【社会】「定額制なのに、気がついたら携帯のパケット代が１００万円超に！」等の苦情相次ぐ★14

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/04/08(日) 14:31:25 ID:???0

・携帯電話の契約でパケット通信を定額制にしたはずなのに、高額の料金を請求された―。
　そんな苦情が相次いでいることが５日、国民生活センターの調査で分かった。
　携帯電話をパソコンに接続してパケット通信を行うと、定額制の対象外になることを
　知らずに利用したケースが多く、数時間分で１００万円程度の請求を受けたケースもあるという。

　センターによると、パケット通信に関する相談件数は２００２年度に１３９件だったが、
　０５年度は８７３件に急増。０６年度も前年度を上回る見込みだ。
　２０代の男性は携帯電話をケーブルでパソコンにつなぎ、６時間ほどインターネットに接続したら、
　携帯電話会社から９８万円を請求された。４日間で約５２万円を請求されたり、
　就職活動のため頻繁にパケット通信を使って１２０万円請求された例も。いずれも利用者は
　「契約時に詳しい説明がなかった」と訴えているという。

　パケット通信料は、やりとりするデータの量で決まるため、動画などデータ量の多いサービスを
　使えば、短時間でも高額になる可能性がある。センターは「携帯電話のカタログなどには、
　契約条件が記載してあるが、文字が小さく不親切なものが多い。
　重要な事項はもっと分かりやすくすべきだ」と指摘している。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070405039.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175982097/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:31:54 ID:t2j8q3/80

14っすか

3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:32:23 ID:nKXRWFfB0

ゆとり世代

4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:32:44 ID:VSvHjM+R0

>>4はｲｹﾒｿ

5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:33:54 ID:hUD+4Auv0

あほや

6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:34:42 ID:bte3wxCK0

これは「苦情」と呼ぶべきなのかどうなのか。

7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:35:51 ID:QUawdtRV0

>>6
強いて言うなら「悲鳴」ってところかと。

8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:36:36 ID:IyKY44Q90

　　　　　　　　　　　　 ,,,,_
　　　　　　　　　　　　/,'3 `ｧ
　　　　　　　　　　　　`ｰ-‐`
　　　　　　　　　　　　　　"

　　　　　　　　　 _,,..,∩,,ﾊﾞｸﾞﾀｶﾜｲｲﾖ
　　　　　　　　　/ ,' 3∩`ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　　　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　　　　 ,,,,_ ﾊﾞｸﾞﾀ
　　　　　　　　　　 _,,../,'3 `ｧ
　　　　　　　　　　/ ,' 3∩‐''ｰっ
　　　　　　　　 l　　　　⌒_つ
　　　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:38:49 ID:9/fVZlb10

国民生活センターうざ杉

10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:38:53 ID:weVX7TQf0

実際に設計にあたる人は、はじめから何かリミッタないとヤバいんじゃないのって
気づかないわけないと思うんだよね。
気づかないようでは、大衆向けの製品をつくる適性に欠ける。
もっと上の、プラン考えたり仕様決めたりする連中がオカシイんじゃないか。

11 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:38:54 ID:rN47TU+B0

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ヽ "゛ー-、、　　　　　　　／ :　:!
　i 、 :.　ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
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　　　;'　　　ヽ王王王ツ　;:

12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:39:23 ID:gRMu/Jrt0

パケット定額をうたってるくせに例外が多い
その例外もパケットをやり取りする通信だろ

「パケット」定額なんて言葉を使うんじゃねぇよ

13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:39:47 ID:5XYB2joz0

１４まできてたとは
おまいらも好きだな

14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:39:53 ID:wy743E+l0

ﾊｬｨｽﾚﾀﾃ

15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:41:03 ID:zHwgFq0K0

セーフティがないんだから、銃より危険なシロモノ。説明書だけで事故が防げるなら

誰もクルマの事故で死なない。

16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:41:45 ID:e85QPRWr0

フォーマのハイスピード通信を行った場合の最大料金

条件：3.6Mbps　0.2円／パケット
ベストエフォートの100％の速度でダウンロードができた場合
3516　パケット／秒

フルスピード通信で発生する可能性の有る最大金額
　1秒間　703円
　1分間　42,180円
　1時間　2,530,800円
　1日　　60,739,200円
　1ヶ月　1,882,915,200円

17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:41:54 ID:wy743E+l0

パケットなんて言葉、もう時代にそぐわないと思うが。

128bitで何をするつもりなんだ　ビットオセロ？

18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:42:43 ID:ZoQDDXum0

こういう問題が起きる事が分かっていてリミットを設定しない所に悪質さがある。

19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:43:18 ID:fec6XbqW0

IPv6もパケットですが．

20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:43:56 ID:wy743E+l0

>>18
罠を獲物に前もって報せる猟師はおらんずら

21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:44:25 ID:LtV3yY3m0

>>15

まあ、何事もことが起きるまでは動かんってこと
人柱があってこそ良くなるのが世の常

22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:45:51 ID:KYlafzU20

聞いたら教えてくれないものなのか？

たしかに勘違いはしそうだが

23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:46:02 ID:5DpTnW9rO

PCカードタイプのエアエッジ×4定額と京ポン定額にします｡
ご指導ありがとうございました｡

24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:46:15 ID:0JAy4Emu0

しかし、パケ死なんて何年も前から言われているのに、今になって
何故再び騒ぎ出したんだろうね？誰かの陰謀かなー？
陰謀だとすれば、どんなんだろ。俺の頭では↓ぐらいが思いついた。
・総務省　⇒　キャリアへサービス向上の圧力をかける口実作り
・イーモバイル　⇒　自社宣伝乙
・３キャリア　⇒　自社サービス料金大幅引き下げに備え株主への言い訳づくり
我ながらしけしけ…

25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:46:28 ID:yNysRnAVO

AUのカタログを見てみたら、
小さめだけどわざわざ赤文字で対象外の説明書いてあるな

やっぱ、利用者も知っておかないとダメだよな

26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:46:34 ID:e85QPRWr0

1Mbpsのストリーミングを視聴した場合の課金の目安
（ヤフー動画の最高画質相当）

1秒：195円
1分：11,700円
1時間702,000円

27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:47:05 ID:5KPa+jT50

パケットって送受信で発生するんだろ？
料金を値上げしなくても、
意味の無いコードをプロトコルに追加するだけで
ぼろ儲けできるな。

28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:47:20 ID:rN47TU+B0

>>16
明らかなぼったくりだね。

そんなお金あったらJSATの衛星回線使えるんじゃね？

29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:47:56 ID:Pa2hF6vCO

素直にウェルコネにしれ

30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:48:09 ID:wy743E+l0

>>27
それは明らかに犯罪だ。

31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:48:25 ID:8lKZlzZR0

このスレでちょっとＡＵの好感度が上がった

32 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:48:26 ID:9/faxKHd0

>>28
ドコモで100万円分を試算してみる。(1パケット128バイト)

パケットパックがまるで適用されていない場合
------------------------------------------
__150,000×_0.2＝30,000
__450,000×_0.1＝45,000
1,400,000×0.05＝70,000
------------------------------------------
200万パケット(×128≒256MB)まで145,000円
以降は1パケット0.02円が適用
→(1,000,000－145,000)÷0.02＝42,750,000(パケット)
　42,750,000＋2,000,000＝44,750,000(パケット)≒5,4GB

パケホーダイでは1パケット0.02円が適用
1,000,000÷0.02＝50,000,000(パケット)≒6.4GB

この数字が妥当か良く検討してからにして欲しい。

33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:48:58 ID:O0uqEElO0

知らないまに請求料金が増えてるクローン携帯も実はこれが正体か？

34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:50:11 ID:wy743E+l0

あ。

128bitじゃなくてbyteね。めんちゃす。

35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:50:17 ID:4XwX2yEw0

>>32
青天で使えてしまうのが問題なんだから
利用者がどんだけ使ったなどどうでもいい

36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:51:13 ID:tXhEMOk2O

実はもなんもクローンは解明されたろ
中華の仕業

37 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:51:26 ID:rQQhUr650

本人はメールだけしているつもりでもWindowsUpdateあたりが勝手に動けば
終了。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:52:03 ID:weVX7TQf0

>>32
１００万というのは確かに特殊な例だと思うが、１０万ならいいのか？
重めのサイト閲覧してると６００ＭＢくらい普通に使いそうだが

39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:52:09 ID:gOmxzXLI0

>>35
青天井で使えない方が糞仕様だと思うがｗ

40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:52:12 ID:wy743E+l0

ちなみに128byteは漢字６４文字に相当します。

ここの連中の基礎知識が揃ってるとも思えないので。

画像データの標準をちょっと考察してみる。これは暗算では難しいが…

41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:53:09 ID:FG4/yeJf0

聞いてねえよ

42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:53:45 ID:yzr1peTAO

ａｕにこの使用法は可能か訊いた事があるが
「やめとけよ」
て雰囲気の答えが、やんわり…しかし真顔で返ってきた。
PCサイトビュアーにしろ、奴らが止めておけニュアンスを発信した機能は絶対使っちゃいけない機能。

43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:53:48 ID:5KPa+jT50

>>30
受信完了→
←次のパケット送ります。
ＯＫ→

以下、ドコモの追加仕様
←本当に送っていいの？
ＯＫ→
←ファイナルアンサー？
ＯＫ→

44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:54:03 ID:e85QPRWr0

>32
6.4GB

1Mbpsのストリーミングなら6時間半でクリア可能ですね

45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:54:13 ID:ZoQDDXum0

>>23
えっ？
京ぽんだけでケーブル繋いでPC接続できるのでは？
買うのは京ぽんだけで良いから注意ね。
京ぽんそのものが通話機能付きPHSカードだから。
二重契約しないように注意してね。

46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:55:43 ID:weVX7TQf0

>>39
使いたい人は、どういう危険があるか十分に教えた上で
取っ払えるようにしたらいいじゃない
それで文句言うような奴まではもう知らん

47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:55:51 ID:K2FX63AH0

>>40
それだけじゃダメ。
実際はhtm記述で使う制御コードも入るし、メールだったらヘッダとかその他諸々で結構食う。
実質的には漢字30～40文字程度だろうね。

48 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 14:56:54 ID:i+dkL/N+0

パリティってあるんかしら？

49 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:57:02 ID:V2Xv6so60

京ぽんだけだとX2までしか出来ないのでは？
X4したいなら別機種必要だろ

50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:59:50 ID:rQQhUr650

もうあれだな。　田舎でさえフリースポット増えているからな。　ノートでそれっぽいこと
やるなら携帯なんか使わないことだな。　もう徹底して使わないってことでいいんじゃ
ないか。　あと「定額」なんてのは全部嘘だという常識で行こう。　それが携帯会社側の
答えだ。

51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 14:59:54 ID:CCFBXLtb0

パケっと参上　パケっと解決

52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:01:08 ID:9HB3AfBV0

パケット通信に関する相談件数
２００２年度→１３９件
２００５年度→８７３件に急増
２００６年度→８７３件を凌駕で右肩上がりに増える見込み

ケータイ屋は一体全体何をやっていたのか。
「説明なんてクソ食らえ。契約さえ取れば勝ち」だったことが判る。

53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:01:12 ID:2uYrFbMQ0

他のメーカーもそうだと思うけど、ホンダのインターナビプレミアムクラブ
でナビを使ってインターネット接続ができる、ムーバでだったけども駐車
場の買い物待ち時間にネットをしてた。ナビの取説にはパケットでの課金
より時間の方が経済的と書いてある。こういった使い方で巨額になった人
もいるかもしれない、自分の場合は少し使っただけだったので４万程度だ
たがそれでもあまりに高いのでそれ以来しなくなった。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:01:51 ID:5DpTnW9rO

>>45
一台でも問題無いけど､安いからね｡
ノートは17インチだから持ち運べないから…｡

55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:02:10 ID:eVkKwiBm0

e85QPRWr0の頭の悪さときたらｗ

56 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:02:21 ID:eKhazVjm0

>>16
文字通信向けのシステム/金額設定だから、1パケット128Bytesフルは
絶対じゃないよ。
改行のたびに1パケットだから、最短改行文字だけでも1パケットのカウントが入る。

だから、
＞ベストエフォートの100％の速度でダウンロードができた場合
＞3516　パケット／秒
これだと少な過ぎる。

例えば1行10文字ならこの10倍だ。

57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:02:24 ID:Bu6AtlH/0

>>35
有線接続なら定額が当然の時代に「利用者がどんだけ使ったなどどうでもいい」って・・・
個人が通信にかける金なんて多く見ても月3万～10万が良いところだろう。
単純計算で月200MB～600MB程度の容量だけど、何が楽しめるのかと・・・
動画配信サイトを数回見ただけで打ち切りじゃないのか？

58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:02:29 ID:rQQhUr650

>>51
ボクみたいなヤングにはそういうのわかりません＞＜

59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:03:34 ID:mn2CVfoE0

携帯を解約して１年経ちます。最初は不便だったけど
今では特に不便さは感じなくなった。
たかが電話ごときに毎月２万の出費は痛かったもので。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:04:01 ID:vGvTybgx0

電車乗ると、みんなノイローゼみたいに携帯いじってるのな

61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:05:31 ID:ZoQDDXum0

>>23
後、言い忘れたけど自宅のPHSの電波状況が重要。
都会の方なら良いと思うけど聞いた方が良いよ。
繋がり悪いと最悪だから。
また、今は繋がり良くてもアンテナが変わったりすると繋がりが悪くなったりする。
俺は2、3年前から突然、繋がり悪くなったし。
なお、俺はPCカードタイプの定額から京ぽんの定額に
乗り換えた口だが京ぽんの方が繋がり良かったよ。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:09:54 ID:yNysRnAVO

携帯とPC繋いでネットするのって
専用ケーブル買ったり設定したりでわりと面倒だと思うんだけど、
そういうのをこなしてても、料金については知らないのか…

63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:10:12 ID:bLPtE2u70

これは美しい日本の姿の一端が垣間見れたな

64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:10:29 ID:AEcRW+wK0

詐欺が得意なのは日本企業の特徴ですね

このスレを見れば分かるけど

ダマシた方が勝ちっての日本文化だな

日本の特徴としてダマすが勝ちって付け加えた方が良いね

65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:11:29 ID:ZoQDDXum0

>>49
今の京ぽんならX4できるよ。
俺はそれ使ってる。
正確には京ぽん２か。
昔の京ぽんにしようとしてるならすまぬ。

66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:11:56 ID:gRMu/Jrt0

>>62
ケーブルとドライバの入ったCDが
最初から付属している機種があるんだよ

67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:12:56 ID:HlvC7Lvz0

>>64
騙してはいない。
説明書に書いてあるから。

強いて言えば「罠にかけた」って感じ。

68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:13:01 ID:e85QPRWr0

>62
ウィザード形式で簡単にセットアップできます。

69 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 15:13:33 ID:i+dkL/N+0

>>66
警告食らうけどな。
http://saito.game-host.org/2ch/winpc.png

70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:14:16 ID:mMOUIHx20

>>64
日本云々は関係ない
自己責任

71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:14:20 ID:rQQhUr650

>>62
確かに。　まずは「カネ」だよな。　そして携帯の会社なんて技術的に可能なことを
出し惜しみしてぼったくりまくっている悪徳企業だということを考えれば、そんなに
ユーザに便利な機能が定額で使えるわけないということがわかる。

>>64
だますのはイクナイっていう気質があるから議論になっていると思われ。
それこそかの国や欧米あたりなら、騙されるほうが悪いでデフォだろうけど。

72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:16:24 ID:gRMu/Jrt0

>>69
ドコモは警告無いらしいよ

73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:16:32 ID:XfbEdx680

なんでimodeはおっそいのに
パソコン使うと早くなるんだろうな。

74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:16:40 ID:V2Xv6so60

今の日本は卑怯な真似をしないと儲からない
明らかに侍が死滅して武士道が枯渇した

75 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 15:17:39 ID:i+dkL/N+0

>>72
そういやそうだった。
禿電が気になるところ。
>>73
iMona作者さんが善意で鯖提供して下さってるんだから。
もうアップアップなのよ？

76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:17:51 ID:hDsPYKSK0

外でパソコン使って仕事なんて、
誰に見られるかワカランから普通は出来ないと思うと
オープンカフェ等でコーヒー飲みながら
ノートを開いてる香具師を見ると重度のﾈﾗｰで
可哀想に見えてしまうのは俺だけ？

77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:18:02 ID:+MVLKZcQ0

ちょっとメールチェックしようと思って
Windows UpdateとノートンLiveUpdateが動いてたら悲惨だな

78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:18:18 ID:wy743E+l0

昔のワープロは１６＊１６ドットのキャラクタで漢字を表示していた。今は１２＊１２くらいがﾃﾞﾌｫだが、バイト換算が
難しくなるので前者で。１６＊１６＝２５６のドットはモノクロで64byte消費する。

かててくわえて、現在はフルカラー一千万色越えがﾃﾞﾌｫ。RGBにそれぞれ2byte割り当てて、65536*65536*65536色
出る場合すらある、がそれは例外として…256*256*256色、か。すると、色情報だけで1ドット2+5/8バイト消費。

ということで、フルカラーで１６＊１６ドットの画像を　静止画で　表示すると、…512Mbyteかかる。…信じられんなァ。

だが計算上はそうなる。圧縮とかすごいな。256*256*256*256bitだ。検算してみてくれ。

79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:18:45 ID:QUawdtRV0

>>51
怪傑パケット参上？

80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:19:00 ID:rN47TU+B0

>>73
>>75

81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:19:44 ID:mRDR5VLE0

利用者があまりに馬鹿、弁護する気にならん

82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:20:15 ID:bSVQAGRy0

>>76
メールチェック程度なら携帯に転送できるからな
重度のネラーだろ

83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:21:09 ID:FCzcGiO70

>>20
Docomoは罠だったのか

84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:21:33 ID:wy743E+l0

ん？やっぱ違うわｗすまんすまんｗ

ん？

256*16*16*16だｗ128Kbyteだなｗなるほどｗ

画像データは基本、文字データの６４倍かかるわけだ。bmpなどの圧縮厳しくなくて。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:22:11 ID:lFsZt7yl0

>>9
国民生活センターより、主務大臣からの調査書くる方がやっかいだぞ。
この案件、総務省に持ち込まれたら、イメージの問題もあるから実質負けだし。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:23:43 ID:Ox0ckKO+0

ずっと前に実家で正月の数日だけネットするため、au携帯とPCをつないで使ったことがある。
定額じゃないのは分かったうえの行動だけど、それでも2chみてた程度で２万取られた。
それを機に、モバイル接続はDDIポケット(willcom)に乗り換えたっけ。

動画とか毎日見まくってたら、１００万なんてのも信じられない金額じゃないな。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:25:03 ID:bSVQAGRy0

ところでコレ、auは専用のケーブルが付いてくる（機種もある）らしいが
ドコモのはどうやって繋ぐの？

88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:25:36 ID:wy743E+l0

ン？

またまちがえた。

画像データ、非圧縮だと、文字データの…約６万５０００倍かかるナ。う～ん。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:26:17 ID:rQQhUr650

>>76
まあ、まだまだ外でノート広げるようなやつは仕事だとしても「かっこつけ」の類で
あることに間違いはない。　実際に文書作り、ファイル転送なんかが必要なら
ネットカフェでいいんじゃないかと。

90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:26:30 ID:mn2CVfoE0

携帯電話ってさ、通話料とか何で無料にできないのか分からんよ。
世界の国が協力して携帯電話用の人工衛星をいくつか打ち上げて
それを利用して通話可能にすればいいと思うんだけど･･･
もちろん各衛星の管理費は利用する国の税金で負担しあえばいいんじゃないかと。
そんで携帯側に小型の受信機を内蔵すれば･･･
こういうのはダメなのか？

91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:27:06 ID:zNXqt7K/0

>>87
オプションのケーブルを購入する必要があるよ。

92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:27:37 ID:wy743E+l0

ここには適正価格を考えたくないインサイダーがごろごろしてるｗ

まぁそうじゃないかとは思っていたが、呆れたやつらだｗ

93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:28:44 ID:494+enaC0

携帯廚乙！
と書きたいが為にノート持ち出してオープンカフェでまた～りしてます

94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:29:25 ID:qNfVwtKR0

何年か前にやったな～　auで、お知らせの℡がかかってきて「お客様の現在のパケット料金が
17万円をお超えになってます」

あおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:29:56 ID:wy743E+l0

>>41がいい味を醸し出してるｗ美酒爛漫ｗ美ま酒であるｗ

96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:31:00 ID:e85QPRWr0

>91
アドレス管理ソフトに付いてくるケーブルでも簡単に接続できるんでは？

97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:31:15 ID:rQQhUr650

>>87
純正ならドコモで売ってるし社外品もある。　データ編集ソフトなんかを買うと
付属しているやつでも使えるものもある（通信対応とかいうやつ）　いずれにせよ
ＵＳＢに変換してＰＣと接続するタイプ。
物自体は１０００円程度だから、まあボッタクリというほどではないが。

まあ一度は試してみて、「はぁ？これっぽっちでこんなにパケ代かかるの？」
って自覚して、それ以来使わない。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:31:48 ID:CQdbcB0N0

支払いは行わなくてはならないだろうな。
制御して使用している人と
不平等にならないように。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:32:34 ID:i6wZG4KA0

数時間で100万ってなんだよ、バカじゃねーのか。知らなかった。今日中にネットは一切使えないように変更させる。
今から店に行ってくる。

100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:32:44 ID:gRMu/Jrt0

>>91
つ[SO903i]
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/so903i/topics_02.html
・USBケーブル（試供品）

101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:33:57 ID:Ba5bR9FY0

この伸びは一体何なんだ？
別に雑談だけってわけでもなさそうだし…
皆携帯電話の話が好きなのかな

102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:34:17 ID:bSVQAGRy0

とりあえず画像のサイズがどうとか
聞きかじった知識を適当に垂れ流してるのがいるが

携帯サイトに限った場合、大抵はgifかjpg
サイズにして1kb以下～数十kb程度
ちなみに携帯サイトの推奨ページサイズは5kb
旧い携帯でも見れるサイズってことだけど、まぁ最近のだと100kb以内ってトコじゃないか？

103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:35:18 ID:0eP8Y/PF0

>>101
工作員同士の戦いなのだよ。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:35:27 ID:enA/YcRwO

>>64
お前らだって以前詐欺にあったお年寄りを中傷してたくせに
自分が騙された時だけ都合のいいこといってんじゃねえよ

105 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:35:43 ID:rN47TU+B0

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
ヽ "゛ー-、、　　　　　　　／ :　:!
　i 、 :.　ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　、;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　、, (:::);: 　　　ク～?
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; ' つ[SO903i]
　　　,;' 　　　 '.、 -‐-ノ ,;'、 ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/so903i/topics_02.html
　　　;'　　　　　　　　　　 ;: 　・USBケーブル（試供品）
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;
　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　／|
　　　　　／￣料金￣|／
　　　　／￣￣￣￣ |／　　　ドサッ
　　／　　　　　／／
　　|三三三三|／
　　￣￣￣￣
_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
ヽ "゛ー-、、　　　　　　　／ :　:!
　i 、 :.　ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
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　　　 `;. 　　　⌒( ._.)⌒　 ,; '
　　　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ノ,;
　　　;'　　　ヽ王王王ツ　;:

106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:35:50 ID:IN2v5mdP0

ドコモが悪いというより、パケットという方式そのものに問題がある。
いわば、欠陥方式。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:36:35 ID:wy743E+l0

>>102
にゃははｗ

悪いやつらは油断させないとねｗ

動画だと、１秒8ﾌﾚｰﾑとして、１分の動画で480倍になるわけだよねｗ

108 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 15:36:42 ID:i+dkL/N+0

>>80
あ、ごめん。
今気づいた。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:36:47 ID:bSVQAGRy0

>>96,100
そんなんでインターネット接続までサポートしてるの？
単に外部インターフェースとしてのデータのやりとりだけじゃないだろ？

110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:37:14 ID:r2yHnt/t0

>>88
基礎知識がなさそうだな。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:38:36 ID:wy743E+l0

>>110がそういう認識で思考停止するのはむしろ推奨。

112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:39:21 ID:n4nILuLW0

パケット定額などと告知するまえに
利用外になるパターンをしっかりと説明しろ

詐欺行為だぞｗｗｗ

113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:40:06 ID:r2yHnt/t0

>>106
IPv6もパケットですが。

単に価格設定に問題があるだけ。

PCでつなぎ放題にすると、Winny 厨みたいなのに回線占有されるから
アホみたいな価格にしておくんだと思うんだが、
それにしても高すぎ。

114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:40:14 ID:Jx2RB1mI0

たとえば、就職活動で、会社説明や戦略の動画を500kbpsで視聴したとする。

（とりあえず、パリティやら何やらを無視した単純計算ね）

500kbps = 1秒間に500,000bitのデータが流れること = 1秒間に62.5kbytes(1byte=8bitで換算)
動画１時間分 = 3600秒 * 62.5kbytes = 225,000kbytes = 225MB
↑
これいくら？　225,000,000bytes / 128bytes(1パケット） = 1757812.5パケット

1パケット：0.21円（パケットパック無し）　→　369,140.625　(約37万円）
1パケット：0.02円（パケットパック）　→　35,156.25　(約3.5万円）
以上が500kbps動画1時間分の料金ｗ

120万円の請求　→　１２０／３７＝３．２４時間、パケットパックなしで動画を見た
ってこと？会社戦略の動画だったらそのぐらい行きそうだな。

115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:40:27 ID:jy6f2Zsi0

>>102
誰が携帯サイトの話をしているんだよｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:40:28 ID:Jisx8e6p0

定額制度なんてシステムが極最近出来たものならともかく
もう何年経ってると思ってるんだ…確認もせずそんだけ使う方が馬鹿だろう

117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:40:46 ID:o1x/WR5l0

いいかんげん、パケット従量制で料金取るのやめろよ

118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:40:48 ID:rQQhUr650

>>109
SO903iは持ってないけど、ケーブルとしてはそんなもん。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:41:12 ID:r2yHnt/t0

>>111
いや、いきなりおかしな計算繰り広げている方がおかしいからな。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:41:41 ID:wy743E+l0

>>115は俺より冷静

121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:42:19 ID:enA/YcRwO

ここで文句いってるやつのなかにも「自分はぜったい騙されない」なんて過信してたやつが絶対いるな。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:43:52 ID:CxAznkBJ0

何？このラスベガスで勝ちまくったら清算時に黒スーツにサングラスの屈強な男達に
囲まれたみたいなｗ

123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:45:28 ID:SSqQT1ft0

たった数時間で数十万になってしまう課金制度は、
昔社会問題になったダイヤルQ2なんか足元に及ばないな。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:45:30 ID:0eP8Y/PF0

お前らの大好きな自己責任なのにな。
携帯電話を普段から使わないオタク層にはドコモなんて仇の如く非難なんだな。
友達居ない証明書みたいなもんだしな。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:45:46 ID:wy743E+l0

頭の悪い>>119のために…

メールで1000文字送った場合、およそ２Kbyteくらいになる。

これを目安にして、画像、動画の容量を観ていかないと、数千数万倍の料金がふっかけられるというわけだ。

パケットという単位がさしこまれたことで換算しにくくなっている。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:46:28 ID:rQQhUr650

まあ、俺ならもう開き直って定期解約して払って、ブログネタにして事細かに
書きまくるだろう。　恥をかくならとことんだ。

127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:47:46 ID:FCzcGiO70

>>116
定額制度じゃないです、定額詐欺です

128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:48:10 ID:CEnGhxum0

ドコモはヒドイな。ぼったくり企業。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:50:14 ID:wy743E+l0

まぁ、

「動画って、メール○通分の情報量だよ？」みたいな話がてめーらにゃ激痛なのだろ。

自浄しなかったら、口コミで広めてあげる。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:50:37 ID:hDsPYKSK0

定額ドコドコ詐欺か！

131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:51:49 ID:Jisx8e6p0

月の携帯代なんて2000円前後だ
ﾈｯﾄは携帯じゃなくてPCでしろということだ

132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:52:16 ID:gRMpmZV+0

年々苦情件数が増加＝年々ゆとり世代の知恵遅れが増加

133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:52:18 ID:rQQhUr650

>>128
いや、かばうわけじゃないがドコモだというソースはないわけだが。auでも同じことを
すれば同じくらい行く。　ダブル定額とかいうやつは携帯のみで、外付けは別料金
でしょ？　そして完全定額というサービスは存在しない。

134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:52:36 ID:aA4KH9XMO

気ずいたらここ半年携帯の呼び出し音きいてない…

135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:52:40 ID:NvacDCb20

この問題は外山恒一閣下に判断していただこうではないか

136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:54:08 ID:RsrphL8O0

にしても
フルブラウザがパケ放題に対応してなら、邪魔な機能だよな。
まぎらわしすぎるよ。

137 ：デカマラ課長：2007/04/08(日) 15:55:44 ID:mg5U7qIC0 BE:464551875-2BP(230)

アレだろ
パケット定額制のプラン選んで
「PC繋げば2ちゃんやり放題！nyでダウンしまくり無料！
　うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世間が甘く見えてきたｗｗｗｗｗｗ俺天才じゃね！？ｗｗｗｗ」
つって一ヶ月で自分の頭の悪さを数字で出されて逆上したんだろ

138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:56:17 ID:nits6l7j0

パケホーダイフルも紛らわしいよな
友達がパケホーダイ入ったらフルブラウザも使い放題だと勘違いしてたよ

139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:56:24 ID:uTnVXrUO0

>>137
読んでて悲しくなった

140 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:57:05 ID:HzYd10Nr0

100万円ならその機能はとっくに解除しているだろう。セット販売のわな
公取は地検としっしょに動けよ。政治家がだんまりはよほどもらっているのだろう。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:57:25 ID:m1BWVXGi0

ドコモのフルブラウザはかなり危険らしいな。
パケホーダイとパケホーダイフルとか紛らわしいし。

142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 15:59:19 ID:Pb/sLtac0

万一に支払い免れても２度と携帯持てないな

143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:03:25 ID:V3ci+ePo0

>>141
普通に考えればＰＣはともかく、
フルブラウザ（この意味をわかる人なら
大丈夫だろうが）でパケホーダイ外なんて
気がつかないよな。
いくらドコモがパンフとかに書いてあっても。

まして知ってる人はjigやscope使ってて、
使わないしな＜パケホーダイフル

144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:03:34 ID:4DmUAyNm0

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　人材派遣会社パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:05:05 ID:ydIaNY790

ＵＳＢケーブルをＰＣに繋いだだけで勝手に通信してないよな？
写真のデータとかを移したりするだけなんだが

146 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:05:27 ID:HzYd10Nr0

更にサギなのはパケットでも時間性でもデータ量では同じくらいの料金システム。
ただ時間性にしておけば、画像は重すぎて途中で切るから安全。
おい、これをネット詐欺とよばずになんと呼ぶの

147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:06:23 ID:jg+Lb6lo0

実際に毎月数十万円のパケット代をきちんと払ってるユーザってどのくらいいるんだろうか？
いるわけないと思うんだけどな。

148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:13:54 ID:mj84L8ON0

>>147
毎月ではないけど、入院中にパケットでパソコン使ったとき払ったぞ

149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:13:55 ID:3gYBLZKZ0

ぼったくりドコモ！！！
友達がモバゲーやってたら１０万くらってたよｗ

150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:14:16 ID:UOJBF6OZ0

どうせ支払いができないんだから、どんなに使っても10万とか上限を設定するべきだな。
それくらいなら高い授業料で済ませることができる。
実際に、ウィルコムはどんな料金プランでもパケット通信では2万以上はとられない。

151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:14:58 ID:HzYd10Nr0

P3Cから衛星回線で電力会社のネットを経由して、北の画像を派毛で送ったら・・・
官邸のパニックルームに予算がすぐ吹き飛ぶ・・・おそろしや

152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:16:35 ID:5THpeiLy0

ノーパソにつなごうとも「パケット」単位で通信してるんだから
「パケット定額」という言葉は誤解を招く表現だ。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:17:20 ID:HzYd10Nr0

パケット代の課金は制御信号も課金されている。1パケットにすう派毛信号を
いれれば数倍返し・・・・キャー

154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:17:24 ID:QUawdtRV0

>>147
それは「毎月数十万円などという無計画な使い方をするユーザーがいない」
ってだけで、「請求金額を否定する根拠」にはならないと思う。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:18:20 ID:SSqQT1ft0

＞携帯でパソコン用サイトも見放題
こういう表現を間に受けて、PCからPCサイトを見ても定額と勘違いする人も
中にはいるんだろう。

http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070225/itt070225000.htm

156 ：デカマラ課長：2007/04/08(日) 16:18:23 ID:mg5U7qIC0 BE:464552257-2BP(230)

まあ「iモード定額」「EZweb定額」とするのがスジではあるな

157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:19:28 ID:HzYd10Nr0

1派けがあんな高額になるわけがない。照るネットなんか定額だぞ。
どうなってるんだ逓信省は

158 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:19:56 ID:hNQm/a4W0

>>145
普通に考えれば大丈夫なんじゃないの。
僕は怖いんでやってないけど。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:22:04 ID:FwUk/2vI0

携帯をモデムがわりに使用して、パケ放題の金額で、そこそこの通信速度でＰＣインターネットができるなら、
みんなそうするわ。プロバイダもダイヤルアップもｘＤＳＬもＦＴＴＨもいらんわ・・・
だけどみんながそうしないのは・・・身をもって教えてくれた人たちには感謝するが・・・
使った分はきっちり支払えよ！ＮＨＫの受信料とは性格が違うぞ！

160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:22:29 ID:Cf6qK0ce0

電車でパケホーダイフルの宣伝見た時はPCで繋げるサービス始めたのかと思ったな。

161 ：携帯キャリアのなかのひと：2007/04/08(日) 16:23:17 ID:sunqOBlH0

いや、これはウィル込むが悪いだろう、同じ形してるので勘違いするやつがでてくるのは容易に想像できたはず、

ウィルコムは紛らわしいPCでも定額をやめるべきだ

162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:24:40 ID:HlvC7Lvz0

携帯でパケット通子したのは、客先の倉庫で不良選別しながら
他社への報告書をメ－ルで送った時くらいだな。
２年前のクリスマスイブ・・・冷たいコンクリートの暗い倉庫だったよ・・・

163 ：デカマラ課長：2007/04/08(日) 16:24:45 ID:mg5U7qIC0 BE:464551875-2BP(230)

こういうのの不払い者リストってな事業者各社共通のデータベースで共有されっから
他社だろうがなんだろうが、身分証偽造でもしないと新規の契約できなくなるぞマジで

164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:25:22 ID:MV6QOClI0

大昔にあったダイヤルアップで国際電話に繋ぐ詐欺でも100万はねーぞｗ

詐欺業者よりも常識がないキャリアってｗｗｗ

165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:27:26 ID:kDUGEOfcO

>>160
君みたいに勘違いする人は世の中たくさんいると思うよ

166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:27:42 ID:FCzcGiO70

利益の半分以上、このボッタクリ詐欺で出てたりしてな

167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:28:09 ID:HzYd10Nr0

１００万円出してエロ画像ダウンロードする馬鹿はいない。その金握り締めて
五反田か雄琴に走る・・・・

168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:28:27 ID:nihQzQJaO

imona使ってるんだけど書き込みする為に起動されるのはパケ・ホーダイ対象外のフルブラウザ。ﾋﾄﾞｽw

169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:29:27 ID:Pb/sLtac0

日本語が読めない奴は携帯使うなよｗ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:29:36 ID:4CS/dnR20

説明不足は否定できないが利用者も馬鹿。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:30:00 ID:U4QI4GDl0

入院した弟に「携帯とパソコン繋いでネットすれば？」とそそのかした俺は
とんでもない罪を犯すところだった

172 ：デカマラ課長：2007/04/08(日) 16:30:15 ID:mg5U7qIC0 BE:199094235-2BP(230)

imonaより普通に携帯用から見た方が検索とかしやすいからなあ

173 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:30:32 ID:gRMu/Jrt0

>>109
SO903iを詳しく言うとだな
この機種はミュージックプレイヤが売りでMP3なんかも入れられる
だからケーブル津も付属しているわけだ
PCに接続する事を前提に購入した奴も多いと思う

で、付属のCDで「FOMA通信設定ファイル(USBドライバ)」を
ウィザードに従ってインスコして、PCとケータイを繋ぐ
その後、ケータイ画面でUSB接続を選ぶと「通信モード」と「メモリーモード」が出るので
「メモリーモード」を選ぶとPCでケータイのディレクトリを認識するんで、音楽や画像、動画などを放り込む
ココまでが普通の使い方

でも、上記の付属CDにあるUSBドライバのすぐ下にある「FOMA PC設定ソフト」を
ウィザードに従ってインスコして、「通信モード」と「メモリーモード」の「通信モード」を選んだ後
PCでインターネッツをやるとソースのような事になる
しかも、インスコ時に>>69のような警告文は出ない

分かってると何でもない事なんだがな
分かってない奴でも簡単にできると思う

174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:31:01 ID:wvXhiyuzO

モバイルしたけりゃHOTSPOTすりゃいいのに
速度はそこそこ出るから

175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:32:27 ID:HzYd10Nr0

ばか高いインクであら稼ぎのプリンターやと同じ、ＩＴサギだよ。

176 ：173：2007/04/08(日) 16:32:49 ID:gRMu/Jrt0

ケーブル津
ってなんだよ
ケーブル等の間違いです

2、3日前から俺のキーボードの「O」の反応が悪いな

177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:35:11 ID:garwFThN0

法人契約で利用してるお客様に迷惑がかかりうるような通信しておいて、
回線に負荷かけておきながら、高いから払えないなんて甘えたこと言ってんなよ。
仮にもこれから社会人になるんだろが。
１００万くらいママからの援助なしで払ったほうがどあほうのためだな。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:37:03 ID:zw8Gatha0

ぽけ～っとしすぎ

179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:37:11 ID:UR59j1os0

パート1だけ書き込んでたけど14までいってたのかよ！！

俺には外でインターネットやる意味がよくわからんね

180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:38:14 ID:yNysRnAVO

裁判になったらどうなるんかな
NOVAは負けたな

181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:38:37 ID:wy743E+l0

骨の髄まで資本原理主義なドルの走狗が息を切らして疾走中　その息遣いが春風に乗って聞こえてきます

182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:40:09 ID:vEER5sLt0

>>145
auだが、PCにUSBで繋いでデータ（ＣＤ取り込み、画像とか・・）交換やっているぶんでは平気だよ。
不安だったら、ケータイの画面に「Packet送信中」とか「Packet受信中」って表示してなければおｋ。

そもそもPC側でネットワーク設定した覚えが無いならつながんないし。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:40:16 ID:FwUk/2vI0

まあ１００万円ぐらいなら分割にしてもらえ・・・
たぶん月５万で２年ほどだ・・・
安い中古の自動車をローンで買ったようなもんだ。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:41:05 ID:lFsZt7yl0

>>90
なんで、そこまで各個人の利己的欲求に答えなければならんのだ？

185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:42:58 ID:HzYd10Nr0

定額で無料なのにパケットだけ１００万もとるのは法外な料金設定って
げろしている。闇金をしのぐＩＴ詐欺。原価計算根拠を証人喚問して明らかにして
永田の仕事だ

186 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:43:09 ID:wy743E+l0

>>184
それを言い出すと税金徴収の根拠が揺らぐことを考えてないみたいである

187 ：デカマラ課長：2007/04/08(日) 16:43:45 ID:mg5U7qIC0 BE:79637832-2BP(230)

どうでもいいけどよ

とっととFOMAでSH506ic並の機種出しやがれ

188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:43:58 ID:lFsZt7yl0

>>140
公取が動くのはまだわかるが、なぜ地検が動かなくてはならないのよ？

189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:45:48 ID:garwFThN0

お客様満足度ナンバーワンとか抜かして、調子こいてるのがいるが、
被害者の味方のようなふりしてる偽善者には心底死んでもらいたい。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:45:55 ID:kRxT/z2b0

もしPCでもパケット代が請求されるようになったら。

WinodwsUpdateだけで10万円
P2Pで800MBのエロ動画を落とすだけで200万円

絶対にインターネット滅びるぞ

191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:46:37 ID:ydIaNY790

>>173
もし知らない間に通信モードにしてたら数十万もぼったくられるのかよ・・・ケーブル怖ええよ

192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:47:10 ID:lFsZt7yl0

>>161
日曜に南新宿からご苦労様です。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:48:44 ID:Eu9tnDDJ0

>>190が何を言いたいのか不明

194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:53:48 ID:jldJePdvO

>>189
カスタマー詐欺師ファクションだっけ？

195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:54:49 ID:P2L9hsjU0

無断駐車の方１万円頂きます - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411087819

> 罰金１万円が常識的に考えて高いかどうかという議論になります。
> 「ほんの一瞬止めただけで１万円は高い」という判断になれば、
> その契約自体が民法９０条にいう「公序良俗違反」となり、
> 無効となる可能性もあります。
>
> 仮に罰金が１万円ではなく、相場の額であれば、罰金を
> 取ることができます（裁判でも勝ちます）。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:55:34 ID:lFsZt7yl0

>>184
いや、>>90がちょっと厨過ぎに思えただけだ。他意はない、許してくれ。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:57:03 ID:XM6dAHrd0

18億円ってのは法外すぎるだろ

198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:57:11 ID:QUawdtRV0

>>185
「定額」は「無料」とは違うだろ。

定額なら請求金額は定額だし、従量制なら請求金額は使った分だけだ。

199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:57:22 ID:5BlNi8rn0

「繋げてただけで・・」とかアホだよなw
知識内人はネットはだめっす。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 16:58:37 ID:yNysRnAVO

>>191
PC側の設定も必要だから、しなければおｋ

201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:02:55 ID:rN47TU+B0

スピードネットやPHSが無線でも
月何千円かの定額で使い放題である以上
携帯だからと言って１億円分使ったんだから
１億円払えという理屈にはならない。

公正取引委員会？が出てきていいところ。

202 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:03:33 ID:XM6dAHrd0

馬鹿でも安心して生活できるのが近代国家でしょ

203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:08:23 ID:UTYHzfjA0

>>202
亡国に転がり落ちるだけだけどな。

204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:08:25 ID:7PgYhnQIO

DQN率と年齢層を考えれば戦犯はauだろ
パケット0.05円てドコモの倍以上じゃねーか、この詐欺師め！

205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:08:44 ID:0eP8Y/PF0

>>201
スピードネットはまったく違うし、PHSと携帯とを混同してもいかんだろう。
知性が無いなら黙っていたらどうだ？

206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:11:11 ID:HzYd10Nr0

パケットとASYNCの違いだけ。この異常な課金は原価を無視した暴利

207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:14:10 ID:N60o1qk40

一人ではなく集団提訴すればよい。
うかつなパケット被害者の会
というサイトを立ち上げて全国から被害者や被害者賛同者を集める。
百人あつまれば、裁判費用の一人一人の負担額はびびたるもの。
一人十万円まで出せれば一千万円までの裁判ができる。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:14:36 ID:rN47TU+B0

>>201
スピードネットは無線LANだが
携帯とPHSはほとんど同じだし、どれも無線であることでは同じだろ。
技術的に細かいこと言ったら何だって違う。
ユーザからの視点で言っている。

209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:15:54 ID:wfokBO560

まだやってるのか
飽きないねえ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:21:01 ID:3cEObNwo0

>>201
吉野家やペッパーランチが牛肉でも
1杯何百円かの定額でおなかいっぱい食べられる以上
あらがわだからと言って10万円分食ったんだから
10万円払えという理屈にはならない、の？

211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:21:31 ID:IGKTg1j40

>200
パケホーダイフルに入いってないと地雷を踏む恐れがある

212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:22:01 ID:DxuAC9buO

まだやってたのか

213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:22:12 ID:3hebSeN00

>>177
>１００万くらいママからの援助なしで払ったほうがどあほうのためだな。

皆そうすりゃ苦労しねーよ。
不動産業だけどもうね…。

貧しい奴に限って金使いが荒いのよ…。
格差とかアホかと。

214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:22:21 ID:NvacDCb20

自宅から会社までの間約２km
この間に無線LAN65箇所
内WEPもなんもかけてないアフォ約半数

PCに繋げてないでLANカード買って来いアフォｗ

215 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 17:23:17 ID:i+dkL/N+0

>>214
いいなぁ、無銭LAN。

216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:24:34 ID:HzYd10Nr0

ニートの地雷源はあまたにある
派毛難民

217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:25:41 ID:N60o1qk40

この裁判に勝てれば、携帯電話を接続してパソコンのネットも定額で自由に行えるようになります。
とかなんとか言って
うかつなパケット被害者の会
被害者賛同者を集めれば、一千人、一万人集まるかもしれませんよ。
一万人集めれば、1,000万円の裁判費用も一人にすれば1,000円だよ。

218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:26:46 ID:+mqKk03rO

だいたいパケ代って何なのさ
その値段の根拠は何なのかと小一時間問い詰めたい

219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:26:52 ID:vRQJWiG10

え、ＰＣで見るとかかるのはパケットじゃなくて通信料でしょ？
ゆとりバカってそこまで説明してあげないと考えられないの？

220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:28:29 ID:N60o1qk40

>>219
１パケットって通信料で何パケットなの？

221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:29:03 ID:UTYHzfjA0

アメリカでは小学校のうちから、
株取引の仕組みとか、契約なんかの勉強するんでしょ。
日本でも必要なんじゃね？

222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:29:34 ID:3hebSeN00

>>177
それは違う。
ほんとに負担なら勝手に規制する。

光回線でWinnyやれば規制されるだろ？
使い放題だ、回線一人占めだって宣伝してるのにな。

Ｗｉｎｎｙ対象外なら契約前に言え。
只でさえ、手続きトロいのに。

223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:29:41 ID:rN47TU+B0

>>210
あらがわというのは知らないけど
高級な店そうだから
食材がもともと違うんでしょ。

無線LANでもPHSでも携帯でもパケットそのものに
高級も低級もないからおかしいと思う。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:32:47 ID:HzYd10Nr0

違うよ、もぺらでもわっかりにくいとこに時間性のもぺらがある。
ふつうはだまされてパケット制のもぺらｕに誘導される。

225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:33:43 ID:lFsZt7yl0

>>221
日本の国是はよらしむべからずしらしむべからずです。
皇室の藩屏たる華族様がお決めになりました

226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:34:52 ID:QUawdtRV0

>>223
例えるなら、山の上にある自販機って中身は同じもののはずなのに値段は高い。
そのようなものだと考えるプレミアムというのでは発想が貧しいだろうか？

227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:36:04 ID:CzsGOL3n0

>>223
映画館の中のジュースは高い。

228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:37:04 ID:enA/YcRwO

お前らの大好きな自己責任ってやつだろ？
使ったやつは払えよ

229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:37:41 ID:WblW76p70

>>223
値段設定は安い店にあわせるべき、という考えがおかしい。
いくらで売ろうが売る側の勝手。

230 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:37:51 ID:PvHVT3Kz0

ドコモが証拠保全してなかったら笑えるな

231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:38:22 ID:rN47TU+B0

>>226
それはそうだと思う。

が、携帯のパケットだけが何万倍ものプレミアムがついているとは思えない。

232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:39:27 ID:HzYd10Nr0

http://www.fon.com/en/

233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:40:03 ID:IGKTg1j40

>227
価格差は有っても外が120円で中が10万円って事は無いけどね・・・

234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:41:03 ID:wy743E+l0

パケ量オンリーの料金設定じゃなくて、所要時間で割るとかいうフォーミュラを導入すればいいじゃん。

速ければ快適なのだから理由になるよね、料金割高でも。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:41:35 ID:PvHVT3Kz0

あんま無茶な請求すると料金制度が認可制に戻るよ

適当なところで手を打って、対策も施すだろうな

236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:42:00 ID:rN47TU+B0

>>229
それもそうかも知れないが
あらがわは最初から誰が見ても高そうだ。

吉野家やすきやと同じ薄汚い店構えで
チェーン店っぽい牛丼屋で同じような牛丼食って
メニューのすみっこに小さく但し特盛りはご飯一粒１００円って書いてあって
１００万円言われたら明らかにおかしい。

237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:42:27 ID:HzYd10Nr0

http://blog.fon.com/jp/archive//fon-japan-aaaie.html

http://www.lingr.com/room/4C0Un8f0xr3

238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:44:35 ID:HzYd10Nr0

１００万でも文句を言わないのがいいお客、後はかすども。。。。
貧乏人は有線を使えごらあ

239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:45:26 ID:EP4CK3nlO

最近のガキは聞く耳を持たないからなぁ～

240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:48:16 ID:IGKTg1j40

>236
例えるなら牛丼屋の店頭に「どんぶり食べ放題セール！」の看板が
どーんと立っているようなものだろう・・・

しかし中のメニュー表には小さな文字で牛丼は対象外と小さく書かれている
そんな詐欺的商法なんだろう

241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:49:28 ID:FzldKAlg0

100万以上かかる可能性があるなら客がはっきりと理解できる方法で
契約前に告知するのが当たり前
契約書の後ろの方にちっちゃい字で書いてあるでしょ、なんて
ヤー公の手口だ

242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:50:41 ID:95LS5TjPO

100万…((((;ﾟдﾟ)))
裁判起こして勝てば払わずに済むのかな？

243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:52:31 ID:DUk3SUnY0

高額になる可能性がある、じゃなくて具体的な数字で言わないとな
１日１００万以上の請求が来る可能性もあるよといえば、どんな阿呆でもわかるだろう
正直に言うとマズいんですか？

244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:53:35 ID:bsjRYhQr0

>>243
使ってくれないだろ

245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:54:18 ID:QUawdtRV0

>>240
それはもしや「※どんぶりの中身は別料金です」というアノ伝説のセールのことでは・・・。

246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:54:20 ID:IGKTg1j40

>241
可能性どころか油断しているとマジで100万超えるのが怖い所だ
それも社会人1人に1台は常識となりつつある一般商品に地雷が埋められているんだから

常識的な金額で止まるリミッターを装備していないのは悪質な欠陥と言えるだろう
キャリア側も問題が有るのを知っていて放置していた節が有るから尚更だ

247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:54:21 ID:garwFThN0

愚民対策に契約書の文字の色や大きさが変わるかもなww

せいぜい勉強してろ。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:55:27 ID:WnHXYFgd0

子供に持たすと
　　ナイフより危険なドコモ携帯。
1ヶ月たって、請求書を見たら、
　　　　　　　1　億　円　以　上
払えないと破産・一家心中は十分ありえる。

ドコモ発樹海行きバスは、毎月何万人いるんだろうねｗｗｗ

249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:56:17 ID:GwrXgD7sO

客が悪い

250 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:56:28 ID:FwUk/2vI0

１００万円ぐらい　アイフルや武富士やアコムから無理の無い返済プランで借金してきちんと返せ！
これ払わないほうがあとあと人生で足を引っ張られると思う。
♪ちゃーんと返せよアコムっ！

251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:57:03 ID:Jx2RB1mI0

>243

そだね。
数万円だって高額だけど「まあ、払えるか」と思うかもしれない。
「百数十万円の可能性有り」と言われれば、かなり注意する。
ましてや、数時間で数十万円の可能性があるなら、注意喚起の
義務がありそう。

252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:59:21 ID:bc2T44jz0

金額に関することなのだから
ちゃんと調べてからいろいろな機能使えよな。
どうせ払うの親だからっていう理由で
気軽に使っちゃったんだろ。

253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 17:59:44 ID:DUk3SUnY0

>>244
実際はそうだろうね
客も値段計算くらいできて当然、という人が想像するような客ばかりなら
それでもビビらないだろうけど
誰をターゲットにしてるのかなこのサービス

254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:01:12 ID:HzYd10Nr0

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255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:02:04 ID:IGKTg1j40

>247
そんなことせずとも1万円超える毎にパケット通信が一時停止するだけで良いだろ
サポートサイトでブロック解除しない限りその更新日まではそれ以上通信できない

リミッター値は初期値が1万円で任意に10万円まで設定できる

これならばセンターのプログラム変更だけで済むしバカでも自分が利用した金額を
設定金額刻みで認識できる・・・
このようなバカ避けを装備してない時点でダメだよ

256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:02:15 ID:H0TMkj2g0

ドコモなら納得。ドコモショップの店員ちゃんとユーザーに説明しないし。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:02:24 ID:qR7SI5n8O

パケホ入ってる人
実質幾ら？
請求書にパケホ分、実際の金額は幾らでしたと表示されるよね？
私30万越え当たり前になってる…
携帯で動画ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたりﾈｯﾄしたりしてるから
やりすぎだけど…。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:02:52 ID:bsjRYhQr0

>>253
ゆとり世代

259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:05:40 ID:PvHVT3Kz0

>私30万越え当たり前になってる

詐欺師に騙されそうだな

260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:05:44 ID:HzYd10Nr0

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261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:05:56 ID:IGKTg1j40

>253
> 客も値段計算くらいできて当然

その計算が困難だから問題だろう
パケットがいくらかはカタログに書いてあるから判るが
今閲覧しようとしているWebサイトが何パケットで構成されているか判らない
タクシーメーターみたいに今何パケット行っているのかの表示も無い

目隠しでチキンレースをしているようなもんだよ

262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:06:09 ID:shCcCp+IO

これみてたら、フルブラウザ機能が怖くて使えねーよ

263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:07:57 ID:Kf1KbaQEO

知らないヤツが悪い
てか携帯使ってパソコン通信するとパケット料が高額になるのは常識だろ

264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:08:29 ID:HzYd10Nr0

Leave the wires at home and connect to the Internet with AT&T Wi-Fi(SM) service.

AT&T Wi-Fi service, powered by Wi-Fi technology, can connect you with public
wireless high-speed Internet access at speeds much faster than dial-up when
you're in a 150-foot range of our growing number of public hotspots ― in
airports, hotels, restaurants, and other convenient locations.

画像のDLLが始まったら携帯を切れ

265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:09:33 ID:bsjRYhQr0

画面の右下に通信料を表示させれば解決なんだけど、それやっちゃうと
儲からないからやらない

266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:10:13 ID:garwFThN0

まずは馬鹿な客が自分でなんとかしろと何度言えば（ｒｙ
企業としても馬鹿が増えると困る訳よ。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:10:35 ID:r2yHnt/t0

>>125
あのさー、画像データのバイトサイズと文字データのバイトサイズ
単純比較してる点でど素人丸出しなんだけど。
そもそも計算も間違ってたし。どうせ聞きかじりのしったかなんだろ。

ビットマップとかフレーム数で単純に倍数だして
非現実な値出してどうすんのさ。でかいのはわかるけど。

画像、音声、動画のデータ量大きいのは事実。
でも、データの種類、圧縮度合いによって変動が激しいから、
こういうのは実バイト数でしか語れんのよ。

268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:11:01 ID:QgRXkZ/10

これは携帯会社悪いだろうな・・・・
これぐらい使うと金額これぐらいになるって提示したほうがいいだろ

もう、電気ガス水道に近いインフラなんだから
アホにも配慮すべき、これはありえん

269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:12:05 ID:HzYd10Nr0

Personalized Access

Unlimited nationwide access
Log on from any web-enabled computer, any time, for as long as you
want. It's all the same low monthly rate. Wherever you find a
computer with Internet access, you can log into your personalized
AT&T Yahoo! experience.

ほら定額で接続無制限だろ。携帯でも。この国は狂っている。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:12:18 ID:UYiiJ+xyO

>>263
自宅警備員のいう常識が世間の常識でないことに早く気付くといいね

271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:12:30 ID:DUk3SUnY0

>>266
馬鹿がいるのわかってて対応できない奴も馬鹿なんだぜ

272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:12:56 ID:WnHXYFgd0

>>262
ⅰアプリ、プッシュトーク、ⅰチャネル、ⅰモーション・・・

なんかワケわかんねぇから使わなかったが、
使ったら、数時間で100万円というシロモノなんか？これらも・・・

273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:14:25 ID:cOp5luN10

>>238
ＴＶで良く言われる富裕層対象の商売でつかｗ

そういう連中の方が金にうるさいんだが。
伊達に金持ちやってるわけじゃないよ。

274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:14:37 ID:dcO7rin30

なんか心配になってきた・・・・
携帯でTUTAYAの半額券DLしたんだけど、あれって、いくらぐらいかかる？
１０００円とかかかっちゃうの？

275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:14:44 ID:EyQ+oFsFO

>>262
あの対応が遅いドコモですらフルブラウザ対応定額を作ったぞ。
普通の定額にさらにプラス2000くらいするが。
つか、ウイルスのほうが不安。どうなんだろな。手を出しかねてる。
本当ならデータ通信にしたいが、ウィルコム一択だからなあ。
光もADSLも導入できない環境だし痛い。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:15:06 ID:PvHVT3Kz0

原価計算が根本的に間違ってるな

公取委も忙しくなるかも

277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:16:01 ID:4CS/dnR20

>>274
>>1嫁

278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:17:10 ID:yHZXOhqA0

中川、バカどもに携帯を与えるな！！

279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:17:15 ID:IGKTg1j40

>263
携帯ヲタには常識かもしれないが
新社会人にとっては常識ではないぞ・・・

契約時に具体的なリスク（6時間で100万に達する）を明示してなければだめだよ

280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:17:21 ID:uPYDA8Y40

>>268
そんなん物によってまちまちだからムリだって。
同じ再生時間の動画でも圧縮率で全然変わってくるし。
アホは「例と全然ちがうじゃないか！詐欺だろ」なんて言うと思うよ。

↓こんなんもあるけどあまり参考にはならんわな。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/about/charge/list/index.html#foma

281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:17:25 ID:QmVLy+qT0

これは凶悪だろ。Q2詐欺と変わりゃしない。
せめて定額の3倍程度をリミットにしておくべきだ。

282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:18:44 ID:HzYd10Nr0

携帯を貸すとエロ動画のＤＬＬでとんでもない料金が・・・おそろしす

保険会社の支払いもれどころの金額じゃない。被害は数百兆円規模・・・
ＩＴサギ、主管大臣と阿部は腹を切れ

283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:19:11 ID:PvHVT3Kz0

>>280
それを言ったら利用者は料金予測ができないってことになるけどいいの？

284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:19:12 ID:dcO7rin30

>>277
読んでもよくわかんない。
携帯でネットやるなんて初めてだし、パケット定額なんて使ってないし。

285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:19:14 ID:FHxUXsZQ0

パケット課金っておかしいだろ
利用者はどのサービスを使ったらどのくらい料金がかかるのかわかりにくい
定額が無理ならせめて時間課金にするべき

286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:19:20 ID:5THpeiLy0

この課金が、

必ずしも、
一般社会の、
普遍的な通念の上での、
普通の感覚での、
日常的な常識に、

沿ってないからここまでスレッドが伸びてる。

そりゃあ、
電子レンジで猫を乾かしたら殺してしまったとか、
アフリカに毎日長時間電話したら高い料金をとられた、、、とかならここまで話題にならんよ。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:20:18 ID:IGKTg1j40

>282
エロサイトならばまだ自業自得と言えようが・・・

普通のサイトで普通に見れるストリーミングやアップグレードパッチが
地雷になりうるから怖いよ・・・

288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:20:41 ID:vleN/oJi0

>>281
Q2詐欺や闇金の方がずっと良心的だってｗ

闇金で借りれるのは３０万くらいだろ？

289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:22:43 ID:7l6sVv9U0

今の時代
普通の企業のサイトにも動画やフラッシュが貼ってあるからな。
いたる所に罠がしかけられているよ。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:22:45 ID:fI6vfdt40

>>285
> 定額が無理ならせめて時間課金にするべき

つ　64kデータ通信【時間課金】

291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:22:52 ID:HzYd10Nr0

ＶＩＺＡでも上限があるのに青天井、ＮＴＴをつぶすにはみんなで１０００億兆円きぼの
派毛通信をやれば・・・翌日には倒産母さん・・・

１Ｍのメールで６００円以上、３０Ｍの画像は１８０００円。

292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:22:55 ID:r2yHnt/t0

>>265
こんなのあったよ
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/foma/download/site/list/down_01.html

293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:23:32 ID:UTYHzfjA0

>>269
どこに携帯接続の話があるのかわかんない。

294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:24:01 ID:uPYDA8Y40

>>279
こんなので失敗するようでは先が思いやられるよ。
何か契約する際には契約内容に十分注意するように。
っていう勉強になって良かったんじゃないのか？
さすがに100万超はアレだが…

本当はこんな事ではいけないと思うが、現実に保険であれ何であれ、契約事には罠が仕組まれてる
ケースがたくさんあるから。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:25:11 ID:WnHXYFgd0

>>274＝>>284
あ～やっちゃったみたいな。
ＰＣサイト閲覧して、ＤＬしたんだよね～
そもそもパケット契約してなかったら・・・

　　　　・・・危険レベルＲＥＤだな・・・

ＰＣサイトは重いから、一つみたら500円～600円が
相場だろ。
で、クリック4回したら2000円・・・・

296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:25:47 ID:zFTs9OvD0

>>294
ここまで悪質なケースってそれなりには珍しいと思うけどなｗ

297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:26:29 ID:7l6sVv9U0

>>294
10万程度なら
払えよプギャー！
って思うんだけどね。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:26:36 ID:IGKTg1j40

>290
Windows XP SP1 をダウンロードするのに5時間掛かる計算か

299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:26:50 ID:DUk3SUnY0

>>292
そこにたどりつくのって、もともと用心深い人なんでは

300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:29:19 ID:1RQV0ZiL0

ほとんど携帯でネットなんてしないけど保険の為に定額には入った
でも、こういう穴を放置してると携帯持ってるだけで怖いよ

301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:29:26 ID:dcO7rin30

>>295

ええと、携帯専用サイトだと思うんですが、それだとどうなんでしょう？
やっぱ１クリックで\500とかするんでしょうか？

302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:29:44 ID:QUawdtRV0

>>285
「使ったパケット量に応じて料金を払う」のがパケット課金だよ。

仮に100万円の請求があったというなら「100万円分使った」ということで、
別におかしいところはないのでは？

303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:30:00 ID:IGKTg1j40

>292
こういった重要ツールはモデムドライバーとセットで
強制インストールじゃないとダメだよな・・・

304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:30:33 ID:NW8qegmz0

携帯にも
ダイヤルアップ接続があればよかったわけだ。

あれは時間制だし。

305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:31:25 ID:UTYHzfjA0

>>285
時間課金にしたら、繋ぎっぱなしの奴が以下同文になるだけ。

306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:32:35 ID:WblW76p70

>>236
>>240
おまえら、その食べ放題に参加する前にまず値段確認するだろ？
普通はそうするんだよ。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:32:54 ID:c3S42Rvt0

>>303
そんなことしたら
荒稼ぎできません><

308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:33:11 ID:IGKTg1j40

>305
しかし時間課金プランは今時のナローバンドだし・・・
今時のリッチサイト相手には実用的では無いし

309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:33:16 ID:1RQV0ZiL0

>>305
全然違うと思う
スピード上げれば時間当たりの売上無限大じゃんとか
ぼったくりの通信業者幹部は考えてるんじゃないか

310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:34:30 ID:garwFThN0

>>271
その批判は甘んじて受けよう。
大馬鹿の甘ちゃんがこれほど大量に増殖するとは想定してなかった。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:34:32 ID:HzYd10Nr0

http://www.microsoft.com/windowsmobile/smartphone/details.mspx?id=0f8767fb-f97c-4593-ae8e-2546273f6509&backUrl=http%3a%2f%2fwww.microsoft.com%2fwindowsmobile%2fsmartphone%2fdefault.mspx%3fcurPg%3dAll

これとかってｃｄｍａだからパケットだよ。貧乏人には手が出ないのです。航空機でも使えるよ。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:34:38 ID:PvHVT3Kz0

>>306
事前にどうやったら値段確認できるんだよ

313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:35:39 ID:60sb2Ocq0

>302
そんな請求が来ないように定額制にするのですが

314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:35:58 ID:aJMFXNd80

>>306
食べ放題の定額料金しか書いてないだろ

315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:37:18 ID:uPYDA8Y40

>>296
金額的にはそう思うが、内容見るとこちょっとお粗末過ぎる気がする。
何も考えずに使用すると発生する様なトラブルじゃないわけだし。
それに携帯PCに接続したり、数時間で数GBダウンロード(p2pとかか？)するような
人間だから、それなりにネット関係は詳しいだろうに。
キャリア側に非が無いと言ってる訳じゃないよ。
被害者もいい加減過ぎると言いたいだけ。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:37:25 ID:fI6vfdt40

>>308
> 今時のリッチサイト相手には実用的では無いし

携帯電話にPC接続していまどきのリッチサイトを見るのは無理
　パケット従量課金　TELNET接続向き
　時間課金　一昔のWebサイト閲覧向き

317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:37:43 ID:WblW76p70

>>312
普通は何日か使ってみて、
そのあと料金照会かけてだいたいいくら使っているか把握するもんだ。

細かく知りたいなら、
パソコンなら試しになんかのサイトでもダウンロードしてみればパケット数は計算できるんだから、
おおよその確認できんだろ。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:38:10 ID:DUk3SUnY0

>>306
値段表示は丼一杯いくらでなく、米一粒いくら
食ってみないとどれくらいの量を盛られるかわからない
しかも胃袋がブラックホール

この状況でまともに値段わかったらエスパーだな

319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:38:34 ID:IGKTg1j40

>306
判っているのはグラム単価だけで重量は事前にわからないのが地雷だ
その食べ物の料金は注文して皿に盛り付けられるまで判らない
おまけに盛り付けられた時点でもうキャンセル不能だから最悪だ

これが後払い制のパケット課金の怖い点だよ

320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:38:42 ID:gDaWaS3S0

>>314
どれが対象か対象外か書いてあるよ。
読まないやつが悪い。

これもいい経験になるじゃん。
二度とやらないだろうし、やろうと思ったらちゃんと確認するようになるだろ。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:39:13 ID:PvHVT3Kz0

>>317
>普通は何日か使ってみて、
>そのあと料金照会かけてだいたいいくら使っているか把握するもんだ。

>２０代の男性は携帯電話をケーブルでパソコンにつなぎ、６時間ほどインターネットに接続したら、
>携帯電話会社から９８万円を請求された。

普通の使い方ではだめぽ

322 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:39:39 ID:7l6sVv9U0

>>315
けど
Yahooのトップを見るだけで100円くらい取られるんだよ。
ほとんどの人にとっては
今そこにある危機だと思う。
普通にネットを見てるだけで
月10万なんて簡単にいっちゃうんだから。

323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:39:52 ID:wy743E+l0

>>267
では、動画データ量はメールの数千通数万通ということをこれからアナウンスしまくりますのでよろしく。

ポイント：使うのはど素人　そこを衝いてカモにするのがど玄人　俺は半可通

324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:40:53 ID:IGKTg1j40

>317
> 普通は何日か使ってみて、

6時間で100万円ですよ・・・
何日も使ったら数千万に達すると思うんですが

325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:40:58 ID:WnHXYFgd0

>>301
携帯専用サイトなら大丈夫だ。
1クリック数十円だよ。

326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:41:08 ID:UTYHzfjA0

犬猫並みだな。
ひどい目に遭うまで学習しないってか。

327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:41:13 ID:rN47TU+B0

吉野家で特盛り卵味噌汁食ったって
５、６００円と分かりきっているから
どこの吉野家に行っても料金表など見ない。

ある日、知らないところで吉野家入って特盛り卵味噌汁食ったら
１００万円言われて、料金表みたら確かに１００万円書いてある。
店長は俺の店は特別だと言う。

これは明らかに公序良俗に反している。
携帯会社がやっていることはそういうこと。

328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:42:16 ID:vleN/oJi0

>>317
何日か使ってみた後には、数百万の債務ができてたりする訳でつね。

駄目じゃん。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:42:35 ID:HzYd10Nr0

自衛隊が作戦中にコマンドＰＤＡを使うときも課金びくびくで使うしかない。
おい、ホットスポットもセルフォンも最初のＥＭＰですぐ使えなくなるんだぞ。
衛星回線を確保しておけよ。

330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:42:53 ID:uPYDA8Y40

>>324
6時間で100万なんて異常だよ。GB単位の相当すごい使い方だよ。
普通のサイトちょっと閲覧して、翌日確認するだけでいいじゃないか。

331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:43:27 ID:QUawdtRV0

>>313
今更定額制にしたところで従量制で使った分の請求額は
定額と同額にはならないでしょ。

332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:44:08 ID:dcO7rin30

>>325
あ～よかった、、、、
でも、数十円ていうのも結構高い気がする。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:44:09 ID:bsjRYhQr0

>携帯電話の契約でパケット通信を定額制にしたはずなのに、高額の料金を請求された
>携帯電話をパソコンに接続してパケット通信を行うと、定額制の対象外になる

いや、明らかに企業がおかしいだろ

334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:44:31 ID:IGKTg1j40

>330
動画ストリーミングならば簡単かつ気楽にGB単位を狙えますよ・・・

335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:45:18 ID:WblW76p70

>>314
サイトよめ

>>318-319
厳密にわかんなくてもおおよそは把握できるだろ。
把握できないならそんな商品は購入しないのが普通。
買わなければよろしい。
安いだろと思い込んで買うのがアホ。

>>321
>>324
>>328
料金わからんのにいきなり六時間も使うのがアホ。
つかこいつ使い放題と勘違いしてたんだろ？
確認方法があるかないかという問題ですらない。
無料であると勘違いしてなかったら、このアホも事前に店員に確認してたと思うがね。
まあときどき料金をろくに調べず携帯使いまくって、十万くらいの請求書がきて文句言ってるアホもいるがな。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:45:26 ID:DUk3SUnY0

>>330
まあ１００万の例は常識ハズレだとは思う
では１０万ならアリなのか？　いや数万でもどうかと思うが

337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:46:07 ID:aJMFXNd80

>>335
料金はわかってたからいきなり6時間も使ったんだろ
というかそのために定額制にしたんだろ

338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:46:23 ID:HzYd10Nr0

6時間で10回抜いても一回10万。。。。リアルワールドに行けよ

339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:47:14 ID:wy743E+l0

月１０万で暮らしてるやつがざらに居る　格差社会　なのにな。

そういうやつのささやかな愉しみにまでつけこもうってんだから、選民自意識はたいしたものだ。

340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:47:30 ID:fI6vfdt40

>>1を読む限りでは利用料金が100万円弱に達した時点で
通信会社から確認が入るみたいだな。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:48:14 ID:7l6sVv9U0

アラブの石油王しか使えないようなサービスが
簡単に使えるようになっているのは大問題だよな。
別途契約しないと、使えないようにしておけよ。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:49:23 ID:IGKTg1j40

>340
凄い料金を使った翌日でしょ

343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:49:25 ID:uPYDA8Y40

>>336
10万なら勉強料。支払い可能な範囲。
今後の人生の糧になる。
100万はキツいだろ。

企業側の不備は叩かれるべきだが。

344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:49:26 ID:0OmoD6LYO

あーん(T_T)

345 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:50:34 ID:HzYd10Nr0

会社の携帯なら倒産するな・・・もう社会の敵だろ、ここまでいったら

アマゾンでワンクリックで１８００万円のお買い物をするやつが対象なんだよ。
雑魚は携帯のボタンをやたらに押すなよな

346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:50:36 ID:7l6sVv9U0

>>340
確認がはいるのは翌日でしょ。
全ては手遅れ。

347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:50:36 ID:r2yHnt/t0

>>340
100万円達成おめでとう電話か。嫌だな。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:51:24 ID:IGKTg1j40

>343
クレカだって与信枠があるのにそれ以上に使える携帯に枠がないのはおかしな話だよな

349 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:51:59 ID:NW8qegmz0

とりあえず
誰か民事訴訟起こせ。

350 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:52:10 ID:xaBzkMHy0

「ねぇ、ちょっと携帯貸して」
PCとドッキング
半日放置で請求１００万の出来上がり

351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:52:18 ID:WnHXYFgd0

>>332
携帯からネット接続は、ドコモだとパケホーダイフル契約
をしていないと、タブーっみたいだよ。

知らずにパケ死した人は、俺の周りにたっくさんいる。
まあ、数万円が俺のパケ死基準だけど。

352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:52:23 ID:WblW76p70

>>337
定額だと勘違いしてたからこんなに使ったんだろ？
勘違いしたこいつがアホだ。

>>343
アホがきつい目にあうかどうかなんて関係ないだろ。
契約して使ったんだから金払え。
こんなにかかるなんて知らなかったなんて通用するか。って話だ。

>>327が変なこといってるが、おまえらはちゃんとパソコンの通信は定額の範囲外だって知ってたろ？
普通知ってるんだよ。
ってことは、知らないのがアホなんだ。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:52:27 ID:rN47TU+B0

世の中みんな技術者や理科系じゃないし
機械音痴の女の子、主婦、おっさん、じいさん、ばあさんでもネットするのに
純粋にノートPCで外でもインターネットできた＼(＾o＾)／って
喜んでたら人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／なんて酷すぎる。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:52:29 ID:qpTW4v6I0

経済産業省
国民生活センター
公取委
に苦情出すからテンプレ作ってくれ
みんなで文句言おうぜ
パケ課金は詐欺だろ

355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:52:57 ID:x0MpeCPwO

知らなかったは言い訳に過ぎない。
そんな特なサービスがあるのなら回りの連中も
カードでなく携帯で繋いでいるさ

ただコイツらは「少しなら安かろう」と使って
思った以上の金額だったから騒いでいるだけ

本気で定額制適用範囲だと思っていたのなら
月に6時間程度なんかじゃ収まらないだろよ

我が侭言ってんじゃねぇ!!さっさと払え糞餓鬼が!!!

356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:53:03 ID:QUawdtRV0

>>348
それだけ信頼されてるってことなんじゃね？

いい意味でｗ

357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:53:16 ID:HzYd10Nr0

あれだな、ほぼ１００円ショップで高額商品をつかまされる気分

358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:53:54 ID:jg+Lb6lo0

携帯を落とした時が怖いからＰＣ接続でのパケット通信をできないようにしたいんだが、どうやればいいんだ？

359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:54:22 ID:Eu9tnDDJ0

>>327がアホなことはわかった

360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:54:57 ID:OF6Zds6v0

ＰＣに積んであるような高速のＣＰＵ使ったらやばいよね。
ＤＶＤなんかまるまる落としたりしたら・・・

361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:55:15 ID:fI6vfdt40

時間課金も同じような問題が発生するよな。

会社のサーバにTELNET接続して時々弄る程度で
数日間繋ぎっ放し
→利用料金みてビックリ

利用形態に合わせて通信方法を選択できない奴は淘汰されるべきだろな

362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:55:34 ID:U288dkZj0

子供用に掛けすぎ注意設定があるのに
わかりにくい、パケットに無いのは不親切だね
こういうのは、クレーマーにがんばってほしい

363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:55:39 ID:rN47TU+B0

>>359
俺も変なたとえだとはｵﾓﾀ

364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:55:41 ID:4CS/dnR20

>>360
え？

365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:56:09 ID:biLlS00B0

世の中、バカを基準にするとろくなことにならんぞ

同情の余地なし

366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:56:31 ID:HzYd10Nr0

ＧＢで１００万円・・・デジグローブの衛星画像より高い・・・どんなシステムなんだよ
それだけ携帯のデータ通信料がぼったくりってことだよ。

惑星間通信なみの課金設定・・・・さすが富豪総理は・・・

367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:57:35 ID:DUk3SUnY0

>>352
たまたま自分は知っていたたが、勘違いしてる人が結構いるということも知っている
携帯板じゃ定期的にでるぜこんな話題
潜在的には結構な数いるだろ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:57:48 ID:Gcm1zWO60

　　　ウ　　ィ　　ル　　コ　　ム　　に　　す　　れ　　ば　　い　　い　　の　　に　

369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:57:54 ID:lMfxvZsk0

>>125:wy743E+l0よ。

あんたの計算はめちゃくちゃだよ。
16pixel*16pixelのフルカラー画像は無圧縮でも768バイトです。
16*16*3だよ。フルカラーは256*256*256色ってのは事実だが、24bitで表現できるっつーの。
なんで256*16*16*16になるんだよ。あほすぎ。

情報量の基礎の基礎もわかってないのに他人をバカにしたりすんなよ。

370 ：（*ﾟ w ﾟ）：2007/04/08(日) 18:58:23 ID:fJQjM8c+0

ソフトドリンク飲み放題スタンドの隣に、
自分で注げる生ビールサーバとビアジョッキがあって、
ビールは別料金ってメニューには書いてあるのに、
ついついビール飲んじゃった人が多い、ってハナシなのかね？

371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:58:55 ID:aJMFXNd80

>>352
はいはいあんたは賢いよ
でも世の中のシステムは一部の賢い人間のためにあるべきではないんだよ

372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:59:09 ID:2f12Pa9g0

というか、PC経由だと定額じゃないというシステムが、
ダメだとおもうよ。情報院卒の俺が思うに。

結局PCでのデータ通信には対応できない(通信システムが)
とか色々な思惑が原因。

ip-mobileの事業もつぶしにかかったし、みかかはとことん腐ってるな。

かといって、韓国禿が通信事業を取るのも赦し難い。

373 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:59:18 ID:HzYd10Nr0

ドコモですし屋のウエッブに入ってねたを見ただけでマグロ一匹代

374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:59:42 ID:PrL0901f0

まだやってるのか

375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 18:59:43 ID:r2yHnt/t0

しかし、いまだに willcom を手放せないのがつらい。

3G携帯になって改善されるのかと思ったら、
料金ほとんどそのままとかふざけるなって感じだしな。
Softbankですらこのありさま。
http://mb.softbank.jp/mb/data_card/price_plan/

こんなふざけたもの現実に使ってる奴居るのか?
遠隔地に数十パケット飛ばすみたいな用途とか、メール送信専用とかか。

しかし、安くすると今度は馬鹿みたいにトラフィック使う奴が必ず出るからなぁ。

376 ：博：2007/04/08(日) 19:00:12 ID:BRJGMOBRO

>>335
お前の言っていることは正論なんだが、それだと情報格差が拡大する一方だろ。
何らかの歯止めや規制をかけて弱者を救済しないといけないわけだ。
食べ放題をうたった店の品書きの隅に「ただし米以外は別料金」と非常に小さく書かれていたとする。
お年寄りの客がそれに気づかず（見えずに）注文した場合、客は泣き寝入りか？
そのために客が充分認識できるように明記し、同意の確認をするようにって法令ができたんだよ。
どだい高度に複雑化した社会の中である程度の熟知ができないようなやつが、周囲の詳しい人間にアドバイス求めたり2chや教えてgooを有効活用していたりすると思うか？
なんで＋民ってこんな高機能自閉症みたいなやつが多いんだよ。
くせえくせえ

377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:00:51 ID:rN47TU+B0

>>366
はげどう

要は単にぼったくりなんだよね。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:00:58 ID:a+xKveky0

米一粒いくらって言われても丼の値段は分からんわ。
パケットってそんな感じだな。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:01:25 ID:uPYDA8Y40

>>366
安いと今の技術じゃ携帯-PC接続組にスペクトラム占有されちゃうから迷惑だよ。

380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:01:47 ID:HzYd10Nr0

あのーちょっといいですか
１００万円なんてお安くしすぎですわ・・・
ねー鎌倉警部・・・

381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:02:04 ID:qEdwlNkd0

定額制って言葉は紛らわしいな。安く思わせるために
ギリギリの表現使ってるな。定額って言葉使わなきゃいいのに。

そんな俺はウィルコム。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:02:45 ID:lMfxvZsk0

確かに弱者救済も必要だとは思うんだけどさー、
携帯を使うのって別に避けられないことじゃないじゃない。特にパケット通信なんて。
なんか、回転寿司のつもりで銀座の寿司屋いったら10万とられた！非常識！みたいなものを感じる。

いやもちろん限度額設定とかいう仕組みを用意しないキャリアも悪いとおもうけどさ。

でも弱者とバカってちがうよね？

383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:02:58 ID:/I+Q+xnv0

>>371
自分勝手な思い込みをする馬鹿の為にあるべきでも無いんだよ。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:03:33 ID:6agS3JSf0

ウィルコムなら客の過失だったとしても21000円で済むのに
ttp://www.willcom-inc.com/ja/service/packetanshin/index.html

客のためのセーフティネットすら用意しない
悪徳企業の携帯なんてよく使ってるね

385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:03:37 ID:wy743E+l0

>>369の白痴っぷりに唖然

こんなやつが頭を張ってるのでは、日本は没落だな。

386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:03:38 ID:b+S5/B7vO

携帯のブラウザはパケット量を抑える設定になってるから
皆が使っていても負荷が少ないが
PCのブラウザだと大容量で異常に回線を独占するから、携帯のブラウザの奴らも
独占されすぎて使えなくなる。
だから金をとる仕組みになってんだよ
ちなみに１パケット0.5円だと最近のホームページ1枚が500ｷﾛﾊﾞｲﾄ
（画像含む）だとしたら表示1回に2000円かかる

使った分は払えボケ！

387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:05:48 ID:wy743E+l0

>>385
と、思ったけど合ってたｗｺﾞﾒﾝﾈｗ

388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:05:53 ID:UTYHzfjA0

>>355
>本気で定額制適用範囲だと思っていたのなら
>月に6時間程度なんかじゃ収まらないだろよ

それ言えてるな。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:00 ID:U288dkZj0

>>384
>>ウィルコムなら客の過失だったとしても21000円で済むのに
他の場合納得できずに裁判になりそうだけど
そうなると大体、負けちゃうわけ？判例はどうなの？

390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:02 ID:IGKTg1j40

>370
PCサイトビューアとPC通信で得られる内容（飲み物）には差がないよ

違うのはコップで飲むと定額料金、ジョッキで飲むと従量課金ってことだ
問題は従量課金が死ぬほど高いって事だ

391 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:16 ID:FHxUXsZQ0

>>386
１ページ２０００円てまじかよ
まあかなり重いＨＰだろうけどそれでも酷いな

392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:17 ID:1RQV0ZiL0

バカしか嵌らないとか笑ってらんないだろ
携帯から目を片時も離せない状態なんて嫌すぎ

393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:23 ID:r2yHnt/t0

>>385
馬鹿すぎwwwwww
正しい計算わかんないんだね。

394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:31 ID:lMfxvZsk0

>>383
はげどう。
何もかも注意深く生きなければいつ突然すごい請求があるかわからないって世の中にはなってほしくないけど、
やっぱり何らかの自分にとって未知のシステムを使う場合は多少は注意深くいくべきだよね。

好き勝手しといて想像とちがうから苦情、じゃDQNといっしょじゃん。

395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:46 ID:NW8qegmz0

パケホが出たときも
ドコモショップで大声出して怒ってたのがいたのを見たな。

その客、通話料も全部定額に含まれていると思っていたらしい。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:06:50 ID:fI6vfdt40

>>375
なんだか勘違いしているようだが…
世の中は動画や音楽をダウンロードする奴ばかりじゃないのよ
特に仕事で使うPCでそんなことするのはタダの間抜け

397 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:07:03 ID:qpTW4v6I0

>>389
普通に勝てるよ
こんな詐欺の値段払う必要あるわけない

398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:07:33 ID:4CS/dnR20

>>371
何で一部の馬鹿以外が「一部の賢い人間」になってるの？

399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:07:47 ID:WblW76p70

>>376
おまえ、こういう現象が起きるってこと予測してたの？してなかっただろ？
こいつらはもう想定外の馬鹿ってことで救済されなくて仕方ないの。
今後あまりにこの手の馬鹿が増えたら仕方ないってことで、
広告や勧誘の基準が変わるだろう。
しかし、その基準の範囲外の馬鹿が現れたらまたそいつらはあまりの馬鹿ってことで、
自分並の馬鹿が一定数増えてからじゃないと救済されない。
そんなもんだ。国の救済ってのは。
なんせ、「救済」なんだから。

400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:07:47 ID:HzYd10Nr0

ウインドウズのアップデートなんかｏｎだったら目も当てられないな。
バックで数十万がガチ。

携帯電話の帯域を軍用バンドまで広げたら言いだけじゃないか。
テラヘルツにすれば２分で脳みそが焼けるだろう。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:08:19 ID:6Klqzvrb0

最近の一人暮らしの若い人なんて、電話は携帯だけって多いんでしょ？
こういうの、多額の請求例を契約時に挙げて出しといてあげないと、イキナリ100万の請求なんてヤクザみたい。

402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:08:31 ID:lMfxvZsk0

>>385
>>387
白痴なのはどっちなんだか。

403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:08:45 ID:a+xKveky0

>>384
ウィルコムはデフォルトで上限金額が設定されてるから良いな。
しかも21000円はなかなか良心的だと思う。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:08:48 ID:2WnDZD8k0

無知の奴からぼったくろうとしないで、ＰＣと接続できないようにすればいいだけじゃん。
サッサと規制しちゃえよ。

405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:09:12 ID:wy743E+l0

まぁそのなんだ。

動画データ量がメールの数千倍以上なことには突っ込まんのだよな？そこよろしく。

動画データがメガ単位なのは常識で、誰かも数百メガの動画の話をしていた。

メールという身近な単位に換算する頭の持ち主が、いやなのだよな。メールはパケット、動画はバイトで
考えてくれと。その隙間で儲けるからと。

そうはいかんざきｗｗｗ

406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:09:44 ID:qpTW4v6I0

理論上一台で月１億円超える分使える仕組みなんだぞ
こんなのが合法なわけがない

407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:09:57 ID:Gk5dJSFd0

もヴぁな俺は家畜身。

408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:09:59 ID:r2yHnt/t0

>>396
いや、そうじゃなくて、普通にMB単位で無線でデータをやり取りしたい
っつー用途はかなりあるってことよ。

でも、それやるならいまだに willcom 一択ってのが問題ということ。
これを崩すのは結局3G携帯じゃなくて、emobile か FON あたりっぽい。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:10:51 ID:U288dkZj0

>>397
なんだそうなのか
まあ、裁判はしたくないとかの理由で
払っちゃうの多そうだけどね
このスレで、その判例はとても需要だと思うね

410 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:12:12 ID:FwUk/2vI0

>>406
記載してある限り合法だわ・・・
今の世の中　知らなかった　とか　聞いてない　ってのが通じるのはＮＨＫ受信料ぐらいだろ！

411 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:12:23 ID:lMfxvZsk0

>>405
だから携帯で数百メガの動画とかダウンロードすることが信じられないんですけど。

ていうか、無知につけこんでMB単位で動画をダウンロードしまくりの人を大量生産してもうけてるわけじゃないだろ。
そんなのいなくても儲かるほど普通に利用しても料金高いじゃん。

なんでそういう陰謀説みたいのを唱えるわけ？逆になんかきもちわるいんだけど。

412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:12:45 ID:t00tpcX50

ウィルコムは良心的なんだね。ツリーを読んで少し賢くなったかも？

413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:13:06 ID:1hXvRG6v0

Willcomなんて128kbpsしか出ないじゃん、DocomoとかAuとかなんで使わないの？

そういっていた奴が高額請求受けている可能性もあるな。

414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:13:10 ID:HzYd10Nr0

もぺらについて問い合わせたら窓口の婆がやけに横柄だった、高すぎるって言ったら
じゃつかうなよって態度だった。９１１やってくれ。

415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:13:28 ID:wy743E+l0

>>411
百万円の請求は気持ち悪くないのね　ぼんぼんは違うわァ。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:14:20 ID:Wi57Kl7fO

通話もパケット通信ですればいいじゃん。
マイク使うiアプリ作れれば可能だよな？

417 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:15:34 ID:wy743E+l0

そもそもスカイプもMSNメッセ音声通話も無料の時代におまいらは何をやってんだと俺は思う。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:15:38 ID:HzYd10Nr0

ＹＢＢの宣伝メールがいっしょにＤＬＬしてきたらあっというまに数千円、
これは悪辣な敵対的料金制度じゃないか。公取は何とかしろよ。

419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:15:37 ID:qpTW4v6I0

日本の消費者おとなし過ぎ
もっと苦情出したほうがいいよ
2chで文句言う手間をメールに置き換えるといい
こんな日本だけで通用する携帯ぼったくり産業なんとかしないと
国際市場でも勝ち残るのは難しい

420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:15:38 ID:/tpEz8hY0

苦情受け付ける仕事ってよほど聞き流すのが巧くないとやっていけないだろうな

421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:16:22 ID:fI6vfdt40

>>408
> でも、それやるならいまだに willcom 一択ってのが問題ということ。

「問題」の意味が不明だが…
既にWillcomという選択肢があるのだから別に問題ない。
おいしい市場なら新規参入業者が現れて選択肢が増える。

422 ：博：2007/04/08(日) 19:16:34 ID:BRJGMOBRO

>>399
我が身に置き換えて考えろよ低能。
リアリストぶりたいのは分かるが春休みはもう終わり。
企業の思惑と社会の実情は乖離してねえのか？
自分の祖父や子供が知らずにやってしまったら泣き寝入りか？
消費者相談センターはなんのためにある？
衆愚をコントロールする特権階級のための社会とか言うなよ(笑

423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:16:47 ID:bsjRYhQr0

100万ってほんとに払わなきゃいかんの？

424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:16:51 ID:lMfxvZsk0

>>415
もう論理とかなにもないね。
100万円の請求が気持ち悪いかどうかなんて誰も議論してないし。
バカにバカといえない世の中が気持ち悪いって話してるんですけど？

つーかさ、はっきりいって「定額」だの「ポッキリ」だの甘い話を自分で何の吟味もせず
乗っかって「話がちがうじゃないか！」なんていうのははっきりいって社会を生きていく能力がないじゃん。
しかも、細かい契約内容を法律知識をフル活用させて吟味するほどのことをしなくても
それなりにちゃんとかかれてるよね？PCは対象外だとか、そういうこと。

言わば自業自得なのになんでキャリアに責任転嫁するの?
責任転嫁せずに、「まああんまり良くないからキャリアは自重すべき」とかいうんだったらわかるけど。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:18:23 ID:b+S5/B7vO

>>391
ちなみに携帯接続PCで4.2MBの音楽を落とすと
1パケット=0.5円と考えて16800円の請求がくる。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:18:55 ID:r2yHnt/t0

>>421
うん、で、emobile とか FON が現れたと思うんだが。

「一択だった

427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:19:09 ID:wy743E+l0

>>424
じゃあ何を基にした「逆に」だったんだよｗ

428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:19:34 ID:eot80ncb0

乗り遅れたんでよく解らんが、
PC-プロバイダ-ネット
じゃなく
PC-携帯-電話会社-ネット
って事なんすか？

429 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:19:44 ID:DUk3SUnY0

>>411
料金監視ツールやリミットプランを用意できるのに、導入が任意なのは何故？
１００万というのは特殊な例だが、予想よりバカ高いけど払うかって人は日常的にいるだろ

430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:20:21 ID:U288dkZj0

良いか悪いか弁護士急増するから
訴訟社会には間違いなくなるよ

431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:20:28 ID:lMfxvZsk0

>>427
陰謀説など唱えても間に受けられない。「逆に」気持ち悪い。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:21:10 ID:fI6vfdt40

>>426
で？
何が問題だといいたいわけ？

433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:21:47 ID:r2yHnt/t0

なんか途中で送信した。

「一拓だった=価格の高止まり、性能の頭打ち」ってこと。
willcom はエリアがだだっ広いことと定額だったことだけがメリットだったんだ。
はっきり言って。

emobile や FON が入ってきたから、もうそろそろ状況は変わると思ってる。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:22:22 ID:IGKTg1j40

>429
騙す気満々ですから

435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:22:22 ID:DUk3SUnY0

>>424
十分吟味した後で、それでもこのボッタクリ使う人ってどのくらいいるんだろうな

436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:23:10 ID:fI6vfdt40

広告代理店みたいに利益率が高い業界だと
田舎のロケ地でブロードバンドアクセスするために
100万円くらいはポンと払いそうだな。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:23:14 ID:wy743E+l0

>>431
だがワンパターンではあるよな。

ネット監視の仕事を継続的に貰うには、ネタが要るわけで。降りるに降りられないマッチポンプを始めてしまったと
いうわけだ。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:23:40 ID:lMfxvZsk0

>>435
だから十分吟味したら使わないよ。
できない馬鹿が一部にいるってだけだろ。

439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:25:15 ID:r2yHnt/t0

>>417
上に乗せるアプリの値段はかんけーねーだろ。

通信料自体はたいていの奴は通信業者に払ってる。

440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:25:16 ID:b+S5/B7vO

>>422
お前は説明書を見なかった自分の子供が起こした事を会社の責任に
するのかwww

やばい事は普通の人間は取説見て確認するのに、それすらも怠ったのを
メーカーの責任にするって

電子レンジに卵を入れて温めたら爆発した→説明書に大きく書いてないからメーカーのせいだ
と言ってるようなもんなんだぞ？www

441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:25:39 ID:UqHoB15xO

>>410
だからぁ～！
サラ金の金利は、いくら契約書に書いてあって合意のもとの契約でも、取りすぎた金利を返しなさいって最高裁判決でてるの！
合意のもと契約しても社会通念上に照らしてみておかしいのは認められないつーの

442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:26:39 ID:wy743E+l0

993 名前：名無しさん＠七周年投稿日： 2007/04/08(日) 14:31:40 ID:wy743E+l0
次スレはもののたとえを競い合うスレになります

443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:27:13 ID:/DtE34kz0

エラーメッセージ１１０見て、警察に問い合わせるアフォに携帯売るなよｗ

444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:27:36 ID:t2j8q3/80

パケット代が高いのは、インセのためだお。
機種変厨、転売厨のすくつ。
年間6万以上払ってる奴は見直したほうがいいよ。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:27:53 ID:r2yHnt/t0

>>441
それは語弊あり。
金利自体が法律で定められているから、それ超えてたら返せという話。

通信価格には上限設定は法律にない…。

446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:28:17 ID:qpTW4v6I0

裁判するなら
そんなの聞いてないし見てないでOK
まあ消費者保護されてるから
これで通る

447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:28:44 ID:Y/3gL2Jg0

毎日、携帯で動画みてると一月で百万円超えるらしいな。
携帯に表示される予測金額が。
定額入ってなかったら怖いって言ってた。

448 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:28:54 ID:oKX70NNa0

常識的にネット接続で100万円って
酷すぎるだろう

449 ：博：2007/04/08(日) 19:29:39 ID:BRJGMOBRO

>>440
はあ？
”全て”会社の責任なんて誰が言った？
極論でしか話せないんだなぁ。
電子レンジと通信の規約、どちらがより一般的かね。
国際通話トラップには仕掛けた側の責任は全くなかったのか考えてみろ。
あと文末のダブリューはなんだ？

450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:29:54 ID:HzYd10Nr0

時間性でもデータ通信がないと回線を切るのが普通のネットワークの常識。
数日つなぎっぱなしで課金してくるいまのシステムはカス。

451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:29:55 ID:lMfxvZsk0

携帯もアマチュア無線みたいに、免許とらないと使えないようにすればいいんじゃね？
キャリアから猛反発がくるだろうけどｗｗｗ

まあ、なんだかんだいってキャリアが金儲け主義ってのは激しく同意ですよ。
だけど資本主義だから当たり前。
携帯電話ってそこまで公共性があるものとも思えないし、文句があるなら
お前が参入するか、携帯使うのやめろってかんじ。

さっきから言いたいのは、キャリアもキャリアだけど馬鹿も馬鹿ってこと。
馬鹿を擁護して一方的にキャリアを非難するのはなんなの？って言いたいだけ。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:30:12 ID:Y2dZwZ3/0

Nifty‐Serveしてたころは課金が月に４，５万ってのはあったな

453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:30:32 ID:IGKTg1j40

>444
インセ回収の為なら通話とパケット全体で回収しろと言いたい
一部の利用者のみに負担を強いるのは不公平では？

454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:31:09 ID:wy743E+l0

＞あと文末のダブリューはなんだ？

清々しい。皮肉でなく。

２ｃｈもまだまだだな！

455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:31:10 ID:r36qjS+J0

戦後の日本における三国人たちの蛮行　(ﾟ⊿ﾟ)ｺﾘｬﾋﾄﾞｲ短い映像ですが、見てください。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=197810

456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:31:15 ID:r2yHnt/t0

>>445
いわゆる「錯誤による契約」というので争う事はできると思う。
要するに「勘違いを誘発する契約だった」って奴だな。
いきなりのパケ死で返金してもらえるケースはこれ。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:31:55 ID:harmi92F0

パケ死機能付き携帯か。
死神みたいだな。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:32:00 ID:uPYDA8Y40

>>449

　　　　　ｗ　　（´・ω・｀)ごめんね、俺が草むしりさぼったから…
　　　　　(~)､ /　　　i　）
　　　　　＼ `　|＿/　/|
　　　　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　　　　（　 `（　､ﾉ
ｗwwwwwｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:33:08 ID:zOkxOa/dO

>>450
ヒント：パケット通信

460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:33:10 ID:wy743E+l0

どうせこの料金体系の発案者は表出ることないぜ、絶対。

461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:33:27 ID:fI6vfdt40

>>450
ウソかくなよ
それに、お前さん通信の階層構造を理解してないだろ
TCPやUDPのレベルで無通信状態になったとしても
データリンク層ではしっかりと通信してる

データリンクが切れば通信は切れるがね

462 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:34:14 ID:em3+9BcGO

>>451
基地局いくらすると思ってんだ

463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:34:53 ID:1RQV0ZiL0

>>451
通信業は既得権益だよ
参入したい企業なんてたくさんあるけどお上が許さない
競争が甘いから業界が腐る
放送業も同じ

464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:35:39 ID:wy743E+l0

まぁスカイプＭＳＮがトリッキーなことはしてそうだが…

だからといって逆に振り切れればいいと考えるのもどうかと思う。

ＩＭＥが　想う　をデフォにしやがってドタマにくるわ。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:36:11 ID:r2yHnt/t0

>>462
つ 1980円 http://www.fon.com/jp/

466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:37:09 ID:IGKTg1j40

>462
億単位だが・・・
しかしPC通信だけに高い単価を強いるのは不公平だな

467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:37:25 ID:lMfxvZsk0

>>462
どういう意味かわからないけれど、
1. 基地局がめちゃくちゃ高いから参入できない
→だから携帯電話の料金は高いんです
2. 基地局がめちゃくちゃ高いからキャリアは金儲けなんてしてない。むしろ身を切り詰めてがんばってる
→そうですか。だけどデフォルトで10万20万の請求が来る可能性があるのはちょっと変なんじゃないの。馬鹿が悪いんだけどさ。

468 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:37:34 ID:b+S5/B7vO

>>449
どちらも一般的だろ？
それともお前の所はデジタル通信も浸透していない程の離れ島なのか？w

ちなみに通信に関する規約も認可おりて決まってるから公式に営業が出来る
悪徳企業のように認可も無くやってる訳じゃ
ねえから請求は正当なもんなんだよ。気に入らねぇなら携帯解約して
お国に法律改正でも依頼しろよ

469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:38:57 ID:qpTW4v6I0

つか
地デジ機器にアンテナ埋め込んで売ればよくね？
各家庭が基地局
これで通信無料化できるじゃん

470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:39:05 ID:HzYd10Nr0

ｐｄａが売れなかったのも関税外障壁のせい。

471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:39:23 ID:XKI7F8af0

(　(　（[速度Mbps]×1024×1024）÷8)÷128)×[1パケあたりの料金]＝　合計パケ代

この計算であってる？

472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:39:27 ID:lMfxvZsk0

>>466
不公平っちゃ不公平かもしれんが、実際PC通信をメチャ高くしないと
帯域がいっぱいいっぱいになっちゃうから仕方ない。
PC通信は帯域の需要が多いのに、帯域の供給は少ない。
だから高くして需要を抑える。理にかなってると思うんだが。

473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:39:52 ID:wy743E+l0

なんとなく>>469に嫉妬

474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:41:03 ID:4CS/dnR20

>>471
よくわからんが、次元あってる？

475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:41:23 ID:UqHoB15xO

でもね、田舎じゃ携帯３社の中から選ぶしかないわけ！
しかもドコモの独占もしくは寡占状態だろ、
そんな中であの料金設定おしつけてるのはどーよ？

476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:41:30 ID:HzYd10Nr0

切るよ。データの有無はＮＴＴでも３０分できることになっている。
知ったかは消えてくれ。

477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:42:17 ID:wy743E+l0

>>471
速度⇒データ量　で。

478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:42:18 ID:IGKTg1j40

>472
> だから高くして需要を抑える。理にかなってると思うんだが。
とは言っても高すぎないか？
PCサイトビューアで同じサイトを見ても転送量には差はないんだし
10倍程度が適正価格と思うが？

479 ：（*ﾟ w ﾟ）：2007/04/08(日) 19:42:21 ID:fJQjM8c+0

>>390
携帯のフルブラウザで得られる情報≒PCサイトで得られる情報　だけど、
携帯用サイトで得られる情報≠PCサイトで得られる情報　じゃないのかな。
情報そのものは同じだけれども、見え方も見せられ方も違うというか・・・

という自分は、メインがDDIポケット→Willcomなので、携帯サイトなんてほとんど使ったことないんですけどね。

480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:43:30 ID:Gu1f4oc10

>>463
既得とはいえ、今は新規募集してたりしてイーモバイルでてきたし、
参入しようにもお金のめどが立たなくなったIPモバイルは電波返上したよ。
テレビのように送りっ放しの何万GWの電波塔立てるだけで良いのとはだいぶ話違うしな。

どちらにしても値段が高いのの原因の一つはこれ。

481 ：博：2007/04/08(日) 19:44:43 ID:BRJGMOBRO

>>454
皮肉が通じないお前みたいの見ると俺も清々しいよ。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:44:58 ID:wy743E+l0

ハム無線の帯域と情報許容量ってどんくらいか知ってる香具師いる？

483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:45:22 ID:1RQV0ZiL0

携帯代金高くて当たり前とか言って人は決算書読んで来いよ
あまりのぼろ儲けぶりに恥ずかしくなるから

484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:45:46 ID:T3Sgcj9S0

定額詐欺か
０円詐欺と良い勝負だね

485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:45:52 ID:K9vuWmeEO

工作員の諸君
今日はご苦労さん
あっもう帰っていいから

486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:46:11 ID:eot80ncb0

間に無線基地局を挟んでいる分携帯の方が高くつくのかな

487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:46:37 ID:HzYd10Nr0

米はｐｄａはホットスポットやｆｏｎで通信している。日本は携帯屋が意図的に
締め出している。ソフトバンクがたたかれてるのもホットスポットを広げているから。
ａｔｔは自社でホットスポット網を作っている。

もう誰が悪いかわかるよね。郵政族の残党

488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:47:24 ID:wy743E+l0

>>481
あまりお笑いのセンスはないのだな。

真面目なやつは好きだよ。

489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:48:44 ID:Gu1f4oc10

>>480
あらなんかID変わった、これ=>>444ね。

490 ：博：2007/04/08(日) 19:49:00 ID:BRJGMOBRO

>>468
じゃあなぜ現実的に高額の通信料請求に対する救済があるんだ？リアリスト君(笑
あと文末に草生やすな。
くせえんだよネ実も臭板も

491 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:49:54 ID:qpTW4v6I0

通信費は半分にできるはずだ
その浮いた金をほかに使うようになれば経済ももっと豊かになるはず
数社だけボロ儲けしてる現状は日本経済の為にもよくない
しね詐欺グループ

492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:50:03 ID:XEuHf5Pp0

ただでsexしまくって
離婚で慰謝料ふんだくれた
気持

493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:50:28 ID:UqHoB15xO

>>485
そうゆうおまえはドコモ社員！
m9(ﾟДﾟ)

494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:50:54 ID:HzYd10Nr0

どう考えてもＧＢ１００万は使わないでって金額だぞ。もう終わったな携帯は。

495 ：博：2007/04/08(日) 19:51:35 ID:BRJGMOBRO

>>488
常識的に考えて国際回線トラップを知ってる人間の2ch歴考えろよ。
まあいいや。

496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:52:51 ID:cn8tgM5pO

何でお前ら貧乏人のために俺らの給料下げなきゃいけないの？

497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:53:19 ID:IGKTg1j40

>479
過去スレでは実際に帯域を最も占有しているには着ウタ厨って話が出ていたが・・・
そいつらが設備費を負担するのが筋だと思うぞ

498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:54:48 ID:t3/ELq900

結局は携帯のﾁｯｺｲ糞画面でヤリトリできる情報は

糞ってことだな

ﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏしててｲﾗｲﾗすんだよ

499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:56:14 ID:wy743E+l0

>>495
ちょっとハイレベル杉。

スペシャリストとジェネラリストの閾値を考えてくれ。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:56:47 ID:Gu1f4oc10

デコメールだとかお財布携帯だとかLISMOだとかBREWだとか
囲い込みのための端末のつまらん高機能化に出ている時点で、
この国の通信は終わってるからな。

willcomとイーモバイルはどっちも外資系になりそうな勢いだし、
外から崩されるのを待つしかないんだろ。

501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:57:20 ID:HzYd10Nr0

苦情が数千件、被害総額数十億円ー＞社会問題化ー＞ドコモ家宅捜査ー＞株価暴落ー＞外資へ売却・・・
この流れだろ

市内回線がつき２０ドルでつなぎ放題の欧米に比べて、最初からぼった栗は
丸見えだった。

502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:57:22 ID:lMfxvZsk0

wy743E+l0が相手してくれなくなったし寝る。

>>497
PCの料金が安くなったらPCが確実に占拠するって。

503 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:57:36 ID:rN47TU+B0

>>492
それだ！

504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:58:12 ID:t3/ELq900

本当

低所得者低学歴者低脳程

携帯に依存してんだよな

505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:58:21 ID:qpTW4v6I0

NTTはまじで潰れてほしい

506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:58:30 ID:sMpNM2F30

携帯変えたときにクドイほど説明受けたんだが＞PC接続は別
あれで間違う奴ってただのバカだろ。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:59:41 ID:wy743E+l0

lMfxvZsk0のツンデレ遺伝子についての考察：

……。

………。

…………。

結論：

困ったやつだ。

508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 19:59:56 ID:UTYHzfjA0

>>505
バカの流入を恐れて、auやSBが大反対するだろ。

509 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:00:05 ID:t3/ELq900

桜キンゾウ

第三の男かよｗｗｗ

510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:00:16 ID:garwFThN0

>>474
つっこむ視点が良いぞww

511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:01:53 ID:IGKTg1j40

>502
PC接続に一定のリミット掛ければ良いとおもうが？
PCサイトビューアと同程度の転送量になるように調整すれば良い

512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:02:36 ID:wy743E+l0

>>509
選挙スレ確認しちまっただろダホｗｗｗ

瞬殺ﾜﾛﾀｗｗｗまぁ東京に中華街かんべんなｗｗｗ

513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:03:07 ID:1hXvRG6v0

e-mobileも検討したけどエリア狭すぎ、端末高すぎ。

郊外の客先で使えないｗっうえｗっうえ

514 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:03:48 ID:UTYHzfjA0

3分で当確ってどういうことよｗ

515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:04:26 ID:lcYmb7g70

で、ＰＣ使用パケット定額化はいつ頃よ？

516 ：博：2007/04/08(日) 20:05:08 ID:BRJGMOBRO

>>504
低能

517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:07:13 ID:HnLl1Vb40

PCの定額制もあやしくなってるのに、
PC接続定額は無理だな。

518 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:07:35 ID:HzYd10Nr0

パケットは従量制課金のためのプロトコル、定額にしたらいみないだろ。
あっぽめら・・・ってｎｔｔのくそやろうが

519 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:09:04 ID:YwEf4M+i0

ドコモのパケホーダイ3980って本当に月3980？
着うた何曲ダウンロードしてもｹﾞｰﾑ何個もダウンロードしても？

520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:11:00 ID:skrtDA570

ウィルコムが最高だってことが証明されましたね
どれだけ使っても２万以上は請求されないなんてめちゃくちゃ良心的

521 ：博：2007/04/08(日) 20:13:24 ID:BRJGMOBRO

>>499
香菜、頭を良くしてあげよう

522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:13:57 ID:vHu3why0O

電話代2京4,000兆円。10日以内にお支払い下さい。マレーシア
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2006/04/2400010_53d5.html

523 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:14:59 ID:wy743E+l0

ここにはなかなかハイレベルな方々が集っているみたいなんで聞いてくれ。本気にするかどうかは任せる。

俺は堀江と同じ寮に住んでいた。十数年前の頃だ。

で、ある部屋の男から、ＬＥＤを用いた光デジタル無線の話を耳にしていた。ビットレートは覚えてないが、
当時の速度から充分な値であることは判った。有効距離が数十メートルくらいかな、と踏んだ。

で、当時通産省とつるんでいた男にその話をした。

その後者の男は、通産省と供にＰＨＳの企画を立ち上げた。

俺はもう地デジ機器の特性などにかかずらうつもりは無いので、この話を参考にしてくれる誰かがここにいると
嬉しい。

俺は、まぁ口幅ったいが、おそらく個人的に理論物理の考察を続けると思うので。ハイゼンベルクの「不確定性原理」が
眉唾らしいことを突き止めている。シュレディンガーの猫は大嘘だ。原爆のことを考えれば、そういう嘘がありうることが
判っていただけると考える。

よろしくねｗ

524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:19:29 ID:garwFThN0

>>523
そうかそうか

525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:19:47 ID:QUawdtRV0

＞「定額制なのに、気がついたら携帯のパケット代が１００万円超に！」

いや、だからその契約で定額になるのは携帯電話でアクセスした場合のみで携帯
を経由してＰＣでアクセスした場合は定額制じゃないんだって。

その場合は「従量制」といって「使った分だけ」料金を払うんだよ。
それと「気がついたら」じゃなくて「勘違いして使いまくっていたら」だから、それ。

526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:19:51 ID:HzYd10Nr0

ホテルからダイヤルアップしてコールバックしてもらうと、ＰＢＸの仕様で
当初のコールアップが生きたままで、ほうがくな料金を請求されて、チェックアウト
のときにおおもめにもめたことがある。ＮＴＴはその外人の個人情報のパスポートの
番号まで聞き取りした。違法行為もはなはだしい。料金は請求されなかった。

527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:19:51 ID:wy743E+l0

>>524
ウフｗ

528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:22:58 ID:Bu6AtlH/0

>>316
一般に使えないインターネット接続なんて最初から提供しなければいいのにな
したり顔で理解した気になっている小利口な馬鹿が一番手に負えない・・・

529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:23:08 ID:6d6AYbDB0

>>525
わろたw

530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:27:20 ID:IGKTg1j40

>528
キャリアがぼろ儲けする為に最初から仕組まれた罠ですから・・・

531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:27:41 ID:e8CrQMTEO

>>523
なんで日本語が片言？

532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:28:31 ID:U6bGx1Rn0

イーモバイル最高。平均1.5メガ、最大で2.0メガ出る。
ダイヤルアップは3秒で終わる。
エリア外でも結構入る。
これで月額6000円。安い。

533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:28:45 ID:wy743E+l0

>>531
あんたは流暢だねぇ。

534 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:30:56 ID:rgVou+u5O

>>519
DL無料のとこでならタダだろ
着うたやゲーム自体に課金なら当然金はかかるぞ

535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:34:04 ID:QAru+iTW0

こういうのって、おまけしてもらえないの？
示談ってのはないのかな？

536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:34:49 ID:YwEf4M+i0

>>534
着うたサイトとｹﾞｰﾑのサイトは月額300円とかなんだけど

537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:35:23 ID:HzYd10Nr0

やなやつにはＰＣからＧＢファイル添付のメールを送ればいい。

殺人メール・・・・

538 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:35:59 ID:oKX70NNa0

ダイヤルＱ２よりタチが悪いな

539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:39:00 ID:/HvZB6Gv0

ｶﾊﾞﾃﾞｨｶﾊﾞﾃﾞｨ

540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:39:13 ID:FkqOggVN0

>>535
裁判沙汰になると迷惑メールのときみたいに政府から呼び出し食らうから
ドコモは示談に応じてるらしい。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:39:26 ID:QUawdtRV0

>>538
オレもそう思う。

わざわざＰＣに接続して専用ソフトをインストールしてＰＣの再設定が必要では
ダイヤルＱ２みたいに「ついうっかり」とか「知らなかった」とか言い訳しても説
得力がないもんな。

ホント、ダイヤルＱ２よりもタチが悪いよ。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:40:48 ID:/sDQbov00

>>456
錯誤無効の話がよく出てくるが、
そうだとしても
１　パケホーダイのオプション契約が錯誤無効になる。
２　パケット計算についてはオプション無し扱い
３　割り引き前の単価でパケット料金計算
４　パケ死状態変わらず
になるんじゃないか？

契約が無効になったとしても、利用した分は不当利得として返還しなければならないから、支払い義務を免れることはできないと思ったりするのだが。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:41:31 ID:FkqOggVN0

>>525
勘違いしたら生活が破綻するレベルの料金を支払う羽目になる罠を張ってるのが問題なんだろ。

544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:42:26 ID:FwUk/2vI0

>>535
１００万円の料金の示談で弁護士をやとうと弁護士代金５０万円ぐらいかかって、
料金を半額の５０万円にしてもらっても　やっぱ１００万円ぐらいかかるな・・・。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:43:25 ID:6d6AYbDB0

>>544
マスコミの取材に応じたら
些少がもらえる^^

546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:43:36 ID:cV2UShAm0

ドコモ工作員必死すぎ

547 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:45:01 ID:dOq48/p50

>>525
勘違いする奴を想定できないほど電話会社は無能なのか？

548 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:45:38 ID:4CS/dnR20

>>543
罠って・・・

549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:45:42 ID:HzYd10Nr0

利用者に回復不能なご迷惑をかける課金システムが常識的にばかげていると
判断できない社長は株主から引導を渡されるだろう。経営センス０です。

550 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:47:07 ID:PvHVT3Kz0

>>544
こういうの大好きな弁護士がいるからただ同然でやるよ

実際は裁判まで行かないから出番ないだろうけど

551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:47:20 ID:bsjRYhQr0

>>547
勘違いさせてるんだよ
10万くらい払う奴出るんじゃね？まぁそれくらいいっかと思ってたら
100万かよ！！って感じだろ

552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:49:24 ID:4CS/dnR20

>>510
職業柄とりあえず次元のチェックをしてしまう

553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:49:42 ID:rgVou+u5O

>>536
俺はauだけど、月額で落とし放題の場合なら月額だけで大丈夫だぞ

554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:49:42 ID:vtU2T1ZN0

常識外れの高額になるのに青天井な時点で異常。
システムの欠陥でしかない。危険すぎて子供などには使わせられない。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:51:10 ID:S7jo9X3B0

>>554
子供には親がリミットかけておけよ
この勘違いとは別のところで

556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:51:48 ID:MBPtFQAEO

料金が銀行引き落としで料金確認せず明細もろくに見ず捨てる奴だったら,
一億円の貯金が一月でゼロになってしまう可能性もあるのか…

557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:51:54 ID:QUawdtRV0

>>543
それは、問題のすり替えというのでは・・・。

「使った分の料金を支払わない」という話を「使った分の料金を請求するのが不当」
にすり替えるのはさすがにやり過ぎだと思うよ。

料金を払った上でこの料金体制は不当だというならわかるけど、そうでなければ単
に払いたくないからゴネているだけに聞こえてしまう罠。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:54:04 ID:HnLl1Vb40

なにが善意か悪意かを判断する基準なの？

559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:56:05 ID:dOq48/p50

>>557
記事の１００万だ５０万だって人達は、払ったか和解したんじゃなかったけ？
いやソース出せといわれても困るが、そんなような話を過去スレのどっかで見た。
踏み倒してるというソースがあるならそれはそれで参考になるが。

560 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:56:07 ID:rN47TU+B0

１０万円借りるから保証人になってって言われて
根保証になってて、１億円の借金背負ったようなもんだな。

この国は昔からそんな国だ。
騙されるほうが悪い、美しい国ｗｗｗ

561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:56:21 ID:Bu6AtlH/0

>>557
そう聞こえてるのは一部の人だけみたいだが・・・

562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:57:06 ID:/sDQbov00

>>554
子供にノートPCを持たせなければいいんじゃないか？
もし、ノートPC持ってたら、ウィルコムか芋場を持たせればいいじゃん。

563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:57:30 ID:cV5C2qIR0

>557
非常識な請求額になるのを予防するシステムを組み込まなかったのは悪質だ

564 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:57:50 ID:gRMu/Jrt0

>>555
毎晩、子供が電話使って通信費が高くついて困る
とか言ったレベルじゃないけどな
ベストエフォートの理想状態で繋ぎっぱなしなら月に18億円を越えるらしぞ

ケータイを落としたとか、誰かにイタズラされたとかで
パケ死するのを防ぐシステムを作っておかないと
違った形での高額の被害がまた出てくるぞ

565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:58:33 ID:FkqOggVN0

>>557
額が問題じゃないんだったらなんで闇金が問題になるんだ？
ぼったくリバーだってお咎めなしだろ。

566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 20:59:51 ID:rN47TU+B0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:01:03 ID:FkqOggVN0

>>544
弁護士は必要ない。個人で交渉可能。

>>548
ドコモのパケット定額のプラン設定見てみろ。
こちらも罠だらけだから。あちこちに罠をしかけてるのはみえみえ。

568 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:01:26 ID:S7jo9X3B0

>>564
だから上限設定出来るシステムはあるんでしょ　2万なり3万なり達したら使用できなくなるような。
子供にはそれでいいじゃん
他に10万や20万なりのデフォの上限設定があってもいいと思うけど

569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:02:10 ID:poxyMWUg0

契約の際の説明不十分な点あるなぁ

570 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:03:38 ID:cV5C2qIR0

>562
と言いつつも家族割で子供ユーザーを取り込もうとキャリアは必死ですが・・・

子供ユーザーを取り込むならそれなりの安全策は用意しておくべきと思うぞ

571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:04:30 ID:QUawdtRV0

>>565
その言い様だと「例え正当なサービスであっても100万円以上の請求は問答無用
で不当なものだ」と決め付ける頭の悪い発言に聞こえる。

しかも「闇金」とか言ってるしｗ

572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:05:17 ID:5DpTnW9rO

AX530Nほすぃー｡

573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:07:17 ID:Bu6AtlH/0

>>568
十数年前ならとにかくブロードバンドの時代に現行のパケット通信では
10万円分で出来る内容なんて高が知れているようだが・・・

法外な値段を下げることよりも上限を設けることしか考えられない奴って・・・

574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:07:57 ID:FkqOggVN0

>>571
そのように見えるのはおまえの頭が悪いからじゃね？

そもそもせいとうなさーびすですらねえもんな。

闇金は借りるときに金利とか教えるけどこっちのほうは値段すら
ろくに知らせてない。つまり闇金より悪質ｗｗｗ

575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:08:42 ID:6d6AYbDB0

>>556
こてっちゃんもビックリ

576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:09:40 ID:b94z3Zfx0

JALの予約と楽天でホテル予約をi-modeでやって
次の日使用状況確認したら1500円増えてたよ。
　
オペ話したほうがうんと安いじゃねぇかよ。

577 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:10:14 ID:MBPtFQAEO

｢FOMAって128バイトで0.2円？めっちゃ安いじゃん｣と会話している奴を見かけた事がある
CD-R一枚分が109万円になるとも知らずに…

これは｢ここのマンション水道代1ccで0.2円？めっちゃ安いじゃん｣
というのと全く同じだな

578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:10:16 ID:gRMu/Jrt0

>>568
子供はそれでいいかもしれんが
システム的に不足じゃないか？

ケータイ落としてどこぞのDQNに拾われたりしたら
落としてすぐ気付けばいいけど、6時間気付かなければ・・・

誰にでも起こりえる事だぜ？

579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:10:20 ID:/sDQbov00

>>564
落としたときにはすぐリモートロックをかける。

>>570
こどもがノートにUSBケーブルをつないで通信をするのか？

580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:11:34 ID:cV5C2qIR0

>568
「タイプリミット」って設定上限を超えたら3時間以内に遮断となっているけど
3時間以内ってのは地雷じゃないか？

最大限の「3時間」止まらなかったら50万円だろ？

581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:11:39 ID:S7jo9X3B0

>>573
？
定額と勘違いした奴が出るのは企業側にとっては100％想定内であるべきであって
その爆死を防ぐ対策は上限設定しかないじゃん
それをしてなかったから叩かれてるんだろ

582 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:13:17 ID:rgVou+u5O

これでキャリア側も世の中には予想を遥かに超えた馬鹿がいるって学習できただろ

今回は半額で手打ちが妥当かな
個人的には馬鹿が全額払えばいいとは思うが

583 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:14:22 ID:FkqOggVN0

>>542
ドコモはパケ定はいっててフルブラウザ使っても速攻パケ死だもんな。
これだって錯誤無効だな。
au、SBは自動的にフルブラ対応定額に自動意向するのに。
そもそもパケ定入るやつがフルブラだけ従量にするわけねーのに。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:14:33 ID:WnHXYFgd0

>>571
＞例え正当なサービスであっても・・・

まあ、街金、闇金のほうが可愛いもんだよな。
なんせ6時間で100万円だからｗ

それも、街金にせよ、先物取引、株にせよ、リスクがあることを
一般人は承知している。

携帯にいたっては、ガキが平気でつかっていて、モバイル機器
との接続やＰＣサイト閲覧についても、1時間30万円とかどこにも
書いてないしｗ

まあ、ドコモの国家権力に守られた詐欺商売は、日本だけ
通用しているわけで、外国では通用しないし、裁判では
負けるんじゃネーノかな。

過去の公序良俗違反のどの判例よりも過激だよ、6時間
100万円はｗｗｗ

585 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:14:41 ID:/sDQbov00

>>581
回収できるかどうかのリスクはキャリアが負ってるんだから別に叩く必要もないんじゃないか？

586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:15:18 ID:cV5C2qIR0

>579
今は小学生からパソコン使うからなぁ
うちの小5坊もDSのWi-FiUSBコネクタのセットアップを自力でやったし・・・
デジカメのリンクソフトも自分でセットアップしてたし・・・

油断はできないよ

587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:15:36 ID:XBqINIy10

裁判すりゃいい
英会話のときのように携帯負けるって

588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:16:55 ID:HnLl1Vb40

出来ればゴネてチャラにしたい。

っていう奴が騒いでるんだが。

589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:17:00 ID:rrcWyhqR0

ドコモはフルブラウザで動画見られた日にゃ泣けるな。

590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:17:18 ID:dOq48/p50

これ真面目に計算できる奴ほど「ちょｗこれで従量のわけねーだろｗｗｗｗｗ」と
勘違いしそうだ

591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:17:21 ID:/sDQbov00

>>586
子供に持たせる電話はウィルコムにするしかないのかねぇ。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:18:15 ID:TTiwxzEY0

自分の無知と勘違いを人のせいですか。
なんの説明もなかったってﾜﾛｽ
世の中あほ大杉

593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:19:11 ID:cV5C2qIR0

>591
安心感ではウィルコムで間違いないんだが・・・
カバー率が圧倒的に悪いからね・・・
広い公園の真中で圏外なのは非常によろしくない

594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:19:31 ID:6d6AYbDB0

>>591
通話されたら一巻の終わりだwwwww
自分の小遣いで払うまではプリペイド持たせとけw

595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:20:50 ID:/sDQbov00

モデム機能のついてない端末ってどれだけあるんだろ。

596 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:20:59 ID:S7jo9X3B0

>>592
その無知も取り込んでの商売でしょうが

597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:21:20 ID:Lo6q/2Nz0

ウィルコムはパケットをいくら使っても21000円以上請求しませんだからな。
これはかなり安心だ。

598 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:21:43 ID:rgVou+u5O

ガキは簡単ケータイでいいだろ
下の毛もしっかり生えてないガキが携帯でネットなんて贅沢だ

剛毛ズル剥けならまあいいや

599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:22:14 ID:o16Fg1MQ0

頭の悪いヤツは金を出せ

金を出したくなければ賢くなれ

二者択一だ馬鹿共

600 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:23:39 ID:QUawdtRV0

>>584
「使った時間の従量制」じゃなくて、「使ったパケット分の従量制」だよ。

同じ１時間でも使うパケットの量は「どういったサイトをダウンロードするか」
という利用者の判断に任せられているわけだから、自分で1時間30万円と
かいう使い方を選らんだのにその結果責任をサービスを提供している側に
転嫁するのでは話がアベコベだ。

詐欺とか言ってる人もいるけど世間一般では「自分の意思で1時間30万円と
かいう使い方」をすることは『豪遊』と呼ばれる罠。

豪遊した挙句に請求書を見てから青ざめて「これは詐欺だ」「オレは騙された」
って、どんな阿呆なんだよｗ

601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:24:06 ID:ot0fSuEe0

ゆとり

602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:24:37 ID:WnHXYFgd0

>>579
俺ガキの家庭教師やってるが、最近の小学生は、着メロフル
ダウンロードをガンガンやってるよ。
1曲5000円～8000円だって知らずに。
もう少しで、俺の携帯でやられるところだった。アブネーアブネー。
このスレ見て、まだ俺が使い方わからないの、ⅰなんちゃらが
たくさんあるが、怖くてしょうがないから、封印しようと決めたよ。

そんで、かならず電源切ってＰＩＮロックかけることに決めた。

そして、ドコモは一年割り引きやってるから、一年でやめて
安心なＰＨＳにしようと思う。

603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:26:43 ID:p2B/MQa6O

パケット通信自体知らないのかね？
データ量に応じて通信料金が変わるわけだから、着うたフルなんてダウンロードしたら3000円くらいかかるよね。
パケホーダイに入らないケチ(貧乏)のくせに料金を安くする努力をしていない。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:29:17 ID:fI6vfdt40

パソコンや携帯や車は小学生のガキでも使える
ただし、安全に使いこなすにはそれなりの知恵が必要

605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:29:27 ID:UTYHzfjA0

携帯会社の許しを乞う場面なのに、上から物言う奴の多いことｗ
「おバカなボクちんを許してね♪ﾜﾝﾜﾝ」とでも言えないのかね。

606 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:30:33 ID:dOq48/p50

>>600
料金計算に自信があるようだから、例えばドコモのオフィシャルひととおり閲覧したら
いくらかかるか即答できるよな？
そういう感じで実際いくらくらいになりますよ、と実感させないと説明にならん。

もっとも初手から勘違いしてるんだから、いくら使ってるかなんて意識自体がない話なんだけど。

607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:30:42 ID:p2B/MQa6O

>>594
DoCoMoは通話代金が25000円超えたら確認の電話がきます。
もちろんお客様に趣旨を確認の上、通話は録音します。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:31:04 ID:E5CBp9Cv0

デパートに子供広場を設置してブランコに乗ったら１００万円って良くない？

609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:32:42 ID:S7jo9X3B0

>>600
自分から高額だと分かって選んでるわけないだろ
定額だと思ったやったわけで
定額じゃなければ絶対にやってない

やった理由は定額って言葉に引っかかったから
何故そんな誤認が起きたか
定額って言葉を使ったから
そんなバカが出てくることくらいどんなバカでも想定できる
それを防ごうとしたか
してない
バカ会社だな　　←今ここ

610 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:32:51 ID:jPu3b2PQ0

どこの家庭も一度は子供が知らずに使いすぎて何万か支払ってるんだろうな。
携帯代で怒られるのはよくあること。
それがキャリアのボロ儲けになって防ぐ気がないんだから悪質だわな。

611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:32:59 ID:6MaFvGAp0

特殊な設定をしないと、PCにつなげても接続できないようにすれば良い。
携帯電話会社はなぜやらないんだ。
間違って繋いで高額をはらう利用者がいいカモなんだろうな。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:33:04 ID:Yfug0z4v0

詐欺には徹底して抗議するべし！１ミリも譲ってはならない。
恐怖に駆られて払うやつは大馬鹿。
追い詰められず、一人で処理しようとせずに、とにかく声を上げること。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:33:05 ID:FkqOggVN0

>>600
今は使った瞬間に終わるような仕組みになってるんだが
1分42000円なんて10分で42万だぜ。
パケ量だからIE開かなきゃ大丈夫と思ってたら
windowsUpdateとか自動ダウンロードされて一発アウトだ。

＞自分で1時間30万円とかいう使い方を選らんだ
そういう料金体系を説明してないからドコモはアウトだな。
おまえさっきから自爆ばっかりだぞｗ

で、1分4万2千円を自分で選ぶやつってどこにいるんだ？
可能性として法人くらいだろ。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:33:56 ID:WnHXYFgd0

>>600
＞自分で1時間30万円とかいう使い方を選らんだ・・・

だから、たかだか動画見るのにその値段が妥当かだよ。
それも、動画ダウンロードの前に、「100万円になりますが
ダウンロードしますか？」と金額提示したら、だれも
ダウンロードしないわけで。

>>608
＞ブランコに乗ったら100万円・・・

それはさすがにドコモ詐欺だよｗ

615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:34:39 ID:p2B/MQa6O

パケホーダイフルに入らずにｉモードフルブラウザ(jig/ibisなどのアプリは除く)からヤフーのトップを表示すると
400円くらいかかります。
FOMA経由でパソコンからみると1200円くらいかかります。

616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:35:20 ID:FkqOggVN0

>>605
残念ながら悪行三昧のドコモ使ってないからね。
罠を用意しない良心的な値段のキャリア使ってるから
携帯でネット使ってもいつでも安心だよ。

617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:35:26 ID:6ILGNhym0

パケ・ホーダイフル | 料金・割引 | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/pake_hodai_ful/

KDDI au: パケット割引サービス > ダブル定額
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/packet_waribiki/double_teigaku.html

パケットし放題?|?SoftBank
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/packet/

auだとPCに繋いだ場合定額対象外と書いてないが大丈夫なのか？

618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:35:57 ID:t2VUTBT50

しかしまあ気がつかんほうも馬鹿だけど数時間で100万って設定もどうかと思う。

619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:37:12 ID:KZuJwQ7b0

>>1
当　た　り　前　だ　ろ　ｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:39:22 ID:6d6AYbDB0

>>608
>>614
外国で走ってたら、運悪くワイン持ってた人にぶつかって、
そのワイン落とされて割れちゃった。
こっちが悪いから弁償したけど、
なぜか今まで３人とも高級ワインだったんだよな・・・

621 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 21:39:29 ID:i+dkL/N+0

罠とか落とし穴とかより、
崖のガードレールの上歩いてて落ちたって感じ。

622 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:39:46 ID:JSH+rkOQ0

今日、機種変更して、ついでにパケ放題にしたけど
PC接続、フルブラウザの説明は一切なかったぞ。

というわけで、今後100万円請求されても、説明されなかったと
いえるわけだが。

623 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:40:10 ID:QUawdtRV0

「自分で1時間30万円とかいう使い方を選らんだ」というのは客観的な事実でしょ。

別に本人が「1時間30万じゃないはず」とか思い込んでいたところで、実際に1時間
30万のパケットを使っていれば「それは使ったことになる」んだから、本人にその
つもりがなかったなんて言い訳がホイホイと通用するわけないじゃん。

それとも「オレはそんなつもりじゃなかった」とかいう新手の詐欺ですか？ｗ

624 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/08(日) 21:41:58 ID:i+dkL/N+0

>>622
おお、録音したのか。
準備良いね。

625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:42:06 ID:p2B/MQa6O

>>622
販売店名と販売者名をDoCoMoに連絡してあげて下さい

でもよくわからないんだけどどうしたらFOMAを使ってPCサイトを閲覧しようって思考になるの？
僕はBフレッツ光マンションタイプだから定額代金とプロバイダ代金で済むけど。
合計でも5000円しないよ～

626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:42:36 ID:S7jo9X3B0

>>623
定額表示の是非次第で通用するかもしれない
自分の口座に間違って金を振り込まれててそれを使いこんでしまいましたみたいなケースとは違う

627 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:42:59 ID:FkqOggVN0

>>623
＞「自分で1時間30万円とかいう使い方を選らんだ」というのは客観的な事実でしょ。
で、個人で説明されてそれを使ったやつが何人くらいいると思う？

＞別に本人が「1時間30万じゃないはず」とか思い込んでいたところで、実際に1時間
＞30万のパケットを使っていれば「それは使ったことになる」んだから、本人にその
＞つもりがなかったなんて言い訳がホイホイと通用するわけないじゃん。

もういってることが詐欺師とまったく同じｗｗｗ
やっぱ詐欺師理論じゃないと擁護することも出来ないってわけね。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:44:56 ID:2g6jsjsm0

ドコモ、ドコモって言ってる奴は何なんだろう。
携帯電話はドコモでもauでもSBMでも、PCに接続したら従量制だし、
その時の単価が一番安いのはドコモだぞ。

629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:44:58 ID:lclOTRMn0

ご飯食べ放題　焼肉定食３００円

ただし、青い席に座った場合は対象外です
対象外の場合は、米１粒100円頂きます

630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:46:12 ID:HzYd10Nr0

もっというと画素からして、取り込んだ画像はフルで再生してすらいないのに、
料金だけはきっちりがめる・・・ＩＴサギのきわみです。貧乏人がぼった繰られる
美しい国　富豪総理のおかげです。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:46:25 ID:7l6sVv9U0

>>625
出先で見たいからじゃないの？

632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:47:05 ID:fI6vfdt40

的外れな譬えのオンパレードで笑えるｗ
ひょっとして、必死なのかｗｗ

633 ：ぱけほーだい：2007/04/08(日) 21:47:45 ID:MTm66sEK0

age

634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:48:39 ID:dOq48/p50

>>623
なんだ答えられなかったか。
そうだよな、まともに利用料把握できないｌ客のほうが多いよな。
できてたらこんなの使う金持ちそういないから。
じゃあ誰に向けて用意してんのこの機能。
中には本当に必要な人もいるだろうが、
そういう人は請求額の実例教えられても引かないだろうし。

635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:49:02 ID:HzYd10Nr0

デジタルハイビジョンがフルに再生できなくても同じ受信料を取られるんｈｋ
とおなじサギ

636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:49:51 ID:6MaFvGAp0

こういう妥当ではない額が請求されるケースを
２ｃｈで追求してもらいたいな。
この前PCの修理に出したけど、あの額は妥当だったのだろうかと思ってた。
修理は頼むしかないから、足元を見られてた気がする。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:50:53 ID:kk/h4GIZ0

携帯電話の圏内なら、いつでも、どこでも、移動中でも、PCを使って通信できる付加価値があるから高いんだよ。
それを理解せずに「詐欺だ！高額だ！」と言うのはいかがなものか

638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:51:13 ID:fI6vfdt40

>>634
> じゃあ誰に向けて用意してんのこの機能。

パケット従量課金はTELNET接続に最適な料金体系

639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:52:06 ID:UjjUcuaJ0

何で携帯でやるんだろ？PCのほうがよくね

640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:52:15 ID:k8QuHV9s0

＞629

わろた。うまいな。

641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:52:41 ID:pWVsnN5C0

>>623
言ってることは間違いではないけど、実際に利用したサービスが
一般常識と照らし合わせて一時間30万円の価値があるかどうかというのも争点になるよ。

消費者の大半は携帯の料金が100万を越す可能性があるなんて想像もしてないだろうしさ。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:53:11 ID:8lKZlzZR0

>617
auとsbってあんまり使わなかった月は
安い方の定額プランになるのか

なんかdocomoって細かいところで不利なんだな

643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:53:50 ID:QUawdtRV0

>>627
いやさ、>>1を読むと「説明はなかった」じゃなくて「詳しい説明はなかった」って書いて
あるでしょ？つまり、説明はあったわけだよね。

オレは説明はあったけど知ったかぶりをしていたのか興味がなかったのか利用者が
スルーしていて、その結果がそうなったのだと考えたわけ。

それに例えばＡさんが「オレは説明を受けてないぞ」と言っても、それが「Ｂさんは説明
を受けなかったという根拠」にはならないでしょ。

それらを総合して導き出した結論がオレのレスの前提になっているわけで、それを普通
に考えると「説明されたのに気がつかなかったのかよ」となるんだよな。

644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:54:30 ID:HzYd10Nr0

無線ＬＡＮがあるのにｐｄａでチャットも電話もｔｖ電話もただでできる時代に
つなぐだけで一回２０００円はぼったくりだよ。非常識だ。山の中じゃつながらないのに
何がモバイルだよ。

645 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:55:32 ID:FkqOggVN0

>>628
auとSBはフルブラウザ使ったらノーマル定額がフルブラ定額に自動変更される。
ドコモだけわざわざ契約しないとパケ定入ってても定額対象外のパケ料金がかかる。
で、最近のドコモ端末はフルブラプリインストール済み
PCつながなくても簡単にパケ死する確率がはるかに高い分非常に悪質。
明らかに罠張ってる。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:55:49 ID:fBnsNxLF0

>>632的外れな譬えのオンパレードで笑えるｗ

だな。で、おれが読んだ一番馬鹿なレスがこれだ。

436 名前：名無しさん＠七周年[age] 投稿日：2007/04/08(日) 19:23:10 ID:fI6vfdt40
広告代理店みたいに利益率が高い業界だと
田舎のロケ地でブロードバンドアクセスするために
100万円くらいはポンと払いそうだな。

647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:56:50 ID:HzYd10Nr0

ｆｏｎの本格導入は避けて通れないことがもう白日になった。携帯会社はおわった。
１０年前にｐｄａが北米で爆発した理由はこれだった。

648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:57:03 ID:eKhazVjm0

>>644
＞つなぐだけで一回２０００円はぼったくりだよ。非常識だ。山の中じゃつながらないのに
＞何がモバイルだよ。

　　　金額

649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:57:21 ID:kk/h4GIZ0

>>644
山の中で無線LAN（子機）だけじゃ通信できないでしょ

650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:58:12 ID:/sDQbov00

>>634
俺は金持でもなんでもないが、携帯のデータ通信は結構使ってる。
田舎とか新幹線とかウィルコムの電波の入らないところでは重宝してる。
結構使ったなぁという月でも、データ通信料で１万超えたことはないよ。
動画を落としたりなんてばかなことをしてないからな。

651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:58:15 ID:fI6vfdt40

料金体系を理解して使いこなすなんて猿でも出来ると思っていたけど
そうでもないらしい。土方のにいちゃんでもそれくらいは出来るんだろうけど。

652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:58:38 ID:M5BRZMhA0

>>440

電子レンジで玉子破裂したってだれも困らんジャン。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:58:42 ID:2g6jsjsm0

>>645
今回のケースはPC接続だろ。
PC接続は各社とも定額の対象外。
そして、その場合の料金が一番安いのはドコモ。

にも関わらず、ドコモがドコモがと言う奴がいるのが不思議に思えてしょうがない。
携帯と言えばドコモなのだろうか・・・

654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 21:59:44 ID:FkqOggVN0

>>638
そういうのは特別な層。
いまどきTELNET使うやつなんてほとんどいないだろ。
って言うかそんな少数しかいないのならドライバをつける理由がおかしい。
ダウンロード配布にしておけばいい。

655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:00:25 ID:HzYd10Nr0

ｐ３ｃの無線ランにパッチできるんだよｃｉａは・・・
サテライトからどこでも音楽がダウンロードできる衛星デジタルラジオ
をしらないのか？

656 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:00:50 ID:WnHXYFgd0

>>623
お前は何を言ってんの？
客観的に携帯の使用については、誰も否定していない。
しかし、その使用にあたって、動機に錯誤があるってことだ。
「1時間30万円なら使わなかった」というね。

その瑕疵を引き起こしたのが、0.02円/パケットという表示
や、パケホーダイというネーミング、料金説明書には
小さい字で隠すように書いてあることが原因だってコト。

ちなみに、いまだⅰアプリ、ⅰチャネルつかったことないけど
これの課金システムなんか全くわからない。
取扱説明書には使い方がゴチャゴチャ書いてあるが、読む気も
せんし、だいたい価格がわからんから怖くて使えねえ。

ホントｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ罠がいっぱいの取扱説明書
476ページですｗｗｗ

657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:00:59 ID:QUawdtRV0

>>641
そういう気持ちはわかるんだけど、パケット通信を定額制じゃなくて従量制にして携帯専
用ＨＰなどを利用して、その代金をちゃんと支払っている人もいるわけでしょ？

ここで、パケット従量制の料金請求を不当とした場合にそれらのパケット従量制を利用し
ていて料金をちゃんと支払っている人たちとの公平性をどう担保するのかと思うんだよね。

それこそ、合計金額が100万円を超えるのは違法だけど少額なら適法だというのなら、
パケット従量制という制度そのものに矛盾が生じるのではないかと、ね。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:01:58 ID:HnLl1Vb40

PC接続を定額で出来る裏技ってないんかな？

659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:02:01 ID:CwDvKyKS0

>649
都内でも、どこでもアクセス可能なんてサービスはないぞ。

>651
んーフルブラウザが定額の外、は正直詐欺に近いと思うが。
定額制の香具師がフルブラウザ起動したり、モデム接続したりしたら
定額から外れるけどOK?　って出すのはすんごい簡単な事なのにやってない。
無知につけこんだ商法といわれてもしょうがないだろ。

660 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:02:30 ID:FkqOggVN0

>>653
PC接続の話ししてもドコモはドライバインストールの際に警告すら出ない。
一番意図的にやってるのがここだから叩かれてる。
迷惑メールも福田官房長官に呼び出し食らうまでわざと放置してたしな。

661 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:03:32 ID:Bu6AtlH/0

>>620
悪質だよな・・・

662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:03:50 ID:2g6jsjsm0

>>658
裏技でもなんでもないが、ウィルコムかe-mobileを使う。

663 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:04:16 ID:fI6vfdt40

>>654
> いまどきTELNET使うやつなんてほとんどいないだろ。

パケット従量課金はTELNET向けの課金方法であることは事実だが、
確かに少数派だよな。肩身が狭いよ。

大多数の利用者は時間課金でWebブラウザアクセスする。
Webブラウザでパケット従量課金したら莫大な通信料を請求されるもんな。

664 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:05:37 ID:/sDQbov00

>>656
動機に錯誤があったらどういうふうに支払いが拒絶できるんだ？
俺はその理屈がわからねえ。

錯誤で定額オプション契約が無効になっても利用した利益については不当利得として請求される。
返還不要な不法原因給付ということもいえなさそうだし。

665 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:05:57 ID:TIyDNaspO

パケ死が嫌ならドコモ辞めてauに変えたら良いのに？
なんでドコモユーザーは無駄死にするんだろうか？

666 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:07:12 ID:2g6jsjsm0

>>660
パンフの不親切さ（悪質さ）はauが一番だけどな。

どこの携帯電話会社も50歩100歩にも関わらず、
ドコモドコモと騒いでる人間が異常に思えてしょうがない。
はっきり言って、どこの会社も悪質。

667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:07:49 ID:dOq48/p50

>>650
それは、よくわからないけど節約してる、というだけのことだよ。
１万超えないってのは結果論であって、
今の通信にいくらかけてるかって実感しながら使ってるわけじゃないじゃない。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:08:45 ID:/sDQbov00

>>667
いや。
よくわかって節約してるw

669 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:10:34 ID:FkqOggVN0

>>666
ドコモだけがとくに悪質だと説明してるのに知らんぷりかｗ
安心と連呼してフルブラ対応パケ定に自動変更しない悪質な罠
しかもフルブラはきっちり標準装備
PC接続するより可能性が何倍も高いんだが。

670 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:11:13 ID:8QxaYu48O

>>665
そんな釣り針にかかるものか…

671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:12:00 ID:2g6jsjsm0

>>669
おいおい・・・
フルブラウザで100万も使える訳ないだろ。

俺にはとにかくドコモだけを叩きたいようにしか思えない。
それがかっこいいとでも思ってるのかね。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:12:03 ID:mIg8O1Tg0

こういう間違いは100パーセント予想可能なわけだから、
誰にでもわかるように注意を喚起しなかったことは
企業側の落ち度。

おそらくミカカも確信犯的だったのだろうが、
ここまで問題がでかくなるとは考えてなかったんだろ。ｗ

673 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:13:09 ID:Cm8KfJxX0

これなんていうテロ？

674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:13:23 ID:WTyCiSuc0

文句を言うなら、最初からウィルコムにしておけ。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:13:32 ID:Bu6AtlH/0

>>664
誰が支払いを拒絶するなんて話をしてるんだ？

676 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:13:40 ID:ZUfGHpx4O

今の世の中でパケット料金ほど高いものはない
国が取締れよ！

677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:14:30 ID:FkqOggVN0

>>671
フルブラウザで100万超えないという根拠は？
らくらく超えるだろ。
ドコモだけ明らかに罠を張ってるのに
事実を言っても他と同じを強調するおまえの方がおかしい。

678 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:14:32 ID:nHCaXFCx0

100万も使った奴ら、ダイヤルアップ時代に
電話会社に辛酸なめさせられたこと無いだろう。
通信サービス利用して損することがあっても
得することはない。利用する際は注意しないと
大損することになる。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:15:22 ID:kk/h4GIZ0

>>672
パンフレットや説明書に注意書きが書いてあるのに
それを読もうとしなかった自分の落ち度だろ

680 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:16:10 ID:R8bFNONg0

>>674

その通りだけどわかっていたなら最初からウィルコムにしてたんじゃないの？
・・・ウィルコム契約伸ばしそうだな。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:16:32 ID:/sDQbov00

>>675
>>656←こいつとか。動機の錯誤があるから払わなくていいようないい方だから。
違ってたらスマン。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:17:22 ID:HzYd10Nr0

昔、暴力バーでぼったくられたら、とりあえず払って、請求書を交番に持ってゆくと
話をつけてくれた。今回もそれしかない。

携帯からのネットアクセスはiモード以外遮断しておけよ。良心的と呼ばれたかったら。

683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:17:35 ID:S7jo9X3B0

>>664
通信した6Ｇだか7Ｇに100万の価値が認められるかどうかかな

684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:17:37 ID:hCA+VvDp0

これを知ってる奴が９割９分、知らない奴が１分とか
膨大な時間を使って１００万とかなら自業自得だろうが、
知ってるユーザーが良くても２・３割、ほんの数時間で１００万だから。
特殊な使い方だから使う時に注意っつても。

これだけ間口が広けりゃ落ちた奴に同情するわな。

685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:18:30 ID:l9IBZ52D0

バカかお前ら、俺なんかBIGLOBEに２００万も貢いだ男だぞ
今日日そんなトラップに・・・

ひっかかりましたが何か？
ドコモもNECも豆腐の角で頭うってシネ！

686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:18:48 ID:QUawdtRV0

>>667
つまり、同じ契約でも「そうなる人」と「そうならない人」がいるってことでしょ。

すべての契約者が「そうなる」というのなら契約自体の欠陥という可能性が濃厚だけど、
「そうならない人」がいるってことは、必ずしも契約が原因とは限らないことをさしている
んじゃないの？

687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:19:52 ID:S7jo9X3B0

>>686
段差程度の落差ならともかく底なし沼じゃそうはいかない

688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:20:05 ID:6fpC622YO

バカばっかｗ

689 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:20:47 ID:HzYd10Nr0

おなじ回線使用率で１００万は不公正な料金体系だと公取に突っ込まれるのは目に見えている。
独占カルテル状態で一部のサービスを高額所得者向けだけに開放するために、わざと料金を
引き上げているのは消費者の差別で、消費制限的価格体系で違反行為

690 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:21:22 ID:fI6vfdt40

中途半端な自称「ケータイ上級者」が嵌った予感。
「パソコン繋いだインターネット接続も定額だよ。
きみ知らないのかい？IPのPはパケットのPなのさｗｗｗ」

素人あるいは本物の上級者なら「パソコン繋いでインターネット接続
しても定額ですか」と質問しただろうに。

691 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:21:36 ID:2g6jsjsm0

>>677
まず、記事を読もうな。
＞２０代の男性は携帯電話をケーブルでパソコンにつなぎ、６時間ほどインターネットに接続したら、
＞携帯電話会社から９８万円を請求された。
今回のケースはPC接続で、こういう事象はどこの会社でも起こりうる。
ドコモだと言い切る根拠があまりにも薄い。

高速道路を300km/hと310km/hで走ってる車はどちらも悪質なのに、
このスレでは310km/hのほうだけが悪いかのような書き方が目に付く。
物事の本質をわざと誤解させようとしてるようにしか思えない。
日本のマスコミみたいに本質を伝えようとせず、とにかく叩きやすい所を叩けばいい、
そんな俺かっこいいみたいな感じで見てて非常に不快。

692 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:25:08 ID:R8bFNONg0

>>679

あぁ、そのやり方、保険会社が良く使ってたけど駄目だって前例になってるよ。ｗｗｗ

693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:25:09 ID:/CU4manr0

>>679
工作、乙　＞　ID:kk/h4GIZ0
　仕事とはいえシロをクロと言い続けるのは大変だね。

　よしんば、今回の騒ぎまでは「携帯キャリアは悪くない」で済むとしても、
文字通信前提の現行パケット料金が、画像、音楽データ、果ては動画まで
扱う現行のサービス(ニーズ)に対して適当なのかどうかという点で、
見直しを迫られるんじゃないのかな？

　その部分を語るとボッたくれなくなるから意図的に話題を逸らしているの
だと思うけれど、どうなのかな。　今後も正当化し続けられると思ってるの？

694 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:25:12 ID:dOq48/p50

>>686
みんな間違わないとダメなんかい。
間違う人がある程度いれば、契約に問題あんじゃん？てことになるわな。
間違ったのは、消センに泣きついた人だけだと思うか。

695 ：怒りの騎士オレサマ ◆vJRISRUL82 ：2007/04/08(日) 22:26:29 ID:yipuqgSD0

iモードの使い方を
ちょこっと練習してただけで
1万円請求された瞬間
オレサマは激怒し
端末を粉々にして
解約した。

696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:28:21 ID:fI6vfdt40

>>693
> よしんば、今回の騒ぎまでは「携帯キャリアは悪くない」で済むとしても、
> 文字通信前提の現行パケット料金が、画像、音楽データ、果ては動画まで
> 扱う現行のサービス(ニーズ)に対して適当なのかどうかという点で、
> 見直しを迫られるんじゃないのかな？

大容量データ通信は64kデータ通信(時間課金)を使うので問題なし。
64kbpsで満足に動画鑑賞できるとは思えないが。
携帯での動画鑑賞は4Gで対応するんだろうね。

パケット従量課金は(今となっては時代遅れかも知れないが)
TELNET接続向き。

697 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:28:35 ID:XfbEdx68O

>>617
あうの説明、めちゃ分かりづらい

698 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:28:54 ID:FkqOggVN0

>>691
おいおい、フルブラウザで100万超えない説明を求めてるんだが？
都合が悪いことはスルーか？

それからドコモだけが悪質だっていってるのもスルー？
根拠だって示しているのにそれにはまったく触れず
どこでも同じと繰り返すばかり

叩き安いのはドコモより0円詐欺のソフトバンクのほうだろうが
まあその0円詐欺もフルブラ詐欺に比べるとかわいいもんだがなｗ
ドコモは叩かれるべくして叩かれてるんだよ。

挙句の果てに人格批判か。
俺カッコいいとはぜんぜん思ってないのに勝手に決め付け
おまえの方が見ていて不快だよ。

699 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:29:47 ID:6s1aFHU10

パケットは定額って事は
ＰＣに繋げてネットしたら
パケット通信ではないって事かな？

700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:30:08 ID:gRMu/Jrt0

>>691
ドコモで100ﾏｿ逝った奴がいるからじゃない？

477 名前：白ロムさん[] 投稿日：2007/03/26(月) 14:59:49 ID:3n3LNElc0
ちょっ、ＵＳＢの通信モードってパソコンのＬＡＮ使ってインターネットし放題じゃないの？
パケット量がすごいことになってるんだけど。

479 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:02:45 ID:LSA65FN60
>>477
釣りかもしれないけど、SO903iをUSB経由でPCのモデムとして使用した場合、パケホーダイとかは対象外ですよ。
ダイヤルアップネットワークとか設定しなきゃならんから、そこまでやってるとは思えないけど。

480 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:05:02 ID:3n3LNElc0
>>479
嫌、パソコンのインターネット回線で携帯電話のパケットが只かと思ってた。

484 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:13:12 ID:3n3LNElc0
ＵＳＢでパソコンとつないで通信モードにするとiモードとかのパケット量が只になるんじゃないの？

487 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:15:47 ID:3n3LNElc0
じゃあ通信モードっってなんなんだ？

499 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:27:46 ID:wxU+soSe0
>>487
いまパケットいくつになってる？

519 名前：白ロムさん[] 投稿日：2007/03/26(月) 19:05:55 ID:QRdW/wzD0
49230000パケットです・・・

701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:32:06 ID:/CU4manr0

>>700
切り番おめ。
49230000パケ・・・百万越えてるねぇ。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:32:12 ID:z9oiJnFF0

>携帯電話をパソコンにつないで通信すると定額にならない

え？
これって
常識じゃないの？ｗ

月７０００円程度で携帯電話もパソコンでインターネットも使い放題だというのは
おかしいって思わないところがすごいなｗ

まぁそういう馬鹿な消費者のことも考えるべきなのかもな。
でも、普通にパンフレットや説明書に目を通しただけで、
パソコンで通信すると定額にならない注意目に入ると俺は思うけどなｗ

703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:32:15 ID:/sDQbov00

>>700
>477 名前：白ロムさん[] 投稿日：2007/03/26(月) 14:59:49 ID:3n3LNElc0
>ちょっ、ＵＳＢの通信モードってパソコンのＬＡＮ使ってインターネットし放題じゃないの？
>パケット量がすごいことになってるんだけど。

何を言ってるのかよくわからないのですが・・・。

704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:34:43 ID:SccfM5ie0

NiftyのRoad2とか使いながら、ちまちまとパソコン通信していた時代とか
知ってる世代ならこんな事は起こらないだろうなぁ。

電話代２万超えたこともあるし。
ちなみに今は数百円だがなｗ

705 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:37:00 ID:QUawdtRV0

>>686
間違いが一部の人に限定されているなら、個人的な資質という可能性もでてくる。

間違ったのは契約が原因という論法を立てるのであれば、「どの程度の割合で間違って
いるのか」ということは原因をさぐる上で貴重な判断材料になるんじゃないかな。

まあ、全て業者が悪いと決め付ければ楽なんだろうけど、そうすると「そのルールの中で
も間違わなかった人たちの存在はなんなの？」ってことになるでしょ。

706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:38:31 ID:2g6jsjsm0

>>698
絶対に超えないと言ったのは俺の誤り、これに関しては間違いを認める。
普通の使い方をしていれば100万を超えないだろうが、
理論上はフルブラウザでも100万を超えるのは間違いない。

で、ドコモが悪質でauやソフトバンクが悪質じゃない根拠は何？
50歩100歩なのにドコモだけ叩く不思議。

707 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:40:02 ID:ZUfGHpx4O

糞キャリアが悪いのは明らか。
芋モードで得た莫大な利益を
何ひとつユーザーに還元しなかったような糞だから。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:41:00 ID:/CU4manr0

カードローンの金利と同じで、業界全部(ウイルコム除く)が悪いだろ。
非常に悪質。

法的には、今は業者側が白なんだろうけど、これ放置したら政治の怠慢だ。

709 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:41:04 ID:SDvKdtTj0

ドコモ叩いてる奴を叩くのももうやめろ
本筋を逸らしてる

710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:41:10 ID:HnLl1Vb40

間違えた奴が悪いのか、
間違えさせた業者が悪いのか。

金を取るほうが説明しないとまずいだろ？
小さい字で書いてあったり、例外規定が複雑だったりする時点で、
詐欺だといわれても文句言えないだろ。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:42:01 ID:HzYd10Nr0

もぺらｕのウエッブを見ればわかる。パケット制に誘導している。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:42:16 ID:6d6AYbDB0

>>704
トラップにかかってモデム情報がかきかえられて、
Q2や国際電話にかかることはあったぞ。
ネットするときもブラウザではなくニフマネ経由なら安全だけどw
おれはこれでモデム情報がかきかえられていると知って
事なきを得たよ・・・

713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:43:46 ID:9uXIfpEx0

なんかけっこう勉強になるスレだな…
ケータイでネット機能、メールしか使わんから知らんかった。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:43:55 ID:P58DhjZJ0

>>ID:2g6jsjsm0
空気嫁、ここは2chだぞ。
ソフトバンクとドコモが絶対悪で、auが絶対神。
そういう設定なんだから、突っ掛かっても自分が叩かれるだけ。

715 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:44:54 ID:QUawdtRV0

>>705は>>694へのレスでした！

自分にレス・・・恥ずかしい～（*ノノ）ｷｬｯ

ってわけで、もう寝ます・・・Ｏｒｚｵﾔｽﾐﾅｻｲ

716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:46:31 ID:AVY9q4wK0

ＰＣ接続とかフルブラウザがパケ放題別勘定だとは知ってても、数分見ただけでとんでもない額を要求されるって一般人には理解
できないだろ・・・・・
パケット当たりの料金を明示してるんだからつなげるほうが悪いとかほざいてる奴らは現実離れしてる。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:47:13 ID:M4hj54EV0

>>710
完全に間違えたヤツが悪いじゃんｗ頭使えばタダじゃないって分かる話じゃん？
今、ドコモのホームページ見たけど、ご利用対象外のサービス・通信ってしっかり書いてあんじゃん？

718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:49:13 ID:7l6sVv9U0

>>716
詳しくない人は
パケットって言葉の意味自体がわかんないからねぇ。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:49:34 ID:9XTwMWN30

>702
超高速転送の光ファイバーに比べれば大した事はないだろ・・・

720 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:49:55 ID:dOq48/p50

>>705
そうねえ、それでその割合の分母はどっから持ってくる。
データ通信可能な機種の契約者数じゃなくて、その中で、やろうと思ったことのある人ね。

分子のほうは、表に出てる数の軽く１０倍はいると思うけど。
程度の差こそあれ、納得いかない請求された人が。
これ割合じゃなくても絶対数で十分問題じゃないか？

721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:50:06 ID:fI6vfdt40

>>716
> ＰＣ接続とかフルブラウザがパケ放題別勘定だとは知ってても、数分見ただけでとんでもない額を要求されるって一般人には理解
できないだろ・・・・・

PC接続でブラウザを利用する場合は通常は64kデータ通信モードを使うので
時間課金。6時間繋いでも大した金額じゃないよ。

>>1に書いてあるような人は、小容量通信向けのパケット従量課金モードで
動画ダウンロードしてしまったお茶目な方々。

722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:50:22 ID:jy6f2Zsi0

>>706
色々携帯会社のサイトを見て回ったけど、
ドコモのサイトが一番見やすくて分かりやすかった。
そしてPCに繋げるとパケ放題の適応外というのが
一番分かりにくいと感じたのもドコモ。

なんつーか、危険臭を発してないわけよね。説明書きとか読んでも。
和やかでファミリー的な雰囲気に「あっ、お得」「安ーい」なんて思わされちゃうの。
>>1の人達じゃなくてもナチュラルに騙されるって。　怖いよなー。

723 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:50:36 ID:HzYd10Nr0

http://blog.livedoor.jp/nemoto6/archives/9609858.html

１０００万円も払ったばかもいる

724 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:50:59 ID:2g6jsjsm0

>>709
本筋はドコモを叩く事ではなく、こういう異常な料金体系における被害者を無くし、
消費者がよりよいサービスを受けれるようになる事だろ。

725 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:51:06 ID:IF6T8OsB0

ま、これ仮に裁判になったとしたらジュリスト（法律雑誌）掲載の可能性大だから
ロハで引き受ける弁護士なんてゴマンといるでしょ。名前売るにはいいチャンス。
勝てる見込みも十分にあるし。

726 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:51:35 ID:FFSZ3Z7n0

わかりやすく全部定額にしろ。

727 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:51:50 ID:iF7FrjSw0

トーリカージ

728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:52:52 ID:FkqOggVN0

>>706
auとSBが悪質じゃないなんていってないが？
悪質は悪質でもドコモだけが特に悪質だといってる。
何度もかいてるだろ罠を意図的に張ってると
そこはスルーするのか？
auとSBはフルブラに関しては対策してあるし
pc接続にしてもドライバインストール時に警告が出る。

大体100万いかないとか言い出す意図はなんだ？
相手がわからないだろうと思って嘘をいったのか？
そこまでして自分の意見を通そうとするのは気持ち悪い。

729 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:53:14 ID:h+fWgFT90

てっチャン的には
青春18きっぷで
ぴかりレールスターのグリーン席に座るってどうよ？

730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:54:39 ID:SccfM5ie0

>>712
懐かしいｗ
とにかく妙なダイアログが出たら電話線を引っこ抜け！と言われてたｗ

731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:54:59 ID:i6wZG4KA0

つーか100万払えば高性能無線機が買えるだろ

732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:55:25 ID:muIqXoIp0

怖いなｗ

733 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:55:28 ID:/CU4manr0

>>724
本筋は、やはりシェアナンバーワンから足腰立たなくなるまでブチのめして、
業界全体を更地にして住み易くすることだよ。
他に無い。

734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:55:32 ID:FkgvycVN0

>>716
i-mode程度のデータ量で確実に回収する料金体制なところで
PCを使ってとんでもない量のデータを受信してしまった辺りが
騒ぎを大きくしてる部分だろうな。
1,2万程度だったら「黙って払え、ボケ」で終わってたんだろう。

本来はPCからのダイアルアップに対しては料金を100分の1程度にして
速度制限を厳しくかける(ほとんど384kbpsが出ない)、とかの方法をとって
いれば良かった、というのはあるだろうな。

735 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:55:54 ID:YnFd29y20

ま、確かにNTTとかDoCoMoとか説明は明らかに不足している
ａｕはしつこく警告するからあるていどの馬鹿でも理解するらしい
しかしDQNなユーザを最も多く獲得するNTT系は・・・

736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:56:47 ID:/sDQbov00

>>729
レールスターにグリーン車あったっけ？

737 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:58:08 ID:RPeGfX7E0

携帯でとった200万画素VGAくらいの写真をメールで転送したらいくらかかるの？

738 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:58:14 ID:2g6jsjsm0

>>728
転送量6GBで100万到達。
普通にwebやるだけでこれだけの転送量はなかなかいかない、という俺の主観で言った。
この認識が間違ってたのなら誤るよ。

ドコモが特に悪質なのも認めるよ。
ただ、だからと言ってauとSBMが悪質じゃない訳じゃない。

739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:58:14 ID:8TZTr1duO

定額にするときにちゃんと説明してくれるじゃん。
パソコンとつなぐと料金別にかかりますって。人の話聞いてないから悪いんじゃないの？

740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:59:02 ID:TbDGchlT0

なんかドコモ叩きに異様に拘っている人がいるｗ
信者か社員か知らないけどうざいな。これはキャリア共通ネタだろ。
ドコモは他のキャリアより悪くない言うのもおかしいし。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:59:15 ID:HnLl1Vb40

>>717
企業側の論理ならそれでいいけど。

騙された奴が悪いというのはいかがなものかと？

電話料金は1万くらいだよね。
いくらなんでも何十万とかかるとは思わないし、
もしそうなら始めから使わないし。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:59:26 ID:7l6sVv9U0

>>739
オラ聞いてねーぞ。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:59:37 ID:FkqOggVN0

>>729
グリーン乗ってもすぐ改札ではじかれるだろ。
その時点で気づくから1万にもなりゃしない。
おまえほんとにてっちゃんか？

744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:59:38 ID:HzYd10Nr0

どうそろばんはじいても１GB１００万円は出てこない料金だよ。認可したばかは誰だ

745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 22:59:46 ID:fI6vfdt40

DDX-Pの128オクテットパケットは50銭前後かな。
それよりはかなり安い。良心的な価格設定だよ。

746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:00:06 ID:U/vHUFG/0

>>724
たかが100万のために裁判記録で名前晒されるなんて度胸のあるヤツいるのかね？
ネット上にも晒されてDQN扱いされんだろ？

747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:00:11 ID:UTYHzfjA0

想像を絶するバカだな。
一度、携帯会社に限らず、どこかの企業に向けて
「こんな馬鹿なことをしでかす生きた見本です」
と自分を売り込んだらどうだ？
そして１カ月くらい、企業に飼われてみろ。
意外と企業は馬鹿のサンプルを欲しがっているかもしれんぞ。

748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:01:22 ID:S7jo9X3B0

>>746
で、積極的に2ｃｈに晒した人間が企業側の人間とバレて祭りというわけですね

749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:01:42 ID:h+fWgFT90

>>736
そうかないのかｏｒｚ

>>743
てっちゃんじゃないよ。
てっちゃんに聞いてみたかっただけ

750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:02:11 ID:2g6jsjsm0

>>733
それを言うなら、携帯電話業界が３社寡占なのが問題だろ。
ドコモだけの問題ではない。

全社ぶっ潰して、新しい会社を加えてガラガラポンしないと意味が無い。

751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:02:14 ID:HzYd10Nr0

6000mb/20mb=300回/30日　１０回／日で１００万達成おめ

752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:02:43 ID:pgQXMMQJO

>>705
＞間違いが一部の人に限定されているなら、個人的な資質という可能性もでてくる。
↑ん、個人的な資質なのは可能性じゃなく確かなものだよ。それはみんな解ってると思う

＞「そのルールの中でも間違わなかった人たちの存在はなんなの？」ってことになるでしょ。
↑ん、存在価値の話題までイっちゃうんですか？
◇問題は誤解を招く広告活動なのであって、SBの０円プランのように契約書にきちんと書いてても行政指導が入った前例があるわけで…
しかも糾弾した張本人が同じような事をやっているので始末が悪い。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:02:54 ID:dOq48/p50

>>739
６時間１００万いく可能性もありますよ、と言われて聞き逃す間抜けがそういるとも思えない。
説明の仕方だよな。

754 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:03:08 ID:YnFd29y20

>>740
NTT系は本当に悪質
会社倒産に追い込まれる事も多々
商取引でも合法ならなんでもやるよ
顧客が倒産に追い込まれて不良債権被ってしまったぞ

755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:03:14 ID:9XTwMWN30

>735
でもそこまで必死に警告しないと危ない機能を
標準で使える状態を放置しているのは悪質だ

756 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:03:19 ID:UTYHzfjA0

>>748
裁判は公開で行われるってことをご存じ無いようで（哀

757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:04:46 ID:HnLl1Vb40

レールスターは全席グリーン車。

というか2列かけ2列。

758 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:05:17 ID:S7jo9X3B0

>>756
積極的に見に行くわけ無いじゃないそんなもん
意図的に周知に知らせて叩かせたいという意志が働くわけでしょそこに

759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:05:29 ID:U/vHUFG/0

>>748
裁判って公開じゃねーの？
新聞の過去記事がアップされ続けたらそれで終わりじゃん？

760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:05:58 ID:h+fWgFT90

ＪＲの特急は特急料金かかると知らない人もたまにいるよね

たまに揉めてるのも見る

761 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:07:12 ID:Y6eyQ3gJ0

こういう頭悪いやつは何やっても駄目なんだろうな
先のこと考えずに煙草吸い始めるようなやつと同じで

762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:07:14 ID:UTYHzfjA0

>>758
>積極的に見に行くわけ無いじゃないそんなもん

ホントに都合の良いようにしか考えられないんだな。

763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:07:38 ID:U/vHUFG/0

>>760
京王とかに特急があるからな。
表示を統一した方がいいのかもな。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:07:56 ID:HzYd10Nr0

>>746
ＤＱＮ扱いされるだろうっていうのがもうアレですねｗ

765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:09:04 ID:9XTwMWN30

>760
最近は急行が無くなってきているのに「特別」急行だからな・・・

766 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:10:00 ID:FkgvycVN0

>>753
と、いっても6Gもデータ転送するなんて思わないだろ。

こういう説明をしたとしたら雰囲気つかめるんだろうか？
「PCと接続して着うたフル相当のデータを受信すると
3000円から8000円程度かかります」

つかめるんなら、今すぐやるべきだな。

767 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:10:05 ID:efKGi6SOO

要は1日乗り放題チケを持った乗客がエリア外の路線を乗りまくった挙句に「別料金かよ！」と騒いでいるっちゅう事だな。

768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:10:49 ID:UTYHzfjA0

請求されてもゴネていれば大丈夫だろう、
裁判を起こされても勝てるだろう、
公開裁判であっても見る奴なんていないだろう、

こんな「だろう人間」だから、
PC接続も定額範囲内だろう、なのか。

769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:11:03 ID:lclOTRMn0

無用な係争・トラブルを避けようとするのが
一般的な優良企業

係争・トラブルが起きかねない契約を
結ばせようとするのは

ヤクザ企業だろう

770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:11:09 ID:UTsXWy6j0

バカに付ける薬は無い。
バカは死んでも直らない。

さて、世の中のバカはどうしたもんかね。

771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:11:36 ID:HzYd10Nr0

モペラｕを売りつづけるかぎり被害者は消えない。ｆｏｎを入れろよ。

772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:13:08 ID:FkqOggVN0

>>738
なるほどそういう認識だったってことね。嘘だときめつたのは悪かった。
今はウェブだって重いしフラッシュだって普通に使えるから。

ドコモ叩きは個人的感情が入ってるのかもしれない。
全キャリアやってると思ってたフルブラパケ定が自動じゃないと知ったばかりだったから。

773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:13:33 ID:U/vHUFG/0

俺PCを外で接続したこと無いんだけど、接続するならどこが安いの？

774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:13:38 ID:fI6vfdt40

電電公社時代から料金支払いをゴネる客はいたわけで、
料金督促＆取立ての腕はプロですよ。

775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:14:11 ID:aPDr6MyI0

>>768
こんな使い方するバカはいないだろう
無茶な請求しても払うだろう
裁判起こされても勝てるだろう
公開されたら世論は利用者を叩き企業に味方するだろう

こんな「だろう人間」だから
6時間で100万請求も平気だろう、なのか

776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:14:26 ID:0TwwvJ9k0

携帯電話の性能がレベルアップしすぎて
正直ついていけないので携帯からネットに繋いでませんorz

777 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:15:37 ID:UTYHzfjA0

>>775
なんだ、パクリのダメ人間か。

778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:15:56 ID:/sDQbov00

>>773
ウィルコムかｅモバ

779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:16:09 ID:HzYd10Nr0

ｆｏｎの無線ＬＡＮルーターを買ってつなげば、あとはどこでもただ。
それかＹＢＢの無線ＬＡＮ契約
まちがっても携帯はつなぐな

780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:16:42 ID:U/vHUFG/0

>>778
それって本当の意味で定額？
月額いくらくらい？

781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:17:23 ID:wnEfNUHY0

>>773
ヘビーユーザーなら、PDAならbitwarp、PCならウィルコム。
ライトユーザーなら携帯orPHSでダイアルアップ。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:18:13 ID:F3SFkAzE0

昔はtelnet経由で安くあげようとしたもんだが、おまいらときたら

783 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:18:27 ID:fjsSBJeQ0

パケット定額とデータ通信定額は別だろ

784 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:18:38 ID:9XTwMWN30

>770
解決できる事を解決できないのはやはり同類だからなんだろう

この程度の事は基地局側の課金システムにパケットリミッターを付ければ
簡単に防止できるんですよ・・・
パケット量が設定した金額に達すると自動遮断するだけですみます。
設定金額は月1万円～10万円まで設定できると良いでしょう

どうしても余分に使いたい月はパス入力で延長申告するともう同額分だけ
延長できるようにすると良いだろう・・・

785 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:19:05 ID:FkqOggVN0

>>763
西武と小田急は特急料金あるんだっけ？

786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:19:55 ID:rN6C/GIE0

>>773
携帯じゃないけどウィルコム。
サービスエリア狭くていいのならイーモバイル。

787 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:20:07 ID:7l6sVv9U0

>>779
fonって使ってる人いるの？
便利そうなんだけどさ…

788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:21:09 ID:tj3FIT2U0

>>770
こんなケースを出してしまった企業が迂闊としか言いようが無いでしょ
簡単に防げたのに
問題が表面化することなくちょこちょこ穴に落ちたアホから料金搾取出来たのに

789 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:22:38 ID:U/vHUFG/0

>>785
西武は知らないけど、小田急はロマンスカーが特急でしょ？
ロマンスカーは有料だよ。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:22:50 ID:HzYd10Nr0

ｆｏｎは自分のＹＢＢとかの有線契約に無線ＬＡＮルーターをつないで他人に開放する。
そのみかえりに、どこでも他人のＦＯＮ経由で無線ＬＡＮアクセスできる。世界中、都会でも
ホットスポットが多い。学校や外部でアクセスが多い人向き。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:22:50 ID:9XTwMWN30

>783
PCサイトビューアというPCと勘違いしかねない名称を使っているのが問題だろう
最初に携帯を捜すときに紛らわしい呼び名にずいぶん悩んだ記憶が有る

Webビューアと呼んでいれば勘違いは一桁減ると思うぞ・・・

792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:23:15 ID:eKhazVjm0

>>745
そんなテレックス時代の伝聞一文字いくら料金を出してくるな。
そういう料金引き合いに出すなら、そもそもTCP/IPスタックを機器外部通信に対して開くな。
蛇口開いたら壁ごと排水口になるような設計したら普通に技師や企業は叩かれるだろうが。
世間がITに疎いからって、つけ込んで騙して儲けるのが悪質だって話だ。
業界全部悪い。
シェアNo1で手本になってやってるNTTを筆頭に悪い。

793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:25:10 ID:pgQXMMQJO

このスレを見ていて益々ドコモが嫌いになった
＞間違えた奴が馬鹿
＞他のキャリアも一緒
＞契約書やホームページにも書いてある

まるで道路が崩落しているのに看板で知らせるだけで、交通誘導もせずに落ちた奴は救助しませんと言ってるようなもんだよ。
う～む…これは格差社会を助長する、国益に反する鬼畜の所業ですなｗ

794 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:25:33 ID:VP6PHxrfO

俺もパケ通信の事わからなかった時にＰＣにつないで３～４万円とられたな。
よく読まない方が悪いと言う奴もいるが、
携帯本体の説明書にはつなぎ方だけ記載されてて課金の仕方が記載されてない。
ありゃ詐欺だよ。

795 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:25:45 ID:h4N3AA/J0

>>784
それでいい気がする。
必ず契約時に上限額を設定させるようにして、それを超えると通信遮断。
5万を超えるような高額を上限額に設定するなら、カード引き落としor与信を必須にする。

796 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:25:53 ID:HzYd10Nr0

ＡＴＴが無線ＬＡＮスポットに力を入れているのもそのため。ＰＤＡが携帯に
取って代わるのさ。電話は時代遅れ。

797 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:27:43 ID:8lKZlzZR0

>745
DDXなつかしい、俺のプログラマーとしての最初の任務は
ＤＤＸと公衆回線を利用した証券会社の顧客向け、取引ソフトだった

当時の説明書がなぜか手元に

ＤＤＸ-TP(第2種パケット交換サービス)利用の場合

○○○証券との距離　　1200bps
100km以内　　30円 / 3分+ 0.4円 * パケット
100km　超　　30円 / 3分+ 0.5円 * パケット

時価速報
　1銘柄　7パケット　３．５円
　5銘柄　12パケット　6円
　10銘柄　7パケット　9．5円
株価チャート　5銘柄　199パケット 99.5円

DDX-TPの通信費用は、接続時間とデータ通信量によって計算され、遠距離の通信を行う場合は
公衆回線に比べ割安となります。DDX回線を申し込む場合は、巻末の申込書をNTTに提出してください（工事費800円）

798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:27:51 ID:W47M66qPO

どうせこういうスレはDoCoMo叩きになってんだろ

具体的対策例も示せずにただ『ドコモはボッタ』
お前らが嫌いな韓国人と一緒じゃねぇか

799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:28:21 ID:HzYd10Nr0

ＹＢＢはどれだけＤＬＬしても１００万はぶっ掛けてこない。孫はまともだよ。
ＧＴＥでいいじゃないか電話会社なんか、南米もみんなＧＴＥだよ。

800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:28:36 ID:e4O0GeYz0

FONの普及を待てばいいのかな？
でも、今でも住宅密集地とかマンションの近くなら、
セキュリティーしてない無線LANルーターに簡単にアクセスできて、
タダでネットできるんだけどね。

801 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:28:50 ID:7PgYhnQIO

ドコモで200万使ったとしてauなら500万かかる事に、あう信者は突っ込まないのかな？
あんまり擁護が過ぎると自分の首を絞めますよ＾＾
満足度No.1クオリティー（笑）

802 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:28:58 ID:9IAbb2As0

>>767
問題はどこがエリア外かが、間違えやすい。
別料金がいくらかかるか改札出るまでわからない。
のがもんだいなのでは？

803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:29:17 ID:9XTwMWN30

>798
つまり具体的な対策をしないドコモは韓国人と一緒って事か・・・

804 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:29:30 ID:eKhazVjm0

>>798
　読みもせずコメントするな。特亜を出して話を逸らすな。
その手はもう古い。

　業界全部ボッタ（ただしWillcom除く）だ。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:31:23 ID:FkqOggVN0

>>789
スレチガイのところ回答サンクス。
ロマンスカーだけが特急か。それならわかりやすいな。

806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:31:28 ID:HzYd10Nr0

竹中・・・ＮＴＴはもうＧＴＥにうっぱらえよ。政府株を一括でうっぱらえよ。

807 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:31:41 ID:h4N3AA/J0

>>801
キャリア間の下らない争い合いは携帯版でやってろ。
これは個別の会社の問題ではなく、携帯電話会社全体の問題なんだからな。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:32:43 ID:vKgrPARv0

怖くて子供には持たせられないな。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:33:18 ID:TbDGchlT0

携帯板におかえんなさい。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:34:05 ID:qkeL8ZcOO

おまいらまだやってんのかよ

811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:34:52 ID:h+fWgFT90

理解力の乏しい人
罠に嵌りやすい人
詐欺にかかりやすい人

そんな人たちの為に救済機能として
キャリア側が上限金額設定とかつけてもいいと思うんだけど
そのための費用は受益者負担であって欲しいし

でも、上限設定機能は月額200円デス
とかなった場合、彼らはそんな機能付けない気がするし･･･。

812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:34:59 ID:9XTwMWN30

>808
怖くても待たせないと別の理由で怖い時代なのがジレンマだ

だから子供には必死に説明している・・・
絶対このボタンは押すなよ・・・と
間違って押したらとにかく電源を切れと・・・

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:35:44 ID:HzYd10Nr0

ｐｃと携帯をがきに持たせるときは、ｕｓｂポートはつぶしておくしかない。
auはつなぐと自動設定が走って、ばかでもパケットにはまる。とても巧妙です。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:36:23 ID:rgVou+u5O

どれだけ擁護しても>>1のは救いようの無い馬鹿は馬鹿なんだよ
ただ、その馬鹿を見越せなかったキャリア側も詰めが甘かったねってこと
今後は別契約に移行するようにするしかないんじゃないかな

815 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:36:42 ID:G9nLCfiSO

2月頃に携帯変えて、その時に初めてダブル定額使うことにしなったが、
「PCに接続して利用の場合は対象外」としっかり説明受けたよ

禿の予想外携帯の時も思ったが、なんつーか迂濶な利用者が大杉。

816 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:39:13 ID:tozb1g1U0

DoCoMoのフルブラウザも注意しとけよ
パケホーダイからパケホーダイフルに契約変更しないと、えらい請求くるぜ

817 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:39:18 ID:HzYd10Nr0

他人の無線ＬＡＮにつなぐってことは、相手からもアクセスされるんだぞ。
ＦＯＮはガードがあるけど・・・
ｙｂｂはサーチすると同じセグメントのユーザーが見える。名前設定してると
誰かまでわかる。パケットアナライザーをかませばデータ丸見え。いいのかな？

818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:40:28 ID:eKhazVjm0

　これは、事実。　＞　「迂闊な利用者が多過ぎ」

　これも事実。　＞　「ぼったくり設定の業界ひど過ぎ」

両者は並立する。迂闊な利用者は単に国家の恥。

悪質業者は社会的大問題。放置は国家的精度欠陥。

819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:41:24 ID:YnFd29y20

>>793
NTTグループの利益は国益だから
国民から搾取する為の組織
何があっても国が守る！

820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:41:42 ID:vKgrPARv0

>>812
子供は何をするかわからんから怖いね。

>>811
保険と思えば月額200円でも良いような気がするよ。

821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:41:53 ID:dOq48/p50

>>811
考えてみりゃ、いっぱい使う人のほうが上限「解除」費用を払うようにしてもいいんだよな。
回線圧迫するんだから。

822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:42:14 ID:G27dAUxC0

ドコモの闇が広がってますね。

823 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:43:29 ID:9XTwMWN30

>813
子供用携帯には有害サイトフィルターを更に拡張してもらって
ウェブサイト全体を無条件でフィルターして欲しいな・・・

子供用携帯は通話とメールだけできれば十分なんだが
わざとWeb閲覧機能を開放しているのはとてつもない悪意を感じるな

824 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:44:25 ID:4byUZwvN0

で、実際はどのくらいの額が妥当なの？やっぱり、携帯各社の料金って高すぎるの？
この額なら利用できるっていうじゃ無くて、設備投資とか人件費とかのもろもろのコスト入れて、
利益の上がる価格っていくらなの？

825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:45:09 ID:HzYd10Nr0

携帯を開いて、ウエッブアクセスボタンの電極を削り取ればいい。
通信事業法違反だけど１００万もふんだくられるよりまし。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:45:45 ID:tozb1g1U0

子供についての責任は全て親
管理できないなら産むなってのが常識

827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:47:27 ID:HzYd10Nr0

ソニーや松下ならお子様携帯を作るだろうね。良心のある商売人だからね。

828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:47:46 ID:jy6f2Zsi0

>>824
そりゃおまえ…
設備投資に海外投資分での損失を含めーの
人件費に天下り受け入れ分の給与含めーの、で…

分かりません。

829 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:48:03 ID:jbQ2aZr70

単なる罠。
意図的に仕組まれている罠。

100万どころか1000万円にだって論理的には有り得る。
そして、パケット流し6時間100万円は倫理的にあってはならないｗ
何故なら、パケット流しに6時間100万円の価値などないのだから。
何故なら、6時間100万円分もパケットを流す事はおかしいのだから。

どちらも人間の生活感覚、平衡感覚を著しく乱すものである。
故に、使用中における料金告知義務がある。
故に、それを意図的に怠った企業が悪質極まりない。

サービスの提供の仕方に、そのプロセスに商倫理が伴っていない。
一般個人消費者の自己責任へと転嫁できなくなるほどまでに。

5、6万位なら、引っ掛けて文句言わせず、ずーとボッタくれたのにねｗ

830 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:48:48 ID:9XTwMWN30

>826
子供を24時間監視するのは物理的に不可能だろ・・・
こういう過剰責任を主張するバカが多いから少子化問題が起きるんだよ

831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:48:48 ID:/A0J1UHo0

>>826
親の管理をするのは役務提供者だけどな。
１００万円なんて普通に払える額じゃねぇだろ（ｗ

管理の出来てないのは一体誰なんだか（ｗ

832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:49:19 ID:HnLl1Vb40

DoCoMoのビルを見ればねー。

儲かって儲かってしょうがないよ。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:49:36 ID:HzYd10Nr0

民法の不当利得が当てはまるから支払い義務無効確認の訴えをＩＥＥＥに提訴すればいい。

834 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:50:13 ID:h+fWgFT90

通話料金なら上限設定できるプランあるのにな

835 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:50:20 ID:vKgrPARv0

>>826
あんたの親はすごいな。
お前をすべて管理できているなんて・・・

836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:50:29 ID:h4N3AA/J0

>>824
>>832
ドコモもauも通話、パケット通信等全て合わせて売上の約２割が利益。
ドコモだけじゃなくて、auも儲かって儲かってしょうがないよ。

837 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:50:51 ID:B6R++ZciO

窓口契約ならば説明不足もあるが、ネット契約の場合は全てに同意してだからね。
ネット契約の場合は救済出来ないよね。

838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:51:47 ID:JR6Q7WnR0

しかし不思議だね、カードなんて直ぐに上限金額超えたらストップかかるか
電話かかってくるのに
パケット代だけ天上知らずって・・これはある種の怠慢じゃなかと？

839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:52:41 ID:btU+RiUE0

ドコモもそうだがＮＴＴ関係は、国民を食い物にして稼いだ金を、
海外事業で失敗して費消し、自国しか通用しない規格を押し付け、
携帯の国際競争から日本メーカーが遅れをとり、
韓国の後塵を拝することになっている。

こういうメーカーは国益というより反国民的企業だろう。

840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:52:43 ID:/A0J1UHo0

お子様でも至極簡単なご審査で１００万円Over の役務提供致します。

闇金融ってレベルじゃねぇぞ、常識で考えて（ｗ

841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:52:56 ID:TbDGchlT0

>>838
ストップしたら売り上げ減ってしまう
せっかく馬鹿な消費者様が一杯
引っかかってるのに

842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:53:18 ID:pgQXMMQJO

NTTのBフレッツ営業マンが大家や管理会社の紹介だと偽ってドアを開けさせるテクニックも国益なのか…そうかそうか
盗聴から何から合法で出来るから日本版CIAってところですなｗ

843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:53:19 ID:1RQV0ZiL0

>>824
ドコモの前年度経常予想８０００億超え
KDDIの前年度経常予想３０００億超え

844 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:53:48 ID:FtBJWzoq0

一定以下のフォントサイズで書かれた注意書きは無効にしろや。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:54:18 ID:9XTwMWN30

Eメール機能をONにするとWeb接続機能からPC接続機能まで
全て同時にONになる設定はどうにかして欲しいよな・・・

①Eメール
②携帯サイト閲覧
③Webサイト閲覧
④PC通信

この四つは個別に契約できるようにして欲しいと思う

846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:56:24 ID:/A0J1UHo0

携帯電話１日紛失でご請求１００万円（かも）

携帯電話屋はヤクザ並か？　サービスのレベルじゃヤクザ以下だね、マジな話（ｗ

847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:56:28 ID:JR6Q7WnR0

>>841
何処の企業だって条件は同じだべ
カードなんて貧乏人は発行すらして貰えない癖に
携帯は幼稚園児でも青天井、これは少しおかしい

848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:56:57 ID:HzYd10Nr0

ふつう、もぺらをつかうのはプログラムコマンドでメール送信だけ。
うかつにメール受信をやるとたまったメールが入ってきて数千円ぼったくられる
ことになる。
ＹＢＢのただメールもつかえない。怖すぎ

ＫＤＤＩは同じシステムを北米に入れるからクラス訴訟でぶっとぶだろう。

こんな基地外な料金体系を考え付く会社に公共の電波を任せておいていいのだろうか？

849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:57:01 ID:btU+RiUE0

平日の昼間はドコモ擁護の工作員がいっぱいなのに、
平日の夕方以降、そして土日は批判スレでいっぱいだ。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:57:13 ID:lAkvnox/0

>>838

だな。その上、当該契約者に迅速かつ確実に連絡を取る方法があるのになｗ

851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:59:09 ID:/A0J1UHo0

１００万も払えば、ヤクザ・詐欺師だってもう少しいい思いさせてくれるべ？

常識で考えて（ｗ

852 ：名無しさん＠七周年：2007/04/08(日) 23:59:59 ID:9XTwMWN30

>850
いや、PC通信中は連絡できないでしょ・・・

連絡が来るのは全てが終わった後です

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:00:17 ID:J2TFa/ozO

ハイエナ禿げが
必死で参入してくるくらい儲かるってことだな国が取締れよ
こんなの払う義務は無いよ

854 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:01:31 ID:ksFHULXQ0

>>839
えーっとね、日本で言う国益の定義が違うんだよね
日本で言うところの国益とは、官僚や政治屋の利益になる事なんだよ
この様に解釈すると日本の世の中の整合性がよく取れる
PSEやらPCリサイクルなんかも全部そうなんだよ
2000円札なんかもそう

855 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:02:01 ID:2WbuRCbk0

NTTがいちいち客の状態を見てるわけない。
100万円だろうが1000万円だろうがメータがあがりゃ、そのまま請求だよ。
みんな期待しすぎ。まだまだ国民はNTTに頼ってるな。
まず、auに変えるところからだろ？

856 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:02:25 ID:9hjgDQ5o0

>>853
そういうこと。
3社寡占なのをいい事に、競争してる振りしてるだけで各社とも利用者からボリまくり。

857 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:02:43 ID:I3GYUelPO

>>813
ハーイひっかかった者がここにいます

858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:04:31 ID:AXTSpmqq0

むしろ公共の電波だからというのを言い訳にして、
寡占状態になってるからでしょ。

香港では携帯業者が6社くらいあって、
通話事業だけでは利益が出ないというのを、
NHKでやってた。

859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:06:07 ID:2y/FPbQW0

ボーダそのままで、禿新たに参入だったら
ちったぁ業界もまともになってたかもしれないと思うと無念だね

860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:06:36 ID:aVFCSp8L0

>>855
トラヒックの管理は通信会社の命ですよ。　見てない訳無ぇだろ（ｗ

861 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:07:33 ID:9hjgDQ5o0

>>855
ほんと、バカだな。

ドコモからauにユーザが移っても何も変わらない。
既存３社以外の新しい会社が入ってきて、
そこがユーザを大量に獲得しないと意味が無い。

862 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:08:09 ID:pyl6R7360

文化的背景もあるんじゃね？
パケット代で、糞の価値も無い文字列ですらデータ料になるんだからね

863 ：：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:08:36 ID:3JYdCc3D0

ねえねえ携帯有料サイトって月額３００円が多いじゃない。
アレも相当携帯電話会社の収入元になってるよね。
エロから出会いからゲームやスポーツまで星の数ほどあるけれど。

864 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:08:37 ID:mfKbdwp7O

普通にPC持ってないとか
知らなかったとか
もうアホかと

865 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:09:05 ID:MjprV5zM0

良識あるキャリアなら３０分無データーで回線が接続状態なら、自動的に切ってくる。
ボイスならオペレーターがＦＢＩかＮＹＰＤに通報する。

866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:10:44 ID:GqXvF2xCO

>>861
まず無理

867 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:12:31 ID:E97f8JJ10

なんでこんなにまだデータ通信は高いの？

データ通信繋ぎ放題で月額２０００円ぐらいの
サービス始めりゃいいのに

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:13:07 ID:O9JDViQM0

知ってるからPCからの接続に使わないんだけど
だからそれがなに？
この使えないサービスが何年も運用されてるほうが問題だろ
いい加減改善しろ

869 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:13:12 ID:MjprV5zM0

ほぼ定額携帯と書き換えるべきだ。

870 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:14:11 ID:pyl6R7360

インターネッツって基本定額だよね・・
100万って最近聞かない

871 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:14:49 ID:61w7sfoQ0

クイズハンターの賞金額と同じだよ。

872 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:15:38 ID:O9JDViQM0

知らないやつがバカという前に
使いたくても使えないもののままいつまでも放置してることに怒りをおぼえる
(さらに近年のデータ量増加でさらにつかえない度はup中)

873 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:17:29 ID:MjprV5zM0

その筋のひとたちが１００万使っても請求してるんだろうか？

とてもやってるとは思えない。公取は付け替えしてるかチェックしろよ。

874 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:17:43 ID:9LSR79T00

>>824
DDX-Pの128オクテットパケットが0.50円
それよりも安いんだから格安だよ

875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:17:48 ID:REHeYpPv0

昔の質素な携帯サイトで十分だったのに
無駄に画像並べてデータ量増やしやがって

876 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:19:21 ID:eySL+bmW0

>>857
それってPC側のネットワーク設定して無くっても繋がっちゃったってこと？

877 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:19:43 ID:W/OKWIeC0

>>867
常に正月のおめでとうメール混雑
みたいな事になっちゃうよ。

878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:20:03 ID:J2TFa/ozO

この糞キャリアが
元親会社のN豚豚みたく早く落ちぶれて欲しい

879 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:20:27 ID:MjprV5zM0

携帯からのネットは大富豪がドバイのビーチでワイフィーさんの動画を見るときに
つかうんだよ。ニートは自宅のネットでしけこんでろってことだ。

880 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:21:34 ID:NI0kXdCj0

>>871
一生の運を使い果たすまでの幸運で抽選にとおって、
予選はもちろん、本戦でも全問正解で優勝して、やっと得られた価値の分も、
ちょっとPCに繋いだだけでパーになってしまうってことだな。

881 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:22:23 ID:Wbi+zCB40

>>865
・・・30分無データなら、パケット通信料は無料だよ。

882 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:22:27 ID:ZqKGhxtN0

>872
ウィルコムやイーモバイルは頑張っているけどカバー率で使えないからね・・・
携帯キャリアに頑張ってもらいたいもんだ

ソフトバンクがまたやってくれないかな？
スーパーホワイトプランとかのネーミングでPC接続も定額にしてくれるといいな

883 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:23:45 ID:MjprV5zM0

つないでみたらわかるよ。おｋおしまくればいいだけ。
もぺらｕに自動誘導される。おそるべし。あそこで６４ｋｂｐｓに切り替えら
れるのは、ネットワーク初級レベルのお人だけ。

884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:23:50 ID:W/OKWIeC0

ウィルコムはともかく
イーモバイルって何故定額にできるの？

885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:24:29 ID:CG/9QYNG0

100万位大した事ないじゃん。
大体契約書ちゃんと読まないのが悪いし。
きっちり払うべきだな。

886 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:24:32 ID:Wbi+zCB40

>>874　>>824
>>792 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 23:23:15 ID:eKhazVjm0
>>745
そんなテレックス時代の伝聞一文字いくら料金を出してくるな。
そういう料金引き合いに出すなら、そもそもTCP/IPスタックを機器外部通信に対して開くな。
蛇口開いたら壁ごと排水口になるような設計したら普通に技師や企業は叩かれるだろうが。
世間がITに疎いからって、つけ込んで騙して儲けるのが悪質だって話だ。
業界全部悪い。
シェアNo1で手本になってやってるNTTを筆頭に悪い。

887 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:25:50 ID:gP0wjrHH0

うお！とうとう１４までいったか。伸びてるな～

888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:26:33 ID:ZqKGhxtN0

>884
後発キャリアは何か売りがないとシェアに喰い込めれないからね

889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:27:16 ID:7mIwGczW0

100万が大したこと無いって言えるのは金持ちか働いたことが無い奴

890 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:28:01 ID:AGmSTSyP0

誰もたいしたことないとはいってない気がするが。

891 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:28:39 ID:NI0kXdCj0

>>889
金持ってるやつ程、金の有り難味は知っているから多分後者だろうな。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:28:42 ID:9LSR79T00

やだな。全然わかってない。

通信会社は基本的に既存サービスを潰さずに
新サービスに引き継ぐ責務がある。
携帯電話はパケット従量課金サービスはDDX-Pの後継サービス。
従って、両者の利用料金を比較・考量することは合理的なんだよ。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:29:08 ID:O9JDViQM0

100万円がたいしたことないらなサービスしてほしいね
たいしたことないんだから

894 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:29:15 ID:ZqKGhxtN0

>890
885が言ってるぞ

895 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:30:03 ID:gP0wjrHH0

しかし携帯も無駄な機能が増えてきたからな。なんでこんな機能まであるのかと不思議に思うものまである。
とりあえず電話とメールができればいいと思うがな。
音楽とかはアイポットとかに入れるし、携帯から音楽ダウンロードするのってかなり高そうだしね。

896 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:30:07 ID:Kht+ccuP0

まだこんなくだらないことやってるのか？
結論は出てるんだよ。

98万使った奴は、全額払ってる。

つまりそういうこと。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:32:39 ID:Y4720b7X0

なんでこのスレが14までいくんだw

898 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:33:03 ID:Wbi+zCB40

>>892
メディア自体の変容に対して、サービス提供範囲のみ拡大して
新サービス時に価格設定を追従させていない。

　上記文章へのふりがなが「ぼったくり」。

貴君の説明は、故意に高価なパケット設定を残していることへの
証明になり得るが承知のうえなのかな？

899 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:33:29 ID:ZqKGhxtN0

>897
工作員やシンパが火消しに必死だからでしょ・・・

900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:36:11 ID:9LSR79T00

>>898
> メディア自体の変容に対して、サービス提供範囲のみ拡大して
> 新サービス時に価格設定を追従させていない。

やだな。なにもわかってない。
20年前のDDX-Pよりもかなり安くなってるよ。

料金に対して文句をいうなら料金表くらい読んでからにしようねｗ

901 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:38:02 ID:fijUGhjzO

なぜ携帯キャリアの料金体系はパケットが単位なの？
通信方法がPCと違うからかもしれんが
消費者の側から見たら、1KBいくらの方が分かりやすいのだが。

902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:38:07 ID:ZqKGhxtN0

>900
コンテンツの肥大と転送速度の向上が地雷の爆発力を高めてるよね

903 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:38:55 ID:Y4720b7X0

>>899
契約書やカタログも見ずに高額請求された馬鹿の擁護が多いからだろw

904 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:40:55 ID:9LSR79T00

>>902
> コンテンツの肥大と転送速度の向上が地雷の爆発力を高めてるよね

パケット従量課金はあくまでもtelnet接続向けの料金体系。
昔も今もコンテンツは変わってない。転送速度が速くなっても
人間のキー入力速度は全然変わってないしね。

905 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:41:16 ID:MjprV5zM0

＞・・・30分無データなら、パケット通信料は無料だよ。

それって切ってるのと同じ。でも、じっさいは相手側のＩＳＰからデータ通信料が
課金されている。ダブル課金のわな。

906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:42:01 ID:ZqKGhxtN0

>903
バカが使うと課金事故を起こす欠陥品を一般販売しているのは問題でしょ？
フェイルセイフくらい標準装備しておくべきだぞ

907 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:42:52 ID:2dk+zA2+0

「デカイ字で書け｣とか「赤字で書け」とかゆってるけどさ、
こう書いた方がわかりやすくね？

○パケ・ホーダイ
「定額でi-modeが・・・
○パケ・ホーダイフル
「定額でフルブラウザが・・・
○ツナギ・ホーダイ（開始時期未定）
「定額でPC接続が・・・

以下「○○ホーダイ（開始時期未定）」の羅列

908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:44:52 ID:Y4720b7X0

>>906
高額請求された馬鹿達は法的な契約能力が欠如してるって言いたいのかw
君酷いな、言いすぎだぞw

909 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:45:09 ID:xqp/O7ZU0

＞８９２
DDXの後継サービスはADSLとかBフレッツじゃない？
移動体通信じゃないし

910 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:45:14 ID:Wbi+zCB40

>>900
・・・安くなったというのか？
現行の料金表Ｇ妥当だとでも？

　高い安いは相対的な指標。
　価格の変化比率と、文字通信時代と今回問題になっている現在の
Web通信時の、データ伝送量の変化比率を併記してから言いな。
現行のパケット料金設定が妥当だという説明を添えてね。

伝送量予測はネットワーク設計の基礎だ。すぐ出るだろ。

>904
詭弁も極まったか。
では、Telnet以外でも接続できるのはシステム設計上の欠陥だな。
欠陥を放置したら責任が生じるぞ。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:46:09 ID:KCyKxbOP0

漏れもFOMAをノーパソに繋いでモデム代わりしようとしたけど、
料金について説明は受けなかったのでドコモのサイトで調べたら
パケホーダイと全く関係ない事が解ってやめた。

説明されてなけりゃ調べろバカども。
だからググレカスのAA貼られちゃうんだよ。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:47:35 ID:6rArLFCH0

>>911
お前みたいなのが一番バカだなｗ

913 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:47:52 ID:ZqKGhxtN0

>908
セーフネットの欠けた課金システムの欠陥は契約以前の問題です

914 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:47:55 ID:7rywAej00

他人が勝手に使ってバカでかい請求を食らう可能性もあるんだ
早急になんとかしろよ

6時間100万円なんて
自己管理責任とかで済まされるレベルの額じゃねーぞ

915 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:50:14 ID:91DnC0zbO

え～パソコンにつないだら駄目なんだ！？

知らなかった！
今知ったよ(汗)

916 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:50:28 ID:hoRzuXuI0

>>912
バカの分際で携帯なんか使うなよｗ

917 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:50:32 ID:RCyd0rIS0

>>836
2割じゃすまんだろ。7割くらいは利益のはず。
インフラ屋が儲かるのは一度設置してしまえば
維持費だけで安定して大きい利益が得られるから。
莫大な資本がないと参入できないから寡占状態になって
値下げ競争にもなりにくいしね。
今は3Gの基地局設置とかそういうのを含んでるから利益が小さく見えるだけだろ。

918 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:50:41 ID:9LSR79T00

>>910
> Web通信時の、データ伝送量の変化比率を併記してから言いな。

Web通信をパケット従量課金で行うなんて正気の沙汰とは思えない。
通信データ量を見積もれないじゃんｗ
どうしてもやりたければ、画像・音声・動画のマルチメディアコンテンツを
ダウンロードしない設定にしないと、あっという間に通信料が爆発するよ。

> では、Telnet以外でも接続できるのはシステム設計上の欠陥だな。
普通はシステムの中には利用者も含めて考えるよね。
そうであればYES。利用者が誤作動したってこと。

919 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:50:54 ID:z1lZV0gk0

イラク３馬鹿と同じ自己責任の話

920 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:51:16 ID:rLiriXA00

>>863
あれって300円のうちキャリアが持ってくのって一桁％くらいじゃないの？
じゃないと、糞みたいなコンテンツ業者が成り立たたないでしょ？

921 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:52:07 ID:KCyKxbOP0

>>912
知らずにバカやる前に確認しろと言うとるのだ。
説明書とか読まない香具師大杉。

自分がやろうとする事に責任を持とうとしないのが悪い。
知らなかったでは済まんのだよ。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:52:15 ID:wkFBkDyj0 BE:729837656-2BP(0)

Bフレッツの安いプロバイダをあうのパケで探してたら
料金\17,000だと

923 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:52:38 ID:ZqKGhxtN0

>918
> 利用者が誤作動したってこと。

簡単に誤操作を起こす仕様を放置していたのは経営上の失態だな

924 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:53:36 ID:48zCsKquO

>>863
まさか300円丸々キャリアが取ってるとは思ってないよな？

925 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:53:59 ID:hoRzuXuI0

＞簡単に誤操作を起こす仕様を放置していたのは経営上の失態だな

つまりバカの親に責任を取れと。

926 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:55:19 ID:aEwrcPq00

株・先物取引よりはるかに危険です

　　ⅰモード

って書いとけよ。

927 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:55:25 ID:qLvZyKiJO

AUの定額始まった頃は料金照会で数万円と表示されてちょっとあせったなぁ。
後から一括で引くシステムだったらしい。1億とかいってた人もいたような。

まだしばらくは完全定額のウィルコムのままなのかねぇ。
パケット通信の様子を見て将来的にはPCにも。とか言ってたような気もするけど。

928 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:56:21 ID:ZqKGhxtN0

>925
つまり携帯キャリアの課金システムの欠陥を修正する権限が親に有ると言いたいのか

929 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:56:30 ID:KCyKxbOP0

東京電力とか東京ガスとか三鷹市水道部とかも定額制にならないかな

930 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:56:45 ID:RCyd0rIS0

>>859
ボーダが自爆しまくりだからしょうがない。
Jフォンブランド受け継いであそこまで落ちるかというところまで落ちた。

>>866
イーモバイル参入したじゃん。来年からは音声通話だってやるそうだぞ。
イーアクセスは孫に妙に攻撃的らしいから相当思い切ったプラン出してきそう。

931 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:57:08 ID:7rywAej00

>>921
俺も>>1みたいなのはバカだと思うが
システムに問題があると思うぞ

ケータイ落としたらどうするよ
拾った奴にPC接続されるかもしれんぞ？

932 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:57:43 ID:9LSR79T00

利用者が誤作動を起こしたのだから、その製造者(親、学校)に
責任があるんですよ。

933 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:59:14 ID:MaKJw8pH0

>>907
未だにi-modeサイトとWebサイトの違いが分からない俺ガイル。
google-iや自分のプロバのHP領域に作ったi-mode用ページは
Webサイト扱いでパケホーダイ適用外？

934 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 00:59:59 ID:KCyKxbOP0

>>931
ケータイ落としたら、気付いた時点ですぐ連絡。特に問題はなかった。
ただ、ケータイ変えて名刺の番号変え忘れてて、次にその番号を持った女性の所に仕事の電話が。
自分も番号解ってるんで、電話して謝罪したよ。

そんな怒ってはいなかった。むしろ・・・・これ以上は言えない&herts;

935 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:01:37 ID:hoRzuXuI0

>>928
アッタマ悪いな。
誤操作をしでかすようなバカ野郎を作製＆放置していた
親に責任取らせろという皮肉だ。
そういう意味にもとれないようなバカだから、
DQNの川流れのような目に遭うんだよ。
パケットに押し流されろｗ

936 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:01:44 ID:ZqKGhxtN0

>932
> 利用者が誤作動を起こしたのだから

確かに「誤作動」と言いましたねそれも2回も
「誤操作」じゃなくてあきらかに「誤作動」と・・・

やはりシステムの欠陥だと認知してるんですね

937 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:01:51 ID:48zCsKquO

どれだけ警告促しても馬鹿は馬鹿なんだからやっちゃうんだよ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:02:05 ID:MjprV5zM0

中国や韓国が安い衛星携帯始めたらそれにのりかえるよ。

939 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:03:54 ID:oWY60ygN0

調べてから契約しないといけないと
言う事がわかってよかったじゃないか。

社会に出て、契約カンチガイして
会社に被害を与えることを思えば

100万はその授業料だ。
すこし高くついたけどな。

940 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:03:56 ID:9LSR79T00

>>936
>>935

それだけでは分からんのかな？もしかして日本語が苦手な人？
では簡単な言葉で言い換えてあげましょう。
　利用者が不良品　ってことですよ

941 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:04:12 ID:ZqKGhxtN0

>935
> 誤操作をしでかすようなバカ野郎を作製＆放置していた親

誤動作を起こすようなバカ課金システムを製作＆放置していた携帯会社

・・・と言っているも同然だな

942 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:05:07 ID:3AxH2lHr0

電話機に「パケの使いすぎはあなたの財産に多大な影響を与えます」って印刷してないとまずいでしょ？

943 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:05:36 ID:MjprV5zM0

通信業者すら監督できない問題内閣、原発なんか当然だろあのざまは。

銀行に不良債権を飛ばされ、電話屋にぼったくられ、年金ではごまかされ、原発は
安全が神話になり、・・・

944 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:05:37 ID:8m+40xTa0

普通料金制度位確認しとくだろ。
餓鬼じゃあるまいし金がからむんだから

945 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:05:43 ID:7rywAej00

>>934
んな話してるんじゃねえｗ

落とした事に気付いた時点でサービスとめりゃいいんだが
勝手にPCに接続されてしばらく落とした事に気付かないでいたら膨大な請求が来るぞ

このPC接続はデフォで使えなくしといて
勝手が分かるやつだけ使えるようにするべきだ

946 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:05:51 ID:AXTSpmqq0

PCだと６千円位で定額だから、
この方法でも定額だと思ったか、
課金されてもせいぜい３,４万くらいと思ったかだろう。

１００万なんて言われたら絶対ゴネるだろうな。

947 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:06:10 ID:RCyd0rIS0

>>895
アイポットに音楽は入らない。
それは象印のポットだから
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/asadoki.cgi?mode=show&no=6007

948 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:06:52 ID:48zCsKquO

>>936
横からすまんが、利用者の誤作動＝ユーザーが馬鹿なことやったってことだと思うぞ

949 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:07:42 ID:hoRzuXuI0

ドコのダレともわからん２ｃｈの書き込みの言質を取ってどうする気？
そのくらい他人の言質を取るように、契約時の説明を聞けばよかったのに。
ここでグダグダ言っている奴って、どうせ4～5万の請求書を目にして
泡食ってクダ巻いているだけだろ。
でもって、他人の「裁判勝訴」ｗを突破口に自分への請求もチャラに
できないかってスケベ根性丸出しなのが粘着のモチベーションだろ。

950 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:09:10 ID:RCyd0rIS0

>>896
交渉すればそれなりの値段になるらしいが。交渉に応じない例は聞いたことがない。

>>940
人格否定や朝鮮人認定は敗北の証。勝負ありだな。

951 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:10:03 ID:kRfK2bT30

>>949
そんなアホな請求来るわけないだろ
それに自分が引っかからなかったからいいという問題じゃないだろ

952 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:10:15 ID:MjprV5zM0

どこの世界に青天井の電話機があるんだよ？ピンクの電話？

数兆円つかって破産申告すればドコモは消し飛ぶ・・・

制度的に危うい自爆料金体系じゃないか

デジタルTVからパケット課金でつないだらえらいどつぼにはまる。
ほとんど犯罪だ。デジタル衛星もどうせパケット課金だろ。
ハイビジョン画像１枚数千万円？

953 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:10:52 ID:ZqKGhxtN0

>948
ユーザーがバカをやっても安全側に倒れるのがフェイルセーフなんだぞ
明らかな失敗に対し素で反応して非常識な課金を起こすシステムは欠陥品だ

954 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:11:31 ID:9LSR79T00

2chで勝負ねぇｗ

とりあえず　勝利宣言乙　といっておきましょう

955 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:11:35 ID:48zCsKquO

>>947
お前ちょっと好きだ

956 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:12:43 ID:zSLdKA730

未だモバイル用に＠ＦＲＥＥＤの俺が飛んできましたよ！

957 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:15:01 ID:9LSR79T00

>>953
システムそのものへの損傷は皆無ですから、心配しなくて結構です。
誤作動を起こした利用者に対しては高額請求という
負のインセンティブを与えることになりますが…

958 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:15:12 ID:hoRzuXuI0

>>954
踏みつけにされている立場でいえる台詞じゃないな

959 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:15:50 ID:RCyd0rIS0

>>921
説明書読まないってのが悪いってわけでもないだろ。
今の携帯の説明書なんて全部読むやつはほとんどいない。
PC関連だってヘルプ全部読むやつはほとんどいない。
直感で操作できるようになっているからな。

それに簡単ケータイや子供バイルなど
ユーザー層が機械に詳しくない人間を想定している以上
何らかの手を打つのが当然。

960 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:16:10 ID:48zCsKquO

>>953
いやそうじゃなくて単純に語意に関してのことなんだが
それに関してお前がどう思うかまでは知らんよ

961 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:16:18 ID:XhgwQ/2dO

結局パケット定額が適応されるのは何でされないのは何なの？

962 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:18:03 ID:RCyd0rIS0

>>935
＞DQNの川流れのような目に遭うんだよ。

意味不明。日本語使ってくれ。

963 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:18:09 ID:ZqKGhxtN0

>957
システム障害を起こさなければ課金システムの欠陥は放置
と言う御社の経営スタンスはよく判りました・・・

964 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:19:55 ID:MjprV5zM0

安部チンに聞けよ、月額１０００万のぱけだいが出たけどいいのかって？

965 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:20:40 ID:48zCsKquO

>>961
携帯からネットするだけなら適用
有料コンテンツは別に課金
モデムとして使ったら今回みたくなる

966 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:20:57 ID:ZqKGhxtN0

>964
官僚の犬にユーザー保護の精神は無いだろ

967 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:21:09 ID:XsFk5f780

>>920
以前携帯のエロコンテンツの制作会社にいたんだが
キャリア（代理店？？かな）の取り分が半分くらいだったような気がする
ぼろ儲けだよね

968 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:21:47 ID:hoRzuXuI0

>>962
ここにもわからん奴がいたか。
度重なる説明・警告を無視して流された連中がいただろ。

969 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:22:26 ID:eOyZDnlW0

知ってたら誰も１００万円も使わないんだから
２、３万で制限かければいいだけの話。

それでも使いたいというホリエモンやペテン禿げなみの金持ちは
制限を外せばいいだけの話。

970 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:22:26 ID:Y4720b7X0

なんか、一所懸命に利用者の過失をシステムへ転嫁しようとしてる奴が居るけど
基本的に別問題なんだよね。
カタログ、料金表、契約書などを読まずに契約して行動したのは利用者の責任。
携帯会社へ責任転嫁するのはまったくのお門違い。

しかし、こういう輩が一握りでも居るとわかった以上、携帯会社も道義的責任は
発生した。ただそれだけ。

971 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:23:37 ID:3Ng/Y9R20

パケット代なんて気にしたことないな。
使いたいだけ使っているが。PC接続も含めて。

972 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:24:00 ID:rzoOsZgZ0

男たちの大和見てた。まだやってんのか。
利用者はバカだから大金をむしり取ってやろうという
キャリアの精神性の浅ましさが気に入らない。
こんな日本にする為に男たちは戦ったんじゃねーぞ！

973 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:25:07 ID:RCyd0rIS0

>>968
ああ、川流れの意味がわかってないのかｗ
納得。

974 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:25:16 ID:0Vv0iCFB0 BE:419556858-2BP(78)

>>970
法的にも、契約内容を正しく理解させ、常識的にフェアな課金体系
とする責任が企業側にもあると思うぞ。

同義的責任だけでは逃げ切れない。

975 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:25:35 ID:48zCsKquO

>>967
そうなのか
結構意外だったな

976 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:25:47 ID:XhgwQ/2dO

>>965
ふむむ。ありがとう

977 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:26:27 ID:hoRzuXuI0

>>973
捨て台詞としては・・・・ダメだよお前。

978 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:28:04 ID:RCyd0rIS0

>>977
じゃあ川流れがどういう意味で使われたのか
矛盾せずに説明してくれ。興味がある。
それが捨て台詞じゃなければの話しだけどｗ

979 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:28:24 ID:3Ng/Y9R20

パケット料金の天井を5万円とかに設定するのはどうだろうか。
どれだけ使っても、それ以上の請求はなしにする。

980 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:29:03 ID:g8DUYmeH0

>>979
それじゃだめだろ
使えなくするじゃないとｗ

981 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:29:07 ID:9LSR79T00

>>974
> 法的にも、契約内容を正しく理解させ、
明晰判明な契約内容だよ。理解できないなら成年後見人や保佐人を
つけるしかないでしょうね。

> 常識的にフェアな課金体系とする責任が企業側にもあると思うぞ。
既に散々議論され、答が出てますね。
　Webアクセス等には時間課金
　Telnetアクセス等にはパケット従量課金
という具合に使い分けるようパンフレットにイラストつきで書いてある。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:29:57 ID:MaKJw8pH0

>>979
そうしたら割り切って使うヘビーユーザーウハウハだろ。
ある程度手痛い出費が発生しないと。

983 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:30:57 ID:hoRzuXuI0

>>978
だから、お前には捨て台詞の才覚が無いんだから黙ってろ。
968を見てわからんなら氏んどけ。

984 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:32:45 ID:48zCsKquO

上限やら何やらの制限は今回のを踏まえて施行されるんじゃなかろうか
データ通信は別契約で、上限は自分で設定させるようにすれば完全にユーザーの自己責任になるからいいと思うんだけどな

985 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:32:55 ID:Y4720b7X0

>>974
常識的にフェアな料金体系って何？抽象的過ぎてわからない。
一般人が料金を気にせず、あるいはちょっと無理すれば日常的に
利用できる料金って意味なら無理だよ。だから別料金なんだから。

契約内容をパンフレットや契約書で理解できないなら、契約能力
そのものが無い。

986 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:33:15 ID:3Ng/Y9R20

>>980
ウィルコムとか、プランによらず2万円が上限だぞ。(プランによってはもっと低いが。)
速度とかが違うから、もちろんそのまま比較できないが、
そんな、無理って話とも思えない。
>>982
じゃあ、10万円とかで。

987 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:33:35 ID:eOyZDnlW0

>>972
はげどう

988 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:34:13 ID:pkfFypJ00

>>985
「パケット定額」と謳って例外がありすぎる件がフェアでないってことでしょ

989 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:34:14 ID:rmok1sDNP

>>981
結果的にたくさんの高額請求を生じている点で、それだけでは不十分だと
言えると思いますが。

990 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:34:41 ID:7rywAej00

だから、後付でPC通信を使わせたい奴だけに契約させればいいんだって
あるだろそんなサービス。留守電とかキャッチホンとか

991 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:36:21 ID:HaakqBrE0

〓１００万円請求〓

992 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:38:00 ID:9LSR79T00

例外が多いからフェアではない、といってる人は
法律とか契約書を読んだことが無いのかな？
大抵の法律や契約書は数多くの例外事項があるものなのですよ。

993 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:38:02 ID:48zCsKquO

まあ何スレか前の1000が全額払ってやるらしいけどねｗｗｗ

994 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:40:01 ID:hoRzuXuI0

>>988
例外が多いのではなく、適用が限られているんだよ。

よくいるんだよ。
「○○に限り、×円オフ」と言っているだけなのに
「△△は安くならないの？」と平然と質問する奴が。
そんなアホに対応するために、あれはダメこれもダメ
と言う書き方になってしまう。

995 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:40:04 ID:kfceHMqM0

>>992
何を言ってるんだ

996 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:40:18 ID:eOyZDnlW0

>>992
法律だの契約書だの読まなくても
人々がお互い信頼しあい
安心して生きている国にしたい。

997 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:40:36 ID:UNDEX+/rO

僕が立て替えといてあげるよ。

998 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:40:37 ID:rmok1sDNP

>>992
例外じゃなくて、説明が有効に気のしなかった例が多い。
つまり企業側の対応が不十分だった証拠と言うことです。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:40:50 ID:9LSR79T00

契約書やサービス条件をよく読まずに勝手に誤解して
後から文句をつけるのはアンフェアですな。

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 01:41:05 ID:48zCsKquO

1000なら寝る

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