【社会】 「生きてる価値ないのか」 “重度自閉症少年、道に飛び出し事故死”で、両親が「健常者と同じ逸失利益を」と加害者ら提訴★３

・重度障害の男性＝当時（１７）＝が死亡した交通事故をめぐり、札幌市内の両親が６日、
　介護ヘルパーと所属する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）、相手の運転手などに逸失利益
　約４２００万円を含む約７３００万円の損害賠償を求める訴訟を札幌地裁に起こした。

　原告代理人によると、事故後、運転手側の損害保険会社が重度障害者であることを理由に
　被害者の逸失利益を「ゼロ」と算定。原告側は「稼働能力を生命の価値とするのは不当な差別」
　として提訴を決め、最低賃金に基づいた逸失利益を請求に含めた。

　訴えによると、被害者は重度の自閉症で、市内の特別支援学校に通っていた。平成１７年８月、
　札幌市南区でバスから降りる際、ヘルパーが運賃を支払っている間に道路に飛び出し、車に
　ひかれて死亡した。

　母親（４７）は提訴後の会見で「（逸失利益がゼロと聞いて）生きている価値はないのかと屈辱的
　だった。働くことだけが人間の命ではない」と話した。
　ＮＰＯ法人は「訴状を見ていないので何も言えない」としている。
　http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070406/jkn070406008.htm

※元ニューススレ
・【裁判】 「差別。人権無視だ」 “重度の自閉症少年、道に飛び出し事故死”で、両親が「健常者と同じ逸失利益を」と加害者ら提訴へ★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173970611/

※前：
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175919900/

ネット長時間やってるなら肛門をきゅっとする運動するといいよ。座ったままでおｋ

まだこのスレ伸びるのか…

￥０なんだってばｗ

まだ、やってるのか？ｗ
逸失利益極小のニートや薄給フリーターが、
障害者の足を引っ張ろうと懸命なスレ。

養護学校教員の給与とか、障害児が生み出している経済効果は大きいんだよ

医者とニートを同評価しろってのと同じ。

こなぁぁぁぁぁぁぁゆきぉぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

訴権の濫用じゃないのか？

保険会社とはそんなもんでしょ

Google ブログ検索: 逸失利益
http://www.google.com/blogsearch?q=%E9%80%B8%E5%A4%B1%E5%88%A9%E7%9B%8A&num=100

反響大きいです

>「稼働能力を生命の価値とするのは不当な差別」

逸失利益と生命の価値は別。
そもそも人の命に価値など付けられない。

これは結果が楽しみな裁判だな

aaa

働く見込みが無いんじゃ、しょうがないよなぁ。。

隔離拘束はダメ。
かといって勝手に動き回って事故ったらオメーの責任。

ってのがなぁ。
障害者だけじゃなく、キチガイ相手でもそんな風潮だろ。
急性期のキチガイなんて拘束せんとムリじゃろ。

これ運転手は？運なさすぎじゃね？

感情には絶対流されないようにしないとな。
裁判官頑張れ。こういう子供みたいな親増えたなあ・・・・
こんな事で価値がないと感じるのは心のどこかで親自身がそう感じてるってことになる。

＞（逸失利益がゼロと聞いて）生きている価値はないのかと屈辱的だった。働くことだけが人間の命ではない

この発言って矛盾してるよね。
ゼロだから生きている価値がない言ってるのって自分じゃん。

人の命の重みは不平等さ

健常者と同じ逸失利益を

健常者と同じ査定したんじゃないのか？

自閉症に生きる価値はありません
むしろ迷惑です

そんなこと言うなよーーーー

屁理屈だよなぁ

逸失利益がゼロでも慰謝料出るんだろ
慰謝料で調整すればいいこと

「稼働能力を生命の価値とする判決は云々」

ちょいとお母さん、そんな悲しいこと言うなよ
お母さんじたいが金ですまそうとしてるように聞こえる
もしどうしても金がいるなら慰謝料って形でふんだくれ
金にはかわりないのだから

逸失利益＝年収×（１−生活費控除率）×就労可能年数

かけ算だから、どこか一つでも０なら０円。

>>遺族
気持ちはわかるが現状では仕方のないことなんだ、あきらめてくれ・・

ていうか最初から慰謝料で請求しろよ

>>27
遺族も保険会社も判事も、君の意見など聞いていないよ。

>>29
なんかよくわからんがワロタ

レプリカのゴッホの絵を燃やすのと本物燃やすのじゃ違うものね。

命の重さを金銭で図ったという意味ではないので、
早めに引き揚げたほうが死者の供養にもなろう。

と先ほど親鸞聖人がおっしゃっていました。

>>29お前掲示板全般を否定するの？

何がどうレプリカりかなのかまったく理解できません。
ぶれた物言い。

>>32
「聞いていない」というのは、まず事実だろう。
が、それで掲示板が否定された事になると言う、君のロジックは全然理解できん。

>>27が遺族に語りかけているから、遺族に限らず、
関係者は誰も聞いていないであろうという、極めて蓋然性の高い事実を述べたまで。

逸失利益はゼロじゃん
でも慰藉料はもらったんじゃないの？この親

>>34
そんなどうでもいいことにレスを返す君が素敵です

親鸞聖人の意見は聞くだろう。

こんな関係者（両親）みたいなのが居ると障害者全体に対する風当たりが強くなるな…。

単純にこの親が逸失利益を理解してないだけだろう。
健常者の親だろうが障害者の親だろうが馬鹿は馬鹿。

生命の価値は慰謝料の方だろ？慰謝料は1人あたり2,000万円くらいが相場で、
これはどんな人でもあまり変わらない。
逸失利益は、生きていたら稼いでいたであろうお金の保証であって、これは
人によって大きく違う。重度障害者じゃなくても、高齢者だとゼロなのは良く
ある話。ニートもゼロ円かもな。
以前もこんな訴訟があったけど、原告側(亡くなった障害者の遺族側)が敗訴
した。まぁ、逸失利益がどういうものかを考えるとやむをえないかと。
親にしてみたらいくら金を貰っても納得できることはないと思うし、慰謝料
のみというのは自分の子供の社会的存在価値がゼロと言われたに等しいと
感じるのかもしれないけど、これはどうにもならないね。

>>36
おれが素敵だって？
そんな分り切っている事、わざわざ言うな。照れるぜ。

だがちょっとまってほしい
本当にゼロだろうか？
彼が平均寿命まで生きたとすれば
それまでにつぎ込まれる税金は半端でない
払うのは原告側ではないか？

過失責任が健常者と同じじゃないのに
利益だけ同じにできるわけないだろ。。。

人の命なんてゴミ同然
ましてねぇ…

慰謝料が0っていうなら怒るのは当然わかるけど
逸失利益0っていうのはしょうがないような・・・。

>>44
「君の命だけはゴミ同然」と言うのが正しい。

>>42
そうなるのを避けるために気を利かして0査定にしてるのに
喧嘩吹っかけてくるんだもんなぁ…と損保担当者は頭抱えてると思われ。

負担が減る分助かるんだから逆に親がありがとうございました、ってｶﾈ払えよ

だいたい権利権利うるせーよ
国民の義務もはたしてないんだからしょーがないよ

カネに換算しないと自分のガキの命の値段が判らないわけだ、この親はw

カネに換算すりゃお前のガキの命の価値なんざゼロどころかマイナスなんだよ。
社会のお荷物の癖しやがって思い上がるのもいい加減にしろよな。

薄利多売だからな　トラックは
過労死も多いし

>>51
どうやら轢いたのは女性運転の乗用車らしいぞ。元ソースより。

>>47
稼ぎ <<<越えられない壁<<< 生きているだけで我々の血税から投入される金　ということか。

>>47
税金と保険は金の出所が違うから、マイナスにはならんよ。

そりゃ運転手側の損害保険会社としたら逸失利益を少なくしたいだろうさ。

>>47
税金と保険は金の出所が違うから、マイナスにはならんよ。

どう考えても逸失利益は\0だろ

>>53
現実は
稼ぎ＋生きているだけで我々の血税から投入される金　＝　生活費
である。

逸失利益は
Σ（稼ぎ−生活費）となる。
これに過失相殺が入って損保による逸失利益の最終査定額となる。

０査定が如何に良心的か判ろうと言うもの。

これマジ？痛すぎる・・・

仮にこの少年が事故にあわなくて
仮にこの少年が生きていて
仮にこの少年が殺人事件を起こしたとする

どーせ「責任能力」を持ち出して賠償なんてしないんだろ！
池沼は最強の勝組だな！

￥０

>>10
ツッコミどころ満載だな…
ttp://andante.blog.ocn.ne.jp/andante/2007/04/post_9a94.html

彼をこのスレに招待してあげたいんだが、こちらから行ったほうがいいのかな？

遺失利益＝生命の価値とか考えてるほうが、人間の命を金に換算してるみたいで俺は嫌だけどね。
親ってのには通じないもんかね

まあ、障害者利権でこれからたかるはずだった逸失利益はほしい罠

金がほしいだけなんじゃないか、この親は

生きてる価値がないと言えば、ニートなんかまさにそうですよね。

金が欲しいだけかよ！
内心世話せずにすんでよかったと思ってねえか？
どっちなんだ？コラァ！！

>>64
障害者利権は逸失利益の計算に含まれないのじゃないか？
判例を良く知らんので詳しい方Pls.

年金は給料の後払いと言う側面があるので、年金生活者の場合は
平均寿命まで査定されるはず。

>>1
行きてる価値はないどころか、負の価値しかない

逸失利益＝生命の価値とは誰も言ってないのにな。
感情的になってるだけだろうけど、この親の言ってることに
説得力はない。

そんなん認められたらニートがみんなで当たり屋始めるぞ

顔の怪我で女性への補償を大きくしてるのは人権侵害だよな。な。な。

>>16
その人に限り、運が転がり落ちてしまった人という意味。

>>73
誰がうまいこと言えと(ｒｙ

>>72
まあ、男の玉&竿と女の顔の重要度が同じって言う非情に現実に即した
査定方法にしびれるあこがれる。

…今保険約款見ながら書いてます。

このスレは何本目なんだよ．．．
バグ犬は故意に継続扱いにしてるな

損害保険とはそーゆーもんだ。
100万も出して示談汁。

悲しいのは判るが、
これはやむを得ないだろ。

障害者が一般人なみに労働対価を獲られるわけ
ないんだから。


バカ親がこーゆー事を臆面無くやらかすから、
一層障害者が敬遠されると判らないのかよ。

＞生きてる価値ないのか

ないよ

残念だけどテレビやマスコミが言うように
命の価値はみんないっしょ、なんてことはあり得ない
大局的に見ればそうだとは思うけど
人間が個人感情を持つ以上、個人の視点では等価にならない
命が大切、というのは全くその通りだと思うが

というか、ここまでこじれるのは保険会社の態度が非常に悪かったのでは
ないかと思われる。

>>81
損保も死人やけが人が出てるのであればその辺は配慮するよ。

物損だけなら酷い対応だけど…(某損保会社許すまじ)

>>1
働くことが価値じゃなかったら
給料が高い人間が死んだら慰謝料高いのがあるじゃん

相変わらず障害者の権利とかほざく連中は
周りが見えてないな

>>76

347 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/04/08(日) 14:27:09 ID:fq65YJ8p0

当然、こういうスレを建てる事自体が、政治的効果を持つ。
俺が政党運営者なら、何人か身内のスレ建て人を確保し、政策に則ったスレをニュースとして大仰に建てて行くね。
下手な工作会社に任せてチビチビとレスさせるより遥かに効率的だ。
例としては、某ネカフェ難民スレみたいに同じネタの切り口変えて延々と建て続けるとか。

、、、というか、工作会社がスレ建て人確保の可能性の方が高いか。
複数人で２４時間スレ建てし、他のスレ建て人の１文を改変しまくる某ばく太なんか、怪しさ大爆発だわな。

命の価値は同じでも
社会への貢献度は同じでは無い

>>83
慰謝料は被害者の稼得能力によって変化しないよ。
変化するのは逸失利益。
交通事故の損害賠償の内容は、逸失利益+慰謝料って構造理解してる？

この親はもともとこんな考えは持っていないかもしれない。
社会にわが子が生かされていることに感謝の気持ちを持ち続けていたかもしれない。
でも、人権派を気取る弁護士にうまくそそのかされるとこんなことをわめきだす。

746 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/04/07(土) 02:02:39 ID:RjpoCEC30
スレと全然関係ないけど、近所に自閉症のおっさんが居るんだけど
俺の恋人に、セックスさせて！セックスさせてよーって泣きながら
せがんでくる　と恋人に相談された。

この前は、恋人の家まで追いかけて、ドアをバンバン叩きながら
叫んでたらしく、仕方なく警察呼んだらしい。
自閉症って怖いね。

逸失利益０は酷いな
ミンチにして魚の餌ならキロ15円くらいはあるんじゃないか

>原告側は「稼働能力を生命の価値とするのは不当な差別」

遺失利益と生命の価値はベツモノだろ

>>89
ミンチ機の減価償却と電動なら電気代、人力なら人件費で相殺されるので
やっぱり０です…

>>89
フィリピンに連れて行ければもう少し高く売れるぞ
パスポートやら通関で揉めるリスクはかなり高いと思うが

生きてる価値なんて・・・

死ぬほど働いても結果が出なけりゃ、死んでしまえってことぐらい平気で言われるのにね。

子供の頃からどうも池沼は好きになれんかったがこういう事例を見るとますます
関わりたくなくなる…
乙武みたいな奴もいると頭で判っているがどうも悪いイメージだけが先走って避けたいと思ってしまう

運転手哀れすぎる
被害を食らったのに　親DQNすぎ

逸失利益ってのは、将来稼げたであろう利益だろ？
稼がないヤツにはないだろ、当たり前だけど。

なんでそこをねじ曲げてカネよこせと言うんだよ、このﾄﾞｷｭﾝ親は。
恥を知れ。

運転手がかわいそうだな。
自殺しなきゃいいが…。

自分にとっての価値がいくらかは知らないけど、社会的な価値は
ゼロ、というかマイナスなのはしょうがないだろ。そこを混同したらダメ。

そのマイナスを受け入れようと社会は頑張ってるんだから。

悪魔の兵士自動車ドライバーは普段から環境を破壊したり小動物を轢き殺したりしてるから
これくらいの天罰は受けるべき

体の障害がある人は平気。頭の障害は私は差別している。危なくてしようがないから隔離してもらいたい。
子供ができてからそう思うようになった。

>（逸失利益がゼロと聞いて）生きている価値はないのかと屈辱的
>だった。働くことだけが人間の命ではない

この人の価値＝お金
なんだろうね
息子も浮かばれんな

「お金に直せばこの子の価値はゼロ。でも私にはそれ以上の価値があった。」

そう言えないもんかね・・・
死んだ奴も可哀想だな。

う〜ん、今まで息子の為に苦労してきたんだから、加害者は葬式代くらいは出してやってほしい。

>>1



自閉症っすかｗｗｗｗｗｗ「わああああああああああ」って言いながら飛び出して死んだのかな？

逸失利益の計算
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/afdamage.html

> 2.死亡の場合
> 得べかりし利益＝年収×（100-生活費割合）×ライプニッツ係数
> (1)年収１５００万円、期間１８年（４９歳）、扶養家族２人の場合
> ６７歳まで１８年間働けるとして計算します。生活費割合３０％を控除します。
> 122,739,750円＝15,000,000円×(100-30)× 11.6895

何せ全部掛け算なので、年収がある程度見込めないとやっぱりゼロになるな。

あーでもこれ、身障者じゃなくてもそうだよな
開業医と安サラリーマンじゃ天地の差があるらしいな

ﾃﾝﾊﾟり過ぎてんのか策も無しに直球投げちゃってるな。

>>103
だから慰謝料は出るってばさ。

>>105
今回は生活費割合が100％を越えたな。

そりゃそうだ。税金投入ないと生きていけないんだもん。

で、「逸失利益約４２００万円を含む約７３００万円」のうちの
逸失利益を除いた3100万円はいったい何の金額なん？

逸失利益と生きている価値に何の関係があるのかわからない。

>>110
慰謝料の２重取りだろうな。
ホント、人間のクズだな…。

>>110
慰謝料
慰謝料はある程度は認められる

これは面白いな
障害者の価値を0と考えると一方では尊厳死も認められないとおかしいことになる

>>112-113
この記事には書かれてないけど慰謝料って保険会社から提示されるでしょ？
それじゃ足りん！　ってことなん？

>>115
過去スレ見てもらえればわかるが、この親は保険会社からはすでに１６００万を受け取っている。
その上で…ってことな。

>>116
命の価値はもう慰謝料で払っているよな。
損失分は、
一家の働き手が亡くなったときのための
ものだからなぁ。

もう話題尽きたと思うんだけど、なんでこんなに伸びてるんだろう？

>>117
そうなの？命の価値としては1600万というのは誰も同じなの？

>>118
「飢餓の国への食料支援」と同じ、

子供が死んでるからと、食料やワクチンを送ったら
それを頼りにして親はSEXしてメシ食って子供を産むｗ
ほんとうに食い物がないなら親が死ぬ。

話の確信につっこんでも一般世間の話題は終わらない

なんじゃそら慰謝料一回受け取っておいてもっかい請求しとんの？
受け取るときに書類で「もう文句言いません」って念押しされるよな？

この子は障害者なんだって言っておきながら、死んだら健常者と同じ扱いをしてほしいってことだよね。
両親の気持ちも分からなくもないが、死んでから主張するのもどうかと思ってしまう。

確かに1600万じゃ少ないようにも思えるけど。

俺自転車乗っててはねられたことあるんだけどさ
自転車の弁償+休んだバイトの給料+治療費きっちりもらった。
そんときなんか書類に判押さなきゃくれなかったような記憶があるんだけど
人死にが出たりするとまた事情がちがうのか？

>>121
今回は保険会社だけが相手じゃないことに注意。
ヘルパーを訴えたことについては、「死にさらせ」とすら思う。

状況がよくわからんが
停車や駐車している車の傍を通る時は徐行しないと駄目だよ
バスならなおさら

裁判に生きる価値という抽象的で主観的なものを期待するのがおかしい。客観的に実質的
な経済価値で効率的に死者の値段を出しただけ。必然の裁判機能に親がゴネても無駄。

もっともらえると思ってたんだろうな、この親。
でも逸失利益はゼロでもしょうがねえよ。
おとなしく貰える分貰っときな。

価値があるのになんでヘルパーに預けてるの？

運転するのは命がけだな

さすが西友事件の舞台になった田舎だｗ

生きている価値　と　逸失利益　は関係ないと思うが。

>>118
1のソースに慰謝料1600万円の話が載ってないからでしょ。

職場に障害児持った職員さんがいるけど　病院のスタッフや介助してくれる人たちに
感謝してる風がみられないかも
コチラはいっつも愚痴を聞かせられてる
仕事やめて付きっ切りで世話したれよとｵﾓｳ

>>62
まあ産経の記事には慰謝料1600万円の話は載ってないから勘違いも無理ないのだが
ブログに書く前に確かめてから書けばいいのにね

なんか町歩いてると結構おかしい動きをしてる人居るよね


このまえは、体を左右交互にかなり傾けながら歩く人や、
突然壁に語りかける人、わーわー叫んで歩く人を見たけど、
やっぱ怖いよ

運転手がかわいそうだよ
親は経済的には助かるだろ
親が先に死んだら子供は税金食い虫

>>122

それは半島クウォリティ

腐ったミカンでも、腐っていない食べられるミカンと同じ料金を請求する。

飛び出した人をひいたら逮捕されるの？運転手に過失がなくても どうしてだか知りたい

身体や精神が健常者よりも多少劣っているという理由で、あらゆる面で
障害者側が損をしているというのは事実であり、可哀想ではあるね。
氏んでも身障だからって大して支払われず、生きてても様々な要素の兼
ね合いから結局家族にとっての負担は大きかっただろうし。

ヒガシ村山に来ればよかった。
丸ごと面倒見て貰えるぞ。
痰取り看護士だって専属だぞ。

ネラーには、人生を知らない、お子様が多いという事が、こういうスレを見ると良く分かるな。
もっと人間的に成熟しないと、女にモテないぞ。

親が子を産み育てるという事は、社会に有益な人材を育てるという事では決してない。
優秀であろうとなかろうと、障害があろうとなかろうと、
その子と過ごす時間と、その子なりの成長が、親にとっては大切なものとなる。

逸失利益の算定についても、当事者（遺族と保険会社、判事）に任せれば良い事であって、
直接利害関係の無い第三者が口を挟む必要は無い。
まして、障害者の存在意義を云々するなどというのは品性下劣も甚だしい。
人様の存在意義を論じる前に、己の存在意義を検討した方が良かろう。ｗ

この保険会社はあいおい損保だろ？

>>141
それを言ったら、2ｃｈどころかニュース自体の存在意義がなくなるんじゃない？
まあ和解できるならいいけど、和解できなかったら逸失利益は難しいよ

ID検索したらやばめの人だったみたいだ
レスしなきゃよかった・・・

>>144
ぼくとしても、君のようなザコにレスして貰いたくは無いよ。

とザコが

逸失利益＝年収×（１−生活費控除率）×就労可能年数
「人生は掛け算だ。君が0なら意味が無い。」 （326）

むしろ税金が減るからマイナス勘定かｗ

親が両方揃ってて、ガキが17歳だから親は40代か
ヘルパー頼むなんて金持ちだな
世の中には片親で貧乏で子供は重度の障害者とかも多いのに

間違えて崖から落ちたようなもんだろ？
相手がいるからゴネてるだけで
崖から落ちて死んだら何にも言わないわけだろ

結局のところそんなキチガイを道に出した親の責任だろ

わかりましたって数百万の逸失利益出しても納得しなさそうだな。
健常者と同じがいいの！って。

そういうのが問題じゃなくて、
飛び出したのに運転手にも訴えてるのがとんでもないだろう

・バスのそばで徐行しなかった（轢殺だからけっこうスピード出てるだろう）
・十分な意識を払わず、事故を止められなかった

運転手にもヘルパーにも過失はあるでしょ。

お金にかえられない価値があるはずさー
お金にかえると\０ってだけさー

飛び出した馬鹿が悪い。

つーか、この両親、息子の価値を金に換算してることに気付いているのかな。

>>153
だから過失相殺されてるでしょ。
飛び出しにも関わらず1600万も慰謝料出てるし。

>>122
慰謝料はみんな区別なく2000万程度が目安でそこから過失割合とかを考慮するらしい。
今回は車に飛び込んだんだし減額されるのは仕方ないのでは？少なくないと思う。

特別支援施設ね。。
この手の学校や施設があるところは極力避けて通るのが賢いな

この裁判でヘルパーの過失が認められて、ヘルパーに請求がいくようだったら
安易に知的障害者のヘルパーは受けないほうがいいね。
給与の割りにリスクが大きすぎる。
個人的に付き合いのある人は別だが。

>>139
だからそれは慰謝料でしょ？
逸失利益は健常者でも一流高校に通う人とあまり偏差値の高くない高校に通っている人では
金額違うんだよ。

重度の自閉症者が生活費以上の利益を生み出すと言う可能性はどれくらいなのか？
障害者自立支援法で政府官僚が高〜〜く試算してくれているでしょ
それがきっと逸失利益の法的根拠だろうね

>>160
外出時に介助する場合は、どんな行動をとるか分からないからずっと手を繋いでないといけない。


何か起こったときは親たちからの精神的攻撃がすごい。

健常者と同列につかうと怒ったり、同列にしないと怒ったり。
理解に苦しむな

>>163
パニックになったらどうしようもないもんね。
　　　体の大きい人だと力で持っていかれるから。
　　　できるだけ気をつけてお互いがんばろう

迷惑な話だな
重度の池沼が勝手に飛び出して死んだのに、はねた運転手に損害賠償？
両親共々死ねばいいのにｗｗｗ

ガキなら｢飛び出した｣だろうけど
17歳にもなってりゃ｢飛び込んだ｣だろｗｗｗ

17歳かよ
17歳で自閉症、しかも重度って生きてる価値あんの？
死んでよかったんじゃないｗｗｗ
先々かかる費用考えたら池沼１人の命、安いものだ。

おまえら、他人様の生きる価値を云々する前に、自分の生きる価値を考え直した方が良いぞ。ｗ
死んだり、一生不具で働けなくなったりた時の「逸失利益」は、
おまえらニートや薄給フリーターも限りなく￥０なんだから。ｗ

＞「（逸失利益がゼロと聞いて）生きている価値はないのかと屈辱的だった。働くことだけが人間の命ではない」

裁判官は一言も「生きている価値はない」といっていませんよ
勝手な脳内変換は止めましょう。

貴方のお子さんは、社会的生産活動に参加していない（今後も参加が見込まれない）と判断されただけのことです。
だけど貴方にとってはかけがえの無い存在なのだったのしょう。

お子さんとの思い出「プライスレス」

いくら自動車に愛着があっても、交通事故で廃車にされれば「現存価値」で評価されるんです。
それが社会の仕組みです。ご納得願えないでしょうか？

普通に考えて屈辱だわな
言い方を工夫しなかった保険屋は食い下がられても仕方ない

知的障害者にされた嫌な事Part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174445492/l50
知的障害児対策〜被害に遭わないために】part5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169307210/l50
【池02】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼02】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165937450/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【6巡目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1158627414/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50

自閉症17才<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<普通の高校生

これでも納得できないか？

逸失利益って将来稼ぐであろう金だろ
どうやって稼ぐんだよ
人の命を金に換算って計算方法じゃねーよ馬鹿

>>170
おまえ如きが社会の仕組みを、知った風に便所の落書で述べて一体どうするつもりなんだ？クソガキがｗ
遺族も保険屋も司法関係者も、誰も、おまえの言う事なんぞ聞いてないぞ。

けった糞悪いんだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

だから日本人はチョンより酷い事に気付いてるんだよ
皆地震と災害で酷い死に方するから大丈夫

逸失利益はマイナスだろうから逆に請求したらどうだろう。

死ねだクソだと書いてる奴が死んたら、遺失利益はマイナス査定で社会には貢献する事は確かだろうな。ははは

逆に事件を起こした場合は大抵の場合障害を盾に逃げる
同等の扱いを望むなら同等の責任を果たさないと

石原当確で涙目の左巻きが大挙して押し寄せるかと思ったが、
そうでもないな…

今日はみんなJINRO飲んでふて寝かwwww

>働くことだけが命じゃない
無職の俺にはぐっとくる言葉だ
心、洗われました

こういう考え方もある。
今まで介護でお金と労力を費やしてきたんだからそれは投資と
同じような価値がある。稼ぎこそ無いに等しいが無駄になって
しまった分を別の慰謝料で補填すべき。健常者なみに。

と考えると最も安いのはニートになるけどなw

>>182
> 投資と
> 同じような価値がある。
ここがダウト。
リターンがないのに「投資と同じように」なんてのが通じるわけ無いじゃん。

>>175
170は普通のことを書いただけなのに・・・

けった糞悪いんだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

でもこの人たちが事件起こしても、無実になるよね？
それはＯＫなの？？？？？？？？？？？？？？？？

>>158
なるほど。
勉強になりますた。

自閉症って、単に他人との交流を拒絶しているだけのもんだと思ってたけど
重度ともなるとキチガイみたいに飛び出したりするのか

>>187
昔の池沼の新しい呼び名なだけだよ＞重度自閉症。
イメージだけ取り繕ってどうするんだ。

何だかんだで子供を出汁にして金欲しいだけだろ

逸失利益は『０』で問題ないだろう。
精神的苦痛を受けたことに対する慰謝料のみが妥当。
しかし、長い目で見た場合、両親にとって本当に『苦痛』なのだろうか？

両親はすごく気の毒だし悲しんでいると思う。
でも、だからといって世の中の多くの人のコンセンサスとして形成されて
きた基準を変えることはできない。

生きている時は、さんざん
障害者として優遇されながら
死ぬと「健常者と同じ逸失利益を」って
あまりにも身勝手

っていうかこの事故りかたで金請求された運転手かわいそうすぎる

>>187
自閉症って障害名は障害の状態を理解する上では非常に分かりにくく、誤解されやすい名称だと思う。

＞重度ともなるとキチガイみたいに飛び出したりするのか
自閉症の特徴としては「社会性の欠如」「感覚異常」「こだわり行動」が上げられるが
二次的な障害として「パニック」がある。
何らかの刺激に過剰反応し突然暴れ出したり、その場から逃走する事があり、おそらくこの１７才の少年は
何らかの要因によりパニックに陥り車道へと飛び出したのだと思われる。
それが「音」だったのか「光」だったのか「記憶のタイムスリップ現象」だったのかは分からないが・・・

お前らよりは生きてる価値があるな。

ニートの親の中には
「うちの子も轢かれて死んでくれれば金に変わるのに」
と思ってるようなのもいるんだろうな

>>195
リアルでも全く面白くなさそうｗｗ

生きてる価値はないだろうwどう考えたってw

自分の逸失利益が安いからと言って、他人様の逸失利益を引き下げても仕方があるまいｗ
他人の価値を下げたからと言って、おまえの価値が上がる訳ではない。
おまえらバカか？

障害者の逸失利益が安いからと言って、直接利益を受けるのは保険屋だけ。
おまえら、そんなに保険屋の肩を持ちたいのか？ｗ

ま、そういうバカだから、下層に甘んじる他は無いのだろうが。
おまえらのような貧乏人には金輪際、同情する気にはなれんな。

飛び出す方が悪い気がする。
轢いた運転手も可哀相に。

どちらも気の毒だな。本当に・・・
不幸な事故だ。

>>199
お前、バカか？
「おまえら」という言葉で、このスレに書き込みしてる人間をひとくくりにしてるが、
皆が障害者を差別している発言をしているわけでもないし、
皆がニートや貧乏人なわけじゃない。

ただ、逸失利益はゼロ判定されても仕方がないという意見が多いだけだ。

ヘルパーさんとか訴えて…最悪な奴だな。
運転手さんも可哀相

>>202
誰が人括りにしてる？俺がけなしているカテゴリは自ずと明らかだろう。

おまえは、不特定多数として呼ばれた場合、自分の事だと思うのか？
自意識過剰じゃないか？ｗ
さもなければ、思い当たる節があるのだろう。

>>204
この事件、お前にとって残念だが、逸失利益はゼロだ。プププ

>>204
ほとんどの書き込みは「逸失利益」は0で当然だと普通のことを書いているだけでしょ。
あおって楽しいのかな？

ぶっちゃけ過去の給与明細もなければ、平均的な生活を
送ることも期待できないとなれば、逸失利益＝０と言われて
もしょうがないよ。
愛する息子を亡くして、運転手が許せないというなら、
慰謝料請求すれば良いし、逸失利益を争点にすると、不利に
なるだけさ。

遺失利益でではなくて損益で計算してみると・・・


金払えよ両親

>>206
>>204はスルーでいいんじゃない？
かまってほしいのだよｗ
ここで「便所の落書き」してるのはニートや学生だけだと思ってる低脳クンなんだからｗ

別に障害者の逸失利益が￥０であったところで、俺は痛くも痒くも無い。
おれが>>205のような胸糞悪いバカ者どもに言っているのは、
障害者の逸失利益が￥０である事が、そんなに楽しいのか？と言う事だ。

挙句の果て、障害者の生きる価値にまで言及する阿呆までいる。
他人様の生きる価値を云々する前に、己の生きる価値を考えた方が良い。

俺は、そういう性根の腐った連中は大嫌いなのさ。

ま、そういう下層の連中とは生きる世界が違うから、
リアルで顔を合わせなくて済むのが大いに幸いなのだけれども。

よくわからんが一番の被害者は急に飛び出されて交通事故殺人者にされた運転手じゃねーか？

逸失利益ったって本人が飛び出して死んだんだからその時点で将来なんかないだろ。

>>210
夜釣りは冷えるから大変でしょうwww。

運転手は運が悪かっただけだからな。
交通事故というのはそういう理不尽なところも多い…
俺も気をつけないと、といっても無理だなこれは

人にはな、お金には換えられない価値ってものがあるんだ。だからお金
に換えちゃいけない＝０円なんだよ。

>>212
なぁに、ぬくぬくと釣ってるよ。

>>214
確かに、これは人間の価値のうち、
お金に換えられる部分(＝生産能力）の価値が０円だというだけだからな。

障害給与以外で決めることのほうが
より差別的になる可能性が高いですね。

生命の尊厳と社会的価値は別

障害者には生きる価値はない、という考え方。
それはつまり、社会にとって利益をもたらさない存在は
不要である。との思いから来ているのだろう。
なるほど、一理ある。しかしこの主張は社会的に認められることはないだろう。
なぜか？
それは、先に述べた「社会にとって利益をもたらさない存在」という概念が
拡大解釈されかねないからだ。
その対象に我々が含まれないとどう保証できる？
弱者を守る、とは転じて人間を守る、我々自身を守るという
ごく簡単な自己保身なのだ。

どう考えても　￥0

人は失うべからざるものを失ったときに初めてその本性が現れると言うが、
多少感情的になっているのを差し引いてもこれは異常だ。

そういうときに冷静に専門家の立場から諭すのが仕事だろうに。＞弁護士

それともこの両親のどっちかがワンマン社長か何かなんだろうか？

>「（逸失利益がゼロと聞いて）生きている価値はないのかと屈辱的
　だった。働くことだけが人間の命ではない」

と言いながら働いたと仮定してお金を払えと。
息子の生きている価値は親の中にあるんだから、それをアピールしろしろよ。
それが息子の価値を評価することだろ。

>>217は間違い。

生涯給与以外で決めることのほうが
より差別的になる可能性が高いですね。

我が家の誇る、逸失利益算定マシーンが\0と叩きだしました。

プライスレス
お金に代えない価値がある。

>>219
>障害者には生きる価値はない、という考え方。

そんなこと言ってない。
生きる価値は障害者、健常者にかかわらずみんなある。
ただ、金銭に換算すると、この場合ゼロになる可能性があると言っているだけ。

君のほうが障害者を差別している。

>>219
そもそも、何を以って「誰の為に」「有益」と見なすのか？
その問いに答えを与える事のできる者など誰もいない。

￥０はひどい。せめて数十万ぐらい付けてあげないとかわいそう。

「生きている価値」は元々両親の心の中にしかないだろ。

社会全体から見れば障害物がひとつ消えたわけだ。

父さん、母さん、もうやめてよ・・・

>>228
逸失利益はないが慰謝料は１６００万円でるって
さんざん書き込まれてるだろ…小学生か？

ニートや薄給フリーターも無能で邪魔なだけなので、
さっさと自殺するか、事故にでもあって死ねば良いのにな。

遺族には悪いが、
むしろ遺族側が運転手側に賠償するべきだ。

なんの落ち度がない運転手は多大の迷惑を被ったのは明白。

重荷が降りて尚且大金が手に入る
良い事じゃないか

隣の家の子が自閉症だから色々大変だよ…

逸失利益って「本来なら得られていたはずの利益が得られなくなった」ことへの賠償だよね？

もしこれで健常者と同じ金額が払われたら
障害者は国から手当を貰えるうえに
健常者が働いて得る額を無労働で貰えるってことになるんでは？

お金と命の価値結びつけてるのは両親だとしか見えない

>234
なんていうかおまえ最低だな、としか言えね。

突然なにをするかわからない子供を放置した親が悪い。
これは当たり屋と同じだろ。
運ちゃんカワイソス

ヘルパーを訴えるのは可哀相だな
一瞬の油断はあったんだろうけど・・・

タダじゃ嫌なら100円ぐらいくれてやれよ。

この両親の論理でいくと100歳で死んでも30歳で死んだ人と同じだけの逸失利益を
払わねばならなくなる。人の価値は平等という理屈で。

生きてる価値が0なんて誰も言ってないのにな
ただ人の価値なんて算定できないから保険では働いて得られたであろう金銭を支払うんだよ
健常者と同じ逸失利益が欲しいなら健常者と同レベルの待遇で同レベルの生産性を発揮できるかどうかが問題だろうに
頭が悪い人間の処理ってのは本当に大変だな

この記事だと一銭も払われてないような印象だけど、普通の保険金は
確か降りてるんだよね？なんか記事自体がミスリード狙ってるみたいだ…

>>236
と、おっしゃるが。仮にそういう状況になってみると、大変だぞ。
隣の家に
「あんたのとこの子供危ないから閉じ込めといて」なんていえるか？

しかも涎流しながら寄って来られて何するか判らんのだぞ。
自己防衛するしか無かろう。

しかも子供の教育上「隣の子に遭ったら逃げろ」ともいえんしな。
表面上でも理解のある振りをせにゃならん。

以前、そういう状況になって引っ越すまではつらかったよ…
相手は20Over、こっちは3歳の子供だぞ。
投げ落としや包丁でブスリって話を聞くたびに胃が痛かったんだから。

意地悪な言い方すれば八つ当たり。
自分の心の傷を他人に食ってかかることで埋めようとするなよ。
自分で埋めてくれ。。。

「経済的価値」っていう「極めて短絡的な尺度」で判断したら、
不幸にもなくなった子供は「完璧なマイナス」だろ。

ヘルパーやら介護やらの制度整備やそのた諸々の
社会福祉のためのコストが、
自腹でも税金でも絶対に必要。

大多数の健常者では不必要な福祉財源が必要なら
社会的には存在自体がマイナス。
存在しないほうが、社会全体にとって利益。
存在しないことで、他にその福祉財源を回せるなら
他者にとってそっちのほうが望ましい。


しかし、そんなことはみんな判っていてもあえて言わない。
保険会社もハッキリとは説明してないだろう。
それが「逸失利益０円」。
「生きている価値」とは違う。

人に文句つけるくらいなら、自分が常に付き添って面倒みてりゃよかったんじゃ？
と思うのだが。

で、この裁判の行方はどーなったの？まだ？
すげー気になる…

今後もし障害者事件があれば、凄く影響あると思うし…
ばぐたさん、またニュースが分かり次第教えて下さい

医者と同じで訴えられるのが嫌になってヘルパーが減りそう

戦前ドイツ国家社会主義労働者党政権の福祉政策に学ぶべきだな。
こんな悲しい事件が二度と起こらないように、ウスラバカは絶滅収容所に隔離して処分すべきだ。

いままでさんざんお世話してもらったヘルパーまで訴えるなんて、なに狂った事言ってるんだこの親は。
素性を徹底的に晒して攻撃したところで、何ら問題のないケースだろ。
ウスラバカの息子を当たり屋に仕立てて殺して、巨額の賠償金をせしめるクズなんか。
常識で考えて刑事告訴ものだろ。最低でも実刑打ってやらなきゃダメだ。

実際自閉症の障害者とか近くにいたら迷惑だろ

価値がないなんて一言も言ってないのにね
本人が稼ぐであろうと思われる金額がゼロに近いだけだ

この両親は、命を金銭換算された結果０円だったという誤解を抱いているのでは？

人間の命は、富貴貧卑を問わず、金銭的には０円。理由は「命を金銭に
換算はできない」から。

残る損失は、その人が生涯稼いだと予想される賃金。それは大卒か高卒か、
職業だとか社会的地位だとかに左右されるけど、遺失利益がたまたま０円
だったからといってその人の生涯が無価値だったというわけではあるまいに。

障害児の親ってぴりぴりしてるから嫌い

生きてる価値はあったかもしれないが、金銭的価値はゼロだな
浮浪者と同じ

彼の逸失利益：\0
彼の命：priceless

ハッキリ言えば、自閉症は完璧な遺伝子異常による病気。
とっても厳しい言い方をすれば、
そうした遺伝子病の子供をこの世に産み落としたのは
両親の責任。

自閉症の子供が生まれたのも、
社会全体で他にまわせる社会福祉財源を
自閉症児に使わざるを得ない状況に追い込んだのも
この両親の責任。

何の落ち度もない運転手の車に自閉症児が飛び出して
運転手は人間を轢き殺す羽目を強制的に体験させられた上に
車は大破、仕事にも支障が出て、
おまけに言われもない訴訟を受ける酷い境遇に落ちいってしまったのも
この両親の責任。

そんな不幸の元を作り出したのは、
遺伝子異常の子供を作り出す両親自体が
この世に生まれてきたこと自体が根本的に間違い。


そうした攻撃を受けたいのか、この両親は？
他の自閉症の子供を持つ親にとっても迷惑でしかない。

>>254

現実には完璧に「マイナス」。
福祉コストが箆棒にかかる。

>>256
俺は自閉症児の親だが、語りたいなら、少しは勉強してから書きなよ。

>>258
自閉症児の親がこんな深夜に2chをしてるのはどうかと思うんだ

逸失利益に対して、この場合「逸失損益」という概念を提唱しないか？

生きてたらこんだけカネが無駄になったはずだから、その分むしろ『納めろ』

という考え方。
逸失損益は、いろいろ込み込みで80ぐらいまで生きたとして、5000マンぐらいかね。

自閉症っていってもこの子はアスペルガー症候群級の自閉症だったのか？
それなら稼ぐの無理だろう
人の命だけをみたら金の問題ではない
親は金が欲しいんだな
いままでかかった費用wwwwwww
さすが自閉症の親だな

これはドライバーの方がかわいそすぎる。

>>258
そんな親だから、遺伝子が異常になって（ｒｙ

って突込みがご希望か？

この当たり屋の個人情報はまだ挙がってないのか？
徹底的に糾弾しないと車をウスラバカの血で穢された被害者がかわいそうだ。

>242
慰謝料は1600万円提示されてます

>>259
そういってやるなよ
自閉症児の親が一切の娯楽を禁じられたら自閉症になっちゃうぞ

気違いの飛び出しまで折り込んで運転できません

飛び出した馬鹿を撥ねちまった運転手に「息子がご迷惑をお掛けして申し訳
ございませんでした」というべきところを泡銭欲しさに裁判沙汰かよ
なんつう図々しさだ
こいつらの気狂いは遺伝なんじゃねえのか？

楽に死ぬ方法おしえてくれ！！！！！！！たのむ！！！！！！！！！！！

生きてたら無駄に掛かった金や手間が、死んだから掛かんなくなった訳でしょ

勝手に飛び出して死んだんだから、親は迷惑料払って、そんでオシマイでいいじゃん

>>260
ごもっとも

>>269
寿命まで生きていると上手くいくと眠りながら死ねるぞ。
人は死に向かっていきているからな。

結論出してそのまま死ぬことが出来たこいつは幸せだな

>逸失利益を「ゼロ」と算定。

これは確かにヒドイと思う。
でも、ヘルパーさん、なんで、先に降ろしてしまったのだろう？
自分が先に出口に立って料金を払えばよかったのに・・・後の祭りだけど。

>>274
利益どころか、むしろ損失じゃん？

逸失利益ってそういうもんだろ？
あとは精神的苦痛への慰謝料でがんばるしかない。

でも道路に飛び出してる点で全く同情できない。

この場合、親が逸失利益にこだわればこだわるほど
その子の価値を貶めてる気がするんだけど

なにせ札幌だからな…
あの市長に横路にだるまに荒井にこの馬鹿親・・・

どうしようもないな。

生きてる価値を裁判所に決めてもらおうってのがそもそもおかしい。
逸失利益はあくまで逸失利益で、命の価値とは別。
この親は逸失利益(金)にしか自分の子供に価値がないことを自ら認めて
しまっているんだよ。
法の目的は損害の賠償と遺族の生活保障であって、命の価値を算出する
ことではない、と言い換えてもいい。

みにくいあらそいだ

>>260
全くだ
池沼みたいな社会のゴミを始末したら報奨金を出すべきだ

>>258だが、ここが障害者差別によって少しでも優越感に浸りたい可哀想な
者たちのスレであることが良く判った。

一つだけ老婆心で言っておいてやるが、コメンテーターを気取りたいなら、
最低限の下調べくらいはする事だな。
そうしないと、実生活でも恥掻くよ？

さて、用済みなんで去るわ。

62のブログにコメントがあったようです。

>>282
下調べって何？君らの著書でも読めって事？

冗談。一方の意見だけに偏ると視野が狭くなるって
死んだじい様の遺言だから。

北海道人のタカリ体質が顕著に表れた記事だねぇ

お前ら知っているか？
札幌周辺のキャバ嬢って生活保護受けてるのが多いって事
タカリ体質のプロ市民がキャバ嬢落とすテクニックとして生活保護受給させてる
落ち目のキャバ嬢はバンバン食いついてくるらしいよ

>>274
慰謝料は別に1600万くらい出てるんだろ？
それに＋して逸失利益の算定をするけれど、就業できない以上、０でもしかたない

金が欲しい母親
金を払いたくない保険会社

醜い争いだな

この少年の両親はさ、
「収入がゼロ」と査定されたことに対して「生きてる価値がないのか」
と言ってるんだよね？

つまり、
「収入がゼロだということは、生きてる価値がないってことだ」
と考えてるわけだよね？

札幌の両親とやらの実名・顔写真などまだ〜？

・・・・・って、さんざんガイシュツだったらすまん。
しかし最近のＡＴＯＫって「がいしゅつ」って入力すると、
「『きしゅつ』の誤り」って出るのな。すくつも誤読だって出た。
ぐんくつはさすがにまだ出ないが時間の問題かもな〜。

>>288
そう決め付けてるのが母親

＞働くことだけが人間の命ではない
しっかり「働く事だけ」と言い切っている

誰もそんな事言ってないのに

>>282
>さて、用済みなんで去るわ。

なんなんだ、こいつ？
一方的にけんかを売り、なおかつ誰もそのけんかを買ってもないのに逃走宣言かい。
ま、去るわなんつってもロムってるんだろうがな。ふふん。

慰謝料は慰謝料。逸失利益は逸失利益。言葉の意味を正確に理解することだ。

これ、運転手がまじ迷惑料貰ってないとおかしくない？

>>289
俺のＡTOKは「ロマンティック」で変換すると「止まらない」とでるぞ

>>62
ネトウヨに色々想う事有りそうだけど…というか、それは関係なくｗ真面目な人みたいだね。

>>260
逸失利益を算定するにあたって、そういったことはすでに考慮されてる。
生活費分を控除したりとか。恒常的に医療費がかかっていれば、その分も
マイナスされてたような気がする。
んで、その結果逸失利益が「ゼロ」になることは、それなりにある。

ただ、今の民事訴訟の構造だと、「逆に払え」っていうのは無理。
（ていうか、誰に対して払えって話なのかが問題だが）
裁判所は、あくまで原告の請求に理由があるかを判断するところなので、
ゼロにはなっても、原告の請求以上に高い金額が認められたり、逆に
原告が支払義務を負ったりなんていうことは、原則としてない。

加害者に払えっていう話なら、加害者から反訴を起こすしかないが、
加害者が「逆に払え」という法的な根拠がない。

国に払えっていうなら、国が訴訟に参加するか、加害者が「国に払え」と
やっぱり反訴を起こすしかない。

運転手ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

>>10のブログはチラシの裏の王者だなｗ

＞働くことだけが人間の命ではない
と言いつつ、生きていれば稼いだだろう金額がゼロだと言われたら

＞生きている価値はない
と言い出す。言ってることと言ってることが違うぞ母親。

7300万円の請求、てことは弁護士の手付け金も相当な額だと思うのだが
何パーセントくらいだっけ？

>>300

一応交通事故事例の場合、請求金額１０００万円として
着手金･･･３０〜５０万円、報酬金･･･８０〜１００万円ってところだな
金額上がる場合，勝ち目があると判断した場合は報酬金をあげて
着手金を下げるって事もある

【社会】「生きている価値はないのかと屈辱的だった」　障害者は交通事故死でも逸失利益ゼロで、両親が怒りの提訴 [04/06]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175852911/746
746 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/04/07(土) 02:02:39 ID:RjpoCEC30
スレと全然関係ないけど、近所に自閉症のおっさんが居るんだけど
俺の恋人に、セックスさせて！セックスさせてよーって泣きながら
せがんでくる　と恋人に相談された。

この前は、恋人の家まで追いかけて、ドアをバンバン叩きながら
叫んでたらしく、仕方なく警察呼んだらしい。
自閉症って怖いね。

>>302
今回は逸失利益は０は当然だとおもうが
いちいちこの746みたいなことを書くのはどうかと思うが････

>>302

病気だからな、本来は責任能力が問えない代わりに精神病院にぶち込み
社会との接触を断たせて犯罪の根を絶つ保安処分をせねばならないんだが
日本では実際事件を起こしてからじゃないと病院にもぶち込めない

>>304
ところがどっこい自閉症は病気でも精神病でもないんだよ。
脳の機能が生まれつき自閉症と呼ばれる状態を引き起こす仕組みだということだから
自閉症は治らないし、後天的に自閉症になることもない。
つまり自閉症の人は健康な状態で自閉症だって事だ・・・・・・

やっかいだorz

ついでに上の方のレスで自閉症は遺伝性の障害であるみたいな知ったかぶりしている奴がいるが
大きな誤り。
誰の遺伝子にも自閉症になるかも知れない因子が存在し、何らかの原因によってその因子が優性になり
自閉症の人が誕生する。
つまり誰でも自閉症の障害を持って生まれてきた可能性はあるってことだ。

多分この親は子供がどんな事件にあっても裁判起こしただろうよ
崖から落ちりゃその土地の所有者を訴える
学校で事故れば先生と自治体を訴える
相手の経済状態みて毟ろうとしてんのかと錯覚するよ
健常者を轢いた方がマシだったとしか思えない

>>305
自分が言いたい事を代わりに言ってくれた、サンクス。
自閉症関連の話を含め、自分がよく知っている分野で、適当な事を
書いて知ったかぶりしてる奴を見てると、ひとこと言いたくなるね。

自閉症は脳の中枢神経の機能障害で、生まれつきのものだ。
親の方が先に死ぬから、一生懸命息子に療育と貯蓄をし、息子に幸せ
な生活を与える事が自分の使命と思っている。
息子は重度ではないので、将来的には税金を収める事も出来るという
のが救いだが。
でも>>1の親の気持ちは判る。

で、結局この母親どうなったの？

>>309
訴訟を起こしたばかり
まだ受理されるかどうかも不明

人権詐欺。

>>232
全員ではないとしても安楽死施設でも造れば
結構な数の無職が逝くんじゃまいか？

今日、患者または家族の希望延命治療の中止が可能になる
というニュースをチラッと見たけどこれが進んでいって
安楽死施設も造れル要になればいいのにと思った。
そんなものがあると普通の社会人も死にたくなって問題かなと思ったが
結果的にはきちんと働いて税金に貢献する心身ともに健康な人の数が
多くなるような感じがするので意外とうまくいくかもしれん。
でもま、無理だろうな。少なくとも自分が生きてる間にそんなものが実現するとは思えない。

命に値段はつけられない。だから逸失利益と慰謝料でやっている。
東大卒の開業医だろうが中卒ＤＱＮだろうが裁判において「命」は換価しない。平等に尊い。
ただ得られたであろう逸失利益をライプニッツ式で算出するのみ。

障害者年金は一身専属権であるし、逸失利益ではない。
冷たいようだが、むしろ、養育費を払わなくて良くなる分、相殺の余地があるかもしれない。
だから慰謝料のみでよい。

この母親の気持ちも分かるが、そういうルールでやって来ているので分かってもらいたい。
今まで多くの民法学者が悩んだけど、命は平等に無価値（金銭的に）という結果を出したんだ。

例えが悪いが。

特別な訓練をしていない全盲の患者を都心にほうり出して沖縄まで来いといって、実際にいけるか？

慰謝料で調整しておわりでしょ
子の死で親がもうけちゃいかんだろ

誰か>>62のブログにこんなようなこと書き込んできてあげたらどう？
ブログの人勘違いしてるみたいだし。
２ちゃんで読んだことまとめただけだから慰謝料の金額とかで
明らかにおかしいところとかあったら直してから書き込んでくれると助かる・


＞人一人死んで約７３００万円の損害賠償は巨額ですか？普通の額だと思いますが。

この方と同年代の人が交通事故で死亡した場合、慰謝料の目安はドライバーの過失が100％と認められた場合でおよそ2000万程度だそうです。
健常者でも障害者でも変わりはありません。
今回の場合飛び出しですしドライバー側の過失が100％のとはいえませんので
減額は仕方ないかと思います。

＞障害者の命の値打ちが０円と評価されたと感じて怒っているのだと思います。
逸失利益は命の値段ではありません。
命の値段はつけられませんがあえてつけるとすれば慰謝料の方に加味されるものだと思います。それにプラスして逸失利益というのは、
死んでいなかった場合に得られた金額−死んでいなかった場合にかかった生活費で出されるので、ゼロになることもあると思います。
これから先稼ぐ金額がゼロというわけではなく生活費などを引いた結果ゼロになってしまったのではないでしょうか？

一般人のドライバーには本当に迷惑な話だな。
この親も一緒に死ねばよかったのに。

親はそのお金をどうしたいのかな？
「全額を自閉症の人達の支援の為に寄付します」
って言えばいいのに。

( ﾟДﾟ)＜健常者と同じ稼ぎを得られるとは思えないので
( ﾟДﾟ)＜健常者と同じ逸失利益を得るのは
( ﾟДﾟ)＜無理だろう

えー

これなんて当たり屋？

慰謝料の増額ならまだイケるな。

＞札幌市南区でバスから降りる際、ヘルパーが運賃を支払っている間に道路に飛び出し

後払い制のバス会社のシステムが悪い。

客観的に見たこの自閉症の命の値段（ｘ）
＋
彼がこれから生むと思われる利益（ｙ）


ｙがマイナスだから

ｘ＋（−ｙ）＝0以下

だったって事で良いんじゃね？
むしろ轢いた人が良い人だったから金取られなかった
って事で。

>>324
おまえは２ちゃんに書き込むと叩かれ過ぎて後天的に
自閉症になる恐れがあるから辞めた方がいい。

>>325
うわぁきもい・・

貧乏な家庭の子供と金持ちの家の子供、
頭が良い奴と馬鹿な奴、
キャリアと無職、

実際にいままで障害とか関係なく査定に差があったわけだが。
これからはこういうのも公平にしろってこと？

これ、ヘルパーの過失は？
状況的に親のDQNが印象に残って、運転手が気の毒で仕方ないんだけど。

価値はないだろ
どう考えても

自殺した奴の遺族に金払わないといけないっておかしいだろ
むしろ車の修理代払わせるべき

健常者でもニートなら遺失損益０
障害者でも仕事してれば遺失損益はある
で、この障害者は年収いくらだったの？

>>1
プライスレス

>>312
それ法的に認められたら
放り込まれる人いっぱいいるだろうな
重度障害の子供生まれたら成長しないように手術する親もいるぐらいだからな
本音はいらないんだよな
障害者抱えてる家族は
こんなに医療技術が進歩しなきゃ淘汰で死んでるんだからなあ
差別はなくならないし、障害者が豊かに暮らせる未来もこないよ
だって人間太古の昔からこういう人達排除してきたんだものな

>>324
>>326
お前ＢＳＥ認定w

生きている価値とかを、無関係な他人に求めるなら
責任も果たせ、飛び出してひかれたなら
責任は飛び出した本人にある。

>>326
誰も命の値段なんて算出してねぇんだよアホｗ
客観的に見た命の値段ってなんだよ池沼

健常者と同じ逸失利益といっても
健常者間でも差があるのに。
慰謝料はでてるんでしょ

ヘルパーになるには相当の覚悟がいるんだな
ちょっと目を離したスキに死んでカネを請求されるという覚悟が・・・

いや、良心的に解釈してゼロっていうのが問題なんだろう。
だから１円にしてやれ。簿記でも備忘価格ってあるだろう。

むしろこの少年を事故死させた加害者があまりに不憫でならないな

>>336
だからネタにマジレスしてんのがきもいっつってんだよ、気づけよｗ

辞めると止めるの違いもわからん低脳は池沼とか書くの止めた方が良い。
リアルで言葉間違える様になるぞ。もうなってるけどｗ

まあ、お前にとっては2ちゃんを辞めるで合ってるかもなｗ
2ちゃんで叩かれて自閉症になるってなんだよｗお前だけだボケｗ
本気で2ちゃんやってる依存症のキモニートだもんなｗ

うわぁきもい・・

>>341
BSEがﾜﾛｽｗ
わざわざ後天的って書いた意味もわからんのか？
ID見てからほざけや

この両親に聞きたい。
「生きている価値は、金で測られるのか？」
こいつらが一番息子に失礼だと思うのだが。何のためにこの子を育ててきたのかと。

>>343

生きてる時も、どうせ行政やらヘルパー事業者やらに
さんざん権利ばっかり要求してたんじゃないのかな。

「働く事だけが人間の命では無い」　そうだね。その通り。

で？だから？

命がお金で贖えるなら、やってみればいい。馬鹿親。

残酷なようだが、死んだ方が日本のために良かった。
このまま生きていても、税金浪費マシーンとして一生を終わるのだから。

とばっちりを受けた車の運転手は可哀想だけど、心からの賛辞を送りたい。

>>333
それって罪にならないの？
成長を止める手術って医者も罪に問われるんじゃ？
実際延命治療の中止が可能になるってのは筋萎縮症だかとかいう（病名曖昧）病気の人が
反対してるらしいね。

働くことだけが人間の命ではないってのはそのとおりだ。
でもさ、最低賃金に基づいたってバカにしてないか。
金を稼ぐって大変だろう。健常者と一緒じゃなきゃヤダーってアホか。

http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200703/408.html

これも似た感じ？？
人である以上同じなのは命の価値（慰謝料）の方だろう？
逸失利益は健常者の高校生でも一流進学校と底辺校では差が出るんだよ。
そんなに何もかも同じ同じ言うんだったら知的障害者が犯罪加害者になったりしても
健常者と同じように裁いてくれないと困るし障害者の補助金だってなくすべきでは？

生活費等の控除

　

　被害者が生きていたとすれば生活費がかかりますから、以下の割合程度で生活費を控除し
　なければなりません。

　　

　　一家の支柱の場合：　30〜40％

　　女子：　30％

　　男子：　50％

こんなの見つけたけどこの生活費の割合って皆一定？
そしたらこの人の場合も障害者の作業所で年収の半分はもらえることになるかもねぇ。
個人のページだったから間違ってるかもしれないけど。

でもみんな一定だとするとおかしいよな。
明らかに給料全額使わないと生活できない年収だったら100％
生活費ってことも十分考えられるわけで。

.

>>351
確かにおかしいと思うけど、そのくらいは認めてあげてもいいでしょう。

とはいえ、今回のケースは就労自体が不可能だと思われるので０円で妥当だと思います。

>>282
2chはそういうところだよ。どちらかと言えば底辺層が多いところ。
「自分より下」を探して叩くのが生きがいの哀れな奴の吹き溜まり。
ネトウヨなんかはその最たるものだね。

>>354
レスありがとう。
煽りも結構。これを機に自閉症という病気について理解してくれる人間が
一人でも増えてくれればいいと思っていたのだが、あまりに知ったかで、
兎に角煽りだけしたいと思ってる人間が一杯いるので、絶望してた。
うちの子は多分、将来的には税金を払う立場になるが、そういう意味では
ここで煽ってる連中より上だと思うな。

>>354
その側面は確かにある。
だからといって、自分の思ったとおりの意見がないと
底辺層の戯言と切って捨てるのもどうかと思うぞ。

人間の本音なんていうのはある程度一緒だぞ。

現在叩かれているのは「相場」と言う物を理解していない
若しくはわざとやっているように見えるからではないのか？

理不尽だと思うこともあろうが、それが社会の仕組みであれば従うべきではないのか？
弱者であることを隠れ蓑に自分の主義主張を通そうとする連中と
同類に思えてしまう。

ヘルパーが仕事中って事は支援費とかっていう税金も使って行われる
サービスだよね

平等っていうなら障害者にあるサービスは健常者にも同じ税金使って
利用させてくれてもいいと思わない？ヘルパー使って家の掃除とか
子供を公園連れてってもらうとか。

でも子供を公園に連れて行くのは親（私）がしてあげたいな。

飛び出しておいて，相手を加害者呼ばわりはなかろう。
そんなもん誰だって跳ねる。
むしろ自殺だよな。

生きてる価値（笑）

>>357
平等について勉強しなおせよ

生きてる価値って何？

>>361
なるべく死なないことさ

おい２８２、良い事言ってる様だけど、
決定的なミスしてるぞ。

多分皆生暖かくスルーしてるんだと思う、
感謝の気持ちを忘れずにね。

弁護士基準ならこれくらい取れるだろうね｡損保は厳しいからね｡
俺も、加害者から依頼を受けていて示談交渉をしているのだけれど、手の甲を痛めただけなのに、親が出張ってきて
息子は後遺症で一生痛みが取れないとか言って、誠意を見せろと言う｡本当の後遺障害ってのはもっと厳しいんだと
呆れるし、それに事故を奇貨として事故に遭った分以上に儲けようとする魂胆に唖然とさせられる｡

しかし障害者が遺失利益ゼロとかものすごいな

>>364
そんなに取れるかなぁ？
そもそも請求額って生活費をちゃんと引いてないんじゃないか？
仮に最低賃金に基づいて計算したとしても多いようなきがする。
>>365
慰謝料は1600万円提示されてるよ。
逸失利益って言うのは
得べかりし利益＝年収×（100-生活費割合）×ライプニッツ係数だから。

>>365
↓
>>40
>>105

逸失利益（稼働能力）つまり労働対価を沢山得ること=生きる価値という観念にとらわれてるのは
逆に親のほうじゃあないの

稼働能力ゼロでも彼を愛する人にとっては生きてる意味はあるんだし。

じゃ、逆に逸失利益を最低賃金と同じにするなら納得するという根拠がよく判らん

子供の命、プライスレスってことでいいじゃん

まあ朝や中の論理だ罠。

>>366
まぁ、赤本の事例とか見ると驚くような額の請求が認められているからね｡
結構まちまちけど｡

>逸失利益を「ゼロ」と算定。原告側は「稼働能力を生命の価値とするのは不当な差別」

やばい、素で意味がわからん

まぁ、例えば前途有望な若い医者が死んだ場合、１億の利益が認められるのに、我が子はニートだったから０円！？
同じ平等の何物にも代えがたい命が失われたのに金額が違うとは差別ではないか!?ということでしょう｡

>>371
それって最低賃金で働く男性の事例？あと年齢も同じくらいでってこと？
職業や学生なら所属校、男性女性（これは生活費の割合が変わってくるためらしいが）、
年齢でも結構違ってくるよね。

稼働能力を逸失利益として算定、ここまではわかる
でも生命の価値は別に算定してないわけじゃん

稼働能力＝命の価値ってどっから出てきたんだ？

>>375
親の脳内ではそういうことになっているらしい。

>>373
だからそれは慰謝料で考慮されるべきものでしょ。
死ななかった場合に得られた金額から生活費などをひいたものなんだから
ゼロになるかはともかく年収が低ければ少なくなるんだよ。
逸失利益って辞書で引いてみ？

弱者が更に弱者を叩くか…
弱者に冷酷な者は、より強い者から冷酷に扱われても仕方が無い。

身障者であっても、ホーキング博士や乙武氏の逸失利益は、
ニートや薄給フリーター諸君より遥かに大きい。
現代社会においては、基本的に精神と知識が個体の優劣を決定する。

命に値段を付けてると思ってる時点で、この親と弁護士は…。
金欲しいだけだろ？

>>374
いや、正直一貫していない感じは受けたが･･･最近の流れでは男女で差別をしないでおこう、
実際に事故の時点で無職だったり、アルバイトでほんの少しの給料しか得ていなかったとしても、今後平均賃金が貰える将来なんらかの稼動の機会を得て平均賃金を得る蓋然性が可能性が認められるなら
それを基準に算定しよう、という動きになっている｡

運転手ｶﾜｲｿｽ

銭ゲバ

>>378
はいはい夜釣り乙。

これは別にその人の命の価値を決めてるんじゃなくて、その人が生きてたら
どのくらい稼いでたか、を計算するって行為だから、いくら騒いでも変わらないだろ。

>>377
わるい、もうおれ仕事があるから寝る｡でも最後に行っておく｡
慰謝料云々を言うなら先ず赤本を読んで、自分の言ってることが正しいかよく考えてから発言してくれ｡

>>383
釣り？ｗ
単に事実を述べただけだ。

>>373
＞同じ平等の何物にも代えがたい命が失われたのに金額が違うとは差別ではないか!?
慰謝料は健常者でも障害者でも同じ。区別ない。
すでに1600万円という金額が提示されている。

逸失利益は命の価値を図るものではなく生きていたら得られたであろう金額なので
金額に差が出るのは当然。ゼロはいきすぎかもしれないが障害度合いによっては
最低賃金程度の働きができないこともあるかもしれないのでそこは何とも言えない。
差別ではないかといわれても逸失利益自体がそういう性質のものなので
それなら逸失利益自体なくす（慰謝料に一本化）という働きかけをするべきだと思うが。

むしろ社会のお荷物なんだから、マイナスだろ
金払わずにすんだだけありがたく思えよ

>>378
ここで叩かれてるのは「弱者を盾に利権を要求する姿」だと思うぞ
車道に飛び出した息子の非を認めず
運転手やヘルパーを訴えるのは「弱者」と言えるのか？
相手の弱み（人を轢いた、捕まえ損ねた）に突け込んだ恫喝だろ

子供の死を金づるにしようとしてるように見えるのは気のせいか？
逸失利益の要求はおかしいだろう
慰謝料ならともかく…

むか〜しの話なんだが某大学病院の産婦人科の教授は
障害児が生まれた際には、どんなに多忙でも必ず両親を教授室に呼んで
「お二人がこれからしなければならない事はお子さんが何か迷惑をかけた際には
『申し訳ありません』ってひたすら頭を下げて回ることです、それができないっていうのなら
今すぐ御子さんと一緒に死になさい！」って逝って障害児を持つことの覚悟を説いたらしいが
今そんな事をやったらえらい事になるだろうな････

稼働能力を生命の価値と判断しているのは両親だろ？

ま　法は詳しくないがこの場合逸失利益で金はとりにくいんじゃないの？老人ひき殺した場合のように。
とるなら慰謝料を上積みしてとるしかないんじゃないの？

ニートや引きこもりの扱いも障害者に準じた感じになるんだろうな。

生きてる価値はありますけど、
お金にはなりませんから。　＞ヘルパーを訴えたご両親へ。

俺なんか月14-15万だから ボーナス入れても年収200万ちょっとです。
でも、働けることを感謝して生きてます。
確かに これでは 結婚は無理ですけど、
子ども対策は先ず このような格差をなくすことじゃないかしら、エロい人 少しは真剣に考えて欲しいっす。せめて年収二倍になったら 彼女アタックして子ども二人欲しいっす♪

「生きてる価値ないのか？」

ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。
ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。ありません。

>>395
ナイス誤爆！

日本人はやっと気づいたんだよ
あちらの国より民土が低いって事に
いいんだよ、日本人は皆な災害と地震で死ねば
生きても介護者に虐待されんだからさ

生きてるときは重度障害者ってことで補助金貰って
死んだら最低賃金で働く人と同じ扱いって矛盾してるよ。
それともこの少年は障害者だけど最低賃金並みに働ける能力があったということ？
でも重度だし飛び出すぐらいだからなぁ。

アウトサイダーアートを産み出す自閉症患者はかっこいい
何も出来ないやつは死んでもいいけど

うう 本当ら 格差社会スレと間違ってしまいました。笑ってチョンマゲ
σ(^◇^;)。。。

>>395
格差の是正なんかより、
お前みたいなワーキングプアに彼女がいて、
俺のようなそこそこ稼いでる人間が結婚する相手もいないと言う
アンバランスさこそ是正すべき。

NPOがどうだろうが知ったこっちゃないが

事故を起こしてしまった人が不憫でしょうがない

もっともだ、さて寝るか

>>402
結婚して。

飛び出した子供が悪いのだから牽いた相手に慰謝料を払うべき。
親もきっと問題児が亡くなってホッとしているはず。

あぼーん

まぁ弁護士に唆されたんだろかけど・・・

周りの人間が止めなかった事を考えると、この親が身内・近所からどう思われているのか想像つくな

>>402
結婚したいとは、奉仕の精神にあふれてるな

自閉の家族がいる苦しみは想像を絶する｡
奇声と叫び声で安眠妨害されて近隣の迷惑ももちろん一睡もできない｡
叱ったら自分だけが
被害者づらしやがる｡
他のことは考えてないから同じことのくりかえし｡
ｳﾁのも死ねばいいのに…

この件に噛み付いても仕方ないだろう
親が我が子の事で必死になるのは同じ親として理解は出来るが
保険会社も慈善事業じゃなくて単なる金儲けでやってるんだからさ

>>410
ご苦労様、大変だな。

何がしかの慰謝料を求めるというのならわからなくもないが、損害はないだろ。

>>1
かわいそうだが、はっきり言うしかない。


生きている価値が無い！

>>410犬を飼うより大変なんだな

ホリエモンみたいに、皆、金に必死だな。
金で買えるものって詰まらないものであることが多いのにね。

>>410
障害児が産まれてそこまで生活に支障が出た場合施設に預けるとかできないの？
精神的に参って自殺しちゃうお母さんとかニュースに出てきたとき
いつも疑問に思ってたんだけど。

感覚や感情を論証なしに正当化／絶対化するすべての頭の弱い者へ！　 祈死祈願合掌＼（＠ｏ＠）／

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■社会的構成 Lv.1
http://www.google.com/search?q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
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●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
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●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
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轢いた人が可哀相
轢いた人からすりゃ、保護者の過失で勝手に道路に飛び出して来て罪人扱いだろ？
ふざけんなって感じだよな
寧ろ保護者が罪人

親も障害者なんだな

最近、自閉症の人がパソコンのキーボードを介して、
他人と普通に会話するのをテレビで見たけど、
植物状態とされた人でも実は意識があったり、
見た目では正確に人を判断できないことはままある。
でも真実が知られてないせいで、
リハビリなど医療体制が確立されてなかったり、
保険が適用されてなかったりする。
それどころか昔は植物状態の人は安楽死させられた。
結局障害を持つ人に対する評価は、
その障害を世間がどれだけ理解してるかに関係してる気がする。

生きる価値って金で量るものなの？

子供を失って悲しいのは分かるが、健常者と同じ損失利益を！は
ないよなー。それなら収入から生活でかかる介護費用、税金ちゃんと
計算して出さねばならぬ。

>>421
話し言葉を理解する脳と、文字を読んで理解する脳の部野の連結阻害の具合次第で
音声会話が困難でもチャット会話は普通にこなせる例はまま有るらしい

人間（他者）の理解、と言うより
自己のミラー（鏡像）との会話と言う人も居るらしいが

>>424
そういえばＣＮＮで紹介されてた自閉症の人はキーボード打つのが凄く早かった。
たぶんネット上では自閉症の人も普通の人も区別つかないね。

普通の人でも喋るのは苦手でも文章を書くのは得意と言う人もいるはず。
要は程度の問題なのかも知れない。

んで、ご両親は具体的に息子さんがどんな職業に就けてどれだけ収入を
得たとお考えなんでしょう？

>>1

障害者保護を受給してもらっていた分際で言ってるならこやつはクズだ。

>>316
メールアドレス入れないとコメントスパムとみなされてはじかれるのであきらめ。

趣旨は316に同意。
7000万とか1億とかの賠償って、逸失利益が占める割合が多いんですよね。

>>351
確かにある程度おかしいんだけど、それ言い出すとキリがないから、
それなりに分かりやすく計算できるようにってことで、そういう感じの
式が作られてる。

給料高い人は贅沢もするだろうからたくさん生活費使う（と思われる）
ので、そんなに合理性がない値って訳でもない。

>>351
死人には適用されないからおｋ

つっても、仕事による収入が見込めない以上遺失利益は算定のしようがない。

そんな当たり前のことでも「差別」だと言い始めるプロ市民
　　　　　↓

俺の知人が知的障害者で授産施設で働いてるが、月の給料は2000円だって言ってたかな。
その親に言わせれば、無給でも預かってもらえるだけ有難いって。
月2000円で17〜60歳まで働いたとして、生涯賃金100万円。
そこから生活費を引けば、まぁマイナスだろうな。

でも>>62のブログによると作業所でも一定の訓練を積んたのちは
最低賃金を払わないといけないようなことって書いてあったね。
最低賃金でもいいのはでもいいのは訓練扱いだからでそうでなくなったら
その金額ではダメだとか何とか。
詳しい人いないかな。

http://www.hokkaido-labor.go.jp/5kouchin/kouchin01.html
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2trafficj.html
でも最低賃金ってこの644円ってやつだよね？（それとも下の産業別に入るのか？）
644円の8時間労働で休みも考慮すると月20日くらいでしょ。
あと67歳までの年収だし最低賃金で計算しても請求額は多いと思うんだけど。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~isa502/s-issitu.htm
あとこれによると生活費は個別によってある程度変えられるみたいだね。

障害者とか関係なく急に飛び出したほうが悪いだろ

この親は「人は平等ではない」でぐぐって若本皇帝の演説を聞くべき

大体、自殺だろ？病気が元だとしても。
それを相手の運転手に慰謝料ておかしいよな。
普通ならご迷惑おかけしましただろうに・・・
バスの影から自殺同然で飛び出されたら
どうにもならないだろう。

釣りだと思うがマジレス



生きてる価値と逸失利益は関係ないだろ

「稼働能力を生命の価値とするのは不当な差別」
「（逸失利益がゼロと聞いて）生きている価値はないのかと屈辱的だった。働くことだけが人間の命ではない」

何か矛盾を感じるなぁ

うむ、彼は自分の意思で道路に身を投げ出し死んだという言わば尊厳死なのですから、親御さんは彼の意思を尊重しないといけませんね

人間がダウンしているからダウン症候群と思っていたおれがきましたよ

自閉症でも知能の高い人もいるけど、バスの料金払っている隙に
道路飛び出すなんて猿と変らないじゃん。

遺失利益はあくまで予想される収入がある場合だからね。
０で当たり前だろ

健常者で職持ちの俺でさえ会社では「生きていてすいません」「同じ空気吸ってすいません」状態で
過ごしてるのに、この親は自分の子がお情けで生かしてもらっていた上に福祉手当や障害者年金で
毎月お金まで貰って外出する際にヘルパーまでつけてもらってそのヘルパーに運賃支払いの代行
までさせて、そこまで国や国民に情けをかけてもらっているのにここまで厚顔でいられるってのは、
日本の福祉はある意味最強なんじゃね？

>>435
こういうレスって「ネットでわめいてるのはアニメを指針に思考してるようなボンクラですよ」って印象操作？
それとも本当にボンクラなの？

相手が弱腰の行政ならまだしも、営利企業の保険会社がこんな理屈の通らない話に耳を貸すわけも無い。

親からしたら金づる失ったわけだしな
さぞ悲しいでしょうね

自殺じゃんコレ

遺失利益どころか、介護にかかる費用がなくなったのだから、遺族は経済的には得をしている。
遺族は加害者にカネを払うべきであろう。

遺族にとって生命の価値は金なのか

差別っていうけどさ、障害者年金受け取っておいてよくもまぁぬけぬけと・・・
と言いたい

健常者と同じ逸失利益を求めるならば､死因も健常者同様自殺にしないとね。

でも今の法律ってたとえ相手が飛び出してきても車が悪い事になるんだろ。
車が交通強者というのはわかるが、いやだな。

そもそも飛び出したやつに支払う必要はない。
反対に遺族は運転手の車を弁償して謝罪しなきゃならない。

可哀想だけど、ヘルパーさんや運転手さんの方が、もっと可哀想。
本当に気の毒。

そんなに言うなら、両親がきちんと面倒見てやっていれば良かったんだよ。
両親が目を離さずに、ずーーーーーーっと付き添っていてやれば、飛び出すこともなかっただろうに。

何だかちょっとお門違いな両親だな。
息子が死んで可哀想だけど、ヘルパーや運転手を責めるのは間違ってる。

こればっかりはなぁ…
加害者も被害者も気の毒だ。

>>453
もっかい>>1読んで書き直せ

バカ両親。

常識が欠如しすぎ

>>428
>>62のブログって２ちゃんのURL出ちゃった割りにコメント少ないなと思ったけど
アド入れないと投稿できないのか。
最低賃金に基づいても4200万の逸失利益は高いと思うので
>>105や>>433を参考にいらないアドレスがある人いたら書き込んで来て欲しいかも。

>>441
＞道路飛び出すなんて猿と変らないじゃん

あやまれ！サルにあやまれ！
いくらサルでもそんな馬鹿なことはしない

一瞬も目を離さないなんて人間には不可能だから、ヘルパーの過失はゼロだね。