【政治】 「性道徳、貞操義務」崩れる…長勢法相、“離婚後３００日内に出産したら前夫の子認定”問題で

★「性道徳、貞操義務」崩れる　長勢法相、３００日問題で

・「離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の子」と推定する民法７７２条の規定を
　議員立法で見直そうとする与党プロジェクトチーム（ＰＴ）の動きに対し、長勢法相は
　６日の閣議後会見で「性道徳や貞操義務についても考えないとならない」と述べた。
　法務省は同日に一部見直しをする民事局長通達案を正式発表。同省側は「通達を
　出せば立法は必要ない」と対決姿勢を強めている。

　民事局長通達案は「離婚後に懐胎したことが証明できた場合」に限って「現夫の子」と
　認める案。対するＰＴの特例新法案は、前夫との離婚が成立する前に懐胎した場合
　でもＤＮＡ鑑定などで現夫の子と認められ、救済範囲が広い。

　長勢法相はＰＴ案を「民法の根幹を真っ向から違う仕組みにするもの」と批判。
　「再婚禁止期間短縮」問題も含めて「日本の家族をつくり変えようという国民の
　理解があるとは思えない」とした。
　http://www.asahi.com/politics/update/0406/TKY200704060124.html

※元ニューススレ
・【国際】「日本の再婚規定、女性差別だ」 女性の地位委員会で、批判の声
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109811902/
・【社会】 「"離婚後３００日以内に出産したら前夫の子認定"はおかしい」…女性ら、法務省に見直し要望★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169794944/

2

国家自体乱れてるから問題なし

>>1
十分乱れてるし。

貞操?
何、それ。
学校でも家でも習わなかった。
意味わからん。

法律云々より前に崩壊してんじゃん

つまりムッツリスケベが日本人らしいって事ですか

対象者はもう大人なんだから関係ないだろ。
ちょっと頭のネジずれてるな

DNA鑑定でいいよ

性行為を犯罪認定に汁

簡単に離婚できないようにすれば済む話。

ヨン様

フェミが気持ちいい社会が今の国の乱れ

誰？このじじい

細野とか山拓とかに謝れ！

ガキと女に異様に甘いからな、この国は。

売女擁護法案だからな。
最もな言い分だ。

それはいいから、とっとと死刑囚をさばけよ。

松岡のような代物を抱えながら、国民には謹厳実直であれってか。
なんと自分勝手な。

まるで昔の日本人が性道徳やら貞操観念が高かったような事をｗ

近所の高校生の子が父親に首絞められて入院した。
父親は三人目で、セックスを拒んだからとのこと。

離婚は大人の都合だから勝手にしろ

子供が親から逃げられる仕組みをきっちりつくってくれ！

>>5
教えられる物ではありません
自分で気づけないのは空気読めない朝鮮系日本人だから

競争社会だから、逃げ足の早いやつが勝ち。

今はちとはやいが…赤ちゃん産まれるのに十月十日かかるのに
なんで300日以内に産まれた赤ちゃんが今の旦那の子になるの？　
まぁ今はそれが正しいのかもしれんが
つまり前から他の奴にアタックしてたわけでしょ…それこそまずいんじゃないかな。

道徳やら義務が存在しなくなってるのが問題というのは認める。

とりあえずDQNつぶす法案作れや。

日本古来からの礼が失われた。まさに悪貨は良貨を駆逐する。

笑止化対策なのだ

以下クソ女の自演になります

性道徳や貞操義務

激しく死語ですが・・・

早く全出産DNA鑑定を義務づければいいのに。
男に扶養義務を押しつける以上は、父子確定は最低限のマナーだろ。

どのような場合でも、ＤＮＡ検査を義務付ければいいじゃないか。
そうした場合に問題があるのかな？

貞操なんて死語だな

乱交多夫多妻が日本の伝統なのに

道徳や貞操ということなら男女とも禁止にしないと意味が通らないわけだが
糞フェミは置いとくにしても心の底から理解に苦しむ

>>29
離婚して結婚した相手が前の夫の弟だったりしたら・・・（ｗ

政治家がどの面下げて道徳のことを持ち出せるのかとｗ
そもそも性道徳や貞操義務など関係なかろう。

法相GJ！
離婚して直ぐ次の男の子を孕む女の言い分なんて
聞かなくていいよ。
赤ちゃんポスト行きの子供を増やすだけだ。

朝鮮人・中国人の国籍ロンダが、ますますやりやすくなるのか？

じゃあ国がいう「子供作るべき年齢」発表してよ。
25〜30くらいか？

ギリギリまで犯罪扱いなのに、過ぎたら急に子供作れ。
あほか。

女性専用車両があるんだから文句言うな

つうか離婚すんな

「非処女は中古」って流行語があったな。

要するに離婚後300日以内に出産した女はアバズレ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女が貞操守らなくても男が養育費はらわなくちゃならない状態が続くってことだな

法改正じゃなくて通達でおｋなら
それにこしたことはないNE

責めるなら、相手の男も責めなきゃフェアじゃないだろ。
結婚生活しながら、別の男の子供を孕むのは非難されるべきだが、事実上、結婚生活が破綻してる
のに、前夫が、離婚引き伸ばし戦術をしてる場合には、認めてもいいと思うけどな。
柳沢の言い草じゃないけど、少子化のこのご時世、子供を生む意志と能力を持つ女性を、制度的な
理由で、何年も待たせるのは効率的とはいえない。

そんな尻軽女と再婚したがる男も相当レベル低いけどね

あっきー　貞操帯着用

どうせ虐待して殺すんだろ？

>>33
まさにそこだよ。
父親からすればそれしか確認の方法が無いでしょ。
いくら嫁さんが「あなたの子」と言ったところで…。

ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！
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保守本流きたな

法務省内のｱｶ官僚は更迭してくれ

>>44
そんなこというなよ。そんなこと言ったら尻軽女にも相手にされない、
俺達、キモヲタ愛国右翼はどうなっちゃうんだよ。
また、俺達は女に相手にされないんじゃなくて、馬鹿な女を相手にしないだけ。
って現実逃避するしかなくなっちゃうじゃないか。

>>43
それは同意。
離婚前の別居期間が1年以上あったと証明できるのなら可
なら納得できる。

国家自体乱れてるから問題なし
国家自体乱れてるから問題なし
国家自体乱れてるから問題なし
国家自体乱れてるから問題なし
国家自体乱れてるから問題なし

>>32
考えが浅すぎる。

時代錯誤也

>>50
俺達じゃなくてお前だけね。

長勢は戦前生まれなんだろ
柳沢と思想が同じだな

性の解放を訴えるフェミニストが急進的に進めたんだよな
突然沸いてきて国民の合意を問う前に可決させようとしてるだろ？
不自然だと思わないか？ｗ

フェミニストにとっては結婚すら性の搾取だからさ
結婚による性の搾取から解放するためｗに>>1を外堀を埋めたいんだろう

つまり結婚していても他の異性とやりまくりで非難されない社会だなｗｗｗｗｗｗｗ
→嫌なら離婚しろ
→その為にも女性の自立を！
→さらなる兼業主婦優遇を！
となるわけだ

純粋に医学的な問題だと思うんだが。
昔は判断する手段がなかったから日数で判断した。
それだけの話だろ。
現在は遺伝子で判断できるんだから遺伝子で判断しろよ。
誰が誰と親子関係があるかってのは人権にも関わる重要事項だろ。
法務省のメンツとか下らないこと言ってないで国民の利益に奉仕しろよ木っ端役人!

離婚する前に他の男性と性交渉を持ったことになるわけだから離婚の原因は妻にあり。ってことになるよね。
でも実際は離婚問題が片付いてから「実は・・・」って名乗りでるケースが多いだろうから
その辺もケアしないと。

ほんと DNA 鑑定は結婚制度の根幹を揺さぶるっとるな

もっとガンガン揺さぶろうぜｗ

道徳は法律で守ようなもんじゃないし、そもそも法律の影響で無くなるような道徳は道徳じゃない

>>24 日本古来からの礼

礼は儒教を輸入してからだろ

面白い。この問題が性道徳や貞節の乱れから来たものだと
言ったも同然だからw

もう遅い

男女平等ってことを考えるのなら、男の方も離婚してすぐに結婚ってのは
無くした方がいいのかもしれんね。
結婚をえさに、遊びまくる奴が少しは減るだろうし・・・

とにかく、簡単に結婚だとか離婚とかできない世の中にしていったほうがいい。

ま、これは法相が正しいな。

今更何言い出すんだろうかね。このトンデモ政府は。

不道徳な政府が、道徳を国民に求めるｗ

バカじゃねーの。

これでね
不倫によるセックスを国が公然として認めたことになるわけよｗ
夫婦が互いに貞操を守るっていう考えを無くしていく方便になるし
フェミはそうするつもり

フリーセックス
結婚による性の搾取からの解放
で
法定婚を弱めていこうとする意図なんだ
>>1は事実婚っていうか「多様な結婚」「多様な家族（家庭でないところがポイント）」を
国民にぬるま湯のごとく押し付けていく手段の一つ

法相としては何か言わずにはいられないだろうな

実の父親ではない人間が戸籍上の親となってしまうとは…
子供が不憫だ。
DNA鑑定が普通に出来る時代になったのにもかかわらず
そのことに対しても改善しないのは馬鹿ではないのか？

女だけに貞節求めるのがそもそもおかしい
生む道具なんだから妊娠すりゃいいんだろ？
ぽんぽん生むようにもっと女の性を自由に
子育て支援をもっと派手に
孕んだ女はちやほやしれ

男は離婚当日に再婚できるのに

>>23
十月は30日×10ヶ月でないのはわかってるよね？

一歩譲って性道徳の問題だってことを認めても、だ。
なんで親の不道徳のせいで子が不利益を被らなきゃならんのだ？
法曹が正しいというヤツ、答えてみ。
親の因果が子に報いとか言ったら笑うぞ。

法と道徳の区別も出来ない政治家は本当に馬鹿すぎ。
こんな非近代人はとっとイスラム国家か全体主義国家に逝ってくれ。

いつから、離婚していなくても他の男と子作りするような国になったんだ？

>>73
なら、「人殺しの子供！」っていじめているような奴らを片っ端から、殺して回れよ。

>>58 の言ってることは真に正論

が、そういう方向に舵を切るとだな
結婚というものが、完全に形式上のものになるんだ
そして、それをベースにした「理想の家庭」神話が完全崩壊する...

なんかおら、ぞくぞくしてきだぞ

>>76
でた論理の飛躍

道徳観念語るなら、松岡首にしてからにしろよ．

さすがアベチンカス政権の大臣はチンカスだな

裁判で女親の同意無しで子供のDNA鑑定を認めちゃうと
日本人の20％〜25％の子供が実は他人の子という事実が
公になっちゃうから禁止なんだよね〜

日本の家族
なんですかそれ？

>>68
あんたはお国に道徳からシモの管理までしてもらいのかい。
こんな国民ばかりだと役人も役所の仕事は永久に減りませんなあ。

>>73
今の制度なら子供に不利益はないぞ

>>73
そういう不道徳自体を国家が許してないんだよ。
不利益を被るのは、国家のせいじゃなくて親のせい。
子供がそんな事にならないようにする責任は親にある。

>>74
法の根底に道徳があることを理解できない小学生はﾏﾏによく教えてもらえよｗ

これは難しいな

いまのご時勢、叩かれる可能性もあるが
法相の意見にも一理ある希ガス

道徳を求めるんなら、松岡早く切れよｗ

何の説得力もないからな。分かってないから言うんだろうが。

あーあ

浅野さんの公約

・東京オリンピック招致の中止
・東京マラソンの中止
・新銀行東京の解体→資金は朝鮮系金融機関に無利子融資
・首都大学東京の解体→元の大学にそれぞれ戻す
・ディーゼルカーの排ガス規制の緩和
・不法入国者の取り締まり緩和
・歌舞伎町の監視カメラの撤去
・学校の儀式での国旗国歌の義務付け廃止
・上に反対した教員の処分撤回
・朝鮮総連への課税を免除

これホントか？

>>73
まず親の不道徳を予防させろよ。
法律でその不道徳を許すようなマネされちゃかなわん。
DNA鑑定で大丈夫→結婚中に他の男とセックスして子供作ってもOK
って流れになってしまうだろうが。

まじ今の内閣潰れて欲しい

駒田みたいにわかりやすければいいのにね

これは山拓潰し

>>86
お前も本当に無知な馬鹿だねえ。
法と道徳の区別の出来ない連中はそれ以前のレベルだろうが。
インチキ法哲学ぶって先生気取りでいい気分なのね、ボクちゃんｗｗｗ

>>58
確かに・・・日数がどうのこうのとか、昭和的っつーか

長勢に賛成だな。
だってこれ、姦通促進法じゃん。
結婚しててもやっちゃっていいよって。
でもって密通で離婚の原因になって、離婚促進。

止めなきゃ。

>>94
山拓は潰れんよ。

スケープゴートだから。

これはもめるなw俺らには関係ない話だけど

せーどーとくｗｗｗ
夜這い上等の山出しの癖しやがってせーどーとくｗｗｗｗｗｗ
もしかしてそれはギャグで言っているのか？（AAｒｙ

今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？

性交渉経験済率（のべ数）
小１女子　　25％
小２女子　　49％
小３女子　　82％
小４女子　　160％
小５女子　　426％
小６女子　　1548％
中１女子　　2652％
中２女子　　4758％
中３女子　　9165％
高１女子　　18080％
高２女子　　33792％
高３女子　　69198％

日本保健学界調べ

今後、『ごきぶり』のことを『おんな』と呼ぼう！

「うわ、台所におんながいた！殺せ！！！」
「おんな、ってグロいよなぁ。」
「不衛生。食べ物が汚される！死ね！」
「おんな、夜中にカサコソ不気味なんだよ！」

普通の出産なら300日は越えるよね。
早産で300日に満たないときは、医者が診断書書いてDNA検査すればいいだけの話なんじゃないの
わざわざ縮める理由がわからん

【慰安婦問題】訪中している米下院議長 「日本の指導者の間に慰安婦の存在を否定する強い気持ちがある」と非難[04/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175832036/

性道徳を正すのと実父の事実を捻じ曲げるのは別。
法の用い方が醜い。
こういうのを邪道というのだ。

ってか赤ちゃんポストの阿部発言もそうだけどもうだめだな。日本政府。

「性道徳、貞操義務」崩れるったってすでに生んでるんだから。

なんなら300日以内に産むの禁止にしたら？産んだら死刑にしろよ。子どもを。
そういうことを言いたいのか？

てっきり法相GJ!!!!!!!!!って流れになってると思ったら違うんだな

だからね、こんなに急進的に（まるで不意打ちだよな）可決させようとするんではなくて
国民に広く議論を求めた上で決めるべきなんだ

こういう急進的なのはフェミニストの卑怯な常套手段

法相GJとしか言いようがないな

>>107
男女共同参画法案のときと全く同じ手口だな

自民はまだ懲りてないのか？

「法相GJ」とか言ってるのはキモメン童貞限定

>>109
これだけじゃない。
他にもいろいろある。面倒だから言わないが。

参院の前に何であれガンガン通すってことだ。

頑なに貞操を守ってる俺は、偉いんだなあ・・

んなもん、DNA鑑定義務付けすりゃいーだけじゃねーか、どっちにしろ

子供の国籍が無くなって、一生不憫な思いをさせるのがわかっていながら、
コンドームを着けるのが我慢できない馬鹿親。

法律のせいにする前に、コンドーム着けてやれ！

>>102
>普通の出産なら300日は越えるよね。

？
大体40週だから、前の生理から280日、中出しから260〜270日程度が平均じゃないのか

>>115
正解

DNA鑑定は「人権」の名の下に拒否。
300日以内規定も「人権」のなの下に拒否。

やりたい放題だろ。

離婚問題で男が有利になるケースも出るだろうね。

結局、大臣になるジジイ連中の考えはその程度か。
国民の幸福のために尽くすのではなく、自分の考え通りに
国民が変わるべきだという「お上」の発想。

妊娠300日って……過期産ですけどw
胎盤が老朽化するから赤ちゃんヤバイよ。



平均は妊娠280日で出産します。
またひとつ賢くなったね！

でも、子供は産まれちまってるわけだから考えないといけないだろ・・・
親に制裁金を課して国籍を与えて、この民法の規定をきちっと国民に周知徹底させるってのはどうよ？

あーもう携帯だからおせーぞ畜生！
かっこわるい！

山拓・細野・管は崩れてるな

子供が本当に自分の子供なのかわからないのが現在。
貞操観念は世界でも日本は最悪だからね。
下半身にだらしない日本女！

ＤＮＡ鑑定による親子関係の決定は、浮気の公認につながる。
法相が反対するのは当たり前。

>>121
おいおいｗ
法律なんざ知られたら、お偉いさん方が困るんじゃねーのかｗ

子供に罪はない

象なら３００日でもＯＫ

所詮、ﾈﾄｳﾖは思想的一貫性もなく愛国的気分に酔ってるだけの烏合の衆か

出産日を偽って申請すれば良いだけ。

出産前DNA鑑定って出来んの？

３００日縛りは撤廃していいだろ。
だいたい女が男に別れ話を切り出すのは、次に行く目処がついている
（＝しっかり浮気済み）がほとんどだし。
離婚後３００日以内に生まれた子供だからといって、前夫に認知させるのって
無理があるだろ。
今は遺伝子で実子かどうか調べられる時代なんだから、法律が時代遅れなんだよ。

性道徳・貞操義務を言うならば男性にも再婚規定を適用すべきだろう。
それでこそ「美しい日本」ではないかね。

>>129
君と同類だから安心しろ

旦那と上手くいかず余所の男に相談してそのまま妊娠しちゃうような奴は論外。
みたいな考え方は納得、素直に離婚前の不貞を夫に話して夫側から「俺の子じゃね」と申し立てしてもらえばいいだけ。

じっさい300日ってのは道理に合わない考えなんだよな。
古い判断法なわけで、改正されるべき話なのは間違いない。

で、このいままでの規定は、道徳を守る趣旨のものじゃないよな？
道徳的な制約を加えるのは、これとは別に、ちゃんとその趣旨で
やるべきだと思うんだけど。

>>59
そういう場合って、偽証ということで訴えれないの？

>>61
金儲けのためとか、判断能力のない子供が間違いを犯しちゃうとか、
そういうことに対してちゃんと社会的に制限して保ったほうがいい
道徳もあるんだよ。
道徳のおおくは、一定の合理的な理由があるものなんだから、
「その理由が不合理になった」というならともかく、道徳の存在する
合理性があるにもかかわらず「自由だ自由だ」と騒いで潰すのは
社会全体にとってよくない。
救済されるべきところは救済されるべきだけど、単純に道徳を潰して
しまえば、干拓事業と同様で取り返しがつかない。

つくりかえるもくそも、
現に存在してるんだから。
制度の歪みを選択権のない子どもに負わせることが
いちばんおかしい。

DNA鑑定導入して困るのは女だと思う

しかし、朝鮮カルト統一協会に祝電送るような政治家が道徳語るとは…

>>135
この話が出てくるきっかけになった一つ「DV夫からの逃亡」パターンだと
嫌がらせで離婚もしてくれない、子供も「自分の子だ」と言い張る、
という場合もあるだろうな。

法律で守るべきものじゃないだろ
貞操観念は

道徳で
強い軍隊は出来ないと同じだ

この大臣は現実を知らんな

普段は糞ﾌｪﾐとか言いながら

しっかりﾌｪﾐの罠にかかってるやつが多杉

>>136
国家や政治家に道徳の守護者をさせるのは、本来、道徳的に可笑しいと思わんか？
それに遵法精神と道徳は違うだろ。

>>135
＞旦那と上手くいかず余所の男に相談してそのまま妊娠しちゃうような奴は論外。
これが多いんじゃないか？

夫婦関係ギクシャク→他の男に相談→いいムード→♥→デキちゃったﾃﾍｯ
→ヤベ急いで離婚しなきゃ→元気に生まれました

って状況下で、現行法だと離婚後３００日以内に生まれた子供は前夫の子供であると
法が認定してしまうのだから、前夫に向かって「アナタの子供なんだから、
離婚後もちゃんと養育費払ってねヨロシク♥」ということになる。

>>140
そんな夫がいるのに、見切りで愛人の子供産んじゃうってどうなんだよ。

これと一緒にDNA鑑定による父親関係確認義務をねじ込んでくれる政治家いねぇかなぁ・・・

あほか
くだらねえ条項は削除して、DNA鑑定して親子関係が確認されたらok　にすればいいだろ

これからは離婚とか関係無しにDNA鑑定義務付けろ！
子供がほんとに自分の子か分からん世の中だからなｗｗｗ

あー、性道徳や貞操義務と何の関係が？
誰の子供か分からない？　DNA鑑定すれば良い事だ。

>>143
お前は、これの�Nだなｗｗｗ↓

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/953/1115137459/617

ってか単に戸籍という紙切れ一枚での問題なんだからべつにどうでもいいと思うが。
アメリカみたくオカルト国家なら宗教上の理由なりなんなりあるだろうけど。

この法律に反対してるやつは，なにか他の意図があるんだろう。なんだろう。

だってなんであいしてる

そう思うんなら、男も離婚後6ヶ月は再婚禁止にしろ

>>146
まあごく少数だが、数年間離婚に応じず
居場所バレたら包丁持って乗り込んでくるような鬼畜もいるから。
たまに「逃げ出した妻を殴打」だの「刺殺」だのいう事件起こるからなあ。
勿論浮気妻の全員がそういうパターンだというわけではないが。
鬼畜ケースだけでも何とか救済手段ができればいいね。
ただの浮気馬鹿は救済する必要ないけどさ

もう、DNA鑑定を補助金つけてばんばんやれ。
回数をこなせば精度は上がるし、安価にすむ方法が見つかれば
補助が無くてもやっていける一つの「産業」に育つかもしれん。
よいことづくめでは。

それよりも、早く松本の死刑執行の判子押せよ！このヘタレ大臣がｗ！

特別養子縁組じゃダメなのか？

DNA鑑定が義務化したら、AIDとか代理母はどういう扱いになるんだろうな。
AIDは卵子・精子提供した奴はガクブル、代理母マンセー派は大喜び、だな。
ところで代理母という名の人身売買はマンセーな人多いの？
やっぱ自分の嫁に代理母やらせたりすんのか？

>>69

今でも「実の父親でないのが、戸籍上の父親」になってる事例は多いぞ。

民法が、「婚姻関係にある女性から出生した子供は、婚姻関係相手の男性の子供
とする」としているのだからね。。。

不倫相手の子供は、どうするんだ？

離婚云々前に、すべての子供にDNA鑑定義務付ければ、取り違えとかもなくなるだろうから
いいんじゃないかね・・

ｗｗｗｗ

地元で大昔あった事件
PTAの集まりで旅行行った時、添乗員がイケメンだったそうな
それからPTA内でイケメン添乗員争奪戦が始まったそうな
夫が稼いできた金をイケメンに貢ぎまくって、股開きまくって・・・
その後事件が明るみになって、うわさが流れｗ
暴力沙汰や離婚、裁判沙汰にまでなってたらしい


ようするに貞操なんて昔からねーよｗｗｗ　ってこと

>>140
その可能性は十分あるがＤＶに関しては専門の相談機関もあるからプロの意見を聞きながら離婚した方が安全。
ＤＶが婚姻中に他の男と子供を作る言い訳にはならんと思う。
公的な機関で第三者入れて離婚したら前夫への申し立て依頼もその機関から出来る、ってなれば問題無いかね。

じゃーどうすんだよｗ　貞操観念てのは法律とは別の問題だろう。
それを真面目に改善する気があるんなら菅先生に頼んで不倫マンセーなＴＶドラマでも取り締まってれば？
少なくとも法務大臣が言うような話ではないはず。この人無能か？

つまり、種つけてから仲が悪くなり別れることになったというのは
一方的に女性に非があると言いたいのかね
離婚が決まってから離婚する前に妻と強制的に性行為をして孕ませてもその責任は女性にあるんだね
美しい国日本だね

こんなんなら日本から男性なんかいなくなって精子だけ提供して死んでも誰も悲しまなくなるだろ
まともな男の肩身が又狭くなるんだよ
頼むから死んで

DNA鑑定すりゃいいじゃん

＞離婚後に懐胎したことが証明できた場合

この条件で救済されるのが１割程度ってことに驚愕した
日本どうなってんだよ

>>144
道徳も法も、作るも守るも守らせるも各個人だよ。
それは立法手続きや執行が知識と責任と委任を持った
人間によって代行される社会でも同じこと。


ある名前の見える他人に強制されるだけなら
どんなに社会の迷惑になろうとも
「人権侵害だ、個人の自由だ」と言い張れるけど、
社会から強制されるとなるとそういうわがままが
通らなくなって気分が悪い、ってのが結局のところ
ID:jmjMbCGy0の覚える抵抗感の原因じゃね。

DNA鑑定が不倫を認めるとか言ってるやつがいるが、問題を切り離して考えろよ。
法相が意図してるのは
『DNA鑑定するなら不貞行為への対策も考える必要があるが、それには時間がかかる。
そこで、運用上の対策を講じた。
勇み足でDNA鑑定導入するな。』
ぐらいだろ。

DNA鑑定でもし違う人の子だったらどうするんだろ？
それこそ子供が可哀想

>>161
津山三十人殺しの村でもそうだったもんなぁ

>>163
とりあえず政治家の芸者遊びを禁止、
愛人発覚した議員はクビ、被選挙権を死ぬまで剥奪、でどうでしょ

>>169
調べなけりゃ関係ない子の為に養育費払わされてた男はかわいそうじゃないのかと

おりゃどんな奴だろうが絶対DNA鑑定するからかんけーねーな。
そんな信用しちゃいけねーぜ

第二の駒田がいなくなるわけですね

「性道徳、貞操義務」崩れる

在日の製作する暴力ＡＶを規制する方が重要だと教えないとな

>>167
>道徳も法も、作るも守るも守らせるも各個人だよ。
もうデタラメを言うなよ。
「立法府」って知ってる？
日本で不道徳な行為をしたら、警官が捕まえに来る？

俺が言ってるのは、道徳は自然的で社会や個人のもので
法律は人工的なもので政治の領域に属すると言ってるだけだ。
国家に道徳を強制されることに抵抗感を感じないのは本質的に
全体主義に親和性がある。

結婚前の妊娠は即、逮捕

過激な少女漫画誌の規制と売りを行った少女への罰則をキチンと行おーぜ

例え鑑定しても 籍抜く前に孕んだ子は
ふしだら極まりない女から産まれた不倫の子
ちゃんと世間に不道徳者の子だと知らしめなければならない

最近の人妻、特に30代、40代の彼氏持ち率は異常
最近では専業主婦ですら携帯メールをメインにして連絡取り合っている有り様
オマエラの女房も彼氏いるかもよ

「離婚後に懐胎したことが証明できた場合」のみ認めるってのは、
つまりそこが道徳的に問題なく規定を緩和できる範囲ってことか。
この場合、離婚前に子作りしちゃうのは当人の意思だから、
「その道徳的義務すら守れないなら権利は認められない」
ってことかな。

ただ、やっぱり道徳的規則は別に立法して、その立法を待って
DNA鑑定なりを導入する方がいいと思うんだけどなあ…。
でもDNA鑑定って完璧ではないんだっけ？

種は男が持ってるので男に自制心があれば多少は改善されるんだろうが
女も子供のことのを考えられないような男と付き合うなよって思うね。
男の方も本当に愛してる女なら三ヶ月や半年くらい我慢しろよ。

親がはっきりするって点でDNA鑑定の導入は将来的にやってもいいとは思う。
現状は大臣の道徳的な意見も組みとりつつ与党プロジェクトチームの案を主にして
立法すりゃいいんじゃないか思う。難しい問題だから反対意見もあって当然で
それで結果的に切磋琢磨されていい法になることを願うよ。

とりあえず円光したクズ学生は矯正施設に入れようぜ

医者の知り合いがいれば聞いてみるといい
医学的に親子でないとわかってしまうケースは特にめずらしいことではない
わかったとしても言わないのが暗黙のルール

女の人は「自分」の「目先のこと」しかわからないから
わかりにくいかもしれないけど
結局この制度（当然DNA鑑定制度も）を導入したら
困る女の方が多い

>>176
男？女？両方？出来婚は免除？
それってハメられる男が増えそうだねｗ

結婚以外でＳＥＸしたら逮捕

貞操なんてもう存在してないし、離婚後３００日出産の女を信用できる人は信用すればいいだけじゃ
まあよくわからんが慰謝料詐欺とかあるのかもしれんが

>>1
そもそも日本の江戸時代の伝統に貞操観念なんぞない。
毛唐の文化を日本に持ち込むんじゃねぇよ。

性風俗やポルノにあふれるこの国でいまさら貞操義務なんて・・・

>>185
童貞　乙

で今回は見送りってことでいくのかな

じゃSPAにも文句言ってやれよｗまあ俺達には一生関係ない法案だな。
俺みたいなキモメンは、保守ともフェミニストとも、噛み合わないなｗ

現行の法律も守れない女性が改定された法律を守れるわけがない気がするが、はて？

>>179
彼氏って言い方はおかしいな。
旦那が居るなら旦那以外のセックス相手は「不倫相手」であって、彼氏じゃないだろｗ

じゃあ法律は「男性は精子をもって父とし、女性は分娩をもって母とする」でいいの？
それとも女性も卵子の持ち主が母？となると代理母という名の人身売買が合法になってしまうんだが。
遺伝子のややこしいとこはそれだ

>>183
困る女性の数と同じだけ困る男性もいると思うんだが…。
一人で妊娠できるわけもなし、不貞の数だけ男性もいるんだろ？

＞素直に離婚前の不貞を夫に話して夫側から「俺の子じゃね」と申し立てしてもらえばいいだけ

そうなんだよな
そうすれば現行でもすむことなのに
気に入らなきゃ当人たちが勝手にDNA鑑定やって3人で話をつけろって

不貞は悪いことなんだからそのぐらい嫌でも自分で始末つけろや＞不貞母and実父

なんでいきなり法改正なんだよ

>>175
> 「立法府」って知ってる？
> 日本で不道徳な行為をしたら、警官が捕まえに来る？
その社会全体で認められている道徳に基づいては立法されて、
その法に触れる行為をすれば警官が捕まえに来るだろ？

ID:jmjMbCGy0の言うように「道徳は法で扱うべきじゃない。
警官は捕まえるな」ということにして、全裸で表を歩く人を
野放しにするのはやっぱりまずいよ。

社会全体で認められるべきとは限らない道徳についてはその限りじゃない。
特定の県で認められるべきとして制定された条例に触れれば、その社会全体
では確かに警官に捕まえられることになるけど、しかし国という社会全体の
法として認められたわけじゃないなら、その県以外では警官は捕まえにこない。

>>183
内部告発保護法もできたんだから、そんな下らないルールなんか、
破壊しようぜ！子どもの人権が最優先だ。

>>196
いや全裸で歩くのは道徳じゃなくて違法だし

法改正でもいいが、早産に限って欲しい。

DNA鑑定なんてなかった昔の法律だろ？
今の医学にそぐわないんだから変えりゃーいいんだよ。

法律じゃあ道徳は育たないってことは、現状が示してる。
道徳は他の手を考えないと。

離婚促進法かぁ、セクハラ法と同じく悪法だな。。。

この大臣はペレを見習え

>>200
DNA鑑定も万能じゃないよ。

たとえば、夫の兄弟と二股かけて妊娠してたら、
DNA鑑定でも多分どっちの子かなんてのは分からない。

>>196
もう少し、頭の中を整理してこい。

貞操に関しては、また別の法的枠組で担保すべきで、
実際の父親が誰かという「事実」にともづいて、その
養育の義務などが規定されるようにするのが法律の
基本的な目的ではないか。

従って、ＤＮＡ鑑定によるべきである。
また、海外における代理出産に関しても、同時に法的な
規定を設けるべきではないか。つまり、代理出産を不妊治療
以外の目的で行なう「他人の腹を金で買い取る」ような、同義的
問題を起こさないように制限する規定を設けることだ。

今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？



性交渉経験済率（一人あたり経験人数平均）
小１女子　　25％
小２女子　　49％
小３女子　　82％
小４女子　　160％
小５女子　　426％
小６女子　　1548％
中１女子　　2652％
中２女子　　4758％
中３女子　　9165％
高１女子　　18080％
高２女子　　33792％
高３女子　　69198％

日本保健学界調べ

道徳や貞操というのは、社会の中では「社会を維持していくためのもの」だろう。
個人感情が元になっているとはいえ、結局は社会全体の崩壊を食い止めるための装置だと思う。
まあ「卵が先か鶏が先か」みたいな話だけどね。
浮気が許されないのは「結婚制度が崩壊しないため」だし。

で、話は変わるが「遺伝子をもって社会上の親子関係を決定」だと
精子・卵子提供（AID）や人身売買問題が出てくるんだよな。
そこんとこはみんなわかった上で言ってるのかい？
そういう場合はどうする？

>>206
691人は流石にありえねーだろｗ

現行でも不貞の子は父親が認めれば法定父以外の子として認められてる

それなのに法律上の前夫に頭下げに行くのがいやだとか
話し合うのが嫌だとか（そりゃ後ろめたいだろうよｗ）
前夫の顔も見たくないとかいろんな理由があるんだろうけどさぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えば前夫によっぽど問題があるなど問題があるなら行政が介入すればいいだけ

今は3人が話し合って決めてる状態なんだが
それじゃ嫌だってか？

法律婚の貞操義務を破壊したい人がいるようだねぇ
フェミのことだがｗ

>>205
代理母は治療ではないよ。不妊の夫婦は何も治療されない。
自分たちの欲望のために他人を利用するのは不貞より悪くね？

お隣の国はこんな感じで国籍・戸籍ロンダリングしてます。　日本も他人事じゃありませんな

韓国では
１．ご存知の通り整形手術により顔の変更は自由
２．嘘かと思われるかもしれませんが生年月日の変更も自由
３．嘘かと思われるかもしれませんが戸籍レベルで氏名の変更が自由
４．嘘かと思われるかもしれませんが日本で犯した犯罪は韓国では英雄扱い

>>198
いや、俺は>136で
　> 道徳は法律で守ようなもんじゃないし、そもそも法律の影響で無くなるような道徳は道徳じゃない
ってレスに
　> そういうことに対してちゃんと社会的に制限して保ったほうがいい
　> 道徳もあるんだよ。
って言ってるんだよ。
道徳に基づいた法律も必要だよね、ということ。

そこにID:jmjMbCGy0は
　> 国家や政治家に道徳の守護者をさせるのは、本来、道徳的に可笑しいと思わんか？
と返してるんだよね。
ID:jmjMbCGy0は「道徳と法は別だ」という話を摩り替えて
「道徳と法は相容れないものだ」と主張してるけど、
実際そういう法も必要なんだよね。

一般女性は支持してるん？

前夫に頭下げたくないなら、半年だけセックスを我慢すればいい話。

下半身の緩さの責任を法に押し付けるなや。

>>210書いてから考えたんだが、代理母って
妻が夫の子でもない、妻の子でもない、赤の他人の子を、金のために産むんだから
不貞どころの騒ぎじゃないよな。
「子供ほしい、我慢できない」から他人を買う、という究極のわがまま。不倫・浮気より酷くね？
日本社会は崩壊寸前かっていう

この規定を変えるのなら「但し現夫の子と認めた場合、
前夫に離婚による慰謝料、養育費等の支払いの義務は発生しない」
とゆー一文を加えないとな。

>>131
羊水の細胞でDNA鑑定すればできる。

>>207
今回のでDNA鑑定しろってのは、
「DNA鑑定の方が事実に即する」って話じゃね。
だって「どっちの男との関係によって生まれた子供なのか」
ってのに即して判定するべきでしょ？

だから、事実がどうか、という話ではないところで問題になる
親子の定義の話はまた別だと思うよ。今回の話とは別の
話だと思う。

それとも、今回の規定を変えるとそこも変わっちゃうの？

今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？


性交渉経験済率（一人あたり経験人数平均）
小１女子　　13％
小２女子　　24％
小３女子　　41％
小４女子　　80％
小５女子　　216％
小６女子　　775％
中１女子　　1326％
中２女子　　2379％
中３女子　　4587％
高１女子　　9040％
高２女子　　19896％
高３女子　　34599％

日本保健学界調べ

>>212
自分で何言ってるか分かってます？

>>218
「父親が遺伝子で決定されるなら、母親も遺伝子で決定すべき」
という意見は出てくるんじゃないかと思う。
そもそも今ちょうど「代理母を合法化しろ」とゴネてる議員もいるから。野田だけど。
野田は仕事が忙しくて妊娠するヒマないから、代理母買わせろってゴネてんだよな。アホかとバカかと。
あと元グラビアタレントが代理母に生ませた子供を戸籍に実子登録しろって裁判してたな。敗訴したが。アホかとバカかと。

自分は卵子と子宮はセットで考えるべきだと思っているから
卵子・精子提供や代理母は反対だがね。

子供はDNA鑑定でいいと思うが、
再婚禁止機関短縮って…どうでもいいやん、そんなの。
何年も待てって言ってるわけじゃないんだから。
ｾｸｽするなとも言ってないんだし
半年やそこら、ゴム被せときゃええやん。それじゃダメなんか？
どんだけナマ好きなんだよw

父親が知らずに子供が他人のタネである確率は
世界的に文化の違いにあまり関係なく約１割らしいからな。
ＤＮＡ鑑定なんて一般化したらパニックになるのは間違いない。

つーか、結婚制度とはそもそも、馬鹿な男を奴隷のように
働かせる為の制度なんだから、政府としては貞操フィクションを
守りたくて必死になるのが当然。
賢い男はタネ付けだけに精を出すと。

>>1貞操義務、性道徳の問題 は考えなければいけない」と述べ、反対した。

ということは、婚姻中に他の異性と性行為をするなということだな。
じゃあ、女性だけにそれを強いるのはおかしいから、男にもそうさせるべき。

例えば東京の吉原地区にソープ街がある。そこに既婚男性が行って、他の女性と
性行為をしたら、その既婚男は貞操義務違反、法律違反にしろ。そうでないと、不公平。

長勢の発言は、明らかに男の視点から、「女を縛る」意味での発言。
男にも貞操義務、性道徳を守らせろ。

>>203
一卵性双生児じゃない限りわかるだろ

今週、妻が浮気します？

再婚禁止期間があったり
子認定が運用じゃなくて法で決まってたりするのは、
結婚を利用した犯罪の温床になるからかな。

久々に泡沫総理大臣、宇野の事を思い出したよ。

実際問題として、自分の子供じゃないのに離婚して300日以内だからと
言うだけで認知しろと言われたら嫌だろ。

　長勢法相は頭がおかしいんじゃないか？
　道徳の問題より先に、真実を明らかにすることが大事だろ。
　むしろ、他人の子でも男に自分分の子として認知させる法律がある
ことで、安心して浮気する女が出てくるんじゃないのか？
道徳的にそっちの方が問題だろ。
　

ようは離婚手続きしている間くらいは他の男のちんこは我慢しろって事だろ。

>>224
> 性行為をしたら、その既婚男は貞操義務違反、法律違反にしろ。そうでないと、不公平。
法律違反というか、普通に不貞行為として離婚要因にできるんじゃね。

>>224
男でも婚姻外性行為をしない奴は全くしないだろ。
上のレスで30代･40代既婚女の彼氏保有率がすごいことになっているとあったが、
いまや既婚男女の浮気率は殆ど差がなくなってきているよ。

改正賛成派が、DNA鑑定を否定しているのは何で？

もう結婚って制度自体なくしちゃえよ。
法律なんてクソ食らえって連中なんだから、もっと拘束をなくして不自由にしてやればいい。
出生届自体も父親と母親を書く欄とどちらの名字を名乗らせるかだけでいい。

>>224
男の不倫も離婚事由にできるわけだが。

つか日本には武家以外性道徳ってなかったんだが…
だから戦国時代に成り上がり者が「お前のオヤジ、ホントの父親なのかよ(藁」ってバカにされてたんだろ

>>229
> 実際問題として、自分の子供じゃないのに離婚して300日以内だからと
> 言うだけで認知しろと言われたら嫌だろ。

実際、それで俺は養育費払わされてるわけだが、
DNA鑑定で親子関係が確定するまで支払いを拒んでたら、
給料を差し押さえられたんだけど。
男側からのDNA鑑定の要請を女側が拒めないようにしないと意味ないと思う。

>>237
え？
じゃあなんで俺の子じゃないって申し立てしないのか？
お前の子じゃないって確信を持てるだけの理由があるなら
認められるんじゃないの？

この法相も女は産む機械だくらいの
認識しか持ってないのだろう
女が再婚禁止なら男もそうしないとバランス悪いぞ
今の世の中じゃ女だけっていうのが全く意味不明だよ

こういう所の夫婦は、前夫はＤＶしたり浮気したり普通にソープなど風俗逝ったりとか好き放題してるケースが多いんだろうけど
女が色んな事の尻拭いするんだよね。

大体事実上の売春とか放置していて貞操もねえもんだろ。
いい加減にオメエの社会観だけで人を縛るな。
貞操を言うなら相手を労わるとか
そこらへんの教育つうか運動つうかから始めて浮気せずに純愛チックにやってこうぜって方向にしていくべきだな。
方向が全然おかしい。

>>238
妻がDNA鑑定をする事に同意してないと、例え親子じゃないって結果が出たとしても
鑑定の結果を司法が認めてくれないんじゃないっけ？

>>238
DNA鑑定拒まれたら、やりようないじゃん。

>>238
出生を知ってから1年以内に異議申し立てしないと、一生自分の子供扱い。
民法777条より。

改正するならこっちでそ。

普通の感覚からしたら離婚直前に前夫の子を妊娠する方が
不自然だと思うんだが・・・

それって家庭内レイプみたいなもんだろ

>>237
最終性行為の時期と子供の生まれた時期から計算して合わなければ、
嫡出否認の訴えを起こせると思う。提訴期限は子供の出生を知った時期から1年だから
離婚後に生まれた子供だったらすぐに出生を知る訳ではないから1年を少し過ぎていても
通る可能性はある。訴えが通れば、DNA鑑定自体は裁判所の権限でやるから母が拒否していても
問題なし。

>>244
俺は離婚する前に他の男の子供を妊娠してる方がおかしい気がするが･･･

そういえば、夫の暴力に耐えかねて子供連れて家を出た妻が
荷物取りにだか話つけにだか家に戻ったら
そのまま夫に殺されたという事件があったなあ。
子供は家の外で待ってたんだっけ。悲惨だ。

>>245
それで、勝つ可能性はどれくらい？
弁護士には低いって言われたんだけど。

>>246
円満に見える夫婦でも、実は浮気相手の子供を育ててるってことは往々にしてあるようだがな。

>>244
妻の不倫がばれないようにするために、一番守らなきゃいけないのは
「夫のｾｸｰｽ要求を拒まない」ことだそうだ。

これさえこなしていれば、まずばれないとさえ言われる。
男はアホや・・・。

まあ、なんでもいいけど某新聞の記者が「俺の記事で政府が動いた」
とか思ってたらむかつくな。
お涙頂戴の粗末な記事で

>>249-250
結婚しないのが一番賢い気がしてきた･･･

民法の父親の扶養義務ができた時代は、刑法で母親への姦通罪があったからバランスが取れてた。
女の不倫は犯罪だったので、出産による父子確定も法的にある程度は保障されてた。
でも、男女平等ってことで女の不倫は犯罪としなくなって、旦那以外の子供を産むことも
法的にはスルーされてるのに、なぜか父親への扶養義務はそのままｗ

結局男を不利にしたからこういうことがおきるんだよな。

【神戸】法律事務所に金づち男　女性事務員殴られ頭の骨折る大けが　DV訴訟の当事者か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173847930/l50 dat落ち

>>253
そんなこと言ったら男が他の女に産ませることはずっとスルーだし

生殖医学が未発達だったころにできた300日規定なんて廃止でいいだろ。
極端な話、腹に子供が入ってないことが確認できれば、女だって離婚翌日に
再婚したっていいんだ。性道徳云々というなら、子供にペナルティを課すの
ではなく、姦通罪でも復活させりゃいい。
ただ、同時に男の側の権利も強化しろ。DNA鑑定は、男側の請求のみで可能
にして、親子関係が否定されたら、いったん認知しても(あるいは自動認定
されても)、後から取り消しが利くようにしなきゃ、不公平だ。

>>41
そういうことだよな。

原辰徳がどうかしたのかと思った

>>137
その制度に合うように子作りしろと。
欲望のままに生きて、その皺寄せを子供に押し付け。

人妻（妊婦限定）に中だしするのが大好き。
中には出さないからと言って生でして
奥に出すと最高。

これから産まれてくる子供を穢してやったという快感は
一度味わうと辞められない

離婚前から不倫してできた子供は、だれの子供かわからない
ＤＮＡ鑑定にするべきだよ

このスレタイみて三国志思い浮かべたやついない？

この板見てたら前夫の申立て受理、実父である彼氏に入籍前に逃げられ
最後は子捨てポストの前に立つ女も出てきそうな気がした・・・今日は道徳崩壊記念日。

マナーからルールへ。
はっきりさせるべきだね。

道徳って言葉は使いやすいけど、
「何故」人の心の持ち方を定義するのか考えようぜ。

なぜ>>237は一年以内に自分の子じゃないって申し立てしなかったのかね
DNAうんぬんは現状では無関係だよ

今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？


性交渉経験済率（一人あたり経験人数平均）
小１女子　　13％
小２女子　　24％
小３女子　　41％
小４女子　　80％
小５女子　　216％
小６女子　　775％
中１女子　　1326％
中２女子　　2379％
中３女子　　4587％
高１女子　　9040％
高２女子　　19896％
高３女子　　34599％

日本保健学界調べ

結局、女が都合のいいスポンサーに養育義務を負わせるだけの糞法律になるんだろうな。

男女平等な形で姦通罪を復活させて、父性推定はDNA鑑定に基づけばOK。

スワッピングが趣味の夫婦がもつ自由は認められるからOK。
貞操義務に縛られるのが嫌なら結婚制度を利用しなければOK。

>266
学界→学会のケアレスミスはいつ直るのだろうか

>>269
彼にとっては、>208の突込みを受けて
数字を半分にするのが精一杯なんだろう。

DNA鑑定を仮に義務化なんかやったら現でも前でもないケースが
出てきちゃって大変だろ

よく言った