【政治】 次期主力戦闘機、最有力に最新鋭ステルス機「F22Aラプター」…防衛省★3
2 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 22:58:13 ID:pp2kdShb0
1
3 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 22:58:17 ID:sZJSfvun0
自慰隊はつこうたから駄目だろ
4 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 22:58:54 ID:VL/fw23R0
何円くらい?
5 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 22:59:12 ID:p+gX0Yo10
『正論』 2007年5月号
《特集 東アジアの“新冷戦”に日本は生き残れるか》
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html 「日本版NSC」の成功なくして“美しい国”はない 元内閣情報調査室長 大森義夫
■機密情報に接する資格に政府内統一基準を設けよ
政府各部門ならびに関係者間の情報共有と情報保全を進めるために機密情報に接する
資格(セキュリティー・クリアランス)を政府内統一基準で定めようとの提案についてコメント
したい。この提案は100%正しい。
(以下、クリアランス付与の権限者を定める事の難しさ云々)
セキュリティー・クリアランスの調査業務を任務とする「対内情報機関」の必要性が生じてく
る。英国のMI5、イスラエルのシンベトといった機関はセキュリティー・クリアランスを重要な
任務の一つとしている。米国においては防諜機関としてのFBIが調査業務を担当しており、
法文上の権限であり責務である。
セキュリティー・クリアランス制度は無い方が独立国家として異常であり、制度の創設を提言
する以上、NSCをはじめ我が国安全保障に関与する政治家、高級官僚・・などは全て、「政府
統一の」セキュリティー・クリアランスを受忍しなくてはならない。「個人情報保護」という最近
流行のキーワードは国家機密保護に劣後する。
セキュリティー・クリアランスを忌避する者は国家機密に触れなければ良い。
6 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:00:11 ID:FmpsEu1E0
幾ら欲しいと言っても、今の情報管理体制じゃね。
7 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:00:16 ID:yde3wo5V0
情報駄々漏れ日本にはとてもとても
8 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:00:59 ID:GdnynnR/0
今回は空対地ミサイルは付くんだろうな?
価格分の価値があるか確認したいから
ためしに北朝鮮で使って見せてくれ
10 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:01:54 ID:kXN+qn1f0
情報漏えい対策をきちんとしないと、売ってくれないぞ。
法律も含めて。
11 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:01:59 ID:31UX3GjD0
当然ラプタンは萌えキャラとして軍板のやつらが
フィギュア化している
12 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:02:18 ID:VBZCDtb+0
実に最悪のタイミングで中国人にイージス艦の情報持ってかれる事件が起きちゃったな
14 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:03:36 ID:1K3AKUmu0
ま 中国に漏れてもこまるし、いらないんじゃね?
15 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:03:37 ID:kfQnmz9E0
運用できなくても
買っただけで
対中・対北朝鮮
プレゼンスになりうる?
[ F-15の諸元 ]
・兵装 20mm砲, 空対空ミサイル8発
・推力 2万3450lb X 2基
・最大速度 マッハ2.5プラス
・実用上昇限度 1万9812m
・航続距離 5550km(タンク搭載時)
[ F-16の諸元 ]
・兵装 20mm砲, 空対空ミサイル6発など
・推力 2万8500lb
・最大速度 マッハ2
・実用上昇限度 1万5000m
・航続距離 3200km
[ F-22の諸元 ]
・兵装 20mm砲(弾薬480発), 空対空ミサイル8発
・推力 3万5000lb X 2基
・最大速度 マッハ2
・超音速巡航速度(40分間継続可能) マッハ1.58
・実用上昇限度 1万5240m
・戦闘行動半径 787km
・航続距離 3220km
17 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:05:21 ID:RfwZ8aNW0
ところで「オーロラ」って結局どうなの?
ヘリ空母搭載を考えてハリアーを魔改造。ハイパーハリアーとか作ろうぜ
>>15 歓迎するんじゃね?
バカから極秘情報盗めるからw
20 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:07:30 ID:RfwZ8aNW0
今更ハリアーかよw
21 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:09:40 ID:ZHCJyNg30
マッチョに大きめのうちわ持たせれば戦闘機の代わりにならないかな?
22 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:09:53 ID:g6wgVCwv0
情報漏れを演出 −> スパイ防止法制定
結果、ラプターゲット&売国奴駆除、というシナリオを描けるくらいの政府
だとGJ!!なんだけど、真相は?
23 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:10:23 ID:fXdT8QQa0 BE:90007362-PLT(40941)
少なくとも法整備を要求されるだろうな
飲めなければ無理
25 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:11:34 ID:/ZWsWqf+0
>>18 最高速が音速以下
既に生産終了
航続距離が短い
電子機器がショボイ
正直税金の無駄
後継のF35Bも怪しいし
26 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:11:59 ID:bq+fICLq0
自衛官のエロ画閲覧を禁止しないと売ってもらえません。
27 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:12:06 ID:iBUTWFLM0
退役したF-14をタダでもらえばいいじゃない。
日本の国土を考えるとグリペソが最適だと思うがな
>>15 運用できるよ。中国はプレッシャーを感じるはずです。
退役機が100機くらい出るんだしょ?シブチンの財務省が
よく認めたねー。
F-15 C/Dも欲しいけど、ラプター100機買えるならこの機会に
買っておこう。
F-15はライセンス生産できるけど、F-22はできないもん。
30 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:14:10 ID:ZHCJyNg30
>>28 エロゲ脳は巣に帰れ
グリペン飛ばすくらいならマッチョに風船くくりつけて飛ばすわ
31 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:14:14 ID:oxEGgFiX0
実用上昇限度が1万5千メートルってダメなんじゃないの。
ミグ25みたな高空直線番長戦闘機に高性能ミサイル搭載でやられるかもしれない。
F22の天下は短いと思った。
10年後には絶対優勢が無くなってそう。
32 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:14:18 ID:4zVZIwtd0
少女コミック
すぎ恵美子『げっちゅー』(全14巻)詳細あらすじ
超人気ミュージシャン・SHINに夢中な椎名安俚(あんり)は17歳の女子高生(処女)。
「一度でいいから抱かれたい。SHINの手で女になりたい! 必ずSHINをGETする!!」と思いが暴走しまくり、
友人からゲットしたSHINのパンツ(もちろん偽物)を握りしめ、学校のトイレでひとりエッチする始末。
そんな安俚にある日いきなりのチャンスが……!? SHINにそっくりな男とベッドイン!
わずか20ページで思いを遂げた安俚。しかし、本当に本物なのかな? と半信半疑。
でも、エッチする。
やっぱり本物で安心したのもつかの間、超人気者の恋人ってことでいろいろ苦労が絶えないことを知る。
住む世界がちがうと今更悩んでみたり、
行きずりのミュージシャンと寝てみたらそれがSHINの親友だったりしてややこしいことになる。
でも、エッチで解決する。ところかまわずエッチする。
なぜか抜けなくなって病院に行く途中で車が事故。
しかたなく(?)繋がったまま街を闊歩して、
「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」だったり、
催眠術をかけられたSHINが犬になってしまったりして(だいたい想像するようなことが起こります)、
クライマックス、SHINの恋人だとばれたことで熱狂的なファンに妬まれ、
その男友達に輪姦レイプされるものの、ライブでSHINの歌声聴いたら立ち直ってラブラブ。
めでたしめでたし。
33 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:14:37 ID:rVHYgfSR0
そろそろ戦闘機に変わる制空兵器出てこないのか
大気圏内で使用できる高出力レーザ兵器開発まだー
34 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:15:12 ID:/ZWsWqf+0
>>28 グリペン(゚听) イラネ
フランカーの方がまだマシ
ラプターになれば、ノックダウンできないんだから
国内の航空機メーカはどうなるんだ?
頻繁に高等練習機を新調するわけにはいかないし
リアル戦闘機乗りな自衛官とマニアはワクワクしてるんだろーなぁ
37 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:17:38 ID:ZHCJyNg30
>>34 ロシア機はないだろ、常識的に考えて…。
フランカー1台入れるんだったらマッチョ4体使ったほうが安上がりだぜ
果たしてちゃんと運用できるのかガクブルじゃないの、現場の人は
>>34 グリペソ駄目か(´・ω・)
じゃあどうせ使わないんだから各パイロットの好みに任せたらどうだろう。
40 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:18:17 ID:K16/ZlCz0
もうラプターはもう売ってもらえそうにないから
「努力しました」ってアリバイ作りだろ
タイフーンで決定かな。こりゃ。
今更ストライクイーグルやスパホは無いし。
大逆転でスパイ防止法かそれに近い情報防衛策を飲んだとしても
それが法律として制定され、運用されてから導入とかやってたら
F-EJ改は耐用年数すぎちゃうし
41 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:18:37 ID:XvjJlPS40
代理店三菱商事だっけ?
輸入代行するだけで1兆円の売上!!
(゚д゚)ウマー
>>28 グリペンが離着陸する「高速道路」は普段高速道路として使われてる「滑走路」
普通の高速道路じゃ運用できないお
>>1 ばぐたさん、乙!
F-15の過去実績と長い足は捨てがたい。適材適所ということもある。
でも、今回はラプター100機でいいよ。
44 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:19:47 ID:bkUBGEU70
>>39 「俺A-10にしよっと」とかいうパイロットが居たらどーすんだよ
日本としてはユーロファイターが一番だよ
47 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:20:34 ID:RfwZ8aNW0
【コードネーム・オーロラ】
戦略偵察機SR-71の後継機として開発されていると思われるが、その存在の真偽は不明である。
最高速度はマッハ6以上(マッハ20という説もある)、成層圏上層を越え電離層はおろか大気圏外
での任務も可能とされる。 アメリカ空軍の戦略偵察機SR-71ブラックバードは、最高速度マッハ
3.3、飛行高度は80000フィート(約24000m)という驚異的な性能を誇っていますが、部隊運用は
1966年からと30年以上たっており、旧式機の感は否めません。そこでアメリカはSR-71の後継機
をネバダ州グルームレイク『エリア51』で開発している、という噂が流れています。
エリア51では過去に数々の戦闘機や試作機のテスト飛行が極秘裏に行なわれており、SR-71もここ
でテスト飛行を行ないました。 オーロラに関して一般に流れている情報は、ロッキード・マーチン社
が開発を行ない、最高速度マッハ6以上、一説にはマッハ20。大気圏電離層での超高高度任務が可能、
一説には大気圏外での飛行も可能。おそらくステルス性能を有する。
48 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:21:26 ID:ZHCJyNg30
>>44 革命の父とか呼んだあと銃殺しとけばいいよ
ラプターの塗料って特殊だから、現地塗装とかNGなんでしょ?
機体にヲタ絵を描く事ができなくて、ヲタ隊員はガックリだろうな
50 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:21:46 ID:hWxbjMr8O
ノックダウン生産させてもらえないとKF−15みたいになっちゃうよ。
51 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:22:24 ID:L41kxJS50
アメリカの対中最前線基地だね!
昔から東側の前線基地だったけれども
53 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:22:47 ID:fBDNNGM40
54 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:23:37 ID:WsykNFjx0
生産させろ
55 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:23:58 ID:/ZWsWqf+0
>>49 塗料と言うか機体が合成樹脂なので塗装が限定されるとか。
56 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:24:02 ID:ZPpzB7AK0
ラプター導入希望もいいけど、交戦規定を見直さないと…
パイロットとお金をどぶに捨てるようなもんだよ。
ミサイル10発も搭載できるのに
57 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:24:50 ID:RfwZ8aNW0
ライセンス生産したら余計に高くなるじゃない?
58 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:25:28 ID:ZHCJyNg30
完全なステルス性を誇る塗料だが見た目が真っ赤っつーマンガあったよな
ファルクラムでラプターぼこぼこ落とすヤツ
アレって最後どうなったの?
59 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:26:17 ID:RWGUWmz20
防空任務を戦闘機じゃなくて地対空ミサイルだけでやっちゃおうってできないのかな?
61 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:26:57 ID:K16/ZlCz0
>>55 カーボンボディのはずです
F-2共同開発の際にアメリカに特許料ただで盗まれたカーボンモノコックですよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1. 何処の製品も そうなのだが。【ロールアウト】したばかりの【新製品】は問題が多く、
【設計】や【部品品質】の【初期不具合】が絶えない。
2. F-22ラプたん は、まだ米国本国での【実戦配備】も完了していない。
つまり、初期生産分30機以上(統計の最低機数)を使っての【生産確認試験】
も済んでいないし、【市場不良】の【洗い出し】による【設計変更・工程変更 他】
も出来ない。
3. 仲介商社は、【不良隠し体質】で有名な あの・・・
P.S
北朝鮮への武力行使で実績を見せてもらわないことには、言い値で一機 200億円もする
機体は導入できないだろ。
サービスで猫耳Modeのエアーブレーキをつけろゴラ〜ァ(`´メ)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
63 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:27:24 ID:MUSOYs1T0
A10
紅か……ずいぶん前に連載打ち切りになったぞ。
>>31 F-22ラプターのキャッチフレーズは、『最初に見つけ、最初に撃ち、
最初に仕留める』です。first-look,first-shot,first-killです。
66 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:29:05 ID:rgFopJmN0
>>61 それは、頭にくるな!その分、値引きして欲しいよな。
やっぱ、ユーロファイターを日本でガンガン生産して
魔改造しまくりの、ヲタ絵描きまくりで思う存分暴れてほしい
69 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:29:21 ID:ZHCJyNg30
>>64 雑誌で追ってて、明らかに物語の途中だったんだが、3号くらい買わなかったら終わってた
最後ちゃんと複線回収はしたの?弟どうなった?
70 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:29:59 ID:A2axlh2T0
おまえらラプタンとかいってキモイな。
アニオタじゃないんだからもうちっと冷静に意見述べろよ。
71 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:30:26 ID:+nt9gMtY0
>>18 何処でも離発着出来そうなイメージだけど
アスファルトは溶解、コンクリートはヒビだらけ
上陸時に鉄板とブルを揚陸出来る様な国じゃなきゃ使えん。
日本にはまだ10年早い
73 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:30:50 ID:bYFVd1xl0
魔改造してくれるならラプターでも台風でも良いよ。
74 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:31:06 ID:RWGUWmz20
清水としみつかあ・・・・
ここであえて水上機
77 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:32:54 ID:yFYTGxOS0
ログを読まずにレス
ラ国できなくてもラプター買うのか?
それともラ国前提で米と交渉するのか?
ラ国できないなら他機種が良いと思うんだけど
78 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:33:20 ID:bkUBGEU70
79 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:33:23 ID:u7MFXagz0
高額ラプターを購入し、運用できる財政的余裕はもはやない。
どうしてもほしいなら、国家公務員を5万人は首にしないと。
もちろん、退職金なしで。
公務員養うために、税金を払わされている、日本国民はラプターとともに、最貧国へ転がり落ちていく。
80 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:34:06 ID:/ZWsWqf+0
>>68 自衛隊としても将来は、制空、支援戦闘機という分け方をせず
マルチロール機として使うと言っているので
対艦仕様のラプターがでてくるかもしれない。
81 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:34:38 ID:DMfh4DeD0
>>65 自衛隊じゃ使えないじゃない。
先に敵に見つけてもらって攻撃してもらうように何か反射材を貼るか、
ストロボライトでも装備しないと
82 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:34:47 ID:nXjJqLZG0
まやらー哀れw
って書き込むキチガイが出そうだなww
84 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:36:08 ID:/ZWsWqf+0
>>81 翼になんか付ければ良い
とりあえず便器でもつけておくか(w
F-22ラプター(Raptor)の特徴:
1) 高ステルス性
2) 驚異的な超音速巡航
3) 驚異的な機動性
86 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:36:28 ID:K16/ZlCz0
>>81 相手が先に発砲しない限りこちらからは一切手出し禁止だもんな
と思ったけど編隊にF-15を一機混ぜておけばいくらでも発見してもらえるよ
>>70 幼稚なこいつらにとったら戦闘機はスーパーカーや何かと勘違いしてんじゃねえの?
それともエヴァンゲリオンかなwww
>>80 洋上での低空飛行訓練後の整備が大変そう・・・・
ステルス機はガラスの戦闘機と思っちゃうけど
実際の運用はどうなんだろう
89 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:37:31 ID:RfwZ8aNW0
いっそストラマにしとけ
X-02を実現してくれい
>>25 格闘戦じゃ下手な音速機より上だそうだけどね
93 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:38:41 ID:Ri6ovpCi0
慰安婦決議といい、米連邦議会の雲行きがぁゃιぃ
94 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:39:03 ID:bkUBGEU70
>>90 くやしい…!でも…∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
95 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:40:04 ID:XyPgnYR60
日本に来れば魔改造ラプター
日本の技術はなんでもアメリカにもってかれちまうな
【ラプターはカブトボーグ】
そう。F-15の基本デザインは大変優れています。今でも最先端です。
ただ、零号機や初号機が投入されたのが60年代であるため、ステルス性
という発想がありません。
レーダー反射断面積で比較してみよう。
F-22: 0.003〜0.005平米 (10cm*10cmで0.01平米ですよ。レーダーには、
カブトムシよりも小さく映ります。つまり、映らないんだよ。)
F-15: 数平米〜数十平米 (レーダーに戦闘機として映ります。)
でもさー、F-15は特殊作戦で使わず、本土防衛に特化すれば、低ステルス性は
全く問題にならないよ。F-15は実戦で100機以上撃破した実績があるけど、
まだ撃破されたことはないんですよ。
>>92 その前にSu-30のR-77でアウトレンジからあぼん
99 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:40:54 ID:O6e3cSGT0
とりあえずシナチョンにデータ盗まれないように厳重に管理しとけよ
100 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:42:00 ID:RfwZ8aNW0
F15が凄いのは認める
>>81 いざ戦争が始まっちゃえば関係無いんでない?
平時は反射板使うんだろうし。
102 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:43:05 ID:puG3g+fh0
>>97 自衛隊が撃墜したジャン。 どっかの遊園地に野ざらしでコクピットが転がってたぞ?
機密もへったくれもないよな。現役制空戦闘機なのに。
103 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:43:06 ID:FqjlZmbw0
>>1 なんか絶妙のタイミングだな。
イージス艦情報の漏洩と同時の打診なんてww
「情報管理の甘い日本に最新鋭機は売れない」というアメリカの答えを期待してるのか?
そうすれば台風にしてもアメリカは文句が言えない。
はっきりいって今の3バカ相手にラプたーはオーバースペックw
どうせなら価格も安く日本の航空機産業の発展にも役立つ台風がべすと
個人的にサーブ39!!ハァハァ
104 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:43:52 ID:0zgzBkU10
>>97 レーダーで捕捉されたら攻撃される心配あるジャン。
F-22だったら(特に東アジアだと)全く心配ないから
完璧な「防衛システム」が可能になるねw
105 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:44:21 ID:RWGUWmz20
>>98 ロシア製ミサイルって、ちゃんと当たるんかな?
106 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:44:30 ID:RfwZ8aNW0
でも台風は結構撃墜されてんだろ
107 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:44:50 ID:cQ9gDuwd0
>>99 つうか最近の軍事関係の情報漏えいはスパイ防止法のフラグではないだろうか。
ラプターを買う為に。
防衛目的ならステルス機なんていらないんじゃまいか?
日本でスパイ防止法なんか無理だろ
マスゴミや野党の猛烈な反対が目に見える
110 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:46:22 ID:0zgzBkU10
111 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:46:26 ID:rHUYF4sG0
米国の同意は得られるのかな?
ダメを承知で交渉し決裂→ユーロファイターを導入し技術移転という流れか?
ラプター欲しいよな
タイフーン魔改造も夢だけどw
>>109 だからこそ今何故か自衛官の情報流出がニュースになってる
113 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:46:53 ID:cQ9gDuwd0
>>103 >はっきりいって今の3バカ相手にラプたーはオーバースペックw
オーバースペックでいいよ。
強力であるほど抑止力があるということだからな。
パイロットの生存率も考えると最終的にお得だ。
114 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:46:59 ID:p+gX0Yo10
>>103 >はっきりいって今の3バカ相手にラプたーはオーバースペックw
それがなァ、質が高くても量には圧倒されるんだよ。
そういう点で、相当な質の高さが日本には要求される状況なので、
F-22がベスト。
115 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:47:20 ID:RWGUWmz20
116 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:47:29 ID:p+gX0Yo10
>>108 いやいや、防衛目的にこそステルスは最適なのさ。
117 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:47:55 ID:bkUBGEU70
>>98 ふと思ったのだけど
ベトナム戦争以前のミサイル万能主義って復活したの?
119 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:48:12 ID:PS01udeV0
アメリカ的には、売りたいけど、日本の情報漏洩や管理に問題があるので、
心配ってことでおけ??
120 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:48:33 ID:puG3g+fh0
少子化して自衛隊も少数精鋭にするしか無いんだから
最強兵器の採用しかあり得んのだよ。しかし海自が
やらかしてるのに本当にラプター来るのかな。
122 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:49:09 ID:0zgzBkU10
>>118 逆、逆、今ミサイルが一番効果的なんだw
124 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:49:18 ID:Bc9U6mPd0
ちと性能は落ちるが、安くてライセンス生産できて、技術移転可かもしれないユーロファイターにしようぜ。
アメは信用できん。
>>112 何故かってあれがニュースにならんわけないだろ…
126 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:49:44 ID:cQ9gDuwd0
>>117 まあ、温家宝の来日前に釘を刺している面もあると思うけどね。
どんだけ友好的に近づいてきても裏ではこんなことをしていますよってね。
127 :
市電改 ◆F22J.EtXoU :2007/04/05(木) 23:49:50 ID:29qEx/UA0
下らないチキンレースはまだ続くの?
128 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:50:13 ID:0zgzBkU10
129 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:50:14 ID:p+gX0Yo10
>>92>>98 オマイら漫談やっとるんかい!
何のためのステルスと思ってるんだよ・・
長距離ミサイルで撃墜できるステルス機はステルスじゃねぇだろうがッ!
あと、何のために推力偏向装置が付いてると思ってるんだよ・・
機動性はF-15以上だぞ。
130 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:50:34 ID:RWGUWmz20
>>119 メーカーは売りたい。
アメリカは売りたくない。
日本は買いたい。
日本に売ったら最後、中国女に騙された自衛官経由でシナにだだ漏れですが
>>125 確かにw
でも、俺はアレをフラグにして法案提出すると思うぞ
産業スパイのも含めてやって欲しいものだ
134 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:51:23 ID:vVixW/qu0
あれ?
F-15jはどうなったの?
機密も何も肝心な所はブラックボックス化されてて見れないって。
中身のよく分からん兵器ってのは漫画やアニメではよくある文法
だなそう言えば。
136 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:51:58 ID:0zgzBkU10
137 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:52:13 ID:DMfh4DeD0
そのまんまでは通らないスパイ防止法を通過させるために、
1.次期戦闘機選考でステルス機を検討
2.ラプター来日でテレビ出演増えて世間の知名度を上げる
3.機密漏洩事件を起こす
4.ラプター帰宅。機密保持できなきゃ売ってやんないよと脅す。
138 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:52:20 ID:bkUBGEU70
139 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:52:45 ID:PkAgK8e/0
>>103 >イージス艦情報の漏洩と同時の打診なんてww
>「情報管理の甘い日本に最新鋭機は売れない」というアメリカの答えを期待してるのか?
>そうすれば台風にしてもアメリカは文句が言えない。
たしかにw
140 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:52:57 ID:RWGUWmz20
141 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:52:57 ID:6jkWRB2r0
今現在はF-22は核ミサイルに匹敵するレベルの戦略兵器だけど、もし日本がF-22を導入したら
あっという間に中国にその技術が漏れて日本の脅威となるなw
142 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:07 ID:puG3g+fh0
143 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:10 ID:q0xyeKje0
>>97 そのレーダー反射断面積ってのは真正面からのことでしょ?
旋回したらバッチリレーダーに写るのでは?
144 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:16 ID:BwDibCii0
>>118 今はかなりの高確率で当たるぞ、カッコ空対空カッコ閉じる。
日本製のミサイル言ったら世界一だぞ、カッコ空対空カッコ閉じる。
>ちと性能は落ちるが、安くてライセンス生産できて、技術移転可かもしれないユーロファイターにしようぜ。
タイフーン EU域内約38億円/サウジ向け約166億円(輸出)
ラファール サウジ向け提示額 約175億円(輸出)
F-22 アメリカ国内調達価格182億円
安くないんだよねえ。タイフーンにしても、ラファールにしても。
>>130 じゃ、買わなくていいじゃん。
どうせ、日本だって金ねんだしさ。
それより、国債なんとかした方がいくない??
147 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:46 ID:nXjJqLZG0
F15じゃなくてF4に代わる戦闘機だから
F22で問題ない。 今の時期に
沖縄に来たのも明らかに売り込むため
148 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:47 ID:0zgzBkU10
149 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:49 ID:M9ydUb1R0
つーかアメリカ議会の懸念は情報管理よりも日米同盟がいつまで続くかにあるわけで
オーストラリアにも売らないことに決まったし、
イギリスやイスラエルに売るかだって怪しい(今のところ要求してないが)
自国以外は全て仮想敵国、という鉄の原則に忠実なんだわな。最強の国だからこそでもあるが
150 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:53:55 ID:xl1FbXXwO
相手が攻撃するまで自衛隊が攻撃出来ないってとんでもない勘違いだぞ、あくまでもそれは領空外の話しで、
領空侵犯して警告したにも関わらずとか緊急の場合(原子炉、都市攻撃等)は攻撃出来る(自衛権の範囲)。
>>135 パイロットがピンチになる度、
「おおっ!こんな機能が・・・」とか「V−MAX発動」とか・・・・
153 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:55:30 ID:RWGUWmz20
>>145 >F-22 アメリカ国内調達価格182億円
ここから日本相手の商売で、
どこまで跳ね上がるか見ものだなww
154 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:55:37 ID:cQ9gDuwd0
>>141 情報が漏れただけでは同様のものを作るところまで至らないと思うけど?
それほど基礎技術があるのかね?
155 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:55:51 ID:M9ydUb1R0
>>130 メーカーは売りたい
空軍も売りたい(1機あたりのコストを減らして、自軍での調達数を増やしたい
議会は及び腰
>>122 >>144 そうなのか、俺はまたお互いにジャミングし合って
ミサイル当たらないものだと思ってたよ
157 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:56:03 ID:Eo7GVJJQO
つか、特殊戦用に十機くらい買って、あとは後でJSFじゃ駄目なの
JSF自体だめなの?
158 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:56:09 ID:0zgzBkU10
>>149 今までも米国議会は同じ決議を何回もしてきてるジャンw
F-15のときもイージスの時も、その他もろもろw
159 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:56:24 ID:puG3g+fh0
>>141 残念ながら設計図があっても作れないんだよ。
フランカーが作れないのにラプターが作れるわけないだろ?
だから問題ない。
160 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:56:59 ID:RfwZ8aNW0
ノースコリアはMig-15
161 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:57:07 ID:0zgzBkU10
162 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:57:12 ID:PS01udeV0
>>153 は・・・1機が、182億??
俺が総理だったら、絶対にかわねーぞ。
日本のどこにそんな金があるんだよ。
見栄を張って、ブラックカードをガンガン使ってる場合じゃねーよ。
163 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:57:46 ID:p+gX0Yo10
ECM
ECCM
ECCCM
ECCCCM
ECCCCCM
ECCCCCCM
ECCCCCCCM
ECCCCCCCCM
164 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:58:11 ID:q0xyeKje0
>>148 ミサイル発射するときに写るでしょ。ミサイルまでステルスなの?
そして発射してからそのまま直進ってこともないでしょ。
165 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:59:03 ID:bkUBGEU70
>>162 どっかの銀行に兆単位でお金出してたことがあったよーな。
166 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:59:12 ID:M9ydUb1R0
>>145 タイフーンのサウジ向け輸出は今後の開発・改良研究費用こみだぞ
金満国家はいいな
>>157 JSF自体ダメな悪寒
ていうか特殊戦ってなんだよwwwそんなもの存在しねーぞw
167 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:59:19 ID:qLx2fV2R0
スパイ防止法が先だ!
今、できるコトをひとつずつ潰していかないと。
>>157 F-22はFMSでF-2の調達延長(F-35ラ国まで)
F-15 preMSIP更新の時期ラ国機はF-35ってこともありうる。
169 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:59:39 ID:0zgzBkU10
>>162 米軍が配備数減らすからどんどん一機当たりの価格が高くなったんだよw
ここで日本が買わなかったら、LMえらいことになりそうだw
中国はもうステルス解析ソフトはアメリカから盗めたから
具体的な例を盗めれば第5世代を作れる
171 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:59:51 ID:RWGUWmz20
>>155 議会(下院議員だっけ?)=アメリカじゃマズイか?
>>162 絶対に182億じゃ買えないぞww
もっと高くなる。
172 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:59:53 ID:wZhoesfh0
F-1
乗員: 1名
全長: 17.85m
全幅: 7.88m
全高: 4.45m
翼面積: --
自重: 6,550kg
最大離陸重量: 14,000kg
動力: TF40-IHI-801A エンジン×2基(IHI製だがアドーア RT.172 Mk102のコピー生産)
推力: 6,400kg
最大速度: M1.6
航続距離: --
実用上昇限度: --
固定武装: JM61バルカン砲 1門
174 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:00:50 ID:r268FcBn0
>>164 映っても次の瞬間消えるんだから無意味だろ
ミサイルがラプターに当たるまで継続的にレーダーに見えてなくちゃ
調達機数が21機で単価がアーレイバーク級より高価になった爆撃機もあるしな/ ,' 3 `ヽーっ
176 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:01:21 ID:+983xfq30
慰安婦問題と交換ってか?
右翼ってのはつくづく売国だな
認めりゃ済むことだろうに、変なプライド持っちゃって。気色悪い
177 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:01:33 ID:V9F2XZUk0
>>99 ステルスをいいことに機体ごと海を渡ってる気ガス
178 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:01:34 ID:DYhK1Hlm0
>>164 ミサイル発射するところが見えたとしてもロックオンなんてできない短時間で
兵装閉じちゃうからまた見えないよ。っていうか見えたときにはもうミサイルは目の前だw
180 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:02:31 ID:9ECjiwir0
>>162 南海の激戦 ムダヅモ無き改革
でやってた、レート点F-15を上げて、点F-22でブッシュと麻雀で勝てばイイジャン。
やっぱ、打ち手は小泉前総理で。
181 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:02:50 ID:Ya3gDAYVO
>>164 で、どこで打ったかが判るだけで何ができるんだ?
言っとくけど空対空ミサイルは何キロも向こうから飛んで来るんだぞ
182 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:02:54 ID:XLlyahm50
情報漏洩というが
逆に考えればエロ専用PCを調達すれば
解決するんじゃないか?
183 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:03:10 ID:IPw+UGjx0
>>174 機体のサイズや形状が分かっているんだから、一度位置が分かれば
それを追尾するように捉えることは可能だよ。
F22のステルスは、どこから来るかわからないのを警戒する
今のレーダーには写らないだけ。
184 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:03:32 ID:tP/8JMUD0
敢て言おう
Ai制御の攻撃型原潜があれば日本はネ申
185 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:03:47 ID:uyIJDjAo0
>>162 生活保護受けてる敵性在日外国人に祖国へ帰ってもらうだけで
年間10機以上購入できるのでは?
>>110 専守防衛ならまず警告しなくちゃいけないわけだから、相手のレーダーに映らないように接近する意味がないが。
政府としては、日本の戦闘機が見える事によって自主的に退散してくれたほうが交戦しなくていいから、面倒がなくていいと思うが。
187 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:04:59 ID:WLrVsi2K0
>>164 ロックオンポジションにある機体は、相手戦闘機のレーダーからは死角になる。
AWACSなどの空中管制機がいないと、レーダー波をそもそも当てられない。
ラプターはレーダー走査角度も240度と桁違いに広いしスキャン速度も速い。
到底勝ち目はない。
188 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:05:07 ID:DYhK1Hlm0
>>183 どういうレーダーでそれが可能になるんだw
189 :
12345:2007/04/06(金) 00:05:11 ID:do0V6YXx0
よくわからんけどヲレの認識は以下のとおり。
もともとの調達理由が、ほんとに亡霊になりそうなヨボヨボのF-4の代替って事で、
調達するならその時点での最強の最新鋭機を代替として調達する方が、
陳腐化するまでの期間を長く見積もれるからF-22が選択肢となった訳であって、
ステルス性が有る機体が目的って、話にはなってないよ-な感じ。
でなきゃ、ユーロや超蜂なんて話がでるわけねーし。
まあ車とかと同じで「安物買いの銭失い」ですぐに廃車になるよりは
「評価の高い車」を長く使ってたほうが長い目で見るとお得、って事で。
値段が高いといっても色々と上乗せされてる割高なF-15Jと比較すると許せる範囲ではあるし。
ただ実戦経験がないのがなー・・・
て所なんだけど、だいたいあってるかな?
190 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:05:19 ID:LFe2lTZR0
しかし高いなぁ
F-22を10機買ったらB-2がついてくるとかのオマケは無いの?
>>186 スクランブルはF-15に任せとけばOK
>>184 攻撃原潜のAIが独立を宣言しました
ニア アメリカに泣きつく
ディーゼル潜で追撃
なかったことにしよう!
しかし、有事の際は、生活保護受けてる破壊工作員をなんとかしないと
虎の子ステルスも離着陸中や格納庫内で携帯ミサイルで・・・・・
>>186 見えない敵からいきなり警告された方がびびると思うよ
195 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:06:29 ID:qua6y4PDO
ミサイル万能だと勘違いしている奴がいるけど、日本製だろうと米国製だろうと中間誘導しないと命中率は格段に落ちる。
ミサイル自身のレーダーはそれ程高性能なものは積めない。
それから早期警戒機で誘導なんて現実には不可能、目的が違う。
196 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:06:52 ID:MKg4NOlZ0
F22J 【らぷタン】
・ボッタクリ
・ライセンス生産なし
・完全ブラックボックス
・日本仕様にデグレード
・アメリカ偏重杉
↑マンホールに落ちても修理すらできませんwww
EF2000 【ユーロファイター】
・ライセンス生産OK!
・技術移転もOK!
・魔改造もOK!
・欧州との関係強化
性能 F22 >> EF2000 >>>>> 劣化版F22J (日本仕様らぷタン)
F4後継分に限るなら、今回はどう考えてもユーロファイターです。
F15後継分に関しては数年後に再検討です。
197 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:07:07 ID:Ya3gDAYVO
>>166 あーあ、イギリスかわいそ
たしか1割くらい出資してたよね
日本はあんま出さなかったケド
198 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:07:30 ID:DYhK1Hlm0
>>186 よく言われるパターンだなw
偵察でも何でもいいけど、日本の領空近くに飛んできて、
レーダーに何も映っていないのに、いきなり真後ろから
警告されたり、ロックオンされたらどうするよw
【ラプターの驚異的なレーダー性能】
超小型レーダーを2000個埋め込んだAN/APG-77AESAを搭載し、2台のコンピュータで
制御しています。正常モードと隠密モードをサポートしています。
正常モードでは、距離250km以上、水平方向240度を瞬時に探索できます。
隠密モードでは、自身のレーダー波を隠しつつ索敵します。隠密モードに
おいても、ラファールやタイフーンのようなステルス機(RSCが1平米)を
200km以上遠方から検出できます。
これがfirst-lookだ!
200 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:07:44 ID:A3ml5KEFO
どうせ性能劣化バージョンのF18にペンキ塗ったような奴を定価で買う馬鹿日本。
空中給油機の話は、どこいったの??
10機買ったら、おまけで付けてくれるのかな。
202 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:08:23 ID:kxjK73rS0
>>190 B-2のお値段3273億6800万円なんですが・・・
203 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:08:27 ID:TaSvHY6L0
204 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:08:44 ID:j0qaDv9cO
205 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:08:44 ID:r268FcBn0
>>183 ラプターと訓練した米軍在来機のパイロットは、目視で見えるのにレーダーに映らないから攻撃できねー、ってキレてたよ
206 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/04/06(金) 00:08:50 ID:7XzzaNMW0
>>196 ライセンス生産+無人機化魔改造ありでここは一つなんとかw
207 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:08:51 ID:WLrVsi2K0
>>183 合えて言おう! 無理であると!!
戦闘機のレーダー(例えばフランカー)のレーダーで捉えられるF-22の
距離は最良の状態で約6キロと言われている。 6キロというと3キロ
滑走路の倍の距離である。 目で見た方が早い距離。
すれ違うのに僅か数秒。「ボギー」といった瞬間0オクロックから6オクロックへ
すっ飛んでいっちまうよ。
フランカーは後ろにもレーダーついてるけど、まず捉えられないだろうね。
208 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:09:01 ID:ZPu3giaC0
ハードは、F−22だろうがタイフーン、ラファールにしても値段が安いのがお買い得だろ。
で、日本製のアビオニクス(航空電子機器)にレーザージャイロなAAM4、5辺り積んだら世界最強だからね。w
209 :
12345:2007/04/06(金) 00:09:15 ID:do0V6YXx0
F-22は対地攻撃能力ってどうなの?(F-15Eと比べて)
JDAM位か運用できるのって・・・
ASM-1,2とかバンカーバスターとかSLAM-ERとかHARM、SDB etc
マルチロールとしてはどうなの?
211 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:09:42 ID:9ECjiwir0
212 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:09:43 ID:jbz5lVSq0
ステルスって日本で作った部品も使われてるんだよな。
しかも、町工場の。
213 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:09:59 ID:tP/8JMUD0
>>192 冗談はさておき無人攻撃型原潜は凄いぞ!究極のステルス兵器なんだから!
214 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:10:32 ID:Sc7FyjSn0
ラプターにする価値とは中国が嫌がるところにある。
ユーロファイターじゃ嫌がらない。
むしろ、数さえ揃えれば勝てるんじゃない?
と幻想を描かれても困る。
まあ、国産戦闘機の可能性というのは魅力的だがな。
残念ながら最高の国産機が完成するまで状況が動かないというのはありえないでしょ。
>>187 AWACSがなかったらF22もレーダー照射しなきゃいけない以上相手に大まかな位置がばれると思うんだが
まー、実戦でAWACSがないなんてことはないし無くても絶対的に優位なのは変わらないと思うが
216 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:11:01 ID:onPCQaln0
>>201 まだ到着していないので
現在国に延滞料金を払っています。
217 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:12:03 ID:Ya3gDAYVO
てかAI制御なら原子炉積む必要あるのか?
原子炉だと反ってうっさいらしいから別の形になると思うな
218 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:12:11 ID:kxjK73rS0
>>209 しかも、こんなに面倒。
「B-2はステルス性を維持する為に定期的にメンテナンスを行なう必要がある為、
その運用にはホワイトマン基地に限られる欠点があり
海外展開する際にはホワイトマン基地から出撃し帰投するのが原則となっている。」
俺には欠陥機にしか見えない・・・
219 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:12:18 ID:j0qaDv9cO
高いなぁ、しかし。
アベンジャーUを思い出すよ。
空自よりも陸自向けにタチコマを。
221 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:12:42 ID:pcOzFDaD0
F-22導入できたら当然、空対地巡航ミサイルも積むんだよな?
空対空ミサイルだけなら笑えるんだが
222 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:13:15 ID:mPLXkB32O
>>218 簡易ハンガー作って、一時期グァムにいた、って話もあったけど、
そもそもそんなもんが必要になるような時点でドラ猫どころか
ドラライオンな金食い虫だわな。
224 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:13:58 ID:Sc7FyjSn0
>>201 >空中給油機の話は、どこいったの??
納品が遅れている。
中国ロビーじゃないかな?
225 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:13:59 ID:r268FcBn0
ユーロファイターじゃフランカーに対して性能面で有利とは言いがたいし、
中国にタイフーンやラファールが輸出されることもありうる。
数で不利なんだから質で優越しないと。
AWACSとかもいずれ本格的に配備してくるのは目に見えているから、システム面での差も埋まっていく
227 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:14:14 ID:ZPu3giaC0
>>209 そこで、空母搭載B−2ですよ。
↓ 以下かの有名な空母搭載B−2爆撃機画像。w
228 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:14:21 ID:DYhK1Hlm0
>>210 マルチロールとしては超一級っていうかそもそもがマルチロールだしw
対地攻撃についてはF-22の特性から兵装格納が前提だから、攻撃機
としてはいまいちだろうな。兵装の数が少ないのはしかたない。
しかし自らは危険にさらされなくて任務をこなせるんだからそれはそれで
ものすごく有利なことは確かだな。
まぁ、ライセンス生産1機250億くらいで2飛行隊整備でいいんじゃね
230 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:14:42 ID:IPw+UGjx0
>>207 地上から誘導するミサイルで迎撃する。
一度捉えたF22の位置座標をミサイルに伝達誘導する。
231 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:14:49 ID:9ECjiwir0
>>226 >純国産戦闘機はB-2の二の舞に
F-2ね。
しっかし軍事スレは伸びるな
233 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:14:55 ID:tP/8JMUD0
>>217 おいおい、原子炉積んでるから良いんじゃん。5年位は潜ったまんまで活動できるし。
234 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:15:22 ID:TaSvHY6L0
>>218 今は他の基地にも配備されてるよ。
高すぎるのが欠陥ってのは確かにあると思うが。
>>218 最近(つっても数年前だが)簡易ハンガーが開発されてそこから出撃できるようになった
高いけど、ステルス性はF22よりも上だぞ(当たり前か)、高いけど
236 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:15:32 ID:WLrVsi2K0
>>215 位置はわかんないよ。 相手の後部警戒レーダーが反応するだけで。
しかもラプターのレーダー波は、波長や照射時間をランダムに細かく変えることで
ノイズかロックオンレーダーなのかわかりにくく設計されている。
そのためF-15では、ロックオンされたことすらわからず撃墜されるケースが多発。
まぁ赤外誘導ミサイルなら電波出さずに撃てるしね。
F22買ったら、当初は搭載するミサイルもアメリカから買わないといけないのね。
国産ミサイル積むには、また改修に費用がかさむと。
ガッポガッポ儲かりそうだ。
そりゃアメリカも売れるならF22を売りたいだろう。
でも今のタイミングでは無理だと思う。
早く交渉の結果が知りたいけど、総理の訪米後くらいまでは流動しそうな雰囲気なのかな。
>>229 というか、F-4の更新で2飛行隊分だったと思う。
中国も最新技術を盗めるチャンスと
大喜びです
240 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:16:15 ID:Sc7FyjSn0
>>233 それじゃあ原潜というより、海底地雷だな。
241 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:16:17 ID:onPCQaln0
>>226 日本は他国に壊滅的打撃を与える爆撃機は保有禁止だぞw
242 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:16:36 ID:DYhK1Hlm0
>>230 ロックオンしないでミサイル撃てんだろ。弾幕なら可能だが、そんな高度で飛んでいないしw
243 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:17:04 ID:nno6BlhM0
アメリカ「イージスの機密も守れない自衛隊にラプターを渡せば
ラプターの機密情報までもが中国に流れる可能性があります」
244 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:17:05 ID:r268FcBn0
>>218 米軍が運用する分には不都合は無いんだよ
245 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:17:20 ID:MKg4NOlZ0
F22語るなら、劣化版F22Jを語らないと無意味だぞw
フルスペックの性能主張しても無意味だからさw
246 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:17:29 ID:qua6y4PDO
>>210 相手の戦闘機を壊滅させてステルス性を余り要求されない状況なら翼下パイロンを取り付けて8t程度の爆弾を取り付ける事が出来る。
247 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:17:52 ID:ZPu3giaC0
>>207 熱追尾で近づいてカメラ誘導に切り替えれば。
>>238 新田原と沖縄ねー。
練習機はシミュレータ置き換えだから教導イラネってことで。
249 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:18:13 ID:WLrVsi2K0
>>230 中間アップデートしないミサイルなんて、当たった試しがないよw
そして兵装扉を閉じたラプターは地上からのレーダー波では捉えられない。
というか、最初の爆撃目標がレーダー、通信、電力、指揮所なんで
レーダー使う前にあなたは死んでます。
251 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:18:37 ID:kxjK73rS0
252 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:18:43 ID:DYhK1Hlm0
>>245 F-22だけでもやばいのに、別なラインでF-22J作るだけの余裕なんてないだろw
253 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:19:22 ID:bETNdamh0
で、シナ人妻を持つ自衛官が機密を流すんだろ?w
254 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:19:55 ID:ZPu3giaC0
スパイ防止法も無い国に売れないデース。
256 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:20:31 ID:WLrVsi2K0
>>247 まぁ余程ノンビリしたF-22ドライバーじゃないと、そういうことは
させてくれないだろうねぇ。
まぁ拳銃突きつけて、「逃げるなよ!逃げたら外れるじゃないか!」って
逃げないぐらいのノンビリ屋さんじゃないと無理。
そんな人いるかしら?どうかしら?
257 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:20:46 ID:tP/8JMUD0
>>240 でも、その海底地雷は領海侵犯のSSKを追いかけ回し、必要なら核攻撃もできる。
その気になればカリフォルニア沖(ry
258 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:21:01 ID:r268FcBn0
>>221 空中発射トマホークなんて戦闘機には積めません
おとなしく爆撃機を買うか、海上発射型でも買いなさい
>>230 ラプターが方向も速度も高度も変えないならそれでもいいんだがなw
いやどちらにしろミサイルがラプター捉えられなかったら終わりだ
セルビア式に対空砲構えて待ち構えるほうが利口だな
259 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:21:18 ID:Jvt8dBdY0
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ;;ヽ
/ ,ノ 彡:三:三:三:ミ |; \
| |. __,,;;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィ・ァ') (.τ・ァュ ミ| | ____________
!r、| '''''''. | | ''''''' ,Y ) / アベよ、機密保証金を上乗せして
ヽ { ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ / 1機1000億円でどうだ
し} : 、___二__., ;:::::jJ <
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ \ ・・・・・・・と議会がいっているんだが
_,〉、ゝ '""'ノ/:| \__
>>248 あれ、沖縄だっけ?
沖縄のF-4部隊をF-15部隊に変えるんじゃなかったか?
261 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:21:24 ID:DYhK1Hlm0
262 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:21:48 ID:Ya3gDAYVO
>>233 人間がいないんだから
電力使って空気作る必要ないじゃん
格段に必要エネルギー減るし、潜ってるだけなら休眠状態にしとけばいい
263 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:22:04 ID:nnIoaGer0
>レーダー反射断面積で比較してみよう。
>F-22: 0.003〜0.005平米 (10cm*10cmで0.01平米ですよ。レーダーには、
カブトムシよりも小さく映ります。つまり、映らないんだよ。)
ステルスvsステルス戦闘機ってカブトムシ・チャフが実用兵器になりそうw
中国のスパイ、この動きを察知してわざと公安に見つかるような真似したんだろうな。
自衛隊は情報管理なってないからラプター売るのはあぶないよーって
米議会にアピールするために。
265 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:23:09 ID:MvJBh9fpO
>>255 ヨユーっすよ?
儲けの為ならロビーかまして法律変えちゃう(作っちゃう)俺たちっすよ?
266 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:23:12 ID:MKg4NOlZ0
>252
フルスペックがそのまま来ると思ってる奴ハケーンwww
267 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:24:07 ID:ZPu3giaC0
>>250 っていうか、それ絶対に飛ばない。w
飛んだら機長以下全て死んでるからね。www
間違っても飛ばないよねB−52。www
滑走路短すぎ。www
っていうか、元のたが福島瑞穂参院議員だからね。wwwwwwwwwwwww
>>258 SLAM-ERとか巡航ミサイルと言えなくも無い
269 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:24:31 ID:r268FcBn0
劣化版つくるには全部再設計するしかないぞ
外部はもちろん内部構造からソフトウェアまで全部まとめて1つのシステムになってるんだから
昔みたいにある性能だけ下げるような芸当は出来なくなった。
まぁそれが輸出を渋る理由の1つでもあるが
270 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:24:58 ID:Ya3gDAYVO
カメラ誘導w
271 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:25:06 ID:pcOzFDaD0
>>258 だれもトマホークなんか言ってない
てか、トマホークだけが巡航ミサイルと思ってるんだなw
索敵距離が250kmもあると、東京の立川上空で浜松上空の敵機を
検知できそうな…。
273 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:25:40 ID:Sc7FyjSn0
>>264 結果、スパイ防止法の具になり、温家宝の来日にも警戒感が出るってのは工作員のブーメランか?
274 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:26:11 ID:MKg4NOlZ0
あのな、防衛機密とわいせつ画像を同じパソコンで管理してるところに
フルスペックのF22が来るわけないでしょ。
nyやらハニトラやら情報垂れ流し状態で、スパイ防止法が出来たって
体質は簡単には変わらないよ。
275 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:26:12 ID:OQPScLJk0
日本に輸出したら、即効情報流されて泣くだけだろ。
情報流した日本人は日本人で中国人スパイが悪いとか言うしww
どう考えても、日本に売るのは得策じゃない。
韓国あたりならまだわかるけど。
日本人は意外と常識ハズレだから辞めた方が良い。
カメラ誘導はイカスと俺も思った
277 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:26:50 ID:WLrVsi2K0
>>267 なんでもカタパルトがレールガンで、一気に加速するらしいよ。
278 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:26:53 ID:DYhK1Hlm0
>>263 チャフ撃つ方がやばそうではあるなw
ステルスvsステルス戦が実際あるなら、支援システムの差が優劣を決める。
わずかな反射を衛星・イージス・レーダー他の航空機で総合して位置を割り出
して攻撃することになる。その点でも日米が突出している。
279 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:27:18 ID:kxjK73rS0
次期主力戦闘機は、国産かな?
>>266 ただ、今更どこをどうスペックダウンさせるつもりなんだろね?
電子装備周りとかソフト周りは「どうせヤツラ自作しちまうだろうなぁ・・・」って
向こうもいい加減思ってるだろうし、機体の形状変えると、
姿勢制御ソフトの再開発を向こうでやらにゃならなくなるし。
あとは胴下ウェポンベイをなんかで潰すぐらいかな?あむらーしか積めないようにw
いったい何処をどう変えてくるんだろ?ってちとwktkして待ってるんだけどw
283 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:28:16 ID:OQPScLJk0
日本人は自分の責任も自覚できない子供だから。
F-22は日本に輸出するべきじゃない。
するなら、豪州か韓国しかないだろうね。
カナダはマズイし英国は買わない。
284 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:28:17 ID:Sc7FyjSn0
>>275 書類上の整備しかしなかったりするところにはまず売れないだろうね。
マンホールにキルマークがついてる国って韓国くらいしかないでしょうね。
恥ずかしいw
285 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:28:42 ID:r268FcBn0
286 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:28:54 ID:WLrVsi2K0
>>275 ここ!!! ここですよね? 笑うところ!!!!w
>韓国あたりならまだわかるけど
マンホールにはふたしてからな。
ラプターのおかげでスパイ防止法案も可決するなら、一挙両得じゃん。
288 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:29:35 ID:tP/8JMUD0
>>262 そうそう、休眠状態にしておいて抑止力ですよ!
本土に核施設作る必要も無いし小型で耐圧能力も飛躍的に向上させることができる!
何より人命が失われない!
289 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:29:35 ID:V0kqYFpU0
F-22はまずライセンス生産できないから防衛族は文句言うんだろうなぁ
290 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:29:39 ID:ZPu3giaC0
>>277 チミ見たいのは元記事をよく読め。
>士官は最後にこう呟いた。「カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。」
www
その加速度で死ぬちゅうに。wwww
291 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:29:59 ID:vBmkUbus0
エリア88に出てきた地面に立てとくと勝手に撃墜してくれるミサイルなんていったっけ
292 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:30:02 ID:2sG6XNIN0
(´・ω・`)
日本も最近はマンホールの蓋とかガードレールとか盗まれるからヤバイよ!
293 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:30:03 ID:DYhK1Hlm0
>>266 実際そうなるだろw
わざわざダウングレード機作ることはあり得ない、レーダーの性能を落とすくらいしか現実的じゃないだろw
でもレーダーなら日本もそれなりの性能はあるから、そうおかしなことでもないし、在日米軍は自衛隊と完全
に一体化してるんでおかしなことはできないよw
>>284 >マンホールにキルマーク
ちとウケタw
295 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:30:51 ID:svjChe2h0
中国喜ぶ〜〜〜〜〜
空自にも結婚相手斡旋しないといけないね。
296 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:30:56 ID:hNbZmgeC0
297 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:31:00 ID:vKzs3wuc0
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'` バーカ!イージス艦情報持ち出す自衛官いるのに
'` ( ⊃ ⊂) '` F22売ってくれる訳ねーだろw
298 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:31:01 ID:a8ams1vN0
烈風はまだ?
299 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:31:03 ID:aBavXP3J0
問題なのは本当にアメリカが売ってくれるのかということだが
それにしてもF-4Eってまだ現役だったんだ・・・
300 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:31:11 ID:DYhK1Hlm0
>>289 空自はよだれたらさんばかりにF-22欲しがってますよw
301 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:31:14 ID:r268FcBn0
>>288 それって兵器としての信頼性はどうなんだ
いざというときに動かない可能性がある兵器はどんなに性能がよくても最悪の兵器だぞ
302 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:31:47 ID:ZPu3giaC0
>>277 レールガンをレーガン式と読み違えちまったぜ。wwww
レールガンもそれも、ありえんな。w
>>282 アビオニクスはブラックボックスにするだろ
日本がそれでどうするかは知らんが
あとは精密爆撃用のソフトウェアをインストールしない、ウエポンベイを塞ぐくらいか
まずは内部のスパイを一掃してからだろ…上司汽笛二冠が得て…
305 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:32:23 ID:OQPScLJk0
ばーか。
マンホールに蓋閉める教育は簡単だが。
機密保持の教育は馬鹿な奴には不可能なのだよ。
自衛隊の誇りも何もない池沼に機密保持なんて教え込める奴は地球上に存在しない。
実際そうだし・・・
306 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:32:47 ID:R+KeXdWc0
また ぶったくり価格でご購入ですか?
>>303 爆撃用ソフトはともかく、ウェポンベイを塞いだら空対空ミサイルも積めなくなるじゃないか!
ラプター待てども待てども売ってもらえずF4どころかF15まで退役
ギリギリになり中国とかに攻められて日本あぼーん
ってのが中朝韓&アメリカの思惑だったりして。
最近どうもアメリカと特亜が蜜月なんだよな。
309 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:33:30 ID:WLrVsi2K0
>>290 いや、加速度では死なないと思うよ。 でかかろうがちいさかろうが、離陸する速度なんて
小型機も大型機も大してかわんないでしょ。
>>293 F-22モンキーVer
・ウエポンベイ使用不可
・推力不可変ノズル
・内部構造手抜き
311 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:33:57 ID:F6GsP0nk0
>あのな、防衛機密とわいせつ画像を同じパソコンで管理してるところに
>フルスペックのF22が来るわけないでしょ。
防衛機密のわいせつ画像ってどんなんだろ。想像するだけでもう!
312 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:33:59 ID:nnIoaGer0
200億X100機=20兆。。。。
とりあえず核武装を先にして欲しい。
313 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:34:15 ID:kxjK73rS0
314 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:34:27 ID:ZPu3giaC0
>>297 言い得てるね。
なんちゅう無様だよな。
一緒に笑っちゃおうぜ。
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'` バーカ!イージス艦情報持ち出す自衛官いるのに
'` ( ⊃ ⊂) '` F22売ってくれる訳ねーだろw
フォークランド紛争では、イギリス軍は原潜でアルゼンチン軍の
艦を沈めたし、アルゼンチン軍は航空機からの対艦ミサイルで
イギリス軍の艦を沈めた。
F-22ラプターから対艦ミサイルを撃たれたら防げないよね。
>>307 外付け、つまりステルスじゃなくす
いや、どうなるかはわかんないけどね
317 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:34:33 ID:aBavXP3J0
どうでもいいけど日本で作られる兵器の価格って何であんなに高いの?
318 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:34:37 ID:YPTNdToy0
319 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:09 ID:r50+3H5c0
>>263 レーダー断面積がカブトムシ程度でも、超音速で飛行するカブトムシは存在しないからなw
レーダーで捉えられないというのは誤解。ソフトの改良ですぐに対応されるレベル。
探知可能距離は短くなるが。
>>303 なんだよなー。。。
そもそも今のところラプターに精密爆撃させようなんて、
空自も思ってないだろうから、んなもんイラネーし、
必要になったらなったで作っちまうだろ-しw
いまのところダウンスペックで購入しても空自の要求する性能は
ほとんど満たしちゃうだろうね。
321 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:23 ID:r268FcBn0
322 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:24 ID:DYhK1Hlm0
>>310 そんなのを日本に売る意味はアメリカにだってないだろw
323 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:24 ID:tP/8JMUD0
>>301 それは有人でもいえるじゃん。てか有人の方がミスを犯しやすいかと...惑星調査なんてとっくに無人探査機だし。
324 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:39 ID:OQPScLJk0
ぶったくり価格でF-22だろうな。
常識で考えて、ミサイル防衛も馬鹿にしてるし、アメリカのイージスの機密も漏らすし・・・
久間が何でアメリカの国防省の人間に面会できなかったか最初の理由知ってるか??
ミサイル防衛を馬鹿にしたから。
アメリカ人はお前等がおもってるよりもずっと弾道ミサイルを怖がってる
何故なら、アメリカを攻撃するには弾道ミサイルかテロしかないからな・・
そんな同盟国の気持ちもしらずにヘラヘラワラって放言こいたのが久間だろ?
で、アメリカの国防省幹部と面会さえ出来なくなった。
そんな奴等には、普通に考えて愛想つかすでしょ。
325 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:40 ID:V0kqYFpU0
>>300 空自は欲しいけど一銭も入らん三菱重工が黙っちゃいねえw
それにミサイルはどうすんだ。AAM-4やらAAM-5は積めないのでは
>>316 意味無いだろそれ。それならスパホかストライクイーグルのほうがマシなような気がするが。
327 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:52 ID:WLrVsi2K0
>>305 ここ!!! ここですよね? 笑うところ!!!!w
>マンホールに蓋閉める教育は簡単だが
教育はカンタンだけど、実行できないところが問題なのだが。
マンホールの前に単機で墜落してるし、もう2機も壊して
子供におもちゃを渡すと直ぐ壊しちゃうんだよね。
328 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:35:59 ID:aL0Q19OB0
>>47 こういうのこそ、日本で作って配備して欲しいな・・・
329 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:36:05 ID:4wAC/Lvc0
猛禽ってそんなにすげぇの?
>>325 三菱なんかいらん。
F-2の前科を償いたければ、役員全員が介錯なしで切腹しる!!!!!!
キムチ臭い…
332 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:36:59 ID:kxjK73rS0
>>312 200億っぽっちじゃ、売ってもらえないよんw
333 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:37:00 ID:ZPu3giaC0
>>303 日本製の非常にコンパクトなアビオニクスに積み替えるわね。w
日本も衛星とリンクしたシステム作らないのかなァ。
334 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:37:34 ID:DYhK1Hlm0
>>319 そんなことが簡単にできるなら、F-15が今でも世界最強という事実がとっくになくなってなきゃならんだろw
335 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:37:51 ID:OQPScLJk0
>>329 AWACS援護なしで
F-15相手に無敗の無敵だってさ。
336 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:37:56 ID:oIubBzbd0
>>322 儲かる。それだけ。食いもんなんだよ。日本は。
ブラックボックスが多ければ整備受託でさらに儲かる。
337 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:37:58 ID:r268FcBn0
>>326 ステルス抜きの性能でもスパホやイーグルより格段に上だよ
スパホやイーグルも、それほど安くないしね
338 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:38:02 ID:oCXVijWYO
エロ画の中に、F22Aラプターの設計図が混ざってました。
339 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:38:31 ID:2sG6XNIN0
>>308 意味わからん。
調達計画はすでに動いているのだから、F-22を売らなければ
日本は別の戦闘機を買うだけだ。
それに・・・、自惚れるなよ、アムロ君!
たかがF-22の働きで、マチルダが助けられたり、戦争に勝てる
などといった、甘いものではないんだぞ!
340 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:38:32 ID:WLrVsi2K0
>>319 やれやれ。 ソフトの改良なんかで対応なんか出来ませんよ...
イージス艦の、船内にいないとちょっちヤバイと言われるSPY-1Dレーダーでも
捉えられないし、AWACSの横を飛んでも発見出来なかったってのw
341 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:38:35 ID:VEAy+oAh0
>>313 なんでこいつの計算に誰も突っ込まないんだ?w
342 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:38:46 ID:F/HyjSSa0
エンジン性能を微妙に低下
可変ノズルの稼動角度を、これまた微妙に狭くする
くらいはやるんじゃない
国産にできればいいんだけどなあ
F22をいつまでも売ってくれるとも思えないし・・・
345 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:39:27 ID:ZPu3giaC0
>>309 お見事。バレタカ。www
恐らく戦闘機より加速は少なくて済むだろうが、
カタパルトは辛いなァ。w
>>317 輸出できないからでしょ。
>>315 最強の対艦番長がいるのに
ラプターが出張る必要ないだろー
>>337 スーパークルーズ能力は確かに魅力だが。
ウェポンベイ捨ててまでほしい機種とは思えんが。
348 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:39:54 ID:DYhK1Hlm0
>>336 全然日米安保理解してないんじゃねぇかw
349 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:40:02 ID:V0kqYFpU0
>>317 日本でしか、しかも少数しか使わないから
351 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:40:42 ID:OQPScLJk0
>>329 要するに、相手がレーダー援護あってこっちが無くても無敵だって事。
相手の領空に入って戦闘できるって事だよ。
日本には絶対に売らないけどね。
うるとしたら、韓国。
あそこは、日本より機密保持しっかりしてるし段々に韓国にウエイト移してくると思う。
日本は只の前線基地。
経済も将来性無いし・・
352 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:41:23 ID:yWJqUwzw0
イージスが流出してませんようにお(´・人・`)
>>347 どうなるかはアメリカ様次第ってことですよ
>>351 日米から
「情報漏れるからお前とは重要な話は出来ないよ」
といわれた韓国に?
355 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:41:55 ID:WLrVsi2K0
>>345 生きてるだけで良いなら、イジェクションシートのカタパルトモータでの20〜30Gに
瞬間的になら耐えられるし〜ww 意外と人体丈夫なんだよね。
356 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:42:15 ID:ZPu3giaC0
>>319 こりゃラプたんだわなと、
小ささと速度で判定できるよね。w
カブトムシとラプたんの差なら明確に判断できるだろ。w
wwww
序に赤外線の判定も付けるか。w
357 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:42:42 ID:oIubBzbd0
>>348 ぶっちゃけアンタの方が理解していないと思う。
というか外交ってのは自国に有利になるように行うわけで。
相手国を助けるためだけの行動なんて絶対に取らないよ。
それは別に悪いことじゃないし、日本もそうすべき。
結局は
>>339のように主張しないとガラクタを掴まされる。
358 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:42:43 ID:Sc7FyjSn0
>>352 設計図が流れたくらいで作れるならとっくにトヨタを超える車を生産しているだろうね。
359 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:42:45 ID:r50+3H5c0
>>340 だからそれがソフト改良前の話。
既存のレーダー設備は一定以下の反射は全部ノイズとして切り捨てるの。
相手がマッハで飛行するカブトムシだとは想定していないから。
だから300回模擬戦闘やっても一回もロックオンできない。
今後はロックオン対象にマッハで飛行するカブトムシを加えるようになるので、カブトムシ探知可能範囲であればロックオン可能になる。
チャフの妨害に極端に弱くはなるがね。
360 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:42:48 ID:nnIoaGer0
いい事思いついた!
カブトムシ・チャフmarkII・・・カブトムシを50匹タコ糸で引っ張るw音速飛行カブトムシw
>>351 日本が前線基地なら、38度線休戦中の韓国は戦闘地域だお
362 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:42:57 ID:0ALx59IL0
日本に売ったら支那に情報駄々漏れなのに
ホントに売ってくれるの?
363 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:43:33 ID:DYhK1Hlm0
364 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:43:35 ID:Jvt8dBdY0
売りたくない派
・議会
・ペンタゴン
売りたい派
・メーカーだけ
日本
どうしても欲しいですぅ・゚・(つД`)・゚・
アメ
じゃあ機密性を薄めた超ダウンスペックモデルを特別に高く売ってあげるけどいいかな?
日本
わーい買いますぅ\(^o^)/
365 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:43:44 ID:6/+fmWI60
いらんだろ、こんなの。
北朝鮮をみろ、使えるかどうかもわからん核一発でアメリカも降りるw
366 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:44:01 ID:2sG6XNIN0
(*^ー゚)b いいこと思いついた!
F-22の機密情報はJASRACに管理してもらえばいいんだよ!
367 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:44:06 ID:2qt1uoU00
OQPScLJk0
368 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:44:11 ID:kxjK73rS0
>>358 トヨタは超えられても、YAMAHAは超えられないからなあ・・・
369 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:44:15 ID:OQPScLJk0
ばかか、普通に考えてしてんだろうがww
それ以前に、そこまで行ったのだから信用なんて無いだろ
常識無いのか日本人には(www
>>354 最近の6ヶ国協議でかなり韓米は近づいたよ
FTAも締結したしね。
アメリカで、日本の家電や2リッター以下の乗用車の存在価値はなくなってきてる。
テレビも、ソニーの次がサムソンだがソニーはサムソンのパネルが無いと製品を作れない。
370 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:44:31 ID:juIGoxRp0
中国にもれた技術買った所でなんの意味が?
371 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:44:36 ID:KZN+ISUY0
日本のF-15J/DJの調達価格は、一機あたり100億から120億円ほど。
それを考えれば、
> F-22 アメリカ国内調達価格182億円
は米国外プレミアが付いたとしても、その性能を考えると、
こと日本に関しては決して高くないかと。
(性能:
「F-15を相手として100戦以上行われた模擬戦闘で無敗」
「アグレッサー部隊のF-16が300ソーティもの模擬戦闘を行ってついに一度もミサイルの射程内に捉えられなかった」など)
あ、一応現行のF-15の名誉の為に言っておくと、
実戦における空中戦での被撃墜はゼロでです。(米発表では)
こちらも優秀なのには間違いない。
あとハリアー厨には、F-35 LightningUという
"萌える"新型をおすすめします。
コレ買って、耐熱処理した「おおすみ」「しもきた」「くにさき」に
搭載してほしいなぁ
372 :
Lockheed Martin:2007/04/06(金) 00:44:44 ID:tP/8JMUD0
373 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:45:15 ID:ZPu3giaC0
>>340 じっくり地上で観測しましょう。
なんなら衛星軌道からでも、
まんどくさいから多角的に衛星数個を使って観測しちゃいましょうよ。www
衛星さえまともに打ち上げられれば、日本のお家芸になりそうですね。
マルチ衛星レーダーシステム。www
仮想敵国はアメリカか?。w
374 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:45:33 ID:2QUroB81O
375 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:46:09 ID:IH91liTW0
こんなもん安倍の再チャレンジ政策でニート雇って新たなステルス機開発すりゃいいだろうが。
おもいっきり趣味にはしりそうだけど。
376 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:46:12 ID:xQxvuv0X0
>>371 F-15は実戦での撃墜はないけど練習中に自衛隊が撃墜しちゃったからな・・・
>>369 サムスンのパネルが無くなったら別ベンダーを探すだろ
常識的に考えればね
378 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:46:22 ID:WLrVsi2K0
>>359 やれやれ。 イージス艦のレーダーは60キロ先のテニスボールを発見出来るって
自慢してるんですよww でも、実際にはカブトムシ。 何キロですか? 発見距離。
よしカブトムシフィルタを外したとしよう。 すると時速数百キロのジェット気流に
乗っかったノイズだらけでどれがどれやらわからないわけだ。
さてどうするかね?
同盟国に売るのにダウングレードVerは無いよな。
ダウングレードするなら、値下げしろっての。
アメリカと将来戦争になるなら別だけどほぼありえんし・・・
フルスペック売ってくれ。
とりあえずイージスの情報漏らしたバカと
中国人スパイを処刑しろ
話はそれからだ
>>369 どういう根拠で?
ケソン工業団地の件じゃ
「ふざけんなゴルァ」と言われたばっかりだが。
6者協議で近づいたってぶっちゃけ韓国はいらない子扱いされてるだけだと思うが。
382 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:47:01 ID:oIubBzbd0
>>369 もう釣りはいいですって。
六カ国協議では米中が近づいただけで。
そんな表現しているってことは、
韓国って支那の属国に戻りたいのか?
ちなみにサムソンだけの技術じゃ何も出来ないよ。
ソニーとサムソンの技術が融合して何とかなるわけで。
383 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:47:24 ID:r268FcBn0
>>372 F-35BはShort Takeoff
スキージャンプかカタパルトつけないと運用できないよ
しかも垂直着陸するときは兵装全部捨てて燃料も捨てないと重量制限に収まらない仕様
まあ情報が漏れたとして、今の中露韓に作れるのかね?
385 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:47:36 ID:ZPu3giaC0
>>355 生きてるだけの、ただの肉の塊になってる悪寒がするよ。w
内臓破裂の、脳味噌スープかよ。w
386 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:47:51 ID:2sG6XNIN0
>>364 売りたくない派に「議会」はおかしいだろ。
反対しているのは上院だけだ。
下院はすでに日英豪などへのF-22売却法案に賛成している。
また、大統領府もその広報役である駐日大使の発言からもわかるように
売りたがっている。
メーカーも言わずもがな。
387 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:47:56 ID:OQPScLJk0
>>361 北朝鮮が永久に今のままの体制だと?
普通に考えてありえないだろ。
頭わるいな。
>>371 F-35Bの事?
韓国ではF-35Cだっけ?
負けてるじゃんwwww
>>384 新規開発は無理だがコピーはできる
そのレベルには成っているから情報が欲しいんだよ
F35の方が小さいからF22との間にステルス性能での差はないってマジ?
>>379 アメリカがフルスペックで売ったことなんかないよ
むしろ至極当然の発想
>>379 例としてだな
そう、、、仮にキムチ国としよう
米の同盟国気取りで最新鋭機買ったつもりで
F-15E売ってもらったんだが
肝心の精密爆撃に必要な機能をとっぱらったものを
売りつけられて喚き散らしてるらしいな
392 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:49:45 ID:DYhK1Hlm0
>>357 あほ? 実際の日本の防衛は在日米軍と一体化してしか動けないし
在日米軍も日本の支援システムがないと動けない。F-22を配備しない
のであればそれ相応の体制でやることになるが、配備する以上は有効
に働くように日米が補完しあうことになる。これからは東アジアだけでは
なく台湾や大洋州との連携も必要になっているのに、クズ理論はやめろよw
まあ、F-22を売らないことも考えられるが、売るのにバカみたいなダウン
グレードはあり得ない。
393 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:49:46 ID:WLrVsi2K0
>>385 実際それくらいのGかかるけど? アレは生還出来たら良くできましたという装置だから。
半分ぐらいは死ぬか2度と空を飛べない体になりますよ。 でも半分は生きて飛んでます。
394 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:49:47 ID:ZPu3giaC0
>>363 地上のレーダーサイト、10個集めてリンクさせれば可能だよ、脳味噌スープ君。
馬鹿。そろそろ糞して寝れば。wwww
>>346 ナルヘソ。
諸元に載っている最高速度は短時間しか出せないよね。ところが、
F-22ラプターは、超音速巡航モードでマッハ1.58を40分も継続
出来るのです。
0.34*60*40=816km 40分で816km飛べます。3時間以内に平壌に
到着します。
396 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:50:00 ID:vubQjGjU0
ラ国不能な上にダウングレードモデルなんてイラネ
てかこの国の防諜体制どうにかしろよマジで。
海自隊員の妻が入管法違反に問われてる敵国人とか。
それで軍事兵器の最高機密の情報抜かれてるとか。
オレが米議会議員や国防総省関係者なら日本には絶対に売りたくない。
美しい国目指すんならさぁ。まず民間防衛の徹底と防諜体制どうにかしてくれよ安倍さん。
397 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:50:02 ID:P2eSX8L/0
>>387 いつ韓国がF-35売ってもらえることになったんだ?
あいつら金出してたか?
>>387 F-35Cは航空母艦用艦載機なので韓国ごときには不必要な戦闘機ですが?
399 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:50:13 ID:r50+3H5c0
>>378 そのノイズの中で、揺らぎが最も少なく一定の高度を一定の速度で直線的に移動しているカブトムシがラプター。
いまどき、PS2のEEでもそんくらいの処理できますわ。
400 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:50:20 ID:OQPScLJk0
>>381 また、逃避癖だよな日本人の
日本人はいつも逃避する(ケケケ
変形しないならいらん
402 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:50:55 ID:kxjK73rS0
>>379 まあ無理っしょ。
ラプター導入の際、
F-15で対抗できない戦闘機を持つ国として、日本が挙げられてたしw
イスラエル、フランス、イギリスあたりも挙げられてたww
403 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:51:45 ID:uB4dl9WT0
こんなん(実際の有事で使えんモンキーモデル )要らん。
それより早急に国内法と治安体勢整えた方が百倍効果がある。
404 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:51:48 ID:WLrVsi2K0
>>388 フランカーのコピーも作れないのに?
ラプターなら作れるって??
そりゃまた盛大なホラを吹くなぁwww
405 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:52:19 ID:r268FcBn0
>>396 アメリカは原潜建造の中核やロスアラモスの研究員が中国のスパイだったけどな
406 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:52:29 ID:ZPu3giaC0
>>399 お前等のオツムって。
俺には想像できない。
レーザーサイトをマルチにすればいいんだよ。
衛星も使っちゃえ。w
407 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:53:03 ID:oIubBzbd0
>>392 何のために在日米軍がいると思っているのやら。
別に日本に良い兵器を持たせる必要はない。
基地の維持費と後方支援をやってくれればいいでしょ。
だからこそ、日本は交渉で頑張らないとヒドい目に遭うわけで。
そういうお人好しな対応をしてこれまで無駄な防衛費が消えて行ったのでは?
408 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:53:05 ID:OQPScLJk0
>>398 F-35Aだった。
韓国とアメリカはそういう契約結んだよ。
あと、韓国のそれ以外はF-15K
日本がF-15E導入してもどうだかねwww
日本の、空軍力は既に韓国は抜かしてる。
KTXで戦車も日本の糞戦車より性能上のを製造だんかい直前だし。
>>403 モンキーだろうがなんだろうが
イーグルもイージスもここいらじゃ
同系等で並ぶものなき兵器だぜ
日本の場合かなり自分でいじるから
単体性能もかなり近づける
水爆の情報流出が有名かな。まぁあれは
赤シンパがいっぱい居たからだが。
>>388 でも結局劣化コピーにしかならないんじゃない?
このレベルの戦闘機になると塗料からノズルまでかなりの広範囲に渡った工業力がないと
部品調達ができないでそ。代替部品開発したとしても、重量がかさめば
そくざに推力の減少とかに響いてきそうだし。
あと、中露にしても韓国と整備力がドッコイドッコイな感じするしw
冷戦期ですら結構ソ連も整備力が上がらなくて、むざむざ腐らせた機体が結構あったって話らしいし。
今の中国だとまともな整備力があるような工業的な技術あるヤツは
人民解放軍入らなさそうだし・・・
412 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:53:50 ID:WLrVsi2K0
>>399 その時のラプターはカブトムシフライトモードで飛んでますので、
周りのカブトムシと同様に機動しますけど、さてどうしますか?
414 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:54:18 ID:DYhK1Hlm0
415 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:54:39 ID:EW+dRFgO0
先週くらいに前原が、最近ロシアが調子に乗ってるからステルスとか
買ったらどうだって言ってたなw
416 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:54:56 ID:P2eSX8L/0
>>408 F-35は共同開発だからアメリカだけでそんな契約は結べない。
Level-I(出資割合10%程度):要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II(出資割合5%程度):要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III(出資割合1-2%程度):開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation($5,000万程度):Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール
417 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:55:31 ID:r50+3H5c0
>>412 >その時のラプターはカブトムシフライトモードで飛んでますので、
意味不明かつ無意味。
何それ?何を想定してんの?敵に発見されてもいないのに空中でコブラ機動とかおもむろにはじめるとか?
418 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:55:35 ID:OQPScLJk0
そもそも、情報お漏らしの情けない軍隊になんて2世代前の武器でも勝てるだろ
情報お漏らしの軍隊なんぞ、そんなふうにして殺されて他国の武勇伝のネタになるだけの話ww
生きてても死んでも恥さらしだな(ぷぷぷ
>>416 現実を認めたがらないのは日本人の国民性か(www
わらえるのび太君だな(www
419 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:55:42 ID:oIubBzbd0
>>400 えっと...その件に関しては韓国人の方が少しピントがズレているかも。
はっきり言って一番発言しなければいけない韓国が全く力を持っていない。
もう完全に完膚なきまでに完璧に米国は朝鮮半島を素通りして支那詣で。
確かに日本は元々どうしようもない国なのでいつもの通り無視されているがw
420 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:55:56 ID:Jvt8dBdY0
もちろん整備は米軍基地で行われる
日本の基地はスパイだらけでダメだからな
>>413 同意
法整備と装備の更新は
描く戦略にあわせて同時に進めていくべき
車の両輪だ
どっちをおろそかにしてもダメ
>>408 空戦仕様のF-15J200機と爆撃仕様のF-15K40機でどうしようというんだ?
戦車は日本まで来なければ問題無い。
というか現状のK1A1?が悲惨な目になってるはずなんだがね。
423 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:56:17 ID:Sc7FyjSn0
>>388 何故、中国はトヨタや日産の同性能のコピーを作らないんだ?
どうして、EUの武器輸出を求めているんだ?
開発に金も出さないID:OQPScLJk0の祖国は
それでもF-35を真っ先に買えるそうだ
すごいね
2006年夏に、日本は北朝鮮まで往復できる戦闘機を保有していないことが
判明して大問題になった。空自のパイロットは、いざとなったら片道で
爆撃して、機体を海に捨てて救助を待つことを覚悟した。そして、政府も
それを期待した。パイロットが死ぬことを期待した。選択肢は他になかった。
あれから半年経過しました。次期戦闘機は、最低でも航続距離が3100kmある
機種を採用しなければなりません。これだけの足があれば、半島まで往復
できます。
もちろん、半島作戦に使わないですめばそれが一番いい。希望的観測に
基づいて足の長い機種を不採用にしたら、2006年夏の後悔を繰り返す
ことになるよ。
426 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:57:04 ID:DdSPdO3A0
訪韓中のマイケル・ヘイデン米中央情報局(CIA)長官が27日、
金章洙(キム・ジャンス)国防相との会談後、
「日本の常任理事国入りや靖国、慰安婦等の問題に関して日本の協力により
アジア、アメリカ、ヨーロッパの某国工作員の組織及び協力者の
解明が進んだ、今後、国内法による処罰を検討中である。」とのコメントを発表した
427 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:57:04 ID:kxjK73rS0
428 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:57:28 ID:vTR/DAXG0
バカやろう!
おれが悩んでるのは、ステルス処理したチンコ出してウロウロしたら犯罪なのか? ってことだ!
429 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:57:38 ID:OQPScLJk0
>>422 F-15Jなんて10機相手に出来るでしょ。
最近思うのだが、今度の戦争は日清戦争の逆になるよ。
お前等は踏み台だ。
>>408 あほが、仮に韓国にF-35Aが回ってくるとしてもそれは20年以上先の話だぞ。
F-35の開発費を負担していない国は後回しだからな。
まあ在韓米軍なら話は違うんでさっさと配備されるかもなw
どっちにしても日本はF-22Jが確定だから、韓国&北朝鮮の空軍はさっさとベイルアウトしたほうが身のためwwww
アメリカの武器商人は売りたくて仕方がないが、
議会をまとめる口実がなくて踏み切れない
432 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:58:16 ID:2tZr9MH50
日本で戦闘機作ればもっと質のいいもの出来ると思うんだが
しかし全面戦争したら互いに滅びるような国同士の軍拡って
なんだか不毛だな。使わない高価な置物が増えていくだけか。
434 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:58:17 ID:oIubBzbd0
>>418 韓国はそもそも北朝鮮経由で支那に筒抜け過ぎるほど筒抜けだろw
夜釣りもほどほどに。
435 :
Lockheed Martin:2007/04/06(金) 00:58:51 ID:tP/8JMUD0
>>417 噴いたwwwwどんな変態パイロットなんだよw
ねりゅ。
>>428 ありえないくらい小さいように見えるんだよな
ミリ単位にしか露出しないならいいんじゃね?
438 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:59:36 ID:ZPu3giaC0
>>355 >イジェクションシート
了解しました。ま、瞬間ならね。
人が気を失わずに耐えられるGってMAX5前後だよね。
そいや、戦闘機のりは足に変なもの巻いたりとか大変そうらしいね。
背面宙返りとかどうなんだ、おれも一度でいいから、
ジェットでなくてもいいから戦闘機乗ってみたいよ。
絶対に吐く自信があるから。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
韓国にF-35wwwwwwwww
440 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:00:09 ID:svjChe2h0
420さんそれって 購入代と維持費を日本が出せって露骨に言ってるみたい
国のマ−クは、日本だけどあとはアメリカがしますから。って聞こえる。
中国さんが困りますよせっかく美しい女性を日本人男性に斡旋して
差し上げようとしているのに。国際問題になりますよ。
>>429 おいおいF-15KはF-15に爆撃能力を付加したF-15Eの韓国仕様にすぎんのだぞ。
空戦能力自体はほとんど変わらないか鈍重になる分若干落ちる。
442 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:00:27 ID:DYhK1Hlm0
443 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:00:42 ID:OQPScLJk0
>>430 都合の良い時だけアメリカの影に隠れて
あとは、アメリカのポチとか言っている人間が長持ちするかね??
世の中そんなに甘くない。
てか、F-22を日本には売らないよ
議会も反対してるしハードル高い。
小泉までは日米親密な雰囲気だったけど、今は違う。
アメリカにとって豪州と日本とどちらが信頼できるかといったら豪州だし。
日本と韓国がどちらが大人かといったら韓国。
日本は秘密も守れない子供。
444 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:00:45 ID:4eMOreWO0
>>408 90式はエアコンがついてて、川底で石に踏んで穴があく欠陥戦車って
信じている人でつか?
445 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:01:01 ID:onPCQaln0
>>408 韓国の自称国産戦車は海外メーカーの設計で、
様々な国の部品を組み合わせたので純国産ではないw
あれで国産開発なら大戦中の零戦や金剛級も日本の国産開発になるぞw
日本の戦車は戦車砲と重機関銃以外は全て国産技術の部品で組み立てられてます!
446 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:01:05 ID:lym/v9L70
特殊法人と公益法人全廃して500機ほど購入してくれ!1000機でもいいぞ!
>>428 何そのイボ
>>433 そういうもんでさ。
あるだけで価値のあるものって世の中には結構あるもんで。
社会は金とハッタリがモノをいうらしい
448 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:01:42 ID:MKg4NOlZ0
F22がフルスペックで来ると思ってる奴は、もう少し現実を見るんだね。
最初から他国に売ることもオプションに入れて開発やってんだぜ?
ちゃんと劣化版も考慮されて開発してるに決まってんじゃん。
そのくらい当然だろ?
どの程度劣化させるか、数段階のオプションが用意されてると考えるのが普通だろ。
449 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:01:49 ID:qZKz9PfH0
>>433 将来のための装備だ、
不毛かどうかは歴史が決めること。
450 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:01:55 ID:r268FcBn0
451 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:02:11 ID:DYhK1Hlm0
>>443 自分が馬鹿だと言って恥ずかしくないのかなw
452 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:02:31 ID:P2eSX8L/0
>>429 米軍ラプターならF-15Jを10機相手に出来るかもしれない。
しかしキムチイーグルはF-15Jの標的以外の何物でもない。
そしてキムチイージスはF-2の対艦ミサイル実験台www
>>433 軍拡じゃない。
むしろ日本は絶賛軍縮中。
予算・兵員・兵器数を減らしてるのが日本。
F-22を要望してるのは、兵器数を減らしながら軍事力自体を維持しようとしてるだけに過ぎない。
>>443 日本人のフリがしたいなら
もうちょっと正しい日本語を書こうね
456 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:03:32 ID:ZPu3giaC0
>>428 なにその親指。
随分細いね。w
親指だから犯罪じゃないだろ。wwwwwww
457 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:03:49 ID:OQPScLJk0
>>445 日本の90式の射撃システムも日本製じゃないが・・・
てか、何の話してんのお前?
そこが、現実逃避の日本人とくゆうの国民性だと言われてるのだろ?
チマチマした仕様だとかあそこのピカピカ仕上げがぁとか言って逃避するのび太じゃんお前等(嘲笑
そりゃ、日本人女も韓国人男のチンポに憧れるわなぁww
458 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:04:12 ID:pcOzFDaD0
サウジのF-15は劣化版じゃなかったっけ
459 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:04:14 ID:vTR/DAXG0
460 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:04:19 ID:r268FcBn0
こんな露骨なチョンを相手してやるとはお前らほんと物好きだなぁw
462 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:04:48 ID:DYhK1Hlm0
>>448 米軍での配備数を激減されて、なお別な開発できるとは到底思えないよ。
やるならレーダー性能落とすくらいじゃねぇか?
463 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:05:12 ID:4eMOreWO0
>>453 つうか、キムチイージスほっといてもいいし。
ろくに守る艦も無いのに、対空用イージスそろえてどうするんだか。
韓国なんかは完全に国防をスペック勝負と捉えてるからなぁ。
霊験あらたかなお札って感じで実際使うこと前提にないって言うか。
まぁ韓国の地政学的位置じゃ、周辺国のどことやっても
戦争負けるから、北鮮相手にほどほどの装備して、米軍に
頼ってりゃ良かったのにな。
465 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:05:21 ID:aD09NkrCO
466 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:05:35 ID:lh5+FWIG0
>>408 そこはせめてKTX-Uにしろよ・・・・
467 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:05:59 ID:ZPu3giaC0
おし、ステルスに対抗して、マルチサイトレーダーシステムを作ろう。
仮想敵国は雨公だ。w
>>436 ねりょ。
468 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:06:08 ID:OQPScLJk0
>>453 てか、日本はF-15EかF-18をぼったくり価格で買うよ。
恐らく、その時はなみだ目になって反米かますのがお前だろwww
>>465 ソースも何も砲塔から何から日本製じゃないけどwww
簡単に見つかるから自分で探せボケ
469 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:06:16 ID:onPCQaln0
>>457 韓国製の部品ゼロの兵器を自慢してホルホルしてどうするw
戦争にならなくても自分で兵器の修理が出来ないじゃんw
470 :
Lockheed Martin:2007/04/06(金) 01:06:24 ID:tP/8JMUD0
さり気なく釣りたい気持ちは判るが如何せん兵器スキルが足りなすぎて物足りないw
つーかチョンネタやめろよ
スレが一気にキムチくさくなる。こっちの頭がおかしくなっちまうぜ
東亜でやれ、やろうぜ
472 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:07:31 ID:DYhK1Hlm0
>>468 んと、正式に決まった物が買えなかったことって日本ないんだよねw悪いけどw
473 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:07:40 ID:WLrVsi2K0
>>417 カブトムシはコブラ機動できませんよw
意味不明且つ無意味ではありません。
現に反論出来ず発見出来ないではありませんかwwww
そう、発見出来ないのですよ。 アナタのおつむでは。
474 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:08:04 ID:vubQjGjU0
>>408 チョンとかwwwwwww
K海軍→F-2のASM-2飽和攻撃+護衛官群のSM/ハープーンで殲滅
イージス艦からの巡航ミサイルはこっちのイージス艦のシースパローorr陸自PAC3で迎撃。
K空軍→AWACS+F-15のAAM-4でキムチイーグルのアウトレンジから殲滅
K陸軍→上陸不能
日本、中国、ロシア、アメリカ。
ワールドクラスの強者が揃う北東アジアには、
チョン公が勝てる国など存在せんよ。
475 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:08:13 ID:ZPu3giaC0
>>469 日本の電子部品は売りませんよね
って言う前に国内で作ってないじゃまいか。w
476 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:08:31 ID:IubCDo4u0
ラプターの為なら増税OK!!
477 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:08:43 ID:P2eSX8L/0
>>457 90式の射撃統制装置は国産なんだが・・・と釣られてみる。
478 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:08:52 ID:4eMOreWO0
479 :
Lockheed Martin:2007/04/06(金) 01:08:53 ID:tP/8JMUD0
アーイタイイタイw
>>468 90式はあらゆる部品が日本でライセンス生産された日本製ですが?
お前の見ているソースってのはブルドッグソースか?www
481 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:09:17 ID:oIubBzbd0
>>474 日本が強いというよりも、韓国というか朝鮮半島ごと支那に併合されそうだからなぁ。
日本は支那に相当やっつけられそうだが。武力以前に情報戦で。
482 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:09:34 ID:ylLi+LaI0
おまえら馬鹿だな。
この戦闘機を買うためにスパイ防止法を制定をいそがにゃならん。
そのためにイージス艦のスパイと北朝鮮のスパイネタをニュースの時系列で
しめるようにリークしているのがわからんか。
そして国民にスパイ防止法が必要でしょ?ねぇねぇと行っている最中だ。
法案が速攻で提出されるからみてろよw
483 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:09:47 ID:OQPScLJk0
>>466 XK-2だっけ。
トルコも次期主力戦車として正式採用だっけ?
目茶目茶かっこいいじゃん。
ちなみに今俺が関心あるのが、ラプ吉がどの程度ダウングレードされて来日するかだ
今までは改良してこれたけど、今回に限っては一切手をつけるなとかの制限かまされる事ってありうるのだろうか
485 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:09:55 ID:lh5+FWIG0
486 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:10:17 ID:6ck95aLX0
>>457 射撃システムじゃなくて砲身じゃなかったっけ
>>468 戦車砲は確かにドイツの会社のライセンスだが、ほかは基本的に三菱重工製。
489 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:11:04 ID:DYhK1Hlm0
>>486 砲身だな。性能は国産の方がよかったけど安いからラインメタル、だっけ
>>485 だから、それを日本国内でライセンス生産している
部品は全て日本製です
492 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:11:46 ID:oIubBzbd0
>>482 これまで機密漏洩事件って米国のリークが多いんだよねぇ。
そんな状態だから米国の工作なんて完全に浸透してそうだなぁ。
とりあえず情報機関を作らないと日本は終わるな。
493 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:11:49 ID:DYhK1Hlm0
>>487 それも、別段ライセンス生産する必要もなさそうなんだけどね。
494 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:11:51 ID:R3LherWV0
KTXって電車か?
495 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:11:52 ID:ylLi+LaI0
>>486 射撃管制は車体の制御も含むから三菱重工じゃないの?
496 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:12:18 ID:OQPScLJk0
*********************************************
480 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 01:09:11 ID:LvMJmtcw0
>>468 90式はあらゆる部品が日本で”ライセンス”生産された日本製ですが?
お前の見ているソースってのはブルドッグソースか?www
*********************************************
497 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:12:25 ID:r268FcBn0
498 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:12:24 ID:Ln8XFsxT0
>>468 F-18はともかくF-15FXなら文句ないぞ。
>>490 職人技で作ったから量産には無理があった
そのおかげで安くラ国できたんだけどね
500 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:13:44 ID:onPCQaln0
中国軍
88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、99式水陸両用戦車100両、
86式/97式歩兵戦闘車600両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車500両、
Su−27SK/SU−30MKKフランカー戦闘機270機、J−10戦闘機60機、
1990年以降に配備された空母1隻、駆逐艦15隻、フリゲート10隻、
キロ級潜水艦11隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦10隻、071型揚陸艦2隻建造中
自衛隊 韓国軍
M48パットン700両、K1戦車1000両、K1A1戦車300両、T80U80両、
KIFV装甲車1330両、AAV7水陸両用装甲車120両、M113A1装甲車900両、
F−15Kスラムイーグル戦闘機16機、F−16ファイティングファルコン戦闘機160機(両機とも現在損耗中)、
1990年代以降の駆逐艦9隻、209型潜水艦10隻、独島級揚陸艦3隻建造中
74式戦車600両、90式戦車300両、
89式装甲戦闘車58両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車220両、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機60機、
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、
おやしお級潜水艦10隻、おおすみ級輸送艦3隻
501 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:13:45 ID:eX2R6Nuo0
ポケモンのペインティング施せよ。
502 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:13:53 ID:y5jGu4AJ0
捨てる酢
F-22導入の場合、first look,first killでキムチイーグル殲滅の後、爆装したF-22が半島を空爆
F-15E導入の場合、F-15Jがキムチイーグル殲滅の後F-15Eが半島を空爆
ID:OQPScLJk0は好きなほうを選べ。
どっちにせよF-22とF-35が韓国空軍に渡ることはないからなw
504 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:18 ID:ZPu3giaC0
>>459 ちょと逆Gに吐き気を催した。w
でも9G程度まで耐えられるんだねぇ。
5Gはつまり常用域ってことか。
ありまd知識が増えたぜ、よく覚えてくお。
505 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:28 ID:ylLi+LaI0
>>468 いやぁ、こんだけラブたんネタがあがればそれ以外はないでしょ。
ラプたん対韓攻撃仕様モードをもった奴を希望だな。
506 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:33 ID:grmchmDiO
最有力と実際入手できるのって天と地ほど差があるな
実際問題民主が過半数しめてて
しかもイージス艦のデータを中共に譲り渡すような情報管理が杜撰な軍隊に米軍秘蔵技術満載のラプターゲットできるわけがねぇ
できたとしても糞猿モデルだろうし どうなんだよその辺
507 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:35 ID:IubCDo4u0
情報管理しっかりやって国産機作れ
509 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:42 ID:qZKz9PfH0
>>482 >そして国民にスパイ防止法が必要でしょ?ねぇねぇと行っている最中だ。
法案が速攻で提出されるからみてろよw
必要だろ? 馬鹿
510 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:45 ID:4eMOreWO0
>>501 ベルダンディならペイントされていたが。
(怒られたんでやめたとか)
511 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:14:47 ID:OQPScLJk0
>>494 だから、XK2って言ってるだろうが
お前の脳みそタイムラグありすぎ(www
>>500 自衛隊と韓国軍は死んでも一緒に戦わないが・・ww
何も実情をしらないんだな。
512 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:15:12 ID:aD09NkrCO
>>496 砲塔と射撃管制ソフトが外国産てゆーソースまだ?
513 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:15:29 ID:r268FcBn0
514 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:15:37 ID:2af610U90
今日のニダさんは:OQPScLJk0?
ぶったくりと名づけとくか。
>>511 そりゃぁなぁ、海軍じゃ韓国が半日でノックアウトされちまうからな。
518 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:16:06 ID:DYhK1Hlm0
まあ、F-22で決まりなんだろうからそっちはいいとして、
F-2支援戦闘機も次期考えると何になるんだろうな?
はっきり言ってそっちが非常に気になる。
519 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:16:12 ID:Bm+KFgsc0
不安なモノを買い続ける予算があるのならさっさと雪風作れYO!!
520 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:16:36 ID:6ck95aLX0
>>499 今開発してる戦車は本州でも使える様に凄い軽量化要求されてて
かなり軽量な砲身作ってるみたいね
その職人技炸裂させてるのかなぁ
>>515 FSSのミラージュ騎士団が描かれていたときもあったぞw
522 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:17:17 ID:lh5+FWIG0
>>483 採用決定なんかしてねえよ、阿呆。
売りが4mの渡河能力だっけ。今時随分時代遅れの売りだが。
>>489,491
素で見落としてたorz
スマン
>>494 それ何て定番の自動翻訳ミス?
523 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:17:18 ID:oIubBzbd0
>>511 お前は北朝鮮人の設定か。
米軍の影響力がある以上、韓国軍はその内心は知らんが自衛隊と一緒に軍事行動をなす必要がある。
>>496 あーすまんね
主砲以外は三菱重工純正だったようだ
それで、外国産というソースは何処だ?
525 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:17:43 ID:DYhK1Hlm0
>>520 まあ、国内で戦車走るようになっちゃもうほとんどおしまいってことでfa?
526 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:17:44 ID:OQPScLJk0
昔F-100のエンジンをフルで米国に教えてもらったよね
なのに、いまでも全く国産エンジンを作れない。
技術の差はそこまである。
因みにF-1はジャギュアの劣化コピーと言う事で馬鹿にされてるのは周知の事実。
527 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:17:57 ID:Jvt8dBdY0
輸出モデルじゃソフトウェアもEnterpriseとHome Basicくらい違うぞ
528 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:18:04 ID:ylLi+LaI0
>>519 次世代イージスのほうかそれともDDH仕様の雪風か?
まさか、戦闘妖精の方じゃないだろうな。
あんな翼がいっぱいついている飛行機はおことわりだ。
どちらかといえば、フィリップナイトシステムの方がいい。
>>518 F-2よりもF-15のほうが先に更新すると思うのだが、常識的に考えて。
>>520 砲身よりも、40tクラスで120mmを使えるように
ミリ秒、ナノ秒レベルで振動を制御すると言うアクティブサスペンションのほうがやばいと思う。
532 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:18:36 ID:ZPu3giaC0
533 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:19:14 ID:aD09NkrCO
>>518 FSXはまた多分国産技術が多く入るんかな?
F1……国産
F2……共同開発
心神で作ってるエンジンがどーなるか
534 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:19:48 ID:dRrC4Pr40
>>282 以前、F-15でも同じ様な事があった。
元々日本のF-15Jに乗ってなかったソフトウェアが必要になった時、アメリカが格安で売ると申し出た。
しかし、日本はあえて高い金をかけて自国で開発した。
535 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:20:05 ID:DYhK1Hlm0
536 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:20:10 ID:R3LherWV0
>>511 知らんから聞いただけなんだが。
こういうのをファビョってるっていうのか?
537 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:20:28 ID:onPCQaln0
K1戦車
戦車砲→米英製
重機関銃→米国製
キャタピラ→独製
エンジン→独製
装甲→米国製
弾薬→NATO規格
K2戦車
戦車砲→仏製
重機関銃→米国製
自動装填装置→仏製
キャタピラ→独製
エンジン→独製
装甲→仏製
弾薬→NATO規格
韓国軍の自称国産戦車には韓国製の部品は何処に付いているのかな?
538 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:20:35 ID:oRBEjxna0
これライセンス生産される可能性低いと思うんだけど
軍オタの方はどう思います?
539 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:20:42 ID:Bm+KFgsc0
>>528 戦闘要請の方
カッコイイじゃんw
>>529 それじゃだめだって
これからも買わされ続けるよ。
540 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:20:56 ID:4eMOreWO0
>>530 まぁ、戦闘機に女描くのは、昔からの伝統だからして。
そのノリでやったんじゃねーかな。
実際実物見たことないから本当かどうか知らんけど、結構有名は噂だしな。
541 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:21:05 ID:grmchmDiO
こんな情報管理のじの字もない国に最新鋭軍事技術なんて売らないほうがいいよ
中国にステルス技術漏れるリスク高杉だから
542 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:22:11 ID:ZPu3giaC0
543 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:22:37 ID:oIubBzbd0
素人に教えて欲しいんだけど、そろそろ自分で開発させていただくように何か手段ないんですかね。
車とかでよくあるのは旧型の設計図を買って地道に開発ってのがあるのですが、そういうの無理なんですか?
そろそろ日本も信頼してくれていいんではないですかね。共同開発でもいいしさ。
544 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:22:52 ID:0qqnKlTe0
ロシアと中国にPAK−FAが配備されたら、こいつ以外じゃ相手できない。
F22でもやられるかもしれないけど。とりあえず、PAK−FAのテスト
飛行の相手をさせられるんだろうなぁ。空自なら撃ち落される心配ないし、
デモンストレーションの相手として最適だろうし、F15じゃ相手できないし。
545 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:23:00 ID:DYhK1Hlm0
>>539 戦闘機についてはF-22が最終形態だと思うけどな。これ以降にF-22以上のものが出来るとは思えないな。
別のカテゴリーになってしまうような気がする。
546 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:23:01 ID:OQPScLJk0
547 :
Lockheed Martin:2007/04/06(金) 01:23:06 ID:tP/8JMUD0
まあそのステルス技術の中核を担ってるのが日本の技術なんだが...
>>535 ああ、そゆこと。
まぁ国産でがんばるんじゃね?
よほどの国防政策の変更が無い限り、
F-2の後継もおそらく対艦ミッションに割り振られるだろうから
それに特化した機体をつくるんじゃないかね。
>>543 情報管理がなってない時点では微妙だろうな
550 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:24:07 ID:ylLi+LaI0
>>537 非常食のキムチ(嘘)
でも本当に”民族的な魂を持つ”戦車とか言いそう。
ガンダムまだー?
552 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:24:14 ID:r268FcBn0
>>518 今調達してるのにもう次期の話かい
UAVなんじゃね?
>>543 戦闘機開発で30年遅れてる国が追いつくころには、他の国は30年先を行っている
553 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:24:38 ID:r85ZmsR50
防諜法を整備するならF-22も有るかもね。
現状ではF-15FXすら危ないんじゃなかろうか?
F-2やっといて良かった…
554 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:24:58 ID:6ck95aLX0
>>543 エンジンは長年の積み重ねが無いとどうにもならない代物だしなぁ
>>540 あくまで妄想にしかならんけど、
もし、自分が空自にいたとして、
敵方の戦闘機がそういうペイントしていたとすると、
そんな機体に自分が落とされるなんて事は、
すっげーーーヤダw
556 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:25:43 ID:onPCQaln0
>>525 日本の戦車を倒す
戦車の予算請求、戦闘爆撃機の予算請求、
対戦車ミサイルの予算請求、訓練の予算請求、
兵器を輸送する費用の予算請求、弾薬と燃料の予算請求の繰り返しで
敵に戦争は金ばかりかかって空しい物だと思わせます。
557 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:25:54 ID:DYhK1Hlm0
>>548 F-35がどういうことになるかもかなりあるんじゃないかとも思うけど、
共同開発に加わらなかったということは、支援戦闘機はあくまで
国産風にこだわるということなのかもしれんね。F-3かいいねぇw
559 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:26:37 ID:oIubBzbd0
>>541 ステルス技術は米国から直接盗んだよねw
>>549 とりあえず共同開発は無理として国産機も作らせて欲しいなぁみたいな。
>>552 日本は戦後復興から追いついたわけですから。
560 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:26:42 ID:Bm+KFgsc0
>>545 そうかもね。
でも性能ダウンで売られ続けるくらいなら、
いっそ人間とプログラムの連携的なシステムを開発した方がいいよ。
561 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:27:24 ID:0E5yb6HM0
562 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:27:26 ID:WLrVsi2K0
>>557 まぁ、守銭奴の財務省が
「マルチロール機買って予算減らせやゴルァ」
とか駄々こねない限り国産でがんばると思うけどね。
技術力維持もあるし。
564 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:28:39 ID:nnIoaGer0
空自のパイロットって国産技術の強化人間じゃないの?
565 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:29:11 ID:ZPu3giaC0
>>543 兵器ビジネスは美味しいんだよ、日本に売ったらもったいないだろ。
てか、F−15はライセンス生産してるけど、F−22いっらたアメリカの
国防を守る最新鋭だ。そう簡単にライセンス生産とかできるかっちゅうに。
までもね、俺の考えなら、F−15のマイナーバージョンアップ、エンジンとか
電子系統とか衛星とリンクとかで十分行けると思うよ。
ま、見劣りはするが、ドッグファイトに持ち込まないのが現代戦だよ。
566 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:30:04 ID:eX2R6Nuo0
また、いつもの自己批判厨か。
いつも日本の悪口を言わないと気がすまない。
ここは三国人の提示板じゃねーんだ。
とっとと収容所に戻って、日課の日本の悪口をノートに100項目書き取ってろっつーの。
567 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:30:13 ID:DYhK1Hlm0
>>565 F-22に限ってはラ国なんて誰も言ってないような気もするがw
568 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:30:34 ID:grmchmDiO
安倍は無能だから九魔の更迭さえできないでいるし スパイ防止法ができるのは五年後か?
569 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:30:47 ID:GxMIk/Ib0
戦闘機の1機や2機、俺に100億くれたら、いくらでも開発しちゃる。
570 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:31:02 ID:ylLi+LaI0
>>562 すまん、フリップて書いたつもりだった・・・・・orz.
首つってくる。
でも、原作は俺が小学生だったころなのに完全に無人機を
描ききっていたのね。
レーザー機関砲や水素エンジンはできなかったけど。
F22Jが上空でカバーして対地ミッションを複数のUAVが
実行するのを見てみたい気もする。
ついでにUAV航空母艦もw
>防衛省は、F4戦闘機に代わる次期主力戦闘機について
つまり、現主力戦闘機って、F4なの?
F15の立場は。
572 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:31:10 ID:oIubBzbd0
>>554 そうなんだよねぇ。だからこそ今やらないとって思うわけで。
>>565 F15はライセンス生産なんですか?改良も加えていいんですかね。
だったらすでにどんどん改良して開発の練習しているかもしれませんね。
573 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:31:24 ID:r268FcBn0
574 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:32:02 ID:onPCQaln0
>>546 KIFV歩兵戦闘車
米国製AIFV歩兵戦闘車から機関砲を外して重機関銃に変更した実質装甲車w
劣化コピー生産なのにマレーシアに売りつけたw
K9自走砲
米国製M109A6パラディンの物真似でトルコに売りつけたw
575 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:32:13 ID:2sG6XNIN0
576 :
Lockheed Martin:2007/04/06(金) 01:32:26 ID:tP/8JMUD0
577 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:32:31 ID:ZPu3giaC0
>>559 ステルス塗料は、生粋の日本製だよ。w
塗料以前に形状のほうがステルス性に貢献してると思うけど。w
>>571 無論、F−15が主力だよ。
ただ、要撃戦闘機として購入することになるので
購入した奴が次期主力になるのは間違いないわけで。
580 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:33:59 ID:WLrVsi2K0
>>570 レーザー機関砲は出来てるよ。 戦闘機に積む奴。
ジャンボに積む弾道迎撃レーザー砲も出来てる。 CIWSに変わるレーザー砲も
イスラエルが完成させてる。
水素エンジンはロッキードが研究開発してたよ。 実際試作したけど、要求行動範囲が
満たせなくて開発中止になった。 サンタンだかサンバーン計画だったと思う。
581 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:34:16 ID:DYhK1Hlm0
>>571 戦闘機というカテゴリーだったらF-4EJも主力戦闘機ではある。
が、F-15Jの方も同様に主力戦闘機だし配備数も段違いに多いんだよなw
582 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:34:44 ID:eX2R6Nuo0
>>578 このくらい別にいいじゃん。
漏れが期待してるのは、全身にお花畑とかだぜ。
583 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:34:47 ID:ylLi+LaI0
>>569 たしか、アメリカでも開発費は数兆円かかってなかったか?
簡単に考えてもトヨタの車なんか200万から300万で開発でき
ないでしょ?
開発費は売値の200倍から1000倍はかかる。
584 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:35:04 ID:ZPu3giaC0
衛星軌道から赤外線集めたほうがよくね?。
仮想敵国雨公。w
>>578 右下のグリフォンは許せる。
他はコメントを差し控えさせていただきます。 (=_=
586 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:35:19 ID:Bm+KFgsc0
587 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:36:02 ID:WLrVsi2K0
>>577 ステルス塗装はデュポン製ですw 機体形状のステルス理論はソ連製。
日本のはまぁTVの写りを良くする程度。
>>404 >>411 >>423 設計図や素材等の情報があれば作れるんだよ
もう工作機械も技師も揃ってる
ロケット飛ばして空母も作ってる
日本が特別に高度だという妄想は捨てたほうがいい
589 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:37:24 ID:ZPu3giaC0
>>578 仮に一日であっても、どおみてもフォトショップかなんかで合成だろ。
ありえん。
仮にも国防を守るジェット気乗りがアニオタなんて。w
590 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:38:11 ID:OQPScLJk0
アメリカのポチとか言って下衆な卑屈なルサンチマン爆発させてる日本に
何兆もかけて自国の国民をまもろうと開発した兵器なんぞ売るかよwww
普通にかんがえて、情報流出したらスパイのせいとか
アメリカ様は平気でしょみたいな物言いしてるやつ等に自分の秘密渡すか??
常識で考えられないのが糞にほんじんだな。
>>533 XF10とかいうエンジンが5年後にはできる予定
>>582 それはエースコンバット5のSPカラーを期待してるってことか?
ちなみにF-14が紫に桜吹雪でF-4がハイビスカスみたいなトロピカルなやつ
米空軍で昔ああ女神さまのペイントしてたのあったよ
>>589 いやー結構アニオタ率高いらしいぞ、自衛隊。
護衛艦の中にはギャルゲのポスターとかキャラクターの看板?みたいなのがあるらしいし。
ID:OQPScLJk0 って、なんでこんなに必死なの?
>>570 >UAV航空母艦
EB-52とフライトホークとウルヴァリン自律巡航ミサイル?
ところで>519は遠まわしにメイヴちゃん作れって意味に解釈した。
597 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:39:41 ID:ZPu3giaC0
598 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:39:50 ID:eX2R6Nuo0
>>587 でもステルス塗料の特許は日本のTDKじゃん。
599 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:40:21 ID:/9x14QiK0
ラプターを高値で買わないから
いわゆる慰安婦問題などを、アメリカメディアで騒ぐように持って行かれる。
軍産複合体のパウワァだお。
600 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:40:26 ID:r268FcBn0
>>589 自衛隊の基地祭行けば萌えキャラが描かれた案内板が案内してくれるよ
601 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:40:53 ID:onPCQaln0
>>589 第二次大戦中の米軍爆撃機の多くは美女のイラストが書かれていて、
独軍戦車の説明書(マニュアル)には美女のイラストが書いてあり、
戦車は女性のように優しく扱う事と書いてました。
>>589 あれは本物だ、フォトショップで合成とかじゃない。
プラモデルでもあのデカール付属で限定販売してたぞ。
603 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:41:05 ID:ylLi+LaI0
>>593 うんだ、うんだ。
だいたい、ノーズペイントや入れ墨なんかはアメリカの方が激しいだ。
自衛隊にも真田6文銭ぐらいはいれもいいと俺は思うけどね。
>>595 ほおっておきなさい、そのうち飽きるから。
戦闘機に絵を描くのって専門の業者があるの?
606 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:42:06 ID:vBmkUbus0
607 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:42:07 ID:grmchmDiO
ありえないっていう発想がありえねぇよ
608 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:42:20 ID:ZPu3giaC0
>>594 ダメだコリャ。
韓国軍にも負ける勢いだな。w
勉強の合間に息抜きでマンガ本読んでる姿が。www
22世紀に日本はないな。w
609 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:42:25 ID:dRrC4Pr40
610 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:42:36 ID:lh5+FWIG0
>>596 メイヴの代わりに、名前が似てるメーヴェじゃダメか?
只今絶賛開発中だ。
戦闘出来ないけどww
>>603 >真田6文銭
あ、それいいな。
あと
「風林火山」
「威風堂々」
「夢幻如也」
とかw
「是非に及ばず」はなしでw
>>588 図面と材料だけでモノが作れたら苦労しない。
613 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:43:46 ID:r268FcBn0
>>608 日本に寄港する度に秋葉原でエロゲ買い漁る各国海軍の中の人たちはどうなるんだ
614 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:44:26 ID:Bm+KFgsc0
この前確か広島辺りで、ステルス塗料の開発に成功って話無かったっけ?
ガンバりゃ出来そうだけどな。
聞くところによると、NASAのスペースシャトルの部品の一部って、
その辺の町工場のおっちゃんおばちゃんが作ってるんでしょ?
出来る気がするんだけどなあ?
615 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:44:28 ID:WLrVsi2K0
>>598 違いますよ。 実際途中でロッキードに断り無く勝手に塗装の成分変えて
RCS増大を招き大騒ぎになったことがあります。 TDKは関係ございません。
>>608 尾翼にフェリックス・ザ・キャットを描いてる米海軍戦闘攻撃機部隊は無視ですかw
617 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:44:48 ID:j4raAZGNO
日本の防諜体制は自衛隊だけでなく国としてかなり危ういが
空自のF-15やAWACS等の情報流出事件は聞いた事が無い。
米がそこを評価してくれればラプターもあり得るかもしれない。
空自は陸や海と違って日本式というよりアメリカ式だから防諜体制にも違いがあるのかなぁ?
618 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:44:51 ID:KL0rWdGd0
どうでもいいがwを連書すると
覿面に知能が低く見えるのぅ。なんでだろ
>>608 まぁ許してやれ。
基本男所帯だから仕方ないと思う。
あ
621 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:45:01 ID:ZPu3giaC0
>>606 >自衛隊漫研
かなりわろた。wwww
自衛隊 ≒ 漫研
この世の七不思議の一つに数えられるぞ。wwww
622 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:46:10 ID:dRrC4Pr40
普段のペイントでは、ラダーに書かれた“誠”って字しか知らないな。
623 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:46:14 ID:onPCQaln0
>>608 中国軍
88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、99式水陸両用戦車100両、
86式/97式歩兵戦闘車600両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車500両、
Su−27SK/SU−30MKKフランカー戦闘機270機、J−10戦闘機60機、
1990年以降に配備された空母1隻、駆逐艦15隻、フリゲート10隻、
キロ級潜水艦11隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦10隻、071型揚陸艦2隻建造中
韓国軍
M48パットン700両、K1戦車1000両、K1A1戦車300両、T80U80両、
KIFV装甲車1330両、AAV7水陸両用装甲車120両、M113A1装甲車900両、
F−15Kスラムイーグル戦闘機16機、F−16ファイティングファルコン戦闘機160機(両機とも現在損耗中)、
1990年代以降の駆逐艦9隻、209型潜水艦10隻、独島級揚陸艦3隻建造中
自衛隊
74式戦車600両、90式戦車300両、
89式装甲戦闘車58両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車220両、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機60機、
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、
おやしお級潜水艦10隻、おおすみ級輸送艦3隻
日本にだけイージス艦が有るから物量など何の意味が無いってこの板の人が言ってましたw
624 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:46:18 ID:r268FcBn0
>>618 知能が低い人が多用してることが多いからじゃないか
>>608 海兵隊員の自室に萌えアニメのポスターが貼ってある写真を見た事あるけどな。
627 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:46:50 ID:2sG6XNIN0
628 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:47:03 ID:ZPWb046y0
まあアメリカが民主党政権だったら、
輸出解禁は無理だったろうから、
チャンスを生かすしかないな。
デチューンされる、アメリカのサポートが受けられない、運用できない、なんて
アホ電波飛ばしてるバカがいるが、アメリカにしたらラプターを墜とすわけには
いかないから全力サポートだろ。おまけに航空自衛隊は世界でも最も優秀な空軍のひとつだし。
629 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:47:05 ID:nrJ1jCGe0
つうか、たかが十数機のF-22配備したって
中国空軍の4000機を超えるSu-27や
Su-37またSu-30MKIにどう対応する訳?
米空軍のF-22でも弾薬打ち尽くしたら撃墜されるのが落ち。
これまで質で圧倒的な勝ち組だった米軍が中国軍の量に負ける時代に
なってしまった。
>>617 まぁ空自にもゴニョゴニョなところはあるけどな。
631 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:47:25 ID:cBFx1GHH0
>>611 鉄オタの隊員が雷鳥のヘッドマークとか……
ごめんなさい
>>614 日本のロケットの耐熱タイルは愛知(?)の焼き物の職人さんが軽量化の研究をしているとか聞いたことがある。
632 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:47:47 ID:KL0rWdGd0
633 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:48:05 ID:p3/TYPLx0
軍備より情報戦力の強化が必要でわ?
634 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:48:25 ID:ZPu3giaC0
>>618 馬鹿だな。wwww
それを狙ってるからこそ。wwwww
wwwwwwww、wが多様されるんだろ。
てか、何を気取ってるのかね、チミは。wwww
笑っといたほうが得だよ、笑うしかないんだよこの世の中。(涙
てか、俺を泣かしてどおするよ。wwwww
635 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:48:29 ID:r268FcBn0
ミッキーマウス描かれた戦闘機に機銃掃射されたのって石原だっけ?
636 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:48:29 ID:WLrVsi2K0
>>629 スーパーファルコン対空核ミサイルを5,6発発射すれば、4000機ぐらい
カンタンに全部撃墜出来ますよ。 米軍の1機のラプターでミッションコンプリート。
RTB。
637 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:48:45 ID:OQPScLJk0
韓国に揚陸艦があるのが面白い。
しかも名前が独島
>>629 日本まで飛んでこないのであまり気にしなくてもいいです。
台湾は厳しいけどな。
>>628 おいおい、デチューンはともかくサポート受けられないとか、どこの電波が言ってるんだw
>>623 韓国には勝てるね
中国はもうまともに相手できるの米だけだろ
642 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:50:54 ID:KL0rWdGd0
>>634 そうかある意味涙な時もあるのか
ふむふむ勉強になるのぅ
644 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:51:27 ID:OQPScLJk0
>>640 知ってたか、中国の反日暴動のときに
日本なんて中国に勝てないよ。周りの国も日本を除いてその認識だよと言ったら。
日本人はまた否定しまくって
挙句の果てには、何処の武器のどの部分が良いんだとかまたチマチマした逃避してたwww
本当に日本人って頭悪いよな。
たった1年前だぜwww
645 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:51:34 ID:ZPu3giaC0
646 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:51:45 ID:yVtLvTgcO
647 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:51:56 ID:r268FcBn0
>>637 いくら中国でも4000機も配備する計画は無いよ
せいぜい1000だ
ゲームじゃないんだから数百機同時に飛んでくるということはありえない
飛んでくるたびに墜とせばいい
648 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:52:04 ID:onPCQaln0
>>629 最近では中国の戦闘機は3300機以上を超えたことはないし、
中国のSu−27/30フランカーは300機以下で、
壊れたらロシアの工場に送るから、
Su−27/30フランカーは中国国内では修理出来ませんw
戦闘機は約160機が勝手に転売されたし、
戦闘機を1機飛ばすのに1分以上かかるし、
100機以上飛ばすには最初に離陸した戦闘機が燃料切れになりますけどw
649 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:52:14 ID:nrJ1jCGe0
>>638 空中給油機で余裕だろ。
つうか中国空軍が本気だしたら一週間で一時的に日本の制空権は
取られる。
もちろん在日米軍基地も壊滅する。
まあ米軍が盛り返すだろうが日本の軍隊は消滅する。
F−22もいいけどラジコン戦闘機を強化して従来の有人戦闘機と戦えるレベルにすればいいよ
人間が乗ってないからGなんて考えなくていしね
ぶっちゃけ体当たりしてもいいわけだ
651 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:52:25 ID:cBFx1GHH0
>>635 ミッキーマウスは知らないけど、突然機銃が止んだので空を見上げたら
濃緑に日の丸の機体がアメ機を追い回していたと。
652 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:52:31 ID:grmchmDiO
いくら航空自衛隊が優秀な軍隊であっても
自衛隊全体でまともな情報管理できないのなら優秀という言葉も思いっきり霞んで見えるな
まず装備より情報の秘匿維持管理だろ また戦前と同じ過ちを犯すか?
>>637 ぶっちゃけあれ作るくらいなら、K1A1をまともに運用したほうが・・・
>>641 空母作っても運用できるまで時間かかりますし、
そもそも戦場になるであろう東シナ海、南シナ海は中国にとっても戦場にしたくは無いはずですよ。
中国の海運の大部分はまさにそこなわけですし。
>>617 空自は空自でチョンボ多数w
ラプター導入したら世界で最初にラプターを撃墜した国になります。
655 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:53:31 ID:0E5yb6HM0
>>629 ザクだらけのマップにガンダムで出撃する場面を想像してしまった
656 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:53:36 ID:EN21AeuC0
質問なんですが
前スレに貼ってあったSu35とラプターどっちが強いの
公式オフィシャルビデオだからそんな大げさに言ってないだろうけど
ユーロファイターどころか、イージスまで簡単に撃破してるよ
あと、無人機が話題だけど、プレデターって計器満載のプロペラ機
なんであんなに高いのかねぇ
ttp://www.masdf.com/crm/nedan1.html
657 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:54:33 ID:OQPScLJk0
>>648 また、現実逃避始まったよww
中国人のパイロットは錬度が低いとか言ってたなちょいまえはwww
>>652 優秀じゃねえよばか
お前がそう思い込んでるだけ。
優秀な軍体はそもそも機密保持が第一だし
何を持ってして優秀と??
まさか、何々演習で自衛隊員は凄い働きをしてぇとかまたガキの妄想か??ww
658 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:54:36 ID:vBmkUbus0
自衛隊は普通に考えて戦争には勝てないよ。
専守防衛だったらなおさら。
659 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:54:37 ID:KL0rWdGd0
>>653 というかまともな早期警戒機も無い空母を空母というのかと
>>653 中国人に常識なんて通じないよ
東シナ海でもやるときはやる
通信担当参謀がコンピュータ担当兼ねてるんだっけ?米軍みたくそろそろ
わけた方が。
>>649 いやいや、飛んでこれてもそこで作戦行動が出来るかってことが問題なわけで。
給油機でも結構厳しいと思いますよ。台湾があれば大部楽でしょうが、現状では無理ですし。
664 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:55:43 ID:ZPu3giaC0
>>644 点と丸の使い方、気をつけて外国人さん。w
665 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:56:17 ID:r268FcBn0
シナ空母なんてF-2のASMの的だろ
666 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:56:48 ID:RtPWmLRn0
>>654 そういやCIWS初撃墜も日本だったなw
海もヤるときゃヤるぜ!
>>656 イージス?
F22に対艦装備なんてあったか?
ラプター無双
669 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:57:00 ID:OQPScLJk0
はは・・・
このスレの低位日本人を全員撃破したよ!
本当に日本人は視野の狭い四角い弁当箱顔した目の細いやつらだよなぁ・・・
670 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:57:38 ID:onPCQaln0
671 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:57:47 ID:Bm+KFgsc0
ジャムが居る・・・
672 :
629:2007/04/06(金) 01:57:57 ID:nrJ1jCGe0
通常戦争の話ね。
核は中国にしても米国にしても撃たない。
日本と台湾においての局地戦争になる。
米の空母部隊なんぞ巡航ミサイル一発で沈没する。
中国軍は非常に取り扱うのが難しい軍隊になってしまった。
674 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:58:13 ID:ZPu3giaC0
675 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:58:16 ID:0E5yb6HM0
>>643 マジで所属隊員が描くのかよ!
すごいやついるんだな;
677 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:58:47 ID:Jm3PtWd70
豪州もF22を欲しがっていたが、アメリカ議会の反対で、F/A18Dで落ち着いた。
アメリカが重視している同盟国の一つの豪州でも駄目だったのだからね
それを考えると、日本も難しいだろうね
特に先日、派遣された調査隊は調査対象を三機種に合わせている
それはF15.F/A18、EF2000だ。つまりF22が含まれていない
678 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:58:55 ID:yVtLvTgcO
しかし4000機の戦闘機とか言いながら
台湾一つ落とせないとは…。
>>678 まぁ新型はせいぜい数百機で後はかなり旧式だし。
揚陸艦もないしな。
681 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:00:18 ID:KL0rWdGd0
>>678 被害もあれだろうけど
国際的な立場がねぇ
683 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:00:39 ID:44Q2AHNT0
なんかとんでもない価格で吹っ掛けられそうな予感
日本には米国に報復したがってる奴がウヨウヨいるからな。
気軽に供与なんてできんわな。
685 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:00:49 ID:ZPu3giaC0
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょと、竹島と魚釣島尖閣諸島を返還しに行って来る
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
686 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:00:55 ID:OQPScLJk0
F-15Eをな
687 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:01:14 ID:r268FcBn0
給油機ってそんな便利なものじゃないぜ
給油機使うんだったらそれこそ1回あたりに飛来できる数は限られる
まぁ韓国が寝返って基地提供とかになったらヤバいけどな
>>672 なんのためのイージス艦だ。
まぁ沈むときは沈むが、米軍には13隻もの空母があるんだぜ
1隻沈めるのと引き換えに中国軍は壊滅するな
688 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:01:23 ID:onPCQaln0
689 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:02:00 ID:nnIoaGer0
普通4000機も発進させてる間に基地攻撃されると思う。
>>687 イージスにいたっては73隻だからな・・・
691 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:02:41 ID:cR7OMC3S0
>>657 パイロットの年間飛行時間、機体の稼働率を調べてからモノを言おうね。
あと、空自は防空戦闘に特化した「空軍」だから。
692 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:03:00 ID:OQPScLJk0
予言してやる。
日本は、F-15Eをとんでもない値段で買うよ。
んで、韓国のF-15Kに打ち落とされる
冗談抜きで、F-22はない
恐らくF-15かF-18だけどF-15Eに落ち着くと思う。
ユーロファイターは日本の政治家からいってありえない。
693 :
629:2007/04/06(金) 02:03:10 ID:nrJ1jCGe0
中国相手に空母にしてもイージス艦・原潜にしても
B2ステルスにしても、これまでのアウトレンジ型の戦争はできません。
694 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:03:43 ID:ZPu3giaC0
>>648 またですか?中国パイロットの飛行時間が50時間とか・・・
稼働率も下記の通り昔とは違いますよ・・・
「Su-27導入当初、AL-31Fエンジンの分解修理・整備は
ロシアに送り返して行わなければならず、これが稼働率を
下げる一因となっていた。
この問題は2001年に大規模なエンジン修理工場が
中国国内に完成した事で解決し、Su-27(J-11)自体の
分解修理・補修についても2003年から完全に国内で行う
事が可能になった」
ていうか一度に全機発進させる馬鹿はいない
それに一つの基地に集中配備してるわけもなく
697 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:04:17 ID:r268FcBn0
>>680 港湾と海上優勢さえ確保出来れば揚陸艦は不要
台湾はあまり安泰とはいえない。
しかし、ほっといても中国に吸収される気がしないでもない
698 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:04:21 ID:0E5yb6HM0
>>689 対空気化爆弾みたいなので、ごっそり撃ち落とせそうだな。
699 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:04:21 ID:rhf7xzKm0
>>649 沖縄の嘉手納空軍基地の存在や規模を知らないなこの空軍基地の破壊力は
半端でないよ装備も充実している。蓋を開けてみないと200〜300位の
核弾頭位装備しているよ
中国といえどもまともに相手したら痛い目にあうぞ
>>688 ほぉ、トンクス。
あとは隻数が問題かねぇ。
>>693 待て、そうまで言い切るなら根拠を言え。
701 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:04:47 ID:grmchmDiO
F22は100%無理だと思うがF15Eは嫌だ せめて台風
702 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:06:17 ID:vjsLbPSg0
F4の代わりが F15EやF18Dは、なぜダメなの
ホントにF22が必要なの?次回じゃダメなの?
703 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:06:25 ID:bxBPa4f/0
朝鮮人が一杯居るスレですね♪
F22でいいじゃん
早く買っちゃえよ
>>698 まさか・・・それは噂のSWBMってやつですか
706 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:07:03 ID:ZPu3giaC0
空対空デイジーカッター
w
707 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:07:06 ID:EoVvDnZV0
やっぱり主力制空戦闘機をアメリカに頼るのは不安だな
ユーロファイター程度のものを日本単独で開発してもらいたいもんだ
多少値段が高くなってもいいから
708 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:07:09 ID:cR7OMC3S0
>>692 日本はF-15をライセンス生産して技術が手元にあるからF-15Eの導入はありえない。
なんでF-2がF-16ベースになったか知ってる?
大本命はF-22、それがだめだったらF-18。
あと韓国空軍はF-15KはおろかKF-16もまともに運用できてないからね^v^
イーグルにはドリームが無いよ
何時まで使っとんねんという話ですよ
やっぱタイフーンで一つ
710 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:07:40 ID:j4raAZGNO
>>657 中国空軍?錬度低いよ当たり前じゃん何言ってるのw
>優秀な軍隊はそもそも機密保持が第一
ソース
空自は優秀だよ空自はアメリカに定期的に評価してもらってるが
評価は一番上かその次しかとった事ない。
ちなみにリップサービスは無いよAWACSの運用に関しては厳しい事言われたから。
かなり現実的に評価してくる。
らぷたん買ったらさぁ
もう買わなくて良いよ
自国で生産して売るようにしようぜ
アメ公とはもう離れよう
中国相手だったら海上戦力壊滅させれば終了だよな。
全面戦争なんかする必要無い。海上輸送潰して経済的に
破綻させれば今は簡単に国が滅ぶからな。
713 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:08:25 ID:r50+3H5c0
>>695 2chのネトウヨは、中国と韓国と北朝鮮の区別がついてないから、、、
相手にするだけ時間の無駄。
714 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:08:26 ID:onPCQaln0
>>702 中国や北朝鮮でMig−15ファゴットが飛んでいた時代に
日本はF−15イーグルの配備を決めました。
高性能な兵器は長期間優位を保つ事が出来る。
715 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:08:27 ID:nnIoaGer0
人民解放軍なら台湾くらいならゴムボートで渡ってきそう。。。30%溺死しても
716 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:08:32 ID:r268FcBn0
>>702 ・性能面で中国に対し圧倒的優位に立てるのはF-22だけ
・30年以上使うことを考えるとF-15Eはすぐに陳腐化する
・F/A-18E/Fは航続距離が短いため日本の防空に穴が開く。スクランブルにも向いていない
>>702 次回はないと思う。生産ラインが閉じてしまう。
とりあえずF-4は寿命なので更新は必須。
F-22は現状において最高の性能がある。
無論値段もそれなりだが、それだけの価値がある。
718 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:09:01 ID:+bxTpxcR0
>>687 韓国が寝返るって・・・ 韓国が特亜を脱退する事は絶対無いよ。
719 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:09:20 ID:KL0rWdGd0
>>707 日本はパイロットの数を増やせないので
少しでもパイロットの生存率が高いものにしか
金は出ないっすよ
720 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:09:23 ID:OQPScLJk0
エロ画像の交換で軍事機密漏らしちゃいましたぁ〜なんて公式コメントしてる
軍に売るわけ無いだろうがww
仮にうってもらったとしても、後が怖い。
おそらく、日本が漏らすの前提で売るだろうな。
高くつくぞ。ww
マヌケな日本人は嵌められまくりが人生だから普通かww
721 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:09:37 ID:qua6y4PDO
>>678 ロシア機は初期コストは安いけどメンテコストが高くつく(稼働率が低い)、それにロシアだって馬鹿じゃあるまいしフルスペックの戦闘機を売ってはいない。
更に、同時に行動出来る作戦機は精々数十機、ラプターが100から150機あればどこも手出し出来ない。
>>708 >F-18
それはF-15FX以上にありえない…
性能が半端すぎる
723 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:10:00 ID:ZPu3giaC0
>>715 恐らく台湾で紛争おきると全て日本に上陸する悪寒が。
724 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:10:33 ID:y0RPtKAKO
なるほど
725 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:10:35 ID:r50+3H5c0
>>715 戦争で解決するのは下策の下策。
一定数の武装を並べてスパイを送り込み、戦わずに降伏させるのが彼らにとっての勝利、
銃器ってのはね、"自国民"に対して向けるのが正解なんですよ。
艦載機の次ぎは艦載機だろ、常識的に考えて。
韓国が寝返るって日米側につくってことか?
それだけは勘弁して欲しいな。
728 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:11:38 ID:r268FcBn0
>>707 F-16レベルにあと15年はかかるかと
>>722 一応、限定的なスーパークルーズ能力を付与した機体を提案してるらしいけどね>F/A−18
まぁ、F-15FXに比べると魅力は落ちるわな。空母買うなら話は別だが、空母自体、別次元の話だしな。
730 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:12:02 ID:onPCQaln0
>>726 F−4Eファントムは元々空軍機だけど。
731 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:12:23 ID:nrJ1jCGe0
3000機のミグを前にF-22が何をできるんですか?
まあ米も空母と在日米軍基地やられたら核を使うでしょうから
中国と相討ちでこの2ヶ国は地球上の地図から消えます。
そこでロシアが台頭して北朝鮮と韓国が統一、朝鮮軍に日本は
占領される時代が来るでしょう。
空痔のF-4は空軍型だから艦載はできないと小一時間
733 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:12:41 ID:grmchmDiO
機密情報をポンポン流出さす体質の軍隊なんて優秀とはほど遠いだろ よく訓練されてていい装備もってたとしても
>>629 ん?
Su-27は現在200機。
J-10とかFC-1をあわせれば、確かに合計で1000機ちかい配備になるが、
完成するのは20年後。
確かに脅威だが、4000というのはさすがに間違い。
>>638 さすがにそれはちょっと甘い。
Su27は戦闘行動半径は、日本全域に達する。
沖縄が一番危ないが、日本本土も危険がないわけではない。
現に、中国向けのアラートは結構ある。
735 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:13:07 ID:qZKz9PfH0
>>695 国内で整備が出来るようになったって言っても
整備要員の教育や予備部品の確保とか
簡単にはいかない。
まあ空自がラプター導入となったらJ−11なんて
ただの標的なんだろうが・・・
736 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:13:32 ID:OQPScLJk0
>>733 どこか一つだけがダメって事はないからな
個人でも組織でも無い。
基本的なところがダメな奴は他の部分もダメ。
737 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:14:10 ID:dRrC4Pr40
妄想しか出来ない、哀れな輩が湧いていますねw
>>732 そうなの?空自のF4って着艦用フックがなぜかついてんじゃなかったっけ?
739 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:14:35 ID:WLrVsi2K0
>>725 下策もなにも・・・。 それ以外で紛争が解決した試しがないんですがw
おかげで軍隊を持ってない国は、一国もありません。
740 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:14:49 ID:t1qRxGYt0
ガワだけ買ってさ、中身張りぼてでいいよ。非力の国産エンジンでもさ。どうせイカ供養なんだし。
つーか恥ずかしくってマトモなの買いたいなんて言えねー・・
741 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:14:49 ID:r268FcBn0
742 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:14:53 ID:onPCQaln0
>>731 転売されて中国には戦闘機3000機も無いじゃないの?
戦闘機の離陸に1分以上かかるから
最初に離陸した機体が燃料切れで墜落するから
3000機の同時飛行は出来ないけど。
743 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:15:37 ID:ZPu3giaC0
744 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:16:02 ID:OQPScLJk0
>>735 整備事態日本はちゃんとできないだろ。
配線が切断されてる事件なんて一時期頻繁におこってた。
アレは試しだな・・・
どんな対応が自衛隊が出来るか試したんだと思う。
全然ザルでしょ自衛隊は。
イナカッペの公務員程度の職務意識しか無いよ。
あとは、映画とか見て鼻水垂らした時に浮かび上がってくる感情とかその程度(プププ
745 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:16:33 ID:cR7OMC3S0
>>722 ん〜F-22は今回のイージスシステムの情報流出でラ国は絶望的。たぶん輸入になるだろうが
それ以外の機体になる場合日本側は絶対ラ国にこだわるかと。
そうなった場合多少の性能には目をつぶって新規技術の導入のためにF-18だろうと思う
>>702 なんで?
次回は国産の目も見えてくる。
オーバーキルだから必要ないって意見なら、無意味。
別にあえてこちらが、最大限の戦力にせずに、相手と互角ラインまで
さげる必要はない。
圧倒的な戦力をもってこそ戦争を抑止できる。
つーか、F-22阻止の工作員でいっぱいだなww
>>742 純粋に、対日や台湾につかえる近代的なのは、
200〜300。
ただし、台湾はすでに今年初めくらいに、戦力は中国有利に傾いたと
分析している。今後も増加予定。
日本自衛隊も単独で防衛は厳しくなってきている。
日米台で中国を封鎖したいところ。
インドもこちら側に完全にくれば、中国は備えないといけない
正面が増加して、そのぶん有利になるのだが。
748 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:17:04 ID:r268FcBn0
いや、戦争での解決が下策なのは確かだぞ
台湾は本気で中国に取り込まれるとおもう
749 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:17:06 ID:r50+3H5c0
>>739 本気でそう言ってるなら歴史を知らんだけ。
平和的併合の例ならいっぱいあります。日韓併合や、中国のチベット併合とかな。
軍隊は外交の道具です。
750 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:17:29 ID:qua6y4PDO
吊りだと思うがマジレスしてやる、中国が3000機の戦闘機をもっていても管制出来ないだろ。
751 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:17:45 ID:dRrC4Pr40
>>743 緊急用にアレスティングフックがある機種は多い。
752 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:17:50 ID:ZPu3giaC0
>>744 都会には天下りしかいないしな。公務員といったら
どこもヘタレだね。w
>>747 このタイミングで軍縮ってのもな・・・予算が厳しいとは言え。
754 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:18:04 ID:8K816/0g0
ここに集まっている方は
いわゆる軍事マニア?
それとも政治的自治的に
関心のある方ですか?
無知でごめんなさい..
755 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:18:09 ID:onPCQaln0
>>744 マンホール崩落でF−15Kスラムイーグルが地上で墜落、
部品転売でF−16ファイティングファルコンが墜落、
韓国軍に整備の文字は無いw
756 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:18:51 ID:cR7OMC3S0
757 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:18:56 ID:OQPScLJk0
>>755 故意に配線切断されるよりましじゃね?
怖いよな・・・
戦争は外交として下策中の下策だから、それを回避するのが命題だが
避けられなくなったら負けてはならないのが鉄則だから、
オーバーキル云々は問題が別
759 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:19:15 ID:R3LherWV0
フック付いてるよ。航空祭いったらみれる。
自衛隊でも滑走路にワイヤー張ってて緊急時に引っ掻けて止まる。
760 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:19:21 ID:r268FcBn0
>>749 チベット併合はあからさまに武力侵攻だろ、この支那人めが
761 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:19:41 ID:qZKz9PfH0
>>702 既出だが次期F-XXの選定の時は
製造ラインは閉鎖されてる可能性大
ラ国も無理そうだし
>>744 は?w
<イナカッペの公務員程度の職務意識しか無いよ。
<イナカッペの公務員程度の職務意識しか無いよ。
<イナカッペの公務員程度の職務意識しか無いよ。
妄想乙wwwwww
>>749 ん?
中国は、親中派をつくりだして、東チベット進駐までは無血でいったが。
その後、中国の虐殺・寺院破壊・伝統文化の破壊、はてしない人民裁判に
怒り狂ったチベットの諸部族が反撃して、相当血が流れてるんだが?
「平和的併合」の「へ」の字もなかったぞ。
>>752 妄想乙wwwww
763 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:19:58 ID:ZPu3giaC0
764 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:20:34 ID:KL0rWdGd0
>>754 少年期まで含めれば表面的にも潜在的にも
多少の軍事マニアじゃない男の方が珍しいと思う。
765 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:20:38 ID:nl2aIoac0
>>702 F-15E>
登場当時ですらかなり保守的な設計
ステルス性最悪
9G機動は可能だがもとの設計が古すぎてまともに姿勢制御できない
爆撃機としてはまったく申し分ない
F-18E>
そもそも戦闘機じゃなくて艦上攻撃機
ステルス性は並み
運動性も機動性も現代の主力戦闘機のレベルに達していない
行動範囲が狭いから爆撃機としても問題外
ちなみにF-2が端から外された理由は
9G機動が出来ない
機体が小さくて今後改造する余地がない
純国産機なのに1機当たり40億円の金をアメリカに貢がされ馬鹿馬鹿しい
766 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:20:46 ID:EN21AeuC0
>>667 あぁ、多分用途が全然違うと自己解釈しました。
ラプターのスレにSu35の動画が貼ってあったので、単純に
どっちが強いのかなと?w
ありがとうございました。
768 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:20:56 ID:j4raAZGNO
>>744 で君は中国強いよ〜自衛隊弱いよ〜と言ってるがまともな情報がいっこうに出てこないのだが?
769 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:20:58 ID:OQPScLJk0
中国は戦争できるけど
日本は出来ないよ。
これは世界中誰でも知っていること。
770 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:21:20 ID:grmchmDiO
阻止も糞も機密情報すら守れん軍隊に最新鋭技術の塊を売ってもらえる訳ないじゃん
実際問題として
またハニートラップで敵国に技術渡して世界中にに多恥晒すか
>>754 まぁ、普通の市民よりは軍事知識は多いほうだとは思うがマニアではないと思う。
まぁ、こんな夜更けに軍事ネタでやりあってる以上、マニアと思われてもしょうがないとは思うけど。
772 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:21:55 ID:onPCQaln0
>>757 先月9日、韓国空軍大邱基地で、排水路のマンホールの周囲の地面が陥没し、修理のために滑走路から
整備場に移動中だった最新鋭戦闘機F‐15K (1機当たり1000億ウォン=約126億円)の翼を破損した事故
の原因は、マンホールの周囲を舗装する工事で手抜きがあったためであることが分かった。
先月13日には空軍の主力戦闘機であるKF‐16が、エンジンの整備不良のため忠清南道沖の西海(黄海)
で墜落し、空軍の特別調査の結果、他の同型機でも整備不良が発覚しているが、こうした「人災」がさらに明
るみに出たことで、空軍の管理体系や綱紀に深刻な問題があるとの指摘が出ている。
政府の消息筋は23日、「空軍が事故発生地点の地盤を調べた結果、自然に陥没したのではなく、マンホール
周辺のセメント注入工事で手抜きがあったため、F‐15Kの重量(13トン)に耐え切れずに陥没したものと考えられる。
地面が陥没した場所は排水路の終端部分で、航空機の移動路にあたるためセメントで舗装されているが、
板の上にセメントで舗装するなどの手抜き工事が原因で陥没した可能性が高い」と語った。
空軍当局は現在、軍の施設整備関係者らに対し、手抜き工事の経緯や、工事現場の管理・監督で落ち度
がなかったかなどについて調査を行っている。また空軍は事故発生を受け、全国の空軍基地の滑走路にある
排水路や、地盤沈下の恐れがある地点についての安全点検を行っている。
軍の消息筋は「KF‐6型機の整備不良問題で特別検査を行っている国防部と監査院が、この問題についても
調査を行っている」と述べた。
米ボーイング社が製造したF‐15Kは、韓国空軍が保有している戦闘機の中で最も新しく、かつ最も高価な
戦闘機で、これまでに約20機が導入されており、来年にはさらに約20機を導入し、計39機になる予定だ。
崔慶韻(チェ・ギョンウン)記者
ソース:朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/24/20070324000019.html 韓国人の金をケチった手抜き工事で120億円のF−15Kスラムイーグルがパーになりましたw
773 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:21:56 ID:dRrC4Pr40
>>755 ブラックボックス無断で開けちゃったしなw
774 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:22:16 ID:r50+3H5c0
>>742 あなたの脳内の中国には滑走路が一本しかないんですか?
3000機はともかく、100本の滑走路から300機を3分で飛ばすぐらいは十分可能な作戦ですが。
ちなみに、通信機も電子機器もろくにない旧日本軍でも、レシプロ機の300機同時出撃作戦を「低練度の飛行学生交じりで」成功させています。
現在でははるかに容易でしょうね。
>>759 だよねー。いざ空母飼おうぜて話になった時に機体がありません、パイロットもいません
じゃ話になんないもんね。
776 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:22:22 ID:ZPu3giaC0
>>762 >妄想乙wwwww
はぁ???謎だ。
国家公務員乙。w
777 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:22:29 ID:hN0zma1d0
778 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:22:31 ID:r268FcBn0
中国の警戒すべき動向としては、やはりミャンマーやパキスタンに海軍基地をつくってることじゃないか?
通商破壊されると困る。
それに空母は日米にはミサイルの的でも、海保レベルの海軍と0〜3個飛行隊程度しか持たないASEAN諸国には脅威だから、
圧力に屈して中国に協力するかもしれん。
あーそこな中国人…
日本は「戦争は出来るけどしない国」になろうとしているんだから
ミズポのお仲魔とお国へ帰ってほしいのだが。
780 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:22:45 ID:8K816/0g0
>>763>>764 素朴な疑問に答えてくれて本当に有難う。。
完全ROM組みだけど これで面白く見れます^^
781 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:23:08 ID:8VMbUoIg0
らぷタン(;´Д`)ハアハア
782 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:23:17 ID:cR7OMC3S0
783 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:23:36 ID:OQPScLJk0
>>768 だから、軍隊は実際に戦闘をする以外にも目的があるのは上で言われてるよね??
アジア諸国の何処の誰もが今は日本と中国が喧嘩したら、中国が圧勝すると思っている。
要するにこの時点で日本は負けてる。
日本人だけだよ、チマチマした兵器の性能や自分に都合の良いソースだけを集めて”現実逃避”してるのはww
反日暴動の時も、シンガポール人でさえ戦争するか?コラ?小日本人とネットで言っていた。
784 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:24:19 ID:KL0rWdGd0
>>769 イラクに派兵した時点で日本は変わっちゃったのですよ
785 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:24:45 ID:ylLi+LaI0
786 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:25:27 ID:ZPu3giaC0
>>767 大正解、ピンポン。w
でもベクタードノズルなんかホルホルしちゃうけどな。w
787 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:25:35 ID:r50+3H5c0
>>762 ですから、自国領として併合するのは平和的手段で行うんですよ。
自国領にしてから、血の粛清をやるんです。
台湾でももちろん同じ手順を踏みます。
(圧倒的な軍事力を背景にした)平和的な進駐、平和的な軍事同盟などの締結が中国の戦略目標ですよ。
788 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:25:48 ID:cR7OMC3S0
>>783 >アジア諸国の何処の誰もが今は日本と中国が喧嘩したら、中国が圧勝すると思っている。
>要するにこの時点で日本は負けてる
ソース。
まあ日本が中国に攻めていくんだったら日本側は絶対撃退されるだろうな。そもそもそんな能力無いし。
逆も然り。
789 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:25:53 ID:j4raAZGNO
790 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:26:03 ID:grmchmDiO
むしろ中共こそアメリカの報復が恐くて何もできんのではないか
791 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:26:30 ID:nrJ1jCGe0
確かに日本は戦争できない。
韓国にも負ける。
悲しいけどこれが現実。
F-22を導入して専守防衛を悔い改めなければならない。
792 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:26:31 ID:OQPScLJk0
もう、日本人は自分の娘をエッチに育てて輸出するしかないね(ww
>>784 そういう意味じゃない。
過去の戦争を未だに引きずっていて戦争なんて出来るか?
出来ないね、それが正当だとしても他所の人間はそうは観ない。
竹島が韓国領なのと同じで、欧米人にとってはどうでもいいのだよ。
従軍慰安婦もどうでもいい、只可愛そうなストーリーで日本軍の残酷さが出てるストーリーだからそれだけの話。
何が正しいとか、史実はなんだとかは欧米人には関係ない。
それが社会なんだよ、世間知らず(ww
>>790 多分海上封鎖で死ぬ羽目になるかと。
石油はもちろん、いまや食料すら輸入してますから、中国は。
794 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:27:50 ID:nl2aIoac0
>>774 AWACSで300機は同時に管制できないし
ファーストルックファーストキルだから
数は関係ない
795 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:27:54 ID:r268FcBn0
フランカー4000機とか頓珍漢なことをのたまっている奴は、
こちらにそれを否定させることで、逆に「中国大したことない」と思わせて、
本当の能力をボカそうと考えての、
戦術なんじゃないかと疑っているのだが、考えすぎかね
796 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:28:10 ID:ylLi+LaI0
>>792 もういいんだ、パトラッシュ。
おまえは、そう、パトラッシュは一杯、ミリオタをつったんだ。
でも、ぼくは貴方の相手をするにつかれたよ。
疲れて眠いんだ。
だから・・・・・・・・・・・・・・・w
797 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:28:34 ID:ZPu3giaC0
>>784 終わったと見た国は、シナに南北チョンの他に居ませんが何か?。
798 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:28:39 ID:OQPScLJk0
氏ねばーか。
799 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:28:57 ID:qua6y4PDO
>>774 航空管制はどうする、複数箇所で管制出来ないぞ。
同時に数千機発進させるわけないだろ。使い捨てにして波状攻撃するて意味だよ。
801 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:29:23 ID:onPCQaln0
802 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:29:25 ID:8gS2Jem7O
>565
ステルス性能がこのまま向上していけば、最終的にはドッグファイトに
帰するんじゃ無いの?
803 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:29:37 ID:KL0rWdGd0
>>792 これは戦争できると見なされたから
あれこれ邪魔が入ってる訳ですよ。
もう戦争なんぞ出来まいと思ってる相手だったら
さっさと侵略併合してますわ
>>776 その程度の反撃しかできないのかね?
そんな君は自衛隊の訓練にはついていけないガリヲタだろw
アジビラでもまいてろよ。
>>791 それは勝利条件の設定次第だろ。
韓国が日本に侵攻して、橋頭堡確保できるかっつーと不可能。
弾道ミサイルもない以上、日本にとって韓国にまける要素はない。
かといって、日本が韓国に攻め込んで勝てるかというと、それは
ない。
そういうこと。
>>795 軍事力を隠蔽するのは、中共のいつもの手段だからね。
ありうるんでない?
3000機が空を舞う姿見てみたいな
味方にとっても邪魔で仕方ないだろうけどな
806 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:30:06 ID:r50+3H5c0
>>793 アメリカが国内一次産業の大市場である中国に禁輸?
日本が自動車を対米禁輸するぐらいありえない話ですな。
807 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:30:18 ID:KZN+ISUY0
>>721 アメリカでもRaptorは2006年現在、183機のみ生産予定なんですけど…
100〜150機なんて、そんなに用意出来るかっちゅうのww
ロッキードでも生産間に合わんわww
F-4は現在、約80機。その代替機だぞw
808 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:30:42 ID:OQPScLJk0
>>801 漢字が多くて行数が多分書き込み制限いっぱいいっぱい。
809 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:30:49 ID:ZPu3giaC0
>>796 >・・・・・・・・・・・・・・・
「・・・・・・・・・・・・・・・・」を補足してあげるね。
つまり、死ね、と言う訳かな。w
810 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:31:03 ID:r268FcBn0
>>793 多分中国が戦争するときは、経済が潰れてから国内引き締めのためにやると思うんだよね
それと共産党と人民解放軍は、国民が数百万くらい餓死しても気にしないだろう
ロシア・中央アジア諸国がどう動くかは未知数だが、いずれにせよ経済封鎖は致命的なレベルのダメージは与えられないんじゃないかと
>>793 海上封鎖で行き渡らなくなる食料分で死ぬような人間は
ハナから頭数に入れてないと思われるよ、中共は。
812 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:32:04 ID:nl2aIoac0
>>802 戦闘機同士の遭遇は、UFOの遭遇より難しく成るかも。
3000機の戦闘機から一斉にミサイル発射w
815 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:32:49 ID:j4raAZGNO
>>806 いやアメリカは中国に輸出しなくても死なんし、明確に敵対したら普通にやるぞ。
816 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:32:56 ID:OQPScLJk0
勝ったから寝る。
817 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:33:14 ID:jUretTux0
ってか九州辺りが限界じゃねーの?
めちゃめちゃ侵攻ルート狭いんじゃ…
818 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:33:30 ID:TbGL0c+60
日本と中国や韓国が戦争になっても勝ち負けは付かないよ
つうかアメリカ以外ある程度軍備の整った先進国を攻め落とす事なんて出来ないだろ
>>747 近代的な戦闘機をSu-30MKK、Su-27(J11)、J10、FC-1とすると
300機以上は確実にあるだろ。
820 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:33:41 ID:WLrVsi2K0
>>783 >アジア諸国の何処の誰もが今は日本と中国が喧嘩したら、中国が圧勝すると思っている
いや、ロシアや大英帝国、アメリカとドンパチやらかして一時は勝ったり、
原爆2発も食らって焼け野原になったのに、たった60年で元通りになったり
ホントに人類なのか?とは思われてると思う。
821 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:33:49 ID:dhYTgycW0
情報漏れする国には売らんだろ。
822 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:34:57 ID:hN0zma1d0
823 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:34:59 ID:j4raAZGNO
>>816 うん君は君が言った空自は優秀じゃないの反論に答えて無いのだがねw
825 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:35:30 ID:grmchmDiO
情報の機密保持すらできないような腐抜けた今の自衛隊にはほんとうにF22なんぞ売らないほうがいい
日米防衛協力関係に修復できない禍根を残す可能性が高い
国内法の速急な整備と末端のアニヲタ兵士どもの体質改善が最低条件だな
826 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:35:44 ID:r268FcBn0
>>807 F-4の3個飛行隊のうち1個は支援戦闘飛行隊だから、もうちょっと少ないぞ
827 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:35:55 ID:r50+3H5c0
>>799 300機飛ばすと言ったのは別に俺じゃないわけだが。
俺は300機飛ばすぐらいは60年前のテクノロジーで余裕、と指摘しただけ。
まあ、ついでに言えば、侵攻側の目標は空戦ではありませんので。
一定期間(上陸支援か、現地に対空拠点を設営するまでの時間稼ぎか)
圧倒的多数の航空戦力で日本の「爆撃機」を近づけなければ一定の目標は達する。
少数で防空する側は精密な管制が必要だが、多数で押し込む側は精密な管制など必要ではない。
828 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:36:00 ID:onPCQaln0
>>820 日本は世界で一番多く他国に賠償金を払ったのに世界第二位の経済大国になったからね。
829 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:36:39 ID:U3WXMFCo0
納入されても、すぐに対ステルスレーダーとか開発されちゃいそうだよなw
830 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:36:54 ID:OWtG/JFP0
防衛省はその前に、隊員の公私PCを没収して、ファイル交換ソフトによる
秘密情報を拡散防止しないと。亜米利加も堪ったもんじゃないだろwww
831 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:37:24 ID:ZPu3giaC0
>>802 良い読みだと思うが、未来を語ると鬼が笑うよ。
ま、でも、おれの推測だと、多数のレーダーで補足する
ような技術が発展するんじゃなかろうかね。
衛星なんかも使ったりして
無人機と言う選択もあるが・・・・
そろそろ寝るけどね。ノシ~~
832 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:37:29 ID:Bm+KFgsc0
一番怖いのはアメリカが離れたときなんだよね。
台湾とは仲良くできてるとは思うけど・・・
833 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:37:42 ID:8gS2Jem7O
>812-813
今でさえラプターは視認できてるにも関わらず、レーダーには映らない
事があるんだってね。まさに怪物だあ。
>>817 単純に、戦闘機の行動半径でいえば、
Su-27(F-15相当)、FC-1(F-16相当)、J-10(劣化MIG29)
は日本全域に脅威を与えうる。
陸上兵力もふくむ投射力という意味なら、たしかに限定的で、
九州や離島が限度。
ただ、日本が全力で防衛するなら、まだ撃退しうる。
>>819 あー、その辺情報がしっかりしてないんだよね。
資料によって違うようだ。
ただ、2010年〜2020年頃には、
それらの機種が合計で500機〜600機を上回るのは確実。
日本としては、数を質でおぎなうべく、
F-22導入は是非とも推進するべきだと思う。
835 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:37:59 ID:+2x8xj0e0
海自は弱い弱い詐欺で、イージスを確保。あわよくばミニ空母獲得を狙っている。
空自にも弱い弱い詐欺をさせてくれてもいいじゃないか!
機数では、圧倒的に中露が上回っているんだから。
ラプたんでなければ、日本の空を守り切れんとですよ!!
836 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:38:24 ID:dRrC4Pr40
これだけ中国から反対されてるんだから、是非ともラプターを買わなくてはな。
837 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:38:34 ID:4QAA5ul50
>>629 4000機だろうと10000機だろうと日本まで全機飛んで来れると思ってんのか?
こんなバカ初めて見た
>>825 順番から言ったらやっぱそうなるようなぁ
まずは自衛隊の売店にネットランナー置くのやめないと
839 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:39:26 ID:r50+3H5c0
>>815 アメリカ政府とアメリカ海軍は、日本人のご機嫌を取るために存在するんじゃありません。
奴らはアメリカ有権者の票の多数を占める愚鈍な農夫と、パトロンの石油成金のために行動する存在。
世界最大の輸出市場である中国への禁輸など、日本がアメリカに自動車輸出を禁止するのと同じ。
政権が持ちません。
ミサイルキャリアーとしてなら無人でもいいんだよな。
F-22の次のパラダイムも無人だろうし。
その線で日本は開発進められないのか?
841 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:40:27 ID:j4raAZGNO
>>827 とまぁ妄想垂れ流しなわけですが。
中国が一国に全力出せるわけが無いわけで。
842 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:40:31 ID:r268FcBn0
>>818 戦争目的を達成出来なかったら普通は「負け」、出来たら「勝ち」だろう
占領とか併合だけが勝ち負けじゃないよ
心配しなくてもそうそう戦争なんて起きないから
米は中東にかかりっきりだし
>>832 台湾も国民党政権になったらどうなることやら
それにそのうち本土と融和すると思うんだけど
845 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:41:58 ID:qua6y4PDO
>>807 一応自衛隊の予定として次期主力戦闘機となっているのでF-15Preの交替する候補として有力、更に今後空自の戦闘機はFIFS共に一機種づつとなる予定。
>>840 AIの名前はエディーで決まりだな。
落雷でプログラムが狂って最終的には北朝鮮で大暴れ。
847 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:42:48 ID:WLrVsi2K0
>>843 ところが統計で見ると、人類のうち3人に一人は戦時下で暮らしてるんだよ。
そうそう戦争なんて起きないなんて寝言言ってるのは、日本人ぐらいな物w
北の将軍様がミサイルを撃ってくれたので、ちょっと目が覚めたww
>>843 中国も日本だけ相手にしてられないしなw
849 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:43:03 ID:KL0rWdGd0
>>827 B29の時代ならともかくジェット機てのは管制ないと
スピードが速すぎて編隊飛行も危険過ぎて出来ないし
目的地に着く前の燃料も持たないのですよ
850 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:43:07 ID:OWtG/JFP0
コックピットにAIコンピュータを載せた戦闘映画「ステルス」を思い出した!
851 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:43:33 ID:j4raAZGNO
>>839 勘違いしてないかアメリカに対し敵対したらと言ったんだぞ俺は。
853 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:43:54 ID:r268FcBn0
米国の対中輸出ってそんなに大きかったっけ?
輸入は凄く大きいけど。
どちらにしろそういうのは他の国で代替が利くんだけどな
インドでもブラジルでも。
石油輸入だって急速に中東からアフリカにシフトして数年後にはゼロになるぜ
854 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:44:04 ID:hN0zma1d0
安倍ちゃんの訪米で決まり
855 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:44:33 ID:Bm+KFgsc0
ううむ・・・
飛行機じゃなけりゃいいんだよね。
>>840の意見に乗っとこうかな。
857 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:44:39 ID:akJUqYXS0
魔改造魔改造ってうるせぇよミリオタ
お前らただそれが言いたいだけだろ
まあ俺も戦争はありえねーと思うが、軍隊はすぐにできるもんじゃないから。
イージスの機密漏洩するような国に最新鋭戦闘機
売ってくれるわけが無いだろwwwww
身の程を知るべきだな
860 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:45:43 ID:nl2aIoac0
>>845 >今後空自の戦闘機はFIFS共に一機種づつとなる予定。
これって現在の主力戦闘機を全部F-22に置き換えるってことなのか
と時々疑問に思う
今回はF-15Eラ国で我慢して
preMSIPをF-35Aラ国で置き換えてくような気がする
>>853 中国はダルフールを放置するつもりらしいな。
それはそれで問題だと思うが。
>>745 F−4分だから40機くらいをFMSでいいでしょ
preF-15の後継にはF-35間に合うんじゃないかい?
けどF-35のほうがライセンスは絶望的か
865 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:46:52 ID:WLrVsi2K0
>>856 そうだよ。よかったね、逆でなくて。
まさかベルリンの壁が崩れるとは思わなかったし、まさかソ連が崩壊するとも
誰も思わなかった。 でも、それは起きた。
戦争も同じだよ。 まさかアメリカもテロでグランドゼロが出来るとは思わなかった。
いつだって、現実は想像を上回る。 それが事実。
866 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:47:06 ID:r268FcBn0
CIAの統計サイトによると、
アメリカの輸出は$1.024 trillion f.o.b. (2006 est.)
内訳はCanada 23.4%, Mexico 13.3%, Japan 6.1%, China 4.6%, UK 4.3% (2005)
輸入は$1.869 trillion f.o.b. (2006 est.)
内訳はCanada 16.9%, China 15%, Mexico 10%, Japan 8.2%, Germany 5% (2005)
867 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:47:07 ID:grmchmDiO
台風の魔改造こそ浪漫だろうが
>>867 F-22の魔改造のほうがロマンを感じるがな。
869 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:48:38 ID:Bm+KFgsc0
できれば雪風の舞う空を拝みたかった
870 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:48:43 ID:VubHw5FC0
ユーロファイター持ち出しておいて本命はやはり22ですか?
議会で承認が得られなかったらいい笑いものですね日本
871 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:49:23 ID:r50+3H5c0
>>849 発想が日本人。
一割二割損耗したところで、台湾を手に入れればそれ以上の金になる。
中国的に発想しなければ、中国の戦略を理解することは出来ません。
人命は一番安いコストです(死んだ奴は文句を言わないw )
>>853 一党独裁じゃないので、半年売り上げが落ちるだけでも有権者は黙っていません。
日本も、牛肉禁輸続けると日米安保切られますよ。
872 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:49:24 ID:4QAA5ul50
>>865 じゃ、まさか日本が安保破棄、中国と同盟へってシナリオでもいいわけだな
台湾が独立を守るには核しか無いような気がしてきた。
台湾が吸収されたら、次は尖閣だし
原子力空母導入は必須ですかね
875 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:50:45 ID:grmchmDiO
F35は土下座しても無理だろ 日本の用途にはあってないし金も出してないし
当時防衛省が武器輸出三原則について政界で何の工作もしなかったのはラプターを入手できるという根拠のない自信があったからだろうか
877 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:51:31 ID:KZN+ISUY0
>>826 いや、少ないのは知ってるけど、ニュースソースが無いんで
その数字。
>>814 劇場版マクロスを思い出すなぁw
878 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:52:03 ID:WLrVsi2K0
台湾がSAMを一万発もてば無問題だな。
880 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:52:34 ID:j4raAZGNO
>>871 >一割二割
無理です。
今の中国でそれをやれば下手すりゃ内乱です。
881 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:52:56 ID:grmchmDiO
中華戦闘機からはほんとにバドワイザーが飛び出しそうだがw
882 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:53:06 ID:qua6y4PDO
>>860 まあ言いだしたのは軍事研究で青木だけど、ラプター140機と言っていた、その関係で作戦機の総数が削られた。
883 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:53:14 ID:r268FcBn0
>>871 ていうか第二次世界大戦前の日米は互いに最大の貿易相手で、第一次世界大戦前の英独も互いに最大の貿易相手だったんだけど
885 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:55:00 ID:KL0rWdGd0
>>871 日本人でよかった。
まぁ人命は安いけどパイロットってのはその中じゃ一番高額なんですよね
だからジェット時代になってからすっかり大編隊
飛行ってのは廃れちゃったんですな。いくら人命安くても危険だから
886 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:55:25 ID:QUAUYnRb0
F22、約4機でアーレイバーク級ミサイル駆逐艦が1隻買えるんだから
数隻買って日本海の防空網を固めた方がいいんじゃない?
ズムウォルト級ミサイル駆逐艦の就航まじかで米国も売りたいだろうし。
887 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:55:28 ID:r268FcBn0
台湾軍は少し前に大規模調達計画が98%カットされた気がする
>>884 んなこたあねぇべ。Surface to Air Missleつーくらいなんだから。
889 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:55:59 ID:r50+3H5c0
>>875 絶対に売ると安心させておいてバックアップを捨てさせ、土壇場でやっぱ売れないなーと言って慌てさせ、
値段を吊り上げるのは典型的な交渉戦術。
なぜか日本人は良く引っかかります。「信頼」って、国際政治では馬鹿を指す用語ですよね。
891 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:57:20 ID:nl2aIoac0
>>882 ラプター140機はないだろ
常識的に考えて
892 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:57:42 ID:+2x8xj0e0
安保解消するより、スパイを抹殺する方が現実的だろ。
軍事はビジネスですよ。
893 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:58:00 ID:WrZsPOmd0
で、採用されたとして、どの位の性能劣化版が供給されるんですかね?
894 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:58:02 ID:qua6y4PDO
>>863 F-35は脚が短い、日本で使うなら空母を建造することが前提、F-18も同じ。
895 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 02:58:57 ID:r268FcBn0
海自はあたご型に19DDがあるので間に合ってます
ただこのまま予算が増えないと、地方隊の艦艇は次々期防のころにゼロになりますorz
896 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:00:01 ID:r50+3H5c0
>>885 パイロットってのはそんなに高くないですよ。
日本で育成コストが4億程度かな。ベテランは価値換算で10億程度。
これが途上国になると極端に安い。3000万円ぐらいで新人が育つ。
むしろ費用よりも育成に時間がかかるのだけが難点。戦争になりそうだからハイ3倍に、というわけにはいかない。
897 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:00:36 ID:oRJcvivLO
ってか、イージスの中枢情報を下っぱがスパイできるほど
情報管理能力が皆無の自衛隊に米国が
機密の塊のF22を輸出許可するわけね〜よ
898 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:01:04 ID:2sG6XNIN0
>>875 今回のFX計画にF-35は全然間に合わないけど、買うのは簡単だよ?
F-35については米国および共同出資国も積極的に他国に販売していく方針だ。
出資国は、開発に口をはさんだり優先的に納品してもらえるというだけであって、
出身国じゃなきゃ買えないわけじゃない。
日本向けカスタムチューンもやってくれる。
ただし共同開発であるため、逆に日本がライセンス生産する権利をもらうのは
むしろF-22よりハードルが高い。
899 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:01:47 ID:nl2aIoac0
>>894 戦闘行動半径1200キロでF-2を凌駕しますが?
900 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:02:14 ID:lB86HyD70
>>17 F-117のフェイクって聞いたけど、どうなんだろ?
>>888 本土からミサイルが1万発以上飛んでくるからなあ
902 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:03:25 ID:grmchmDiO
ほんと時期主力戦闘機選定のこの時期にやらかした海自はほんとにすげーわ
これが裏工作とかなんとかかんとかだったら末代まで誉め讃えてやるよ
903 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:03:43 ID:KZN+ISUY0
>>897 イカくさい海自と一緒にしないでくださいネ
by 空自
904 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:04:55 ID:r268FcBn0
>>902 旧軍だったら、陸軍の調達を邪魔するために海軍がワザとやった、ってのは実にありうるけどなw
905 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:05:28 ID:qua6y4PDO
>>891 F-15の時どうなったか知ってる?
当初導入予定の倍に増えた、日本の場合最初から全部本当のことを言うとマスコミがうるさい。
逆にビックビジネスだからロッキードが必死、わざわざ沖縄まで御披露目にくる?
907 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:08:02 ID:oRJcvivLO
>>903 米国が空自と海自は違うから管理能力も大幅に違うとは思わないだろう
908 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:08:06 ID:5saBxsW/O
戦力増強もういいよ。
中国が覇権を握ろうとしてるのは周知の事実で、アメ公が覇権を奪われそうになったり、いざとなれば中国に対してテロリストを使って細菌兵器と軍施設に手持ちの核爆弾部隊を突撃させるよ!
909 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:08:29 ID:+raDwb7v0
ステルスって、敵国に知られず、行動できる戦闘機だろ。
俺は、九条改正賛成派だが、それでもこれって、専守防衛なのかよ、と疑問に思う。
憲法ってないのと同じだなw
910 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:08:56 ID:pYCEyP280
ラプターとSu37ってお互いに発見し合ってる状態だとどちらが強いのですかね?
>>905 沖縄の件は外地展開能力の確認ってのもあるとは思うけどな。
まぁ、グアムとかラムシュタインとかディエゴ・ガルシアとかもあると言えばあるのだが。
沖縄展開のおかげで日付変更のバグ発見できたしね
>今後空自の戦闘機はFIFS共に一機種づつとなる予定。
FI・・・・F-22A ラ国 250億x140機=3兆5000億円 \(◎o◎)/!
FS・・・・F-3(心神ベース) 国産
915 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:13:05 ID:zT5/ub2F0
今まじで防衛省応援してるよ。
年10万までなら増税してもいいぞ。
ジャップからぼったくったろうぜ
>>910 ラプを機関砲で落とすのは大変だと思うぞ
918 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:15:17 ID:qua6y4PDO
>>896 育成迄にかかる燃料費だけで7〜8億かかる、更に総てがパイロットに成れる訳ではない、使うミサイル等を含めば馬鹿に出来ない金がかかる。
因みに途上国は使う兵器が違うから参考にならない。
919 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:15:35 ID:grmchmDiO
最近のジャップはそんなに金の巡りよくない
920 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:16:54 ID:3qcAx75t0
ここは先制攻撃を視野にアベンジャー導入だろ、常識的に考えて
台湾海峡の幅は130キロ以上、ドーバーは34キロ以上。実に3-4倍。
これを押し渡るのは容易なことではない。核でも使わんかぎりありえないだろ。
922 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:18:07 ID:lB86HyD70
923 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:18:18 ID:nl2aIoac0
>>906 ぶっちゃけ対艦ミサイル4本積みの超音速攻撃機って
何のために必要だったんだろ?
P-3Cで補えばいいじゃんという気が
924 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:18:31 ID:r268FcBn0
>>921 台湾空軍を壊滅させれば容易
今まではそれが難しかったが既に戦力は逆転したといわれる
>>917 短距離ミサイルのサイドワインダーやらあるだろう
ロシアだと何だっけ、アダーだっけか
926 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:19:22 ID:hN0zma1d0
空中給油機にラプたん
何をする気ですか?
>>923 P-3CでFI任務できないし、敵の制空がいるところにフラフラ飛ばせないと思うおw
928 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:20:33 ID:hZm/eiP20
929 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:20:36 ID:r268FcBn0
>>922 ラファールたんがいない(´・ω・`)
あとF-35の2発は誤り
>>926 防空ですが何か?
アメリカでは小型対地爆弾の運用試験やってるっぽいですけどね。
いや、日本では使いませんよ。
ホントですってば。
931 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:23:54 ID:nnIoaGer0
そもそも自衛官に渡されるイージス艦の資料なんてそれほど重大なものなんて渡してないでしょ?
932 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:24:08 ID:qua6y4PDO
>>912 沖縄に短期間配備を意味するものは?
それから米国が自衛隊にラプターの売り込みをかけたのは、なんとあのクリントン時代にさかのぼる、
当時(1997年)自衛隊の高級幹部が開発中のラプターを見る為に米国の開発拠点迄招待されている。
933 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:25:09 ID:r268FcBn0
934 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:25:34 ID:aJSI3Own0
ディスカバリーチャンネルとかヒストリーチャンネルで新兵器特集とか次世代戦闘機特集をよくやっているけど、
タイガー臭がするF-22よりもF-35のほうがよさげに見えた。スペックだけでは戦闘に勝てても戦争には勝てない。
安くて、小型で、機動力がある戦闘機がいざという時に役に立つとか元パイロットの人に言われてたし...
>>923 ソ連の上陸艦隊を迎え撃つ為だよ。F-2は冷戦の頃に開発された機体。
936 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:26:05 ID:r50+3H5c0
>>931 アメリカから渡される資料の数字は全部デタラメ。
参考数字みたいなもん。
937 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:26:35 ID:3qcAx75t0
らぷたんラ国の対価に野外炊具2号改のデータの譲与どかしてやらんとな
938 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:27:33 ID:r268FcBn0
ディスカバリーChを真に受けるなよ
939 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:27:49 ID:nl2aIoac0
>>927 戦闘機に対艦ミサイル4本積んで飛ばす状況で
航空機の減耗を気にしている余裕があるんだろうか
940 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:28:01 ID:zT5/ub2F0
Robert Gates国防長官
「福島みずほ議員の進言によりステルス機能を外してお渡しすることを検討中です」
>>934 日本の場合、保有数が決まってる(しかも減らされる)ので、出来る限り高性能な機体がほしいってのはありますな。
943 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:29:21 ID:hN0zma1d0
>>928 機種選定には、〈1〉運用状況〈2〉詳細な性能、特性〈3〉部隊や機体メーカーなどの後方支援態勢――などの情報が必要となる。
6機種のうち3機種については、問い合わせへの回答があり、現地調査も終わっているが、残る3機種にはまだ開発中のものもあり、調査が進んでいない。
特に、F22は、米側も最終的には輸出を解禁すると見られるが、
現時点では国内法の問題で情報が得られないため、防衛相が会談の機会に言及することにした。
特に、F22は、米側も最終的には輸出を解禁すると見られるが、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
944 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:29:49 ID:3qcAx75t0
>>934 35は開発費暴騰で機体価格もひどいことになってるぞ、ジョンブルの所業で
945 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:31:25 ID:qua6y4PDO
>>937 けっこう神髄をついている、一番面白かった。
因みにキムチは飯だけてんこ盛り、自衛隊はレーションがいいからなぁ。
多国籍多用途で成功したやついないもんな。
>>939 その状態でP-3C飛ばすほうがガイキチだと思うおw
949 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:33:48 ID:dRrC4Pr40
>>934 F-35は、要求された全ての能力に答えようとした為に、中途半端になってしまった。
おまけに、機体価格も上昇中。
950 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:34:06 ID:r268FcBn0
>>944 ジョンブルは火に油を注いでいるだけだw
ありゃコンセプトからして間違ってたんだろうな
951 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:34:40 ID:nl2aIoac0
>>933 >>935 対艦は海自の任務だろ?
4発ないと太平洋艦隊を全て撃破出来ないって、とんちんかんにもほどがある
結局、国産戦闘機に意固地になりすぎただけ
F-16で手を打っておいて、余った開発費をエンジン開発に回しておけば
今回こそ国産戦闘機を生産できたのに
A型とC型はなんとかなりそうだけどね>JSF
B型はダイエット中
953 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:36:37 ID:r268FcBn0
>>951 >対艦は海自の任務
何をいってるんだ
陸自にだって対艦誘導弾があるのに
>4発ないと太平洋艦隊を全て撃破出来ないって
全て撃破なんて出来ん
せいぜい10%だ
954 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:37:00 ID:lB86HyD70
いまさらF-105にはならんと思うけど、どうなんだろ?
955 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:39:25 ID:nl2aIoac0
>>947 的としては4発積んだ単発機と対して変わらない
>>951 >4発ないと太平洋艦隊を全て撃破出来ないって、とんちんかんにもほどがある
仕様要求だおw
957 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:42:59 ID:qua6y4PDO
>>956 肝心のミサイルの数が足りないのはナイショ。
958 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:45:19 ID:/ZzcGxJf0
ラプターって操縦ムズイんだろ?
空自は大丈夫なのかね。
959 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:45:46 ID:r268FcBn0
P-3Cでちんたら飛んでる間に、敵艦隊が日本沿岸に到達したらどうするつもりだ
P-3Cを対艦任務に回したせいで潜水艦にイージスが撃沈されたらどうするんだ
まーP-Xはジェットになって対艦能力も大幅うpだが
960 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:46:24 ID:MwgveMFl0
そもそも台湾は専守防衛じゃないだろ
殺られる前に殺る
っつーことも十分あるだろ
961 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:46:32 ID:nl2aIoac0
>>953 >陸自にだって対艦誘導弾があるのに
内陸部に配備された水際防衛用の誘導弾です
>全て撃破なんて出来ん
じゃあ根本から見直さんとだめだろ
>>958 どういう根拠で難しいっていってるんだ?
>>958 最近のはFBWで誰が操縦しても大して変わらん
民主党政権になるんだし、買えないだろ。
最もその方が都合がいいかもしれんが。
965 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:48:26 ID:3qcAx75t0
>>964 安心しろ、それは日本がYF-23を再開発するくらいないから
966 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:49:23 ID:bDXKrodw0
>>958 逆に操縦は簡単になっています
マヌーヴァリングはすべてコムピュータが演算してガヴァーンする方式です
つまりグイと引いても押しても倒しても機の飛行パフォーマンスに最適な姿勢を取るべく
自ら修正をするわけです
いったい何兆アメリカからふんだくられるんだよ
F-15で十分だろなんでわざわざ・・・金持ちがベンツ買うのとはわけが違うよ
シナの殲10とF-15でもF-15の方が上回ってんだから、F-22はオーバースペックだろ。
>>962 F-15なんかよりパイロットがやること多くなって大変。みたいなコメントを見たことがあったからね。
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>賀東招二〜フルメタルパニック 66 [ライトノベル]
なんかワロタw、いやすきなんだけどね。
971 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:53:03 ID:qua6y4PDO
>>962 キムチがF-15Kで失神したからじゃない?
因みに失神したパイロットはキムチ軍のエースパイロット。
ラプターの場合専用対Gスーツを着ないと確実に失神する。
972 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:53:29 ID:r268FcBn0
>>960 だから中国軍の基地は奇襲を警戒して福建省を外して設置されている
>>961 空自も海自も、敵上陸部隊を洋上で全滅できるなんて一度も言ったこと無いよ
洋上で「漸減」して陸自で叩き返す、これが自衛隊の防衛
敵戦力を、上陸出来ても占領は出来ないくらいまで減らせれば、諦めて引き返すかもしれないし。
ソ連軍に対しては北海道の半分まで攻められる、その時点で空自のFSは壊滅していることは確実だと、当時見られていた。
連隊長の『自決予定地』まであるとされた。
最後の頼みは米軍。
973 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:54:01 ID:nl2aIoac0
>>959 >P-3Cでちんたら飛んでる間に、敵艦隊が日本沿岸に到達したらどうするつもりだ
F-2が航空阻止するときに超音速航行するわけじゃあるまいし
時速750km/hで飛行できるP-3Cがなんで太平洋艦隊のスピードに負けるんだよ
975 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:55:34 ID:3qcAx75t0
976 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:55:48 ID:qua6y4PDO
>>970 最初にラプターを売り込んできたのはあのクリントン政権だけど。
977 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:58:30 ID:URPRUZqz0
最近の飛行機は操縦自体は昔の飛行機に比べて簡単だよ。
まさにフライトシミュレーター感覚。ただし覚える事とやる事が多い。
とりあえず慣れて覚える、みたいな事が通用しなくなったかな〜
978 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:59:03 ID:zPcGLuFc0
ふざけんな。
日本人にステルス機、売れるか!!!
あぶないだろ。日本人にステルス機もたせたら。
やめてくれ!!!
979 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 03:59:06 ID:nl2aIoac0
>>972 要するに根本的に海軍力の見直しを図らない限り
F-2に4発積んだところで何も変わらんということだろ?
結局シュペル・エタンダールとエグゾゼにあてられて
決戦兵器は空対艦ミサイルだと舞い上がっちゃっただけ
いい加減、自前で作ろうや・・・
ま、アメリカ様が許可してくれんかw
981 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:04:43 ID:dRrC4Pr40
982 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:05:52 ID:r268FcBn0
>>979 お前は一体どうして欲しいの?
F-1の代替無しにして、わざわざ防衛力を下げろというわけ?
100%出来ないから0でいいって思考なのか?
ちなみにこの場合根本的に見直しが必要なのは専守防衛だ
983 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:06:47 ID:URPRUZqz0
ここは「戦闘機不要論」に倣って列島中にSAM陣地を敷設するというのはどうだろう?
一市町村に一陣地みたいな感じで。
984 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:08:27 ID:r268FcBn0
SAMって高いぜ
985 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:08:40 ID:3qcAx75t0
>>983 ここはSAMを満載したメガフロートを日本海に浮かべよう
986 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:10:29 ID:lqpDhG7P0
hp-uxの管理画面そんな高かったけな
たしかに高いか
>>986 どこの誤爆だw
hp-uxなんてマイナーなOS、いや一度触ってはみたいんだが。
988 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:28:24 ID:nl2aIoac0
989 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:31:01 ID:cE8IiXX70
たぶん承諾されるが、先日の情報流出と言いなんらかの制限くるはず
たぶんブラックボックス状態で使用しろとかな
990 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:42:50 ID:r268FcBn0
>>988 F-16って軽戦闘機だぞ
F-2開発してたころはハープーンも使えなかったような
エンジン開発にその分の予算をつぎ込んでもどれだけ早まるのか疑問だし、
多分予算はもっと別の装備に回るだろ。
自衛隊に不足してるものは幾らでもあるんだからな。(トラックとかパソコンとか紙とかw)
下手すりゃ防衛費がさらに削られてたかもしれんが。
991 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:47:49 ID:xXmhZMCZ0
1000なら何故か日本のF-Xがいまさら何の役にも立たないけど何となくロービジ仕様にしたビゲンに!!!!
992 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:50:30 ID:1umCFVPN0
ラプターねぇ...。
エンツォ・フェラーリ曰く「最新のフェラーリが一番いいフェラーリ」で、
一般人の僕らが新しくて馬力があって運動性能がいい車をを欲しがるよう
に、自衛隊の人もF-22が欲しいんだと思う。何機か買ってもいいと思うけ
どねぇ。
1機でカールが2億5千万個買えるな
994 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 04:55:46 ID:r268FcBn0
っていうかF-16を対艦できるように改造したらF-2になったんじゃん
何言ってんだ俺orz
F-16も最近は1機80億とか100億とかすっかり高価な戦闘機になっちまったがな
995 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 05:11:21 ID:lB86HyD70
1000ならC-130HがAC-130Uに化ける
1000じゃなかったら全機に化学レーザーを搭載
997 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 05:56:09 ID:IFh92uxc0
天空の城ラプター
998 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 05:58:01 ID:XtzMhQQp0
999
1000 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 05:59:18 ID:LslLKJVY0
F35の方が良いような気がするが扱う商社が無いからな、日本では。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。