【政治】 次期主力戦闘機、最有力に最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」…防衛省★２

★次期主力戦闘機　最有力に最新鋭ステルス機

・防衛省は、Ｆ４戦闘機に代わる次期主力戦闘機について、性能やアメリカ軍との
　相互運用の面から「Ｆ２２Ａラプター」を最有力候補と決め、日本時間５日から
　アメリカ・ワシントンで始まる、日米外務・防衛審議官級協議で輸出解禁を
　求める方針。
　Ｆ２２はアメリカの最新鋭ステルス戦闘機で、国外への輸出は禁止されている。
　http://www.news24.jp/81048.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175758412/

■昨日/本日の引き籠もりニート右翼危恥害ばぐ太が立てたスレ数
時刻 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23時
昨日 04 02 01 03 00 00 00 00 00 02 02 04 06 00 02 00 02 07 04 01 01 00 01 02スレ 計44スレ
本日 02 01 02 02 00 00 00 00 00 02 05 04 01 01 01 04 04 04 05 01 -- -- -- --スレ 計39スレ

■引き籠もりニート右翼危恥害ばぐ太の一日
就寝 4時頃だな…乙ｗ
起床 9時頃だな…おはｗ　12〜14時にスレ立てなかった分、その後で集中して立ててるなｗ
ν速＋板スレ立て命！1秒でも他記者より早くスレを立てることに専念。重複お構いなし。目標100スレ/日。

食事：スレ立ての貴重な時間が勿体ないから、左手でうまい棒を食べながら、右手にマウスを持つかキーボードは片手打ちｗ
風呂：スレ立ての貴重な時間が勿体ないから、週に1度。身体は垢だらけ、髪の毛はフケだらけｗ
歯磨き：スレ立ての貴重な時間が勿体ないから、週に1度。口が臭く、歯垢と歯石が溜まっているｗ
排便・排尿：スレ立ての貴重な時間が勿体ないから、1分以内で済ます。肛門が糞でこびり付いていて臭いｗ
運動：スレ立ての貴重な時間が勿体ないから、しない。玄関から外に出ず、贅肉だらけｗ
家事：掃除、洗濯、炊事、買い物等は親がやっているｗ
情報源はネットのみ。テレビは一切観ない。ラジオは一切聴かない。新聞・雑誌は一切読まない。
唯一の趣味：ν速＋板スレ立て（引き籠もりニート右翼危恥害ばぐ太が氏ぬか、2ch閉鎖まで年中無休で立て続ける）

（ ﾟﾍﾟ）ノ newsplus人名辞典(☆ばぐ太☆φ ★) …引き籠もりニート右翼危恥害ばぐ太に対する解説、私的意見
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=201
☆ばぐ太☆φ ★さん＠ニュース速報+の立てたスレ …ここで過去に立てた44000以上のスレの一覧が閲覧可
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml
オカルト超常現象板：【プログラム？】ばぐ太のオカルト【働き者？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174650847/
マスコミ板：２ちゃんN速＋のコピペ機 ばぐ太 専用スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161679700/
シベリア超速報板：ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/

3くらいでいいや

５もっとも

ラプターが駄目ならF-15EJで良いじゃん。
最新のエンジンなら音速巡航できるみたいだし。

メビウス１、エンゲージ

１機転売すりゃ人生遊んで暮らせる

>>5
F-22じゃないと絶対だめ。

有人機が無人機の指揮をするっていいね。グラディウスの、自機周囲のモケモケみたいになるんかな。

中国に機密ダダ漏れな
スパイ防止法すらない日本に売ってくれるなんて
アメリカはマヌケだなあ

>>8
それは捨てるっす

イージス情報漏えいの最中、間の悪い話だ。

>>8
なんでだよ
別にイーグルでもいいじゃない

Ｆ-２２Ａラプター各種動画。

http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/videos/97_179EL.WMV　
↑ラプター初飛行。
http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/videos/04_006L.WMV
↑各種実験画像
http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/videos/03_131L.WMV
↑各種実験画像
http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/videos/04_040L.WMV 　
↑各種実験画像
http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/videos/F_A_22ProdLineL.wmv
↑アビオニクス装置の細かい解説あり。
http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/videos/F22_Firsts320X240.wmv
↑必見！ラプターの恐ろしいまでの爆撃精度。

・５（Ｆ-１５）vs１（Ｆ-２２）で100回の模擬戦を行い全勝、無敗の戦闘機、それはＦ-２２ラプター。
・日本が導入すれば中韓は今後30年間は日本に対し航空優勢を確保する事が出来ないと言われる
　世界最強の戦闘機、それはＦ-２２ラプター。
・中韓が工作員を総動員して日本への導入阻止を目指す戦闘機、それはＦ-２２ラプター。

>>5
敵のレーダーに映りまくり。
オマケに、中ソでもステルス機の開発中。

いい加減に戦闘機も国産にしろよ

>>9
自機の武器装備が無人機の数だけ増えるって感じ？

YF23でいいです

＞989 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/05(木) 19:23:16 ID:Qc9IQZmk0
>>975
宇宙機作るんですか？ｗｗｗ
宇宙ではジェットエンジンは作動しないとオモウナーｗ


宇宙に出るまでの間に使うんですよ？
まあ実際余分にエンジンを積むことになるから
よっぽどの物じゃない限り使えないんだけどね

前スレID:Qc9IQZmk0 のゆとりっぷりに全米大爆笑

>>8
駄目だったときの話だよ。
むろんF-22なら文句無しだがw

機密漏えい・・・・
ほんとは層化隊員の方が危ないんだけどね

機密情報保持も出来ない自衛隊が買おうとしている時点で笑える話。

自衛官って誇りがないよね。
エロ画像交換して秘密情報ながしちゃいましたとか平気で言ってるし

本当に失笑ものの奴等。

つーかさあ、情報駄々漏れなんて言ってるやつｗ

それなら他の国が「F-15」つくれますか？

>>10
同意。
つか…、マズイんじゃね?(´･ω･｀)

あと、イージス艦も作れる？ｗ

F-22の何がいいって形がかっこいい

すげえ無駄が無い

ラブターは本命だが、最強の当て馬でもある

戦闘機なんてもう古い　メーヴェ作ろうぜｗ

アメリカ様アメリカ様。圧力かけてスパイ防止法作ってくださいぃ＞＜

アメも結構外国人の技術者を使っているから情報が漏れている
しかしアメの方が日本と比べ遥かにシビア

ラプたんもいいけど魔改造に魔改造を重ねたF15も見てみたいです

だから、今後、ステルスってのがどういう風に有利になるのか、
またはステルス破りの方法が編み出されるのか、
絶対に経緯見守ってから決めた方がいいって。

アメリカは、そんなに絶対有利なステルス機能が、敵にも
所有された時のことを絶対に考えている。
自分の持った最強の矛を防げる盾を作るのは
強い軍を持つためには必須だろ。

アメリカは既にステルスがいずれ破られる、先のない
性能であることを感づいてるんじゃないのか？

じゃなきゃF22を大量導入しない理由が見つからない。
もしくは、F22はあくまでもステルス戦闘機のプロトタイプであって
まともなコストパフォーマンスで生産出来るF35が本命なのかもよ。

アメリカですら、F22は少数導入、残りは全部F35で調達したら
日本はバカみたいじゃないか。

F22Aが来てくれたらうれしいんだけど
なんでこんなに日本はスパイ天国なのかね
愛国心とかスパイ防止法とか以前に自衛隊員にスパイ大杉やしませんか？

北朝鮮が米軍に極東地域に配備しないよう求めてるんだから、ここは日本に大量に輸出したという形で配備すべきだろアメ公？

グラディウスのオプションみたいなやつとか、
エルメスのビットとか
ファンネルとか
ガンダムXのビットモビルスーツとか

そういうの希望。

世界一甲斐性なしな軍隊　＝　自衛隊

世界一恥知らずな軍隊　＝　自衛隊

>>19

それって、飛ぶことに意義があるだけの飛行機なのか？

そんなことより核武装しろ、露中韓朝がこわくてしょうがない

<<大変だ飯嶋酋長、相手は全員リボン付だ！>>

「軍板次期主力戦闘機スレ住人ニ告グ、今カラデモ遅クナイカラ原隊ヘ帰レ。」

20年以上の長期計画で、国産軍用機の技術を高めるべき
軍事技術開発への投資は無駄にならない。
バブル崩壊後から、くだらない公共投資に膨大な金を使い、無駄にしたが、
あれを軍事・宇宙技術開発に使っていればどれだけ有益だったか

戦闘機の事なんて、たいして解らないが
ぜひ前向きに進めてくれ

>>36
漏れはメビウス・ゼロのガンバレルでいいや。

>>33
F-22はお高いので大量導入しません。それだけ

>>34
政治家連中にもスパイが盛りだくさんだから
自民・民主の一部
共産・社民・公明は党ぐるみでな・・・・

>>32
それはどんなふうになるんですか

>>45
何の代替機かよく考えましょう。

0点

YF23でいいのに・・・ラプﾀﾝよかｶｺｲｲし

自衛隊みたいな格好だけのヘタレ軍隊もどきには勿体無い。どうしても欲しいならステルス無し、ミサイル搭載不可のスーパーモンキー仕様でよしｗ

>>42
使ってたら日本ならもっともっと理系が食えて育ったかもしれないのにね・・・・
でも日本じゃ無理だろうな
憲法改正やスパイ防止法で騒ぎまくるしよ・・・・

ホントなら嬉しいなー。

>>39
核武装したところで、向こうは最後相討ち覚悟で撃ってきそうだから意味なさそう

>>37
まあ、人民解放軍みたいに自分で田んぼ耕したり、
悪徳企業作って自給自足しなくてもいいお坊ちゃまだし。

今回の海自の件で、F-22解禁になっても
相当スペックダウンするだろうな。
ラ国なんて絶対無理

ラプターきたらマジでうれしいな

>>42
たぶん税金が無駄になる

30年前、F-15のライセンス生産のときにアメリカの技術者から
直接手取り足取りF-100エンジンの製造法を学んだのに
30年たった今、F-100エンジンの同等物すら自前で作ることが出来ない。

日本は戦闘機に関して根本的に基礎技術力が無い。

>>41
Sir!Yes sir!

>>45
で、同じ戦果をあげられる格安F35で全部配備し直したら
日本はバカみたいだって言ってんだよ。

で、F22はその後のアップデート無しって話しじゃないか。

F35は、その後、A　B C D　Eと時が過ぎる事に最新技術により
アップデートが行われるんだろ。

>>33
F15とＦ16のときと同じ理由じゃない？

どうしてもステルス機でなければ駄目ならＦ―３５がベストじゃないかな

輸出解禁の条件にスパイ防止法制定と入管規制強化って言ってくれアメさん

>>48
ごめん。意味不明なんだが。
F-22がF-15の後継機だからなんだ？
かならずしも同じ数揃えなくちゃいけないってわけでもない。

>>55
スペックダウンする余裕がLMにあるんだろうか・・・

>>36
ビットやファンネルみたいなのは確か開発されてなかったか
空中で静止や水平移動する実験場の動画があった

ラプターがダメならユーロファイターを買えばいいのよ　by　マリーアントワネット

ラプターよりガンダムの方がいいよ

ライセンス生産じゃないと全然だめ。
技術立国の地位を貶めて、国土の安全だけ守っても何にもならん。

少々ずるい交渉になるが、YF23のライセンス生産を持ち掛けるのはどうかな。
喜んで乗ってくるのでは。
あれならラプターに遜色ない性能らしいじゃないか。
実用ノウハウは日本で打ち立てよう。

>>32
それはこれからの話し

イーグルライダーが花形だったのに
これからはラプタ−ライダーになるな
機種変で辞める香具師増えそうな予感

まだ早い！自衛隊の危機意識が高まらない内はやめておけっ！

>>59
F35の後ろに付く形式番号はアップデート順ではありません。

0点

>>55
逆に「改良したので尾翼が不要になりました」とか「燃費を50%ほどアップしときますね」とかやりかねん。
自衛隊の変態技術をナメたらあかんぜよ。

日本がアメリカになれば、

ぜんぶ解決だろ

これからも日米関係の重視とやらでアメリカの武器を買わされ続けるんですか？＞＜

安倍さんの改憲の目的はアメリカの武器を買うためなんですか？わかりません＜＞

>>61
結構いいのかF-35
それでいいかもな

次は無人戦闘機の飽和攻撃が主流になるよ

らぷたーはそれまでの代用品

>>47
RF-15のことかいな？

>>59
F-22とF-35は開発目的が違う。
つか君の言いたい「戦果」ってなに？

>>41
226事件か・・・・・

>>73

それだ！！

国産エンジンが悪いのは、冶金学の問題かな。タービンブレードその他の材質が悪いのか
理論は変わらないと思うから、後はノウハウの構築と
それを支えるカネが必要かな・・・。

>>63
ちゃんと>>1読んだ？

なんで軍事スレこんなに伸びるんだ
この板は軍ヲタ多し？

>>57
意味不明。
国産エンジンなんて楽勝だろ。買った方が安いけど・・・
F-2導入の際の売国奴も同じようなこと言っていたな。

>>59
F22とF35は同じ性能じゃないでそ
F35も値段もどんどん上がってコストのアドバンテージはなくなってるきてるみたいだし
色んなタイプがあるのは、単に金出したとこの好みに合わせるだけじゃないのん
そもそも日本はF35の開発に金出してない訳で、買いたくても買えないんでない

サラリー爆撃機か

>>72
脳内花畑の妄想はそのぐらいにしとけ。
いっつもそういう現実無視な馬鹿なこと言い出すヤツがこの手のスレに現れるんで失笑ものだ。

>>63
代替機、って意味分かってる？
後継機、じゃないんだよ。

ラプターでいいよ
部品の供給が沖縄・グアムでおｋ

スパイ防止法はやくできないかなー。
はやく中共の犬が手錠かけられて歩いてる姿がみてえ

F35を日本が入手できるようになるのはだいぶ先
その前に今ある老朽した戦闘機が使えなくなる。

１９４５年　純国産ジェット戦闘機　『橘花』　木更津基地より離陸、約４５分間の飛行に成功。
　　　　　　搭載されていたジェットエンジンは国産の　『ネ−２０』　。
　　　　　　現在、唯一現存するネ−２０エンジンは開発者が米国より取り戻し、IHIが保管している。

戦後、１０年以上に及ぶ飛行禁止令

T-1，F-1に国産ジェットエンジン搭載。

余談だが、エアバスに採用されたV-２５００エンジン開発にも日本は参加した。

そして、次期国産哨戒機PX、次期国産ジェット輸送機CX、国産ステルス機『心神』などに搭載される
予定である。

またまた余談だが、ホンダは民間企業として独自にジェットエンジンを開発し、これまた独自開発した
機体に搭載して、『ホンダ・ジェット』として既に１００機以上の注文を抱えている。

>>69
まだイーグルが主役だと思うけどな
後20年ぐらいはね
ラプターがどんだけ凄くてもやっぱり最近コストパフォーマンスがよくなってきたイーグルかね

>>68
国土の安全守れなきゃ技術立国ですらなくなるわけですが・・・

>>84
確か日本の検証機にのってる奴はラプターのエンジンの半分か2/3とかってどこかで見た機がする。

>>61
航続距離が足らん、却下。

>>84
>>国産エンジンなんて楽勝だろ。

俺も少し前まではそう思ってた・・・(⊃д`)

>>83
軍板から出張しているだけだろ。

>>88
それを言い出したら、特アがF-22以上に恐れて悪意をばら撒き、
調達計画を邪魔したF-2の方が最適ということになるね。

まぁ、アメリカ側の情勢だけでなく、マルチロールという観点からもF-2の追加配備が
悪くない選択肢だとは漏れも思うけどね。

>>84
日本語が分からないとはお前はチョンか？

日本は実用に耐え得る戦闘機のエンジンを作れない。

>>82
は？アメリカの話をしてるんだぞ。お前こそ>>33読んだのかよ？

F-22売ってくれるならいいけど
F-15ならヘボクテモ自主開発したほうがいいは気分的に

>>90

日本は早くＦ２２を購入するアルネ。

データーが欲しいアル。

ラプターがアフターバーナー無しで
楽々超音速で飛んでるご時世に
ようやくアフターバーナーの実験始めて推力が半分では…

>>57
そら同じもの作っちゃったらマズイだろ。
つか、F15のライセンス生産品はじゃあどうやって作ってるんだよ。

>>71
んな事は重要じゃない。

各国の購入機数の規模や、その導入計画からみても
随時バージョンアップが行われるのは確実。

F22は一時の調達が終われば生産ラインは閉じられ
二度と作られないそうじゃないか。

アメリカと日本で最初にある程度買った、作っただけの
戦闘機にそれ以降のアップデートの為の予算が振られるとは
思えない。

F15、１６、１８と、初期設計から現在までのアップデートを経て
常に新鋭の戦闘力を維持してきた。
これが、その後のアップデートが行われてなかったらどうなんだ？

>>84
そう思ってた時期が僕にもありました
そう思い続けられて日本はいつでも凄い戦闘機が作りたいと思える時間まで戻りたいとさえ

いつになったらガンダム出るんだよ

>>100
読んでねえｗ
すまんなｗｗ

>>88
だから君の言いたいことは何？

ステルスってことは目では見えないの？

>>59
スーパーホーネットをつなぎに導入。
F−16のライバルだったので（YF−17）価格的にも満足できる。
で、ライトニング�Uが導入可能となった時点で発注。
こんなんで、どースか。

>>92
キッカたんは機銃ないお。ドイツのメサﾀﾝと違って爆撃機だお

A-10買って、竹島を侵略してるチョンどもを
30mmで粉みじんにして欲しいな。

>>92
>>T-1，F-1に国産ジェットエンジン搭載。

ダウト。

>>余談だが、エアバスに採用されたV-２５００エンジン開発にも日本は参加した。

出資をした

>>そして、次期国産哨戒機PX、次期国産ジェット輸送機CX、国産ステルス機『心神』などに搭載される
予定である。

ダウト。
Ｃ−Ｘのエンジンは国産じゃない。
心神は国産スレルス機じゃない。

>>61
それは海自のＤＤＨ用に(ry

>>105

> F15、１６、１８と、初期設計から現在までのアップデートを経て
> F15、１６、１８と、初期設計から現在までのアップデートを経て
> F15、１６、１８と、初期設計から現在までのアップデートを経て
> F15、１６、１８と、初期設計から現在までのアップデートを経て

>>100
F15の代わりじゃなくてF-4の代わりだってこといいたかったんじゃないかね。

売ってくんないんｊｙない？

黒後家蜘蛛も攻撃機だか爆撃機として再開発する噂もあるから、
それでもいいかもな〜。

>>61
F35はどうも攻撃機的性格らしい
F22が純粋な制空戦闘機の後継機に対して、
F35はF16とA10の後継機。
日本には向かない機体。
あと、どうもお値段がラプター以上になりそうな気配が

>>69
イーグル乗りは“イーグルドライバー”
ファントム乗りは“ファントムライダー”
ラプターはおそらく“ラプタードライバー”になるんじゃないかな？
ラプターは猛禽類だから。

>>111
F/A-18E導入すんだったら、
タイフーンの方がいいなｗ

日本マンセーしたいのは分かるけど、
積み重ねが無い分野で簡単に日本も肩を並べられるかと言うと無理

ラプターラプター言ってましたが正直軽く魔改造したF-15Eで十分だと思う

>>102
(°д°;;)

>>102
支那に設計図やったところで、着ぐるみラプたんしか作れんわ。

【社会】 “ハニートラップ” 中国女スパイの罠、各地に秘密組織…独身海自隊員に接近
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175760757/
イージス艦の情報がＨビデオで筒抜けになる時点で、ラプター売ってくれるはずねぇだろ

っていうか買うな！　中国に筒抜けになってアメリカの脅威になるだけだ。

>>113
それは白く塗って海保にあげようよ

>>115
装備重量では垂直離陸出来ないんじゃなかったけ？
軽空母の滑走路でも離陸できたか？

>>105
日本のファントムは最強
ベースがあれば無問題

>>120
防衛思考の日本には向かないとそういう訳か
でもF35の形状とスペック好きだからF22よりも来て欲しいわｗｗ

機種の問題じゃない。買うなっつのに。

一機200億円で売るというなら、一機あたり200億円のライセンス料を払っても良いから、国内で作れ。
価格が倍になったって構うものか。

コストの割に、得られるメリットが高くなかったとしても、それは純国産できる蓄積をしてこなかった我々が悪い。
過去の過ちならば、今、改めねばならん。
それは税金の無駄使いでも何でもない。過去の負債への穴埋め、将来への投資だ。

中国の奥深くまで行って作戦する機種でないとな。
憲法改定後を見据えた機種だ。

今の日本の軍用機開発のレベルが低いのは、
過去に技術発展のための計画が無かったからだ。
今からでも20年後を見越して計画を作るといい
長い間には国際情勢も変化する。
いつまでも欧米から購入できるとは限らない。

>>105
F-22もバージョンアップするでしょ。
つか作ったものに対しても改良ってするんだよ。
もしかして新造機だけにたいしてしかバージョンアップしないと思ってる？

イージス機密簡単に漏らす国じゃねぇ
無理ですな

もう心神�Uでいいよ

Ｆ0の自国開発を希望

春陽だろ　時期主力機は

日本列島空母計画

はぁ？ストラマ忘れんなよボケ

F-32にしようぜー

>>103
そうそう悲観するなよ　あの予算じゃ仕方なかっぺ

いずれは作れるようになるんじゃないの?

無人化の技術が進めば半分の推力でも実用に耐えられるようになるかも知れないし

>>120
F-35の方が確かF-22の値段の三分の一だったと思うよ。
だからアメリカはＦ−２２じゃなくって３５の方を大量配置する予定。

>>141
∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！
こうですかわかりません＞＜

ラプターなら高くてもいれる価値ある他は安物買いの銭失いだよ。
なにしろ相手が気づくときは攻撃うけたときだからね。
他の戦闘機とは勝負にならないほど差がついてしまった

>>131
F-35が購入可能になる前に、
ファントム爺さんが、退役しちゃうけどなｗｗ

>>134

つ 日中友好

>>143
無人機の時代なら
経験の無さを多少カバーできると俺は信じているが
正直打ち砕かれる気がしてならない

>>129
軽空母自体がヘリしか離発着できないように甲板の強度落としてるしなあ。

>>117
うん。

おしきたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>64
ウエポンベイ使用禁止だな。

日本は戦前からジェットエンジン開発を行っている。

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

日本のハイテクを担った技術者の情熱と苦闘の物語。
終戦の直前、日本の空を国産ジェット機「橘花」が飛んだ。
それから４３年後、日本も開発に参加したエアバスＡ３２０が飛んだ。
巨大なリスクを伴う最先端技術の集約であるジェットエンジン開発の人間ドラマを描く書き下ろしノンフィクシヨン。

第１章　幻のジェットエンジン（２８年ぶりの帰郷；取り憑れた男たち；日本航空界の離陸）
第２章　日本初のジェット機（技術革新期の苦闘；たった１枚の断面図；ネ２０への道程；「橘花」は飛んだ）
第３章　空白の７年を越えて（虚脱感の中で；自己検証と反省；鉄研の１号ガスタービン；石川島と土光のさきがけ；
　　　　　航空解禁と国産第１号）
第４章　戦後初の国産ジェット（急転する状況とＮＪＥの創立；ＮＪＥ苦闘の６年９カ月；戦後初の国産エンジン；技術
　　　　　提携と日本初のジェット工場；ライセンス生産の時代）
第５章　Ｖ２５００への道（集中から分散へ；欧米依存と世界二大企業の危機；イギリスからの誘い；Ｖ２５００へ；
　　　　　いま、飛躍のとき）

もうそろそろ手足が付いたやつが出て来てもいいはず。

だから無人機をさー開発しようよ
ステルス性能なんていずれなにがしらの対策されて探知されるようになったらお終いだろ
それなら見えているのに落とされないような鬼回避が出来る機体の方がいいじゃん
カッコいいし

>>145
さすがだ。∩(･∀･)∩いあ！いあ！

>>155
都庁が変形ロボだって知ってた？

｜売ってくれないなら、日米同盟破棄して、核武装するぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（　´U｀；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

F-35とか大絶賛炎上中な上開発に金出してない日本じゃいつ買えるかわからないんだが

低脳戦闘機自主開発、酷使様向けテンプレ。

1945、帝国日本はドイツからの設計図に全面的に依存しジェットエンジンをコピー製造。

F-1、純国産と言いつつエンジンはフランス製の「　アドーア　」エンジン。

F-2、純国産を作ると言いつつ計画当初からアメリカ製エンジン搭載を予定。

F-15、30年前、F-15のライセンス生産のときにアメリカの技術者から
　　　　直接手取り足取りF-100エンジンの製造法を学んだのに
　　　　30年たった今、F-100エンジンの同等物すら自前で作ることが出来ない。

心神、只のドンガラ、論外。

ていうか決定じゃない?

うちのハンガーにあるし。

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　＿＿＿＿_ｨニァ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　_フ　￣￣F-┘
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 _,.､‐-ｯ　 ＿ 　　　,.rｧ'"´　　　　　 i
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　／　　 __　 ......,.ィr─-　≦´_　 　　−'--;z‐''"´　　　　　　　　　 ＞''´＝=　 +
--＜´ 　　　<´、i{　　 ＿｣.........｀iL 、　_＿　　　　 　 　 　 ,､-''"´　　 　 　 　 i
＼　　 ｀　ｰ- ニ.._￣￣　　　　　　　　　　￣｀｀ 　　　　＝-､,,＿　　　　　　　　L＿ 　　
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　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
我々、グリペン厨連合が苦労の末このスレを占領しました

>>147
らめえええｗｗｗ
F35まだ出来てないんだっけな
でもコストパフォーマンスもよさそうだしステルスとかあんまり俺好きじゃないしなー

>>144
当初の予定ではね。
でも開発費の高騰でどうも達成できなそうな感じ。
逆にラプターは開発費負担ﾅｼで売ってくれるらしい。
議会が許可すればだけど。

>>135
アップデートの開発費用も、配備数が多ければ多いほど
採算があうから行われるだろうが、F22なんていう実験機みたいな
機体はアップデートが行われるのか？

アメリカしか導入してないと思われるF117はアップデート行われたのか？
もう、旧型機になっちゃったじゃないか。

戦闘機なんか今の時代、役にたつのかね？

>甲板の強度落としてるし

ミッドウェーは木造甲板からあんなにまでなった訳だが

F−15は、本国の生産ラインが閉じられている。
したがって、F−4の代わりとなるF−XはF−15とすると
国産（ライセンス生産）となる。
高けーんだ。これが。
ここは、FA-18Eをつなぎにして、アメリカに対し
ユーロファイターとライトニング�Uの合見積をとるに限る。
ただし、FA−18Eをつなぎにするには、KC−767の改造が必要。
現在フライング・ブームのみだが、プローブ＆ドローグの
取り付けが必要。

まあ……妥当と言えば妥当だな
F-22、日本に売れなきゃ売れる国ないし、F-22が売れなきゃメーカー、潰れるかも知れないし……
ライセンス生産どころか国内事情に会わせたカスタマイズも技術移転もするって言う話のタイフーンって言うのも楽しそうなんだけどねぇ〜
F-35は何となく駄目な気がする
いろんな所のいろんな事情を詰め込みすぎて、パンクしちゃうんじゃないの？

>>166
今の時代だからこそ役に立つんジャマイカ？

F35のVTOL機って、ダメっぽいって聞いたが。

>>160
ID:bnQTz8OS0はなんでID変えてるの？

これもいいなあ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/S-37_3.jpg

>>162
グリペンかっこいいよグリペン

タイフーンのエンジンだけ買って
心神に取り付ければいいんだよ。

>>165
200機近く量産する機体が実験機？
日本のF-15も同じくらいの数だけど改良してるじゃん

>>173
前進翼はロマンはあるが馬鹿っぽく見えるから嫌いだ

>>163
個人的には、ヨーロッパの機体を導入して欲しい。
F/A-18Eは三沢で見たし、F-22Aもドーセ数年後には三沢に来るだろうしｗｗｗ

>>1
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>166
兵器は役に立たない状態が一番役に立ってるんですよ。詭弁じゃないよ。

>>157
おま…そんな事書き込んで大丈夫か？
ビッグサイトが変形するとかあれなんか玄関のチャイムが

もうこんなんでいいんじゃね
http://saab-gripen.masdf.com/cg/meteor01.jpg

ミサイル型戦闘機

>>168
F-15SGのラインは？
もう閉めたんだっけ？
あと、F-18だって結構お高くなるんじゃ

>>171
イギリスが
やだやだバルカン着いてなきゃヤダーとごねてたら
らめええええ、重しゅぎて飛べないのおおお
つー状況になったかんじ

>>178
タイフーンってことか
妥当だと思うけどな
タイフーンの性能とかコストパフォーマンスってどういう感じなの？

日本が血税で２００億もかけてラプターを一騎買った所で原爆一発の足元にも及ばない攻撃力ｗｗｗｗｗｗ


専守防衛の規定上、攻撃兵器をそろえることができない上に
その上肝心のミサイル迎撃システムが作動できるかも不明ｗｗｗ何のそんなもばかりしか買えない日本ｗｗｗｗ

中国の足ものにも及ばないｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
さっきからそんなのいっぱい見るけど、ライセンス生産が出来るのに同等物すら
自前で作れないとはどういう事?

これからは前進翼の時代だ、とか言われていたが、そんな時代来なかったな・・・。

>>167

> ミッドウェーは木造甲板からあんなにまでなった訳だが

技術的問題では無いしね。
周辺国への政治的配慮ってやつで強度落としてるわけで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらラプター買いに行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第一章　幻のジェットエンジン
■取り憑かれた男達
　・海軍発動機技術の父

　日本におけるジェットエンジン研究のスタートは、1920年代まで遡る。
　のちに”海軍発動機技術の父”とも呼ばれ、横須賀海軍航空技術廠の発動機部長で、
海軍中将となった花島孝一は、大尉時代、ラトーが設計したヒスパノ・スイザ原動機用の
ターボ過給器１０台を手土産にフランスから帰国した。
　彼はジェットエンジンへの深い洞察力を持ち、将来の可能性についても予見していた。
だが、海軍選科学生時代、専門の枠を超え多彩博識で知られた物理学者、寺田寅彦に
学んだ花島は、「広い常識が却って其の方面の開拓への熱意を鈍らせているように察せ
られる」（『航空技術の全貌』上巻）と永野が推察するように、「軍人とはかけ離れた学者肌
の人」であった。むしろ人材を育て上げることにおいて、或いは航空機研究の体制作りに
才能が発揮された。海軍機関学校をトップクラスで卒業した花島は、根っからの”物理屋”
だった。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・F-22ラプターの最大の特徴である【ステルス性能(ステルス鋼板)】を省く。
【外装鋼板】をこれまでの機種と同様。【信頼性】の高い従来の【ジュラルミン】に変更。
これにより【Cost Down】が図られると同時に【近隣諸国への不安にも配慮】
されております。m(__)m

・外装鋼板内部には、【ボーイング787(ドリームライナー)】にも採用された
【東レ製 カーボンシート】を軍事業界初の正式採用。
これにより【市販のF-22ラプター】よりも【機体全体のねじれ剛性Up】し、
Dog FightのいかなるDutch Rollにも耐えられます。m(__)m

・【コブラ機動性能】の省略による【信頼性】,【部品の共有化】,【Cost Down】を同時に達成。
実戦闘では、対空ロケットランチャーの標的になりかねない無意味な機動【コブラ機動】のを性能を省き
【信頼性】の高い従来の【三菱F-2のJet Engine】をそのまま2機搭載。

・【電子装備・電子部品】には、【信頼性と耐久性】の高い【Made in Japanの民生品】を90%近く採用。
これにより【交換部品の価格】を低く抑え【ランニングコスト】を下げると共に
お近くの【家電店】でも簡易に【交換部品】を入手し易くなっております。m(__)m

【信頼性】,【耐久性】,【Maintenance Free性能】,【Cost Down】を
【極限まで追求】した。お客様に導入し易い価格帯の新型戦闘機

F-22LC J(Low Cost版)、F-22Performer J　【採用　決定!】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本は、やればできるが、やらなかった子。この分野の蓄積が全然ない。
このままだと20年後も30年後もこのまま、輸入依存。
今からでも予算割いて長期的に技術蓄積していくべき。
ロケット開発も弾道ミサイル開発と直結するので積極的に推進、
核だけ保有しても弾道ミサイルが無いと効果が限定的すぎる

ステルスと聞くとクリントイーストウッドがスパイになってステルスを盗みに行く映画が面白かったなぁ
ただステルスパクリにいくだけなのに面白かったなぁ

　　　 そう落ち込むなって

.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ > 　ウリの最新Ｆ-15Ｋはどうなるニダ・・・
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

>>186
＞中国の足ものにも及ばない

出直して来い。

ステルス買うっつうことは当然適地攻撃能力あるんだろうな？

>>186
何のそんなもばかりってなぁに？
足ものってなぁに？

>>176
実験機ってより、ｵｰﾊﾞｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ過ぎるんじゃないだろうか。
まあ、F-35が上手く行ってないみたいだから、増産されるんだろうけど。

>>185
F-15世代では悪くない性能ではある。

正直F-22よりラファールがいい

なんかさぁ、あのアメリカの手作り感丸出しの生産工場みると
もの凄く高コスト体質なんじゃないかと思うんだけど。

全部ガンダムみたいな生産体制で、本当は性能は何割か目減りしてもいいから
トヨタ工場みたいにロボットアームでガシガシ組み立てられるようにしたら
激安、メンテもモジュール交換で楽々とかになるんじゃないの？

アメリカ製の高性能兵器って、あまりに高価になりすぎて、戦費負担とかで
戦術的に買っても、国勢の視点での戦略的敗北してない？
イラク戦争とかもそうじゃん。
戦費がかかりすぎるから、結局勝利出来ないっぽいし。
F22の半分以下の性能だけど、価格は10分の１、しかも大量生産可能とかの
割り切った構造とかに出来ないものかね？
無人機は、マジでトヨタレクサス組み立てるみたいに、ライン作業で
ガンガン作れそうだけど。

ラプターが日本にきているタイミングがすばらしいね。
六カ国協議で北朝鮮をけん制し、
日本にラプターの存在価値を認めさせる。
・・・と同時にイージス艦の情報漏洩を発覚させ
国民の危機を煽りスパイ防止法の必要性を訴える。
あの捕まった自衛官はこういう時のために泳がされていたんじゃね？
そもそも下っ端だし、中枢部の機密情報にそうやすやすとアクセスできるとは思えんが。
選挙も絡んでいるかな？
これで５月にラプターが帰ったあと、
アメリカが圧力をかけてくるシナリオだろう。
スパイ防止法を作らなければラプターは売らん！
うまいこと考えるひとがいるもんだ。ｗｗｗ

タイフーンにしてEUとの安保関係強化しろや
遠回りに中国への牽制にもなるしな

>>160
Ｆ１はＲＲエンジソ

>>165
行われたよ

退役するのは対レーダーサイト専用機で汎用性がないからだ
後は　第一世代ステルス機は飛行性能と維持管理が劣悪だから

イギリスってイーグル持ってたっけ？

>>201
ティファールのフライパンはいいよ

日本がユーロファイターを導入したらロシアと中国が喜ぶだけだよ。

次々とユーロファイターを撃墜するロシア最新鋭機スホーイ３５の勇士！

ロシア、スホーイ社が作成したSu-35公式プロモーションビデオ。

内容

前半　搭載武装紹介、大型機特有の圧倒的な量のミサイルを搭載。

後半　シュミレーション

Su-35　ｖｓ　B-52+ユーロファイタータイフーン

Su-35　ｖｓ　AWACS+ユーロファイタータイフーン

Su-35　ｖｓ　パトリオットミサイルPAC2

Su-35　ｖｓ　イージス艦

http://video.google.com/videoplay?docid=-5119208964033445996&hl=en

>>165
それをいうなら、こういう視点もある。
F22は十分な搭載量があるからアップグレードも比較的容易だけど、
F35は小型の為、アップグレードが難しい。

それよりもまずは憲法変えないと

イージス情報漏洩の件は、もしかしたら中国がこのタイミングを見計らって表に出させたとか・・・・

スパイ防止法の制定がラプター導入の条件だとしたら、制定できると良いんだけど・・・。

>>187
色々な数値を教えてもらえれば同じ物は作れるが、どうしてその数値になるのかが分からないので、変更したり改良したりすることができない。

>>203
知ってると思うがもう撤退する

日本のF-1支援戦闘機のエンジンはイギリス・ロールスロイスのTF40でしょ。

>>185
性能・・・Su-27より上、F-15よりちょっと上、ラファールと同等。
こんな感じｗｗ
ライセンス生産もOKらしいぞ。

>>186

> その上肝心のミサイル迎撃システムが作動できるかも不明ｗｗｗ何のそんなもばかりしか買えない日本ｗｗｗｗ

作動しないシステムなんて支那製ぐらいだろ。
期待する迎撃能力は確かに疑問だがね。

さすが最強軍隊アメリカ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm105754

憲法変えるなら核武装した方が良いじゃない

>>165
ここ見てね。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/f22_a.html

>>202
イラク戦争の戦費が膨らんだのが兵器のせいだったとはついぞ知りませんでした。

そもそも、どこの何と戦うことを想定して配備するんだ？

日本、は戦闘機作る能力ないの？

ラプたんは非ステルスに強いらしいし、いいんじゃねーの
イーグルなんて何機かかってきてもおけなんだろ？
中国はﾌﾗﾝｶ買ったしちょうどいいじゃん

JSFとかいうのが気になるところだけどね

まず、自国生産出来るようにならないとな
垂直で離着陸でき尚且つ、ステレス搭載でミサイルより遥かに早く飛行出来る無人爆撃機の開発とか

虫けらみたいな中国人パイロットが乗った、おんぼろ機体の
物量投入にF22対抗させるより、無人機10機くらいあてがって、
相打ちにさせた位の方がいいんじゃないの？
結局、今の航空戦って、より先に相手を見つけて、長距離対空ミサイルを
先に撃ったものがちなんだろ？
その程度の事、既に無人機に出来るって。　途中までは無線誘導。
途中、無線攪乱とかされる事を想定して自立航行に切り替える。
それだけでいいじゃん。

ラプターさんにはタイムブースターが通用しない。

>>206
持ってないよ。トーネード持ってる。

>>95
トキみたいな戦闘機はいざという時に役に立たない
数が出るＦ３５にしておいたほうがいいじゃないかな
航続距離の問題は空中給油機を導入すれば解決

Ｆ３５Ａ→Ｆ１６後継機
Ｆ３５Ｂ→ハリアーの後継機
Ｆ３５Ｃ→艦載機

Ａでいいじゃん

>>209
F-35はリフトファンぶっこ抜けばそこそこいけるんじゃないか。
まあステルスは限定的らしいし物足りない感は否めないけどな。

>>221
山を緑のペンキで塗って、緑化運動してる国だろｗｗ

>>221
中国の艦載機型スホーイフランカーとミグ

>>224
それは原潜から海中発射する弾道ミサイルよりも凄いのか？

>>221
むしろ、中国以外どこにあるというんだ？

>>222をはじめなんか日本語が変な奴が多いな…

結局、ラプターを購入したところで中国どころか韓国や北朝鮮にすら、勝てないという現実ｗｗｗｗｗｗ

(´-`).｡ｏＯ（ラプターに乗ってアベちゃんが北の国に出撃してくれたらなぁ…）

>>231
正直そこら辺の相手は潜水艦のような気もするけどな

今度はラプターの情報がウィニーで流出するのか

>>224
やっぱ軍事産業ないと
企業もやる気出ないしな

>>228
数が出るって言うけど日本は戦闘機の数をそう簡単に増やせませんよ。
配備数は決まってるからね。
なら質を問われないか？

IHIが5年以上前に作ったXF-5ってラファールのエンジンより強力だしな。
推力が低いのは小型エンジンだからだぞ。推力重量比は一流。

>>150
既にVTOLも着艦できるし＜おおすみ型
http://www.masdf.com/news/osumi.html

ラプター導入すりゃいいんだよ。
スペックだけで抑止力としては十分だから。

>>235
共産主義者乙。

>>235
いや、そもそも攻めてこない限り戦う気はない訳だし。
出来れば関わり合いになりたくない国々だよね。

おま三菱重工業忘れちゃ困るよ
F-2使ってればイインダヨ

>>228-229
F-15Jの後継に、とっとこうぜｗ

>>235
そうだよなｗｗ中国の「足もの」にも及ばないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ




お前はどこの国の人ですか？

>>202
研究開発費は？

ラプターってのは、他の戦闘機とどこが違うの？
大きな点としてはどこ？

>>40
思い出した
＜＜相手は全部リボンつきだ！！＞＞
って言う癖にほっとくとリボンちゃん達は瞬く間に全滅するんだよな。しかも一機も撃墜できずに。

>>205
アップデート＝延命だと思ってたんだが、やはりF117は退役なのね。
もの凄い短命だな。

F22も、1．5世代位の中途半端なステルス機なんだよ。
まともに何十年もアップデートで継続利用出来るのはF35あたりから。

>>209
将来的にもっとパワーのあるエンジンに換装されて、積載量アップとかの
アップデートも考えられるだろ。
そういう事が行われない可能性の高いF22は将来的にPS3みたいな
状態になりそう。

近隣諸国への配慮が足りないのではないか。

世界七不思議の一つ

日本に最新鋭の兵器が配備されると何故か中国の軍事技術もうｐする

>>228
日本とかみたいに配備数も限られてる国にはF-35は合わない

>>231
艦載機相手だったらF15でいいじゃね

>>235
んじゃ日本にラプター配備完了したら試しに一戦君の国とやってみよう。ｗｗｗｗｗｗ

>>242
おまｗｗｗ

高価な何百機の戦闘機より、安い核弾道ミサイルのほうが抑止になる。

日中戦争も簡単に勝てると思ったら
日本が逆にズタボロにされた
あとどうでもいいが中国の主力はこれからJ-10だと思うぜ
F-16と同等とかいわれている

>>202
大量生産したら、価格破壊でアフリカの土人まで使うようになる
自動小銃だけで地獄の沙汰なのに。

日本人「人の嫌がることを進んでやります」
朝鮮人「人の嫌がることを進んでやります」

全く同じ文章だが、人種の違いによって意味が正反対になる
日本語って難しいねって友達のスペイン人が言ってた

>>242
ほほー。
こちらもこっそり魔改造して中国を牽制してるのか。
うまいことやってるね。

>>206
ないよ。
F-15は、
アメリカ、日本、馬鹿ん国、シンガポール、
アラブ首長国連邦、イスラエルだけだったと思う。
間違ったらごめん。

>>250
発見される前に撃てる。

そもそも配備数を増やそうにもパイロットは簡単に増えないよ。
中狂みたく年間飛行時間が50時間あるかどうかのパイロットなんざ役に立たない。
空自は普通150時間は飛んでる。

>>252
だからさ、F35をパワーアップするんだったら、
F22のエンジンをパワーアップするのはより容易なんだよ。
全てにおいてそう。

>>259
機密情報だだ漏れの日本じゃ、
あっという間に場所を特定されて、
武装工作員に制圧されちゃうぞｗｗ

どうせ日本に来るのはモンキーモデル
こんなのに金掛ける位なら核武装汁！

>>252
なんでF-35はアップデートされてF-22はされないの？
ラインがないから？
ならもうラインのないF-15Jはどうなの？

>>187
日本独自の設計、製造法で作れないって事。

アメリカのＧＭがＧＭ設計のツインカムターボ２０００ＣＣのエンジンを作る。
日本もトヨタとかがトヨタ設計でツインカムターボ２０００ＣＣエンジンを作れる。

戦闘機のエンジンだとアメリカはＰ＆Ｗ社が設計、製造し戦闘機のエンジンを作れる。
日本は三菱、ＩＨＩが30年前に作られたF-100同等性能のエンジンを設計、製造できない。

日本はハイブリッド車を製造できる
中国はトヨタのハイブリッド車を製造しているが中国独自の設計、製造法で作れない。

>>260
戦闘で負けたわけじゃなし。
中国に攻め入る状況は想定していないのだから、まったく別の問題。

>>250
相手が発見できないし、発見されても楽に逃げれるほど性能が違う

貴　様　ら　か　つ　て　の　敵　国　の　戦　闘　機　が

そ　ん　な　に　欲　し　い　の　か　？

靖　国　に　眠　る　幾　百　万　の　英　霊　に　

顔　向　け　出　来　な　い　だ　ろ　う　！

俺　た　ち　は　何　の　た　め　に　戦　い　死　ん　だ　の　か　と　。

国　産　機　を　作　り　米　国　の　鼻　を　明　か　し　て　こ　そ　本　望　！

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第一章　幻のジェットエンジン
■取り憑かれた男達
　・エンジン界の風雲児

　「１９３８年（昭和１３年）秋に海軍エンジン界の風雲児種子島時休大佐がフランスとスイスとの
ガスタービン臭を発散させつつ航空技術廠に乗り込んでこられると事態は変わってきた」
（『航空技術の全貌』上巻）と、種子島の右腕としてネ２０の開発に精魂を尽くし、奮闘した永野は
語る。

　その当時から戦後のジェット機時代を予見していたと公言して憚らず、自らを”ジェットエンジン
に憑かれた男”と強調する種子島は、昭和１０年（１９３５）、海軍から航空監督官として航空原動機
研究のため渡仏を命ぜられ、ヨーロッパ各地の企業を散見することになる。（中略）

　それまでの日本軍の搭載機関砲は１２．７�oが最大であった。ところが、この時種子島が買い入れ
た２０�o機関砲は、後に堀越二郎の手になる零戦に採用され、実戦配備後数年間は、向かう所敵無し
の成果を収めた。（中略）

　航空技術については、いつも学び教えられる立場に甘んじなければならない種子島であったが、
日本の技術に誇りを感ずるエピソードが無かったわけではない。その一つは、エッシャー・ウイス社
でケラ技師に面会したときのことである。
　「私は学位論文を書くときに、東北大学の沼知三郎教授の軸流理論を大いに活用させてもらったん
ですよ」
　ケラの言葉に、種子島は、日本にも世界的に通用するタービン研究者がいたことを知らされ、驚き、
かつ喜んだ。

「売ってやるから、その代わりスパイ防止法作れ」ぐらい言ってくれアメリカよ。

http://www.youtube.com/watch?v=XDhnZIx-hwc
http://www.youtube.com/watch?v=28SZGbFbjOw
どうみても強そうですｗｗｗ
中国の戦闘機
あとかなり大型だな

>>263
騙されんな。
嘘ニュースサイトだ。

>>252
ステルス１.５世代はノースロップＢ２

もうちょっと勉強しなさいw

>>260
中共の工作員が日本与し易しとしかけ逆に首都まで簡単に制圧されたのが
日中戦争という印象なんだが

ドクター中松がミサイルをUターンさせる技術を開発するんだろ？
人間が考えることはたいがい実現できるから可能性あるよな。
こんな高い買い物しなくてもいいじゃん。

F-35は空母にも積めるからトータルで安くなる。

日本は無縁だからドッグファイトでも対地でもそれなりにいけてなおかつ
ステルス性がある(純粋なステルス機は目的について社民党民主党がうるさい)。

これ買うとロシアも中国も韓国もスパイどんどん送ってくるよ。

それだけすごいってことなんだが。

>>263
ヒント「回頭中の着艦」

>>264
サウジもあったはず

ヨーロッパと天秤にかけて好条件を引き出そうとしてたけどイージスの漏洩で
Ｆ２２Ａラプターが手に入らなくなるカモ知れないので慌てて決めたのか
さらに割り増し価格でｗｗｗ

>>274
日本のために死んだのだから日本の為に最善の行動をとるなら
喜んでくれるはず

>>271
なんでコロコロID変えるんですか？

>>235

何を持って勝ち負けを決めるかっていうのが問題だな。
君は何をどうしたら日本の負けになると思ってるんだ？

>>261
それが今後の航空戦のトレンドだとしたら仕方ないだろ。

無人だから、ミサイルサイロみたいな感じに色んな所に垂直に格納されていて
敵機を探知したらミサイルのように打ち上げられ、そこから即空中戦。
こんな戦術もとれるわけだ。

ステルス機で、低空から侵入してたら、後方からいきなり無人機が打ち上げられて
ミサイルロックオン。　こんな事されたらAWACSも役に立たないし、何しろ
空港を必要としないから、叩きようがない。

あとは、大型輸送機に何機か格納していて、現地で射出して戦術行動開始。
まさに空中空母の完成だ。

>>264
アラブ首長国連邦はF-16E
サウジアラビアですよF-15は

>>278
分かってるでしょ

【航空自衛隊】
F-4EJ代替F-XにF-2C要撃型を採用決定
http://www.masdf.com/news/f2c.html

>>266
中国空軍のSu-27パイロットは180時間（出典ミリバラ）
空自も昔は180時間だったが減り続け150時間に！
戦闘機事故も大幅に減少、見かたを変えると実戦的訓練欠如かも？

F-35がそんなに凄いとは思えないけどな。
ハイ＆ローのローモデルでしょ？

F-35はF-2と被るから共同開発の誘い断ったんじゃなかったっけ？
積載量が微妙なんだよな

２００億もかけて戦闘機一機購入するよりも２００億かけて、もしもボックスの開発費に使うほうがいいと思うけど・・・・・・・・・

これ米が売ろうとしないから欧州の買う、って言ってたやつ？
米売る気になったんだね

>>277
おいおい。J10はF16と同じサイズだぞ。
つまり小型

他国の領空に侵入することのない日本の軍隊に、なんでステルス機能がいるの？
国内の迎撃にはステルス性能いらないでしょ。

>>295
まだなってない

ユーロファイターなんて意味がない。
来てるか来てないか分からない、日本の国防においてステルス機は最良の
選択。
基本的には戦争目的でしか使われないステルスが導入できるのはドッグファイトの
強さと制空権を確保する力がずばぬけてるから。

これ持つか核持つかの二択だよ。
後者よりはるかに簡単なこっちを選択するのが当然

>>270
生産されつづけるF35は、途中から新機能盛り込まれたり、
不具合修正されたりとどんどん改良されながら生産が
続けられるんだろ。

F22は一度作ったらライン閉じてもうオシマイ。

F15JはF15の生産が続けられてる時の改良だろ。　

>>282
それなりじゃだめなんだってばｗ

>>275　酷使様の妄想ｗ

現実ｗ

1945、帝国日本はドイツからの設計図に全面的に依存しジェットエンジンをコピー製造。

F-1、純国産と言いつつエンジンはフランス製の「　アドーア　」エンジン。

F-2、純国産を作ると言いつつ計画当初からアメリカ製エンジン搭載を予定。

F-15、30年前、F-15のライセンス生産のときにアメリカの技術者から
　　　　直接手取り足取りF-100エンジンの製造法を学んだのに
　　　　30年たった今、F-100エンジンの同等物すら自前で作ることが出来ない。

心神、只のドンガラ、論外。

>>297
何故いらないのか解説希望。

空戦でもステルス性能がある方が激しく有利なのだが。

んで、中国のJ10とやらは日本まで飛んでこれるの？
飛んでこれたとして日本上空で十分に戦えるのか。
ロンドン攻撃したナチスのBf109みたいなるんじゃね

>>299
売ってくれなきゃ話にならないけどなｗｗ

>>288
> あとは、大型輸送機に何機か格納していて、現地で射出して戦術行動開始。
> まさに空中空母の完成だ。

それなんてAC？

ＶＦｼﾘｰｽﾞを開発しろよ！

>>297
ドッグファイトでロックオンされたらミサイル飛ばされるんだよ

>>271
トヨタの高性能エンジンはみんなYAMAHA製。

YAMAHAに作れて
トヨタに作れないを追加すべき。

>>297
日本領空のCAPにステルス機が就くと都合が悪くなる国の方ですか？

中国と万が一紛争になれば漁夫の利を狙って韓、北、露が動きそうだな

ロックオンされないのだから強いさ。常に先制攻撃だよ

>>297

敵機進入
↓
こちらが攻撃するも敵はこちらの位置をつかめず
↓
被害最小で迎撃完了

問題あるか？

ガンバレお化けファントム
後30年

>>288
なんか君って詭弁のガイドラインの典型みたいだな

そんな時代がきたらそんな機体を改めて調達すればいいだけのこと。

その時代にはF-22が通用しなけも知れないがF-35も同じだよ

>>293
Ｆ２もちょっとだけステルス機

今来た
すげーwktk

>>307
バーチャファイター？

太郎「はははははっ、見たか。ラプターが量産の暁はアジアなぞあっという間に叩いてみせるわ」

F-22とF-35じゃかなり差があるんだがな。
F-35は所詮は汎用機。

>>297
F-22はステルス性能以外もすごい

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第一章　幻のジェットエンジン
■取り憑かれた男達
　・先駆者同士の出会い

　自らを”ジェットエンジンに憑かれた男”と呼んだ種子島時休大佐は、明治３５年（１９０２）生まれ、
兵庫県立神戸第一中学在学中、友達から「テッポー、テッポー」と囃された。
　鉄砲の島、鹿児島県種子島の島主の血をひくためであった。
　１５４３年に漂着したポルトガル人、メンデス・ピントによる鉄砲伝来は、その後、日本の戦の形態
を一変させるほど重要な歴史的大事件であった。
　異国からもたらされた新しい武器のもつ威力に着目し、独力でそれを造りあげようと、時の島主、
種子島時堯（ときたか）たちは苦闘した。種子島時休は戦時中、何度もジェットエンジンの研究に
失敗し、行き詰まったとき、いつも先祖の苦闘を思い浮かべていた。
　「先祖が鉄砲をつくりあげた時代は、今以上に何も無い、もっともっと困難な時代だった。それも
長い年月にわたる生みの苦しみの連続だった。それに比べれば、これくらいのことで挫けてはだら
しがないぞ」
　そう自らを励まし、奮い立たせて頑張った。
　また、幕末から横浜と共に外国船の寄港地として栄えた神戸で、好奇心の旺盛な中学時代を送った
種子島は、外来文化を身近に見聞きし、絶えず海外をみつめていた。

（　´∀｀） 「ラプたん欲しいよお〜　ラプたんじゃなきゃやだ〜」

（ ´_⊃｀）「わがままなやつだなあ　まあそこまで言うんなら売ってやるよ」

（　´∀｀） 「ヤッター！！」

（ ´_⊃｀）「但し、特別友好価格だぞ　わかってるな？」

（　´∀｀） 「まあしょうがないね　いつもの事だし」

（ ´_⊃｀）「でもお前持ってるだけじゃなくて、たまには使えよなあ」

（；´∀｀） 「エッ！？」

（ ´_⊃｀）「イ○ン殺るときは、お前は強制参加だからな」

（；´∀｀） 「我が国はいつものように後方支援に徹するでありますっ！」

（ ´_⊃｀）「そんならラプターなんかいらんだろ給油機でも買っとけ！」

（；´∀｀）「・・・・・・」
　　↓
振り出しに戻って無限ループ　↑

>>304
先島諸島も日本だから、飛んでこれるよ。
機内搭載燃料が大きい4.5t
双発ユーロファイターと同じ、機体、エンジン推力同等のF-16の3割＋増し

>>314
さすがにそれはもうムリ

>>318
マクロス厨だよw
VF-1J

>>300
果たしてそんなことがありえるんだろうか？
それに、F22の為に開発したアップグレード装備はF35に搭載するのは難しいが、
F35のために開発されたアップグレード装備をいれるのは比較的容易。
容量に余裕があるってのはそういうもの

航空自衛隊は今すぐVF-19可変戦闘機を導入するべき！！！
あ、変なスピーカーとかは付けちゃダメよ

イージス艦の情報漏洩騒ぎで断られたりしないのか？

馬鹿ばっかだな
軍事的に無知な奴多すぎ

>>300
はぁ？
もうJ型のラインは閉じられていますけど、J型の改良はしていますよ

戦闘機いらない。いるならC-X改の超ミサイルキャリア。

これどう見てもラプターだよな
三菱で研究中のやつなんだけど
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/index.html

>>300
＞F15JはF15の生産が続けられてる時の改良だろ。

んなこたーないない
改修計画はまだあるぞ

これも中華に情報流れるの？

>>287 こいつすげーバカｗｗｗｗ

そもそもアメリカだけでなく国連からも敵国として定められている日本が購入できるわけがない件について

>>260
日中戦争だけなら日本が楽勝で勝利していたよ。
事実、物資不足の終戦間際でも中国戦線では勝利する部隊は数多くいた。

日中戦争でいえば簡単に制圧できると思ったら
予想外に手をこまねいた
それが結局、アメリカも巻き込んでの大戦争になった
アメリカを巻き込めたのは華僑の交渉の駆け引きの活躍もいろいろあったと思われ
中国人はまだ土人で4億人ぐらいしかいなかったと思う時代すらこのザマだ

>>302
Ｆ１はＲＲエンジン(石川島製)

>>326
ゴメン、知っててボケたｗｗｗ

>>336
はいはい足もの足もの

>>288

実際に確立していない仮想の技術を持ち出されても困る。
現状ではラプターを購入することが最適解。

>>293
武器輸出三原則。
現状では米国以外と兵器の共同開発は出来ない。

>>330
軍事的知識を備えた天才が来たぞ

>>289
ごめん。
うろ覚えだった。手元に資料がないので・・・
確かに、サウジでした。

>>315
ステルス機へのカウンター兵装が無人機だとしたら？

で、ちょうど無人機の実用化に目処が付いた2007年。

日本は戦艦大和の愚をまた犯そうとしているのかもしれない。
いま、先見性のある国家は無人機でのコストパフォーマンスでの
戦略的勝利を目指している。　
もう、バカ高い宝石みたいな戦闘機を後生大事に使っていく時代じゃないんだよ。
安ければ、何時でも斬り捨てられる、アップデートも安い費用でできる。

あー早く日の丸ラプター見てええええええええええ。

なんか、F-35がF-22に比べて値段も安くて性能もいいと思ってる人がいる気がする

いくらなんでもそれはないでしょう

機体に毛沢東とか、金正日とかの顔イラストいれておけば、
北東アジアではどんな機体でも最強だろ。
撃ち落とせないし。

,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ キ　タ　キ　タ　キ　タ　ー >　　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
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　　く　　 ヽ=凸＝ﾉ゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
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　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

何だかんだここで言ったってアメリカ様が売ってやると首を縦に振らなきゃ
始まんないよ

ステルス性能が要らないというなら、そのステルス性能を犠牲にした分、
他の性能に優位のある提案せねば意味はなかろう。
ミサイルの搭載量が多いとか、安いなら安いで沢山調達するとかな。
日本国内でライセンス生産できるのもポイントは高かろう。

同じ条件で、ステルス性能の有るのと無いのを比べれば、有る方が良いに決まってる。

F91でいいであう

>>350
ワロタｗｗｗ

>>302
「ジャギュアにそっくり」も忘れないであげてください

>>330
英知を授けてくれ

>>346
アメリカ製の無人機買えばいいんじゃね？

>>337
中共と米民主党が組んでなかったら日中戦争は圧勝、屁も出ない。

この時期に中国にイージスただ漏れ事件が起きた（発覚した）のは
ステルス戦闘機導入までに自衛隊の膿を全て吐き出す為という事実

>>262
×朝鮮人「人の嫌がることを進んでやります」
◎朝鮮人「日本人の嫌がることしかできません」

ラプターのアップデート予定に「無人機誘導」ってなかったっけ？
2020年ぐらいだったような気がするんだけど。

おぉ！ファンネルか！とwktkした記憶がある。ｗ

Q.F-35でいいじゃん
A.空母に乗せたり垂直離陸させたりする機体と比べないで下さい。

Q.高いじゃん
A.配備数そのものが少なくて済む。

Q.国産ミサイル載せられないじゃん
A.米国のみが持つ最先端のステルス戦闘機にぴったりなミサイル開発してたらそりゃすごい。

Q.ステルス性能なんていらないじゃん
A.敵に見つからないから境界線付近を偵察してもいざこざ減る。有事の際も同様。ドッグファイトでも撃墜されにくいので隊員が守られる。

Q.ユーロファイターでいいじゃん
A.欲しいのはステルス性と唯一無二の制圧力。

Q.イージスk…
A.ごめんなさい。

>>333
これはステルス第２世代の設計な
中国のは第一世代の設計

イージス艦の機密もらす日本に売ってもらえるかなぁラプタン・・・orz

>>346
いやだからそれ（無人機の台頭）とF-22の代わりにF-35買え、というのがつながらないでしょｗ

>>271
IHIのXF-5とか知らんのか？

今はXF-10（スパホのF414とかタイフーンのEJ200サイズのエンジン）
っての作ってるぞ。

>>334
日本の特殊な事情故だろ　コスト度外視の兵器調達してんだから。

F35は今後10年以上生産されつづけるんだから、その途中途中で
性能向上も図られるし、不具合があれば改修される。

F22なんて、初期型ジャンボジェットを購入するようなものだ。
買ってからたぶん沢山の不具合に悩まされるぞ。

ボンバルディア機じゃないけど、航空機はある程度生産続けられて
熟成されてから買うのが基本。　もしくは、熟成される要素が残っているべき。
導入されてから「欠陥が見つかったので飛行停止！」とか、隣の国
笑えない状態になるぞ

>>307
むしろ
SDF-01でいいんじゃね？

>>346
よくわかんないけどさ、無人機はまだ出ていないし、
出ても有人機よりきっと高いお

結局 自国開発能力を持たなくてもということなのかな
ラプたんファンの人たちわ

　　　　　　　　　　提　　供

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 　　　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ,　
　　　|　　　　　　　　　　　　　／　　 ／ |
　　　|　　　　　　　　　　　 ／　　 ／　　|
　　　|　　　　　　　　　　／　 　／ 　　　|
　　　|　　　　　　　　 ／　　 ／　　　　　|
　　　|　　　　　　　／　　 ／ 　　　　　　|
　　　|　　　　　 ／　　 ／　　　　　　　　|
　　　|　　　　 <　／＾ '　 　 　 　 　　 　 |
　　　|　　　　　 "　＿ 　 　 　 　　 　 　 |
.　　　￣￣￣￣￣. . ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 G　R　U　N　D　E　R
　　　 North Osea Grunder Industries

　　　　　　２機の予算で３機を生産
　　　　技術のグランダー社の提供でお送りします

バブル崩壊後に、景気浮揚策として約70兆円の財政出動を行ったが、効果は無かった。
これを軍事・ロケット技術開発にあてていたら・・

>>373
効果がなかったってなんで断言できるんだ

>>372
航空機にレーザー搭載するのは間違ってると思うよ

>>358
無人機ならGhost X-9のほうが性能よくね？

>>369
1999年過ぎてるのにまだ飛来してきません‥‥

>>372
まだ彼らはこんなものを作っていたのか

F-22の性能でF-14の機体じゃないとヤダヤダヤダ！

>>371
今から開発したんじゃ、完成したときには
F-4ファントムが老衰でお亡くなりになってるぞｗｗ

>>127
残念ながら全力で同意(´･ω･`)y-~~

竹コプターはステルス？

>>346
無人機が有人機を越えるにはまだ半世紀は必要だろう。むしろ
機械の目しか持たない無人機こそ、ステルス機に対して無力。

F-35はざっくらばんと言えばNATOの標準戦闘機。
F-22はアメリカの必殺カード。

>>371
日本は社民党とか民主党(社会党)がうるさいから自国開発しにくいんでしょ。
攻撃性求めればすぐ戦争する気だって騒ぐ人達いるし。
それだったら戦争慣れしててやりたい放題のアメリカから買う方が良いと。
どうせ日本で世界に誇る戦闘機作ってもアメリカに技術は回収されるわけだしな。

>>339

当初からエンジンがロールスロイス/チュルボメカ製「アドーア（Adour）」[1]が最有力候補とされたが、
米ジェネラル・エレクトリック社はGE1/J1A1を引っさげて対抗馬としての名乗りをあげた。
しかし、開発途上（のちに中止）のために現物が存在せず早々に脱落し、
1968年（昭和43）2月15日にアドーアがXT-2用エンジンとして採用され、
それがそのままF-1にも引き継がれることとなる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-1_%28%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29#.E3.82.A8.E3.83.B3.E3.82.B8.E3.83.B3

日本が買っても宝の持ち腐れ…捨てるす機

>>366
今は様子見の時期だっての。　180億の機体の導入計画を
決めるには不確定要素が多すぎる。

今はF2改でも作って我慢しるべき

無人機なんてジャミングされるとAIしか頼れなくて、使い物にならん気がするんだよなあ・・・

70兆円はF22を3500機購入できる金額である。
小渕の政策は間違っていた。

>>368
＞日本の特殊な事情故だろ　コスト度外視の兵器調達してんだから。

F-15JでできたことをF-22でやらないのは、なんでだぜ？

じゃあ、俺もほすぃからお金貯めておくよ。

よくご覧なさい。左が最新型のステルス翼。
そしてこれも、ごく最近開発されたベクターノズル。

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第二章　日本初のジェット戦闘機
■技術革新期の苦闘
　・TR10は回った

　TR10は昭和１７年（１９４２）８月に最初の運転が行われることになった。ところが、テールパイプの
製作が間に合わず、後部のタービンを剥き出しのままでのスタートとなった。
　風洞から毎秒５０ｍの風を送り込んでやると、後部のタービンが徐々に回転を始めた。次に外部に
セットした燃料ポンプから燃料を送り、電気着火させた。すると、TR10はスルスルと回転を始め、次第
に唸りを大きくしていった。
　続いて送風が止められた。風洞の猛烈な音が消えると、運転場にTR10の心地よい回転音だけが響
き渡った。
　「うまくいった！」
　種子島と加藤は思わず顔を見合わせた。緊張の中にも、前進から込み上げてくる喜びに満ちていた。
５年に渡る空技廠での苦労が、ここにやっと実を結んだのである。
　「タービンジェットの啓蒙実験として我が国のエンジン界に新紀元を画した」（永野、『航空技術の全貌』
上巻）瞬間であり、「実に此の瞬間が日本で最初のジェットエンジンが産声を上げたときである」（種子島、
『海鷲の航跡』）

TR10の主な仕様は次のとおりであった。
遠心式圧縮機一段、　タービン一段、　燃焼機インナーライナーの折り返し式
計画性能
毎分１万６千回転、　推力約３２０ｋｇ

パイロットは？

>>368
＞航空機はある程度生産続けられて熟成されてから買うのが基本。　
軍用機に限れば、これはまったくのダウト
軍用機の運用をモノにするには、10年単位の期間が必要。
新しいものが出てきても、その前に運用ノウハウが確立していないと、
折角の新技術も使いこなせない。
そして、新技術を使いこなせるようになる頃には、
さらに新技術が出ている。
つまり、初期段階からの蓄積が必要。

売る側からすればこれから立ち上げのF-35より、
ラインに後がないF-22の方を売りたくてしょうがないだろうな。
F-15Kもそんな経緯で売りつけたしｗ

>>391
パトレイバーｗ

爆撃能力なきゃ意味ないんだけどな・・・

>>387
OSがMe搭載でフリーズしまくったりしてｗｗ
OS9でもいいやｗｗ

1機180億と言ったって国民一人当たりにすれば150円そこらだろ？
スナック菓子１個我慢するだけで日本にラプターが来るなら
俺は数ヶ月おやつ抜きでいい

>>391
なつかしすぎるわ！

>>367
＞IHIのXF-5とか知らんのか？

推力がたった５ｔのエンジンで何をしろと？
日本は実用、実戦に耐え得るエンジンが作れない。

>>393
パイロットの育成にどれぐらい金掛かるんだろうなぁ…

70兆円あれば火星にいけたんじゃね？

>>388
おまえ、あの時アジア通貨危機後でどんだけクレジットクランチの危機があったと思ってるんだ

ラプターのためにもスパイだらけの日本には売ってはいけない
そのかわり核持て

>>368
あと、F-22は試作機が飛んでから実戦配備されるまで15年をかけたことをご存知？

エロ画像とともに中国へ

>>384
wikiは素人編集w

>>391
荒川さん、タイホします。

露助と支那の弱兵相手ならユーロファイターで十分すぎると思いますが・・・

技術立国の地位を手放して高価な戦闘機を輸入するなんて、
立派な金庫を買って、中身はドブに捨てるようなもんだろが。
その戦闘機は何の国益を守るんだと。

独自開発が無理なのは分かってるし、一足飛びに、そこへ向かうべきでもないが、
現状からさえズルズルと後退してくのは許されんよ。

>>396
>>400
>>409
分かるやつがいて驚きだｗｗ

Ｆ２２Ｊ
・ボッタクリ
・ライセンス生産なし
・完全ブラックボックス
・日本仕様にデグレード
・アメリカ偏重杉

↑マンホールに落ちても修理すらできませんｗｗｗ

ＥＦ２０００
・ライセンス生産ＯＫ！
・技術移転もＯＫ！
・魔改造もＯＫ！
・欧州との関係強化

性能　　Ｆ２２ ＞＞ ＥＦ２０００ ＞＞＞＞＞ 劣化版Ｆ２２Ｊ （日本仕様）

Ｆ４後継分に限るなら、今回はどう考えてもユーロファイターです。
Ｆ１５後継分に関しては数年後に再検討です。

>>382
何の根拠もないな　半世紀必要なんて。

プレデターの活躍みたら、もう目処はついてると考えるのが普通。
トマホークあたりから、「これだったら無人機作れるじゃん」みたいな
発想はあったんだろうけどな。

戦闘機に人間が乗ることが有利に働くのは電子戦が発達した現代では
殆どない。　
むしろ、肉体的疲労や恐怖を感じずに冷酷無比に戦闘に徹することができる
無人機の方が圧倒的に可能性を秘めている。

もうだめぽ

無人機もちゃんと研究してるってば･･･
いずれ全ての軍用機が無人化される日がくるかも知れないが､それまでは有人機が必要なの
すぐに無人機万能時代が来るわけじゃないんだから
それまでは有人戦闘機が必要
そもそも寿命が尽きつつあるF-4の代替機選定は急がなければならない
次期FXならともかく､今回のFX選定では無人戦闘機も国産自主開発も論外だっての･･･

>>410
ステルス性。
F-35よりもユーロファイターよりもダントツに良い。

>>417
それはポーツマス条約だよ(笑)

日本の防衛には、迎撃戦闘機も支援（攻撃）戦闘機も必要。
たとえば、チョンがLCACモドキで対馬に攻めてくるとする。
戦車や兵士を輸送している。たまたま、迎撃網を逃れてきたとする
（考えにくいが）。　
上陸を阻止するためには、地上攻撃機が必要となるわけです。

>>336

逆転の発想をすると
この時期に、中国美人局妻がワザと自主したのは
F22を売らせないためじゃない？

>>386
ドイツのように周りに脅威のない国ならともかく、
今の日本じゃそんな悠長なこといってられないでしょう。

とりあえず一機だけ買ってﾃﾞｰﾀとったら金色に塗って総理大臣専用機ってことでいいよ

Ｆ22が導入されたら嬉しいが
情報だだ漏れの日本に売ってくれるのか…
亡国のイージスとかシャレになんねー

いっそのこと、VIPで買え

ラプターを運転できるまで何かで読んだのだが
１０年は掛かると言うのは本当ですか？

軍ヲタの皆さん宜しく。

無人機っていうか
それって高機動メッソーじゃね？

>>386
F-35の次はF-2かいなｗ
そういって時間稼ぎをする気でしょ？中国がステルス機を導入するまでのｗ

>>399
一機しか買わないのか

>>394
ノウハウはアメリカに積ませればいい。
そのノウハウも合わせての購入だ。

イージスと同じでね。
教科書、マニュアル付きで売るのが当たり前だろ。

アメリカがやっと導入したばかりだ。　あと３〜４年使って貰って
ダメだしをさせればいい。
たぶん、何機か墜落させる、不具合が見つかるから。

あれ？

でも、反米をもってなる久間がF22はいらないとか言ってたよな。
防衛大臣がいらないといったものが、最有力候補になりえるのかな

>>422
エイリアンが攻めてきたとき
乗るんだなｗｗｗｗ

>>408

そっちもＦ−１のエンジンがＩＨＩ製だってソース出しておくれ。

ひょっとしてアドーアのライセンス生産がＲＲ（ＩＨＩ）じゃないのか？

>>419
よし。A-10購入しようか。

F-3を開発しようぜ

>>430
アメリカが買えと言えば買うし売らないと言えば買えない。
久間の発言なんてオシムの愚痴に等しい。

いっそ米軍基地攻めて強奪

>>425
俺は軍オタではないが、それは誤り。人工知能によって完全制御されているから誰が操縦しても無問題。

>425
運転でなく運用ならそのぐらいかかっても変でないわなあ。
上手な空戦技術を編み出したり、修理サイクルを掴んだり、円滑にそう言うのできるようになるまで含むからねえ。

>>414
ＣＩＡ発注のスカンクワークス製無人ステルス偵察機なら
70年代に中国の核基地に向って飛ばしてる訳だが

>>433
ミリヲタが喜ぶだけですが是非海保に。
つーかラプター一機でA-10幾つ買えるんだろ。

>>434
さらに進めてF-4ゴーストとかいいんじゃねｗ

低コストで性能低い無人機を大量に造って、ゲーマーに操縦させればよさ
裸プターを操縦するのに相当費用と時間がかかりそうだな・・・

>>419
海上保安庁に
ウエポンベイつきの救難機導入しようぜ

F-22は対地攻撃も出来るんだが。

>>442
通信障害があったらどうするのよ

>>421
今の自衛隊戦力があれば、中国も攻めてはこれないよ。

しかもアメリカがついてくる（筈）なんだぜ？　どうやっても中国が
日本国土、領海を蹂躙することは不可能に近い。

猶予はあと10年以上あるね。　
その間、無人機の開発すすめろ。　やっと無人機という過去のノウハウが
まだ無い、各国一線にならんだ状態で開発スタート出来るんだから
日本も今すぐ研究開発したら、世界で屈指の無人機作れるぞ。
無人機は日本の国民性にもあってるしな。
世論が反対しにくい。

>>444
対艦攻撃が出来ないんだよな…

>>447
世界最強対艦攻撃機のF-2たんがいますよ

>>433
A-10大好き

>>414
だからね、そんな何時になるかもわからないものより、
今現在ある脅威に対どうやって処するのよって話。
ちなみに、ただ飛んでりゃいいプレデター＆グローバルホークと、
ただつっこみゃいいミサイルと違って、
制空戦闘機はまったくの別物だよ。
例えるなら、線路の上を走るモノを有人化するのと、
一般道路を走る車を有人化するのと、
同じくらい技術的ハードルが違う。

今回はユーロファイターかF15Eが良いと思うけど、
いろいろなミサイルのランチベッドとして考えた方が使いやすそう
F22は次回で良いんじゃない。

>>432
航空基地祭でエンジンみてみなさい

>>447
F-Xはマルチロール前提ってことで、F-22にもASM-1,2の運用能力は追加
されると思われ・・・

>>419
陸自のAH-64Dがあるやん

前に朝鮮総連関連施設の強制捜査でもミサイルの情報が出てきたんだよね。
早いとこスパイ防止法作らないと駄目だこりゃ・・・

>>451
ステルス機が欲しいんだよ日本は。
実用的なのは米国しか有していないステルス機が。

>>448
F-2の海洋迷彩はいいよね

>>446
無人機にこだわる・・・といことはF-35に関しては論破されたという解釈でOK？

無人機なんてレイテンシーがあってドッグファイトには向かないでしょ

無人機時代になると、ミサイルと戦闘機の区別が判然としなくなるかもナ

>>448
対艦ミサイル４発もつめる。

>>445
歩兵の無人化は実用段階に入っている。
戦車のラジコンに機関銃をくっつけたような代物だがな。

>>453
ｽﾃﾙｽ機じゃなくなっちゃうジャン、それならﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ魔改造の方が
夢がひろがりんぐ！

>>451
ぶっちゃけF-4の代替ならそれでもいいと思う。
でもF-15のときは・・・

日本では対艦ミサイルも大事。クラスター爆弾だって。
だからF22はいらない

>>446
無人機はとっくに実戦に使用されてる。
米は言うまでもなくイスラエルもパレスチナゲリラも持ってるはずだな。

>>446
無人機でもエンジンやステルス性能は大事。一線に並んでない。

>463
ＡＳＭ-１・２は国産ミサイルなんだからどういぢり回そうがＯＫだし〜♪

>>32
日本の総力を挙げた戦闘機、いや自衛飛行機。
見たいね〜やっぱ変形するのかな？
戦闘飛行中に「クルッ」と回って全方位にミサイル発射とかｗ

そのステレス性という物の寿命がどれくらいなのかが心配だ
ステレス技術が進歩してるようにレーダー技術も進化してるだろうし
F-22のステレス性の寿命が10年とかじゃ泣くになけない

ユーロファイター使うなら整備や技術基盤違うから大変そうだ

>>466
あれを無人機と言い出したらきりがないような

>>450
今ある脅威って何？　日本の制空権を脅かすような国家が何所にあるんだ？

アメリカと同盟組んでる日本にケンカ売れる国は皆無だろ。

まだまだ安保の虎の威を借りて、じっくり次期無人主力戦闘機を研究出来るね。
F4が退役ならF2改か、F16を一時的に調達すればいいじゃない。

F16を最小限購入でいいよ。　で、F22が本当に安定して高性能な機体かを
見極めると。

>>413

F15FX
・北朝鮮まで往復可能
・バンカーバスター、マーベリック、他諸々運用可能
・ライセンス生産により三菱重工のF15のライン復活
・さらにその技術をF15Jにフィードバック。

>>53
中露はそんな単純じゃねーだろ？　

無人機でも良いが、それこそ国産しろよ。

>>462
あれと無人機いっしょにするなよ

>>472
中国だろ

>>457
世界中のスポッターの憧れ！

>472
中国が順調に軍拡してるのは今現在の脅威だったり。

F-35が実用化される頃には、アメリカは無人機を飛ばしてる
最強の有人機を保有して無人機に移行するアメリカの尻を追っかけてれば問題ないだろ

>>470
あのね
ステルス性はレーダーに写らない事だけじゃないから

>>458
いいや。　F35は実際、直ぐには買えないだろ。　
F22もF35も、実績の無い機体よりも、見極めた上で買った方がいい。
F22はアメリカである程度配備整って、本格運用を何年か経た状況をみてから
買うべき。
ベクターノズルだとか、胡散臭いギミックはオーソドックスな機体よりも
もっと慎重になって買うべきだね。

>>472
つ ロシア

このスレでは、もうすぐＢ５２が空母から飛び立ちます。

自衛隊勤務だけど今回の情報漏洩はわざとという話があるね
ラプター導入にあたって微妙なこの時期に流出問題を自分からリーク。
自衛隊の信頼性に疑問をもたせ最新鋭機の導入を阻止する。
失敗したところで自衛隊の情報がもれている事自体は事実だから
日米同盟に亀裂を作る事ができる
とか

一機研究用に買って魔改造してそれを生産したらアメリカびびるだろなｗｗ

敵基地の先制破壊にステルスが役に立つっぽいけど迎撃ならオーバースペックっぽい。
けど台湾有事に出来るだけ良い性能の飛行機を揃えた方がとも思う。
一番良くて安上がりなのは日本と台湾の核武装

>>432

F-1のエンジンは
TF40-IHI-801A
だから


名航勤務の俺が言うのだから間違いない

>>484
懐かしいな。またあいつら騒ぐんだろうか…

>>472
あれ？F-22の問題点は価格じゃなかったの？ｗ

安定して高性能な機体かは折り紙つきでしょ。伊達に15年も開発してないよ。
あとは実践積ませるだけ。
疑問なのはF-35のほうじゃない？

有人機とペアで使う無人機って感じですかね・・・（ビットモビルスーツ）

無人機で９G以上の人間では不可能の超機動とかありかと・・・

>>465
対艦攻撃も出来たと思うが。
クラスターはF-22に積む必要がある状況なんてまずない。

>>466
パレスチナゲリラのはラジコンみたいなやつだよなｗ

>>470
昔からそう言われてきたが結局F-117もB-2も特別探知されるようにはなってない。
何十年も前の機体だ。
ロシアの最新鋭の秘密のレーダーとかあれば別だが中韓その他の国にはまともに
探知出来ないよ。

>>485
ふしあなさん？

>>338
んで、その話とF22とどんな関係があるんですか？

>>485
そうなるとイージスの機密は取れるものはみな取ったとみなすべきだね

YAMAHAのヘリコプターでいいじゃん。

>>485
誰が得するの？

アメの外圧を利用してスパイ防止法も

ラプター貰っても中国に情報提供するだけだからいらない
ユーロファイターにしなさい

>>484
空母「みずほ」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第二章　日本初のジェット戦闘機
■たった一枚の断面図　・届いたのは一枚の断面図だけ

（８７日間、潜航時間６６０時間を要して、北フランスのロリアン基地を出航、シンガポール軍港
に潜水艦「松」は到着した）

　ドイツ駐在監督官・巌谷栄一は零式輸送機で１９４４年７月１７日、空技廠に図面の一部を持
参した。ユモ００４及びBMW００３Aターボジェット、ワルター推進薬ロケットに関する一冊の見聞
ノート、５分の１程に縮刷されたキャビネ判の断面図写真、そしてワルターロケット組み立て図、
Me262及びMe163の取り扱い説明書だけであった。その他の資料や原材料は潜水艦「松」に
積まれたままで、あとから巌谷を追いかけて日本に到着することになっていた。（中略）

　BMW003Aと日本で開発中のTR10との比較検討がなされたが、いかんせんキャビネ判一枚の
断面図では情報が乏しすぎた。
　ところが、詳細資料を積んで呉に入港することになっていた潜水艦『松』は七月末を過ぎても、
その姿を見せなかった。「松」はその頃既に、マニラ西方で米潜水艦の雷撃を受け、貴重な資料、
資材もろとも、深海に没していたのである。（中略）

　「たった一枚の写真で充分であった。廠長室でこれを見た瞬間に全部が了解できた。全く原理は
我々の今までやったのと同じであった。ただ、遠心送風機の代わりに軸流送風機を使い、しかも
回転数も低く、タービンも楽に設計してある。燃焼室も直流型で伸び伸びしている。見ただけでこれ
はうまいと思った」（「機械の研究」２１巻第１２号）

>>無人機
X-45とかX-47とか作っちゃてるアメリカに追いつくのは大変だと思うな
Xナンバーながら武装付きで、かなり実用レベルの試験してる

>>467
高性能じゃなくてもいいんだよ　車作りのノウハウ、
壊れない、安い、小型。　このあたりを特色だして作ればいい。

ライン生産でガンガン大量に作られて、数で押すって感じで。

自衛隊は在日が多いと聞いたことがある
つまり日本の運命すら在日次第と・・・
それならもう日本はもう終わってるな

>>471
日本とヨーロッパはメートル法。
だが、航空（メカ）分野はおそらくヤードポンド法だよな。
部品の規格からして違いそう。

IEでアクセスしているので、120秒ルールにかかりまくり。

ウゼー

>>482
なら無人機も同じジャン
信頼性ないっんならさ
むしろ無人機までの「繋ぎ」としてF-22を買えよｗ

>>503
在日は自衛官になれないはずだが。

原子力潜水艦も必要だろ・・・　海洋国家なんだからさ
ミサイル迎撃システムも絶対必要だし、金がないくなるな・・・

やっぱ日本で開発して、外国に売るくらいじゃないと
常任理事国全部が、武器売ってるんだからな

>>484
福島さん、知らない事には首を突っ込まない方がよろしいかと。

F-22ライセンス生産だと09年導入は間に合わなそうじゃね？

>>202
それはジム（Ｇundam　Ｍass production　ガンダム量産型）

>>488
あれ？

自衛官が２ｃｈに書き込みしていいのかな〜〜？
禁止令出ているはずだけどな〜
不祥事ばかり起こしている最中にまずいんじゃないの？
２ｃｈはアドレス残るよ？

ま、ニセ自衛官だと思うけどねｗ

>>479
日本を攻めるには海軍力を徹底的に磨き上げないとダメ。

でも、中国は大陸国家。　こちらの軍にも予算を相当食われてしまう。
中国はそのナリが大きい故に、身動きもニブいんだよ。

日本・アメリカタッグにまともに対抗出来るのにあと何年掛かると思ってるんだ？
やっとガラクタ空母を造り出しましたってレベルだぞ。

>>503
そんなに在日を大事にしてほしいの？

どんないい武器揃えても無駄になるだけだ。
先の戦争もそうだったけど日本が負けた原因は
暗号をすっかり解読されたりなど情報戦、謀略戦に
敗北していたことにあった。高価なラプタに金使うならそういう
地道な問題にもっと金を使え。
そうすれば戦わずに勝てるようにもなる。

>>501
XナンバーがXザンバーに見えた・・・・

>>503
自衛隊には日本人しか入れない。
在日は帰化してないとNG

今ある脅威に、オタオタしてるだけじゃ、何十年たっても同じことの繰り返し。
今、脅威が有るのなら、正に国民の危機感をバネにして、将来、克服するための地道な努力を開始せねばならん。
米百俵の精神とは、本来、そういうことだ。
小泉首相が言ってた意味は訳が分からんが。

ミサイル迎撃システムはカネの無駄だろ

先生！名航は三菱です！！

>>506
ハングル板とかみればいろいろ
わかってくるけどね
まああくまでも噂も多いんだろうけどね

>504
ヨーロッパ系とアメリカ系で技術の芸風がかなり違ってるらしい。

>>502
約15億円のMig21は100機以上撃ち落されて、
F15は一機も落とせませんでした。
安い兵器がどんなにたばになろうと、
高性能兵器の前には無意味です。
無駄に人命を失うだけない方がまだマシ。

ジェットエンジンにとりつかれた男張ってる馬鹿はもう一回読み直したらどうだ
完璧コピーでしたって言ってるだろうがボケ

サイコミュ使えるようになるのは何年先だろうか

>>511
名航すら知らないエセ関係者ですか？

>>514
ハイテクでも完全に負けていましたが何か？
「間に合わなかった兵器」という本を読みなさい。

>>500
世界初の実用ジェット戦闘機(Me 262A-1a)

動力：ユンカース Jumo 004B-1 ターボジェットエンジン ×2

推進力：18 kN
最高速度：870km/h
航続距離：1,050km
上昇限度：11,450m
上昇率：1,200m/分
武装
固定武装：30mm MK 108 機関砲×4
ロケット砲：55mm R4M ロケット弾×24

日本の酷使様の誇りＴＲ１０
ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著

遠心式圧縮機一段、　タービン一段、　燃焼機インナーライナーの折り返し式
計画性能
毎分１万６千回転、　
推力約３２０ｋｇ

泣けてくるな・・・・・

>>487
Aという国とBという国がありました。
両国はともに標準的な戦闘機を60nmの距離で探知できるレーダーを装備し、ヘッドオンでの射程40nmのアクティブシーカー付き空対空ミサイルを装備した戦闘機を持っていました。
しかし、A国の戦闘機はステルス性能に優れており、10nmまで接近しないと探知することが出来ませんでした。
もしA国とB国の戦闘機が交戦した場合、どうなるでしょうか？

やれやれ、こんなの茶番だろうに。

米国内の反対（支那の犬）を押し切って、日本にだけF22を売るってことが一番重要なんだろ。
日米同盟の強さを見せつける必要がある。何のためかは簡単だろ。

勿論条件付きでね。　ス　パ　イ　防　止　法　。
これから、日本なんかに売れるかって、難癖いっぱい付くよ。
米国の激しい抵抗をなだめる格好で法案成立。晴れて購入。

この取引が成立して欲しくない連中が、アーだのコーだの騒ぐわけ。
ついでに敵味方の正体暴こうって訳。
コリャーますます導入しなきゃって国民に納得して貰うために。

こんなのとっくに筋書き出来ていて、お芝居しているだけ。

>>492
Ｆ117を開発したのは70年代の話しだしな
ロシア人の科学者が理論的な論文を発表したのは更に前の話し

機体設計できても
ＣＰＵ制御の操縦系統がないと飛ばせない

>>509
F−22のライセンス生産は勘弁してくれー。
１機３００億を超えそう。

<< mobius1 engage >>

>>527
Me 262を世界初の実用ジェット戦闘機なんて書くとイギリス人とイタリア人あたりが反論しそうｗ

>528
ナノメートルと読むと「どっちでも一緒」になる罠〜

支那ハニートラップにやられた糞自衛隊員が米軍の機密情報を漏らしまくってる現状じゃラプター導入は無理だろ
というか、危険。マジ危険。

>>532
久しぶりに見たような気が

>>165
F-117がアメリカしか導入していないって？ｗ
ちゃんと調べてから書いたほうがいいよ。お馬鹿ちゃん。

飛行機じゃないけど、ドイツの機械とアメリカの機械を両方使ってるんだが、アメのは設計からなにからケンチャナヨで困る
只でさえインチ工具とかで扱い難いっちゅーのに
戦闘機やスペースシャトルとかも、似たような思想で作ってるんかなあ

このタイミングは凄いな

いや最高機密が漏れるから駄目って
アメもいいやすいわな

>>511
Ｆ1はＲＲ(石川島製)

>>528
ただしA国は無能政府のせいで先制攻撃できませんでした
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この前まで米に揺さぶりかけてたのに大不祥事で慌てて尻尾ふりふりか
あほか市ね

>>539
イージスのデータ見てしょんべん漏らしてたらどうするよ

>>537
え？
他にどこの国が？
韓国のはアメリカのだし・・・

ネ２０　寿命　３０〜４０時間

全力１５時間

なんでこういうの無視するの？馬鹿なの？これでエンジンと言えるわけ？

>>51

1http://j.pic.to/9nujn
一分で消すから携帯で見るんだ

>>537
>>165じゃないけどアメリカにしか無いぞ。

Ｆ２２「今日からここでお世話になるラプターです！よろしくお願いします！！」
Ｆ１５「ああ、あなたがあの・・・。よろしくね」
　Ｆ２「よろしくー。ところで整備士の人たちにはもう会った？」
Ｆ２２「いえ、まだですけど・・・？」
　Ｆ２「・・・そう。最初はびっくりすると思うけど、いい人達だから。安心して？」
Ｆ２２「びっくり？」
Ｆ１５・Ｆ２『・・・・・・・・・』



整備士『うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！」
整備士Ａ「ラプたんｷﾀｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」
整備士Ｂ「すげぇ！見ろよこのベクタードノズル！！」
整備士Ｃ「お肌もすべすべだぁああああああああ！！」
Ｆ２２「あ、あの・・・・」
整備士Ｄ「班長！角つけましょう、角！！」
整備士Ｅ「そんなもんよりビームだ！！」
整備士Ｆ「変形機能が先だ！！」
整備士Ｇ「ドッリッルッ！ドッリッルッ！！」
整備士Ｈ「いっそ全部つけようぜ！！」
Ｆ２２「い、いやぁあああああああああああああああああああああああああああ！！」

>>538
日本とドイツは凝り過ぎｗ
工芸品じゃないんだからｗ

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第二章　日本初のジェット戦闘機
■「橘花」は飛んだ
　・「橘花」は愛すべき生き物のように

　１９４５年６月２５日、「橘花」第一号機が藁葺屋根の養蚕小屋で完成した。直ちに分解され、米軍
による爆撃の跡も生々しい小泉工場に持ち込まれ、２７日には、ネ２０が搭載された。そして６月３０
日、小泉工場内の飛行場にエンジン音が響き渡った。それは、喜び沸き上がる関係者の歓声をも
吹き消すほどの力強さであった。

　それまで見慣れていた飛行機と違い、プロペラが無かった為、最初はその外観が異様に映ったが、
永野らには、美しく、”愛すべき生き物”のように見えた。（中略）

　初飛行は千葉県の木更津基地で行われることになった。「橘花」は再び分解されてトラックに積み
込まれ、夜のしじまを縫って、一路、木更津へと向かった。

>>490
開発と運用は全然違うんだけど？　バカなの？

数機の試験飛行と、百数十機の実戦配備での長期運用、
違いわかるよね？？？

>>505
一機180億の機体の購入計画は「繋ぎ」とは言わないだろ　常識的に考えて。

>>522
その戦果の違いは何で生まれたんだ？格闘戦能力の違いだろ。
今の戦闘は長距離対空ミサイルとレーダーの性能差が勝敗を決する。

F15なんて高運動性能は不要なんだよ。　
ミサイルキャリアーとしての無人機、適切な場所に対空ミサイルを持ち運べる
機能だけがあればいい。　別に他の武装でもいいけど。

その程度の事はAIにだって出来る。　無線操縦とAIのハイブリッドで出来る筈。
自動車の自動運転よりはるかに楽な筈だ。

中古のＦ−111てのはどーだ。
航空際で活躍しそう。トーチとかで。

>>526
つまりは、>>514はｗｗ2の日本がもっと優れたハイテク兵器を持っていたとしても、
勝てなかったってことが言いたいだけだと思うよ。
戦争する以前の問題でね。
兵器の性能は勿論だけど。

>>548
整備の中の人自重しろwww

消しましたw

これはジョークか？ｗ
機密情報ダダ漏れの自衛隊なんかにオーストラリアにすら
売らなかったラプター売ってくれるわけねーだろ

>545
Ｍｅ−２６２も下手すると「一回飛んだらアウト」だったけどな〜♪

>>545
訓練するには物足りないけど、特攻機には十分じゃん。

>>545
つーかさ、当時ジェットエンジン作ることに成功したのは、
ドイツ・イギリス・日本の三カ国だけだぜ。
ドイツが異常なんだよ。

>>488
ライセンス生産じゃねえかｗ

＞石川島播磨TF40-IHI-801A

＞ロールスロイス(英)+チェルボメカ(仏)共同開発によるアドア(RB172/T260-40)の
＞ライセンスを受けて、石川島播磨重工業が国内で生産。

http://www.mse.teikyo-u.ac.jp/facility_dock_t2.htm

>>552
部品が(ﾈｰﾖ

本来、センチュリーシリーズは核攻撃用だし

>>551
コストは時機に下がるだろ。

ドリル戦艦やドリル戦車は解るけど
ドリル戦闘機は違うだろ




そこはドリルミサイルだろ

天空のらぷたｷﾀﾜｧ━(nﾟ∀ﾟ)η━!!!!!

>>549
総力戦の際に迫撃砲とか機関銃に金をかけて命中率とか高めるために凝ったりするんだよね、その二国。
ああいうのは性能より数なのに。

>>541
それなんて極東の島国ですか？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>552
もはやオーストラリア空軍でしか使われてない骨董品ですぜ。旦那。

>>548
＞「班長！角つけましょう、角！！」

(´д`)不覚にもﾜﾛってしもうたｗ

日本ラプター導入→中国様に性能を公開→中国様ステルス機開発

>551
ミサイル撃つにも「良い場所」はあるわけで〜その場所に行くのにも高機動は欠かせないわけで〜
まだ無人機は信頼しきれるほど熟成はしていないわけで〜

>559
一応イタリアもｗ

>>551
>今の戦闘は長距離対空ミサイルとレーダーの性能差が勝敗を決する。
ナム戦時それが祟ってグダグダになったことを忘れたかよ。
米軍だってそれを忘れたわけでもない。万に一つ格闘戦になる場合もある。

ｐ１４２を見ろよ

予想された寿命は３０〜４０時間、全力運転では１５時間程度であった。イギリスでは初期のもの
でも5百〜７百時間であったことを考えると、実用機としては貧弱すぎたといわねばなるまい

>>560
ＲＲと逝ってる時点でライセンス生産だろうにw
馬鹿なのかお前は?

>>567
せいぜいカナードにしておけよ

F-22ラプター極秘設計図、出入りの弁当業者から流出か？

おまいら勘違いしてるが、軍備の第１の目的は戦争じゃない。平和だ。
つまり、相手に戦争起こす気をなくさせることが第１の目的。始まって
しまった後のことは後始末にすぎん。
　日本以外の全ての国境を接してる国とドンパチやってるのが中国。日本と
だけはドンパチやってない。それが９条おかげなんかでないことはチベットが
証明してる。チベットこそ名実ともに平和国家で中後にとってつゆほどの脅威
でもなかった。それがどうなったか。　つまり、９条があるにもかかわらず、
精強な自衛隊と安保が６０年の平和を守った。　さて、日本にとってもっとも
必要な性能、それは「抑止力」だ。核のない大国日本にとっては、核以外に強力
な抑止力が必要。つまり、こと「空」については、日本に指一本触れられないつ
うことが「見える」必要がある。つまり、つおく見えることが一番大事。つまり、
選択肢はＦ２２しかない。

F35のVTOL機って、ファンとエンジンをつなぐあんなちっちゃいシャフトとクラッチに
2万8000馬力もかかってるんだってな。

こんだけやっても、重くてうまく飛ばないって・・・

>>551
おいおい「実戦配備での長期運用」って。そこまで言うんかよ

なら無人戦闘機なんてまだまだじゃん。
それこそ使い物になるか分からんのにさ・・・

あと、君は無人機を安く作れるように言ってるように見えるんだが？
F-22以上に高くなるかもよ？（いや俺は知らんけどさ。つか誰も知らんだろうけど）

無理ｗ

防衛省も考えろよｗ

F-2を魔改造して二つくっつけて
双胴の悪魔　F-2-2

なんてどうだ？

>>565
面制圧兵器が妙に命中率高かったりするのは、血に染み付いた根性です。

>>569
信頼性なら既存の戦闘機使い続けた方が一番いいよ。　まだ
隣国の戦力考えたらオーバースペックなんだし。

で、その優位性があるうちに無人機開発着手。　そしてF4は最低限の補完として
F16を購入。

で、ミサイル発射の位置への高運動性能ってなに？
足の長さとそれなりの速度があれば良いだけだろ。　しかも無人機だからその気になれば
キチガイ機動も出来るしな。

可能性が有人のそれとは全く違うよ。

片山さつきを大量配備

>>579
対艦ミソ８発か…

>>546に折角、社員証をあpしたのに
ツッコミなしか…(´；ω；`)

>>551
格闘戦???
ベトナム戦争以降、格闘戦は一度も発生していませんが。
簡単なのなら、なぜ1960年代のミサイルキャリア全盛の時代から、
これからは無人機の時代だといわれていたのに、
無人君にならないのでしょう？
そんな簡単な話じゃないんですよ

>548

ワロタ(＾▽＾ｹｹｹ

>>582
ポスター夜見ると怖いから何とかして

>>584
中の人乙w

>>548
擬人化希望

>>566
専守防衛の国がステルス持ってもあんま意味ないよなあ・・・

うてないんだもん。。。
相手から見えなきゃ威嚇にもならんし。。。

>>511
アホか
エンジンの形式名なんぞ航空ファンやら世界の傑作機やらJウィングにいくらでも乗ってるわ
それに、２ちゃん禁止が正式な命令系統で発令された事なんて一度もありませんが何か？
第一、名航だからといって自衛官とは限らないだろ
名航に何があるのか調べてから来いや

>>565
ドイツの戦車も工芸品だしね。
ソ連の大量生産品相手じゃ分が悪い・・・
アンドロ軍団のようにゾロゾロやってくるしｗ

無人機なんかできるわけないｗ
Ｆ−２のフライバイワイヤであれだけ手こずった我等が名航にｗ

>581
んー
ミサイルどっから撃っても当たると思ってる？

戦場の中、こっちはピクニックで向こうは地獄見て貰えるなら高スペックなモノ配備するのが何故いかん？

>>581
もしかして、AAMのﾛｹｯﾄﾓｰﾀｰが敵機に接近するまで燃焼していると思っている人ですか？

日本は最新鋭の兵器をいじりたおすのは大好きです

片山さつき　「戦闘機なんて時代遅れ」

>>570
格闘戦になったら有人機の独壇場だろ　
ミサイルみたいな旋回しながら後ろに食いつかれるんだぞ。　

で、短距離ミサイル撃たれて終わり。

高価な有人機乗りなら絶対に持ち込まれたく無いシチュエーションだ。
>>577
プレデターの価格しらべろ　ﾁﾝｶｽ！
あと、機体価格だけじゃなく、パイロット育成費、戦死時の遺族年金や
厭戦世論を考慮にいれろ。

日本は保守的だから、先進的な無人機には力を入れない。
第二次大戦でも、いち早く航空機の優位性を示しながら、
旧来の巨砲主義にこだわった日本。
その保守性から時々方向性を間違う国である。

>>590
スクランブルはF-15。交戦状態になったらラプたんでお掃除

普通こうだろ…

>>534
俺、最初ナノメートルと読んじゃった。

ノーチカルマイルの略号もnmなの？

>>591
基地外だから
相手にするなって

無人機なら特攻しても問題ないな　人道兵器

>>575
すでに日本は中国を上回る戦闘機をもっていますが、ガス田を勝手に開発し、資源を盗られてますが・・・
勘違いしてる？

日本の技術力でB-WINGくらい開発出来ないの(・∀・)

無人機だけど、AAMを1発積んだプレデターみたいな小型無人機を
1000機位空中に浮かべておいてAWACSで迎撃指令ってのはどう？

>590
……ステルス機も管制受けるわけで。
で、隠す技術は難しいけど、出す技術はリフレクターでも出せば良いだけで。

>601
一応そう。ただ、シチュエーションで読み取れるからまず間違わないけど〜ｗ

>>599
は？
人件費の高い自衛隊が無人機導入しないわけないだろ

信頼性を重視するのに、将来どうなるかもわからん無人機を推す。
将来どうなるかもわからん新技術を推すのに、
信頼性を重視する。
正直、CNhWzj/Y0さんの頭の中ってよくわからん。。

>>598
んでその無人機が主力張るのは何十年先だよｗ

>>575
ふとB-36の愛称を思い出した…
平和は大事だよね。平和のためなら手段なんて選んでられない。

低脳戦闘機自主開発、酷使様向けテンプレ。

1945、帝国日本はドイツからの設計図に全面的に依存しジェットエンジンをコピー製造。
予想された寿命は３０〜４０時間、全力運転では１５時間程度であった。イギリスでは初期のもの
でも5百〜７百時間であったことを考えると、実用機としては貧弱すぎたといわねばなるまい。

F-1、純国産と言いつつエンジンはフランス製の「　アドーア　」エンジンのライセンス品。

F-2、純国産を作ると言いつつ計画当初からアメリカ製エンジン搭載を予定。

F-15、30年前、F-15のライセンス生産のときにアメリカの技術者から
　　　　直接手取り足取りF-100エンジンの製造法を学んだのに
　　　　30年たった今、F-100エンジンの同等物すら自前で作ることが出来ない。

心神、只のドンガラ、論外。

>>598
お前はプレデターで格闘戦させる気か。

>>599
無人機にはおそらく膨大で複雑なコードがいる
日本人はプログラミングに絶望的に向いてないんだよｗ
OSだってアメリカ様の使ってるじゃないか
無人機の時代になったらかえって日本がヤバくなるだろうな
ロシアとか中国とかもああいう分野は意外と得意
インド最強かな

日本がﾗﾌﾟを手にしたら全力で中国がスパイしてきます！

ピースメーカーって銃もあったな

プレデター、デカすぎてﾜﾛﾀ

Ｆ１がＲＲエンジン(石川島製)なのを知らない時点で厨房w

半 年 ロ ム っ て な さ い っ て こ っ た w w

日本は、戦前、艦船用のタービン機関を独自に研究していたから
ジェットエンジンも図面一枚だけで技術者が細部の設計を独自に完成できた。
Me262と橘花は外観は似てるが日本独自の設計によるジェット戦闘機。
アメは戦後、零戦、紫電改、彩雲、連山、橘花などの航空機を本国に送って
徹底的に性能を調べた。（アメでさえジェット戦闘機は実戦配備出来ていなかった）
その結果、戦後日本の7年間の航空機の製造、航空工学の教育を禁止した。
この7年間の空白の間に欧米のジェット機開発、量産が急速に進歩して日本は
航空機産業で決定的な遅れをとった。

いいよ、いいよ。これで、日本海の制空権、制海権は把握できるね。竹島奪還だ

>>599
スレ違いだけど皇軍は空母の生産に力を入れてたよ、大和と武蔵
が大艦巨砲主義の極地なだけで、米軍は役にも立たない戦艦を量産してた。

>>606
1000機の無人機が離着陸する基地はどうすんの？

>>607
そのアンカーはわざとか？

>>615
別にラプたん以外でもあっちにとっては宝の山だから…

>>573
ステルス性能無くなるじゃんw

>>598
プレデターの価格と無人戦闘機の価格に何の関連性が？ｗ

国交省大臣談話
「F-22はレーダーに映らないから危険なので、反射板装着を義務付けます」　　

>>617
でかいのはグローバルホークよ。

>>606
空中に浮かべるのは燃料の問題から難しいから、
海上艦船のVLSみたいなのから垂直発射とか、輸送機にぶら下げて
必要が生まれたら発進とかゆめひろがりんぐ。

その当たりは想像力次第だから、日本もこれから一線の無人機をつくれる
可能性がある。

今からF22に匹敵する戦闘機作ろうとするよりは間違いなくね。

無人機、たしか売って貰えてるんだっけ？　それを下敷きに、無人戦闘機
作らせろ。　これが成功したら、現行の機種の代替は半数以上、無人機に
出来る可能性が生まれるぞ。

そしたら、自衛隊員を増やさずとも、航空戦力は倍増出来るかもしれん。

ｘ−４５だっけね。無人機ならもうアメリカが研究してるよ。
導入するとなれば輸入だよｗ

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/x-45.html

>>627
ありゃ、そうだっけか

祝！Ｆ−２２

前回のスレと違って、すでにＦ−２２と結論出てしまっているので
スレの伸びも「★４」ぐらいまでかな？

>>626
実際に装備しているよ。
レーダーに映らないと管制できないし、色々不便じゃん。

>>625
「ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰでさえこの価格なのだから、無人戦闘機ならどれぐらい高価になるか分かりません。」
と、彼はいいたいんじゃまいか？

>「　アドーア　」エンジンのライセンス品。

アド−ア製じゃなかったっけ?






ﾌﾟｯwww

なにをいまさら

ニュー速+の兵器スレの延びは異常。

>>606
巡航ミサイル浮かべておくのじゃだめなのか？

>623
は？

これは無駄じゃないのかね
核兵器ないと話にならん

>>614
つＴＲＯＮ

>>638
ＩＥだとアンカーになってないよ。

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X

第二章　日本初のジェット戦闘機
■「橘花」は飛んだ
　・日本のジェット機が飛んだ

　昭和２０年（１９４５）８月７日午後１時過ぎ、それは、緊張と感動に満ちた、日本航空史上、記念
すべき瞬間であった。

　「橘花」は上昇を続け、高度６００ｍ付近で水平飛行に移った。搭乗する高岡迪（すすむ）少佐は、
また別の感動を味わっていた。
　「私の肉眼は、ジェットエンジン・ナセルの空気取り入れ口に思わず吸い付けられるのだった。
プロペラが無くて飛べるとは信じ難かった。両側に一つずつ回転しているペラが作るぼんやりとした
円が見えなければならないはずだ。しかしこいつが本当のジェットエンジンで、これまで経験した
ことのない大きな力で私を飛ばせているのだ」（『KIKKA』）

　騒音もエンジン振動も小さいことが、プロペラ機にしか乗ってこなかった高岡には信じられないこと
であった。感じるのは高い金属音と高周波の振動だけだった。思わず我が耳目を疑い、速度計を
確かめた。「橘花」は間違いなく飛んでいた。（中略）

　12分間の飛行を終えた「橘花」は、確実に地上に着地し、そのまま１，１００ｍほど滑走して、軽い
ブレーキのタッチで停止した。地上の人々が一斉に駆け出した。
　「橘花」は歓呼の声に包まれた。　　大成功であった。

どうせアメリカは機密情報を垂れ流す
自衛隊には売らないだろｗ　

今回の事件で相当に怒ってるらしから。

>>641
専ブラだとアンカなるのよ。>だけでも

>>628
アニメオタク乙wwwww
戦闘機の整備にどれだけ手間かかるか知らないだろ
緊急時に臨機応変に対応出来ない分、整備の正確性は今以上に求められるのが分からないのか？

>>598
なんでラジコンに毛が生えたようなプレデターなの。
せめてグローバルホーク
つーか、最新技術を駆使した無人機は、
2世代前のMig21にあっさり負けてるんですけど。。

>>618

もう、アホは無視しようよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ


たぶん、IHI・RR・ライセンス・名航・MHI
って言葉を理解できてないんだよ…

>>641
専ブラ使おうぜ！！

ホンダに何か作らせろよ。軍事アシモでもいいけどな。

>>628
だからF-22がつなぎで良いじゃん。
無人機がお好きなようだけどF-22も無人機の管制能力があるよ。
（今はないけど将来的につける予定or計画）
無人機を従えて飛ぶ日の丸F-22・・・夢があるっしょｗ

>641
……専ブラ使ってませんでしたか〜

>>645
その、一昔前は「アニメの見過ぎ！」とか言われてた兵器や機器がどんどん実用化
されてんだよ　バカが。

戦争の勝利へのアイデアなんてのはこういういくつかの空想に近い発想から
生まれてんだ。
しかも、各国で研究が進んでいて、一部じゃ実戦配備もされてる。

既に空想とは言えないからな。　

>>651
俺も専ブラつけるか。
暇潰しのつもりだったが何だかんだ言ってこのスレに数時間いる気がする…

専ブラ使ってる人結構いるんだ

>>647
そうだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ






www

無人機つーのはなぜ必要なのだ？
偵察で写真撮影でもして帰投するためか？　そんなの人工衛星の方が良さそうだが・・・
戦闘なら巡航ミサイルを発展させた方が良さそうだと思うが・・・

>>605
日本には航空機に関する技術力の蓄積が絶望的に無い
そういうのを蓄積しようとするとアメリカが邪魔するから

低脳戦闘機自主開発、酷使様向けテンプレ。

1945、帝国日本はドイツからの設計図に全面的に依存しジェットエンジンをコピー製造。
予想された寿命は３０〜４０時間、全力運転では１５時間程度であった。イギリスでは初期のもの
でも5百〜７百時間であったことを考えると、実用機としては貧弱すぎたといわねばなるまい。

F-1、純国産と言いつつエンジンはフランスの「　アドーア製　」エンジンのライセンス品。

F-2、純国産を作ると言いつつ計画当初からアメリカ製エンジン搭載を予定。

F-15、30年前、F-15のライセンス生産のときにアメリカの技術者から
　　　　直接手取り足取りF-100エンジンの製造法を学んだのに
　　　　30年たった今、F-100エンジンの同等物すら自前で作ることが出来ない。

心神、只のドンガラ、論外。

>>628
オハイオ級の古い奴から弾道ミサイルを下ろして代わりに無人機積む計画がありますな

無人機つくるならアンパンマン作れ
奴なら替えが効く

>>654
専ブラ使ってない人の方が少ないと思うよ。

>>652
確かに言い分は正しいけど、無人機で出来ることの大半は
偵察や索敵は別にしてもミサイルで代用可能だと思うけど。

>>651
専ブラ使ってても、普通は相手に配慮してアンカーには >> 使うものだと思うが。

>>660
JAMおじさん最強か・・・

>>628
＞自衛隊員を増やさずとも、航空戦力は倍増出来るかもしれん。

整備の人は増やさなくてもいいの？

>>664
JAMおじさんがおｋなら、真田さんの方がいいなぁ。

>652
スクランブル任務はまだ当分無人機には任せられないなぁ。
なにせちょいと間違ったら戦争になるいう修羅場だ。

まあ、戦争中で敵にならどれだけ誤射しても問題ない所なら使えるだろうけどさ〜

タイフーンも買おうよ。

>>652
つーか、あんたって兵器の信頼性を重視してるの？
未来技術を重視してるの？どっち？

Ｆ-4の後継なんだからＦ-16で十分だと思うんだけどな。
Ｆ-15Ｊの後継にＦ-22ならわかるけど。
何でも最高級の品を揃えればいいってもんじゃない。
これがアラブの裕福な国とかならいいんだろうけどさ

俺は公明ブラウザ

>>664>>666
ジャムおじさんvs真田さんvsマッコイ爺さん

そもそもこの情報はどっから出たんだ
防衛省関係者は口が軽すぎ

>>485
わざとだとしたら、それこそラプター購入に必要なスパイ防止法設立のためじゃない？
身内を切ってもマスコミ釣って、国民に立法の必要性を説かないと。
どうせ施行されれば、いくらか自衛隊のイメージ失墜は避けられない。
膿出しも必要なんだし、そういう法律でしょ？

ちなみにＸ−４５はぽしゃられたよたしかｗ
自分で言っといてなんだけどｗ

雪風配備した方がﾖｸﾈ？

>>624
ミリヲタが喜ぶじゃんか

戦闘機なんてミサイルで滑走路つぶされた瞬間に無能力化するよな。そんなものよりICBM一杯買え。

何？これが何台あったら北を殲滅できるの？

>>652
お前こそ良く文章読め
アトムやガンダムが無かったら今のロボット技術が無いのは認める
俺が言ってるのはそれを正確に動かす技術なんだけど？
戦闘機が一回飛ぶのに何回点検受けると思う？
センサーの感度を正常にする作業に何時間かかるか分かってる？
機体の数ミリのひび割れで大騒ぎなんだけど？
ガンダムみたいに１日で整備完了なんて有り得ないから

馬鹿が大杉

F-22のP&W製 F119-PW-100のタービンの耐用温度は700度そこら

一般的なターボファンエンジンは耐用温度は1000度そこら　　

ジェットエンジンは燃費や効率を無視した圧力を上げたドラックカーと同じ、耐久性（使用時間）を無視すればスペックは簡単に上がる。

金属材料研究所と石川島播磨重工業株式会社との共同研究により、世界最高の耐用温度1100℃（応力137MPaで1000時間クリープ寿命）のニッケル基単結晶超合金TMS-162合金の開発に成功しました。
http://www.nims.go.jp/jpn/news/nimsnow/2003-05/03.html

最新旅客機ボーイング787に搭載されるエンジンはロールスロイスのTrent1000です。
そして、このエンジンのタービンブレード材料の開発には日本の金属材料研究所が深くかかわっています。

今までの世界最高記録は耐用温度が1063度。

滑走路潰されるような状態になったら負けだろ常識的に考えて

日本国産ジェット戦闘機の軌跡

ジェットエンジンに取り憑かれた男　　　前間孝則　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=989043539X
１９４５年８月７日、純国産ジェット戦闘機『橘花』飛行に成功
　搭載エンジン：　純国産ジェットエンジン　ネ−２０。　現在、IHIが保管。

F-1 (支援戦闘機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
・量産1号機（70-8201）は1977年（昭和52）2月25日にロールアウト
　ジェットエンジンはライセンス生産：　TF40（ロールス・ロイス）

F-2　（ご存じの如く、F-16ベースの発展改良型。）
・国産空対艦ミサイルを４発搭載でき、機動性も優れた名機。

『心神』　ステルス実験機
・国産ジェットエンジン搭載。XF5-1（初のアフターバーナー付きエンジン）

>>672
その3人の中ならマッコイ爺さんが一番信用できるな



金さえ積めば

>>674
おそらくそれだよね。スパイ防止法が本丸

>>678
爆撃機にICBMをつぶされたら終わり。

一方本家USAでは無人機を開発していた。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175670254/

大量のミグ２１とか１９を無人化して送り込み迎撃し他行く宇ミサイルを品切させて補充が間に合ない内に最新機で攻撃されたらどうする？

>681
確か温度をを１度下げると２桁パーセントで伸びるんだよな寿命が。

イージスの機密事項を漏洩するような所に売るわけねーだろ。

>>684
マッコイ爺さんって、兵器を激安で売ってくれるけどなあ。
数十万ドルで、当時の一線級の戦闘機や攻撃機を売ってくれるし
ミサイルなんてディスカウントで10ドルからあるし。

>>666
真田さんは出し惜しみするからなあ・・・
「こんな事もあろうかと」
持ってんなら、はじめっから出してくれよｗｗ

>>621
第二次大戦で米国は戦艦を30隻も作ってない。
空母は商船の改造物を含めて130隻以上建造した。
日本は空母25隻程度、戦艦12隻？で、戦艦が多すぎ、バランスを欠いていた。
どっちにしろ圧倒的な戦力差だがｗ

>>681
ブレード表面に冷却流体噴出させて冷却層作って
耐熱温度上げるって奴だと何度までいけるんかの？

>>691
その分燃料や日用品でボッタクられますｗ

>691
「ポンプの口金が合ってればＯＫ」
怖いわやっぱりｗ

>>683
Ｆ２の制御系は国産だしな

心神 (航空機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

防衛省技術研究本部（技本）が三菱重工業を主契約企業として開発を行っている航空機。
技本では先進技術実証機（ATD-X）と称する研究機で、次世代戦闘機に使用できる国内の先進技術を、
実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

エンジン
搭載エンジンは、技本が石川島播磨重工業を主契約企業として開発を進めている、実証エンジンXF5-1である。
国産エンジンとして初めてアフターバーナーを備えたもので、離陸重量は8t。
2基搭載時には推力約10t程度を目指しており、推力重量比は世界の最高水準に達しているという。

>>691
ディスカウントはやめとけ
敵機に当たっても破裂しねぇｗｗｗ

F-15FXって航続距離は空自の要求を満たしてるの？
まあ、スーパークルーズは出来るみたいだが…

>>697
それのおかげで何年計画が延びたと思ってるんだ

ついでについ最近まで部隊から「使えない」言われてアラートから外されてたんだぞ

俺はもう三菱が信じられない

>693
んー、その当時、空母というか航空機は「戦艦沈められるか判ってなかった」からなあ。マレー沖航空戦でようやく証明出来たし。
つうか、アメリカの生産能力が異常！

〉686
滑走路より遥かに数を増やせる。滑走路一本潰されたらそこにいる何十の戦闘機が張子の虎になる。

>>658
しょーもない煽りにレスするのもあれだが、ドイツのjumo004は初期が8-10時間、
後期でも25時間程しか寿命が無いぞ

>>691
従軍カメラマンにフィルム売りつけるために、カメラマンのフィルムを炎天下に晒したりする爺なんか信じられるか

これ”実戦”で使いこなせるパイロットいるの？

緑服にフリーダム与えるようなもんやん

はぁ？>>1コレまじかよ！
金額比較のために候補にあげたんじゃねぇの？

でもイージス艦の秘密も守れなかった国に売り渡すとは
思えんが…

どーでもいーけど、漏れのID、NECなのな。

>>699
っていうかきちんと誘導されて敵機に当たるだけでもマシな方じゃね？

>>706
使いこなせない兵器なんてナンセンス。使いやすさも性能のうちです

>>706
Ｆ-22は飛行時間関係なく扱えるようになっとる。

>706
状況としてフリーダムが量産されてるんだから緑服だろうがなんだろうが使えばＯＫ！

石川島播磨重工業
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

・１９４５年 - 日本初のジェットエンジン「ネ−20」を製作。
　８月７日、１２分間の日本初の国産ジェット戦闘機の飛行に成功。

・V2500（国際共同開発、エアバスA319/A320/A321、ボーイングMD90搭載）
　現在でも世界の空を飛んでいる。

・XF7-10（初のスラストリバーサー付きエンジン：次期固定翼哨戒機に搭載）
　CX、PXに搭載予定。

・XF5-1（初のアフターバーナー付きエンジン：研究機「心神」に搭載予定）


ホンダ：　誰でも知ってる日本の世界的自動車メーカー
・ホンダジェット（愛称”ハミングバード”）
　　ジェットエンジン：　「HF120」
　2010年の量産を目指している。

戦闘機の事良く知らないけど、何故かワクワクするんだよなぁ
27にもなってエースコンバットなんかで遊んでるし。

機密保持おｋ？

>>694
冷却して+3〜400度ぐらいでしょ

とにかく特亜三国を叩ける戦闘機ならなんでもいい。

>>681
そうなんですよね。
ロシア機のエンジンは耐久性無視してパワー上げてんのに
理解できない奴が多い。

>>714
あのゲームは偉大だよ。戦闘機ファン増えたし

>>701
そんな難産だったF-2も、今やアラート任務付与ですよ。

3月の朝雲ニュース
http://www.asagumo-news.com/news/200703/070322/07032206.html

築城のＦ２（６飛隊）に対領侵任務

築城基地で３月１日、第６飛行隊のＦ２戦闘機に対領空侵犯措置任務が付与され、同日、エプロン地区で式典が
行われた。Ｆ２部隊がアラート（警戒待機）任務に就くのは、平成１６年３月の３空団（三沢）３飛行隊に続いて２番目。

式典ではＦ２をバックに整列した約１３０人の隊員を代表して、第６飛行隊長の加治屋秀昭２佐が高橋英典飛行群司
令に、高橋群司令が入沢滋８空団司令にそれぞれ任務が付与されたことを申告した。入沢団司令は「対領空侵犯措
置は重要な任務。Ｆ１５とともに万全の態勢を維持してほしい」と訓示した。

Ｆ２はＦ１支援戦闘機の後継機として、築城基地には平成１６年８月から約２０機が配備され、１７年度中に機種更新を
完了。その後、第６飛行隊でパイロットや整備などの練成訓練が行われてきたが、２月末に終了、３月１日以降、同基
地３０４飛行隊のＦ１５戦闘機とともに対領空侵犯措置任務に当たっている。

>718
ロシア機はエンジンぼんがぼんがと使い捨て状態だからなあ。
ランニングコスト高すぎｗ

>>656
ずっと飛んでいられるから

さっさとツンデレA.Iを開発しる

>>719
パンツァーフロントじゃ、戦車ファンは増えなかった・・・・・
やっぱ戦車は地味か・・・・・orz

おお、すげー。

>>693
詰めが甘すぎ
12隻の戦艦のうち開戦直前に完成したのは大和型の2隻のみ
それ以外は明治から大正時代に建造された
戦時中に至っては0隻
大和型三番艦は空母に改装
一方、開戦前に正規空母だけで4隻作ってる

ノースカロライナ、サウスダコタ、アイオワ、アラスカでググって竣工年月日見ろよ

>>707
同感。
かねてからアメリカは、日本の軍事情報の管理の甘さを憂慮している。
しかも、その憂慮は今回の件で更に深刻になった。

>>718
エンジン以外でも、機体の堅牢性やサバイバリティーを切り捨てているからねえ。
怒濤のスチームローラーでNATO諸国を蹂躙するなら十分なんだけど。

価値観の保守性がマイナスになることがあるよ
ヤマトとか日本の品質主義が過剰に現れた自己満足艦だしね
そういうとこ弱点として自覚しといたほうがいいな

>>724
ナガセを出せば…!!

>>720
本当にまともに使えてりゃいいんだがな

>>656
現代戦ではなんらかの理由で墜落した乗務員を助ける必要性があるが
無人機ならそういう必要性が無くなる

あと、人工衛星じゃいつでお撮影できるって訳じゃない

>>716
ってことは作動流体が1400度強までイケルってことか
脳汁沸くなｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【祝! 導入決定!　Low Cost版 F-22LC Jラプたん、High Performance版 F-22Performer J ラプたんMark II】

1. 　F-22ラプターの最大の特徴である【ステルス性能(ステルス鋼板)】を省く。
【外装鋼板】をこれまでの機種と同様。【信頼性】の高い従来の【ジュラルミン】に変更。
これにより【Cost Down】が図られると同時に【近隣諸国への不安にも配慮】

2.　外装鋼板内部には、【ボーイング787(ドリームライナー)】にも採用された
【東レ製 カーボンシート】を軍事業界初の正式採用。
【市販のF-22ラプター】よりも【機体全体のねじれ剛性が向上】し、Dog Fightの
いかなるDutch Rollにも耐えられます。

3.　【コブラ機動】の省略に伴い【信頼性】,【部品の共有化】,【Cost Down】を同時に達成。
実戦闘では、対空ロケットランチャーの標的になりかねない無意味な機動性能【コブラ機動】を省き
【信頼性】の高い従来の【三菱F-2のJet Engine】をそのまま2機クラスター化して搭載。

4.　【電子装備・電子部品】には、【信頼性と耐久性】の高い【Made in Japanの民生品】を90%近く採用。
【交換部品の価格】を低く抑え【ランニングコスト】を下げると共に　お近くの【家電量販店】でも
簡易に【交換部品】を入手し易くなっております。m(__)m

5.　もちろんOSは【Japanese OS】のTRON採用
万が一戦闘中にFreezeしても手元のKey Boardで書き換え可能。

【最新のDesign】,【信頼性】,【耐久性】,【Maintenance性能】,【Cost Down】を【極限まで追求】
【高額な導入価格】に躊躇されているお客様や【Made in Japan】にこだわるお客様にも安心価格の
【低価格帯】の新型戦闘機。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

国産で雪風みたいなかっこいいの作ってくれよ。
なら安心出来るよ。
欲を言えばバンシーも欲しいけどね。

>>732
優秀なパイロットを一人育てるのに、戦闘機と同じ金額が必要になるんだが。
それが省かれるメリットは凄まじい。

>>718
フォックスバットなんぞ、スピードを上げるとエンジンが溶けるって言われてたもんな。

>>730
ナガセってウザイおねーちゃんだっけ？（失礼ｗ）
救出ミッションは、機関砲で撃ち殺してやろうかと思った・・・

>>718
IHI、やるね。
『橘花』の　”ネ−２０”　エンジンを開発し、今やジェットエンジン開発の最前線にいるワケだからね。

技術者魂ってのには憧れるなァ。

>>737
下手したら機体も溶けるんだぜ

>736
「まだ」戦闘機の無人化は難しいかな〜特にスクランブル用のは。
まあ、自動車の自動運転が町中で見られるようになったら可能かもしらないけど〜

>>738
燃料気化爆弾落としましたが何か？

>>738
エエッ　救出ミッションが一番面白いと思うがｗ

>>727>>707
『正論』　２００７年５月号　
《特集　東アジアの“新冷戦”に日本は生き残れるか》
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html

「日本版ＮＳＣ」の成功なくして“美しい国”はない 　　　元内閣情報調査室長　大森義夫

■機密情報に接する資格に政府内統一基準を設けよ

政府各部門ならびに関係者間の情報共有と情報保全を進めるために機密情報に接する
資格(セキュリティー・クリアランス)を政府内統一基準で定めようとの提案についてコメント
したい。この提案は１００％正しい。

（以下、クリアランス付与の権限者を定める事の難しさ云々）

セキュリティー・クリアランスの調査業務を任務とする「対内情報機関」の必要性が生じてく
る。英国のMI5、イスラエルのシンベトといった機関はセキュリティー・クリアランスを重要な
任務の一つとしている。米国においては防諜機関としてのFBIが調査業務を担当しており、
法文上の権限であり責務である。
セキュリティー・クリアランス制度は無い方が独立国家として異常であり、制度の創設を提言
する以上、NSCをはじめ我が国安全保障に関与する政治家、高級官僚・・などは全て、「政府
統一の」セキュリティー・クリアランスを受忍しなくてはならない。「個人情報保護」という最近
流行のキーワードは国家機密保護に劣後する。

セキュリティー・クリアランスを忌避する者は国家機密に触れなければ良い。

さっきから　無　人　機　ってカキコしている奴らは何なんだ？

　　　実　戦　配　備　で　き　る　代　物　は　ど　こ　で　拝　め　る　の　か　？

妄想話はキモイな。

>>745
オマイはプレデターが既に対地ミサイルで戦果を挙げた事も知らんのか。

>>724

PS2に移植したのが糞ゲーすぎたからねぇ

初代は神ゲーなのに…

>>745
すでにイラク戦争で存分に活躍してたじゃないか
無人の戦闘機だけが無人機だとでも？

>>740
地球統合軍の試作戦闘機もリミッター外したら機体溶けちゃったから気にしなくてもいいと思うよ。

>>742
あれ、俺がいる…

>>738
そんなｳｻﾞｲとは思わんかったが、冒頭で勝手に主人公を隊長にするのはいかがなものかとw

>>746
プレデターで空中戦できるのかよｗ

>746
「対地」だからなあ。

>>743
極端な話し、仲間がウザかったｗｗ
戦闘中に話しかけてくんなよｗｗ

「外圧を受けなければ何もできない」
左翼派の方がいつもこの国をその様に笑います。
ええ、まったくその通りです。今回もそれですよ。
一緒に笑いましょう、その笑みの意味は違っても。

>>734
すげーな。ＴＲＯＮなのかｗｗｗｗ
つーか電子部品が９０％以上、日本の民製品技術かｗｗｗｗｗｗｗ
驚いた。

>>745
フリップナイトかゴーストでもみて感動したんだろ。

>>746
問題なのは対空戦だよ。対地任務は2次元移動をする目標を攻撃するだけなんだ。
ヘルファイアとかマヴェリック使えばそれほど難しくない。
対空戦は3次元機動だからそうもいかん。

ラプタ−なんかいらん日本は独自に開発しろよＹＳ−１１の後継機
安全が一番だよＹＳ-11は墜落した事もなければ片方のエンジンだけでも平気
で飛行する安全機だ。
ＹＳ-32を開発せよ

耐久力が低くても、エンジンを沢山作って、どんどん乗せ替える方法もあろう。
日本のように高性能な金属を開発して使う方法もあろう。
ようは、その国なりの国情にあった設計思想であれば、それで良い。
まさにそれを開発するのが、その国に求められた技術だ。
だから、ライセンス生産もせず、何の工夫もなく、他国の製品を買っちゃだめだ。

>>756

気付いてくれた。無視されたかと思った。

イージス艦の不祥事でたからあっせ点じゃないの？

>>746
>>748

それで日本の次期主力戦闘機が　無　人　機　ですか。
笑止千万。

とっとと購入して中国に技術漏洩しちゃってください

>>747
やっぱクソゲーだったんだ・・・
地雷臭がしたんで、避けて通ってたよｗ

初代はDCのコントローラー潰したｗｗ

>>758

ＹＳ-11は墜落した事もなければ

あ　り　ま　す

>>757
ここに何度かでているが、単なるミサイルキャリアとしてなら使用できると思う。
FCSは外部からの支援が必要だが。

後は、変形機能があれば最高だな。

ところでさ、何で日本は戦闘機を設計・製造しないの？
ひょっとしたらもうしてんの？、
他所から買うよか国産で作った方が良い希ガス。

パンツァーフロントが売れなかった最大の理由は
ドイツ装甲師団の最初期を華々しく飾った真の功労者、
二号戦車を扱わなかったことにある。

可変戦闘機はまだですか？

>>768
やってるけど後発だし金はないしで米に追いつくのは当分先っぽい悪寒

>>759
金も暇も無いっすｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラプター、高杉だ！


防衛省ふざけるな！


国民の血税をどこまで無駄使いしたら気が済むんだ？

アメリカ外資に血税を貢ぐのは止めろ！！

>766
今現在なら、単なるミサイルキャリアなら対空ミサイルの良いの揃えた方が安上がりかも。
そら運用に弾力性はつくけどさ〜

>>766
ステルス性を有する無人機が、対空ミサイル発射母機として遊弋し、
これをAWACSやイージス艦、防空レーダー、偵察衛星などの情報を総合して
ステルス対空ミサイルで要撃任務についていたら・・

待ち伏せ戦術に無人ステルス機使うと相当強力そう。

何しろ人間じゃ耐えられないくらいの長時間でも待機出来るし。
特別な設計はステルス性くらいで他は要らんし。

充分使える。

支那のクズに情報上げる馬鹿自衛隊委員を抹殺しない限り売ってもらえないって
今からでも遅くないから支那国旗に踏みつけることが出来るか全隊員に試してみろって

>>762
>746も>748も日本の次期主力戦闘機が無人機とは一言も言ってないぞ。
お前は人を笑う前に何かやる事が有るんじゃないか？

まずはスパイ防止法作れよ。

日本の防衛は先守取防衛だからラプターはやりすぎだと思う。
が、広義的な意味でならラプターもありだと思う。

イギリス兵帰国したってよ

>>768
日本は武器輸出しないって事でやってきたので作っても国内需要しかない
で、結局割高になる

>773
たとえ２００億円でも並の戦闘機１０機分の働きが可能なら安いと思うがなあ。

無理だろ
アメリカの空を今後３０年、下手したら５０年守ってもらうんだから
日本になんて、危なくて渡せない
メリットもないしな

もしかして、この戦闘機変形しないの？
今時、都庁だってロボ型に変形するんだぞ。

F4の代替機なんだからマルチに仕事できる
F15EやユーロファイターやF18Dが良いと思うけど

>>779
戦争にやりすぎとかｗｗｗｗｗｗ

日本に売らない方がいい。売国自衛官が中国に機密流すからな。

まー　アメリカは無理矢理F22を売りたいてのが実情だろなw

金儲けになるし、ほっといたら日本がトンデモ戦闘機を自前で作っちまうだろw
機体が全部炭素繊維で、金属部品はほとんど使わず、機体が軽すぎるので燃費が良く高い運動性能
まー　G対策がネックになるが、コクピットに水でも入れておくかなとw

>>733
>ってことは作動流体が1400度強までイケルってことか
>脳汁沸くなｗ

作動流体は軽く2000度は越えてますが何か？

いくら有力でも、アメリカが売ると言わんからな(w

また浪費か

日本に売ると機密情報が漏れるから、売ってはくれないよ

>>791
ナントカ還元水よかいいだろ

>>774
この辺はコストとの兼ね合いだよなあ。
UAVは繰り返し使えるし、即応性も無視できないし。

>>771
そっかー。ありがとう。
日本人頑張れ!!

使えないF-15K韓国に押し付けて、半島から米軍撤収。

日本にラプター配備。

F-4どころかF-15の後継としても大量購入したらどうか？

Ｆ22の性能を鵜呑みする奴多すぎるなアメリカが模擬空中戦の事を公表したから
それを信じている奴いるな
Ｆ117ステルス戦闘機はイラク戦争前はこの戦闘は見えない戦闘機であるから
打ち落とされる事は無いとアメリカは発表したが簡単にイラクで打ち落とされた
実績がある事おわすれなくＦ22を過大評価すすぎだな模擬空中戦の動画など
公表もされていないしアメリカの言葉だけだ。
軍事専門家の俺が教えてやるよ1対1の空中戦ならＦＡ-18が最強だよ

F-22以後の機種なんて無人機以外考えられんだろｗ

>>775
ステルスと無人機の両立ってできるんか？
どっちにしてもミサイル持って浮いてるくらいじゃね？
割りに合うんかね...

>>791
当時批判されたイージス護衛艦だっていまじゃ扱いが全然違うけどなー。

>>798
まさかあの出所不明なガンキル画像を根拠に言ってないよね？
蜂は空気抵抗でかすぎて空戦苦手だと思うんだが

>>789
それじゃタービンブレード溶けてるんじゃね？
もしかしてアフターバーナ以降のことか？

>>798
1対1の空中戦になんてならんし、F117は攻撃機だしｗ

>>792
今度のイージス漏洩騒ぎは．．．．スパイ防止法を作るためのやらせみたいなもん。
スパイは、みつけても公表しないのがセオリー、まだ気づかないふりをするが一番。
それをあえて公表したつうことは、スパイ防止法への風辺りを弱くするため。
つまり、ラプタン買う下準備。もちろん、これは米国とも協議済み。普通に考えて
今度のような情報漏洩を公表する意味なんて全然ないもんな。
ま、これはここだけの話。サヨとかには言うなよ。

さ〜、早くスパイ防止法つくろうぜ、これに反対するやつは、全員スパイ。

>>796
日本各所の米軍基地にね
自衛隊には渡す必要ないよねー

戦闘機うんぬんより
スパイ防止法を成立させろよ。

>>798
ホーネットはうるちゃいからきらーい。

>>788
>ほっといたら日本がトンデモ戦闘機を自前で作っちまうだろw
現状じゃムリ。
日本が得意なの魔改造。
自前で用意できるのは自衛艦艇か地上戦力くらいで、
飛行機に関しては完全に米の独壇場。

>>798
つか、ネタで言ったのかもしれないけど、
なんかの本で世界の軍事専門家の一致した意見としてスーパーホーネットが最強という事になってたぞ・。

>>800
っつーか、無人機の前提がステルスだろ？レーダーに丸写りで無人機だったらうち落としてくれと言ってるだけだし。

ID:icCnMbIm0にキムチメｰタｰが反応した

>>798
模擬戦で唯一ﾗﾌﾟﾀｰに撃墜判定を得たのがFA-18だって（目視下、機関砲で撃墜判定）
事を知っている悪質な釣りだな。

>>810
騒音の酷さなら、スパホ最強。
ファントムと比べても酷いくらいだもんｗ

>794
まあ、即応性は有人機がもってるからｗ
とか考えると「現在の状況では」微妙かも。

>>810
汎用性や整備性、コスト等々を含めた総合評価なら納得できる

俺のステルス自転車は戦闘機や空母のレーダーには反応しないんだが、目視で確認できる。

どうせまた座り込みとかやるんだろうなぁ

>>814
空母専用だからスパホは幾らうるさくてもOKなんだろうね。

日本じゃダメだね。

騒音対策とか考えると、その点でもF-22は優秀だね。

>>809

そういう状況を維持するためにこれまでアメリカが戦闘機を供給してたつーことだろw
なければ突貫工事で最良の物を作るのが日本のテクだからさw

だからそういう芽を引っこ抜くためにも、アメリカはラプターを売らなきゃならんのさw

空対地能力だとタイフーンなんだが、どうなるかな。

むしろ、アメリカが売らないという態度に出てくれた方がよい。
いかに平和ボケした日本人でも、さすがに自国の空の守りを他国の製品に頼る愚かさに気付くだろう。
今度こそ、死にものぐるいで自力開発に挑むだろう。
そうなれば、一機一千億円でも惜しくはない。生みの苦しみは過渡的なもんだ。
金がない訳じゃない。役にも立たんアクアラインを作る金もある国だ。

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>>818
F-4は古いから危ないつってたけどF-22だとどんな言いがかりつけてくるんだろうな。

>>818
あるあるorz
PAC-3の配備ですら、座り込みをやる「アカのおフェラ豚」がいるくらいだもん( ´･ω･`)

>>769
二号戦車入れるぐらいなら、豆戦車を入れて欲しかったよ。
何の戦力にもならんけどｗｗ

現用戦車で続編出して欲しいなあ・・・売れないと思うけどｗｗｗ

>>822
海ほたるは実は
逆転イッパツマンの基地

>>824
レーダに映らないなら民間機と衝突の危険がある、、、とかかなｗ

>>798
ぐんじせんもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
レーダーに映らないから危ない？

作戦ではない移動中はわざとレーダーに映るように反射板をつけるのだっけ？

これは三菱商事だったな。。。

>>820
現実をみつめろー
戦闘機については日本はそんな力はない
予算もないしね

>>828
ちょwwさすがにそれはwww
…あり得えそーだなおい(ﾟдﾟ)

俺は軍事専門家だけど、というのが最近のトレンドなのか?

>>822
だからさー自力開発しようとするとアメが待った！をかけてくるんだよ

F22のデータまで中国に横流しする気ですか
これで本当に売ったらアメリカ正気じゃねーな

>>832
日本の航空機産業は既に死んでるよな。ホンダジェットがいいとこだ

>>803
アフターバーナして低温状態でどうすんの。軽油は瞬間最高2000度を越えるよ。

俺は世界一の先進国に住んでるつもりだが戦闘機一機作れないのか・・・・
情けない。
一ヶ月以内に世界最高の物を納品しろよ。

>>837
遂に現実逃避ですか。

>>828>>830
もっと、単純なお題目があるでしょ。
「アジアの平和に対する脅威」
PAC-3ですら、そうほざく連中だから、間違いなく言う。

俺のステルスチンポはピストンやグラインドだと女性は反応しないんだが、目視で確認できる

軍事専門家って
用は軍人のことだよな

ジャーアナリストとかエンジニアは違うよな？

朝日の軍事記者たちって、やっとＦ−１４とＦ／Ａ−１８の区別がつくようになった
らしいけど、トムにゃんこはとっくに全機退役済みだったりする．．．。

ユーロファイターに対抗して、エイジアンファイターってのを日中韓で作ればいいんじゃねえの？
日本の航空技術、韓国のＩＴ技術、中国の大量生産能力を発揮して。

そして、その技術は中国へ・・・

馬鹿　自慰隊　マンセー

ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


とりあえずスパイ防止法などは必須

>>842
目視するととても貧弱なんじゃねぇか？

>>837
特にエンジンが作れないって聞いたことある。
いや戦闘機のエンジンね。

何で韓国はF-15Eなんて買ったの？

自国の技術力の為にも、ほいほい買うだけみたいなバカな真似をしてもらっちゃ困る。
このままじゃ日本がいつまで持つかお先真っ暗だし。
まぁ理想論なんだがね。
現実論論者の、夢の無ささ加減が垣間見えた意見を見てるとブルーになってくる。

>>845
何で敵国と共同開発する必要があるの？

F-22の騒音ってどうなの？F-117並に静かなわけはないか・・・

でも、いつもアメリカのセコハンみたいなの売りつけられて、日本ってかわいそうだよね。
まあ、自国に飛行機産業ないから仕方ないか。
ｹﾞﾗ

>>845
ネタにしても不快だな

>>820
だよな、日本は政府の援助一円ももらわない、一私企業が機体とジェットエンジン
作ってしまう国だかんな。片手間で。三菱重工なんては実は日本の中では甘っちょろい
企業で、トヨタとかホンダとかがちと技術者を貸すととんでもないことになる気が
する。国力が不アメリカの１割あるかないかの時にに、大和や零戦を独力で作り出した
ことを思えばなんつうこといな気がする。

>>845
物凄いスクラップが出来そうだな。

>>841
迎撃ミサイルがどう脅威になるんだかｗｗ
あいつら何考えてるんだろう？ｗｗ

>843
試験も資格もないから「俺は軍事専門家だ」と言い出せば「軍事専門家」かな？
だから玉石混合〜

>>850
F-15EもどきF-15Kだろｗ

>>838
タービンブレード通過時の平均温度が知りたい
燃焼室の最高温度はあんまり興味無いから

まー　作ってるとこは作ってるだろし、自衛官の機密漏洩事件で法整備がなされるだろうから

日本がトンデモ戦闘機を作ろうが作るまいが、当面ニュースにはならんだろw

情報漏洩は独房禁固３０年とかだろうしなw　地下牢にw

>>851
戦わなきゃ現実と

>>852
つい最近そんなニュースをみたような気が・・・・
戦闘機だかミサイルだか。

>>844
猫と蜂の区別も付かなかったのか。

>>845
支那の大量生産以外は無い技術じゃねーかｗ

>>844
この間「朝ズバ」でメジャーリーグの開幕に戦闘機が！って合ったけどなw
どう見てもB-2です　本当にありがとうご(ry

>845
中国はダメだよ。仮想敵国じゃあないか。

>>850
日本がF-15を配備しているから

>>851

航空機産業の方なら現状に同情するが、
小型民間機を世界で売って、その利益の中から自前の技術を育てる位の体制でないと、
国防問題だけに、納税者としてはかなり不安。
優秀な技術者を相当数抱える基礎体力がいるでしょ。利益が出ない製品なんだから、戦闘機は。

日本の航空機産業はチャンスがなさすぎるのでいざ作ろうとすると
あれもしようこれもしようで結局時代遅れの中途半端な機体が出来る

僕はカットラスちゃんがイイと思います

ミサイルにバルカンでもアベンジャーでも積んで格闘戦させればいいじゃん

>>858
撃つぞという嚇しが効かなくなるだろ。

こんな高いおもちゃを空自に買い与えてどうすんの？
こんなん買うより他に予算回せよ、本当に日本の政治家国民含めて馬鹿ばっか。

>>850
マンホールに墜落させるためwww

>>839
そんな先進国だから、アメリカは怖いのさ。現に日本車の世界シェアは凄いだろ。
それでアメリカは痛い目を見てるから。
現在世界的に見ても航空機産業はアメリカが第一位。
そこにメイドインジャパンというブランドが加わるだけで乗り換えるところもでかねない。
早い話が売れなくなるのがいやなのよ。アメリカは。

>>875
釣れますか？

>>858
泥棒が目を付けていた家に、突然最新の防犯設備を設置されたら
その泥棒はどう思うだろうか

>>862
日本も懲役300年とかやればいいのにｗｗ

そんなものよりマクロス強攻型の配備を

まあ、妥当でしょ
30年ぐらい使うんだから、ホイホイ買い換えるわけにもいかないし
安物買ってもな

>>863
そうなんだけどさ、お上の奴らは現実と戦ってくれないんだよなぁ…

>>870
関係者じゃないよ。

それは解ってるんだけどね…
なんかいつの間にか夢の無い世界になったな、と

機密が漏れるのでｱｳﾄ。

この際A-12ステルス攻撃機を導入するべきだと思います。対地攻撃はもちろん同時にAMRAAMも2発積めちゃいます！

導入理由は‥‥「萌えるから」

イージスの機密漏洩で煽る単発ＩＤが多いが、
そいつらが「対中国」で話をするのが面白いね。
分かってるンじゃない。沖縄配備が相当いやらしかったんだろうねぇ。
でも、ほら殉職１０だっけ？あれ以下だからラプター。心配いらない。

>>881
まだ墜落してません。

>>858
奴らは戦争がしたいんだよ。

本当にアメ公が言ってるほどラプターの性能はすごいんだろうか？

>>850
F-16を増やした方が、どう考えても良かったのになあｗ

>>858
東風やノドンが落とされる可能性が出るから、彼らにとっては大問題。

>>889
うん。

>881
まずは南アタリア島に落ちてからだからなあ。
……南セントレアあたりに落ちれば簡単なのに……

>>877
いつの話だよそれ。
「車は日本にくれてやる」とか言われてた頃ならまだその通りなんだが今じゃもう手遅れ

>>883
夢ねぇ…

F-108レイピアに護衛されて飛ぶXB-70ヴァルキリーが見たいよ

日の丸が付いたＦ２２ＡＪの想像図はどこかにないでしょうか？

日本は韓国と共同で戦闘機を開発したらいいんじゃないかなぁ・・。。。

>>881
まず大型攻撃空母と強襲揚陸艦を作って
アドリア海に待機するんだ！

どさくさにまぎれてA-10を10機ぐらい買っとけ中古で
対不審船用に

改造して、足をつけろ。

>>896
アンタは「いっしょに勉強しよう」という友達に
バカを選ぶタイプか

こんなもの自衛隊に導入したって必ず中国に漏れるんだから自分で自分の首絞めるようなもんだ。
将来的に日本の安全保障を揺るがすであろうこんなバケモノの導入は危険すぎる。

>>889
スペックと模擬戦の結果より。

>>845
>韓国のＩＴ技術
台湾がいいです。

>>885
そんな理由ならX-32くださいｗ

>>895
http://www.uploda.org/uporg763992.jpg.html

>>896
日本の単独開発との違いが分からない。
というか、邪魔者は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>898
あれって、洋上での任務は大丈夫なのか？

海自のごたごたがあんのに
売ってくれんの？ｗ

韓国のハイテクと、
日本の素材技術が合わされば・・・
相当強い戦闘機ができますよね。。。

>>898
ついでに、携帯SAMよけれるようにベクターノズルに改造してほしい。

売れないつってんだからしようがねえだろに。

>>903
X-32カワイイ！

らぷたん一機で燃える漢のA-10が10機以上買えるんじゃなかったか？

まあ、らぷたん導入には大賛成。
コケたらタイフーンでよろ。

つーか　アメリカはスパイ防止法の制定を条件に、F22を売るんだと思うよw

まあ文武ともに最強てことだなw

残念ながら機密駄々漏れの自衛隊には売ってくれませんよ

なんで俺ってこんな国に生まれてきたんだろ＿|￣|○

イヤー、マジにラプターを買うのか。150機も。
いまごろ韓国や中国の指導者はアタマを抱えているだろうな。

>>912
特アに生まれなかっただけマシだろ

>>906
マジレスしてやるが韓国のハイテクって何かあった？
少なくともJ/APG-1並みのレーダーは独自開発できてるんだろうな？

よっしゃ観光二次ネタゲット！
今年こそ観光空Ｐ合格だＪ！

by〇〇士長

条件としてスパイ防止法制定がでてきたなら願ったりかなったりだな。
ロッキードマーチンも売りたくてしょうがないみたいだし。

>>899
足なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

>>915
メモリ関係は韓国かなぁ…。
日本の総合家電メーカー、まじでサムスンに負けそうなんだが…

ホンダジェット、ステルス仕様、アシモ付きでいいよ。

ｳﾘのF-15Kと交換ﾆﾀﾞ

>>895
http://www.amazon.co.jp/
%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%
E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%9C%E3
%83%83%E3%83%88%E5%A4%A7%E6%88%
A6-ORIGINAL-GENERATION-%E3%83%93%E3%
83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%
BC-144%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%97%
E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AD%
E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%89/dp/B000O54I8Q

>>912
いい国じゃないか！
何でもかんでも中途半端であいまい。

こんなにいい国、他には無いぞ。

>>920
アシモなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

>>919
なんちゃって60nm(級)ルールか

>>861
そんなの知らんがな、冷却による温度差から適当に予想して言っただけ。

2000度はタービン付近ではないと思うが＋3〜400度は妥当と思うが訂正あるなら教えてくれ。

>タービンブレード通過時の平均温度が知りたい

>>264
アラブ首長国ではない
サウジアラビアです、

>>912
ラプター買える可能性あるのも
うちくらいだけどね
ユダヤ教に改宗する？

でもラプタ−を売ると思うぞでも一つ条件付きでなそれは
空母ドナルド・レ−ガンも買ってくれと打診すると思う。答えは秘密だ。
つい最近、日本海に着ただろあれの意味を考えて見てくれＦ22が沖縄に
レ−ガン日本海に・・・・レ−ガンを佐世保基地管理にしたい米、当然
核付きでの話だ。建前はアメリカ所有だけど日本に管理してほしい
アメリカの本音だ。近い将来非核三原則の3がなくなるよ。
この意味を理解してくれ
ラプタ−を買いたければレ−ガンも買えとなる。

日の丸付いてるとロービジもクソもねえな・・・

９課みたいな手練じゃないとﾗﾌﾟﾀﾝ隊配属は難しい

らぷたんはスーパークルーズがすごい

日の丸も灰色になるんかね

ラプターはマクレーン警部でも操縦出来るくらい扱いが簡単らしい。

>>929
越前クラゲの事か！

>>930
問題ない。

日本に売ると言うことは
スパイを通して
シナに流れる事とイコール

恐らく四〇機前後の調達

>>912
機密だだ漏れは米国の方が上なのだが。

ラプターのウェポンベイが開いて中から小さいF-35がぽこぽこ出てきたら可愛いよね


可愛いだけで何にもならんが。

日本の電子技術が、アメリカの軍事技術を引っ張っている部分があります。
つい最近では、ＭＤの分野で、レザーの技術が共同研究になった。
近い将来、完璧なＭＤを構築するだろう。官民挙げてがんばれ。

(｀･ω･´)ﾖｯｼｬ！

これは裏で話がついているんじゃないかな？

今北産業。

なにか変わったことでもあった？

>>940
そういや有人戦闘機が無人戦闘機を操作する計画みたいなのなかったか

>>940
「今週のびっくりドッキリメカ〜」かよ！

>>585
つフォークランド紛争のハリアー
機関砲でアルゼンチン軍戦闘機を撃墜しました。

ロッキードの当て馬として冷や飯食わされてそうなノースロップの
YF-23をライセンス生産するという話はどうなったんだ？
ノースロップの人だってロッキードを採用した米軍を見返したい気持ち
もあるだろうしロッキード偏重の米軍機採用にクイを打ち込みたいと思っているに
違いない。日本のYF-23の採用大喜びじゃねえの？

スレ違いなんだけど、
F-14は何で退役したの？

F22の機密情報は高く売れそうだなｗ

>>948
維持費が高いから

おーい、誰かあの絵を貼ってくれ。

日本が買うべき戦闘機は

F-22とF-35の両方。

>>936
問題ないの？
整備用はともかくレスキューマークすら灰色にしてなかった？

>>948
F/A-18の方が使い勝手がいい。
あとF-14用ミサイルと言っていいフェニックスミサイルが使い物にならなかった。

俺はもうＷＢＳ見るから離脱するけど
【政治】 次期主力戦闘機、最有力に最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」…防衛省★２２

まで頑張ってくださいねﾉｼ

>944
のちのフィリップナイトシステムである

ジャップには無理

>>948
空母に搭載できる機体が限られる中でＦ１４が出来る事はあまりにも限られ、
その癖、機体が高価でメンテも面倒だし金が掛かったから

>>940
よし、次期主力戦闘機はF-85Jにしようぜ！
KC-767のおなかからぼこぼこ出てきて出撃。

しかし防衛庁機密問題とか良いタイミングで暴露されたな。
どうなるんだろう？この話

>>957
馬鹿チョンは死ね。ゴキブリチョン公。

ぶっちゃけ数いらね。
パイロット少ないし、日本は


買うならEFかF22なんだろうけど。
取りあえずF22買っとけば味噌の互換性とかで安心じゃね？

>>960

スパイ防止法が制定されるだけさw　隣の国が困るだけだろけどさw

ユーロファイターはどうしたんだよ
アメリカの談合かよ

>>1
F22A以外いりません

糞戦闘機墜落しちまえ！

>>948
いまどきドッグファイトや対艦戦の機体なんざ…

>>966
心配するな。
F-15Kなら海にマンホールにとボコボコ墜落しとる。

>>962
ミサイルの互換性については

「AAM-4入らなくね？」

と言う状況だそうで、改修するかAMRAAM買うかしないとならない状況。

>>952
F-35は、少なくともあと10年は買えない。
開発に金を出した国が優先される為。

ここは技術移転大歓迎なユーロファイター買って心神のこやしにしようぜ
それで十数年後にF-15が引退する頃にはラプたん同等品を国内生産( ・∀・)ﾉ

スレタイ間違ってるじゃん。
日本の要望として最上位なだけで、最有力でもなんでもない。
状況は何も変わっていない。

>>940
A380の乗降口が開いて
中から無数の中国人がぽこぽこでてきたら･･･。

航空自衛隊の採用資格や難関度、年収、仕事内容、苦労話
教えて。

確かにラプターは魅力だけど
ユーロファイターを魔改造したほうが
長期的にはメリットが高いと思うんだけど

自分で作れ矢

軍オタから多めに税金取ってください

こうなったらYF23の設計データを手に入れてF15Jのエンジンを載せてしまえ。

>>974
ここよりも自衛隊板か軍事板のほうがいい答えが返ってくると思うぞ。

>>958
適当なこと言うな
維持費の高騰で軍の反対を押し切って無理矢理退役させた
後継は産廃のF/A18が引き継いだ

>>948
専用のAIM-54 > 対爆撃機用のミサイルなので戦闘機には機動性低すぎて当たりません＞＜；
A-6の代わりに対地攻撃に転用 > 低空侵攻すると航続距離が＞＜；
その他諸々 > スパホ: F-14?ボコボコにしてやんよ(´･ω・`)
そもそも大多数を占めるA型 > TF30(笑)

つーか、来年の大統領選で民主党政権になるだろうから

>>979
おｋ

正直，今回の機密流出には米国じゃなくても腹立つわ．
兵器うんぬんの前に，情報管理がめちゃくちゃ．
そんな軍隊が最新兵器を持っても意味無し．
まずは，防諜組織を作るところから始めろ．

そのまえに，久間は辞任しろ！

ほんと，情けねー．

枕女に最高機密が漏れるような、馬鹿集団に
F-22をアメリカが売ると思ってるの？

妄想もいいかげんにしてよねｗ

YF-23の権利等一切合切買い取っちゃえって
で、日本の技術尽くしてチューンしまくれ

ラプタくんそこは ら らめっ・・

>>986
それが出来ればいいよね。
ってか万が一ラプターを蹴られた場合、そのくらいやってもいいと思う。

>>963
制定されると思えないんだよな。
マスゴミ、一部政治家が反対の大合唱

[ F-15の諸元 ]
・兵装　20mm砲, 空対空ミサイル8発
・推力　2万3450lb X 2基
・最大速度　マッハ2.5プラス
・実用上昇限度　1万9812m
・航続距離　5550km（タンク搭載時）

[ F-16の諸元 ]
・兵装　20mm砲, 空対空ミサイル6発など
・推力　2万8500lb
・最大速度　マッハ2
・実用上昇限度　1万5000m
・航続距離　3200km

[ F-22の諸元 ]
・兵装　20mm砲（弾薬480発）, 空対空ミサイル8発
・推力　3万5000lb X 2基
・最大速度　マッハ2
・超音速巡航速度（40分間継続可能）　マッハ1.58
・実用上昇限度　1万5240m
・戦闘行動半径　787km
・航続距離　3220km

日本はYF-23を採用するの？

うそ・・・。。

やめてよ！！

mig-31 firefoxでいいじゃん、もう。
あ、東側機だから無理か・・・

>>988
いざとなったらユダヤの獅子みたく。

>>985
こんな高い戦闘機、日本の他に買える国は殆ど無い。
つまり売るしかない。

>>991
外見はYF-23だけど人型に変形できるとか‥‥

1000

１０００なら、日本はYF-23を採用！！！

>>991
ステルス性と加速性はYF23の方が
優れていたと言われているけどな。

1000だったら何故かいまさらドラケンが採用される

YS-11？

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