【将棋】女流棋士が分裂 女流棋士56人中36人が「残留届」提出
確か米がはっきり言ってたよね。
これから先、コンピュータとの対戦は金になるから、勝手にやらせない、って。
将棋世界だったかな?
218 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 22:58:18 ID:VPrXAN7gO
>>213 ボナや激指を開発者付きで奨励会入れればいいだけだろ
よだれ垂らして入るに決まってるっしょ
DBなんて方法じゃ限界、トッププロの指し手が最善手ってのが前提だしな
実際、プロは微妙な棋譜多い
219 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:00:33 ID:ggL0uMpn0
独立してからがスポンサーの奪い合いという本当の戦いだろうに
独立する前に大半が切り崩されるって、
どんだけ烏合の衆なんだよ(w
>>209 弱いから正規のプロになれないだけ。
差別されてるわけじゃない。
221 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:07:35 ID:zfIOaxOl0
将棋より男女差が少ないと言われる囲碁でさえ女流はあのザマだからな。
222 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:09:38 ID:0HE7XIC20
男性棋士の金魚の糞程度の価値しかない女流が独立したって
ロクなことがない。
なんせ女流棋士の実力なんてボナと同等か弱いぐらいだからね。
今までどおり寄生してたほうがいいってわけ。
223 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:10:51 ID:+K6LdCBK0
>>199 その後、某豊満女流棋士が激指と対局して負けたよ
224 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:11:16 ID:6624Xg6A0
>>218 プロの棋譜DB=プロの指し手
もう黙っとけ馬鹿
225 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:11:26 ID:pAB9Su5D0
>>220 弱いからといって女性をプロにしないのは女性差別
226 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:11:42 ID:HJ+CVfVP0
>>222 独立独歩を目指そうとした20名の方が、気概があると考えていいかな?
背水の陣だけにより真剣にやろうとするから。
227 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:13:44 ID:zu006e640
>女流棋士が分裂
さあ、どれが本物かわかる?
228 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:14:20 ID:zfIOaxOl0
でも1時間2000円くらいで可愛い女流と将棋指したい。こういう商売やってないの?
おさわりは無しで。
229 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:15:15 ID:PNDZ7F0J0
残留派って独立した女流が安定したのを見て移ったりするのかな。考えがせこいな。
某豊満女流棋士って誰のこと?
画像キボンヌ
231 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:17:39 ID:VPrXAN7gO
男性棋士と同じようなスタイルの
職業として成立させた女流棋士を将棋が弱いからというわけわからない理由で
男性プロにすべての経営権が握られていて
決議に参加するどころか、議案さえ
出すことができない現状ってどんだけひどいんだって話
233 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:18:37 ID:6624Xg6A0
ああでも
>竜王のリップサービス
は正しい。あれはわざわざPC相手でも序盤に差がつきにくい穴熊戦にしてやった上で
終盤大差でねじ伏せた。ボナンザ側の惨敗棋譜だった
234 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:21:38 ID:e8J+ZaRq0
女流とか言ってないで乗馬みたいに男も女も同じ土俵でやれよ。
235 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:22:42 ID:ggL0uMpn0
>>234 女は馬鹿なんだから同じ土俵でやったら誰もプロになれないだろうが
236 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:23:10 ID:5Upb1vnoO
南斗乱れる時、北斗現れる。
237 :
名無しさん@七周年:2007/04/04(水) 23:24:17 ID:e8J+ZaRq0
238 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 00:23:30 ID:jMECdOkm0
確かに女流なんていらないねw
何で、そんなもんあんのかとw
かってにやってろ
プロになれなかった下手な連中がw
239 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 00:27:10 ID:zVDiqSWY0
スポーツ競技が男女別になってるのは、体力差があるからなんだよね
じゃあ将棋が男女別なのは、男女間に知能差があることを認めてるってこと?
241 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 00:32:16 ID:Q8yD+fCs0
話がややこしくなっちゃったから扇子で決めようぜ
242 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 00:40:43 ID:F5XoKp8F0
あんだけバカにされても独立しないで残留するってんだから、
我慢強いって言うか…長いものにつくって言うか…。
所詮は女衒の世界から抜け出せないんだね。
男も女も将棋やってるヤツはその程度。
幹部として表に出ないけど、羽生にしたって同類だわな。
244 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 00:58:25 ID:wRoMB06f0
結局 新法人はだれが入るの
245 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 01:03:36 ID:SxVSvGXyO
公益法人で女流切りは体裁が悪いから
また懐柔しようとしたんだろ
女流は、かなり弱い立場だから外の協力がなければ無理
しかしながら、将棋界の中堅どこは誰もなんにも言わない
246 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 01:08:10 ID:zkRZIfQ30
愛菓をエースにして新団体を旗揚げすべき
247 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 01:34:31 ID:oWhds8/F0
女流は経済的にキツイくなるので割っちゃ駄目だ。
割っちゃうと強くても注目度が下がって実入りが少なくなる。
新団体はテンション上がってるかも知れないが長く持たないよ。
市代とヒロエは同じとこにいなきゃだめでしょ
二人がスバ抜けているわけじゃないけど、やっぱりライバルといえばこの二人という感じだ
250 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 17:00:56 ID:fYioptEn0
新団体にはスポンサーは付かないだろうな
残留組と独立組の面子を比べれば一目瞭然
251 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 17:13:23 ID:X58oV5Km0
石橋婆あに古作、人絹派弁護士では付いて行く香具師がアホ。
将棋界にも梅沢由香里タンほどの美人がいればなぁ
253 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 19:40:56 ID:6qNf2QBZ0
あのさ、
>>42は女なんじゃないの?
女流なら5段で十分になれるよ
「残留バブルと脅し」で揺れた 将棋「女流棋士会」
女流棋士会が日本将棋連盟から独立して、新法人を立ち上げる。
ただし、参加するのは17名。連盟に36名の女流棋士を積み残しての
船出だ。その陰には、連盟首脳たちの脅しに近い妨害工作と、
それとは逆に、“残留バブル”をほのめかす甘い誘惑があった。
将棋連盟からの独立を目指す女流棋士騒動が急展開。4月2日、女流の
新法人設立準備委員会(中井広恵委員長)は、内部分裂しても独立
すると明言したのだ。委員の石橋幸緒・女流棋士が言う。
「少人数でのスタートとなります。でも、参加希望者は独立を強く
望んでいた人ばかりですので、仲良く団結しながら運営します」
分裂状態での独立事情を、ある男性プロ棋士は語る。
「女流の独立を真っ先に提言したのは、実は連盟の米長邦雄会長
だったのです」
昨年3月のことだった。
「中井と石橋を前に米長会長が“これからは女流専用の待機部屋も
将棋の対局場も貸せなくなる。女流棋戦のスポンサー探しなど
営業活動もしてやれなくなる。女流棋士会は連盟から独立して運営
したらどうか”と勧めたのです」(同)
女流棋士が誕生してからすでに30余年を数えていた。女流棋士会は、
ここで独立の道を選ぶのだ。あるベテラン女流棋士が解説する。
「待遇改善を自らの手でやりたいと思ったのです。トップクラスの
女流でも、優勝賞金と対局料を合わせた年収が約400万〜500万円。
弱い者は年収30万円という残酷な世界なのです」
しかし、昨年末にはほぼ全員が独立に賛成したのに、現在はたったの
20名弱。連盟幹部たちによる独立希望者への妨害や、嫌がらせが功を
奏したからだった。
兵 糧 攻 め に 出 た
設立準備委員会の広報担当・古作登氏は言う。
「米長会長が一転して、女流の独立に難色を示し始めたのです。
女子ゴルフ協会の成功例もあります。男性棋戦が女流人気に食われて、
スポンサー離れが起きるとでも思ったのでしょうか」
女流もプロ棋士とはいえ、あくまでも「女流のプロ」であり、連盟の
会員資格がないので丘陵は1銭も出ない。国民健康保険料が払えず、
棋士を廃業した女性もいるほどだ。
「米長会長や理事たちは、兵糧攻めに出たのです。彼女たちの将棋の
師匠や保護者に連絡して、独立を断念するよう説得させました。それ
でも効果がないと知るや、今度は踏み絵を用意した」(将棋担当記者)
回答期限を3月22日までとし、残留するか否かを女流棋士に迫ったのだ。
しかも、その間には“独立派は除名だ”などという怪電話が、女流の
自宅にジャンジャン掛かっている。連盟の西村一義専務理事は、
「嫁に出す以上は、安心したいのが親心というものです。本当に全員
揃っ独立したいのか、本心を聞いてみたかっただけでした」
と言うが、これはどう見ても脅迫。連盟怖さで翻意した女流棋士も続出
した。
将棋ジャーナリストが言う。
「アメも用意していた。名人戦や衛星放送の解説役を、優先的に回す
などという条件をチラつかせたのです」
こうした“残留バブル”と呼ばれる好条件を提示しても、残留希望者は
過半数に届かない。連盟は期限を1週間延長して多数派工作を続けた。
そして、残留派36、独立派17という数字をはじき出したのだ。
「独裁国家の選挙みたいですね。残留派が多くなるまで、回答期限を
何度でも延長したに違いありません」(同)
弱い者いじめもほどほどにしてよネ、将棋連盟。
--------------------------------------------------
from 週刊新潮 [4月12日号] 2007年4月5日(木曜日)発売
258 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 20:36:57 ID:/aZS87Qf0
>>225 女性管理職が少ないのは女性差別ということで、公務員の場合、実力、
経験に関わらず、女性管理職をある一定割合まで増大させるそうな。
「弱いからといって女性をプロにしないのは女性差別」
という考えが、世界標準みたいだね。
俺は納得してないが、俺の考えはどうでもいいことだろうな。
260 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:18:02 ID:YkFG3KcN0
>>259 学校が荒れる原因の一つに女性が多すぎ。
小学校なんか過半数が女。逆におかしい。
261 :
名無しさん@七周年:2007/04/05(木) 23:30:13 ID:swGrbBe40
>>260 昔、校内暴力が盛んだった頃に小学校の男性教諭が高校、中学校に引っ張り出された。
おかげで小学校には女教師が増えてしまった。
ようするに女教師は小学生しか教えられないってことなんだけどね。
>>261 小学校から中学校へ移動なんてあんまり聞いた事ないから眉に唾付けとく。
でも、今の教育学部なんて大半が女である事は事実だ。
だから小学生の親は男の教師が担任になると喜ぶらしいね。
263 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:57:35 ID:YCa8U6Tb0
将棋の世界っていまだにこんな女性差別やってんのな
将棋刺しの男どもは将棋ばっかやってるから世間の流れから取り残されてるんじゃないか
羽生もDVとかやってたりして
264 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:42:30 ID:jxifjQPp0
そういや将棋ソフト作ってるのってみんな男だよな
脳に男女差って確実にあるみたい
265 :
名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 01:55:06 ID:AVnKTVmD0
>>262 おまえさんの知っている世界はずいぶん狭い世界なんだな。
眉に唾付けすぎてガビガビなんじゃないか?
俺のアイドル、ツンデレの千葉ちゃんが残ってくれるならあとはどうでもいいよ。