【新事実】A級戦犯の合祀、1966年に厚生省から名簿が靖国神社に送られる 1969年に「外部公表は避ける」と申し合わせ

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1丑幕φ ★
★戦犯の合祀は国の働きかけで

 靖国神社への戦犯の合祀は国が靖国神社に働きかける形で進められていたことが、
国立国会図書館が28日に公表した資料で明らかになりました。A級戦犯の合祀については、
昭和41年に厚生省から合祀の対象になるとする名簿が靖国神社に送られていました。

 靖国神社は、戦前は当時の陸軍省と海軍省が管理し、誰をまつるのかは事実上軍が
決めていましたが、戦後は宗教法人になり、靖国神社が合祀の対象を決めることになりました。
しかし、国立国会図書館が28日に公表した靖国神社の資料によりますと、
昭和31年ごろから当時の厚生省引揚援護局と靖国神社の間でたびたび会合がもたれ、
合祀の進め方や合祀の対象について意見交換をしていたことが明らかになりました。
 この中では戦犯の合祀についても検討が行われ、厚生省側が、海外で死亡した
B級以下の戦犯から目立たない範囲で了承してほしいなどと靖国神社側に持ちかけていました。

 さらに、A級戦犯の合祀については、両者の会合でたびたび「保留」とされていましたが、
昭和41年に厚生省からA級戦犯も合祀の対象になるとする名簿が靖国神社に送られていて、
国が靖国神社に働きかける形で戦犯の合祀が進められていました。

 また、A級戦犯を合祀することを厚生省と靖国神社の双方が再確認した昭和44年1月の会合では、
合祀決定について「外部発表は避ける」という申し合わせがあったことも明らかになりました。

NHK http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/29/d20070329000022.html

▽関連スレ
【社会】 靖国神社、1969年にA級戦犯合祀「可」の見解…厚生省との会合で提示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175077520/
2名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:32:34 ID:XRUzFGQX0
【社会】 靖国神社、1969年にA級戦犯合祀「可」の見解…厚生省との会合で提示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175077520/
3名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:35:16 ID:+QYfr57d0
国が主導かよ
4名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:36:18 ID:UqnLhI8D0
温家宝来日前に、靖国・慰安婦・南京の歴史3点セットですかwww

日本人が世代がわりしつつあることを、反日左翼や支那人・鮮人は理解できてるのかね
かつては有効だったかもしれないが、今は危険なアプローチだと思うよwww
5名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:36:38 ID:Y/UrIOTI0
国民に隠して合祀というのは姑息だな。
昔から隠蔽体質は変わってない。
6名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:37:11 ID:ZcGfaAhp0
国のために亡くなられたんだ。国が主導しないでどうする。
7丑幕φ ★:2007/03/29(木) 06:38:13 ID:???0
★靖国合祀 国関与の資料を公開

 いわゆるA級戦犯を含め、靖国神社が戦前から戦後にかけて合祀する
対象をどのように決めてきたのか、いきさつをまとめた資料が公開されました。
靖国神社と当時の厚生省が緊密に連絡を取りながら、合祀の事務を進めていたことを
具体的に示す内容で、こうした資料が公開されるのは初めてのことです。

 国立国会図書館は、靖国神社をめぐる国会からの問い合わせが多いことを受けて、
靖国神社や厚生労働省などの協力を得て808点、1200ページに及ぶ資料集をまとめ、
28日、国会に提出しました。この中には、これまでほとんど公開されていなかった、
靖国神社が合祀の対象をどのように決めてきたのかを示す資料も多数含まれています。
靖国神社をめぐっては、合祀の対象を決める際に国がどのようにかかわっていたのかが
はっきりしていませんでしたが、今回の資料では、サンフランシスコ平和条約の締結後、
当時の厚生省と靖国神社が頻繁に打ち合わせをして、意見を交換していたことがわかりました。

 このうち、戦犯として死亡した人を合祀の対象とするかどうかについては、
昭和33年4月の打合せ会で、厚生省側からいわゆるB級以下の戦犯を
「目立たないように合祀に入れてはいかが」と持ちかけるなど、
厚生省側がリードする形で話が進められていました。

 その翌年、B・C級戦犯がまつられようになり、さらに昭和41年2月には
A級戦犯についても合祀の対象になるとする名簿が厚生省から靖国神社に届けられていました。
靖国神社と当時の厚生省が戦後、緊密に連絡を取りながら合祀の事務を進めていたことを
具体的に示す資料が明らかになったのは初めてのことです。

 靖国神社は「資料は戦前から終戦直後、さらに独立回復後までの、
国と靖国神社とのかかわりを理解するうえで参考になる資料だと思います」と話しています。

NHK http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/29/k20070328000178.html
8名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:38:37 ID:shIsh9q0O
へぇ〜
9名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:39:41 ID:Y/UrIOTI0
>>6
× 国のために亡くなられた
○ 国体護持(天皇制)のために死んだ

国とは国民ではないから。
当時は。
10名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:43:42 ID:NI4gAlPy0
何か問題があるの?

11名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:44:13 ID:96RprT+T0
テレビのアナやコメンテーターが朝っぱらから「政教分離の点でも問題がある」と正義感に
ワナワナ震えて論じてるけど、誰か「公明&創価学会も!」ってひとこと言うだけで神になれるのに
・・・・・・。
12名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:44:20 ID:+QYfr57d0
>外部公表は避ける
後ろめたいからだろ
13名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:45:30 ID:R44xNOly0
>>7
いまごろ初めて公開ってどういうことよ

靖国問題なんて昔からずっとあるのに
14名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:45:33 ID:4q+46prB0
ホントに何が問題なのかさっぱりわからん。
国のために死んだんだから国が主導してあたりまえだと思うんだが
15名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:48:25 ID:9rD9U1Ap0
だからなんだと。
16名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:48:55 ID:NnOMp+f20
>>14
政教分離がどうこう言ってんじゃね。
17名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:48:56 ID:+QYfr57d0
>>14
× 国のために亡くなられた
○ 国体護持(天皇制)のために死んだ

国家権力を守るために亡くなった人を讃える行為は間違っていると思う。
18名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:48:56 ID:R44xNOly0
>>14
なんか「民間」の慰安所の経営者で戦後B級戦犯として裁かれたのを
合祀してたらしいよ

国のために死んだからだな
19名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:51:43 ID:51dWCcUr0
>>1
また隠匿か....
20名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:54:03 ID:/MacweJI0
>>18
「国のため」じゃないだろ。
「天皇制を維持するために亡くなった」と正しく言えよ。

国というのは「国体」を指していて、
「国体護持」(天皇を絶対的権力者とする反民主主義国家体制の維持)が目的だからな。
21名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:54:42 ID:yGsQO7x80
読売
靖国合祀、旧厚生省が積極関与…国会図書館が資料公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329it01.htm

「関与」したのが悪いことなんか?と。慰安婦のときもそうだけどさ。
22名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:55:43 ID:2nyIRc+70
これって日本國と亜細亜を護るために闘って、不本意にもA級戦犯として
亡くなった方々の、名誉を回復する意味で合祀したのではないの?

23名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:55:56 ID:/2zh9lzKO
>>17
国体思想は権力じゃ無いよ

馬鹿?
24名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:55:58 ID:zIoq1NDm0
まぁ霞ヶ関の政府に対する嫌がらせの一環だろうな
25名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:56:55 ID:vHG01rTb0
>>20
もしかして生姜の電波本読んだ?w
26(-@∀@)<難である愛である!:2007/03/29(木) 06:58:49 ID:+fVLy+m0O
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
むしろGH級戦犯と協力者の処遇が問題だな!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄[●] ̄| |
     |大東亞聖戦|/

27名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:00:37 ID:ab6hBNSv0
>>21
これまで靖国神社への戦犯合祀は、宗教法人の独自判断によるものだから、
分祀問題に国が関与する事は出来ないとしてきた政府答弁が使えなくなる。
28名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:00:45 ID:q0RQQS5A0
>>20
近代国家を造るために引っ張り出されたのが天皇じゃねえかバカ。
29名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:01:16 ID:BF5ZqnGI0
天皇制維持=国のため

それが日本。当然。
30名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:02:14 ID:scj7lR0B0
これを機に靖国利権のことも明るみにしろ
31名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:02:53 ID:Rf+d89hT0
朝日も報道してたけどこの情報の出所はどこなんだ?
タイミングといい、なんか胡散臭いものを感じるんだが
32名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:03:00 ID:S5Y+Rys20
9条改正するついでに神道を国教にしちゃえ
33名無しさん@七周年 :2007/03/29(木) 07:03:17 ID:abVg0jR70
戦死した哀れな日本兵どもは天皇制の犠牲者。
特攻とかアホで哀れすぎ。
まぁ、昭和の日本人ってアホだからアホな行為にきづかなかったんだろうけど。
日本のためにって死んで、後から出てきたのがお前らだし。
戦争に負けた糞日本兵のことなんか忘れろよ。
34名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:04:44 ID:kQdxMrrE0
酷い左翼スレだこと
35名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:05:58 ID:xyJXVNi3O
別に新事実じゃねえじゃん。
前から言われてたし。
36名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:06:37 ID:EqEkbyf50
謀反人が打ち立てた明治政府を正当化するために、
15歳だった明治天皇は80年かけて子孫に
毒が回る毒まんじゅうを食わされたんだよ。
37名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:07:56 ID:1rS6Qzih0
問題にしたいとことがこの後騒ぎ立てるでしょ。
38名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:08:35 ID:yqXMFn660
国が依頼して合祀させたのなら、国が取り下げさせればよい。

靖国問題は一件落着だね。
39名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:09:54 ID:nq2FZcOr0
だから何だとしか
40名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:10:05 ID:wdK8XQB8O
当たり前の話だな
国に命を捧げたのだから国が感謝し大事するのは当然
41名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:10:24 ID:DspU3JtwO
>>33
畜生が
42名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:10:54 ID:LvnnBHuZ0
靖国など所詮従軍慰霊所に過ぎん
43名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:11:46 ID:/2zh9lzKO
>>28
それに単なる元勲達との会話以外に具体的な当時の大勢や制度でそれを示すのは無い。あと江戸幕府も同じだよ。
「江戸幕府初代将軍である徳川家康が、東照大権現という神号をもち日光東照宮にまつられていることは、
日本人の常識である。『権現様』『神君』『東照宮』と称されて、徳川将軍家、旗本、譜代大名、さらには
外様大名まで、カリスマとしてその精神的な拠り所、精神的支柱として重要なイデオロギー面での役割を
果たし続けた。だが、東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。
将軍には絶対まねのできない機能なのである。

 そして、神格を与えられた家康をまつる神社は、当初は日光東照社であったが、それに一段高い格を
与えて日光東照宮としたのも、幕府が勝手にやったのではなく、天皇であった。徳川家康を神にまつり、
その社に宮号をおくったのは天皇なのである。天皇なしに日光東照宮も東照大権現もこの世になかった。」

藤田覚(東京大学文学部教授)「幕末の天皇」(講談社選書メチエ)

因みに藤田は東大でも有名なマルキスト教授の左派でもある。
44名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:12:44 ID:lFh5eM2v0
東條英樹が靖国神社に入りたいと思い立って戦中のうちに準備を始めたという
のをどっかで読んだ。戦死じゃないと入れないのをゴニョゴニョしたと
45名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:13:36 ID:LRmITDws0
当時の総理大臣は佐藤栄作?
安倍総理のおじさんが主導したの?
46名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:14:31 ID:vwLnQeM80
丑スレにはお馬鹿なサヨクさんたちが集まってくるな。
国主導は別に悪い事ではないし、一般国民から要望があっても問題だと思わない。

戦前・戦後供に日本は議会政治に基づく立憲君主制。
その意味も分からず、批判する人たちはどうかと思う。
47名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:14:49 ID:n+FbIvLt0
っていうか神社神道の方から見ても靖国などはウザイので、
ウヨの人は新たに宗教結社を作って、招魂社復活すればいいじゃん。

まあ勅使などは一切来なくなるけどw
あ、ウヨの人はその辺が一番困るんだっけ。
48名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:14:50 ID:X9z9Yw5e0
英霊を祭る施設が靖国神社だからなんら問題ない。
49名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:15:36 ID:R44xNOly0
なんだ周知の事実だったのか

欧州系の女性を強制して働かせていたと戦後にB級戦犯として裁かれた
慰安所の経営者も合祀されてるとの報道があったんだが
こういうのは今更って事実なの?
50名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:16:26 ID:lFh5eM2v0
>>43
徳川家康は源氏の系図を買って血統を捏造してるよね
51名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:16:31 ID:YaZn2Hnf0
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と


これも厚生省の強い働きかけということかな?
52名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:18:54 ID:DspU3JtwO
イ無ハ題問ラカダノル奉ヲ霊英タゲ捧ヲ命ニ國
53名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:19:34 ID:/9U2L7U30
政教分離
近代立憲主義
54名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:19:40 ID:QSEm80z+0
うちのヒイヒイじいさんが靖国にいるらしんだけど正直実感ない。というか北朝鮮みたいで気持ち悪い神社な感じ。
55名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:21:56 ID:hPDLNFOB0
A項戦犯の赦免釈放が'56年だから10年かけたってことか。
56名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:23:13 ID:yGsQO7x80
>>27
> >>21
> これまで靖国神社への戦犯合祀は、宗教法人の独自判断によるものだから、
> 分祀問題に国が関与する事は出来ないとしてきた政府答弁が使えなくなる。

名簿送ったりという「関与」は出来るが、最終決定は靖国神社が行うんでなぁ。
現在、厚労省が分祀することにしたとして、分祀希望名簿を靖国に送って関与しようと思えば出来るんだろうけど、それを靖国が拒否してしまえば、分祀は出来ないわけだ。
57名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:26:10 ID:52G6LiOi0
政教分離なんてGHQのニューディーラーが国家神道解体して復権を阻止する方便だろう。
実際完全な政教分離出来てる連合国なんて未だ存在しないしな。
58名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:26:11 ID:jZaCTeMB0
温首相が来月来日するそうだが、そのタイミングでの発表とはね。
このタイミングを考えたのが誰かだ。
これで中国に反日の大義名分を与えたと考えるのは左派勢力だろうけど、
これで温首相がドタキャンでもすれば、呉副首相の二の舞だろうね。
来日して靖国問題に下手に触れれば、日本国内での反中国世論、中国脅威論に
油を注ぐことになり中国には困ったことになる。だが、反対に靖国に触れなければ、
中国国内での反日団体からの突き上げで温首相の足元が危うくなる。
さぁ、温首相よ。どうする?
59名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:27:17 ID:YaZn2Hnf0
>>56
国が働きかけた合祀ということなら、国の責任として処置に関与することになる。
ハードルは随分低いでしょう。
60名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:27:46 ID:XRUzFGQX0
>>58
資料は靖国神社が自ら提供したそうだが
発表は国会図書館だね
61名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:28:14 ID:Ziwlqt8A0
何を今更って感じのニュースだな
どこが新事実なんだ?
62名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:29:39 ID:NI4gAlPy0
これで何か不具合でもあるんですか?

誰か喜ぶ人でも居るんですか?
63名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:29:50 ID:Na7c5w950
>61
同意.さっぱりわかんね
64名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:30:17 ID:br60xs710
>>1
これってなんか問題なの?
元戦犯って言ったって、国会で民主的に名誉回復されてるんだし、
国から合祀を依頼したって別に良いのでは?

まぁなんで「許すこと=合祀すること」になるのかとか、
全員が国の為に戦った訳じゃないとか、
細かいこと言い出す人も居るだろうけど、
国の都合やらその巻き添えやらで死んだ人達奉っても良いんじゃない?
大部分はちゃんと戦死した人達だし、
何処までが戦死で何処から違うとか一人一人検証するのもめんどいし、
っていうかそんなケチ臭いこと気にする必要無いと思うし。
65名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:30:43 ID:+QYfr57d0
なんでオープンに議論しないで、こっそりと進めるんだ?
66名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:30:57 ID:/2zh9lzKO
>>50
三河には源氏血筋の落ちぶれの農民が多数いたと記録されていて

母が源氏系だから、源氏の公家か大名に系図が先々代くらいまではあったと、養子を結んで認めてもらったと聞いた。
67名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:32:21 ID:XRUzFGQX0
>>64
論点は国の関与について

国の見解は
「戦犯合祀は宗教法人たる靖国神社が勝手にやってることでオレらはシラネ」
って筋だったから
68名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:33:18 ID:+QYfr57d0
>>64
国際軍事法廷が再び開かれない限り、名誉は回復しないそうだ。
69名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:33:46 ID:79DMUfwH0
政教一致国家万歳ですなw
70名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:37:11 ID:k75eNQjoO
BとCは外せよ
71名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:37:48 ID:R44xNOly0
>>70
A級が問題にされるんだよなぁ…
いろいろ捻じ曲がってる
72名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:38:39 ID:UfxM1rkv0
>>67
それでも、「靖国神社が勝手にやっている」という事実も、
政府がやめさせることができないという事実も変わらない。

あんたボケてる。
73名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:39:08 ID:XRUzFGQX0
これは戦前史ヲタとして個人的には読んでみたいけどな
どのような対象を合祀すべきか、いろいろな議論の推移がよくわかるって話だ
74名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:40:57 ID:vC2l19lN0
>>54
写真あるかもね。
75名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:41:52 ID:XRUzFGQX0
>>72
>それでも、「靖国神社が勝手にやっている」という事実も、
>政府がやめさせることができないという事実も変わらない。
事実はそうだが

>それでも、「靖国神社が勝手にやっている」という事実も、
これについては、事の経緯はそうでもないかも
ということが論点になると思われる
76名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:41:55 ID:yGsQO7x80
>>59
なんのハードルかはわからんが、最終決定の主体は靖国神社であることにはかわらない。

>>61
まぁ、今までも「従軍慰安婦問題」や「731部隊」やらでも、ちょくちょく「新事実」なるものが報道されてきたからね。そういうものの一つでしょ。
77名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:43:19 ID:EqEkbyf50
そのうち、層化の依頼で、政府が仕事したり、
層化に政府が何か依頼したりするようになるのかもね。
そのとき今回のこれを問題ないじゃん、といった人は文句は言えない。
多数の票を獲得して層化は選挙で正々堂々選ばれてるんだから。
78名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:46:55 ID:Vike15JF0
国が扇動して合祀していたんでは、故人の信教の
自由を阻害しているよなー。

当時なのでほぼ全員天皇万歳で死んだのかもしれんが
中には朝鮮の人だって合祀されているんだろ?
79名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:47:11 ID:scj7lR0B0
>最終決定の主体は靖国神社であることにはかわらない。

とか言ってるヤシって、その理屈で言えば官製談合も浣腸斡旋の天下りも
最終決定した主体は行政じゃないから、何も問題ないってことになるな
80名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:50:56 ID:0u3Ib2x40
>>68
平和條約の効力発生と同時に、
戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、裁判がまだ終つていない瀞は
釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。
81名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:51:35 ID:lFh5eM2v0
A級は永久じゃないお。
死刑にされて罰受けて罪を償ってるんだお
永久に犯罪人として扱っちゃ駄目だお
82名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:57:59 ID:AmF3c+ogO
>>58
なるほどな。
これは煽った方が面白くなりそうだ。
ま、韓国人が勝手に煽ってくれそうだがw
83名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:58:07 ID:Uquz+IR70
戦死者を祀るのは当然だが、なんで刑死や不慮死まで祀るのか?
それはようするに「おかわいそう」だからなんだね。
戦争中に死んだ人はみんな犠牲者で、かわいそうな人たち。
だから戦争は何が何でも忌避すべきものになるんですね。
よって憲法九条は死守してくださいね♥
84名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:59:27 ID:rPLBidJr0
>>80
別にそれは、もう刑罰を執行したりしないということだけで
戦争犯罪者という判決が無かったことになるわけじゃないからな。

名誉回復だというなら、戦犯じゃなかったことにならないとおかしいわけで。
85名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:05:55 ID:lr8OLKcAO
お前ら小林よしのりぐらい素直によんでおけよ



・国会決議(全会一致)ですでに「A級戦犯」は存在しないことになっている

・つまりA級戦犯は、国民のほとんど全員の合意をえてただの「戦死者」の扱いになったのであり


・戦死者は全て厚生省から靖国に名簿リストがとどくのが当たり前

・よって今回もサヨクマスコミの恣意的報道でFA



上坂冬子とバカ鳥越の伝説のやりとりを知らんのか!!!

マスコミにだまされるなよ
86名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:06:16 ID:/aeL2qmv0
もうさ、慰安婦だか知らんがそういう過去の戦争犯罪を改めて追及するため

現在の年金受給者80歳以上は即刻逮捕。年金支払いストップして市中ひきまわしのうえ打ち首獄門の刑にしよう!!

政府ばかり叩くのは納得いかん!当事者である元兵士やその時代に近いじじいばばあは全員死刑にしよう!
87名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:09:18 ID:lr8OLKcAO
(サンフサンシスコ)講和条約が発効するまでは
国際法的には戦争状態とみなされる

つまりアメリカの占領下で
東京裁判により死刑になったり獄死したひとも

全て戦死者の扱いなんだよ


サヨクマスコミの誘導にのるな
88名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:10:23 ID:lmCjSxaB0
正直、この件に関しては超法規的でいいと思うが。
法治国家としてはどうか云々じゃなくてこれは国
の意地だと思うが・・
89名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:16:50 ID:0u3Ib2x40
>>84
>戦争犯罪者という判決が無かったことになるわけじゃないからな。

平和条約の発効と同時に交戦法規に違反する者の罪は免除される。
1648年ウエストファリア平和条約以来の国際慣習。

90名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:19:45 ID:8KhA14wp0
>>85
とりあえず今回の元ソースを読まないと
なんとも言えない

文書は靖国から出てるし
国会図書館が編纂してるから
図書館に行けば
そう高くない難度で読めると期待している
91名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:21:39 ID:gcK+QGEYO
やれやれ。
じゃあヒトラーもただの戦争犠牲者なんですね。
92名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:24:21 ID:rPLBidJr0
>>85
すでに、ってのがポイントで確かに決議以降に彼らが戦犯として収監されたりすることはないけど
それ以前のことまでなかったことになってるとは言い難い。

少なくとも、どんなにまともな国でも、日本が平和条約で東京裁判判決を受け入れるとしている以上は、
名誉回復後にいつまでも罪人扱いしないということは理解してくれるだろうけど、
もともと戦争犯罪者ではなく、裁判自体が間違いとは認めてくれないだろう。
93名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:26:40 ID:0u3Ib2x40
>>92
>日本が平和条約で東京裁判判決を受け入れるとしている以上は、

日本国が、受刑者の刑の執行の委託を受けただけだろ。


>もともと戦争犯罪者ではなく、裁判自体が間違いとは認めてくれないだろう。

国際法に罪がないのにか?
94名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:28:38 ID:lr8OLKcAO
認めてくれないんじゃなく
日本では認めないの
認めないと決定したの
国際法的にもそうなの
国内的国際的な法を無視してまで
他国の理屈を尊重するのはただの売国奴
95名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:29:17 ID:rPLBidJr0
>>89
“将来にわたって”だろ?
それはすなわち、過去の刑罰については無効にならないってことだよ。

だから、刑法犯が刑期を満了して出てきたような話で、犯罪自体がなかったというわけではない。
その人を靖国にまつるのが妥当かどうかは微妙になる。
96名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:30:31 ID:kvJZwtgg0
これ新事実か????
97名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:33:47 ID:rPLBidJr0
>>93
だから、名誉回復ってのは刑罰執行の終了と、公的な罪人扱いの終了を言ってるにすぎない。

国際法に罪がなくても、条約で受け入れてる訳だから、国際法で認めてるのと同じ。
98名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:34:09 ID:Z1+Fy9vE0
左翼って根本的に頭が悪いんだね
99名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:34:48 ID:0u3Ib2x40
>>95
>だから、刑法犯が刑期を満了して出てきたような話で、犯罪自体がなかったというわけではない。

刑法犯では当然ない。 国際法にも違反してない。


>それはすなわち、過去の刑罰については無効にならないってことだよ。

戦争中に一方の交戦国の側に立って違法行為をおかしたすべての者に、他方の交戦国が責任の免除を認める」
100名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:37:04 ID:0u3Ib2x40
>>97
>条約で受け入れてる訳だから、


日本国が連合国から受刑者の刑の執行の委託を受けただけ。

平和条約が発効した後もすぐには釈放しない。というだけ。

101名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:38:04 ID:scj7lR0B0
>合祀決定について「外部発表は避ける」という申し合わせがあった

で、なんで隠してやったの?
102名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:38:37 ID:lr8OLKcAO
刑罰は「執行」されたのだからその時点で終わり

サンフサンシスコ講和条約11条は既に果たされた

あとは国際法と国内法にしたがって
名誉回復がなされたので全て精算

じゃなかったら元A級戦犯が国連で演説して喝采を浴びることもない
そもそも外務大臣になった時点で問題視される

いつまでも他国の言い分ばかり擁護するのを止めろ売国奴が
103名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:43:00 ID:1JNQn/Oy0
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
    .:ll感l″          ..゙lL
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法    筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永    松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″   松平は 平和に強い考があったと思うのに
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥   親の心子知らずと思っている
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||   だから 私あれ以来参拝していない
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′  それが私の心だ
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
104名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:43:11 ID:dGlKVh8X0
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、    ━━┓┃┃
    .:ll感l″           ..゙lL       ┃   ━━━━━━━━
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    lii,.       ┃               ┃┃┃
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永    。                        ┛
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  ゚ 。
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :" ‘-,,'    ≦ 三
     ゙'!,,,い:    ゝ'゚        ≦ 三 ゚。 ゚
      .”゙l ゚ 。≧          三 ==-
       ll, ァ,           ≧=- 。
      ,,,i'llr゚''riイレ,、          >三  。゚ ・ ゚
    ,,,iilllli,゙h,、≦`Vヾ         ヾ ≧
          。゚ /。・イハ 、、      `ミ 。 ゚ 。 ・
105名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:43:11 ID:lr8OLKcAO
先勝国の立場ばかり擁護するやつは
つまり戦争に勝った側が自由にできる世の中をつくろうとしているだけ

軍国主義者だな

106名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:44:24 ID:0UKBIbJy0
政教分離に反するのでは?
今は政教分離だから行政は関与できないとか言い訳してるけど
それはもう通用しないね。
107名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:49:12 ID:hr0SF9qUO
日経の記事もひどいな…
買うのやめよかな
108名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:50:49 ID:lr8OLKcAO
政教分離の中身について勉強しろ

ついでに「分祀」についても勉強しろ

109名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:53:17 ID:scj7lR0B0
佐藤栄作は糞

古くは造船疑獄で拒否権発動でうやむやにされ、
内閣では靖国合祀問題といい沖縄返還密約といい陰でコソコソやりたい放題
その極めつけがノーベル平和賞買収工作

安倍首相の大叔父なだけある

110名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:56:46 ID:LJl2mx8E0
>>109 政治活動しているマスコミのクソさもわかるよ
111名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:57:04 ID:nL4/n4LzO
時代背景を考えれば
国民の要望を代表として意見しただけだろ?
なんでこんな騒ぎになってるのだ?
112名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:57:18 ID:Y6bOAYg60
靖国神社というのは、あれは宗教施設ではないな。
宗教施設の皮をかぶったお役所なのだな。
113名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:58:00 ID:GsBNRFcF0
>>111
そんな要望あったっけ?
114名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:00:23 ID:yfPABa1c0
戦犯になった人の遺体は遺族に返されていから、
115名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:00:30 ID:DB+i0kU20
前から判ってた事だろ
116名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:02:53 ID:IGGyZTj20
情報公開という考え方は?
117名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:03:31 ID:Qy0ACYcd0
そのうち国家宗教を信仰しないという理由で投獄される日がくるな
118名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:06:11 ID:nL4/n4LzO
>113
処刑は毎度騒ぎになっていたようで
119名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:07:17 ID:y/bWJLze0
>>111
当時の厚生省の援護局に、戦中侭の考えの旧軍人が居たことも
また良く知られている事だからね

そこだけ時代が止まっていた
靖国が何に荷担していたのか、そこに祀る事への疑問など
欠片も持たない連中の行動だったという事を
改めて考えるべきだという事だろうね

つーか、知識不足ままに威勢だけ良かったプチウヨ化の揺り戻し
歴史認識問題の基本が何辺にあるか見直そうって流れの一つかもね
120名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:08:20 ID:KJZKO5kI0
また、憎悪を煽り続ける丑の悪質な重複か!

【社会】 靖国神社、1969年にA級戦犯合祀「可」の見解…厚生省との会合で提示
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2007/03/28(水) 19:25:20
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175077520/
121名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:09:07 ID:scj7lR0B0
>>111
>国民の要望を代表として意見しただけだろ?

( ´_ゝ`)フーン、それでなんで
「合祀決定について「外部発表は避ける」という申し合わせがあった」わけ?
122名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:12:28 ID:Y6bOAYg60
>111
は、昨日のNHKニュースに出て来た、どこぞの大学教授のコメントの繰り返し。
123名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:13:57 ID:lr8OLKcAO
外部発表なんていちいちしません
しないのが普通なの
ほかの戦死者と同じ扱いなんだから

当たり前の事をまず知りなさい
論理的に考えなさい

脳が犯されてるから
なんでもかんでも陰謀説にはしる

マスコミに操られる

愚民そのままですよ
124名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:15:08 ID:0u3Ib2x40
>>121
>「合祀決定について「外部発表は避ける」という申し合わせがあった」わけ?

新聞がそう書いてるだけだろw
125名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:15:23 ID:GsBNRFcF0
BC級戦犯に触れ、厚生省の担当者が「個別審議して差し支えない程度で、
しかも目立たないよう合祀に入れては如何(いかん)。研究してほしい」と提案、
神社側は「総代会に相談してみる。そのうえでさらに打合会を開きたい」と応じている。

同年9月12日の「打合会」では、A級戦犯として処刑された東条英機元首相ら
も含む「戦争裁判刑死者調査表」が配られ、議論になった。

 厚生省側は「まず外地刑死者(BC級戦犯)の合祀を目立たない範囲で了承
してほしい」と要請。神社側は「新聞報道関係の取り扱い如何で国民的反響は
重要な問題として考えなければならない」と応えている。

 78年に合祀されるA級戦犯の名簿が旧厚生省から神社に送られたのは66
年2月。新資料によると、69年1月31日に厚生省側と神社側がA級戦犯12人
について「合祀可」と再確認し、「外部発表は避ける」とした。70年6月25日には
「諸情勢を勘案、保留とする」と再確認している。
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
126名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:19:15 ID:do5XeXjy0
なにも問題の無いことを問題があるかのように扱う
127名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:20:36 ID:scj7lR0B0
>>124
>新聞がそう書いてるだけだろw

http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/29/d20070329000022.html
で資料集現物の該当ページが最後の方に出てるよ
低脳って恥ずかしいね
128名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:21:18 ID:GsBNRFcF0
"58年4月の第4回会合では、同省側が「戦犯者はB級以下で個別審議して
、差し支えない程度で、しかも目立たないように入れてはいかが」と提案。
同年9月の第7回会合でも同省側が、戦犯について「要するに職務上犠牲に
なった者あるいは事実に反した訴因によるもの」とし、「(だれが合祀に)不適格
という事は出来ない」と合祀に積極的な姿勢を見せ、「まず外地刑死者(BC級
戦犯)を目立たない範囲で(合祀することで)了承して欲しい」と、具体的に
提案していた。"
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329it01.htm?from=top
129名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:22:33 ID:W8H78gRF0
>>124
つまり都合の悪い記事は事実で無いと?
130名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:24:43 ID:lr8OLKcAO
「A級戦犯」は存在しない
全て戦死者のあつかい
ほかの戦死者と同じ存在

手続き上も何の問題もなし

あとはマスコミに操られた陰謀説がくすぶってるだけ

彼らはそれが「勝者の論理ばかりを肯定する」という意味で
軍国主義的であることに気づいていない

少しは敗者である自国の論理を知ったらどうだ?
131名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:25:44 ID:0u3Ib2x40
>>113
>そんな要望あったっけ?


4000万人国民署名

1952年6月には日本弁護士連合会が「戦犯の赦免勧告に関する意見書」を政府に提出している
132名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:28:40 ID:EqEkbyf50
>>131
>4000万人国民署名

なんかこの署名、うちの身内誰も記憶にない&してないみたいなんだけど。
ちなみに代々田舎の八幡様の神主やってる家系なんだが。
かなりダブって署名してる人がいるのかな。
133名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:30:46 ID:0u3Ib2x40
>>127
靖国神社は、合祀祭の翌日秋季例大祭で発表してるわけだよ。
君が知らんだけ。
134名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:34:55 ID:GsBNRFcF0
>>131
すげーな。
当時のオトナのほとんどか?
135名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:00:42 ID:lr8OLKcAO
無知でバカな自分に気づかず
小林よしのりの議論水準にも達していないアホ

これが一番こまる

何度でも言う



お前らとにかく小林ぐらいは読んでから語れ
反論したいならそこから始めろ
136名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:05:10 ID:curNBf7C0
俺はオカルト板の住人なのだが、
硫黄島で心霊現象が続いているということは、現在の鎮魂の
やり方ではまだ不完全な部分があるのではないかと思う。
兵士はそれぞれ所属していた部隊の境遇や生活背景も違うし、
最終的に靖国に集まることを目標としても、
過程として、鎮魂のやり方にもっと多様性があってもいいと思う。

また、靖国は時代が違っても、日本という国家を守る心を共有する場として、
現代、未来にも大切にされる場になればすばらしいと思う。
137名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:08:51 ID:4F/V28kp0
>>49
中日新聞にはインドネシア・バタビアにあった櫻クラブの経営者ってなっているな。欧米系もオランダ人と。
アメリカの委員会で証言したオランダ人慰安婦の関係か?

阿倍の訪米や>>58の温首相の訪日とのタイミング考えるといつもの反日ブーメラン効果を
狙っているのかな。
138名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:53:40 ID:UnK+KjSg0
厚生省援護局、よくやった。
褒めてやる。グッジョブだ。
139名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:55:22 ID:Uquz+IR70
偽装戦死者
140(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/03/29(木) 12:04:55 ID:bSbkY8Im0
■靖国神社に行きました (人・∀・人)
■狛犬さんに こんにちは (∀・ 人)
■大村先生にこんにちは (人 ・∀)
■おおきな鳥居に (人’。’人)
■ながーい参道 (人’0’人)
■手水をすませて (人・∀・人)
■お願い中 (_- 人)
■何をお願いしたかは内緒!   ないしょ>(人≧。≦人)
■護国祈願は東京九段靖国神社 (人・∀・人)

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) <首相が参拝しますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

141名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:05:09 ID:Kz5xGJq50
慰安婦の次は靖国っすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マスコミも大変だね( ^ω^)おっおっおっ
142名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:10:45 ID:+GZbF/wS0
問題ない
143名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:11:51 ID:HzWE0SHL0
今日の侮日新聞の1面にでかでかと載ってたけど、
これが何でニュースなんだよw
144名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:16:01 ID:LuyTvfEn0
祀る対象としてのいわゆる戦没者の照会依頼→名簿
っていう。
これって今までわかってた話だったような。
145名無しさん@七周年
>>21
関与がいい悪いの話ではなく 関与したらその結果にも責任がついて回るってことだ