【論説】“偽書”『レイプ・オブ・南京』の荒唐無稽な残酷記述に“怒りをもって”対応せよ！…拓大・藤岡教授

>>602

売れない本をわざわざ出す出版社はそりゃーないでしょうよ。
どうしてもというなら自費出版するしかないぞ？

だめだ・・・これは到底受け入れがたい。チョンやりすぎ。

>1
どう見ても中華クォリティです。ありがとうございました。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。
他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

最近イタリアで五千年前の抱き合った男女の骨が見つかったニュースがあったが中国のせいぜい七十年前の数十万人分の骨はどこいったの？

>>606
埋葬されており歴史博物館に展示されているもの以外は掘り返されてない。
川に流した死体もある。

ID:ZVp6UoPJ0
一日中張り付いて工作活動してるよこいつｗ

アメリカ人に対して、
私たち日本人は残虐な文化はもってないです、
というアプローチは逆効果。タダの嫌味に聞こえる。
それよりも、
お互い過ちの歴史の上に成り立っている者同士、だからこそ、これからは…！
みたいな感じでいくのがいいと思う。
実際、アメリカ友達少なそうだし…。

日本人は淡白だからな。
内蔵引きずり出しまではなかなかやらない。
中国人は自分の文化を中心に考えすぎだ。

残酷じゃなかったら良いの？
戦争を綺麗に描くのが正しいの？

チャイナカニバリズムの歴史

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1159587253/

>>611
虐殺を綺麗に描くのが支那です

真実だというなら調査させろよな

でも最近は中国人でさえ「虐殺をやったのは日本軍だが、日本人ではなく朝鮮人」
て言う人達でてきてﾃﾗﾜﾛｽw

自分達がやるからって日本人がやった事にするなよ。
中国人は世界一非情な人種だろ。

>603
そうだな。
反論本の出版が「商売」なのか、「滅私愛国」の手段なのか。
それが問題なのだろうな。

んで、商売の域を出れなかった、と。

>≪放置すれば浸透する≫
>かくして南京陥落７０周年の今年、
>チャンの荒唐無稽（むけい）な偽書をベースにした反日映画が１０本近くもつくられること
>になった。日本人は怒るべきであり、日本政府は国の名誉にかけて対応すべきである。

いやﾏｼﾞで日本人と日本政府は本気で怒るべきだよ
こんな事を言うと左翼や日本人のふりをした在日工作員が「またﾈﾄｳﾖが必死になって」と
茶化しながら沈静化を図るのだろうけど・・・

さぁ売国共よチャンの「レイプ・オブ・南京」を必死に擁護してもらおうか>

>>577
日本人は在日の事をコリアンとは言わないです。

事件が真実かどうかは判断つかないけど、虐殺の描写には違和感を感じる。

確かに日本には打ち首や切腹、朝鮮出兵時の耳・鼻削ぎがあるけど、
内臓ぶちまけて喜ぶようなメンタリティは…どうなんだろう？

そんなことを喜ぶ民族性だったら、蘭学者が腑分けした時、あれほど騒ぎにはならなかっただろうし、
戦中、後天的に残虐化したにせよ、その伝統？は後世に伝わっていない。
（死体損壊趣味が再浮上するのはビデオ文化が定着してからだし、
今でもあまりメジャーとは言えないよね）

あの時の南京だけが、特別異常な雰囲気に包まれていたとか、
その場にいた兵士が極端な変態の集まりだったとか、
そういう事でもない限り、虐殺の描写については？？？と感じざるを得ないと思う。

あくまで個人的な心象の話だけど、ね。

南京事件肯定派の人は、どう感じる？
じーさま達の世代の日本人なら、そういうやり方での大量虐殺、できそうだと感じる？

>>619
俺も事件が真実か嘘か判断するだけの完全な証拠などもっていないが、
残念ながら、戦争という非常時においてはあらゆることが起きうると考えざるを得ない。

>じーさま達の世代の日本人なら、そういうやり方での大量虐殺、できそうだと感じる？

という問い方は無意味だと思われる。逆にいえば、非常時にそういうことが起きたとしても、
「じーさま達の世代の日本人」に対する尊敬の念には変わりない。

>>620
ごめん、じーさま達の世代、としたのには、
「その時代の教育や価値観、人生経験の影響下にある日本人」を対象にしたかっただけで、
それ以外の意図は無いです。

変な表現で誤解を生んでしまったなら、申し訳ない。

>>621
いや別に、文句言ってるわけじゃないよ。ちょっと「感情」に訴える書き込みが気になったのは事実だけど、
当然ありうる疑問だと思うから。

事件を個人的な心象という点から言うと、「目撃者」の側にも事態を極端に誇張して捉えてしまう
ことが十分ありうると思う。記憶なんて簡単に変わっちゃうものだし、まして少しでも政治的意図があれば、
簡単に誇張したり逆に過小に見積もったり、という事が起きると思う。

つきつめれば、これはきちんと再調査するしかない問題、ということになる。
だから、現時点では個人的に「まだどちらかわからない」「やったかもしれん」と思ってるけど、
後数十年たってもある程度納得のいく再調査も行われなければ、それは事実上「なかった」のと同じことになると思う。
本当はあったとしても。認めるべきじゃないし、認める気にもならない。

>>622
俺は何らかの殺人行為はあった、と考えてる。
でも、その実態が、騒がれているようなカタチでの大量虐殺であるとは、どうにも想像し難いんだ。

あったとしても…たとえば、もっと日本人的なやり方だったんじゃないかな、って。
反抗的な市民の弾圧とか、便衣兵の処断とかは当然あったろうけど、
3万人だか30万人だかを、面白半分に、内臓をぶちまけるようなやり方で、というのは、
日本人のメンタリティからすると、どうなんだろう？って思うんだ。

日本人にとっての戦争感＝全市民を巻き込んでの総力戦というのが定番っぽいけど、
本当の戦争ってどうなんだろう？とも思うし。
広島・長崎の原爆や、東京大空襲、沖縄決戦なんかをかえりみれば、
そういう戦況も否定はできないけど、南京を含む全ての戦場において、
そんな皆殺し的状況が発生し得るものなのかな。

日本人のメンタリティに対する疑問、戦争の在り方や必然性に対する疑問。
南京事件の物証の少なさもさることながら、俺は、ここらへんの疑問が自己解決されなくて
それで悶々としてしまうんだ。
君のいう通り、ちゃんと調査しないとわからないよね。
報じる側の誇張があるのか無いのか。それも含めて、ね。

>>623
その辺のことを誠実に調査すれば、一つの研究になると思うからやってみたら？

正直この問題は、徹頭徹尾中立的であろうと最後まで踏ん張ったリサーチが出てこないと、
展開はないと思う。
この場合、中立的というのは、最後の最後まで判断を保留するという姿勢を崩さないこと。
そして結論を「私見」と断って控えめに述べること、になると思う。

今出ている研究は、左翼はあったという前提で調べ、右翼はなかったという前提で調べてる。
それがいけないことではないんだけど、その様子が透けて見えるようでは結局信用されない。

>>624
なるほど、確かに現状では、右も左も、自らに都合の良い結論を導こうとしてるように見えるね。
やっぱりこういう事件の検証って、感情や政治的心情に流され易いもんなんだね。

まだまだ不勉強だけど、この先は自戒を込めて、「先に結論ありき」にならぬよう、
南京事件を考えるようにするよ。

この問題はもう遅すぎる

嘘が本当になってしまった

反論しなかった日本人がいけなかった

漏れはそういう客観性よりも、
むしろ国益に沿った「あらまほしき決着」のために適当に関係者の
態度を調整する方が政治的に妥当と思えるけど・・・

>>623
徴兵され南京へ送られたのは地方の百姓だからね。
君が思っているような「明治の日本人」とは相当違っていると思うよ。

それから、当時の日本人がどういうもので、何をしたかということと、
今の我々や中共のあり方とはほとんど関係がない。
たとえ南京での虐殺が事実だからと言って、人道にもとる中共の政策を
肯定する必要は全くないし、平和主義を貫いてきた戦後の日本を貶める
必要もない。つまりまぁ、悶々とする必要はまったくない。

歴史はTVドラマと同じように現存する人間とは無関係な話であって、
それに対してハラハラしたり悶々としたりするのはばかげている。
政治的経済的な利用価値がある間は、政治的経済的に利用しようとする
人たちがいるというだけのこと。

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月27日現在)
支援者：2,408件（延べ）
支援金：92,672,491円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

たかじん・デーブスペクター「南京大虐殺は無かった」（字幕付き）NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk&NR

たかじん（字幕付き）PHOTOS OF NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=ybuinerGuCw&mode=related&search=

たかじん（字幕付き）THE NEWS OF NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=xTf5wAKQr8I&mode=related&search=

ムーブ・南京大虐殺にみる歴史論争の不毛1/2
http://www.youtube.com/watch?v=RvXfk0wv2Kk&NR

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」6-1(H19.3.16)
http://www.youtube.com/watch?v=kdehk3L13II

「朝日新聞南京大虐殺事件」2-1(H19.2.23)
http://www.youtube.com/watch?v=B0a60CpBHIc

「マスコミが報道しない意図とは？」(H19.2.1)
http://www.youtube.com/watch?v=XTvYlc00418&mode=related&search=

何故報道しない 日本のマスコミ！！(H19.1.30)
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U&mode=related&search=

有りもしないことで日本叩かれすぎ。
戦後弱っていた日本人精神とはおさらばし、声大きく反論、中国、朝鮮の
不祥事を叩きまくれ。

>>630
正直どうでもいい。
だいたい、専門家でもない者が偏屈な考えででしゃばり過ぎなんだよ
ネットウヨクなんかはその典型でしょ。

庶民は庶民の生活を中心に考えるもんだ。

>>631
どうでも言いと声上げなかったら、政府も腰を上げず、
間接的に、俺らの税金を特亜に毟り取られるんだが。

日本内でさえ金なくてヒイヒイなのに。

「ザ･レイプ･オブ･南京の検証」1/2(H19.2.13)
http://www.youtube.com/watch?v=mpvx__IniTg

「南京映画化、同時多発の怪」Newsweek(H19.2.13)
http://www.youtube.com/watch?v=PTedqXkIM0I

映画「南京」米映画祭で上映　『ＡＯＬに抗議の声を！！』水島社長（H18.12.19）
http://www.youtube.com/watch?v=5wVwv8AThds&mode=related&search=

映画「南京の真実(仮題)」記者会見�@水島総・渡部昇一(H19.1.28)
http://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE

「討論『南京』日中情報戦争」１３−１(H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw

伝えたい「南京の真実」産経(H19.1.21付)
http://www.youtube.com/watch?v=Dw5-1oqjeXE

南京事件の証言1
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU&NR

チャンネル桜討論会2　所謂南京虐殺関連部分
http://www.youtube.com/watch?v=IhTBHe5bXZM

>記共著の翻訳をアメリカの２００を
超える出版社に持ちかけたが、ことごとく断られた。

って、よっぽど持って行き方が悪かったんだろうな。
まさか、日本語文をそのまま持っていって、英訳して出版してちょ、なんて
感じじゃなかったんだろうなあ。

きちんと英訳した原稿じゃないと、きやつらぜったい出版なんかしないぞ。
それと、イギリスの出版社でもよかったんじゃないの？

しかし、チャンコロの活動家はすごいな。ほんのわずかの人数で１億をこす国を滅ぼそうとしてるんだから。しかも、相当効果をあげてる。ちょと怖くなってきたよ。

異議申し立てとしてのブログ - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/11f84e26b0c98a340ad569e8b44e125c

村井純氏を個人攻撃する毎日新聞 - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2ebeae43de28e148c84756bb5dc93699

ホントはイリスなんだけど、アイリスでいいよ。

何これ？
ひでぇな
これ日本抗議しないとマズイだろ

もし>1の内容が事実でなければアイリス・チャンはテロリスト認定して裁かれるべきだ。
これだけ日本に被害を与えているのだから当然きっちり検証してきっちり裁かなけれべならない。

三光作戦などのエゲツなさを強調するのは
中国のエゲツなさを日本人に押し付ける手法でやってきたわけだが
それが中国の伝統芸でもある

不買運動しようよ、まじで
まずは三菱やら丸紅とかからはじめてくれ

>>631
お前には民主主義は理解できないだろうな・・・。

あった派となかった派を読むと
やっぱなかった派の方が筋が通ってるんだよなあ
もしあったならあった派はもっと反論してくれ

真実を教えて欲しいよホント
今のままだと俺は
「なんとなくなさそう」と思ったままだぞ

>>637
イリスならガメラに粉砕されるべし

「南京事件はなかった」５−１(H19.1.15)
http://www.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w

「南京戦史について」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=BpV5K7xcwZE&mode=related&search=

「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o&mode=related&search=

蒋介石の下宿の保証人は松井大将だった(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=XBLQj4HZGs0

「中国の政治決着には気をつけろ」南京事件(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=MBxY9kp-7RQ

『南京事件』２−１松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds&mode=related&search=

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」6-1(H19.3.16)
http://www.youtube.com/watch?v=kdehk3L13II

一人々々にそんな手間かけてたら、何万人、何十万人も
殺せねえってｗ

悪いのは日本人。日本人の俺でもこれはそう思う。

>>590

４月から、ch２４１へ移動します。

>>647
間違ってるぞ
×日本
〇中国

真実の探求という点において、中華人民共和国を名乗る集団が
最大の障害になっているという点は事実

「専門家以外が出しゃばるな」ってもの凄い愚民対エリート意識の差別じゃないか。
限られた「専門家」と称するわずかの人たちの訓導に無条件に従え、ということか。
まさに、フアシズム、一党独裁の言論統制共産主義思考だな。
偉大なる領主指導者専門家様達に無条件に従うのはまっぴらごめん。
そもそも、専門家って何よ。専門家であるための十分条件を提示しないとだめだろ。
ひどい　民主主義と平和の敵がいたもんだ。　中国人、北朝鮮人なら平気で言うだろうけれど。

>>363
このページの４番目の写真は「南京大虐殺」に使われている写真じゃない？
ソースは１９０８年のベトナムだけど

http://turandot.ish-lyon.cnrs.fr/Event.php?ID=14&