【社会】 「男なら、負けると分かっていても戦わねば」 槇原敬之氏とトラブル中の松本零士氏、語る★２

★松本零士氏「男なら、負けると分かっていても戦わねば」

・シンガー・ソングライター、槇原敬之（３７）に「銀河鉄道９９９」のセリフを歌詞に
　無断使用されたと抗議し、槙原から盗作の証拠提出を求める訴えを東京地裁に
　起こされた漫画家、松本零士氏（６９）が２５日、横浜市のランドマークホールで
　トークショーを行った。

　松本氏はトークショーで「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ
　ならないときがある」と槇原を意識したかのような発言。
　終了後、報道陣に対しては「成り行きに任せたい。静かに見守っていれば
　決着する。口頭弁論に立つ？　全然考えておりません」と静観する姿勢を示した。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/other/44887/

※元ニューススレ
・【社会】 "「９９９」盗作騒動" 槇原敬之側、「提訴も」と反撃…「"銀河鉄道"も先人の創作」意見に、松本零士「勝手にして」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161312546/
・【社会】 「松本零士氏の対応、不快。裁判か、謝罪を」…槇原敬之、盗作騒動で"宣戦布告"★９
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163394895/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174895001/

ねるわ

バカばっか

負ける＝自分が間違えている
って事だぞ？


こいつバカか？？？？？？？？？？？

者どもであえー負け戦じゃ！

さっさと死ねばいいのに

負け認めてるんだ

■昨日の糞ばぐ太が立てたスレ数
時刻.　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
スレ数 02 02 06 03 00 00 00 00 00 01 04 04 05 01 01 02 07 01 08 02 02 05 02 01 計59

■糞ばぐ太の特徴
・三度の飯よりスレ立てが大好き。いつ寝ているのか、いつ風呂に入るのか、いつ外出するのか分からない。
・J-CAST、ライブドア発の記事を元にスレを立てることが非常に多い。J-CAST、ライブドアから報酬を貰っているとか…
・他人が立てたスレを図々しく横取りして、1000が埋まらないうちに次スレを立てる。
・前スレタイを必要もないのに無理矢理書き換える。
・スレタイが不必要に長い。元ソースの見出しを使えばいいのに…
・重複スレが多すぎる。なのに何故か糞ばぐ太の重複スレのほうが伸びる。
・スレタイに → ＆ × 等の記号を多用する（固有名詞を除く）。
・スレタイが“”「」『』から始まることが非常に多く、その中に自分が暗に言いたいことを修飾する。
・スレタイに使う英数字は殆ど全角。半角英数字は滅多に使わない。
・スレタイで本文にない語句を使う。例：DQN、鬼畜、ロリコン、レイプ
・スレタイで本文では「教諭」とあるのに「先生」と書き換える。※弁護士、医師、政治家、漫画家等も先生と呼ぶ人もいるのに…
・政治、皇室、教育、男女差別、恋愛、少年犯罪、性犯罪、裁判、マスメディア、嫌韓・嫌中ネタ、サブカルチャーが大好き。
・実は「ばぐ太」は複数人が共同で使用しているHNであったりして、交代制でスレを立てている？
・E-mail欄が空白とそうでない場合があるが、ばぐ太1号とばぐ太2号がいるからか？

（ ﾟﾍﾟ）ノ newsplus人名辞典(☆ばぐ太☆φ ★)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=201
☆ばぐ太☆φ ★さん＠ニュース速報+の立てたスレ
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml

オカルト超常現象板：【プログラム？】ばぐ太のオカルト【働き者？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174650847/
マスコミ板：２ちゃんN速＋のコピペ機 ばぐ太 専用スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161679700/
シベリア超速報板：ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/

まだやってんのかい
つまなんけんか

>>1

＞男なら、負けると分かっていても戦わねば

松本零士と水島新司は自分の漫画の世界と現実世界の区別が
つかなくなっているから始末に負えない。

漏れの友達が水島の知り合いなんだが、リアルのペナントレースの
話をしているときに、水島は殿馬がどうの、岩鬼がどうのという
話をして一人悦に入っているんだとか。

不必要な喧嘩を売っといて負けそうになると
「男なら・・・」ﾊﾞｶｽｷﾞ

>>4
ヒント:高田&向井

年取った欲豚ほど醜いものは無い

男？

零士は今まで他者への攻撃ばかりで防御の経験がないだろ

>>11
男じゃない漢だ！！

名無しさん＠恐縮です ：2007/03/24(土) 23:32:07 ID:zDedNir70
銀河鉄道999及び、映画銀河鉄道999の主題歌との比較

銀河鉄道999【松本版】　　　　　 →　　　　【槇原パクリ版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、時間→未来だが同順)
遠く時の輪の接するところ　　 → その二つがちょうど交わる場所 (意味は違うが似たフレーズ)
親から子へ…続いていく　　　 → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

映画銀河鉄道【THE ALFEE版】 →　　　　【槇原パクリ版】
約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所
心のUtopia　未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない　 → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)

＞「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ
＞　ならないときがある」

これって何かの引用？
なんかで使われてた気もするけどありきたりすぎて思い浮かばない。

>>18
友よ〜明日の〜ない☆と知っても〜
やはり守って闘うのだ〜

ハーロックだっけ？

裁判では立証のための要件が厳しいから盗作と認められるかどうかわからないが、

いわゆるパクリ、ものマネであることは明らかだと思うよ。

男なら戦う時が来る

全面的に松本零士を支持する

キャプテン・ハーロック

「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

全面的にジジイを支持しない。
作詞でメシ食う者は著作権を有する全てのモノに目を通して、
そのフレーズを避ける義務を負うのか？
もう人間には絶対ムリな職業になるなｗｗ

おいおいおいおいｗｗｗ

星野鉄郎

「機械伯爵や、機械化人を見ていると、永遠に生きることだけが幸せじゃない。
限りある命だから、人は精一杯がんばるし、思いやりや優しさがそこに生まれるんだと、そう気が付いたんです。」

共倒れしてくれ。二人ともいらん。

>>17
いやー、偶然の一致って、恐ろしいもんですね（棒読み）。

マンガ編で車掌さんの昔の女が乗客として乗ってきたときのエピソードは泣けた

男なら敵が来て刺される事もある

>>24
てか商売になるな。
データベース組んで依頼者から対象となる文と似ている歌詞を捜し当てて通報。
一件辺り100円だとすると1000万円はかたいんじゃないか？

星野鉄郎

「僕たちはこの体を、永遠に生きていけるからという理由だけで、
機械の体になんかしてはいけないんだと気が付いたんです。
だから僕は、アンドロメダの機械の体をタダでくれるという星へ行って、
その星を破壊してしまいたいのです。」

まず出だしの「男たるもの」で、完璧にゲイ槇原をコケにしてる。

男なら、下らねぇ権利振り回すのは辞めろ。みっとも無い。

待つ本や、真希原を見ていると、限りある命だけが幸せじゃない。
限りある命だからこそ、人は精一杯罵り合うし裁判で一刻も早く決着つけようとするんです
永遠の命だから、人は精一杯がんばるし、思いやりや優しさがそこに生まれるんだと、
メーテルを見てそう気が付いたんです。

シャブ中、槙原を擁護するワーナーミュージック・ジャパン、つぶれろ！

まぁ個人の好き嫌いは兎も角として、この件は普通に牧原が黒だろ。
しかも勝てると踏んで逆に訴えるなんて盗人猛々しい。

泥棒に文句言ったら逆に金請求されるようなもんだ。

星野鉄郎

「そんなのやってみなきゃ、わからないでしょ！
俺は母さんを機械伯爵に殺されたんだい！
いや、俺だけじゃない！
ヤツの人間狩りで両親を殺された子供達が大勢いる！
そんな子供達のためにもどうしても・・・・！」

この言葉って元ネタはシェークスピアって聞いたことあるけど違うの？

>>37
松本御大が先に仕掛けたわけだが……

あ、ＪＡＳＲＡＣか。
実は策士なのか？

>>40
つっても、ココまで似てちゃ、黙ってもいられないだろうとは思う。

銀河鉄道999及び、映画銀河鉄道999の主題歌との比較

銀河鉄道999【松本版】　　　　　 →　　　　【槇原パクリ版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、時間→未来だが同順)
遠く時の輪の接するところ　　 → その二つがちょうど交わる場所 (意味は違うが似たフレーズ)
親から子へ…続いていく　　　 → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

映画銀河鉄道【THE ALFEE版】 →　　　　【槇原パクリ版】
約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所
心のUtopia　未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない　 → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)

メーテルが安っぽい売女に見えた。下手くそな絵だ。いつ見ても。

怒りを胸に沈めてはならぬ。
怒りは両足に込めて、己を支える礎とせよ！

銀河鉄道999は銀河鉄道の夜のパクリ

だ・・・男だ・・・！

>>41
ＪＡＳＲＡＣだしなぁ。
あと、漫画家としての地位も高かったからメンツもあったのかもしれん。


やっぱ策士だな。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　まだ盛り上がってる
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

まぁ、法廷で争えば、世間の印象がどうであれ松本が負ける、
・・・って、法律家はみんな言ってたしな

トチローのお母さん

「私にはわかっているんだよ。
あの子は二度と生きてうちに帰ってくることはないってね。
それでも行くなとは言えないんだよ。
わかっているのにね。母親なのにね。
男の子だもんね、息子は。
男の子を産んだんだからしかたがないよね」

ところでさ、俺は関西なんだが、今回の銀河鉄道物語。
「王位継承権を持った子供が時間内に目的地まで行かないと権利を失う。
そこで武力による妨害が入る。それとは別に子供ながらに王となる葛藤に悩む。が…」
仮にも著作権で他人に難癖つける奴がこんな手垢まみれのハナシを今やらせて恥ずかしいと思わんのかな？

まつもと、そんなことはどうでもいいから早くオレンジロードのＤＶＤ化を認めるんだ。

く　だ　ら　ん。
み　ぐ　る　し　い。

男だったんだ

もう負けた時の言い訳してるのか
ま、勝てるはずないけどね

>>50

へー、そんな話になってるのか。
なんか鉄道スゴロクみたいだね。

じゃあ安倍もわざとじゃないって言ってれば、問題なかったのかー

メーテル

「男の子が、若者が、一生に一度は迎える旅立ちの日が来たのね。
負けることなど考えてもみない。
そして、生涯忘れることの出来ない旅立ちね。
鉄郎、あなたの旅は今、始まったのよ」

松本零士氏「きょうの屈辱に耐える」

3月26日6時8分配信 スポーツニッポン

　人気アニメ「銀河鉄道９９９」のフレーズなどをめぐり、歌手の槇原敬之（３７）から盗作の証拠提出を求める訴えを
東京地裁に起こされた漫画家の松本零士氏（６９）が２５日、横浜市内で行われたトークショーに出演した。槇原の
訴えに受けて立つ姿勢で、「きょうの屈辱に耐えて、あしたを生きなければならない」などと語った。

　トークショー後の会見で、松本氏は訴訟について「（北九州市出身の）九州男児だから、何も気にしていない。
成り行き任せ」と代理人に一任する考え。自身は「弁論に立つことは考えていない」と出廷しないことを話した上で、
槇原に対しては「言いたいことは何もない」と司法の判断を待つ構えだ。

　槇原が作詞、作曲したケミストリーの「約束の場所」の歌詞の一部が「銀河鉄道…」のセリフを無断使用したとして、
松本氏が槇原に謝罪を要求したことが騒動の発端。松本氏は「今回の騒動は不本意。しかし自分がやったこと
ではない。後悔の念はない。きょうの屈辱に耐えて、あしたを生きなければならない。逃げも隠れもしない」と語った。

　トークショーは「東映アニメーション」の５０年を振り返る企画。松本氏は「宇宙戦艦ヤマト」のテーマ曲に乗って、
勇ましく登場。アニメとの出合いなどを熱く語った。

　さらに問題となっているフレーズを引用して「時間は夢を裏切らない。夢も時間を裏切ってはならない。この夢は
自分の目的を指している。めげることなく、思いを貫いてほしい」と会場のファン２２０人に呼び掛けた。また、
「男たるもの、必ず負けると分かっていても、死ぬと分かっていても、戦わなければならない戦がある。ひるむな」と話し、
２８日の第１回口頭弁論を前に、自身を鼓舞するような発言もあった。



「きょうの屈辱に耐えて、あしたを生きなければならない」
「男たるもの、必ず負けると分かっていても、死ぬと分かっていても、戦わなければならない戦がある」
このセリフ、どっちも大好きだったのに…
こんな、エゴな闘争で、このセリフを聞きたくなかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

オレも男だ、嫁と子供と戦うぞ！
子供にWii買ってやれと言われたが、３６０買うぞ！
マリオがなんだ、オレはウイイレとテストドライブがしたいんじゃ！

槇原は開き直ったな。
今さら見苦しい。
証拠出せだの大抵盗人がよく言うよな。

　　　　　 /つ　/つ
　　　 　 / /__/ /
　　 　　ノノﾉハ
　　ヘ从　‘д‘）ﾉ 　＜　お 前 も 銀河鉄道 に し て や ろ う か ！ ！
　≡　（　┐ノ
　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ﾉﾉﾊヽ　　　　　　　ノノハヽ　　　　　　　oノハヽo
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヘ从;*＾ｰ＾）ﾉ　　　　ヘ从;｀ ヮ´）ﾉ　　　　ヘ从;*･ ｡.･）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ　　　　　≡　（　┐ノ　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／　　　　　　　:。;　 ／　　　　　　　　:。;　 ／

松本がこの裁判で負けた場合
日本漫画家協会著作権部責任者として松本が適任かどうか問いたい。

槇原の人間性がよくわかった。人相どおり偽善者だった。

>>62
現状問題有りでつ。


いや、組織自体問題に……
黙っておこう。桑原桑原

>>51
それ別人wwww

松本ってネタ泥棒の帝王だとか

西崎も槇原も日本漫画家協会にとっちゃ万死に値するな。

ホモオヤジに負けるなよジジイ

爺様も訴訟起こせばいいのに。

シャブ中でデブ専で、ジャニー喜多川と
ホモ仲間のよしみで仕事もらった奴なんかに
負けて欲しくない。

松本はまたヤマト裁判のように負けるのかｗ

９９９が銀河鉄道のパクリだと言ってるやつは少なくとも原作をしらないやつだな。

キャプテン・ハーロック

「鉄郎。例え、父と志は違っても、それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。
親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
それが本当の永遠の命だと、俺は信じる」

>>59
昔そう言ってクラシックレコードのＬＰを買い込んだマニア亭主が
嫁に叩き出されるマンガを御大が描いていたなあ。

この人の作品自体がスケールダウンしたね。夢の無い大人を演じる自分の夢はちっぽけ。空なんか飛ばねぇよ列車も大和もな。アパート下宿漫画でも書いてろ。

松本零士の人となりがよく分かるコメントだなw
散々吠えてた割には、この始末…w

アホくさ……さして特別なフレーズじゃなかろう

何千何万と世の中にある歌の中で、これくらいなら目くじら立てるこたないだろ……

敵を憎んではならぬ。
憎むべきは敵を恐れる己の心！

「銀河鉄道の夜」のパクリだろ？

こんなくだらん訴えを受け付けるとでも思っているのか？

常人では考えもつかないような凄いフレーズでもないし（おまけに短い）
銀河鉄道999のアニメみてた俺ですら知らんものだったし
巻き腹の思い付きが偶然似てしまったとしても
別に不思議じゃないんだよな。
まあそれに対して先に使ってた方が文句を言うのは
仕方ないにしても「盗作だ」と断定したからホモの方も
意固地になってしまったっていうのが実際の所だろう。

夢は〜時間を裏切らな〜いってちょっと意味不明ですね

メーテル

「あなた、お幾つ？ 鉄郎は若いわ。
若者はね、負ける事は、考えないものよ。
一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
それが本当の若者よ。
昔は、そんな若者が大勢いたわ」

槙原支持ってほどじゃないものの
この爺さんやっぱ馬鹿にしか見えないのだが。

しかし少しでも右翼的なものは無条件に叩かれていた時代に、何故「宇宙戦艦ヤマト」は
ＯＫだったんだろう。「ガンダム」もモロに戦争を美化した内容なのに。
そのへんが不思議だよな。

当事者同士、人間性の低さを露呈しあっている印象だな。
松本の漫画も槇原の歌も、そこそこ好きだったけど、どっちも
関心が失せたよ。

マッキーのことじゃないけど
ヤク中のホモは氏ねばいいとおもうよ

>>55
本題とは違うんだ。この作品は今のトコ一話完結の短編の寄せ集め。
前レスの子供も今回のみ登場のエピソードキャラ。
メインのキャラ（サブがメインの話だったが）は護衛役で絡んでただけ。

何にせよ
ネタを持ってるのは強いな

老害とホモ

>男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある
確か、999かアルカディアかヤマトあたりに出てきた台詞だな。

>84漫画って昔は大人が馬鹿にしてたから問題無

メーテル

「男の子が友達のために涙を流すのは恥ずかしい事じゃないわ。
あなたのために泣いてくれる友達が、あなたにはいるの？」

>>84
ヒント:共闘

めざせソ連!!

戦わないのも勇気です

>>89
う〜ん。。その二択なら老害応援するなぁ〜年寄りは労らなければ

>>95
やたら細かい事でいちいち因縁付けてくるじじいだぞ？

メーテル

「私は時の流れを旅する女。
今までに数え切れないくらい大勢の若者と旅をしてきたの。
共に喜んで、共に悲しんで、そして死に別れてきた。
私は一緒に旅した若者達の事を決して忘れない。 一人一人の思い出をこの胸に刻み込んで抱いていくわ。永遠に」

どうでもいいけど、探検ロマン世界遺産の
あの邪魔な糞キャラを辞めさせてほしい

がんばれ。薬中のガチホモになんか負けるな。ボケ老人。

ハーロックの主題歌だって？

この爺が描いた漫画に価値があるんじゃなくて、
爺が描いたキャラが出てくるアニメに価値がある。
ってことに何時気が付くんだろう。

老害の代名詞にしていいのか悩むな
まぁ裁判は正々堂々と負けてくれ



でも銀河鉄道がパチンコになったらぜってー許さん

>>84
イスカンダルはロシア語でアレキサンダー
スターシア、サーシャはロシア人の名前
日本はロシアと手を組んでドイツを倒せ、てことかいな

さすがに訴訟されたら負けるってわかってたのか・・・

ホモって体は男でも心の中は女だから
末期ーの中のヒステリックな女の面が出たんじゃないか？

槇原最低だな。
こんなのが愛だ恋だとさえずってんのかと思うと愉快だぜ。

【９９９】
星野鉄郎→実在する作詞者から拝借
メーテル→メーテルリンクから拝借
銀河鉄道→言わずもがな、宮沢先生の作品から拝借

【ヤマト】
古代守→実在する学者さんの名前をそのまま拝借
沖田・土方・斎藤・真田→新撰組をそのまま拝借
森雪　→ファンレターを送ってくれた人の名前を拝借

こんなんの相手とは裁判所も大変だな。

>>101
今のは些かアレだが、御大が昔描いたマンガは結構いいのあるぞ。

小学生の時に表紙だけで「マシンナーズシティ」を買って
内容のエロさに愕然としたのは秘密だ。

>>102
>50の作品がとっくになってるよ？

>>105
ホモっては体も心も男で、性的嗜好も男って奴だ
お前の言ってるのは性同一性障害とか言うやつじゃね？

シャブ中死ね。

＞負けると分かっていても戦わなければならないときがある
せっかくなら、海外版の宇宙戦艦ヤマトの改変ぶりでも訴えてみたらどうでしょうか？

何がしたいんだこのジジイ

>>110
銀河鉄道物語はスルーでいいやw

>>109
あれはエロかった…

ホモシャブパクリ信者は松本けなすひまがあったら男おいどん読んどけ。
スレタイの意味がわかるというもの。

メーテル

「さようなら鉄郎・・・。
いつかお別れの時が来ると、私にはわかっていました。
私は青春の幻影。若者にしか見えない時の流れの中を旅する女。
メーテルという名の鉄郎の思い出の中に残れば、それでいい。私はそれでいい。」

まぁ、新しいパチンコ台に作品を提供すれば
このくらいの金はどうって事無いだろ。

愚痴って頭下げてきてホルホルするつもりだったのが
訴えられて後に引けなくなったってだけだなｗ

まさに老害

漢なら、「男なら、負けると分かっていても戦わねば」と思ったら黙って戦うと思う。

>>108
結構っつうか、あの人は天才だよ。
老害ってのは確かにそうなんだけど、芸術家は変になる権利があると
思うよ。いや、本当に迷惑だけどさ。
槇原が残す物なんて何も無いよ。

>>122
へぇｗ
天才なんだ、あれでｗ

＞負けると分かっていても
ちょ、負けるのかよw

９９９ごときで、舞い上がったのが失敗だなw

>>122
キリンも老いては(ry
…まあ、麒麟だと思ったことは一度もないが。

（宇宙戦艦）ヤマトのように轟沈してくれないかなぁ

>>84
あるいはこういうことも考えられる。
戦後ヨーロッパで流行した実存主義が日本に紹介されてから次第にマルクス主義との繋がりを持つようになった。
ヤマトで活躍する人々を見て｢彼等は主体的に歴史を作っている｣と褒め讃えた。
そして波動砲を放つシーンではこう叫んだ。
｢実存をぶつけろ!!｣



無理があるなぁ……

松本零士「男なら、負けると分かっていても戦わねば」

原文、福沢諭吉
「人間は、負けるとわかっていても、 戦わねばならない時がある」
「だから、たとえ負けても勝っても、 男子は男子なり」

銀河鉄道の夜だけじゃなくて、全てがパクリｗ　最悪だなジジイ。

キャプテン・ハーロック

「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

>>96
森進一のおふくろさん騒動でおわかりのとおり
爺様連中はいちいちこだわって小うるさい。
ボケ入ってるから一度思い込んだら修正不可能。

>>123
じじいは外貨を稼いでいるが、シャブ中はアメリカで
男漁りして外貨を落としてくるだけ。
映画データサイトとしてアメリカ最大の
IMDbにホモの名前はないが爺様の名前は載っている。
つまりアーティストとして認められている証拠。

http://www.imdb.com/name/nm0559535/

ヤク中ホモＶＳキャプテンモーロック

俺に金があったらディーゼルのＣ６２作ってやるよ

そんな事より早く９９９の続き書けよ
９９９話まで逝かないぞｗ
あの世に逝く前にメーテルの秘密とかバラせよ

自分の作品守る気あるんだったら必死に戦えよ

>>115
でも次に採用される確率はかなり高い。
大ヤマト→銀河鉄道物語→ハーロック
変にウケてて、砲撃でのリーチ演出とか定番化されてる。
後、持ちゴマで砲撃出せるのは…９９９の武装車両くらいじゃね？
大ヤマトみたくハーロック２とかになるかも試練が。

>>131
なんかよく分からない基準を持ち出してきたけど、別に意味があるとは思えないな。
外貨を稼ごうか海外で金を使おうが別にどうでもいい話だし、
まして映画のデータサイトなんてミュージシャンには関係ないだろ。
音楽関連のサイトにじいさんが載ってるとか載ってないとか言っても
意味無いのと同じ。

ホモは勝手にやってりゃ関係ないけど、著作権亡者は明らかに迷惑。

心情的には松本を支持したいが
二人とも器の小ささ丸出しｗ

>>134
下手な事を言わないようにしてるんじゃないか？
そもそも事の発端が……

メーテル

「この景色をよく見ておく事ね。今度見るときは人間の目では見られないかも知れないわ。」

このスレのガチホモ信者必死過ぎ
そんなに槙原のアナル舐めたいのかよ

ゼロニモ

「そうだ血のかよった本物の心臓の脈打つ胸の中には夢や希望がいっぱい詰まっていた。
赤い血のかよった今のおまえがうらやましい。」

どちらかと言えば槙原を支持する
が、どっちでもいいというのが俺や知人の意見

松本零士はもう世間に出なくてもいいと思う
過去にいいものを作った過去の人

どうでもいいけど、ハーロックは井上真樹夫にしてくれ。
山寺はどうも好かん。

>>107
御大のキャラ命名とか設定の名称がいい加減な事があるのは、昔からの定番だｗ

ちなみに、御大は以前はただ書きたいから書いていたんだそうだ。
今のようになった原点は、男おいどん。
あれは、インキンたむしに悩む男（女も含む：登場キャラあり）のために書いたんだそうだ。
つまり、目的意識を持って書いた最初の作品なんだと。
それがきっかけで、今の自分がある。
オールナイトニッポンに出演した時、そういう風に語ってた。

アンタレス

「いいか坊主。撃たれる前に撃て。
相手が涙を流しても必要な時は心を鬼にして容赦なく撃て。
宇宙で生き残るにはこれが絶対の条件なんだ。」

会社でうつになった時に、マッキーの唄にめちゃめちゃ救われた

マッキーが松本を訴えるのには彼なりの経験から。マッキーは少なくとも人をしあわせにしている

>>128
興味深い意見だな。とにかに一連の戦争を題材にした作品には、サヨク側の色々な
思いが込められているいうことか。俺には難しすぎるけど。
そういえばヤマトが守るのは地球そのものだよな。松本氏の思想は知らんが、富野氏は
もとサヨク方面の運動家だったよな。

負ける気満々じゃねーかｗ

なんか自分に言い聞かしている感じに聞こえる

>>147
本当はネタです。普通そんな見方をしないｗ
実際は左右関係なく楽しめたんじゃないのか？
確かに当時は左か右かの大論争があったが、365日24時間闘っていたわけではあるまい。

井上真樹夫は虫害製薬の犬だから
外して正解

星野鉄郎

「辿り着くまでの苦労以外何も要求しなっていうから出てきたんだ。
それを、機械の体を貰うために自由を失ってしまんだったら僕は機械の体なんていらない。
いつかきっと自分の力で手に入れて見せるさ。」

どういう話の流れだったのかは解らないが、マスゴミが面白おかしくしようとしているのは解った。

槇原さん？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm69782

>>147 富野は風紀委員とか学校側

「明日のために、今日の屈辱に耐えるんだ。それが男だ！」 　沖田十三

＞　松本氏はトークショーで「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ
＞　ならないときがある」と槇原を意識したかのような発言。

＞槇原を意識したかのような発言。
これはこの記事を書いた人の感想なのになんで
>>7見たいな意見が出てくるんですか？

リューズ

「最後に一つだけ言っておくことがあるわ。
あなたはいつかメーテルを守るために自由を捨てる時がくるわ。
メーテルか自由か死ぬほど悩み苦しむ時がくる。
でもあなたきっとメーテルのために自由を捨てる。」

ttp://slashdot.jp/articles/06/12/29/139204.shtml

パチンコ大ヤマト、大ヤマト2の映像が「宇宙戦艦ヤマト」の著作権を侵害しているとして
東北新社が三共などを訴えた裁判で、東京地裁は「侵害にはあたらない」とする判決を下した。
(判決文(pdf)、asahi.com の記事)
「艦首に砲口があるという艦のデザイン」「ブリッジ内のデザイン」「波動砲などのの映像描写」
「沖田十三らしき艦長」などが宇宙戦艦ヤマトの著作権を侵害しているという訴えであったが、
「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎない」「宇宙戦艦ヤマトの外観は、艦首に発射口があることを除けば、
戦艦大和のプラモデルにも似ている」ので著作物ではないそうだ。
確かに個々の要素について見れば目新しさは無いが、全体としては、あの艦こそが「宇宙戦艦ヤマト」
という作品の象徴であると思う。それを、既存のデザインをアレンジしたものは著作物にあたらないとした判決であり、
これは他の作品などにも影響しそうな気がして心配である。

「負けると分かっていても戦わねばならないときがある」って
詩人のバイロンの言葉だろ

槙原氏は盗作騒動でおきた被害を最小限に抑えようとして行動しているのに、松本氏は
メンツやプライドで感情的になっているところを、メディアが面白がってとりあげてイメージ悪化
している印象。誰か松本氏に忠告してやれよ。
しかし、どっちが悪党かっていうと・・・

「我々は、戦うべきではなかった・・・・・・愛し合うべきだった！」 　古代進 (w

>>160
福沢諭吉じゃね？

星野鉄郎
「僕の心は、その体じゃなけれゃピッタリしないんだ。
足も短いし顔もマズイけど、それが一番ピッタリするんだ。
そうさ、お父さんとお母さんからもらった同じ血が流れた体がいいんだ。
僕がいままで経験したことをみんな知ってるその体がいいんだ。」

>>136
全く最初から調べる気ないか英語読めないかだな。
浜崎あゆみですら載っているというのに。

負ける気満々発言

「ナンバーワンにならなくていい。オンリーワンなれ。」
というのは、ＴＶ東京、「渡部昇一の新世紀歓談」で言っていたことだね。
たしか対談相手の高橋史朗という人が言っていたような気がする。

松本先生が盗作と言うのはオカシイと思っていましたが、｢負けると、わかっていても戦う｣の文で日本人を感じた。

メーテル

「人の心と体をまるで物でも取り替えるようにして、もて遊ぶこの星の機械人間なんて、
この星と一緒に消えてしまえばいいんだわ。」

ID:7vtMhE3r0がキモイ

ダフトパンクがアニメ映画作ったのには笑った
というわけで松本支持

>>165
だから、なんでそれが基準になるか説明してくれよ。

メーテル

「あなたは、何をしに宇宙へ出るの？
光る体も高い背に立派なマスクも無法の宇宙では邪魔になるだけよ。
宇宙で必要なのは、勇気と誠実さに支えられた実力だけです。
もし、光る体や自分の姿にいい気になっていたら、この星から出ない事ね。
思いつきで旅をしたって死ぬだけよ。」

負けると分かっていてもヤマトは沖縄に行かなければならない。

男なら予防線張るなよ。心の中で思い留めるべき事を
何故トークショーで話すんだ？証拠はたくさんあるとか
述べてなかったっけ？

負けるのが分かってて裁判をするのかよ
バカじゃねーの

メーテル

「さようなら。清く正しく美しい人達。嘘で塗り固めた偽りの星に住む聖人さん。」

薬中の前科ホモになんか負けるなよ。

ＴＶ東京「新世紀歓談」で教育学の先生が
「ナンバーワン、オンリーワン」とよく言っていたな。
その後にあの歌だろ。

負けると分かっていても戦う奴はただの馬鹿。

誰もが負けると思っていることに勝つ勝算があって、
なおかつ戦えば実際に勝ってしまうのが本当の男。

いかれた漫画オヤジなんかに負けるなよ、槇原

>>172
もう一度自分のどのレスにレスされたか読みなよ。
誰も「基準」なんて言ってないのに自分で勝手に基準って決めてるだけだろ。
そして今、自分が言い出した言葉に捕らわれてしまっている。

こっちは、海外ではアーティスト扱いだよ、ただのじじいでは
ないよって例を挙げただけなのに。

関係ないけどシャブ中はアルコール依存症と同じで「完治」しないんだよな。
一生「シャブを我慢する」だけ。清水健太郎はその悪い例。

>>177
コミック見ながら書いてるんだと思うが
随分とマニアックな星での台詞を選んだもんだな。ｗ

>>182
ああ、そうなの？
松本センセってえらいねえって話か。
そりゃ失礼。

で？

メーテル

「でも、今のエメラルダスは、私より幸せね。
例え、病に侵されていて、短かな命であっても、
あなた・・・、宇宙という自由の海を望むままに旅している・・・。
私は、運命られた銀河鉄道のレールの上だけをひたすら旅する。
私の運命のレールの上を・・・。
そして・・・死ぬ事もできない。」

ＴＶ東京「新世紀歓談」で、教育学の先生が熱っぽく
「ナンバーワン、オンリーワン」とよく言っていたな。
あの話には俺も感動した。
その後に、『世界に一つだけの花』の歌ができて、その歌詞を聴いて驚いた。

これって、映画版銀河鉄道９９９で、鉄郎が機械伯爵を倒しに行くときに言った
ハーロックのセリフだったかな。

メーテル

「科学派の人も、自然派の人も、自分達の主張ばかり通そうとしたんだわ。
その結果が・・・。」

無理矢理なニュースﾜﾛｽ

青姦　せいかん？

裁判で負けるような証拠しかないのか

大体、戦艦や機関車が宇宙を飛んでいくなど噴飯もの。
くだらね

>>184
で？　って？

このスレで互いの意見を熱く交換したいとでも？
勝手にオレサマの知識をひけらかしてるだけだが
それ以外に何を期待してんだ？

>>186
ナンバーワンよりオンリーワンってのは
レーガノミクスで疲弊しきったアメリカの大衆が
一時期好んで使った言葉。

「ナンバーワン、オンリーワン」の由来も聞いてみたい。

クローマリア

「あたしに打ち込む弾は、お前等、自分の心臓へ打ち込むのと同じだからね。
それがわからないのかい。バカタレ。」

負けると分かっていてもって、いきなり敗北宣言かよｗｗ

相手が振り返って歩を進めてきたら
急に態度が変わったな先生

「ナンバーワンよりオンリーワン」って一時期「保守」から目の敵にされていた言葉だなｗ

>>193
ま、お互い無視すりゃよかったなｗ
大体、松本御大がいくら偉くて、槇原が人前に出るのが恥ずかしいホモのシャブ中でも、
この問題には全く関係ない訳で。

>>194
つ[実存をぶつけろ!!]




どっちも真っ赤っかじゃねーかｗ

このおっさんにはうんざり

こういう男性に苦痛を強要するかのような
価値観を強要し、それに全く同意しない、
自分を大切に思う男性を迫害しかねない
男性差別発言本当に不愉快。

何が男ならだよ。
お前はマゾか。
いちいち性別持ち出すなクソが

>>199
松本が老害で槇原が人気歌手でもこの問題には関係





あるじゃねーかｗｗｗ
おお、この不可逆使える。thx

槙原が歌詞を書いてると思ってる人が多いことにびっくりしてる。
持ち込みかゴーストじゃないの？

どーでも良さそうな、内容で、戦うのは恥だったり

松本って、みんな同じキャラだからな、新鮮さがない

ストーリも、良く似たのが多いし

訴えるなら、スタウオーズ訴えろ、スピルバーグの方が、怪しいぞ

暗黒騎士＜＞ダークベイダ　父親

ホモゲイがうじゃうじゃと湧いていますね

ナンバーワン、オンリーワンは、日本の専門家が教育のために理論的に説明した
ところから広まったものだと思うよ。

著作権ビジネスって創作における資本主義そのものじゃん。
松本零士はブルジョワジーに反乱を起こすレジスタンスを気取ってたんじゃなかったのかよ。

社会のネジになることを拒否し自由の海を行く男なら、
もうこんな無益な戦いはやめるんだ。

男なら？
理論的じゃないね

ちなみにこれは男女平等唱える人から見たらどうなの？

くだらん意地の張り合いを法廷に持ち込む槙原は何か勘違いをしているのではないだろうか。
著作権保護団体ジャスラックの見解を聞いてみたいもんだ。

ゲイはどうでも良いけど最悪だよこのジジイ。
マッチポンプとはこの事、みっともないったらない。

>槇原を意識したかのような発言
であるだけで、どうせ槙原との絡みの話じゃないんだろ。

脊髄反射で間に受けたら週刊誌脳過ぎるだろｗ

こういう記事書く電波記者とそれを平然と載せる拝金主義者のほうが遥かに問題だ。

まさに戦艦ヤマト魂やわ
しかしあのときすでに巨大戦艦時代が終わっていたのを認識できていれば

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　先生！ホモは漢に入りますか？
＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

ナンバーワン、オンリーワンは、日本国内においては
教育学の専門家が今後の教育のあり方についてナンバーワン、オンリーワン
という言葉を使い語りだしてから広まった。

松本零士　浴ボケしずぎだな。
いまどき松本の漫画読む香具師いるのか？

たまたま重なったフレーズのウリジナル主張かよ。　

どっちにも興味ないので、どっちが勝とうが負けようが知ったこっちゃないが、
ここまでそっくり同じフレーズになるとは、ちょっと思えない。
やっぱりパクリなんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　波動砲用意。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,|::::::|

なんでいつもかぶってるの？

>>206
いや、どうせファンの女性だろうよ。
ホモ板該当スレ見てみろ、本物さんたちは一般人より冷静で
ウィットに富んでいる。

>>217
日常茶飯事……というのも本来はおかしいんだよなぁ。
一応プロなんだぜ？

アニヲタは必死に松本をかばうが

アニメなど見ない香具師のほうが圧倒的に多いのにな。

>>217
例え意図的なものがあったとしても、
この程度で盗作適用されたら何もできなくなるんだな

松本には負けてもらうしかない

>>221>>223
なんだ、やっぱりパクリだとは思ってるのか。
なんかこのスレ見てたら槙原を支持する奴が多いから、ハァ？と思ってた。
パクリだけど〜、というわけなんだな。

「男なら戦って戦って戦い抜いて、一人でも多くの敵を倒して死ぬべきじゃないんですか？」

槙原だんだん脱線してきたな。素直に参考に
させてもらいましたと言えばいいのに。

>>226
それ言っちゃうとえらい事になるだろうがｗ

何チョットかっこよく言ってるのw

>>227
指摘されたときにそれを言っておけば、
松本も度量の広いところを見せたいだろうから、
あっけなく話が収まった気もするな。
てかはじめは槙原も肯定してなかったっけ？

だがちょっと待ってほしい
御仁は中二病ではないか

>>224
パクリというより、全くのオリジナルが現代に存在するのだろうか？って疑問は普通に湧く。
何よりも大切なのは、人間は未知の物より聞き覚えや見覚えがある物を求める傾向が強い。
つまり大衆文化がオマージュやパスティーシュやパロディで成り立つ所以だ。

だから爺様の漫画も「いかにしてさまざまなものを独自にブレンドするか」につきる。
その独自部分が>>1のセリフだと爺様は思っている。または思い込んでいる。
果たしてどこまでがオリジナルなのか、となると大変難しいだろうよ。

参考文献

79 陽気な名無しさん New! 2007/03/23(金) 14:54:55 ID:DncjhLBq
>>74 ほんとバカよね
スパイダーが、山本リンダのどうにも止まらないのパクリだって
きっと、自分では気付いてないんでしょうね

107 名無しさん＠七周年 New! 2007/03/27(火) 01:35:55 ID:osOBk8NA0
【９９９】
星野鉄郎→実在する作詞者から拝借
メーテル→メーテルリンクから拝借
銀河鉄道→言わずもがな、宮沢先生の作品から拝借

【ヤマト】
古代守→実在する学者さんの名前をそのまま拝借
沖田・土方・斎藤・真田→新撰組をそのまま拝借
森雪　→ファンレターを送ってくれた人の名前を拝借

負けると判ってて戦う精神が理解しがたい。子供かこいつは
判ってるなら、被害を最小限に抑える最善の策を考えるのが大人の態度だろうが

>>224
当方作詞経験があるからなんとも言えない。
意図的にパクったのかたまたまパクったのかが判別できない。


少なくとも言えるのは思想的にやや近い位置にありそうだ、くらいか。

>>224
槙原を知らんので判断不能。

これだけで盗作認定されたら、
一行被っただけで、パクリパクリと喚く奴らが増える
創作業界が荒れる

自分のことしか考えてないんだよ、この老人

もし巻き腹が倒錯しているのなら絶対にホかでモ同じことをしている

二番煎じは否めないのだから、先人にさりげなく謝る
方法はいくらでもあっただろう。

>>231
うーん、そういう小難しい話は興味ないんだけどなあ。
俺が興味あるのは、松本の漫画を見たこともないと言いつつ、
なのに何でそんなそっくりなフレーズが出てくるのかって点で。
松本が今までパクってきたか否かってのも関係ないと思うし。

日本漫画家協会著作権部責任者なら、負けると分かっていても戦わなければならないときがある

コクピット好きの俺は松本を応援したくなる・・・。

>>233
それは何となくわかる気がする。
たまたま記憶してたフレーズが不意に出てきたら、
自分で思いついたものと勘違いしても仕方ないわな。
いろいろなものを吸収してきた結果としてたまたま、ってのはありそうか。

>231限りある音の組み合わせ、詞の並べ方
といってしまえばそれまでだが、パクリになら
ない歌とは何ぞやということだな。

>>237
いくらそっくりでも、故意に盗作したかどうかは槇原本人しか分からないからね。
今分かる事は、松本が確たる証拠もなく盗人呼ばわり＆大騒ぎして、他人の
金儲けをおじゃんにした事だけ。

>>241
パクリでしか歌が作れないんならパーツを再利用するライセンスを決めればいいのに
オープンソースみたいに

>>237
価値観だとか時代背景によっては知らなくてもパクるという現象はあることはある。
コンセプトや使いたい単語なりがあわされば似た詞はいくらでも作れる。
作詞に限らず文章創作の世界では何箇所似ているかを気にするひとはまずいない。
むしろ問題は内容だな。つまり、逆に既存の歌詞を自分なりに言い換えたりして、パクっているんだけど全く似ていない詞を作ることもできる。
数箇所拝借して、ちらほら詞にうめこむよりもこっちの方が断然楽。

＞「ナンバーワンからオンリーワンへ」というのは、近頃、いろいろな講演会でよく聞く言葉である。
＞これからの教育に最も必要なことをうまく表現したキーワードである。
＞子供をあずかる我々教師はもちろんだが、親は自分の子供を育てるときに、このことを忘れないよう
＞にしてほしい。自分が自分の子供を愛し、かけがえなく思うように、他の人（全員でなくてよい。ほん
＞の数人でもいいのである）からもかけがえなく思われるような人間に育てること、これは親しかできな
＞い仕事だと思う。

>>242
まあ最終的にはそりゃそうだわな。
しかし自分の漫画の代表的な台詞がそっくりそのまま使われてたら、
大騒ぎするのも仕方ない気もするな。
とはいえ法的には厳しい立場なんだろうなあ。

未必の故意は適用されないの？

＞「男なら、負けると分かっていても戦わねば」 

これ、松本氏の漫画によくでてくるモノローグだが。
戦場まんがシリーズとかで。

＞と槇原を意識したかのような発言。 
単にこの解釈がうがってんじゃねえの。

>>240
そういうこともあるけど、全く未知の歌詞を盗作するという事態も実在する。
そのため、一度作った歌詞を何度も言い換えたりしてなるべく盗まないようにしている。
恐らくマッキンはそれをしなかったか、そもそもオリジナリティがなかったか、或いはその両方が考えられる。

>>246
普通は大騒ぎしないんだよ
やられちゃったかな〜？と苦笑いしてる感じ
どんなに作品に愛着があってもね
自分だって、他人のフレーズを使ってる可能性は常にあるよ
言い始めたらキリがないという感覚

単に、バレないと思ってパクっただけだろ、ホモが。

誤算は、珍しくない単語を使っているが、組み合わせは非常に珍しいってことかな。
（少なくとも、「夢」「時間」「裏切」でググっても、普通にはヒットしない。）

>>244,249
過去の浜崎やら何やらの、なんか似てるよねぇ〜というパクリ事件なら
多分そのレスの内容と合うんだろうけど、
そっくりそのままだけに今ひとつピンとこないなあ・・・。
そんなもんなのかねえ。

素敵だなって思ったフレーズをメモっておいたら自分の創作と勘違いしちゃった女の子みたいだな

ぱくりというのは
元ネタかそのまんまかということ。

プリンスなんて、純粋にオリジナルというより
ほとんど全部がオマージュというべき天才だった。
パクリなんだけど全部プリンス印の作品。
逆にいうとプリンスが全部やってしまったんでロックが終わってしまったんかも。

ツェッペリンも過去のブルース作品を自分の作品にしてしまったと
悪評あったな。レモンソングが典型。しかし作品自体はもの凄い傑作だけどな。
初期作品で最高のハードロック大作。

>>251
個人的には単語の組み合わせはたまたまだったと言えても、
「夢は時間を〜」と「時間は夢を〜」と対句にすることまで
一致するとは思えないんだよなあ。
そういう意識があるので>>244とかのレスがどうも腑に落ちないのかも。

>>250
というか、ごく一般的な作家なら喜ぶ。
個人的には辞書に載ればしんでもいいと思っている。

>>251
確率論で語っても仕方がないことだしなぁ。
結局発想の問題でして……

裏切ってはならない
裏切らない

二行目はそもそも文意が違うと思うんだが

槇原が「ぱくってねーよ老害市ね」じゃなくて「ﾌﾋﾋ被ってｻｰｾﾝ」とでも言っておけばよかったのに

テレビで公開討論でもやれや
まあ、松本と槇原のツーショットじゃ、絵的に相当汚いものになると思うんで、オレは見ないけど

>>256
流行語大賞とかｗ

>>255
誰かが思いつくような事は、いずれ他の人だって思いつくよ。
全く有り得ないと言う事は誰にも証明出来ないだろうな。

槇原って麻薬で捕まっただろ

こんなキチガイ相手にしても反省はしないな

>>255
作詞をすればわかる……確証はないな。
ただ、たいていの作詞家が通る道。



追記
別に歌詞が似る事自体は肯定しない。
盗作うんぬんの問題ではなく、それだけオリジナリティや発想力に乏しいという点でダメ。
これは作詞に限らず小説や漫画といった他の分野でも言える。

>>248
松本氏はあえてそのフレーズを今メディアに対して使ったと。
なるほどね。

個人的には盗作の臭いがプンプンするが、本件は松本０時氏が槙原を名指し批判したのは
勇み足だろう。これは松本氏の負けだ。しかし対する槙原の対応があまりに大人気ない。
ご老体である松本氏はカッカきやすいものである。年齢的にみても槙原よりも社会的弱者
と言え、今回の騒動で槙原が被害を被ってるとしてもその実績、名声を考えれば槙原も器の
大きさを示さなければならない。
たとえ裁判で勝利したとしても、今回の騒動は槙原の負けとみた。一連の対応で、失う物は
多いはずだ。

パクリでしか作れないんだったら過去の名作が大量にあるんだから新規生産する必要ないんじゃね？

>>261
先に思いついた人には敬意を払ってもいいんじゃね？
松本が完全ｵﾘｼﾞﾅﾙって保障もないが

人間として負けているボケナスが男云々と言い出す資格などない。

>>266
松本が世間に向けて盗作したと認めろと迫ったから態度を硬化させたんじゃなかったっけ？

ボケてんじゃね

>>261
まあそりゃそうかもしれないが、数十年の間に別人が
殆ど同じようなフレーズを思いつく確率ってほぼ0に等しいんじゃね？
0ではないとも言えるかもしれないが、
パクリと考えた方が自然だと思うんだよなあ。

>>266
そこでエクリチュールですよ。
文字記号を追いかけるだけではつまらんでしょ？

まぁ生みの苦しみだな。

>>268
「盗作したつもりはないけど似ちゃいましたｗｗｗ」でも良かったぽいけど

負けるなよｗｗｗ

>>273
そう、真面目な話それでよかったんだよ。それが大人の対応だ。

>>270
それが発想だとか好みだとかの話になると……
単語をランダムに並べるだけなら似るという現象はおこるまい。

>>273
でもまあ、自分の作詞した歌詞に愛着が有ればどのみちその条件はのめないだろうなぁ。

>277
それだと例は違うけど森進一になっちゃ。
モナリザはダヴィンチなんだよ。

槇原ってホモだよね？

>>276
似るのはわかる。可能性としてはあり得ると思う。
でもほぼ一致する可能性は、やはり他の作用が働いたと考えた方が
自然な気がしてならない・・・。

んー、意外と複雑なのかもしれんね。
もう眠くて考えるの疲れた。ｵﾔｼﾐ。
ﾉｼ

夢と希望を持った少年は歳をとり
欲望にまみれ老害になった。

>>271
('Ａ`)ごめん・・・意味わかんなかった

>>277
>でもまあ、自分の作詞した歌詞に

今回の槙原の大人気ない対応を見るとその「自分の作詞した」という点
にも疑問が残る。過去の麻薬使用も含め、まともな人間ではないのでは
ないか？
何度も言って申し訳ないが盗作云々以前に今回の対応には失望した。
良い楽曲を作っていただけに残念。

>>283
槇原を擁護するつもりも無いんだけど、松本の過去のトラブルを見ると
こっちもまともに思えないんだよねぇ。
毒をもって毒を制すって事で、槇原が松本に引導を渡せばおｋ

どんな時も僕が僕らしくある為に訴訟を起こして争いますよと。
そういうことなんだろうな。

経緯を見て好ましくは思わないがやりたいならやればいいんじゃないかな。
自分の中で評価はがた落ち。
この書き込みで訴えないでね。槙原さん。

ん？松本の過去のトラブルって他にもあったの？
今回のことで引導を渡されるのは槙原のほうだと思っているが？
理由は>>265

負けると分かっているのかよｗｗｗ

正直、どっちも負けても失うようなものは
残っていないようなｗ

>>男なら

ん？
なんか話がかわって来てないか？

数ヵ月後には芸能ニュースで肩を組んで笑顔の松本とマッキーが映ってる
いろいろあったけど今は仲良しみたいな

で、負けたら葉っぱ吸って現実逃避なのね

男ならってのはﾎﾓ原に対する皮肉かもな

>>291
衆道って超男の道なんだけどなｗ

ん？槙原さんが訴えたの？逆だと思ってた
なんか大人げない、シャブやって捕まった人でしょう？やっぱヘンなのかな、槙原さんが勝ってもメリットない気がする。

負けると分かっているのに戦うのはただのアフォだろ

もういいっ・・・もう休めっ！・・・松本・・・っ！！！

法廷で過去のことをやらを晒され人格否定され恥をかく槙原がみえる。

世界にひとつだけ　も　謹慎中の坊さんの説教からの引用だべ？

またパクリのスレか

>>296
春だねぇｗ　松本零士が法廷でわざわざ名誉棄損で訴えられる
ような真似をするとｗ

個人の性癖とか犯歴とかは関係ないよｗ　盗作を証明する
必要があるだけ。わかったかい？ぼうやｗ

>>256
確率なら、ホモオリジナル＜＜＜＜＜＜＜＜＜パクリ　だろ。

ゲイなんか相手にするなよ

じむそ謝ったんだろ？
FAXあるんならモーホーの実質負けになるんじゃね
勝訴して10万とか金取れても印象的には

たぶん訴訟取り下げで和解になりそう。
勝てばいいけど、槙原にメリットはないだろう。

>>299
ちなみに、著作権の場合、厳密な「推定無罪」とは限らない。

一定以上に有名で、耳にしたことがあっても不思議ではない場合、
逆に、「アクセスしていない」ことを立証できなければ、パクったとみなされる。
類似性そのものが、パクった証拠となっていることを忘れずに。

今回の場合なら、
・一切マンガ・雑誌系は読まない。これが自己主張だけでなく、第三者もしっている。
　（マンガはもちろん、松本のインタビューにもアクセスしてない）
・９９９が放映されたことのない国にずっと滞在していた
などが必要。

誰か、例示に出廷しないで敗訴するのは
負けると分かっていて戦わないことだって
教えてあげて。

>>50
汽車が宇宙を飛ぶ時代に
「形状記憶ブラ」のほうがびっくりしたが

>>305
例示にも零時の信者にも、何度、教えてやっても無駄だろｗ
>>304
のお馬鹿さんみればわかるだろｗ　全自動で勝てるつもりらしいｗ

橋本弁護士がGGの元ネタを日本語的に変だと言ってたけど
夢の方は人の意志が入るから、裏切ってはならないになっててもおかしくはないよね、力のない文とは思うが

金を要求した末期ーはイメージが地に堕ちたよw
名誉回復だけじゃ足りんのか？

夢を語る人間が金に溺れて、自分の語ってきた夢の何たるかも忘れ
自分自身を汚すのと同然の醜い所業に走る。

松本を見てると人間が本当の意味で立派であり続けるのがいかに難しい事かがわかる。
しかし、それが自身の選んだ道である以上、同情は何一つ与えない。
何一つ立派と言えるものの無くなった今の松本は、もはや言語を発し飯を食うだけの粗大ゴミだ。

松本ってパチンコのヤマトでも揉めてなかったっけ

>>1
こいつは何がしたいのか？
漫画家だよな？漫画が本分だろう？
小林よしのりみたいに漫画家ヅラしてるバカよりは幾分マシだが
どうしてこう、こういう文化人の類は晩節を汚すタイプが多いんだ？

負けると分かってって戦うのは非常に効率性が悪い。
まるで戦前のキチガイ日本政府みたいだな。

槇原敬之は麻薬中毒の気違いです。
キチガイシャブ中で不細工な気違いが
天下の松本先生に盾ついて生きてく理由が見付からない。
大阪茨木市の恥が春日丘高校に汚泥を塗りたくり、麻薬大好きな鬼畜の犬畜生は死んで下さい。
槇原敬之の歌は麻薬推進にしか聞こえません。

死ね！気違い！

麻薬気違いが！

商標登録しとけｗ

>>312
松本は漫画の知的所有権についての法的支援の面ではよくやっている。
なにせハリウッドから中国から、もう世界中にパクられまくりだからな。

まあ、俺は作品もろくに完成させられない、いつまでも過去のキャラを使い
回すなど、漫画家としては大嫌いだが、今回の件はマッキーの負けだと思
うよ。あいつに人間としての礼儀やモラルなんてゼロだってよくわかった。

といっても空気読まない世間知らずな日本の裁判官がどんなことにしてしまうか
はわからないけど。頭いいけど馬鹿ってのはあの人達のためにある言葉だよな。

負けると分かっててそのまま戦いに行くのはバカのすることだ。

負けるとわかってて戦うのが勇気じゃないのか？

負けるとわかってて戦うのが勇気とは言わない。
それは無謀というんだ。
負けるとわかっているなら逃げることに全力を尽くすことこそが
本当の勇気だ。

どっかにそんなセリフがあったような気がする。

>>317
ちっぽけなプライドを守るためにとりあえず発言しといたんじゃね?

>>321おまえ夕日はすきか?

なんか作品と結びつけて、昔の松本は立派だったとか言ってる奴いるけど、そんな変わってないだろ。
作品の良し悪しと作者の人格は別だ。
というか聖人のような作家なぞ珍しい。

130:名無しさん＠七周年 03/27(火) 01:45 7vtMhE3r0
キャプテン・ハーロック

「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

負けると思っていてもって
最初にいいだしたの松本なんだが・・・

すごいクレーマーだな

老いたりとはいえ、ホモシャブ中には負けるわけにはいかんだろ。

昔から俺の評価は決まっている。奴の画風も下らないし、漫画の中身も下らない。

なんで日本のミュージシャンってオリジナルに異様に拘るんだろう。
曲の出来さえよけりゃオリジナルでもカバーでも聞くほうは気にしないだろ。

>>317
「負けると分かっても・・・」と言う前に勝つ工夫をすべきだな。

ハーロックってブラックジャックに風貌が似すぎてね?

男なら、無益な争いもしなければネ！！

男ならアナルとわかっていても突き進む事がある。

>>325
それは違う。短編なら傑作は多いし、ＳＦメカなどは昔は異次元の凄さがあった。

糞なのは構成やストーリーテリング。骨格がないんだよ、話の作り方に。結末を考え
てからプロットやデテイルを埋めていく事がどうやら無理らしい。
その代わりに変に思わせぶりなモノローグがやたらと乱発されるから、読者は鼻白む。

しかも現実にこういう事を自分が発言するから、「妄想じじい」って言われるんだよｗ

松本はフラッシュバックに入ったか
個性的な帽子被ってる奴にロクな奴いねー説
例
さかな君
山崎カマ
オヅラ
松本スリーナイン

部落民と奈良県警戦ってください
いつも一般人が不自由虐げられてますｗ

裁判は真実を明らかにする場というよりはむしろ、裁判官をいかに納得させるか
という場であるわなー。そこに何の戦略もなしに突っ込むのは勝ち負け以前の問題だ。

至誠天に通ず、なら楽でいいんだけどねえ。

「(槙原側も男なので)男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」
勝つのはこちらだが、彼らも男なら訴えない訳にはいかなかったのだろう、という御大の器のデカさがうかがえる
という新説。

ゲイが正しいなんて世の中になってはいけない
ましてや槙原は前科持ちのシャブ中毒
そんな奴の言い分に信用性などある筈もない

ど〜〜〜見ても

ホモシャブのパクリでつｗｗ　ホモシャブよ　

おまいのパクリ作品は今後２度と買わんぞ！！！


？？ん　そ〜〜〜いえばホモシャブに１円たりとも金使ったことないやｗｗｗ

一応負けることはわかってるのな
負けても負けても裁判をやるどこぞのプロ市民みたいだ

槙原ももうろくジジイに難癖つけられて(゜Д゜) ハア??
だったんだろうな。

松本？？　アニメ？？　見たことも聞いた事もネエヨ　
が本音じゃなかろうか。

>>338
裁判では百戦錬磨だぞ

自分の脳みそではなにも出来ないマッキーの自爆の可能性の方が高い

やる前からいちゃもんだったって認めてんのかよ。

NTTのCMにも槇原の曲が使われている
一般人は彼の薬物使用をもう許している

>>340
ヤマト

>>340
ふーん、裁判って出なくても勝てるんだｗ

簡単に復帰して麻薬ってそんなに軽い犯罪なのか？

自分に正当性が皆無だとやっと気づいたのかｗ

あれだけ騒いだのに裁判所では口頭弁論やらないんだね。
へたれもいいとこだ。
まさにクレイジークレイマー。

負ける選挙に派手な、いでたちで所構わず出たがる選挙マニアと似ている。 一種の自己表現だろうな。税金も沢山払って来たから、余興でも公共の制度は活用するんだろう。 哀れだ。

松本側が槙原側の事務所の担当とかが電話で平謝りした(最初松本じいさんそう
言ってたよな)とかいう音声を録音してれば、一発逆転で勝てるかもしれんが

過去の判例から言えば、二行では盗作にならないだろ。

そもそも時間と時なんて誰でも思いつくだろうしな。999シリーズの映画あんなに
出来てるって初めて知った位だ(さよなら銀河鉄道999の陰惨さに辟易して後は
観てない。あとあれに出てきた黒騎士ファウストってなんだよ?主人公の父親で
かつて正義の元に戦っていたが暗黒面に落ちた黒い仮面騎士って、キャラ設定
自体ありがちだけどダースベーダーそのままじゃねーか。もうちょっとヒネれよ)

だが槙原のジジイいじめは道義的に許せん。

アナル大好きのヤク中とキチガイ発言連発の老害。

おらどっちが勝か楽しみだぞ。

「負けると分かってる」って、何それ。

証拠提出ってどんな証拠を期待しているのかね。
有能な弁護士を雇って徹底的にやれば負け戦にはならないと思うが。
逆切れ巻き腹マジウザ。松本ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ところでコレってパクリなんかね
まぁ完全なオリジナルとはいえないかもしれないけど、これでパクリ扱いされたら
どんな歌でも盗作呼ばわりできるんじゃない?

実は槙原は本当に観てなかったんじゃないかと思う。だって全然ヒットしなかっ
たろあれ。でもアルフィーの挿入歌は知ってたと思うな。職業柄新曲はほとんど
チェックするだろ。
槙原はパクるにあたってアルフィーから著作権で刺されないように微妙に言い回
しを変えた。微妙に変えるのプロだからな。ところがアルフィーの歌詞は松本の
劇中の言葉そのものじゃなかったものだから、槙原の変えた歌詞と松本のセリフ
が結果的にそっくりになった。

>>353

ハマアユのイメージＶ全てが、
海外アーティストのイメージＶの丸パクリであることは超有名
一見すれば、誰でも丸パクリなのは直に気付く。。。が

まだ一度も訴えられていないから助かってるｗｗｗｗ
日本の歌謡界なんて所詮そんなとこｗ

戦ってないじゃん(･´ω｀･)

> 松本氏はトークショーで「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ
>　ならないときがある」と槇原を意識したかのような発言。
>　終了後、報道陣に対しては「成り行きに任せたい。静かに見守っていれば
>　決着する。口頭弁論に立つ？　全然考えておりません」と静観する姿勢を示した。

笑うところですか？
全然、正面から戦う姿勢ではないじゃんｗ

>>355

そういう話ではなくて

>夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない

と

>時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない

って確かに似てるが、オリジナリティ認められる内容か?って話。短いし。

俺、小学校の文集に

>時間は夢を追い越さない

って書いたけど(まだ文集、家にあるぞ)、こんな感じのサムいフレーズ誰でも
誰でも思いつくんじゃね?

>>71
どう考えてもパクリだろｗｗ

>>358
かなりイタい小学生だな

「負け戦こそ華」と前田慶次郎が言えばｶｺｲｲのに、霊痔が言うと凄くｶｺﾜﾙく聞こえるのはなぜだろう（´・ω・｀）
さながら腹一杯にも関わらず、缶の底にこびりついた餌を舐め回し、缶から顔が抜けなくなった欲深い牛のようにさえ見える。

>>361
負け戦こそ華、と言いつつ敵から逃げ出す慶次はかなり嫌だ

爺さんが陶酔しても気持ち悪いだけ。

槙原からすれば
大人が入るとギッチギチなほど狭い駄菓子屋入って
店出たらポケットにビックリマンが入ってたみたいな

要するに裁判になったら勝てるような証拠は何も持ってないんだな。
松本零士終わってるじゃん。

槙原ももうろくジジイに難癖つけられて(゜Д゜) ハア??
だったんだろうな。

松本？？　アニメ？？　見たことも聞いた事もネエヨ　
が本音じゃなかろうか。

槇原は覚醒剤で逮捕された身。音楽活動できるだけでも有難い事なんだから、もっと謙虚になれよ。歌詞と裏腹に槇原の態度や行動はラブ&ピースの精神も欠片もねえな。

そもそも松本氏の怒りにふれたのは、槇原や事務所側の対応の悪さだった。対話する機会さえ与えず、槇原自身も耳を傾けようともしない。

松本氏と松本氏を支持するヲタ達には頑張ってもらいたい。

高齢化社会の問題を松本は提起しているのだよ。(笑)取り扱い難い老人問題が起きるってな。

キャプテンハーロックが言っていたセリフだろ？
９９９は映画版のイチセリフだけやん・・・
何故、９９９とあおる？

>>353
作家が活動すればするほど、日本語の表現範囲が狭められていくなんて、
そんな馬鹿げた話があるものか。

めんどくせえなｗ

攻撃する方は楽なんだよ。後先考えなくていいからｗ
守りが大変なの。守りは包容力がいるんだよｗ
――攻撃ばっかりだと、後でたっぷりテンパイしまくるけどねｗ

槇原を擁護してる奴の神経が理解できない。槇原のファンて女とホモくらいじゃないの？此処にいる槇原擁護隊は女かホモなの？

夢と時間と裏切りをかけあわせた詩なんて、世界中にあるじゃん。
歌だけにかぎらず、詩集とかまで入れたらどれだけあることやら。

「一身の利害に対して頭がよい人は戦士にはなりにくい。」

『科学者とあたま』寺田寅彦・ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000042/files/2359_13797.html

いやだね、年いくってことは。

俺も自己反省したい。批判には耳を貸すようにしなければ。

>>373
あの二行の組み合わせは槇原と松本氏だけだぞ

>>366
年齢から言って、知らない方に無理があるだろｗ

実は新谷かおるが一番松本を嫌いになったけんについて

年寄りの言う事なんだから、男ならハイハイって聞いてやるくらいの度量持てよ。
器のちっちぇ人間は、アソコもちっちぇって俺のじいちゃん言ってたぞ。

・・・ホモってもしやアソコがちっちぇ方がいいのか・・・？

そもそも薬物中毒者の創作物に価値などない。
そう思わんか?

>>377
どれだけ流行っていても、興味がない情報は脳に届かないんじゃねーか？
少し前まで世間じゃ韓流ブームと騒ぎ立てていたけど、俺はちっとも韓国通になってないもの。

松本の"大ﾔﾏﾄ"の件はどうなった?

>>1
だったら和解しとけや。

小林よしのりみたいに漫画で相手を叩けばいいんじゃね

てか大麻とかやってる奴って極度にラブ&ピース的なことを言い出すんだよなぁ

最近の堂本剛に危惧してる

>>384
エターナル編に鉄朗の物真似をするシャブホモでも出すのか？

マスゴミは槇原探れば、また面白いネタあるのになw

どっかで聞いた台詞だな。あ、沖田十三の台詞だ。

著作権という名前の利権に取り付かれちゃってるな、この爺さん。

「男なら、戦わなければならないときがある。たとえ負けると分かっていても
戦わなければならないときが　…。」

…　キャプテン・ハーロックが言ってたな。土方歳三の心境みたいでここでも
新選組かぶってるな

松本は宮沢賢治の遺族にビタ一文払ってない癖に
よくここまで言えるな。

自分を尊大視した年寄りは醜い。槙原なんかは、どーでもいい。 それは俺様が作った文章〜？ 何様のつもりだ。俺様のつもりだろう。鼻持ちならない年寄り。 なんだあのテツロかヤニ下がった下らないキャラ。

>>392
お前こそ何様だ

男ならって、爺になってまでこんな事言ってるやつは
さすがにきもいなw
負けると分かってたら戦わねーよ普通ww

第二のおふくろさん事件みたいなものか

なんで此処は槇原を擁護がする奴が多いんだろ。ホモばっかなのかな？

負けると分かっていて戦う本人はいいけど
他人に迷惑をかけないようにしましょう。

>>396
松本はカスラックの広告塔だから。

てか裁判では負けるかもだが、世間的には槇原の人間性の評価が下がるのは確実。松本零士も下がるかもだが槇原に比べたら大したことはない。
まあ槇原と森進一は同類だな。

>>396
ホモは関係ないだろｗｗ
擁護したらホモって、お前、どういう思考回路してんだ？ｗ

>>398
なるほど。アンチカスラックだからっていうのなら理解出来なくもないな。でも槇原だってカスラックに登録してるぞ？

>>396
松本が嫌いだから

「ナンバーワンではなくオンリーワン」
のフレーズも、
歌の以前から日本の産業界、工業界で使われていたスローガンです。
ｺﾚﾎﾝﾄ。

>>402
なぜ嫌いなんだ。槇原は好きなのか

俺は、安っぽい漫画書きの能書き垂れにウンザリだ。 松本の絵は安っぽい。 過去や他人の恩恵を皆無で本人の努力と能力だけで成功したと、思い挙がる、浅ましい根性が一番許せん。松本の題名も過去の記憶を消去しては成り立つまい。

ヤマト車検で愛車に波動砲を仕込んだ漏れ

>>404
槇原なんてどうでもええわ。
著作権を世襲制にしろなんていってるキチガイの言うことには
賛同できないだけ。

これはまたずいぶんとないようのこみいったツンデレでつね。

しかしどう見ても盗作じゃん。

>>404
どうでもいい
そこまでしつこいあんたは松本が好きなのか？

>>405
安っぽい漫画書きなんて今じゃ腐るほどいるぞ？漫☆画太郎の珍游記の初期にも及ばないような安っぽくて味のない漫画ばかりだ。内容は読んでないから知らんが絵は見れたもんじゃない。

>>409
それは司法が判断すること。

>>410
松本零士の漫画すら読んだことない。ただどうみても槇原の方が悪い。槇原の対応が許せん。

＞「男なら〜」

ハーロックならまだしもチャイナ帽のおっさんに言われてもなぁ。

誰でも思いつく、陳腐で安っぽい言い回し。
負けるとわかっているということは、
自分の主張が世間で通用しないと自覚しているんだなモウロク爺さん

アンチ松本もアンチ槇原のどちらも擁護するやつが
居ないのにﾜﾛﾀ

戦う前から予防線はる奴が男なの？w

槙原ももうろくジジイに難癖つけられて(゜Д゜) ハア??
だったんだろうな。

松本？？　アニメ？？　見たことも聞いた事もネエヨ　
が本音じゃなかろうか。

成り行きに任せるって、戦う気無いじゃんｗ

ここ10年の999なぞ話題にもなんにもなっちゃいね〜よ(笑)


昔のアニメがメジャーなだけ。


なのに漫画に出てくる陳腐なスローガンみんな知ってて当たり前！だと思ってるなんて キッチーだなジジｨ

松本零士が槇原の事務所に連絡した時の、スタッフや槇原の心ない対応さえなければ、こんな風にはならなかった。

だから10000000000％槇原側が道徳的に悪い。

>>421
そうかもしれない、だが法的には松本が悪い

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　盗作かどうかは関係ないんだ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　|
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　類似した詞を創った時点で、
　　　　　⊂　　　　つ　　| 　槙原敬之はプロとして負けたんだっ！
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し （＿）

安っぽい漫画に安っぽい屁理屈に安っぽい価値観←三拍子揃った安っぽい漫画書きだろう。漫画書きの大先生が沢山亡くなられてから調子こいてる。奴の下宿漫画書きの時代から、とんでもない下手くそな漫画書きだと確信している。あんなもん絵じゃあない。

男なら潔く負けを認めろよｗ

いまだ旧日本軍がいると聞いてすっ飛んできました！！！！！！１１１１

＞男なら、負けると分かっていても戦わねば

男なら、死ぬと分かっていても戦わねばならない時がある　じゃなかった？

意味は、男には引くに引けない戦いがあり逃げるという選択肢はその場合無い。
という意味だと思ってた。

このフレーズは勝ち負けよりも大切という事だよ
男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ　ならないときがある。今がそのとき
かーちゃん。止めてくれるな

これがホモ脳か
感情先行の女脳だな

>>「男なら　（むにゃむにゃ）


キャプテンハーロックなのだな？（・∀・）

>>378
kwsk

130:名無しさん＠七周年 03/27(火) 01:45 7vtMhE3r0
キャプテン・ハーロック

「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

どう法的に考えても槇原の訴え却下で終わるケースだけどな。

鉄朗「僕の背中は自分が思うように正直かい？」

｢男なら〜｣の台詞が偉人の盗作や〜て訴えません？

まるで子供の親権の取り合いだな、見方を変えてみれば。

しかし槙原のやり方はいかにもホモって感じのやり方だな。

マッキーは凹凸どちらなの？ついでに織田裕二とか平井堅は？教えて、ホモでえらい人！

しかし松本のやり方もいかにもDQNってやり方だな。

鉄郎「絶対譲れないモノが僕にはあるよ」

いいからラーメン食べて寝なさい

ここで槙原を叩いてるのはアンチ槙原で松本ファンではない
ここで松本を叩いてるのはアンチ松本で槙原ファンではない

そう思えて仕方がないのですが

くだらねぇ

>>424
お前の文章？が安っぽい。WWW

>>442
そりゃそうだろう。お互いへの中傷ばっかりじゃないか。

老い先短い死に損ないのジイさんだからな。
少しでも自分の存在を世に残したいんだろ。醜い事この上ないが。

まー精々喚かせてやれ。どのみち時間が解決してくれる。

誰の為だと思っているか？
誰の為でもいいじゃまいか
みんなその気でいればいい♪

松本御大が描く若い女性が服と髪型を変えただけで全て同じに見える時がある。
オーガスト？

松本先生。
負けると分かってて戦うのはご立派ですが、
その前に９９９の後編を早く公開して下さい。

どちらも好きではないが
義憤に駆られるとしたら
松本に問題ありと思うだろう

＞「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ
＞　ならないときがある」

松本零士のマンガに出てくる思想そのまんまだな

>>451
いいじゃないか
作者なんだもの

権利を護る使命を帯て
闘う男萌えるロマン
誰かが此れを遣らねばならぬ
期待の人が俺達ならば♪

松本（ヒ、ヒィーーーー）
　　　「穏便に穏便に・・・・・・・・・・」
　　　「もう無かった事にしてよ・・・」

槙原「はぁ？？　散々悪口言っておきながら」
　　「ゴメンでは済まんぞ、ゴメンでは」

>>445
いや例えば　東宮派VS秋篠宮派　安藤派VS浅田派　なんかの罵りあいは互いの贔屓のために相手を貶めるというパターンですが
ここではなんかちょっと雰囲気が違うというか

どっちも大人になれよ・・・

「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」

この台詞は本来「負けると分かっていても」と「戦わなければ 」の間に
「己の信念のために」とか「信じるもののために」または「正義が我にある限り」などが入るもの。
少なくとも９９９、ハーロック、戦場シリーズなどかつての松本作品にはそれがあった。
俺も大ファンだったからこそあえて言う。

今　の　お　前　が　言　う　な

もう、新しいモノを描けなくなった漫画家なのかな？

過去にしがみついていても、みっともないだけ。

実はラリってるとき読んでました
ってオチじゃないの？

読んでなきゃあんだけ似ないよ

機械の身体ｷﾎﾞﾝﾇ

ていうか、講演の中でたまたま引用したセリフであって、それをマスゴミが
むりやり、こじつけたって線もあるんじゃないの？

負ける、説得力、根拠がないとわかってるから
キチガイといわれてでも権利を欲しがるわけか。
権利さえ手に入れてしまえば、あとはどうとでもなるもんな。

この行動原理で法律にｹﾁつける人間を支持する奴は、頭おかしいと思う

過去の栄光にしがみ付いている。
現在の作品は醜悪な劣化自己模倣ばかり
クリエータとしては
槙原以上の老醜を晒してる

９９９の御題目で限りある命を精一杯なんて言って置きながら
著作権が死後５０年で【権利】が消えることに不満
作品は永遠に残るのに【権利】を孫の代まで延命させたいと考える困った人

どんだけガキなんだコイツラ

負けるとわかってるんだから、あんまり叩かないでやってよ。年寄りにかわいそうだろ。
槇原も、法律的には自分が有利だと知っててやったんだろ。
でも、みっともないよ槇原。

正直、どっちも軽蔑。
御大は作品中で風呂敷広げるのが好きなだけだし。（伏線回収したこと無いｗ）
一方は…アレ。

>>377
２０００年以降の続編まで読んでる人はほとんどいません。

いやまあ、どっちもどっちなんだよ、これ。
メロディを抜きにして、歌詞だけで見た場合
１フレーズ（歌詞１行分くらい）内に同一の言葉を使い、また同一の意味を示すなんて例は山ほどあるんだよ。

当該フレーズが槙原の完全オリジナル（まったくの偶然で似た）とは、実は考えにくい。
しかし「どこかで聞いたことのある感じの詞やメロディ」こそが、ポップスなんだわな。
そしてそれは松本零士が今まで書いてきたすべての作品にも当てはまる。

貧乏人が四畳半に住んでいる設定がパクリだとか
ネコが「ミャー」と鳴くのがパクリだとか
ラスボスは母親（父親）なのがパクリだと言われたら、松本作品そのものが全てパクリになってしまう。

もういい加減にして、昔のファンを悲しませないでくれ。

>>454 正しくは、
松本（ヒ、ヒィーーーー）
　　　「穏便に穏便に・・・・・・・・・・」
　　　「もう無かった事にしてよ・・・」

槙原「おだまり！　散々悪口言っておきながら」
　　「ゴメンでは済まないのよ、絶対に許さないんだから！キー！！！」

槙原は「おねえ」。

松本「お前、パクっただろw」
槙原「いやぁ、たまたま似ちゃっただけなんっすけどね。先生がそういうなら謝りますw」
松本「そう？じゃお詫びに俺の本買ってよw」
くらいの大人の対応見せろよ

>>455
浅田VS安藤なんかはお互いが贔屓しているスケーターが好きな感情が強すぎて
中傷に発展しているわけだが、こっちの件はお互い相手の事が嫌いだから
中傷しているように感じる。この２人は経歴に犯罪歴やら訴訟や言い掛かりなど
黒い部分が多いからお互いにアンチが多いのでは。

>>1
>松本氏はトークショーで
>「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」





ザ・コクピット 音速雷撃隊 桜花　神風特攻隊

http://www.youtube.com/watch?v=x8XYI4FyixY
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=x8XYI4FyixY

ザ・コックピット コンプリート・コレクション

マッキー相手にすんな

利権ゴネ厨の男なんて格好悪いです＞＜

>>468
その程度の似てるものは山ほどあるが
今回のはそういうのと比べ物にならないくらい似すぎ
入れ替えただけだもん

>>468
俺もこの事件まで松本氏は大先生だったが
アニメ宇宙戦艦ヤマト、９９９は松本氏はキャラクターデザインしただけで
後から漫画を出したって事を知って幻滅した。
これじゃ　どっかに書いてあったが
ドラクエは俺の作品だ！って鳥山明が騒いでいるくらいみっともない

下宿の押入れのパンツからキノコが生えた漫画を見た時から、こんな下手くそな絵書きが居るんだと感心した。主人公の顔がコンニャク玉が崩れた馬鹿面揃いだったな。自画像か？安っぽい本当に安っぽい。

時間が夢を裏切る裏切らないという言葉はおそらく松本市独自のものだろう。

河野洋平元官房長官にこれくらいの気概があれば・・・

似た様な文章を書いた人が現れて、浅ましい利権訴訟合戦したら、面白い。男なら〜？ 黙ってろ。

>>475
いや、だからね
漫画にしてもポップスにしても、要はどれだけパクれるかが作品のキモなのよ。
実際今回のは、長渕のＲＵＮクラスの下手なパクリだとは思うよ俺も。
でもさ、スレタイの「男なら・・・」
この台詞だって有名西部劇からのパクリなんだわ。
（それすらも実は黒澤のパクリだったりするし、その黒澤は古典文学からパクってるんだけどな）

そういうものなのよ、ポピュラー向け娯楽ってのはさ。
言うなれば、泥棒で財を成した人間が晩年になって「俺は真っ当な方法で稼いだんだ、盗むな！」とわめいている様なもんなんだ。

来年「銀河鉄道９９９」の新作映画が公開されるんだよ。
主題歌は当然、槇原敬之。
つまりこれは番宣。

松本零士は、確か米における『ミッキーマウス法』（著作権の延長）のように、日本での著作権の延長を
支持していた（いる）ような記憶がある。
死後50年間もあれば十分だろうに、一体何を考えてるんだろう？
あと、「私の作品はカタカナの『マンガ』ではなく、漢字の『漫画』だ」といった意味不明な事も述べていたような・・・・・？
（一応）大作家であれば、何言っても許されるとでも思っているんだろうか？

作品の質はそれなりに良いと思うが、人間的には全く支持出来ない。宮崎アニメの中の人と同じ雰囲気を感じる。

ま、松本側の勝ちは無いわな
んな事言い出したらきり無いし

「厳密」に考えないといけません…

>>484
原告はホモの方だから最初から御大の勝ちはないだろ。

>>482
しっかり宣伝できて二人ともｳﾊｳﾊやな
後で手を取り合って
よかったですねぇ
みたいな

>>485
ＨＵＳＳＥＲＬのことかー!!

こいつは公の場で平気で「漫画家をそば屋やうどん屋と一緒にするな、そばやうどんは俺でも作れる」と
言えてしまうほどの馬鹿爺。
爺の作った食い物なんて、どれも気味の悪いキノコが入ってそうでで売り物になんてならねえよｗ
それと同じ調子で、漫画家を歌手なんかと比べるなとか思ってそうだ。
こんな爺が日本漫画家協会著作権部責任者なんだもんな。日本の文化ｵﾜﾀ。

誤解の無いように言っておくが、槙原のデビュー曲（出世作だったかな？）も
「どんなときも」もポール・ヤングのヒット曲のパクリ。
ってかまんま和訳しただけのシロモノ。

この手で有名なのが、アリスの「チャンピオン」
Ｓ＆Ｇの「ボクサー」のほとんどパクリ・・・つーか劣化版。

そういう世界なのであって、それにどっぷり浸かってきた零士サンが、今更言うなよ見たいな感じで俺は見ている。
年寄りの泥棒が若い泥棒を非難しているって言えば判ってもらえるかな？

男なら無駄な争いはしない
晩節を汚したな

「証拠出せ。出さないなら金出せ。」って訴えてるのがよくわからん。

普通は名誉棄損で訴えて、その裁判の流れで証拠のやりとりがあったり、
結果金払ったりってなると思うんだが。

あと、侮辱罪で刑事告発って手はないの？

おいどんは負けんのど！

>>1
何その死に際のルビンスキーみたいな台詞…

>>490
つまり槇原は泥棒だと言うわけですね？
それを指摘されたから「せんせー、松本君もやってました」って言ってるわけですね？

電波ゆんゆんw

>>492
司法の場で盗作かどうかを問う場合は、通常盗作されたと主張する側が証拠を出さなければいけない。
公の場で盗作だと騒ぎ立てられたおかげで、ホモ側はCM打ち切りなどの被害を被った。
盗作を証明するのは爺側だが、それができないなら盗作ではないのに盗作扱いしたと証明されるので
他人に迷惑かけた分責任取れよな、という話。
その後引き続き名誉毀損や侮辱罪に問えるかもしれないが、その辺は詳しくないので誰かよろしく。

>>492
「証拠出せ。出さないなら金出せ。」って訴えてるのがよくわからん。

日本は法治国家。あたりまえ。正しくない扱いを受けたと思ったら訴えます。

どこの国の方ですか？

>>490
アリスのチャンピオンとS&Gのボクサーは
テーマも曲もまるっきり違う
ボクシングを扱ったものであることと
ラストのライラライが似てるだけ

こういうのはパクりでさえない

頭おかしい

著作権武士とやらの生き様見せてもらおうか

>>497
�d
この件が司法で盗作と認められる事はないだろうから
ほぼ槇が勝つんだろうけどなんか違和感感じたんだよ。


>>498
何代遡っても普通の日本人ﾆﾀﾞ

今後望まれる展開

裁判開始
↓
松本側、槙原は銀河鉄道読んだはずだと主張。槙原宅の家宅捜索要求。
↓
槙原宅家宅捜索開始。銀河鉄道は出てこないが白い粉が・・・
↓
両者あぽ〜ん

女なら、負けっぱなしで泣き寝入りしてろと？

痛すぎだな
武士ほど狡猾だというのに
この手の愚民化洗脳にＤＱＮ連中がかかって、民度低下が進行するってのに
時代錯誤も甚だしい
この手の半端な単位での区分けを取り除くのが、世界的な差別や紛争解決のきっかけだというのに

松本はこれを訴えてなかったら
自分がきめ台詞みたいに使ってきた言葉を使うたびにジャスラックに金払うことになってたんだぞ
その辺わかってんの？

飛行場が敵の手に落ちてると知りつつ、その飛行場へサイドカーで伝令に
行くようなもんか、松本御大。

槇原さんもとことんヨゴレになってしまったなぁ。
もう、なんと言葉をかけてよいのか・・・ザマミロ？

愛は勝つ歌ってた頃が一番輝いてたよ、マッキー。

>>509
ちょｗｗｗｗｗ別人ｗｗｗｗｗｗ
栄光否定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

サブマリン著作権作りまくりんぐ

そして老人は、廃人になった・・・

年齢を重ねる事に気難しい爺になるって最悪のパターンだろ。 男なら←こんな大袈裟な話違うっうの！

はいはい。
カスラック カスラック

そばやうどんなら私にも作れる

シャブ中はずっと刑務所入れとけばいいのに。

>>289
それは絶対有り得ない
「宇宙戦艦ヤマト」訴訟であれだけ醜態さらした老害は
「おまえによし、おれによし、みんなによし」みたいな解決は望まない

「おれの利益じゃないものは糞」と思ってる

>>331
ＳＦメカなどは昔は異次元の凄さがあった。

ヤッタランこと新谷かおるやひおあきらなどのアシの功績が大きいけどな
彼らの居なかった「スーパー99」は小沢さとるの「青の６号」と比べ「スゴイ」なんて
どう贔屓目に見ても言えるもんじゃないｗ

松本はこれ以上恥晒す前に死ねばいいのに
漫画は完結どころか最早全て破綻状態だし廃刊請負人の名誉も頂いた
折角だからホモを道連れに無理心中でもしろや

んー、普通に「男はどんなに不利な状況でも、決して最後まであきらめない」
と言えばいいものを「負けると分かっていても・・・」という時点で精神的に
負け犬決定という感じで格好悪くないかい？

130:名無しさん＠七周年 03/27(火) 01:45 7vtMhE3r0
キャプテン・ハーロック

「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

予め「負けるとわかっている」と言っておく事で、実際に負けた時の印象をカバーしようと企んでやがるなｗｗｗ
負けるから逃げるのは確かに男じゃないが、こんな根性の悪い企みをする奴も男じゃないｗｗ

この程度の引用で盗作になったら何も書けなくなるからな。
著作権を守る意味でも松本が負けないととんでもないことになる。

トークショー？最近の漫画家はそんなこともやるのか。
映画や出版記念でやることもあるのは知ってるが。

「男なら、負けると分かっていても戦わねば」

槇原が言ったらおもしろかったのに(´・ω・｀)

久保田裕という後ろ盾がいるんだろ。

そうだ。お前にはまだ命が残っているじゃないか。なあ零士。
人間の命だけが邪悪な暴力に立ち向かえる最後の武器なのだ。
素手でどうやって勝てる？死んでしまって何になる？
誰もがそう思うだろう。わしもそう思う。
だがな、零士。男はそういう時でも立ち向かっていかなければならない時がある。
そうして初めて不可能が可能となるのだ。
零士、お前は生きている。生きているじゃないか。
９９９の命を活かすのはお前の使命なのだ。
命ある限り戦え！
わかるな？零士・・・

>>525
槙原は負ける勝負しないってことだな
だって男じy

ホモがたくさん湧いてますね
ここは二丁目？

そもそも銀河鉄道っていうのも宮沢賢治のパクリじゃないのかよ？？

ボケは罪
松本…もう飛べよ
見てらんねえから
大体払う金が無いだろ

負けたら全てが無に帰すと日本人なら学んだはず。
まずは戦わずに勝つ算段、次に手段を選ばず勝つ算段。

>>524
本来の仕事は今、凄いぼったくりなんだよ、零士先生。
ストーリー漫画を書かなくなって以降、企業のイメージ映像とかで
大金積まれて楽な仕事ができるようになってから、味をしめたらしい。
それに名誉○○長とかやたらと就任するようになってるのもその一環。

北九州市のメディアドーム（小倉競輪）の仕事なんか呆れるよ。
「スペース騎士（ナイト）」と称して、零士風競輪選手のコスチューム
デザイン数枚描いたきりで、あと何もしてくれないから、
どうにもならず、ＰＣの画像ソフトでカラーバリエーション増やして
使いまわしている状態。仮にも大作家ならもっと誠意がないのかなと
いつも思う。

裁判はコストがかかる。国民が負担していることを
お忘れなく。
「槙原は松本の夢を裏切らない。松本も槙原の時間を裏切ってはならない」

槙原がはらだたしい。。

やつのCD買わなくていいいよなｗ

男なら男なら
何をいつまで未練じゃないか

>>523
「引用」と言う言葉の意味を一度調べてみろ。

著作権の本来の趣旨を考えるなら槇原みたいな奴は絶対勝たせてはならない。
だからといって松本が普段言っている著作権論が正しい訳ではない、と言うのも重要なポイントではある。

槙原、顔が嫌いだが、やっぱり中身も嫌いだった。
人は見かけが９割とかいう本が売れてるけどさ、あたってるよな、あれ。
松本ガンバレ、とまでは思わないけど、槙原は老人いじめしててかっこわるいよ。

呆け爺からシャブホモへ思想が受け継がれたんだから良かったんじゃねーの？

ハーロック「鉄郎。例え、父と志は違っても、それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。 それが本当の永遠の命だと、俺は信じる」

負けるとわかってるのにパクリだと言ったのかｗｗｗｗｗｗ

仕掛けて、負けるとわかる戦い？
酔ってるねぇー、先生

538 テメーから喧嘩ふっかけたんだからしょうがねーだろ。槇原は降り掛かる火の粉をふりはらっただけ　なーんにも悪くない

だから何度でも言うが、

宮沢賢治にライセンス払ってから言え！ヴォケ！

>>529
このｽﾚ最初から読んでみろ、お前と同じような事を言ってる奴がもう何十人もいる。
最初に言い出した奴が松本だったら、お前は盗人認定されてるぞｗ

松本ヲタ涙目になる判例
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.kondolaw.jp%2Fhanrei_singai.html&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&source=m&output=chtml&site=search

こういうのを老害っていうんだよな

>>545
なるほ最初の判例は偶然似てしまったと合理的に推定できればよいということで、
２項目では類似していても、その表現の目的とするところ、思想？が異なっていれば問題なしということか。
意味の無い歌詞の意味していることの違いを説明するのって難しそうだな。
深い意味が無いから、そもそも内容が似ていることがありえないということもできるか

槇原の過去の曲に
「誰かを喜ばせようとして　盗んできた花をあげても
　花が枯れるよりも先に　愛が枯れてしまう」
というのがある。
盗作の曲なんか人にあげやしないだろ

>>1
これ何て海原雄山(=ツンデレのネ申)と山岡士郎？ww

>>507
一戦交えた敵さんも真の漢だったらいいけどな

マッキー頑張れ

松本零士を擁護する気はさらさらないが、
氏のことをろくにしりもしないうちの女子社員連中が、こぞって巻き腹を擁護
しているのは、なにかむかつきます。

もまいら銀河鉄道999嫁　

メーテルは俺の嫁

男　おいどんの大山登太か。

「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」
と言って玉砕していたなぁ・・・

槙原って、前科者でしょ？

てか「銀河鉄道」って言葉自体がパクリじゃんｗｗ

せんせい、それはちょっと違うんじゃないんでしょうか＞＜

松本の自己顕示欲の凄まじさはPS2版宇宙戦艦ヤマトで散々思い知らされたよ。

宇宙戦艦ヤマトが自分の作品（西崎がパクられている最中に突如宣言）した。
そしてPS2のゲームは劇場版「ヤマトよ永遠に」を題材にしたストーリーだったが、
このヤマトゲームに松本キャラのトチローが出てくる。
トチローは真田さんと同期という設定なのだが、真田さんよりもはるかに優秀な技術者として設定されている。
よって真田さんが「うっかり八衛」役に成り下がっている。

真田さん「しまったあ！うっかりしてたあ！」
トチロー「ふふふ、俺がバッチリ対策をしておいたよ」
ヤマト乗組員「さすがトチローさん！！」

そして古代進の兄古代守るはしっかりハーロックへの道を歩んでいる。

昔の宇宙戦艦ヤマトを知ってる世代には結構つらいストーリーだった・・・

自分を特攻隊になぞらえているんなら０時は逝ってよし

>>558
どうでもいいよ、そんなこと

今はさらばと言わせないでくれ

>>552
大上段にふりかぶったストーリーは結局、格好よさげな科白をキャラクターに
語らせるためのものなんだよな。松本先生本人にはストーリーで魅せるという
発想も能力も、欠如してるから。
もっともお気に入りのキャラクターであるところの「キャプテン・ハーロック」に
したところで、先生ご自身の連載ではどうにもまとまりがつかなくて、放り出して、
アニメで職人監督にオチつけてもらう始末。
「これは俺の作品じゃない」とか先生はおカンムリだったものの、ハーロック自体
のイメージとしては、もはや認める他できないんだよね。本人が話を作れない
んだから。

もうレスする価値のないスレだと思って読むだけにしとこうと思ったけど、
コレは突っ込みを我慢できないｗ

>>58
>自身は「弁論に立つことは考えていない」と出廷しない


…代理人に戦わせるのかよ。。。

松本、おまえもう、今後一切、小倉っ子を名乗るな。




ほな

槙原もやる事がスマートじゃないよな、
男なら男らしくしろよ！
自分の歌詞みたいに女々しいことしてるんじゃ無いよ。
一応チンコついてるんだろ？

名無しさん＠恐縮です ：2007/03/24(土) 23:32:07 ID:zDedNir70
銀河鉄道999及び、映画銀河鉄道999の主題歌との比較 銀河鉄道999

【松本版】　　　　　 →　　　　【槇原パクリ版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、時間→未来だが同順)
遠く時の輪の接するところ　　 → その二つがちょうど交わる場所 (意味は違うが似たフレーズ)
親から子へ…続いていく　　　 → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

映画銀河鉄道【THE ALFEE版】 →　　　　【槇原パクリ版】
約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所 心のUtopia
未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない　 → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)

何と戦っているんだろうか？自分自身とか馬鹿なお答えで？

まだ、戦ってたのか？
沈下したとおもた

松本先生よ、あんたの功績は偉大だが、どうせボケるなら
水木先生のように人を楽しませるボケ方をしてくれ
あるいは赤塚先生のように沈黙してくれ

＞口頭弁論に立つ？　全然考えておりません」と静観する姿勢を示した。

マスコミにあれだけしゃべっておいて、裁判では喋りません、ってどういうことよ？
要するに、自分があれだけツバ飛ばして主張してたことが、公式な裁判の場では
とても通用しない単なるいいがかりだったってことを認めてるとしか思えないわけだが・・・・。

せんせえ、負けるよそれじゃ

「男なら、負けると分かっていても戦わねば」ってさ
成長著しい若者が自分よりも大きなものに立ち向かう時に言うセリフで
守りに入っている老人が使うセリフじゃない
今回の事件といい、ヤマト事件、最近の活動、全て醜悪すぎる
いっそう松本零次の作品は書店から撤去
発禁処分にして欲しいくらいだ
誰からも相手にされなくなってから著作権の延長でも考えてくれ

>>565
このコピペ見るたびに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてしまうｗ
松本オタ涙目ｗ

ハーロックの顔はブラックジャックのパクリだろって手塚治虫には言われなかったのかな？

>>571
最近銀河鉄道なんとかいう新作見たけど、相変わらず身内やら
知人の死をネタに盛り上げる話しか書けないんでやんのな。

スリーナインとか若い頃に流行ってた時はそれなりに面白かったが、
年くって落ち着いてみたら、いい歳こいて「男なら」とかﾏｼﾞで
言い続けてるのは、単なる偏執狂のジジｨにしか思えんよなぁｗ

そっくりな事実は変わらないよね。
先生の狙いが事実を公にすることなら比較を晒し続けてあげましょうよと。

槇原、裁判で勝ってもパクってないことの証明にはならんぞ(ﾟ∀ﾟ)

盗作しても、これからは証拠を出せと言えばおｋ。

999コミック自体はつまらないけどね
アニメ化したときの監督が良かったんでしょ

宇宙戦艦ヤマトを横取りしたボケ老人と、

ヒゲの付いたお釜ちゃんの麻薬犯罪者との

馬鹿バトル。どっちもどっちだね・・ｗ

>>568
おいおい水木先生と松本をいっしょにしないでくれ。
水木先生はマジで戦争にて片腕を無くされている本物の戦士だぞ。
松本みたいに「男は・・・」「戦いとは・・・」とか言いつつ裁判にすら出廷しないヘタレとは違うんだぞ。
そして水木先生がもっと凄いのは、砂目などｽｸﾘｰﾝﾄｰﾝなぞ軟弱なものを貼らずに手描きのみで表現していたことだ！

勝負がついても、その先はこれ。

「支払わなければ死刑になるのなら支払うが、支払わなくてもどうということはないので支払わない」

「踏み倒そうとしたら支払わなくても済む。そんな国の変なルールに基づいて支払うのは、ばかばかしい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某巨大掲示板管理人

都合の悪い記憶を消去してくれるシャブは偉大なり

槇原が金の為に訴訟したと言ってる奴は途方も無い間抜け

負けると分かっていてもッて。この人負けるけど裁判で戦うッて事？

槇原の認知障害を疑わないやつは途方もない間抜けｗ

シャブ好きの槇原の脳がぱくったことを忘れているだけｗ

ふつうなら”時間は夢を裏切らない”がメインフレーズというのが妥当だろう。

なんで”夢は時間を裏切らない”をメインにしたのか？

槇原は歯と心を矯正すべし

>>563
民事の弁護士ってのはそのためにいるんだと思う。

>584
>負けると分かっていてもッて。この人負けるけど裁判で戦うッて事？
裁判の定義が「盗作か？盗作でないか？」ではなく、「盗作の証拠があるか？」だからなあ。
槙原がどうやって盗作したかなんて、松本側にはわかるハズも無い。
つまり、槙原側が勝ったとしても、「盗作じゃない証拠も無い」わけだよ、ここがミソ。
槙原がどこで元ネタを仕入れたかなんて、当の本人しか知らないっての。
最初から槙原が勝てる様な、妙な理屈の裁判だからねえ。

槇原を擁護してるのは腐女子と槇原のアナル友だけ

名無しさん＠恐縮です ：2007/03/24(土) 23:32:07 ID:zDedNir70
銀河鉄道999及び、映画銀河鉄道999の主題歌との比較

銀河鉄道999【松本版】　　　　　 →　　　　【槇原パクリ版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、時間→未来だが同順)
遠く時の輪の接するところ　　 → その二つがちょうど交わる場所 (意味は違うが似たフレーズ)
親から子へ…続いていく　　　 → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

映画銀河鉄道【THE ALFEE版】 →　　　　【槇原パクリ版】
約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所 心のUtopia
未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない　 → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)

もう盗作しないなんて〜言わないよ絶対〜

松本もいろんなところからパクって漫画描いたくせに
自分のフレーズパクられたって騒ぐのは大人気ないし
爺さん相手に勝つのわかって裁判沙汰にする槇原も意地汚い
もっと柔和になれよ

槇原必死で叩いてる奴は
ホモとシャブを封印してレスれよ…
それはそれで今回の件にまったく関係ねえだろ
逆に松本擁護派のレベルが低く見えてしまうぞ

543 ：名無しさん＠七周年：2007/03/27(火) 18:57:03 ID:A34EecTA0

だから何度でも言うが、

宮沢賢治にライセンス払ってから言え！ヴォケ！


↑馬鹿丸出しｗ

　盗作の証拠だせって言うのは無茶だと思うけどね。
　どの程度の類似性があるとか総合的に判断されるんだかられーじが裁判おこして裁判所の
判断を仰ぐしかないでしょ。

　まあれーじはこれまでの行動があれだからあれなんだけど。

>593
>ホモとシャブを封印してレスれよ…
>それはそれで今回の件にまったく関係ねえだろ
関係あるよ、だってこの裁判のテーマは「マキハラの心の問題」なんだから。
マキハラ本人にしか「盗作してない証拠」は出せないわけで。
いつの段階で盗作したのかなんて、盗作した本人にしか出せないんだよ。
マキハラがどうしてこういう裁判を起こしたのかは、彼個人の人間性も関係してくる。
つまり、シャブによって人格がなってるかとか、ゲイである事も彼の現在の人間形勢に作用しているのかとか・・ね。
シャブとゲイは裁判には関係が無いけど、マキハラがどうして盗作したのかって推測をする時には欠かせない要素。
スレは裁判する場所じゃないんでね。

槙原はシャブ中だから死んでいいよ

>597
しかし、ドラッグによって生まれる芸術は確かにあるからねえ。
もちろん褒められたモンじゃないけどね。
ミュージシャンとしての才能があるのは本当だし、元ジャンキーで現役ゲイであっても死ねとは思わん。

九州男児って
未だに男尊女卑の封件制度を持つ九州民国だしなｗ

加護ちゃんはタバコで解雇なのに槇原は社部でも復帰なんだよな・・・

槙原当初はスイマセンって認めてたらしいジャン。
シャブ切れでアイデア切れでの古い作品から盗作でばれないと思った？

>>596
そういう論調で書いてるならいいけど
実際頻発してるレスはシャブ師ねとかホモ、オカマ、とか
ただの汚い罵りだけっしょ
松本側も老害老害言うだけじゃ一緒だけどね

一番良い決着は、マキハラが999の曲書いて自分で歌う事。
一番ウヤムヤにできるし、宣伝が必要無い程に話題性がある。

先生が許さない以上は和解も無いしパクリの比較は晒され続けるだろうね。
槙が一言先生に謝れば済む話なのにな。

槇原勝つ自信あったのなら裁判起こす前に粘り強く話し合うべきだったね

お互い人気商売なんだから表向き和解したって事にすればなぁ
大人げない

いいぞー！やれやれ！

>>603
火に油を注ぐようなものだ。
今のままだと。

>>84
それほどでもなかった
昔は右翼のプロ市民も大勢いたからね

負けるとわかってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が正しくないってわかってるんじゃねーかｗ

素直に間違いを認める方がよっぽど男らしい。

結局、何ら具体的証拠もなく「俺のと同じフレーズが使われたから盗作だ！」
と決め付けて騒いでただけなのか。

＞「男なら、負けると分かっていても戦わねば」

負ける自覚はあるんだ。

男なら、つまらない事で闘うな！

この爺さんボケ始まってるんでしょ
話し方、話の内容も支離滅裂だし
軽度の認知だとおもうんだけど、専門医にみてもらった方がいいよ

負けると思って戦うのは無意味。
正しくは「戦術的勝利には敗北するが戦略的勝利には寄与する」など、
その一戦以外での勝利を獲得できる時だけ敗北を前提とした
戦闘は意味がある。

古代から現代まで、戦略的成功、もしくは「次の戦場での勝利」を
予定していない敗北は、ただの敗北に過ぎない。

>>588

そうなんだ。裁判ッて難しいね。ありがとう。

名無しさん＠恐縮です ：2007/03/24(土) 23:32:07 ID:zDedNir70
銀河鉄道999及び、映画銀河鉄道999の主題歌との比較

銀河鉄道999【松本版】　　　　　 →　　　　【槇原パクリ版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、時間→未来だが同順)
遠く時の輪の接するところ　　 → その二つがちょうど交わる場所 (意味は違うが似たフレーズ)
親から子へ…続いていく　　　 → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

映画銀河鉄道【THE ALFEE版】 →　　　　【槇原パクリ版】
約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所 心のUtopia
未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない　 → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)

「俺達も、キチガイか… 敵も味方も、みんなキチガイだ…」

裁判に勝てる勝てないは別としても
牧原はパクってるってのは
槇原派、松本派双方の見解じゃないの？

この手の爺さんたちは、自分が若いころは著作権などが確立されてなかったんで
散々、先人たちの遺産を朴っていたのに
自分が地位を持つと、まるで自らのオリジナルであるが如く
権利ばかり主張するからタチが悪い。

特に、この人はパチンコ業者と組んで、無茶を押し通してきたんで
勘違いしちゃったのかな・・・

「男なら、負けると分かっていても戦わねば」

こうゆうセリフを吐ける【男】は自分の言葉パクられた位で大騒ぎしないやろ？
細かい事にねちっこく食らいついとるじいさんが【男】なんて語ったらあかんよ

>>619
>>50みると若い頃どころか今でもパクってるケドなｗｗ
つまり、「俺はパクるが俺のはパクるな！」って事でしょ？
負けると分かってんなら裁判所の手を煩わせる前にカネ払って口閉じとけばイイ。

これ、負けを認めてるの？

未納者反対の方々
ここの共産党君を見てくれ！

給食費未納　「払わぬ親」増加　その２　
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173787292

家に帰ってもやることないし２ちゃんの住人でもいじめるかｗ
またどうせレスあんだろと玄関入りその足でPCパワーオン！
どれどれ？ほー今日もたくさんのレスついてるわ！大漁大漁！
一人ずつお仕置きしなきゃ
会社でいやなことあってもここでストレス解消！おれを馬鹿にするやつ許せん！
みんな俺と同じ考えじゃなきゃたとえ上司だって許さんぞ！最後にわざと相手怒らす一行つけてと。
よしカキコ、カキコ、カキコ。とこれだけ書いときゃ明日にゃだまってんだろ？
朝起きてまず最初にすることパワーオン！するとあら不思議！同じくらいレスついてる。
朝からこんなの見てレスしないで家出ると何か腹立ちっぱなしで何も手につかないよ。こいつらマナーないし最悪。
忙しいがレスして出勤、は〜清々した！今日も爽やかな朝日だな〜仕事がんばるぞ！
（先頭に戻る）

今日のID:gn+wKnNh

判決

松本御大はおボケが進行しているからお大事にで良し

槙原はしゃぶとかほもとか自重しておとなしくやっとけで良し

男なら、殻を突き破れ　男なら、背中で語れ涙

シャブ中でホモな牧原。
説得力なし。
ホモを批判する気はないが、牧だとどうもなぁ…。

個人的に、零士先生は好きなのだが、
鉄砲関係の法的な綱渡りには違和感があった。
先生、
当局からは、随分大目にみてもらってきたんじゃないのかなぁ？

そんなことを考えると、
槇原相手に本気になってないで、
もっと寛容に構えてくれよぉ；；と、思う今日この頃。

>>588>>615
松本の方が、取材に対して「証拠ならいくらでもある」なんて発言をしていた。
槇原の方にしてみれば、そこまでしてこっちを犯罪者のように吹聴するのであれば、
実際にその証拠とやらを見せて見ろ！！ってのが、この裁判の本質的な趣旨
なんだと思う。

>>628

615です。ありがとう。負け方が恥をかくでおｋだよね

松本零次の作品マンガ喫茶で読んできたが
こりゃひでぇーな

コイツやたら主人公に『男らしさ』を強調するが
どれも器が小さい
単なる一方的な思い込みや、感情一直線でムチャクチャじゃん
ご都合主義であっさり勝利するが
作者本人の狭量が滲み出てるわ

それにヤマトと９９９は最悪だったな
普通アニメ化って漫画より劣化することが多いが
コイツは逆だ！
権利と金に目が眩んで後からマンガを書いて
実際は設定とデザインしか手がけてないって話も頷ける

>>630

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jbgwq764/42189411.html

スタジオぬえメカニックデザインブック�A

マニア以外、あまり知られていませんが…コスモゼロやコスモタイガー…はたまた戦艦アンドロメダやアルカディア号に至るまで…
実はみな松本零士氏ではなく、スタジオぬえがデザインしたメカなのです。


ttp://kiyotani.at.webry.info/200611/article_13.html

　かつてスタジオぬえが、アニメ版「宇宙海賊キャプテンハーロック」で複雑怪奇なアルカディア号をアニメーターが描きやすいように、１０度ごと３６０度あらゆる角度からアルカディア号を描いたサンプルを作りました。
　松本氏は当時の連載でこの図を拡大縮小し、切り張りしてマンガを作っていたそうです。本来アニメ制作のツール用に作られた図（しかも他人が制作したもの）をそのままコピーを繰り返してマンガに転用するのは如何なモノかと思います。


まぁ、こんな人が槙原を盗人扱いしてるわけだが。

ごめん、言葉足らずだった、そのデザインもろくにやってないって話ね。

ショブ中のキモヲタがワラワラ湧いてきてるよｗｗｗ

ようするに、最近落ち目の松本と牧原が話題性のために(ry
ってことでいいんじゃね？

著作権を巡る裁判はどんどんやればいいじゃない
そうすればｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞみたいな糞バンドが出る幕が無くなって丁度よい

男なら負けると分かっていても戦わなければならない時がある…か。

今は、自分より弱い奴とは戦え、自分より強い奴には関わるな。だもんな。

>>1
松本例示かっこいいな。男だよやっぱ。

大ヤマトの方がはるかに悪質なのに

どっちもどっちだけどやっぱり松本がだいぶアレだよ
今回の耳毛がいい例で、要は「年長」という権限振りかざしたいだけ
古い人間だから裁判なんて全く想定外。その後見せつけたい「若造」や周囲の平謝りが前提で、
まあ話せばオレも分からんこともないんだよという展開に持ってきたいだけ

ところが相手は現代の３０代の若者だった（３５以上はオッサンだがそれでも若造）、
長幼の考だのなんだの知るか、と抵抗なくさっさと裁判へ。しかもメンタルは女だしｗ

権威見せつけられるのも森進一世代が最後だろ
森世代には災難だが松本の持っていきかたもアレだ

槇原敬之が銀河鉄道９９９を読んでいたとは到底思えんな
本当、マッキー頑張れと言いたい！

真相はよくわからんが、ホモシャブ対宇宙老人だろ。
なんとなく宇宙老人を応援したい。

もはや老害と化した松本に未練なぞない、
末期ーがんがれ

>>631
確かそのアルカディア号の話は続きがあったはずだが
そこのところが抜けてるな

負ける＝証拠がないって事か
マスゴミかき集めて大騒ぎしといてコレはねえだろw

>>616
記事だけ見てると松本氏がや?hぁいかとおもったが
そうして比較しちゃうと槙原のがやっぱり後だしって言う気はするね
パクったつもりはなくても記憶の片隅にあったかもしれない
ってことはやっぱり影響を与えたことにはなるよね

どんな時もどんな時も
僕が僕らしくあるために
パクれる物はパクると
云える気持ち大切にしたい

ﾓｰﾎｰと戦ってもなー。

>>646
好きなものは好き
だけとったら
佐野元春のSOMEDAYのパクリじゃないのってことになるわな

マッキーのどす黒さを知ったら応援できないはず

【零士】
時間は夢を裏切らない
夢も時間を裏切ってはならない
【槇原】
夢は時間を裏切らない
時間も夢を裏切らない


パクるにしても捻りが足りな杉

>>649
そんなにどす黒かったのか？

完全にアルツハイマーです。
どうもありが

マッキーのどす黒さについてkwsk

薬物やってる前科で信憑性ゼロ！

>>631
それは事実だが、今回は馬鹿の槇原の方が悪い

男なら、負ける戦はしないもの。

負けると分かっていても戦わなければいけないというのは詭弁に過ぎない。

ていうか、オカマに負けたら恥ずかしいぞ松本零士

＞松本氏はトークショーで「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければ
＞ならないときがある」と槇原を意識したかのような発言。


戦う前から負け認めてるじゃんｗｗｗ
なに、このボケじじいｗ

槇原が銀河鉄道９９９を読んだかどうかなんて証明できるわけ無いじゃん。

ハァァァロックゥゥゥゥゥッッッ

努力は裏切らない
　　　　　　　　　　　　　　　　　全日本女子ソフトボール監督　宇津木妙子　著

＞男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある


はいはい、往生際悪いやつにはトドメささないとな。

それでも行くなとは言えないんだよ。
わかっているのにね。母親なのにね。
男の子だもんね、息子は。
男の子を産んだんだからしかたがないよね。

まっきーには裁判で松本のヤマトはパクリであることを明確に示してもらいたい。

>>657
オカマって…まさかあの人の心は姐さんなのか(‖ﾟДﾟ)

今の松本は単なる廃棄物。有害なだけ。牧原は知らん。声嫌いだからどうでもいい。

［汽車は闇を抜けて光の海へ］
　　　　　　　↑
［トンネルを抜けるとそこは雪国だった］

>>685
それとはちょっと話が違うが
海外で勃起障害の男がチンポに電子刺激で勃起させる器具を埋め込んだら
隣の家のおっさんがガレージのシャッターをリモコンで開閉する時にいちいち勃起するようになった
という話があったな

>>668
685に期待

>>653
日テレのＺＥＲＯだったか忘れたが、槇原が口汚く松本についてマネージャーみたいのと話し合ってたのを見た。
まさか薬やっててもまともだと思ってたんだが。
決して癒しの歌が似合う歌手じゃないなと思ったよ。
南国に行ってやり直す気になったという企画番組も見ただけに裏切られた気分。

確実に証拠不十分で槇原の勝ちだろう。まぁ自分の作り上げた価値観に自信があり過ぎるとつらいよな。見ててもつらい。

傑作を連発した松本零士は偉大だが、いささかつまらんことに感情的になり過ぎたか。

確かに、夢は、時間を裏切らない。だが冷静になってからの時間は、彼を裏切った。皮肉な話だ。

>>31
全ての出版物　　週刊誌、小説、漫画、新聞、、、
全ての音楽（歌詞）

過去から未来まで
果ては海外までとなるとデータベース化も不可能だろう

>>670
それようつべか何かで見られないかね。見たかったなあ

男なら？

多少真似されても「いいんじゃない？」って鷹揚に構えてる方が男らしいんじゃね？

ガンダムの版権を30万だかで売っぱらった富野ハゲの方が男らしいな。

けみすとりーｶﾜｲｿｽ

【槙原敬之によるパクリ作品　過去前科リスト　追加修正版】

○元ネタCHAGE&ASKA「なぜに君は帰らない」
○元ネタテレビアニメ「花の子ルンルン」
●槙原パクリ　SMAP「世界に一つだけの花」

○元ネタ　　森高千里「鬼たいじ」
●槙原パクリ槇原敬之「雷が鳴る前に」

○元ネタ　　　米米CLUB「愛してる」
●槙原パクリ　槇原敬之「足音」

○元ネタ　　　小沢健二「痛快ウキウキ通り」
●槙原パクリ　槇原敬之「Are You OK?」

○元ネタ　　　アルフィー「銀河鉄道999Eternal Fantasy　テーマ曲　Brave Heart」
○元ネタ　　　銀河鉄道９９９
●槙原パクリ　CHEMISTRY with 槇原敬之　「約束の場所」 http://www.youtube.com/watch?v=fzmOPR9nrCY

○元ネタ　　　レイジー　「赤ずきんちゃんご用心」1981年に解散　ボーカルはドラゴンの影山氏
○元ネタ　　　hide　　　「ピンクスパイダー」
●槙原パクリ　　Hungry Spider　http://www.youtube.com/watch?v=F_77VPM3-Es

>>1
松本先生も著作権を主張するなら
自分の言葉で語ってくださいよ


人間は、負けるとわかっていても、
戦わねばならない時がある。
だから、たとえ負けても勝っても、
男子は男子なり。
勝負をもって人物を評することなかれ。

福沢諭吉

>>1
だったら戦えよ
露骨に逃げてるようにしか見えんぞ

オイオイ
マンガって絵とセリフが不可分だろ
そのセリフの部分だけが似てたって　トンでもない言い掛かりだ

しかも著作権って言うのは本来　創作者の報酬を守るものだろ
仮にこれが黒だったとしても
松本にどんなダメージがあるんだよ！
それとも他人の著作物までののしって奪い取るつもりだったのか？

てか普通に証拠出してやればいいんじゃねぇの？
証拠もなしに「盗作だ」と言い切っていたとしたら普通にバカの思い込みだけど
そこまでじゃないだろうし。
でもあの年齢からしてボケて被害妄想になってたとも考えられる。一度、松本を
精神鑑定してみたほうがいいかも。

二人とも公開でポリグラフに掛けたらえーやん。
脳の反応で判るのもあるしな。

松本ってただのバカでしょ。

ハーロックの帽子とかかぶっているのはきもいよ。

まっきーが、「某フジバラエティー音楽番組で、「僕はリアルなガンダムより、ファンタジーな999、ヤマト派なんですよ」
って発言してしまっている。」っつー話が以前あったが、これがいつなんの番組で発言したか特定できれば、またその時の
映像があれば、とりあえず巻き腹の「999は読んだこともない」っつーのが嘘だと証明されるわけだが。

最初は松本側が騒いだんじゃなかったっけ…？
なんで弱気になってんの？

じじい　いいからセクサロイド の漫画かけ

ヤマト車検ってあるけど、
あれってなんでヤマトなんだ？

男ならアッー！

>>683
先生の魂はハーロックと一心同体w
「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

1999年8月覚せい剤取締法違反で逮捕された前科者の歌詞を
松本がパクって知らん振りすればいい。

負けると分っていればって
自分の言いがかりだと、自分で認めてしまったのか？
でも、この騒ぎ、終結していたと思っていたのだが
再燃したね。
少し前に、松本がビッグコミックという雑誌で
999の読み切りを掲載し、ホモを暗に非難したことが再燃の原因なのか？

体格の違う同級生と喧嘩しボコられ、これからは勝て
る戦しかしないと心に決めたあの日。
それ以来一度も戦う機会のない俺は、完全なる負け組。

せんせー、下らない喧嘩に賭けられる程度の命は安物だと思いまーす

んで、負けましたか？
あとで「真実は葬り去られた！」と言い出すに50ルピー

1999年8月覚せい剤取締法違反で逮捕された前科者の歌詞を
松本がパクって知らん振りすればいい。

>>684
読んだことなくてもTVでいくらでも観れるから知ってても何もおかしくないじゃん
おれだって読んだことはないよ。観たことは何度もあるけど

パクルナ！

　　　　　　　　　賢治

槇原事務所はポーズでやってるだけだろな。
抗議して見せないと、オマンマの食い上げになるしｗ

あのセリフの回を知っていたかどうかはともかく
あの時代に９９９を見たことも聞いたこともないなんて言う事はできないはずだがｗｗｗ
せいぜい俺はリアルゲイだからメーテルには興味なかったとしか言えないなｗｗｗ

松本れいじはメーテルだけ描いてりゃいいと思うんだな。
口は閉じてろ。

コイツが銀河鉄道って言葉乱発してるだけでも不愉快だ

>>29
「あの時の思い出は大事にとっておきます。誰にも触らせません。今のあの女にも」
みたいなこと言ってたね

今まさにそんな気持ちだ

自分の主張の意味不明さに気付いたけどいまさら引けないって感じ？

>>700
そいつぁー無理な相談でぃ。
先生の魂はハーロックと一心同体w
「男なら、危険をかえりみず、死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

>>17
なんだ、完全にパクリじゃん

>>17
俺も良く知らずにどうせ松本の方が悪いと思っていたら、
……これは酷いパクリだなｗｗ

これでもちゃねらがマッキーに同情的というのは、
よっぽど松本の日頃の行いが悪いということかｗ

松本サン、下ノ畑デ待ッテマス

　　　　　　　　　　　　　　　　賢治

銀河鉄道のタイトルは松本氏の宮沢賢治へのオマージュであって、槇原がやったこととは全然違う。
松本氏は「私は宮沢賢治を読んだことがない。」とは言わないであろうな。

男なら〜闘うぅ時ぃがくるぅ♪誇りを守るぅ為に〜命をかぁけて〜♪

「大純情くん」と言うのが良かった

結局、どっちが
ゲイなの？

老害極まってきたなぁ
次はアメリカのあの人に喧嘩吹っ掛けてよ
スターウォーズはｒｙってさ

男らしくない奴ほど男男言うという意味は広いな・・・
と感じる事件だな

ｵﾏｰｼﾞｭって便利な言葉だな

ここ数年は松本零士の出す作品にげんなりするんだよな、宇宙戦艦大ヤマトとか銀河鉄道９９９とか…

「男おいどん」は、男の名作だ。

以前松本もヤマトのときメカデザインぐらいの一部しかやってなかったのに、全著作権主張して裁判
起したんじゃなかった？
どっちもどっちかな。

欧米型訴訟社会ってやつだろこれ。
弁護士利権。

負けるんだ（笑

>>715 おまえ、全然読んだこと無いだろｗ
「ガン・フロンティア」や「コックピット」は傑作だぞ。

リアルゲイが９９９を見ていたなんて当時の友達に聞けば分かることだよな。
当時からリアルゲイ丸出しでみんなからドン引きされてたなら話は別だが。

犯罪者だからねぇ
嘘はうまいだろうね

>>720 それは良い作品だと思うが、自分の過去の作品をリニューアルした風なのが、げんなりするんですよ
宇宙戦艦大ヤマトに至っては、安心ヤマト車検のタイアップですらしか無いし(-.-;)

>>1
おまえ、初めてか裁判は？　力抜けよ

>>17
これはひどい

男なら残業代が出ないとわかっていても働かねばならないことがある。
徹労はそれを知っていた

明らかにパクりだとは思うけどこの程度の合致じゃ金取れないんじゃないかね
もっと露骨なのがヒット曲としてまかり通ってるのに問題にすらならないところを見ると

どう見ても締め切りに追い詰められて、故意にパクったとしかいいようがないのぉ
こりゃ悪質すぎる

これは松本勝てる可能性あるんじゃね？ｗ

>>723 俺も松本氏の誤爆であろうとは思っている。ちょっと槇原事務所の対応が気持ち悪いのでね。

ところであのパチンコだかパチスロだかの丸っきりヤマトの奴って最終的にどうなったの

「銀河鉄道こだま」とか
「ひかり」とか「あずさ」なら、あの爺はどうでるんだろう？…

>>17
明らかにパクリなのに、認めないで開き直る槙原かっこわるい。
女から見て、男らしくなくてサイテーだと思うのに、
擁護する男が多い、ってのは・・・

>>727
芸能界の周辺で生きている人間が
この件で奇妙に槙原に甘いのはそれが理由
盗作だ酷い謝ったほうがいい、、、とあちこちに喧嘩売るようなことは言えない
槙原といっしょになって恥の上塗りやってるわけ

松本零士なみだ目ｗｗｗ

槙原はシャブやるわホモだし人間的に逝かれてるからな

引き際を知らん阿呆は男などではないわ

負けるとわかっていても、やんなきゃいけない時だってあるんだーーっ!!!!!

ってさ、悟空がベジータと闘った時に言ったよね

松本御大もおふくろさん騒動の川内センセイも器が小さい。それだけのこと。
西郷隆盛なんざ、同僚のせいで隆永という本名が隆盛にされても「あぁ、おいは今日から隆盛にごわすか」と笑って済ませたという。

「負けると分かっていても」

↑その勢いや潔し！

なんだが、冷静にみると勝算など無いと自ら吐呂しているので、
m9(^Д^)プギャーッ

銀河鉄道物語が終わっちゃったよ

そもそも、漢で無い時点で論外だ罠
漢なら少しは意味も分かるが、単なるセクハラ言動にしかなってない時点で馬鹿
この言動の時点で、♀の存在を全て無視しているってことだしな
DQN連中は、この手の言動を馬鹿みたいに使うが、漢表記にしないと影で笑われている事実に気が付いた方がいい

ヤマトやってよヤマト

デスラーが生きてるうちに

松本はとっくにひいてます
いつまでもグチャグチャやってるのは槇原
松本はそもそも初めから法廷に持ち出すつもりは無と言っていたし
槙原は逆に訴えると言っていた

疑わしきは罰せず
盗作と断定するのは難しいんじゃない？

牧原が松本の誹謗でＣＭキャンセル等の被害を受けたのは明らか

そもそも事の発端
松本は牧原の歌で何か被害や損害を受けた？
散文だらけの９９９
普通の人なら気にも留めない
その中の一部分のセリフが
決め台詞のように何度も出てこない　ほんの一部が似てたってだけで
盗作よばりって酷くないか？

初動で槙原が
見たことは忘れていました
思い出しました
無断引用でしたゴメンナサイ
と言っていればそれで済んだ
ことの初めから松本は法的に訴えるつもりは無いと言っていたんだから
こうなったら応戦せざるをえないでしょう

>>745
自分が考えた文章をパクって勝手に儲けていて、指摘されたら逆ギレ。
その態度、もし俺だったらやっぱり許せない。

>>746
同感、結局は槙原の人間性の問題。
誠実な相手なら松本もすぐに引いたと思うよ。

裁判の争点は「盗作だったのかどうか」ではないんだよ。
松本が「証拠がある」と発言していたことに対して、「あるんだったら出して見ろ、
出せないなら名誉毀損で損害賠償」という裁判なんだからね。

トレースしたものを、新作漫画として売る時代だからな。

まったくどうしようもねえな、この槇原って野郎は・・・

【松本氏謝罪要求の経緯】
　ＣＭ曲の歌詞が似ているとの指摘を受けた松本さんは、槙原側に電話をかけ、本人と話したところ
「最初は（盗作と）違うと。話してるうちに『記憶に残っていたのかもしれない』と言いだした。
ならば文書で謝罪してくれと言うと、できないと言った」という。
その後、レコード会社社長らが松本さんを訪ね、謝罪した。
しかし、松本さんは槙原が同席しなかったことを不快に思い「創作家同士のプライドの問題。男同士なら分かってほしい」と本人の謝罪を要求した。
www.nikkansports.com/entertainment/ p-et-tp0-20061019-105561.html

>>751
どちらにしても微妙な問題なんだから、最初から電話で話さないで、本人なり
代理人が松本氏に直接会って、慎重に話をすべきだったね。売り言葉に買い
言葉みたいになっちゃったな。

所詮はヤク中か

裁判始まっても体調不良とかで出廷せず弁護士まかせで敗訴
マスコミに煽られて控訴するも敗訴
そんなとこだろ　くだらん

>>654
前科で語るなら自分で考えたものでもないただキャラデザしただけのヤマトを
自分のものにしようとした強欲ジジイの
著作権がらみの発言は信憑性ゼロの罠。

>>655
零時、根拠がないよ、零時。

槙原の嘘

記憶に残っていたかもしれない→見たこと無い

言いっぱなしで訴えられたら知らん顔
戦えよ，ジジイ

「男なら、負けると分かっていても・・・」
って明らかに昔からあるフレーズの盗用じゃねぇかｗ

「夢」や「約束」を使った作詞が許されないと言ってる奴がよく言うぜｗ

今回のことはどうでもいいんだけど、
関連スレを見てるうちに松本の代表作と思ってたものが全然オリジナルじゃないのを知った
大和って松本が話もつくってるとおもってたよ

>>756
言われてよく調べてみたら、世間じゃほとんど認知されてない
エターナル編だったよってオチじゃねえの？
これは見た事もないと言われても納得するしかない。

負け戦とは、己の信義を賭けて他の人の為にするもの。

自分の為の戦を、負け戦とするのは、醜悪以外何ものでもない。

>>760
件のフレーズを追求されて槙原が関与をほのめかしたのにそれは無いだろ。
ただし松本が弱気なのは録音してなかったからではないか。

>>762
そのほのめかしたって証言は松本が一方的に言ってるだけで
槙原側からは何も発表して無いじゃなかったっけ？

>>763
槙原は公の場で見たこと無いと言ってるのだから当然立場は違う。
裁判で明確な証拠が上げられないなら松本は負けるだろうね。

しかし当初会社を通して謝罪したのだからやはり何らかの関与は認めてていたと考えるのが普通。

>>764
とりえず朝鮮人（クレーマ）には謝っとけという日本人的対応じゃね？

>>84
実際見た視聴者の意見はともかく、作った禿には｢ガンダムのテーマは反戦です｣
という事らしいぞ

ホモのヤク中
強欲言いがかりジジイ
どっちもどっち

ほんとに訴訟になるなんて思ってなかったから
耳毛と同じで「権威を見せつけたい、そのあと寛大な話が分かる賢人に見せたい」だけだったのに
９９９涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありふれた表現であるで終わり

>>764

> しかし当初会社を通して謝罪したのだからやはり何らかの関与は認めてていたと考えるのが普通。

あの松本じゃなきゃ俺も素直にそう思うんだけどねぇ。

貼っておこう..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

http://www.geocities.jp/vipper774/sea/sea.html

前々からこの件では裁判起こした方が負けと言われていた。
しかし松本が負け前提で話しているのはこんなケッタイな理由で裁判起こすとは思ってなかったから。

「恥」ってもんを知らない槇原ならではの戦法で、普通の、ましてや古い人間には絶対思いつけないよ…

>>17の箇条書きマジックにまだ引っかかってる奴いるんだなｗ

「宇宙の旗は俺の旗」

ｶｺｲｲｺﾄﾊﾞﾀﾞﾅｰ( ´∀｀)

「お前の旗も俺の旗」

...ﾄﾞｯｶﾃﾞｷｲﾀﾅｰ( ´∀`)

>>772
ワケ分かんね。
散々マスコミで「証拠山程あり。」と自分を盗作者呼ばわりしたジジイに対し、
「何を根拠にそんな吹聴しているのか？証拠が山程あると言うなら提示してもらおう。」と問うのは当然。
どこがケッタイな理由だ？極めて自然な要求じゃん。

>>772
槙原は実際仕事に被害受けているんだから
「恥」ですむ問題じゃないんだろ

無根拠な誹謗中傷で被害を受けたのなら、損害賠償請求はあたりまえ

>>775-776
なら素直に名誉毀損で訴えたらいいんですよ。
何故そうせず、こんな事言い出したか考えた事ありますか？

>>777
え？名誉毀損が素直？
どういう頭してるんだ？

たとえ槙原が名誉毀損で訴えて勝ったところで
あくまで名誉毀損が有ったかどうかが争われるから、
著作権問題とは論点がずれてくるだろ。

松本自慢の宇宙戦艦ヤマトはたしかそっくりな漫画がそれ以前にあったんだよね？
どこかのサイトで見たことがあるんだが、誰かアドレス知らない？

>>778
「盗作者」と呼ばれた、それにより自らの業務に支障が及んだ。
これ、名誉毀損の範疇だよ。
著作権問題なら著作権問題でそう言わないと裁判所も扱わないよ。
槇原って、この裁判で著作権について何か言ってましたっけ？