【鉄道】JR東日本の新幹線全面禁煙から1週間…我慢慣れ?苦情ほとんどなくスムーズな滑り出し

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99名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 14:53:01 ID:I4TME7k+0

「がんの嘘 不都合なたばこの真実」(週刊東洋経済 3/19発売)
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/tsuri.jpg

この記事で喫煙擁護者の喫煙無害説の自己矛盾が見えてきたな。

タバコ会社は喫煙に害があることをよく疑問視するけど、
この記事の中でJTの役員が「喫煙者が減ると高齢化がより進み
年金負担が増える」と言っているらしい。これは裏を返すと
「喫煙は早死する」と認めてるってことだよな?

そして喫煙者が早死すれば年金負担が減るってことだけど、
20代女性などの喫煙率が高くなってきてるから少子化が
加速し年金を払う分母の若い世代も喫煙で減り社会不安に
なることをタバコ会社は考えないのかな?

【関連スレ】
不都合な「たばこ」の真実  東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/l50
>財団法人・喫煙科学研究財団は多額のカネを各大学・主要学会の主な研究者たちにバラまいて
>都合の良い論文を発表させているけれど、 FCTCの勧告や世界医師会の指摘を無視し続けている。
100名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 15:13:19 ID:9JGKIXKK0
>>71
『禁煙ファシズムと戦う』の著者・小谷野敦さんがJR東日本を訴えたそうです。
http://ameblo.jp/winef/entry-10028795598.html
>請求の原因
>1、 原告は、東京大学総合文化研究科比較文学比較文化専攻博士課程修了、
>学術博士であり、これまで二十冊以上の著書を出し研究・言論活動を行っている。
自分はこんなに経歴あるんだぞっていう自慢ですか?研究って評判が悪いエンストローム研究(※1)ですか?
ちなみに一人の権威の言うことって実は多くの人から聞いた統計より信頼性が欠ける場合があるんですよね。
あるある捏造もそうですが一人で改変できますしね。

>また現時日本の都市部の大気が、自動車の排気ガスによって十分なまでに
>汚染されていることを思えば、同様の論理に従うなら自動車の運行も
>また歩行者のために禁止されてしかるべきである
おお!これが比較文学するってことですか?
しかし日本経済のことを考えてらっしゃるのでしょうか?
商品の流通が止まってみんな死んじゃいますよ。
しかし禁煙は死ぬどころか、年間11万人死亡してるのが減りそうです。

「タバコの副流煙は排気ガスより5000倍、早死するリスクがあります」
環境汚染物質の許容基準を1として年間の喫煙者の病死リスクは5万倍、交通事故死(年間約6千人で減少中。
ちなみに喫煙を起因の死亡は11万人で増加中)は千倍で東京環七の排ガスで肺がん死は300倍、
アスベスト使用住宅に住み肺がん死は10倍、胸部×線撮影(1回)で肺がんになるは0.5倍です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html(厚生労働省の最新たばこ情報)

「排気ガスは昔からさほど増えてはいない、そして減っている汚染物質もある」
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/110/060/k741/index.html
↑の「大気汚染物質濃度年平均値の推移」(資料:環境庁大気汚染保全局)を参照
大気汚染に原因があるがんは、かつてアメリカの疫学的研究では全がんの2%程度
と見なされていた。タバコや、バランスを欠いたり肥満につながるような食生活に
比べれば、はるかにリスクは小さい。
101名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 15:17:44 ID:9JGKIXKK0
>>100の続き

これも比較文学?

http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

たばこ産業による世論操作
英国の哲学者であるロジャー・スクルートンは、
過去にたばこを擁護する内容の記事を新聞や雑誌に投稿していたが、
実は日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが2002年に暴露された。
スクルートンは他に、「マクドナルドの製品の方が健康に悪いと印象づけるべきだ」
「WHOの信頼性を疑わせるような記事をメディアに載せるべきだ」などの助言をJTに
対して与えていた。

たばこ産業の発する誤った“科学”
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/327/7418/E237?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=&andorexactfulltext=and&searchid=1134582338266_12893&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&resourcetype=1

小谷野敦さん著書の『禁煙ファシズムと戦う』でも載っている(※1)エンストローム論文↑について
タバコ会社がエンストローム氏に資金援助し受動喫煙の影響はないと言い張ってる
研究ですが39年間調査したといっても2%しか追跡調査できていない不完全なものです。
さらに調査開始当初に「受動喫煙を受けた非喫煙者」と「受動喫煙を受けていない非喫煙者」
にグループ分けされていない「1960年代の米国では多くの人が受動喫煙を受けていて
受動喫煙を受けたもの同士を比較しただけで時代背景を配慮していない」などの欠陥がある
可能性があります。
102名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 15:17:57 ID:CiZZ8g5t0
酒も禁止にして欲しいなあ
ついでに客室内での駅弁も禁止にしてくれ
臭くてかなわんわ
103名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 15:21:22 ID:TnzV4Ejt0
パチンコ屋も全面禁煙にしてくれよお!!
たまに生き抜きに遊びにいきたくてもあの煙が耐えられんよ!
104名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 15:27:32 ID:KmHxvTXoO
タバコ禁止か。酒こそ禁止にしてほしいんだがな。
宴会気分で騒ぎまくりだし、どこの常磐線よ?
て感じで臭くてウザくて堪らないんだが、
105名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 15:29:28 ID:FGCF95VI0
酒は酒スレで、弁当は弁当スレで議論してくださいな。
106名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 20:02:44 ID:UcO64Xv60
JTが喫煙車両走らせてあげればいいんだよ
まずJTが完全分煙可能な煙が漏れ出ない三重扉であらゆるタバコの有害物質除去できる空気清浄装置付きの
特別車両を開発製造しJRに納める
そしてJRに金払って通常列車に混じらせて運行してもらう
維持管理清掃費もJTがJRに金払う形で委託する
乗務員の受動喫煙対策にガスマスクと防護服をJRに納めておけばJR社員の受動喫煙対策もばっちり
107名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 20:09:53 ID:M5F3MZL50
フーゾクで働いてる知り合いにフェラしてもらったら、
チンポがヤニ臭くなって…
嫌煙派の俺にはたまらない臭いだ。
108名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 20:12:21 ID:jNuIDz/h0
酒も禁止でいいと思うが、スレ違いだ
109名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 20:28:48 ID:UnVaAd4w0
窓が閉まっているから煙が篭もるんだよ。
喫煙車両の窓ガラスは全て外して、
座席に4点式のシートベルトでもつければいい。
110名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 20:29:08 ID:fcpax5bt0
>>108

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)
111名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 20:46:38 ID:UKBhkfsD0
受動喫煙を回避するための社会運動につき、確かに昔は嫌煙という言葉が使われてた。
しかし近年、そうした社会運動をする団体・個人は嫌煙という言葉を避ける傾向が強まって来た。
煙草を取り巻く世の中の流れが、好き・嫌いの次元の次のステップに進んだからである。
例えばイタリアでは公共の場所が全面禁煙だが単に好き・嫌いの問題ならばこうならない。
WHO主導で世界的な社会問題に発展してるので嫌煙という言葉はもはや時代遅れとの認識がある。
実際、煙草の問題に取り組んでる運動家や団体は嫌煙という言葉を今は使わないのが原則。
煙草の煙を生理的に極端に嫌う人は実は元喫煙者が多い。元ヘビースモーカーほど反動で嫌煙になる。
嫌煙という死語になりつつある言葉をわざと使いディベートを行うのは2ちゃん特有の現象と言えよう。


嫌煙権の終焉 2004/04/22
いわゆる嫌煙の主張は行いません。
たばこの問題は、好き嫌いのレベルで議論すべき問題ではないと考えるからです。
http://www.geocities.com/smoke_stinks/gloss-02.html

イタリアでは公共の場所が全面禁煙
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/
112名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 21:10:49 ID:/XNgKISV0
この調子この調子。
113名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 21:12:06 ID:w3WrX9f50
   __
   |::|            ) ノ
  | ̄| ̄ixi. ̄|      ( _⌒)
  |--|------|        ) ))
  |  |     |       (,, (    No smoking
  |  |( ゚∀゚) |____  )ノ
  |  | つ(;;;;;;(      ((;;)
  |_|___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     し`J
114名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 21:37:28 ID:cLu6UJ8j0
>無職の女性(22)
ニート喫煙者か。
115名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 22:33:03 ID:cdO+Q5p3O
新幹線じゃなくて普通の電車のホームなんだけど、
禁煙てそこらじゅうに書いてあるのに何人も吸いまくっててさ。
まぁそういうやつらはどこかでしっぺがえしがくるから
冷ややかな目で見るだけだけど、どうにかなんないのかね。
禁煙禁煙ていうようになったら、それと同じだけ禁煙場所で喫煙するバカが増えたんじゃね?
あいつら、脳みそまで煙行ってんじゃねえの。
116名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 22:35:22 ID:A7n5W+AcO
>>106
追加
運転士は猿
117名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:07:15 ID:qUpfxc5Q0
ホームにあるなら、まあいいんでない?
何からないまで、ホロコーストの地域をまねする必要はサラサラない
118名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:11:27 ID:Gjjh5R3G0
このブログ凄いな。軽いタバコの嘘が載ってる。
タール×mg・ニコチン〇mgっていうのも機械で測定して
軽いって言ってるけど人だと変わらないようだね。

「マイルド・ライト:だましのテクニック」
http://blog.m3.com/tobaccofree/20070324/2

「週刊金曜日:誰も知らない現場」
http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/416/uramadoEntries/dodemo/uramadoEntries/daremo/18

そして週刊東洋経済でもタバコの嘘を暴露か・・・

「がんの嘘 不都合なたばこの真実」(週刊東洋経済 3/19発売)
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/tsuri.jpg

この記事で喫煙擁護者の喫煙無害説の自己矛盾が見えてきたな。

タバコ会社は喫煙に害があることをよく疑問視するけど、
この記事の中でJTの役員が「喫煙者が減ると高齢化がより進み
年金負担が増える」と言っているらしい。これは裏を返すと
「喫煙は早死する」と認めてるってことだよな?

そして喫煙者が早死すれば年金負担が減るってことだけど、
20代女性などの喫煙率が高くなってきてるから少子化が
加速し年金を払う分母の若い世代も喫煙で減り社会不安に
なることをタバコ会社は考えないのかな?

【関連スレ】
不都合な「たばこ」の真実  東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/l50
119名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:12:54 ID:EnpC8pZm0
JT涙目www
喫煙厨諦めの境地ww
120名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:24:56 ID:8KBvMN4JO
いいね
新幹線は禁酒席も欲しいな
臭いでゲロってなるから
121名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:46:32 ID:Hq9o53W20
新幹線の数時間くらい吸えなくても問題なくて当然だ。

>>111
もう健常者でいいよな。
122名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:22:57 ID:rUnr3B6A0
JR駅ホームの喫煙コーナー撤去まだぁ



123名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:05:42 ID:SnOKb5e10
加護スレを荒らしてるのはJT社員か?
ずいぶんIDが多彩だな。
124名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:24:59 ID:Mm0eNCSP0
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3
毒物及び劇物取締法 ニコチン
で検索

ニコチン

中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡を起こす。

* 人体に対する中毒量は 1--4 mg
* 致死量は成人で 50--60 mg、子供の場合 10--20 mg
* 「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物
125名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:25:55 ID:48BZhqHU0
わたらせ渓谷鉄道専務 死去 
http://www.nhk.or.jp/maebashi/lnews/01.html 

経営難に陥っている「わたらせ渓谷鉄道」の再建にあたっていた専務の松井幸男さんが25日に亡くなりました。69歳でした。 
松井さんは岐阜県の第3セクター・明知鉄道で数々のイベント列車を運行して乗客を増やした実績を買われ、2年前に専務として「わたらせ渓谷鉄道」に招かれました。 
これまで、列車の中でファッションショー開くユニークなイベント列車を運行したり本社を大間々駅の構内に移した上で45人の社員を30人に削減する再建計画をまとめました。 
25日、会社に出勤してきた職員が机の上で倒れている松井さんを見つけましたがすでに死亡していたということです。 
会社によりますと松井さんは心臓が悪く帰省を利用して自宅のある岐阜県内の病院で治療を受けていたということです。 
126名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 21:39:02 ID:0TvoeQQd0
age
127名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 22:25:43 ID:Kt7d6Ab80
中毒性があるんだし
処方箋無しでは購入できないようにすべき

たばこ自動販売機なんか全廃すべき




128名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 00:45:17 ID:RBPwGeFbO
でも喫煙車はDQN隔離車両の役割も果たしてたので、その点は痛しかゆし。
129名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 00:47:57 ID:XbeajrAQ0
喫煙席は、うるさい子連れが少なくてよかったんだけどな。
特に喫煙のグリーン。
130名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 02:23:47 ID:HAbAPw5U0
>>129
非喫煙者で静かにして欲しい人にとっては不公平だけどね。
131名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 02:27:02 ID:0KX3stAc0
ガラス張りの喫煙ルームだってタダで作れるわけじゃないんだ。
利用者から金取れよ。どうせ喫煙バカはいくら高くても払うぞ。
132名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 02:40:35 ID:HAbAPw5U0
喫煙所っていってもドアの開閉でタバコの有害ガスは外に漏れるし
広い距離が必要なんだよね。喫煙所のドアを開けっ放しってのもあるからね。
133名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 02:45:57 ID:NoaqYuuXO
(・Д・)y―┛~~
まあ致し方ない
134名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 03:11:42 ID:LE/U6ieb0
こういう場合の「無職の女性」というのは被取材対象者がワザと言っている場合があるんだよ。

理由は大きく分けて2つ。

風俗とか裏稼業とか大っぴらに言えない職業に就く人。

そして単に面倒くさい人。無職と言えばそれ以上の話をしてこないからね。


あ、外国のスパイというのもあったね。

そりゃ、マスコミに自分が何してる何て話せるわけないからなwww

ん?こんな時間に新聞屋か?
135名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 06:29:57 ID:FprcoHNI0
その後>>134の姿を見た者はだれもいない・・・
136名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 09:32:53 ID:Se646TKu0
無職の女性(22)
137名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 10:11:26 ID:s11Wjxh/0
>加護スレを荒らしてるのはJT社員か?
>ずいぶんIDが多彩だな。

この前JT擁護必須スレッドがなんと★17までいったことがある。あの時はJTさん必死すぎて
多分4,500個のIDつかっていたようなきがする。
所詮、議論じゃなくて議論かく乱が目的だからね。w
138名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 10:13:39 ID:QxEPp1NGO
全世界禁煙の新世界を創ろう
139名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 10:15:48 ID:L/oYcSp+0
おいおい禁煙を厳しくしていくと、たばこから覚醒剤に移る奴がでますよ。
140名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 12:03:18 ID:52s5lSYqO
>>139
つまり喫煙者になると覚醒剤に手を出すって言いたいんだね。
じゃあ将来を見据えて尚更禁止しないといけないな、てなるぞ。

実際に煙草は他の覚醒剤の呼び水=ビギナードラッグの役割になっていて問題なのだが。
141名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 12:38:40 ID:fitiLSYi0
多分4,500個のIDつかっていたようなきがする・・・・・
ってか、

★17だったらその2倍は悪用してるはず。JT必死だもん。w
142名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:36:24 ID:52s5lSYqO
というか★17の内、400レスくらい白丁って意味不明なチョンネタでひたすらわめいて粘着してた喫煙厨がいたけどな…
他のスレにも大量に書いてたな。
143名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:49:51 ID:cEuX5ckN0
2〜3時間も我慢できないんじゃ、飛行機に乗って遠くへ遊びにいけないんだろうな…
出張で欧州に行ったりする喫煙家ってどうしてるんだろう。
そういえば全席ファーストクラス(だったっけ?)の喫煙飛行機って
どうなったの?
144名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:11:37 ID:gR0AKQRO0
大崎市、ってどこだろと思って調べてみた。宮城か。

市町村合併で知らない街がいっぱいできたな。
145名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:21:50 ID:byK2PVwC0
★17まで逝ったスレでビックリしたのは
★4,5とかはほぼ99・99%全部JTのネット工作で埋め尽くされていたこと。
ID総数7,800ってとこかな?
146名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:29:56 ID:YjuGJS3N0
>>143
A380の完成後玉突きで余るB747をリースしてくるので、まだ機材が確保できてない…らしい。
147名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:32:50 ID:u6nj6rG40

未だに禁煙できない奴は無分別の馬鹿wwwwwwwwww
148名無しさん@七周年
中高生の喫煙率下がったよね、最近?
これは学校でバカバカって習ってるから。
煙草業者の子供がかわいそうだけど運命だから仕方ないね。