【政治】 「国の借金」８３２兆円、1人当たり６５１万円に…過去最大を更新

★「国の借金」は832兆円＝昨年末、過去最大を更新−1人当たり651万円に

・財務省は23日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2006年末時点で
　832兆2631億円に達したと発表した。前回公表した同年9月末に比べて
　4兆3465億円増加し、過去最大を更新した。総務省が推計した最近の人口
　（1億2772万人）に基づいて試算すると、国民1人当たりの借金は651万6000円に上る。

　政府は07年度予算案で、借換債などを含めた国債の発行総額を06年度当初比で
　過去最大となる21兆6000億円減らし、143兆8000億円に抑えた。しかし、借金残高は
　05年末から1年間で約19兆円増えており、膨張に歯止めが掛かっていない。
　今後長期金利が上昇すれば利払い負担が増えるため、政府にとって財政健全化が
　急務の課題となる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000108-jij-pol

こんにちは。
北朝鮮から出稼ぎに来ている28歳の無職です。
先日、梅田のハロワのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか？

６５１万円か
むごいな

増え続けてるんだからいつも過去最大なんでねーの

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　　 ＿＿ _　　(・ω・` )ノ　まじかよ
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俺の通帳残高832円

お上は返す気なさそ

ってか、他国に貸しすぎじゃねーの

公務員の給料だけで返せ

ところでどこに借りてるの？このお金。

借金体質の人は生活と言うか金の使い方がおかしいんだよなぁ

日本も借金だらけなのにかねばら撒きすぎｗｗｗ

何を誤魔化しているんだろう、短期債務まで入れると１１００兆円を突破してますが？

国の借金なんか還そうなんて人いるの？減ることはない。地球温暖化と同じこと。

借金がない国ってあるの？
ってか誰に借金してるの？
厨房のおれにおせーて

債権者は誰よ？

俺の分なら簡単に払えるから
みんなも協力していったんチャラにしようぜ

>>10
日本の国債を買っているのは、ほとんど日本人。

だから言い換えれば、「日本国の借金＝日本国民の貯蓄」ｗ

寄生虫の公務員をなとかしないと宿り木が枯死するぞ

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした

1人当たり６５１万円..無理

１０００兆円を超えた頃に大地震なんてね。
最悪なシナリオはすでに考えてますよね？もちろん大人ですから。
美しい国を応援します。

勝手に一人頭で割るな

国債は国が発行する債券。国の借金。
国債は企業や個人が買う。

個人が買った場合。
国が債券を発行する→買う→個人がお金と債券を交換する。
個人が国にお金を貸したことになる。
ある一定の期間が過ぎると貸したお金が返ってくる。
企業が買った場合も同様。
買った場合、国債は国が個人や企業に借金していることになる。

「国民一人当たり〜円の借金ということになる。」
という表現は国債を買った人にとっては不適切。

そもそも国債を買っているのは日本の企業や個人や銀行や生命保険。
個人で国債を直接買っていなくても、銀行や生命保険には個人のお金が入っている。
「国民一人当たり〜の借金」の表現でなくて、「国民一人当たり〜円を国に貸している」
の方がいいのでは。

もし国民全員が国債を等分に買った場合に国民全員が一斉に返済を要求したら。
→返すお金が大量に必要→そのためにはさらに債券を発行する→
債券が売れない場合→物理的にお金を増やす→そのお金を返済する→インフレ

ということになるのかな。

　自国借金だし問題ない　破綻したアルゼンチンとはちがう

世界的に見てどうなのこの借金量は

政治家が地元に誰も利用しないような公共施設や道路をつくりまくったから

>>5
コタツなおせよ

公務員が全額返済するべきでしょうな

原因：　コストパフォーマンス最悪な公務員による税金浪費

こういうときは緊急法作って
日本銀行に大量に万札刷らせてそれを国に無条件で譲渡
それを使って借金を返済すればいいんだよ！！

国は問題なくても大衆は塗炭の苦しみになるわけだが？

真性の馬鹿か？

今の国の大借金を作った張本人は　金丸と小沢

対米追従がもたらした財政赤字
　八十年代末から、アメリカは日米構造協議でも日本に圧力をかけ続けていました。
国際貿易の問題はGATT（関税および貿易に関する一般協定。ＷＴＯの前身）に任せれば
いいものを、二国間の協議に持ち込んで、非常に理不尽な二百数十項目の要求を突きつ
けてきたのです。
　私は反撥して勉強会を開き、百五十項目ぐらいのカウンタープロポーザルを作った。この時は、
この間落選した小林興起がいい知恵を出してくれた。
　党の総務会に持ち出そうとしたところ、当時の幹事長だった小沢氏が、会期末にもかかわらず、
三回も総務会を流して　これを葬ったのです。

　また日米構造協議の過程で、小沢氏と　金丸氏の裁断で、内需拡大を名目に　八年間で四百三十
億円　という途方もない金額を公共事業に突っ込むことを米国に約束してしまったのです。
　その挙句、バブル崩壊で日本経済が疲弊していく中、夜は鹿か熊しか通らないような北海道の
荒野を走るハイウェーが何本もできて、今日の巨額の財政赤字となった。
　（小泉総理、郵政よりも憲法だ　　石原慎太郎　　　文芸春秋０６／１１月号）

じきにPB厨がやってきて　スレ終了の予測。

また、
ヤバいから消費税あげましょうキャンペーンか。

なんか、俺知らない間に６５０万も金貸してたのか…

創価学会に課税しろ。審議はそれからだ。

オラオラー金返さんかいワレー

そりゃ、税金で毎日5000円の水飲んでる政治家がいる国だもんな。

公務員が国債を乱発して豊かな生活をしているからな

戦争すれば借金チャラにできるよ

>>17 こういう事ですか？
　
どっかの日本人が国債を買う<<<<日本国政府が仲介<<<<借金を日本国民全員が税金で負担する

もちろん利子ってあるんだろ？

>>1
おかしいじゃん
国債持ってるやつは貸してる側なんだから
もってない人の人数で平均を算出すべき

大衆はどんな苦しみになるの？
言って皆

とっととたばこ税上げて償還しろよ

ついに特亜に身売り時代になりそうだな。
あ、もうすでにただで売っている香具師は一杯いるだし。。。

８３２兆円に政府短期証券と財政投融資債、
それに地方の借金を足して、重複分を相殺すると・・・・・

１２００兆円くらいあるから１人９４０万円くらいかな。


目指せ１０００万って感じ。

>>30
円が計りでの取引になる (５．６�`だから５６億円、たまご１パックねとかｗ)

国家公務員の無駄遣いが多いんだよ。
議員宿舎なんかいらないだろ。

>>41
お父さんがお母さんにお金借りてても、
家に借金があるわけじゃないだろ？

左翼って本当に頭悪いね。

日銀に異常金利を続けさせる→インフレで1000兆円が500兆円の価値→500兆円の儲け

よくわからんが、誰に対しての借金なの？

これだけ借金が有るのに、なんで公務員宿舎やら、
何とか還元水やら無だ使いするの？

教えて、エロイ人

>>43
国債買ってるのは、銀行や年金基金。

銀行に預金してたり年金払ってたらもうお前も国債買ってるようなもんだぞ。

>>32
四百三十億円　→　四百三十兆円

いつまでも国債を引き受ける資金があると思ってる馬鹿がいるな。

日銀が引き受ければ無問題、
それが可能ならどの国もやってるっての。

>>1
外債と内債の違いもわかってない記事だな。アホか？

民間なら、公務員給料一律３０％カットだがな、それと退職金献上！

>>48
ジュラルミンケースに紙幣入れてバナナ一房を買いに行く時代かｗ

なんつーか、議員とか全員辞めさせて
大臣はそれぞれの省庁のトップにさせて
無駄遣いとかしたら、責任を問える体制にできないかねえ
今は政治家議員が官僚の防波堤の役目しか果たしてないような気がするんだが

>>51
ゴミウヨは韓国の悪いニュースでホルホルしてろよ
日本と韓国どっちが先潰れるか見物だな

国債＝国民の資産だから無問題


なら全て国債で賄って税金徴収する必要ないじゃん。ｗ


ホントに馬鹿。

金持ちが買う国債を全部チャラにすれば全ておｋ。
俺って天才！ｗ

>>43
ごく少数の人間だけが突出した金持ちって
バレちゃうから1あたりの平均値で出している

返す目処はたっているのか？
どう考えても払い続けても利子だけで借金増えていく状況じゃないの？('A`)

国会議員に議員宿舎はいらない。
段ボール箱で十分。

日本の借金の多さは奇跡的な額
よく生きてられると感心
役所の義務的経費があまりにも大きすぎる

>>61
悔しかったの？
崩壊するのは日本でも韓国でもなく中国だよ。

左翼って本当に頭悪いね。

■本日のばぐ太が立てたスレ数
時刻.　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
スレ数 00 02 00 02 00 00 00 00 00 04 03 03 04 02 03 05 00 01

■ばぐ太の特徴
・J-CASTニュースの記事を元にスレを立てることが非常に多い。J-CASTから報酬を貰っているとか…
・他人が立てたスレを図々しく横取りして、1000が埋まらないうちに次スレを立てる。
・前スレのスレタイを必要もないのに無理矢理書き換える。
・重複スレが多すぎる。何故かばぐ太の重複スレのほうが伸びる。
・スレタイが長すぎる。元ソースの見出しをそのまま使えばいいのに…
・スレタイに → “” ＆ × 等の記号を多用する（固有名詞を除く）。
・スレタイが“”や「」から始まることが非常に多く、その中に自分が暗に言いたいことを修飾する。
・スレタイに使う英数字は殆ど全角。半角英数字は滅多に使わない。
・スレタイで本文にない語句を使う。例：DQN、鬼畜、ロリコン、レイプ
・スレタイで「教諭」を「先生」と書き換える。 ※弁護士、医師、政治家、漫画家等も先生と呼ぶ人もいるのに…
・政治、皇室、教育、男女差別、恋愛、少年犯罪、性犯罪、裁判、マスメディア、嫌韓・嫌中に関するネタ、サブカルチャーが大好き。
・四六時中スレを立て続けていて、いつ寝ているのか分からない。
・実は「ばぐ犬」は複数人が共同で使用している記者名であったりして、交代制でスレを立てている？

（ ﾟﾍﾟ）ノ newsplus人名辞典(☆ばぐ太☆φ ★)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=201

☆ばぐ太☆φ ★さん＠ニュース速報+の立てたスレ
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml

マスコミ板：２ちゃんN速＋のコピペ機 ばぐ太 専用スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161679700/

シベリア超速報板：ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/

日本が危なくなったら夕張市と同じように公務員だけさっさと逃げだすのだろうな

>>61
経常収支と資本収支が赤字になる韓国様には勝てないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎年、５０兆の税収で８０兆の予算支出なんでしょ。
増えるのは当たり前だわ。

お金どんどん作ればいいやんo(^-^)o

徳政令発動！

>>1
外国から帰ってくると、日本の街並みの、ガラクタをぶちまけたような汚さに愕然とする。
国家の冨が、いかに庶民に回っていないか、一目瞭然である。
国債発行額の増大は、一般庶民に行き渡る豊かさが国家に吸い上げられていることを意味する。

「国債を買うのは一部企業や銀行だから、オレには関係ない」というボケがいるが、
その銀行が使う資金は、本来、預金者に渡すべき利息を削って作っているのである。

貯金はいくらあるのかね。確か米国債とかいっぱい持ってんじゃなかった？
なんで借金の話だけするのかいつも疑問だ。

ここまで来たら、増税や材出削減しても苦しいだけで何の解決にも
ならないから、変な財政再建はやめてもらいたいな。

外郭団体は解散、公務員の給料をいきなり３割削減するとかするなら別だけど。

まあ、公務員の人件費が高すぎてどうにもならんでしょ。

竹中平蔵の本で成長率4パーセントが11年くらいまで続いたら消費税アップ
せずに財政均衡成し遂げられるんって書いてあったような。　

最近消費税アップの話題があんまりでない位楽観論が流行ってるけど大丈夫
なんかね。

今年から色んな税金はまた”調整”されますな。。。

この状態でも他国に無償援助してるんだもんな。。

というか、他国に金を巻くためのアメリカの腰巾着だから
あり方としては正しいのか。

重税しかないだろ
常識的に

一家庭換算で数千万とか思われて勤労意欲減退する悪影響は凄いだろうな
ただでさえ年金やら福祉やらと意欲減退の方向のが多いのに
だから早く国債何とかしろ
国が死ぬ

取り合えず、団塊公務員の退職金と年金を90％カットすれば良くね？
俺が総理なら、そ〜するね

まぁいざとなったら国民の預金封鎖して
借金返せばよろしい。

【調査】家計の金融資産、最高の1540兆円・06年末［07/03/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174621580/l50

>>78
つ選挙前

日本税率低すぎ

冗談抜きで低利の借り換えが限界に達すると
次は１００年国債や２００年国債とか出しそうだな。

また財務省が増税するために事実を捏造してんのか
いいかげん気づけよ

>>75
ガラクタをぶちまけたような汚さの所に住んでるの？
かわいそうに…

いずれ必ず財政破綻すれば超インフレで国民の預貯金はゴミになる。
金持ちはそれ以前に情報掴んでユーロに切り替えているだろう。
一般国民がいっせいにユーロに切り替えたら、すぐ国が財政破綻する。

これは借金ではなく、国民の貯金なんです。実質の借金は年間２０兆くらいです。と誰か言ってたな。

４０年で同等になってしまうのですが…後の世代の事なんて考えている奴なんて今居ないよ。

丁度団塊世代が死ぬ頃に
破綻すんだっけ？

今の国の大借金を作った張本人は　小沢と金丸だ。

対米追従がもたらした財政赤字
　八十年代末から、アメリカは日米構造協議でも日本に圧力をかけ続けていました。
国際貿易の問題はGATT（関税および貿易に関する一般協定。ＷＴＯの前身）に任せれば
いいものを、二国間の協議に持ち込んで、非常に理不尽な二百数十項目の要求を突きつ
けてきたのです。
　私は反撥して勉強会を開き、百五十項目ぐらいのカウンタープロポーザルを作った。この時は、
この間落選した小林興起がいい知恵を出してくれた。
　党の総務会に持ち出そうとしたところ、当時の幹事長だった小沢氏が、会期末にもかかわらず、
三回も総務会を流して　これを葬ったのです。

　また日米構造協議の過程で、小沢氏と　金丸氏　の裁断で、内需拡大を名目に　八年間で
四百三十兆円　という途方もない金額を公共事業に突っ込むことを米国に約束してしまったのです。
　その挙句、バブル崩壊で日本経済が疲弊していく中、夜は鹿か熊しか通らないような北海道の
荒野を走るハイウェーが何本もできて、今日の巨額の財政赤字となった。
　（小泉総理、郵政よりも憲法だ　　石原慎太郎　　　文芸春秋０６／１１月号）

>>76
そりゃ増税したいからに決まってるじゃないですか

国債は誰が買っているのか？
ちょっと古いけど読んでみろ。

http://www.yorozubp.com/9811/981128.htm

国地方の公務員の人件費１人当たり１０００万合計４０兆円を毎年使っているんだから、借金が減るわけがない。
福祉その他の予算は削られる中、公務員の人件費だけはほとんど減っていかないんだから。

返す気などありません
返す当てがないんだし

ぷらいまりーばらんす取れてるんだから、
まだまだ好き勝手やりまっせ

>>83
安倍より頭いいな！

安倍は使えないから
誰か捨てておいて

日本を買い叩け！買い叩け！買い叩け！

俺が貸してんだぞ、早く返せ

中途半端な増税ならやる意味がないからしないでねと。

それでも、いざなぎ越えの好景気www

後の世代ってのは、今あるインフラを使って生活するんだから
国債を全部返さないといけないと思ってる奴は財務省にだまされすぎ

832兆も貸してくれる人がいるのかすげー金持ちだな

日本国債は他の国の国債と性質が違う
買ってるのが99%日本人
言い換えると、日本が日本に借金している

外資と企業が儲けすぎ

税金とれ

これはもう戦争起こすしかないね。

国ごと中国に売ろうぜ

自分のことではないので無関心なのだ。利息の支払いのための国債発行はとまらないから自転車操業。後何年で破綻なのか知りたいが破綻する朝まで国民には知らされないだろう。

地方議会とかいらないだろ
ほとんど仕事してないんだから
ばっさばっさやれよ

自民党政治が続く限り無理って事は完全に証明されているわけだ。
とりあえず議員の給料も政務調査費もゼロにして、公務員の給料は１／３にして、
外郭団体は全部解散。責任を取って自民党の政党助成金は今後１００年ゼロ。
国政にいままで係わった人間の税金を３割増しにして、死んだら財産は全部没収。
これがこの惨状に対して責任を取るって事だと思う。

トヨタが傭兵使って戦争するそうです

団塊が死ぬまで維持できれば良い。後は知らん顔。
これが年功序列で団塊が支配する日本。

国の借金が無ければ、国民の貯蓄を海外投資にまわせるのにね
国債を買っているのが自国民だとしても、耐え切れなくなってそのうち破綻するかもね
ただでさえ銀行貯金よりも投資信託の割合が増えていってるんだから…

GDP比１倍くらいまで下げればいいんだから
返すのは７００兆円くらいか。

それでも無理だな。ｗ
あと２０年くらいゼロ金利やる気か？

もう中国に戦争しかけて賠償金奪い取ろうぜ。

>>106
×　言い換えると、日本が
○　言い換えると、日本政府が

>>1を読まずに朝日と予想

ヒラリーがファーストになった暁には米国債を買い取ってくれるだろうから
それ借金に充てろ
なんせ人質ですからｗｗｗｗｗ

国の借金を国民一人当たりにしても意味ないんじゃないの？
こういうときだけ政府も国民も一緒にするの？

長期金利がこれだけ長い期間低く推移しているのが不気味だ。

国民の税金を、政官業暴の利権スクウェアで食い物にされているせいで貧しい国、日本。

消費税30％・年収300万以下の人の所得税を0に。
これでいこうぜ。

>>85
確かに選挙前だけど野党までも財政を論点としてないのがなんかなーと。　

競争力、勤労意欲そぐ形の福祉、生活保護を増やそうとしてる野党だからか。　

公務員の人件費５００万円平均にすれば、毎年２０兆円歳出削減できる。
地方で減る分も地方交付税を削減すれば、国の借金を返していける。

米国債の信用がない円か・・・・・大暴落だな。ｗ

金本位制度からドル本位制度になっているのだよ。
その国の通貨はドルの保有高によって裏づけされている

韓国が破綻して日本が破綻しないのはそれがあるから
財務省証券を売ったら円なんてなんの価値もない。

これはいち早く消費税あげないとな
国が破綻しちゃうよ
やばいやばいまじやばい

過去スレ読まずに ぶったぎり！
踏み倒せばぁ？

国債は利子がついてるからどんどん増えていく
増えていく利子をもらっているのは日本人
国債なんて返す必要がないし借金ではない

>>109
>>117
どさくさに紛れて
調子に乗るなシナ人

日本共産党が政権取れば増税なしで借金チャラだろ

でも中共に国ごと売られかもよ

稼いだお金で家を建てずに国に借金返済か
国が最大の債鬼だな

>>120
馬鹿を言え。米国債は掛け捨ての保険だ。支払い止めたら殺されちまうぞ。

目指せ１０００兆円ってことでいいじゃねーの。


ジタバタしてもどうしようもねーし。

増税するならまずは公務員の待遇を最低まで落とすのが先だし。

ところで､この借金って返さないと誰が困るの？

で　大臣・役人どもは、いつ夜逃げするんだ？

こんな時こそ
「徳政令カード」の出番だろ

これは増税の口実に過ぎない。借金など実質的に無い

公務員が払えよ　　　　　

国債を踏み倒すと、銀行が倒産する。
わかってんのか？
借金の利子が税収を超えたら終わり。
毎年20〜30兆円ずつの赤字を作って何の問題もないと考える頭がおかしい。

おまえら低所得層がもっと働いて税金払えばすぐに返済できるだろｗ

>>75
んなこと言ったって、君達は政府にお金を預けたがるし、
自民党・経団連に忠実なんですから、当然でしょう

返せない借金を無理して返そうとするのは愚か者である。

返せないものか返せない、だから国債を発行し続けるしかない。

中途半端な財政再建策は国民を苦しめるだけ。
このまま痛み止めを打ち続けて気持ちよく死なせなさい。

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

つーか、借金のない国なんてないだろ

なんでこんな国がＯＤＡなんてやってんの？

オランダは麻薬は合法で、日本に入ってくる麻薬も
北朝鮮は有名だが、それと同じくらいオランダ産の検挙も有るって聞いた
ヨーロッパの近隣もオランダ産の麻薬で悩まされているのが現状
どっかの国と似てるだろ？

公務員は足りない足りないって言っておまえらの財産みんな絞りとる気だよ

2011年あたりに日本国がデフォルト状態になるという説は正しいの？

削減余地があり、且つ大きな効果が見込めるのは
もはや公務員の人件費が際たるものなのに　やらねーな。

税収が50兆で予算が80兆
そら減りませんよ借金で予算上乗せ当たり前と思ってるかぎり

>>147
実際には余裕があるからに決まってるだろ

ホリエが返してくれる！

WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間１１万人
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
「変死の原因の約半分は自殺」（自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目）
変死は年間１4万人なので、半分は７万人。
自殺発表分の３万２千〜４千をプラスすると概ね年に１１万人が自殺している。

行方不明者数　１０１,８５５人（平成１５年度）　
http://Miniurl.org/7OJ
変死体..１３６,０９２人（平成１６年度）　
http://Miniurl.org/0mu

財務省の増税用プロパガンダにのせられてる人がいっぱいw

扱いやすい国民だよな

糞政治家や官僚が無断金使い過ぎなんだよ

貯金６５０万も無いんですがｗｗｗ

>>145
飲茶自重しろｗｗｗ

>>110 んじゃ、庶民のわし等が破たん前にして置く事は？

おまいら小泉支持者が悪い
小泉支持したやつは腹を切れ
死ね

借金多すぎだろ常識的に考えて････
今すぐ消費税をヨーロッパ並み30%に引き上げないとヤバイだろ

東京都もすぐに破綻です

お役人がみんななんとか還元水飲むの止めればいいじゃん

>>159
市況住人みっけｗ

>>162
こういった報道はそれが目的なんだろう

>>50
年収の何十倍もの金をお母さんから借りるお父さんは、人としてどうかと思うぞ

で、誰に返せばいいの？

どっかで読んだけど
こういのは借金の総額ってだけで
実際は収入もあるからたいした問題じゃないらしい。

650万借金あるけど収入も数百万あるので
すぐに返せるけど、収入は別の投資に回して
利息を得るみたいな。

国民が国に金を貸す→国が海外に金を貸す→海外から利子が国に入る→国民利息でｳﾏｰ

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

今の日本は

妻にアイフル、アコム、武富士など消費者金融で金を借りさせて
自分は酒、タバコ、パチンコ、競輪、競馬、競輪、女に金を使い
遊びほうけてる汚い土方のジジィと言ったトコろかな？

将来妻に出て行かれ、街を歩いてたらチンピラに殴られて
死亡する国

在日は帰化しないほうがいいよ
帰化すると特権失って借金抱え込むんだからな
本当に在日に優しい国だよね

俺はｶｰﾁｬﾝにしか借金してねーぞ

では、この借金がどこへ消えたか?

→支那へのODA→日本向け核ミサイルになりますた
→北へのODAその他→日本向け核ミサイルになりますた

日本人涙目w

>>169
でも、アメリカ様は返してくださいませんよ

国民一人当たりに換算するなよ

>>169
単に債務超過になってないだけだろ。もうすぐ債務超過になって国が破産する。

借金は832兆円ですか。
で、純資産てどのくらいあるのですか？

　

>>1
国債発行額関係のスレが立つと、
「国債発行のどこが悪い！」 と言った、国債発行擁護の工作が猛烈にあるようだ。

ここまでのレスを読むと３分の２が、工作員。
余程、このようなスレが立つのが恐ろしいようだな。

（↓ オレのこのレスを口汚くののしるヤツが第一の工作員である。）

ｺｲｽﾞﾐﾝはｱｸﾀﾞｲｶｰﾝ様だったのさｗ

財政再建団体指定：日本

誰が立て直すの？亜米公？厨国？

>>162
なんで毎年>1が出てくるか考えたことがあるか？
目的は>156

お前等が選んだ首相が残していったお土産だ。
ニート、派遣の将来難民予備軍だらけの日本滅亡、映画化決定！！

>>178
無限大

逆に考えるんだ。政府に650万円も貸してると考えるんだ。
ほらニートでも一瞬でお金持ち。

>これは借金ではなく、国民の貯金なんです。

すべての税金を0円にしたらどんどん国民の貯金（借金）がたまって
みんな裕福になります　

澄田とか旧大蔵省からの天下り組なんて碌な者がいない
バブルの張本人はまだ生きているのか。

自分の借金と合わせると1000万超えるなw

日本国債買った人や企業のへの借金か。

踏み倒せば良いじゃんよ、日本政府ｗ

俺は国債持っていない。

何で国債発行額を国民一人頭で割るのかわかんね。
公務員の所得を民間並に下げれば数年で片付く問題だと思うが。

日本国は、自分の家族（国民）が苦しんでるにも関わらず
借金してまで、隣の家の給食費を払ってあげれる
心の広い国家だね

自然人と違って国家には寿命がない。よって、借金しても
借り換えすれば永遠に破綻することもない。
国の負債を家計や個人の借金に例えるのはナンセンス。

もはや｢借金｣と呼べないのでは?どうせ返さ(せ)ないんだから。

公務員一人あたり

借金額にばかり注目を集め
なぜか国の資産や年収、担保能力を話題にしない財務省や糞政治家連中の狙いはあきらかだな
こうやってお上御用達の倹約令を忠実に実行する日本国民、健気だぜw

中国は１０年以内に崩壊する。

米国債はどのくらいあんのよ？

>162

それじゃあ消費が冷え込みますｗ
国債発行額を減らして歳出を減らすしかないけど
ヤツラにその気がないから
ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ＼(^o^)／

って、小学生でも解るようなレススマソ

勝手に人の借金増やしてんじゃねーよ

>>150
それはデマ。
最低でもあと10年くらいはまったく問題なし。
今のところ一般会計の税収は45兆円前後、 利払費は8兆くらい。
ただし、今は利率が1%くらいだが、これが5%くらいになるとピンチ。

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/005.htm

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170842887/l50

日本もうだめぽ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

他国に有利子で金貸しまくってんだからだいじょうぶだべ。

いざというときはIMFあたりでなんとかしてくれんじゃね。出資金世界2位だし。

債務超過で国が潰れる！って言う人がいるけど、日本の資産ってそんなに少ないのかな。

こんなに借金があるのに気前よく国連やODAに金を拠出している日本をどう思う？

これさ、ほとんどが国内の国債ならさ、
とれるだけとって踏み倒せばいいじゃん。
基本的に金もってるやつが購入してるんだろうし。

けど、実際やるとどうなる？
暴動ですか？ｗ

また騙される馬鹿発見！！
日本は資産をたくさん持ってるから借金を引いて大幅黒字

政府の悲観キャンペーンに騙されるんじゃないよボケが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾆ=　荒 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾆ=　巻 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 荒　ﾆ.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 て っ 巻　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ 　く. と な　　-=　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
= 　れ.何 ら　　-= 　 　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　ヽ|ﾉ,,
ﾆ　 な も　　　=ﾆ　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
/,　 い　　　　 ヽ､ 　　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,
　/　：　 　　　ヽ、

実際にはそれほど深刻でない借金。
国連からむしりとられないために宣伝。

とりあえず、１＄３６０円ぐらいになるまで円を大量発行して
借金残高減らしてください。

アメ国債とトヨタのために買ってるドルを吐き出せば無借金。

>>207
＞日本は資産をたくさん持ってるから借金を引いて大幅黒字

ソースよろしく

借金がたいしたことないとか言ってる奴って
ﾈﾄｳﾖだろ

ニートの俺でも借金はないよ







･･･というよりも貸してもらえないのか

特別会計を一般会計に組み込めば問題なし
一般会計70兆に対して特別会計は200兆↑あって、無駄使いしまくってなお黒字だから
てか

　　　国の財源の3/4（200兆）が国会にさえ出ないと言うのが異常　　

結局、こんなに借金があるとか言っているけど、国債とか持ってるのは
ほとんど日本人でしょ。
国債の金利とかでボロモウケしているのも日本人。
結局、金儲けをしているのが日本人自体である限り国債なんて減るわけもない。
国会議員は国債を買えないようにすればいい。
だけど、迂回して色々な手を打つんだろうな・・・
民主政治も、ここまで腐敗が進むと民主主義も限界に来ているかもしれないね。

｜　　 △　 　　 |
｜　〔(゜д゜)〕 　　 ＜日本もうだめぽ。早く、海外へ逃げてくれ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ。
｜　　　　　　o とノ　ノつ
｜　　　　　　 。　 | 〜つ

トヨタって借金11兆もあるのね。

あのさぁ、いい加減、国の借金と家計の借金の性質は全く別物って理解しようぜ？
政府の借金は日銀が買い取ってるようなもんなんだよ。そして日銀の利益は国庫に
還付される。いい加減、政府の情報操作に惑わされるのはやめようね。

８００兆のうち５００兆が債務引当金、国の金融資産なのは公然でも無い秘密

そうやって日本人はありもしない借金に脅えて、労働に貯蓄に励んで、爪に火をともしてりゃいいんだよな

住宅ローンと比べれば微々たるもの。

毎日更新しとるがな。

>>216
東京証券市場に上場してる企業の外人の持ち株比率は平均4割超えてるからな。
外資による日本支配は進んでるよ。
5割超えたら経営権とれるしな

恐えぇよぉぉぉ。見てみれ↓
http://www.kh-web.org/fin/

>>219
いいねそれ。国家予算全額それで用意しようよ。

無税国家の誕生だな。

特別会計と一般会計を統合して見たら、日本の財政はまだまだ大安泰。
両方あわせると年300兆近い財源があり、無駄な出費をきちんと抑えれば借金なんか一瞬で無くなる。

しかし、それをせず、特別会計の存在をひたすら隠し、さらなる増税をしようとする。
自分達で債権買って、国の予算を3/4国会通さず握り、私腹を肥やす。

真に問題なのは借金ではなく、政治の腐敗

>>206
北斗の拳的予想。

踏み倒す→企業の経常利益減→株価下がる→外資引き上げ
→更に企業の資金調達困難→倒産→失業者が溢れる
→ﾘｰﾏﾝ＆底辺が暴徒化→汚物は消毒だ！が数十年振りに流行語大賞
→北斗の世界。

個人資産と国の資産を一緒にするのはヤメロ
庶民から金を巻き上げたり、踏み倒せと言ってるようなもの。

特別会計は特別会計の支出があるので、まるまる引っ張ってくるわけにはいかない。
高速道路は作らなくてもいいけどな。

>>226
ソースは？

国債って国から見て買った方がいいのか？買わない方がいいのか？

個人からすると、下手な財テクより安全確実な気がするので
国債買おうと思っていたけど・・・

国民が買えば国の借金が増えるらしいけど
国民がいきなり、いっさい国債を買わなくなると
国の会計が破綻しそうな気がする
（素人なのでよくわからん）

【政治…権力者の…カネ…と…エゴ】 だれも…信じるな…家族だけ…信じろ…貯金しとけ…安倍首相[03/23]

嘘を嘘と見抜けず、政府のいう事を鵜呑みにしてずっと報道してきた大本営発のマスゴミは全部必要ない。

日本国政府の金が無い無い詐欺だな

消費税を上げるために　無い無い詐欺をやるんだろうな

だから国の借金を国民1人当たりで割った数字に何の意味があんの？
政府がマスコミ使って増税できるように煽ってるだけだろ。
例えばある人の借金が651万あっても年収や資産が1千万あれば全く問題無い。
収入と資産を無視して借金だけを割るのはインチキなんだよ。

貯金額6700円の俺も651万の借金持ちだったとはｗｗｗｗｗ

>>223
四季報みたら、ほとんどがファンド関連だもんな〜
確かにつらいものがある。

>>230
買っておけば限りなく確実に儲かるものをいきなり買わなくなる状況ってのを考えてみてくれ

ニート志望の俺でも
さすがに
７００万の貯金くらいはあるから
俺は借金なしな

自由民主党党員の借金でいいよ

公務員の頭数で割れよ。
個人が勝手に作った借金じゃなくクソ虫どもが作ったんだからな

日本の国債は韓国よりも格付け低いしな･･･

>>230
心配しなくても
国債は発行されるものの90%以上は政府機関が買っている

俺の知ってる外資の生保も日本の国債買ってたな
まぁ外資っつっても日本で営業してるところだけど

　　　　.//　　　　　 ／）
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜日本もうだめぽ。国外へ逃げて！逃げて！逃げてぇぇぇぇっっっ！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

このスレ見ていると、マスゴミの大借金やばい報道に惑わされていない
人が昔より多くて安心した。マジで糞マスゴミ死ねよ。今までずっと
バカ報道してきて。

国民一人あたりの計算って、なんか意味あんの？

> 1人当たり651万円に

法律を改正して国民全員に均等に651万円を割り当てる。
で、国民全員が自己破産したら、国の借金ゼロ!!
うはー!!

いくら財務省が嘘を叫んでも、国債の格付けは今だ超優良。

金がない＝増税
マスコミと政府のプロパガンダ

この思考停止はやめてくれ。
朝日が自民党のために増税の手助けをすると思うのか？

公務員を減らし、歳出を削るのが第一だろ。

>>246
危機感を煽るには最適

>>226
ちょっとまえに、国会答弁で見たことがあるのだが、まだ改善されていないようですね。
本来、資本主義発展思考国家として発展を遂げてきた日本もちょっとバブル以降、企業と
政治とのコンセンサスを取り違えている政治家があまりにも増えすぎた。
政治家らしい政治家がいなくなったのも日本にとっては非常に不幸なこと。
自浄作用がないのかな？

俺のぶんだけとりあえず返済するから
なにか優遇しろ。

そういうシステムなら
一気に借金へると思う。

格差はさらに広がるだろうがｗ

>>230
日本とｱﾒﾘｶ、EU諸国（英、独、仏）は買い。
特に日本国債は買い。買い捲れｗ

絶対買っちゃﾀﾞﾒなのが、ｸｰﾃﾞﾀ起きるような国の国債。
100%踏み倒す。

自民党が払えばいい

>>248
デマ流すなよ


先進国で最悪、イスラエル、ボツアナと同じ格付け
日本国格下げ！日本政府の信用力
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020622A/

家計の金融資産が１５００兆円もあるから、国にこれくらいの借金がないと
帳尻が合いません。

国民１人あたりの資産が1500万くらいあることになってんだから、全然問題ない
資産は金持ちがいっぱい持ってるに決まってるのに、それを解消するのに消費税アップって
金持ちのために騒いでいるようなもの

>>249
馬鹿か反日工作かどっちかじゃねえの。

馬鹿だな、小泉が日本を変えてくれたんだから、悪化するわけないじゃん。

まだ夕張がどうなってるのか分からない奴がいるな

借金を理由に三馬鹿への支援断っちゃえよ。 害夢省

>>229
[実質]特別会計？[220兆円超]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154769026/

増税する前に特別会計を是正せよ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/

このあたりのスレを読んでごらん


特別会計は重複会計で、長年把握されていなかったが、ある民主党議員が内容を詳細に調べ、本にまとめた。
まぁその議員は殺されたけどね
そこのホームページと出版本忘れたからだれか頼む

とにかく、特別会計をなんとかしない限り未来が無いのは変わらない

>>257
国債がデフォルトした場合その資産は紙くずになるわけだが。

で日本の資産はおいくらですか？

１人あたり50万円くらい三馬鹿に貢いでる気がする・・・

はやくパチンコ税とりましょうね

>>249
もう限界だと思うがな。削っても大した歳出削減にならない。
大きな歳出割合を占める
社会保障費、地方交付税交付金、公共事業費、国債返済費にメスを入れないと
もう無理。
若手の年金は無いと思っておいたほうがいいぞ。

>>264
山の中の無駄な道路も含まれていたりする。
数字がすべてを物語るわけではない。

結局２ｃｈがソースかよ

円の価値下がっていいから、円刷りまくって借金減らしてよ

>>266
朝鮮総連や民団と創価への課税も・・・

>>262
2chがソースかよ。('A`)

＞特別会計と一般会計を統合して見たら、日本の財政はまだまだ大安泰。
＞両方あわせると年300兆近い財源があり、無駄な出費をきちんと抑えれば借金なんか一瞬で無くなる。

こっちの記事は真逆なんだけど。

04年度の国の債務超過額は約277兆円＝財務省
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2006-08-26T083747Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-226046-1.html

>>264
このまま借金が増えて、国債をデフォルトするような事態になったら紙くずになる。
株も貯金も土地も全て

国債って誰が一番多く持ってるの？

>>274
在日

>>269
故石井紘基　公式HP
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/

彼の著作物の中で、特別会計について明確に触れている。
分かりにくい内容を詳細に調べ上げたのも彼


とにかく、日本の財源の3/4が国会にさえ出てないのは事実

６５1万ぐらいだったら一括で払うから、俺だけ免除してくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐.::.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 /(:, -‐.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__)ヽ　
.　　　　　　　　　　　／__.辷 __‐-.:.:.::._ ｣＿ __.」　
　 　　 　 　 　 　 　.ｌ:.:.:.:||!'ﾘﾘ　￣￣　ﾘi|-.:.:ｌ:.:|
　　　　　　　　　 　 |:.:.ﾚ|!'　＼: : : : : ／.jﾊﾚ:.:.:|　　　　　
　　　　 　 　　　 　 |:.r{:.| /¨ぇ､　　　ｨくﾞヽ|ﾚ|l.:|　　
　　　　　　　　　　　ｌ:|　|i　 └ﾞ　　　 ﾞ┘　|ｲ |.| 　
　　　　　　　 ,r--―l:ヽ_iゞし 　 　'　　　　 ﾋノ.:|
　　　　　 　 / i　　　以:八　　　＿__　 　,仆:ﾄ{
　　　　　　｢　　　　　八 :.:｀ｌ ､　 　　　イ.:.ﾘ:.:|: ＼　　　予算足りないですぅー
　　　　 ／　 ＼　　　 　ヽﾄ|＿,＞＜／|ｲ.ﾒ:ﾉ　　 ＼
　　 ／　　　 　 ＼　:|　　〈　-=只￣＼　||　　　, '￣|
　 r′ -─‐､／￣ヾ|　　く＼./|∧__／__｣| 　　/ 　　!
　 | 　　　|厂｀`ｰ--､|　　 llヽ__人＿_〉￣　　 ./　　 ｜
　 ＼ 　 ｢!　　　　/７--‐┴‐-|/＿ノ′　{　:/　　 　 |
　　　｀`┴-､　　 ﾄ､L＿,､ , l l｜￣　　　　｀:|　　　　 |
　　　　　　　｀ヽ__|／　|└'┴|｣ryｩ　　　　 ﾉ!　　　　 |
　　　　　　　 　 {韮韮韮韮｢´ /　｢}韮韮韮韮韮} 　 |
　　　　　　　　　　　　 .〉　└､__＿丁|￣￣｢|￣＼ 　|
　　　　　　　　　　　　/ 　 ‐-〈〈 ヽ__ﾉ　　 //　　 　_｣
　　　　　　　　　　　　〉　　 ｀ﾞﾞ| |　　　￣￣￣丁￣

>>271
在日の生活保護の適用審査も厳格にしませう

金融関係の法人税取るのと
宗教法人の廃止。
それやってから、借金計算してくれ

自民が税金を上げるための情報捏造

６５０万税金を払ったら、金利負担分は払わなくてもいいから
所得税も消費税も半分でいいわけだな
４人家族だから２５００万か
払ってやろうじゃないか

>281
夕張も捏造か？

あと２年で日本は財政破綻を起すんでしょ
日本沈没が先か日本破綻が先かって話

>>281
金持ちや企業の税金は
何故か下がってるもんねwww

日本の赤字国債は約八百兆に近づき、
既に絶対返済できない額に達している財政破綻国。
将来日本はアメリカの植民地になる。

そうだったら海外に援助してる場合じゃないよね。

特別会計があるからとか言っているけどさ
でも、そんなことを言っていたらそっちまで食い潰すぞ
これをいい機会に無駄な物を一掃しちまえばいいんだよ
公務員とか公務員とか公務員とか公務員とか公務員とか公務員とか

>>276
＞とにかく、日本の財源の3/4が国会にさえ出てないのは事実

そんな悠長な事言ってる状態じゃなくなってるようで、財務省からも出てるようだぞ。

記事より一部抜粋。

＞国の財務書類は一般会計および特別会計を合算した国の財務状況を開示したもので、
＞各省庁が作成した省庁別財務書類の計数を基礎とし、省庁間の債権債務などを相殺
＞して作成している。

破綻したら借金踏み倒すだけでしょ？
国の借金は国債。だから国債買った人だけが借金踏み倒されて損するだけだよ。

ウリは借金３５０万円あるから
ちょうど１０００万円だな

例えば、国会議員や地方議員、国家公務員や地方公務員の給料を半分にしたら
年にどれぐらい支出が減るの？

それと、パチンコ国営にしてその上がりで返せば。

>>286
アメリカの植民地よりも
おまいらの大好きな
中韓の植民地になるんじゃねーの

団塊とバブリーのケツぬぐいで一生が終わりそうな感じ。
公務員も民間も同じで若いのは将来あやうい。
借金返すためには増税か、切り捨てかどちらかしかない訳で
全部現役若手が食らう。
結婚もしなくなるわけだな。

もういいよ。金刷りまくって、限界まで借金しようぜ。
限界が来たら、後は野となれ、山となれだ。

>>1-1000
借金６５１万円
まだまだ増えるよｗ

>>272　289
そりゃ特別会計には無駄遣いが多いからね。
きちんと圧縮すれば確実に借金は返せるよ

>>288
現時点で利権の温床になっている。
だから、最低限国会の審議に出すのは民主主義国家として当たり前の行為。
てか中国ですらこれはやっている。

8兆も税収増があったのに
5兆も余計に使っちゃったら財政再建もなにもないだろう

>>1
なーんだ、たったの６５１円じゃん！




ん？

この借金がいきついたところに新しい経済社会が誕生する予感

経済が行き詰まる。財政が破綻する。失業者が増え、モラルが破壊される。
金持ちは享楽に走り、庶民は財布の紐をしめる。
若者は展望がなくなるので働かなくなり、社会不安が増大する。
うつ病と怪しげな新興宗教がはやる。これが人間の歴史だそうだ。

一人当たりってのがまちがってる資産別の一人当たりになおせ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174642588/201

>>286
なるかっつうの。
国の借金＝企業や金持ちの貯蓄
国家レベルで考えた場合金は消費する物ではなくただ単に移動するものでしかない。
税制が悪くなって金の流れが悪くなっただけ。血行不良を起こしているだけ

とりあえずF-22はいらないな。

>>256-257
国債投入して作った無駄な公共物、公共施設などの成果物が資産として計上されていることをお忘れ無く。
それが国の借金と同等分と考えると、651万×２＝1302万/人
仮に資産早計が1500万/人と考えるとのこり198万/人が資産と言うことに。
おまえらの年収並じゃん。
こりゃﾔﾊﾞすぎるぞ。

>>292
公務員憎さもここまでくると滑稽だなｗ

>>290
もし国債踏み倒したら国債買ってる金融機関全部破綻するぞ？
金融機関が破綻したら金融機関に金預けてる日本国民の財産がパーになる。
銀行から金借りてる企業も倒産するぞ？
企業が倒産したら失業者が大量に出てお前らも職を失う
わかった？

意味の無いインフラ整備しまくった団塊世代に責任取らせろ
あいつらの退職金は7割カットして国庫に納めるのでいいだろう

>>297
＞きちんと圧縮すれば確実に借金は返せるよ

そりゃ全貌が把握できてからの話だな。
現時点では担保にはならないだろ。

借金、借金ってマスコミはそれしか報道できないのか。
日本は３００兆円からアメリカの国債を保有しているし
貨幣発行特権で１００兆くらい刷ったってハイパ−インフレなんか
ならねえぞ。
アメリカなんていくら刷っていると思うんだ。
刷りすぎてドル暴落を防ぐ為に戦争してるんだぞ。
すでに、地価は上がり５月からの三角合併で株も上がるぞ。
今、すべきことは外資の保有比率を法律で規制すべし！

30年後が楽しみですね

もしかしたら、この内の何割かは
チョン
政治家
官僚
どもの仕業じゃね？

国債を買った人が不慮の事故にあった場合、丸儲け？

651万も借金した覚えないのだが
いったい誰がこんなに使ってしまったんだろう

>>309
作りまくったのは団塊より上の世代だろ

※今晩のニュースでも家計に例えて紹介されます

キングボンビーで誰かになすりつけてやる

>>312
核融合炉の完成ですか？・・・・

マジでリアル北斗の時代がいつ来ても良いように
体だけは鍛えておいた方が良いな
50越えて、20代に殴り殺されたらたまらんわ

とりあえず前年より8兆円税収増だったのに
なんやかんやいいながら5兆円もつ買ってる安倍内閣じゃ財政再建なんて口だけとしかいいようがない

以前からマイルドインフレを起こしてればここまで酷くはならなかったんだけどね。
小泉改革はこの時点でも間違ってる。

>>311
金をいくら刷っても無駄。
今の税制では結局企業や金持ちの貯蓄になって動かなくなる＝無いのと同じ
＝デフレになる。

この問題の解決策はな、

まず、日本の貯蓄されている金を全て海外に移動させる。

次に国内を短期にハイパーインフレ化させる
そうすることで1000兆円の価値を100兆円くらいにする

次にデノミを行う

最後に海外に移動させた金を国内に戻す。

これで解決。

>>315
橋本内閣のときに赤字を解消しようとしたけど、逆に景気を悪くしてしまった。
その後、借金が急速に増えていった経緯もある。

ここにいる奴らは夕張が破綻したのを知らないのか?

>>317
報道ステーションみたいな売国テレビがよくやる手口だな
そして、それに洗脳されるネット右翼www

>>283
次は大阪府というビッグウェイブが来るぜ！

>>285
そうしないと、金持ちも企業も海外に逃げるだろｗ
ただでさえタックスヘブンに資産持ち逃げしてんだからさ。

普通に考えて人件費だけで税収
使いきってればこうなるだろ
どんなバカ経営者だってしない。

もう誰も国債買わないと違うの

1500兆までは余裕
2000兆はさすがにやばいかな

>>310
担保？何の話しているんだ？
特別会計の220兆は

　　　　　「毎年」　「現金として」　

入って来るんだぞ。しかもそれが国会で審議すらされずに官僚の一存で使われている。
これがどれほどおかしい事か理解できないのか？

普通に自民党が箱物作ってきた借金だろ。
で自民党批判され難くするように右翼を飼っている、と。

>>286
アメリカの財政もほぼ破綻してんだよ、どあほ

>>316
この手のは今後の世代に退職金や年金を出さないようにするためのミスリードだよ。
無駄遣いで言うと団塊以前が一番恩恵を受けてるんだけどね。

また捏造かよ。
いつも、なぜか資産は計算にいれないんだよなｗ

民間２割が搾取階級。
残りのほとんどが公務員、特殊法人、公社の無駄に厚い福利厚生と給与で国民の借金が上がる。

マスコミを利用、結託し、強制的に年貢を取り始めた自治体。

徳政令！徳政令！！

普通に払う気ないから額は関係ない


日本には『徳政令』っていう伝統的裏技があるからな

国債買った椰子はご愁傷様ってこった

>>332
＞担保？何の話しているんだ？

＞きちんと圧縮すれば確実に借金は返せるよ
という安心への担保だろｗ

捕らぬ狸の(ryはやめれと言ってるだけｗ

>>311
ノムヒョン政権と言ってることが同じだな。
日銀がお札を大量印刷すれば予算は問題なしって、
それならとっくの昔にやってるだろうがwww

>>325
小渕の時もだな
いわゆる二兎論
まず経済を拡大させて税収を増やして財政再建しようっていうやつな
結局どっちもできずに借金だけ増やしただけだったが
安倍内閣がいまやろうとしてる満ち潮政策とやらと一緒

ていうか改革改革って言葉は飽きるほど聞いたけど、実際は何も変わってないんだよなｗ
変わってないどころかますます悪化しているｗ
・人口減と少子高齢化
・外国人の流入
・国や地方の借金増加
・社会保障制度の崩壊
・若年層無職の増加、非正規雇用の増加

何が改革なのかと小一時間・・・。

日本潰れろｗついでに世界も潰れろｗ

>>331
あなたは、アリとキリギリスのお話を知ってますか？
後、水の中にカエルを入れ、鍋に火を加えていくとどうなるか知ってますか？

また税金を上げるために財投や国民による国債の購入が多いのと、
対外債権を無視してデッチあげているな。

ヤクザの恨みを買ってでも30兆円産業のパチンコ屋を無くしてほしいね

やっぱり、最後は徳政令かな？（爆
1297年(永仁5)の永仁の徳政令
1441年(嘉吉元)の嘉吉の徳政令
などなど（笑

>>325 >>342

小泉厨が必死に責任転嫁してるなｗ

>>292
考えとしては悪くない。
公務員は給与以外に利得が多く、実はもらいすぎ。
地方に行けば、その地域のトップ企業より銀行や役所のほうが給与が高かったりする。

あとパチンコは総売上が13兆、アガリだけで4兆近くある。
これだけでも相当助かるよな。

勘違いするな
国民の借金でわない
政治家の借金だ

>>330
貯金をすれば銀行が国債を買う。

いい加減借りてる金だけじゃなくて貸してる金も報道しろよ

ミネラルウォーターに年間５００万というサラリーマンの年収に相当する額を使っていれば
国の借金も増えるよな。

道路公団なんて
毎年一兆円の利益が出てるのに
一部の赤字道路だけ強調するんだからな
郵政も黒字

売国コネズミとテレビ局による愚民とネット右翼への洗脳はホント酷い

一般会計の3倍もある特別会計を国会できちんと審議し、無駄遣いを無くせば解決できる問題
だから問題なのは借金ではなく政治の腐敗

>>340
取らぬ狸？日本が現実に手に入れている金だろう。
まさかそれを聖域とか言うのか？国民のために使うのを諦めろと言うのか？
取らぬ狸じゃなくて、取らなくてはならない狸

赤字国債を人口で割って国民一人当たりの借金とか言われてもなあ。
日本国債は日本人の保有比率が高いしアメリカよりは全然健全でしょ。
むこうは世界各国がスポンサーだから定期的に圧力かけるのに忙しいけど
日本はそんなことないし。

円借款や米国債等の国が保有してる資産も含めての話なのか？

もう一兆円ほど借金して、それをおれにくれ。

>>349
橋本の途中までと小渕のは正解だったと思うけどな。
それらより借金増やして国内需要を冷やしてる政権のよりはｗ

>>337
社会保障費が一番多い歳出20パー越えてる。これからももっと増える。
公務員の人件費は微々たるもんだな。賃金０にしても借金増えるんじゃね？

>>358
全部あわせても100兆に満たないからな。

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

明治維新みたいなことをもう一回やるってのもありだろ
日本に借金ある国たくさんあるから外国も支持してくれるかも

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

無駄使いを減らして国債発行額を減らしていくのは賛成だけど、
借金ばかりを伝えて日本危ないって煽るのはどうかと思う
増税がしたいんだろうけど、金持ちの資金や大企業、優秀な頭脳はどんどん流出していくよ

いつもうやむやなまま興味を失っちゃうんだけど、この借金っていうのは、どこから借りてるの？

>>360
長銀とかのお金もったいないよね〜
結局、外資大もうけだったし（笑

借金払う為だけの奴隷を生産する気にならんなぁ。
今後借金はもっと膨らむだろう。1000兆円まで後少し
すばらしい国だなぁ

>>356
＞取らぬ狸？日本が現実に手に入れている金だろう。

それが非効率で運営されているとはいえ、どれだけ転用できるかまだわかってないでしょ
その時点で「これさえできれば！」って、なんてお花畑ｗ

中国が日本はあと２０年もたない。
と言ったのはまんざら、まゆつばでもなさそうだなｗ

額に汗した努力が報われない形式的なハリボテ社会をなんとかしなくては…

東海・東南海地震
↓
日本政府及び日銀が財政破綻宣言
↓
日本人の金融資産0+株大暴落
↓
外国企業が日本に一斉進出
↓
新政府発足+新円発行　
その後日本人の生活は相変わらずで　めでたしめでたし

>>367
日本の銀行

>>311
妄想
米国債は1800億ドル分しかないぞ
つまりざっと22兆ほどでしかない。
これだけでも相当な額だが。

子供作ると借金返済の頭数に入れられるから嫌だね
何が1人当たりだよ　糞くらえだ

調べてみたら国債は日銀が一番買ってるみたいだ
日本人が買っていて利子も日本国内に回ってるのなら
大丈夫ってわけにはいかないのかな

>>196
日本もあと10年持たないぞ！！
団塊世代は逃げ切れないネ？老後は相当悲惨だろうね！！
年金破綻・医療保険破綻・郵貯破綻・自治体破綻に国債バブル破綻（
役立たず銀行はここで資金を運用）そして財政破綻！！
借金地獄と制度破綻！破綻破綻のオンパレードだよ！！
追い討ちをかける様に異常な高齢化の進展と、異常な少子化がすぐに
続く！！
この借金地獄に65歳以上の高齢人口比40％、75歳以上の要介護・要医療
の人口比30％が迫る！！
近い将来、地方では孤独老人と空家が続出ね！普通の常識で考えても保てる
わけがないよ！！
まもなく経済成長率よりも人口減少率の方が上回るだろう？移民（中国人？）
で埋めるのか？移民との低賃金競争では日本人は負けるね！！
経済は未来の実態を先読みするから10年以内にはっきりするよ！！
歴史上、人口減で繁栄した国はないし殆どが消滅している・・・・・

>>366
資金は逃げない。
国家レベルでは円安になるだけで円の流通量は変わらない。
円の保有者が変わるだけ。
金持ちが外貨を買うと言う事は誰かが代わりに円を買っている事だからな。

家族４人の場合、最新の大型ハイビジョンテレビが５０台は買える額だね
家にそんなもの１台もないのに、おかしい、夢でも見てるみたい

死んだ人は悪く言われない。それが日本。

>>366
そういった特権階級はしっかり特別会計のおいしいところに喰らい付いている。
だから大衆向けの洗脳。
福祉切捨てで増税しても仕方ない　と思わせたいんだよ。茶番。

税金搾り取って借金だけ押し付けかあ

子供つくりすぎたら、一人当たりの金額へるぞ!!

>>360
＞橋本の途中までと小渕のは正解だったと思うけどな。

投資に対する一定の成果が上がってたのは確かだな。

>>330
だから銀行の金利をほぼゼロにして、国民に国債売りつけてる

>>368
小泉の時はそれ以上の額が流れちゃったけどね。
朝銀と取り付けた約束も無かった事にしちゃったし。

むかしの公は侍で命張ってて価値があった。
今の公は税金たかりの無能者。

>>387
戦もないのに、何に命を張ってたんだ？

国債踏み倒し法を成立させるしかない
時の政府が頭を下げて借金踏み倒し
国債買ってるのは日本人のみだろ？
国民の過半数の支持さえあれば国債踏み倒し法は成立できる。
国債買ってるお隣さんとは喧嘩になるかもしれんが

>>378
は？
金持ち連中や企業が国外に流出すれば、資金も流出しますよ
自分が見限った国に投資するバカいませんから

>>376
その通り。
ガンガン円を刷りまくっているだけ。
だが結局その刷った円はあまり個人の手にはいかず＝市場に出回らず
デフレになるorz

ところで証券会社の個人向け国債って、外人のお下がりってホント？

小学校から君たちひとりあたりの借金はいくらですって一年に一回解説しろよ。それが最低の義務だろ。
自殺者ふえそうだけどｗｗ

>>370
特別会計の無駄遣いは散在言われているが、ここでそれを争うのはやめる。
しかし、確実に借金を返すことより優先順位が低い物が特別会計に溢れているのは間違いない。
これを転用すればいいし、転用させなければならない。結果どこかが犠牲になっても国民への影響が借金ほどには大きくないならね。

どっちにしろ適性に評価、監視する為にも特別会計の国会審議は必要不可欠

もうあれだ、国民の預金半分ずつ没収するしかないな

金持ち順に

>>386
この間、新生銀行から融資のプランがありますがとか言う電話が突然来た。
金くれないかな？とマジで思った（爆

ガス抜きスレはいつも賑やかだな
適当に煽ったり擁護したりしておくか

解決策はある。
皆、早く死んでくれ日本国の為に。相続税、贈与税で完済できるんだ。
日本国にとって一番有難いのが、死んだ日本人となっている現状。
日本人が最後の一人になった時、初めて透明な予算が組めるのだ。

>>394
必要と思うけど、今の政権じゃ期待できないね。
何時になったらメスが入るのやら。

>>389
踏み倒す必要は無い。
結局金持ちや企業が貯蓄するから金が動かなくなって経済が動かなくなるから
国債で国が吸い上げて動かしているだけなんだから法人税や所得税の最高税率を
あげれば良いだけ。
消費税を廃止すれば市場に流通しやすくなるからなお良い。

>>378
あほかキサマは
外貨の相場と日本円の相場が完全にペッグしてるなら（要は固定相場だ）そうもいえるが
相対的に円の価値が下落するから、実質流入量は減る
そんな単純なこともわからんのか
小学生からやりなおせ

>>398
善良な日本人は死んだ日本人だけってやつだな。

>>398
相続税贈与税なんて大多数の奴は関係ないし

円だけ持っていても不安なのですが皆さんは
何か対策してますか？

>>399
国会答弁の実況中継で赤字国債の話が出るたびに話題に上がるけれど、結局
利害の中心に国会議員がいる限り絶対に無理っぽい。

　　ｳｼﾞ、ウジ、ウジ、ｳｼﾞ
　 ｳｼﾞ 三晋晋晋晋晋ﾐｳｼﾞ
　 ｳｼﾞ晋三　晋晋晋晋三ｳｼﾞ
ｳｼﾞ 晋晋　　　三晋晋晋ｳｼﾞ
ｳｼﾞI晋 ◆／）||（＼◆晋 ｳｼﾞ
　 丶,I;;;,_;:;:;ノＩ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　I│:;:;:;:.　││´　 .│I
　 ｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　 I　 　;::)│　 I　　 .I
　 　i　;:ノ .├─┤ 　./ 　＜北朝鮮パチンコの犬の安倍で〜す！
　　　＼　　/ ￣ ヽ,ノ　　　＜統一教会カルトの犬の安倍で〜す！

【暴力団】安倍首相と暴力団【どす黒い交際とカネ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153137748/
安倍晋三＝統一協会＝電通＝産経新聞⇒犯罪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1156465513/
◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/
見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/
■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
外国企業の政治献金を解禁するな！！★２
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148014133/
安倍人気急落（ホワイトカラーエグゼンプション）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166539647/
【疑惑発覚】安倍首相、脱税逮捕業者から巨額献金！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164136679/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

>>396
で？
ちなみに反対を押し切って外資に有利な条件で売却を強行した人は現内閣に居るよ。

>>391
普通それはインフレと言いますが・・・

少なくとも３００兆くらいに減らさないと。

>>399
それが出来ない今の政権は存在価値が無い　でFAでは？
あとはどの党が特別会計を扱うか、あるいはそれを扱う候補者や政党が生まれるかの問題だけどね。
どの道自民党は失格

非正規社員増加
少子化

と

借金増大
増税（しかし今までさんざん増税しておいて
結局今現在もなにも変わってない）

>>394
えっと、現時点では金額は見積もれないでしょと言ってるだけ。
財務諸表が正しいとするなら想像してるより薄っぺらい可能性があるし。

ちなみに、方向性はおまいの意見に同意だよ。
特別会計は現状のまま放置はあり得ず、やらなければいけない部分だと思う。

>>401
お前は幼稚園からやり直せｗ
頭悪すぎだぞ。

1人当たりが俺の年収とほぼ同じかｗ
何とかなる気もしないこともないｗ

>>400
バカか共産党か、キミは？

　　何をいまさらｗ

　　何とか還元水を１０兆リットルぐらい水道光熱費で落としただけだろ？

年間3万人以上、一説には5万とか言われる自殺者を救っておけば
少子化対策より有効じゃね？

>>408
市場に出回らないまま、金持ちの金の数を増やす為だけに
刷られているからデフレ？
使われたらハイパーにインフレ？

ブラックリストの人も借金できるの？

>>360
明らかに失敗だから

残念だかもう節約や工夫でどうにかできる額ではない

誰が『返せない』って宣言するかって話しだ

それまでにいかに沢山の国債売るかに血眼になってる状態だ

大丈夫！電話債権だって黙って紙屑にしてくれた国民だ
国債が紙屑になったって『お上の方針』なら我慢してくれるさ（笑

>>400
>>法人税や所得税の最高税率を
>>あげれば良いだけ。

簡単に言うなぁ。さすが世間と隔絶されてるニートの思考は違う。

>>407
普通に取引のない銀行からの謎の融資話で不気味だったから断った。
単純に言うと、ただそれだけなんだけどね。

>>417
バブルだろそれｗ

>>408
市場に出回らないからいくら円を刷っても刷ったそばから海に投げ捨てているのと同じになって
デフレが続くんだよ。
ようするに今の税制では企業や金持ちの貯蓄が増えるだけ

国債を買っているのが日本人だから大丈夫と思ってる奴はｴｺﾉﾐｽﾄにダマされ過ぎ

じゃあ消費税をあげろという奴は財務省にダマされ過ぎ

まずはPﾊﾞﾗﾝｽをｸﾛﾃﾝさせるために財政支出を30兆円減らせ
そうすれば後は資産売却で何とかなる

自民党（笑）

>>405
だから、そういった類の国会議員はこの先選ばない　と言う事が重要なんだよ。
結局国民がきちんと意志を示さなければ今のまま

特別会計は利権団体の手の中

>>412
金額は既に出ている。石井こうき氏が命と引き換えに詳細に算出して、本に載っている。
その結果が220兆円ほど。大きく外れはしない数字のはず。
そして、その際に無駄が非常に多いとも指摘している。

>>424
金利がカスだから増えねえよｗ

全国のアパートを没収して国営団地にすれば最高だ

27歳、預金残高ちょうど651万。
これって国に没収されるの？

１人あたりって何の意味があるの？
日本が日本人に貸してるだけなのにっていうだけじゃなく、今生きてる世代だけで均等に全額返済するつもり？
危機感をあおるためなのか警鐘を鳴らすためなのか現政権批判につなげるためなのかは知らんが相変わらず適当な情報しか流さないマスコミの体質の一例だな。

鎖国しる

日本政府が保有する、900兆分の米国債売っちゃえばいい

国民から借金して米国買い支えてるのは日本

国の歳入って50兆ぐらいだよな？
で借金が約800兆と。
で毎年20兆弱借金が増えてると

普通に考えて　オ　ワ　タ

>>429
共産党か社民党並みのバカだなｗ

担保は将来の税金。　何税になるのかな。
格差拡大した庶民の担税能力には限りがあるぞ。

夕張が破綻したのに、いまだに右翼やチョンにだまされて日本は大丈夫とか信じちゃってる経済オンチが多いみたいだね

>>435
利口な政党ってどこさ？

>>419
小渕の時はIT需要を排除しても、ちゃんと景気回復しかけてたんだよ。
設備需要とか消費とか全般的に伸びてたし。
小泉30兆円緊縮財政で綺麗に腰折れたけど。

とにかく今は奴隷をこき使って経済成長させてさ
ちょっとインフレ気味になれば
みんなｳﾊｰだろ？

というのが現在の自民党

まあ　日本国民の総意だから仕方ない
犯罪者でも議員になれるしｗ

破綻厨ばっかだなｗｗ

>>434
年収600万くらいの俺で言えば、
ほぼ1億の借金があって、毎年250万ずつ増えているということか･･･

自己破産ってレベルじゃねーぞｗ

返せんの？
つーか返すとどうなるの？

夕張市より酷い国の借金のせいで、国民全体が苦しめられる
財政再建団体になって、アメリカ様に経理、財政、債務管理してもらえ

>>433
＞日本政府が保有する、900兆分の米国債売っちゃえばいい
なんだよ、その妄想はｗ

米国債なんか100兆もねえよ

>>422
実際に微妙な会社だから、それで良いんじゃないかい？

公務員の給料を３割カットすれば解決だろ
さっさとやれ

>>374
アメリカ人はトヨタの作った大型車「カムリ」（排気量2500CC）に乗っている！
そして肝心の日本人は軽乗用車（欧州クラスAセグメント以下）の最小の車が馬鹿売れ！
2006年（普通車380万台、軽200万台）まったく馬鹿げているよ！！
これでは日本人はアメリカ人の現代版奴隷だよ！！トヨタは何のために日本にあるのか
わからない！！日本人はさび残・さび出・過労死・非正規雇用・低賃金・下請け・孫請け
の単なる踏み台か？
この実態がすべてを証明しているよ！！！経済も同じだよ！！
エイリアン経団連に占領されている日本には永久に幸せは来ない！！悪魔サイクル
にすぎないよ！！

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　　　　　　美しい国へ ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　さあ行こう
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天下りや無駄な公共事業してる暇じゃないだろ
なんで選挙で民意を示せないのか？
一党長期政権が続けばこんなになるのはあたりまえだろ
政権が一回ごとに変わるだけでこんな財政の歯止めは出来たはず

>>439
あほか　小渕の時に一気に増えたんだろｗ

国が借金してるおかげで民間企業が利益上げてると思うと鬱

>>427
どうも波長が合わない方のようですね。最終レスにします。

＞その結果が220兆円ほど。大きく外れはしない数字のはず。

特別会計の金額が知りたい訳じゃなくて、知りたいのは転用可能金額でしょ。('A`)

>>434
一般会計（国会で審議され、表に出る金）　が　70兆
特別会計（国会に審議すらされず官僚が独断で使い道を決め、マスコミは存在すら隠している金）　が　220兆

で一般会計の借金が約800兆で毎年20兆づつ増えている

さて、一番の問題はどこ？

で、破産すると誰が誰に金を返す義務が発生するんだ？
そこをはっきりさせないで頭割りにするのは無意味だな。

>445
夕張市民が現ナマ調達して返済したか？って話だな。

>>374
つか公開されてないだろ

これって、正確には国の借金じゃなくて銀行の借金じゃ
ないのか？

>>444
行き先は２つ
１．紙幣を刷りまくってハイパーインフレを招く
２．国債をデフォルトにして借金はチャラ

その行きつく先はどっちも破綻という罠

ただし、どっちのほうが戦後処理としていいかは考えなきゃぁならん

まあ、一人当たり何兆円になっても大丈夫だから。

公務員は課長クラスのみ正規雇用にして、後は臨時にしてしまえ（笑
一般の工場とか一緒にするのはナンセンスかもしれないが、近頃、工場
とかは派遣が多いらしい。
メーカー⇒工場⇒下請け⇒派遣社員だったかな？

でも、あんまり６５１万の借金抱えてるって感覚はないだろ、お前ら

こうすればすべて解決
無駄を削減できなければ現在の議員以外に投票
次もダメならそん時の議員以外に投票

>>458
ローン組んでる奴とローン会社の運命が一心同体っていうだけ

生活保護と福祉を削るしかないだろ、常識的に考えて・・・・

>>452
それ言ったら、投資効果すらない借金を総数で小渕以上出した後の政権はどうなるのさｗ

俺の借金は１００万円だから少し少なめ。

>>439
おまえみたいなバカケインズ信者が日本をダメにする
財政出動しても借金が増えるだけ
むだなもん作っても無駄でしかない

よその国はどこも黒字なの？

>433

向こうの方が利回りがいいだけ
トンデモ本マネー敗戦でも読んだのかｗ

究極は地域振興券ＬＯＬ

>>465
福祉なんて日本は無いも同然で、削る＝廃止だよ。
最近多い自己責任論者か。

厄人と自民盗に責任をもって芯でもらおう！

俺、頭わるいからよくわかんねーけどクルーグマンせんせいの本読むと国の借金はいくらあろうと基本どーでもいい、
素人はそのへんがわかんないとか言ってんだけどしんじていいの？

愛国者なら個人向け日本国債を買いましょう
一万円から始められて、利率は約1%だから、銀行に預けるより断然お得

だから勝手に一人当たりの金を計算してんじゃねーよ（笑）
中国へのODAやめればいいだろ

だから日本政府が保有する、米国債900兆売っちゃえばいい

>>469
まさか！
どこが一番最初に倒れるかのチキンレースだよ
日本が一番だと、永久に日本人は悪者扱いですから、アメリカが先でありますようにｗ

>>462
誰かが取立てに来るわけじゃないからな

６５１万円払ったら健康保険も国民年金もみんなただにしてくれるってんなら
払ってもいいな

勝ち組は人間のクズにしかなれません。

負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよ。


財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！

>>476
少なすぎて利子にもなんねえよ

韓国みたいに破綻するのはいやだな〜

対外債権を何故無視するのだろうか？＋−すれば黒字のはず。
完全にプロパガンダだろう。
日下公人も言っているように対外債権をどう回収するか、を考えたほうがいい。
外国から回収するのが政治的、軍事的に難しいのを増税で国民に押し付けているだけ
で政治家と官僚の怠慢に過ぎない。

本来なら増税してる分なんだから、
この８３２兆円は現在は民間にあるのだよ

>>459
３．特別会計を使って返済

反体制系でも経済通の連中は、これを「借金」などとは言わない。
「借金借金」騒いでいるのは国債に無縁の短絡思考貧困層。

>>449
ヴィッツ乗りのおれからすれば大型車なんて日本ではでか過ぎで邪魔なんだよ。
一応ベンツ買うくらいの金はあるけどね。

>>480
全部廃止に決まってるだろ・・・

>>464
ローン組んでる奴が銀行で、ローン会社が国か？

>>480
６５１万円払ってもちろん健康保険も国民年金も払うんだよ

>>454
転用可能額の詳細は不明だが、それでも確実に転用できる分はあるだろ。
例え1割でも22兆生まれる計算になる。単純に考えてね。
てか、転用不可能なもので占められていたら、それ以外の財政もやばいって事だよ。でもそうは見えない。

これだけの借金があっても、貸す人間がいるということは、
まだ大丈夫ということだ

>>478
借金かかえたままだと、いつ、誰に迷惑がかかるのかね？

>>490
ぎゃく

>>476
毎年の国債発行額の３％くらいですかね、中国様へのODA
それでも９７％は残ってるわけで

>>468
新自由主義じゃ短期で破綻しか選択肢がないだろ。
ケインズ理論の方が億倍マシ。

やっぱり公務員は全員、臨時扱い決定だな（笑

>>493
馬鹿野郎
貸さなきゃ即破綻で、以前の貸し付け分もチャラになるから仕方ないだろ
ちょっとは物考えろよ

とりあえずもまえら一人あたま６５１万円ためとけよ。
崩壊したら払うんだからな

>>498
本来失業対策なんだから、それが自然なんだが、何故か既得権益と化してるんだよな。

>>495
逆じゃないだろ？
国債は市中消化が原則だから、市中銀行が国債買ってるんだろ？
じゃあ、利払いするのは銀行じゃねえの？

クソ田舎の腐れ議員が「おらが村にも道路つくってくんろ」っていまだに国会でやり続けてて、
それがホイホイ通ってるんだから借金減るわけないでしょ？

財務省の誘導にダマされんなよ、おまえら。

１．たしかに借金はあるが、それと同額、もしくはそれ以上の資産がある。
（他国の国債、外貨準備、日本国内の国有地、施設、その他もろもろ）

２．日本の国債を買っているのは、ほとんどが日本の金融機関。
よって自分で自分に貸し付けているようなもの。

>>439
ITバブルで株価が上がっただけじゃん。
37兆円台と歴代史上最高の公債発行額、
税収が上がったのはその翌年のプラス3兆円だけ、それ以外はまた下がって元の木阿弥、
その後はさらに落ち込んだ。

借金だけはしっかり増えたけどな。

>>449の続き
日本人はアメリカ財務省債権という紙切れを蓄積させられ、車や財貨の実の
部分はすべてアメリカ人が消費している！！
その実態が日本の財政赤字と国債バブルという形で現れている！！
金持ち債権国家というのは蜃気楼に過ぎないことを10年以内に知らされること
のなるだろう？
その時はトヨタもソニーもホンダもハゲタカ金融企業の餌食になっているだろう？
「豚は肥太らせてれから食らう」・・・・・・・・

>>501
田舎はみんな臨時採用扱いにして、大量雇用にする。
一人正規雇用分で２，３名は雇える。失業対策としては最高の手段。
年金もたくさんつくしね（笑

>>504
施設や土地は割高に計上されてるからあんま過信せん方が。

パチンコに賭博税かければあっという間に財政健全化です。
違法私営ギャンブルを一刻も早く追放しましょう。

>>497
おまえらの思ってるケインズ理論は間違ってるんだよ。
財政が投下されればそれでOKじゃないんだ、無駄遣いは無駄でしかない。
投下した資本が、産業などに効果を与えなきゃ無意味。
ゼネコンの利益に消えて、不良債権になるようなものしか残らないんじゃ借金増えるだけでダメぽ。

日本人がまじめなので足元を見られているような
気がするのは気のせいか？

>>504
実は
　　　　　　　　　　　　　　特別会計　年220兆円
が隠し金としてある。

というのも忘れないで

政治】 「国の借金」８３２兆円、1人当たり６５１万円に…過去最大を更新
政治】 「国の作った借金」８３２兆円、1人当たりに飛ばすと６５１万円に…過去最大を更新

>>504
他国の国債なんて返ってこないだろ。資源のない国ならなおさら
それに納税者と金融機関は別だろ。
日本の金融機関であっても納税者が支払う必要がある

国民1人当たりの借金=651万円
松岡農水相1事務所の水代=500万円

>>1
毎回毎回、同じような借金は悪みたいなスレッド立てて、
経済に無知な人のレスを集めて1000を達成したら
2chからインセンティブとしてなんぼ貰えるの？



民間企業は過去最高の黒字、地方自治体も債務を減らしつつある。
であれば、借金が増えるのは国に決まってんだろ！

問題になる借金じゃないんだから、いい加減煽るだけのスレ立ては止めろ！

>>507
恩給の間違い、ごめ。
で、町会議員はすべてボランティア。
土木の公共事業は地域住民の手で行う。
だけど、田舎に金はいらなくなりそうだね〜（笑

毎年物価を上げていくしかねえだろ。

これは、浅野の責任だな

シムシティなら、行政サービスを全部停止して、税率上げれば済む話なんだがな…
もっとも、ゲームだと一円の赤字でもゲームオーバーだけど

>>504
あほ、資産の中にはダムも道もあんだよ。
道やダムが売れるならともかく、売却できる資産なんか米国債入れても300兆円もねえよｗ

２はある意味正しいが、タコが自分の足食ってるのと同じ
いつかは破綻するぞ

個人向け国債を個人に買わせたところで徳政令じゃん。

>>514
他の国は借金を返す義務がなくて、日本だけは返さなければならんのか？

おまえの論理は、完全に破綻してるな。

>>516
破綻厨にドーマーの定理教えてあげてｗ

>>510
別に公共投資が建築ばっかって訳じゃねえだろ……。

>>504
数百億円の施設が
売れなかったり
1万円で売り出して
いるんだが…

日銀は800兆円玉を特別に作っちゃって政府に上げちゃえば良いんだよ。
貨幣価値が下落(インフレ)しちゃうけど、日本はまだデフレだしね。

政府のプロパガンダに躍らされる国民憐れｗ

まず外国に貸した銭の正確な金額や条件を財務省は国民に公開すべき、アメリカ
に貸した銭だけでも、おつりがくるはず。
そもそも国であれ、個人であれ、収入の期待値による信用能力の限界によって
融資枠は決まる、フリーターと大会社のエリートでは組めるローンの金額も桁違いだろう。
現在の日本は人類史上、前人未到の生産能力に達しているため、富の創造能力に比例した
融資枠も過去最大のレベルに達しているのでは？

>>516
＞地方自治体も債務を減らしつつある。

ソースは？

>>510
>497は悪徳賄賂政治禍の工作員だよwww

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174464128/l50
こんなのを擁護する自民では地獄になるな

>>527
まあそれは実質増税ということだけどな。

早い話が国が自己破産すればいいんだな。ほぼ国民が貸している金なので、
預貯金いっぱいある奴の国内資産がパーになるわけだ。

>>516
幸せ回路発動か？
地方自治体も破綻の間近なのばっかだぞ
そもそも、ここで言ってる「国の借金」の意味わかってる？

＞まず外国に貸した銭の正確な金額や条件を財務省は国民に公開すべき、アメリカ 
＞に貸した銭だけでも、おつりがくるはず。

原発臨界事故でさえ隠し続ける日本
コンプライアンスも何もないよ

そのうちそれは「何とか還元水債券です」とか言い出しそうｗ

先ず公務員の給料３割カットから始めろ

独身税を作って　60%の税率をかけるといいよ。

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　官　から　大財閥　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　小泉改悪自民党
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
＜小泉改革の主な大増税、減税は小泉に献金した富層のみ＞

2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

ついこの前に700兆越えたばかりじゃねーかよ！！
5000円するナンタラ還元水を毎日飲んでる場合じゃないな！！

議員と公務員の半減。退職金の全額カット。賞与の廃止。給料の３０％

夕張より悪い日本の財政

もう踏み倒していいよ。

>>525
もしもし？
ゼネコンがやってるのは建築だけとは限りませんよ
むしろ土木
その成果物である道だのダムだのは資産ではあるが売却できんのですよ
そこがわかってないでしょ？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174642588/201

どれくらいまで借金を減らせたら健全なのかな

ィ'ミ,彡ミ 、
ミソ_、 ,_`彡
ミj　 ,」　彡　 ┌────────
　 <_∀ノ　 　＜シラネーヨ
　 　＼＼ 　　└────/|───
　　　　＼＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

谷垣元総理大臣候補のこともたまには思い出してあげて

勝手に「一人当たり」に割り振るなクソ役人。
散財した奴が背負うのが当然。

この計算を元に一斉に自己破産できないのかね

とにかくこの自演の種をまとめると

　　　　　　　　・　自分で自分に借金しているだけ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20050517md01.htm
によると、
・政府系機関と日銀が55％保有
・市中金融機関が33％保有
・海外はわずか4.3％にすぎない

　　　　　　　　・　借金は一般会計（年70兆）の物で、特別会計（年220兆）を一部割り当てれば返済可能である
・転用可能額はわからないが、無駄いっぷりを見ていると間違いなく少なからず転用可能であるだろう
・そもそも国の税収の3/4が国会で審議すらされないのがおかしい

　　　　　　　　・政府保有の資産が相当にある
・売却可能額は不明だが、相当金額ある


こんなところじゃない？

>>512
特別会計ってまともに営業活動して稼いだ金だろ。
金融機関やら大手企業から金引っ張ってくるのと変わらないじゃねえか？
国本来の金じゃない。

>>537
それだけは絶対ダメ。
みんな嫁探しに奔走するが、結局外人嫁が大挙して押し寄せ、日本の資産を海外に仕送りする
ハメになるから。
特に、近隣の三国人が急増します。

>>542
ゼネコン以外でも公共投資はやりようがあるだろ。
日本が失敗したのは建設に拘りすぎたのが原因だ。

>>532
インフレで困るのは資産持ちぐらいだから、
格差是正に一役買うんじゃねーの。

>>550
ガソリン税が営業活動での収益か？

そんなに国に金貸してるお人よしがいるんだな。

国債を買ってるのって、郵便局と銀行？
つまり、国が破綻すると、郵便局、銀行が破綻。
郵便局に預けてる金が戻ってこないと。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174642588/201

>>542
いや、その道やダムによって流通が活発になったり、電力生産性向上によって
向上の稼働率が上がったとかで、中期的に総合的な利益がもたらされなければ意味がないってことだろ

売却するとかじゃなくて。そうじゃないと、ドーンと箱を作ったがランニングコストばかりかかって
生産利益がなくて赤字ふえまくりんぐ

借金がない国ある？
日本のこの借金は諸外国と比べてどうなのですか？
(国により人口等違うと思いますが

>>549
だから、タコが自分の足食ってるって言ってるだろｗ
自分の足食ってもうんこになるだけで栄養になんかならんのよ

とりあえず、外国に貸したカネを踏み倒される前に返してもらおうジャマイカ

http://www.youtube.com/watch?v=nMZxILLmFRs

ワロスｗ

>526
オヤジが100万円で買ってきた腕時計を息子に1万円で売ったとしても
息子が出て行かない限り、息子が質屋（外資）に安値で売らない限り
100万円の腕時計という資産は家（国内）にある。

もちろんオヤジ的には息子が外でバイトした金で、
100万円以上で買ってくれた方が嬉しいのが本音だが、
家の中で金が幾ら動いていも対外的な資産が減る訳ではないので
議論するのは余り意味がない。

>>512
なにその金？
日本の税収って50兆円しかないはずだろ？
その220兆円はどっから湧いてきたの？

>>560
金は金。タンパク質とは違う。
正しく運用さえすればうまくまとまるもの。
ようは政府が腐敗しきっていると言う事だ。

この前700兆円もどうしようと言ってたのに、あっさり800兆円突破？

もういいじゃん。破産しようよ。

>>552
それはあるが、バカケインジアンは形がある物じゃないと資産だとは考えないからな

>>553
ばかか、給与所得が上がらず、物価が急上昇して困るのは金持ちか貧乏人かよく考えるがよい。

こんなデタラメな国に愛国心はもてないと思う僕はｻﾖ、在日認定ですか？

一人当たり８３２兆ってすごいな

当然公務員の退職金、ボーナスは全額カットだよな？

借金がリアルタイムに増えていくカウンターみたいのなかったけ？

>534
破綻して市民なり村民の誰かが自己資本を貸し主に供出するハメになったか？って聞いてるのに
破綻厨はそれに答えてくれないんだよな。

今この瞬間に産まれた赤ちゃんにも
借金６５１万円のお祝い金が強制的に
日本国から支給されます。

>>571
東京タワーにある中国人が増えていくカウンターみたい
なのなら知っている。
すごい勢いで増えてくよな。

お前等が選んだ首相が増やした国民の借金なわけだが・・・。

国には寿命がないからね。１０００年とか万年とかで借りればいいよ。

まてまて、お前ら。この国の借金が増えるっていうのは
金持ちがより金持ちになっているだけだぞ。それを貧乏人
から広く浅く徴収しようってんだろ？これはやばい。

これだけ借金あって「死のう」とは思わなかったのか？

増税の為の口実ってまだわからんのかおまいらは

つか、資産持ってるの俺じゃないし。
持ってるのは勝ち組様とジジイ連中だけだろ。
で、連中は国債を買って俺に金を「貸してる」立場なわけだ。

>>564
故石井紘基代議士公式HP
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/

[実質]特別会計？[220兆円超]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154769026/

増税する前に特別会計を是正せよ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/


特別会計とは、ガソリン税のような特定の用途に限って税収した「目的税」の事
笑ってしまう事にこれが膨らみに膨らんで一般会計（年70兆円）の3倍の　　年220兆円　　もあるんだよｗ
おまけにこれは国会で審議すらされず官僚の一存で使い道が決められている。
さらにマスコミは存在自体徹底して伏せているｗ

ロシアは、ソ連時代の凄い借金を石油で還して今では金持ちの国になったが
日本も海洋資源のアレどうなったんだ。
ちんたらしてたら中国にもっていかれるじゃん

>>572
なってるだろ。税金や公共料金値上げ公共サービス削減という形で。

>>564
特別会計は年金や道路など。
年金の保険料や高速道路の料金が税収とは別の収入になる。

>>558
当然
無駄なグリーンピア作ってもなににもならんのです
むしろマイナス
ところが最近の企業と来たら道作っても発電所作っても、生産拠点を海外に移しやがる
つまり財政出動して、公共工事でインフラ整備しても、国内の生産性はちっともあがらんのです
ケインズ理論はすべての物が一国内で廻った場合のクローズドの話
グローバル化と虚数経済が実数経済を上回る今の時代にはまったく使えない理屈ですよ

アメリカのシンクタンクによると
日本の借金は国・地方・特殊法人関連で
合計１２００兆円以上あると推定されている
一人当たり１０００万円超えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだこりゃｗ

今度車を買うんで、120万のローンを組むんだけど。

国の借金って国債だけ？
どっかの国とか企業に借りてるとか、負債とかあるんじゃないの？

>>567
生活品が上がるとは考えづらいなぁ。
上がるとしたら不動産関連でしょ。

結局困るのは資産持ちくらいなんだってｗ

ネバダレポート発動は時間の問題だな

消費税アップかな〜
また、貧富の差が出てくる。

>>510
たしかにケインズの主張する有効需要創出政策は理論として成立はしていない。
しかし財政悪化について詳細に検証すると、ゼネコン絡みの支出の割合はさほど多くはない。
スーパーゼネコンの財務を見ると、談合してこの財務体質か、と呆気にとられる。

夕張市の借金を夕張市の市民数で割ればちょうど同じくらいの借金だった
そうだ。
ようするに、この借金が返せない場合、国が破産し夕張市民が成人式を
自分たちのお金でやってたように国からなんにもでなくなるということ
じゃないか？
日本人全員、夕張市民と同じ状態になっているということだ。

>>579
過去の増税を見て何も変わってないから
どんなに増税しても無意味なのはわかってる
安心汁

公務員も議員も無能と言うことを新聞が世界に向けて発信してるって事だろ？
しかも給料取り放題・天下りし放題・税金無駄に使い放題・で新聞社もぐるで
国民一人当たりなんてあからさまに国民に責任をなすりつける表現、まともに
国をたたく表現使ったことあるか？間抜け新聞社・テレビ局。
公務員3分の1でも首にしてみろよ。無能な公務員に1000マン近くの無駄賃金を
払っているようだが半分にしてから国民にお願いしろよ。

>>563
実際は出て行くんですけどね。
というか100万円の時計を質に入れて数千円に化け、パチンコですってくるｗ

バブルへgo思い出した

小泉内閣の時代に250兆も負債がふえたんだよな。
増やしたというほうが正しい。

それで改革したといってる。
おべんちゃらちゃら。

国民がしている借金じゃないのにぃ・・

>>574
なぜか海上コンテナ開けたら中国人が大量に飛び出してくる絵が浮かんだ

>>593
夕張市は将来の日本だな。若い人間が町から離れていって、
役人と年寄りだけが残る。

この国って【節約】ってことしないよね｡
そんで人から金むしり取ることばかりやって｡
ちょっと間違ってないか?

まあオレのポケットマネーで１０人分くらい払えるけどな

>>582
おれの友人の石油会社のやつに言わせると、あそこの油田は埋蔵量がかなり少ないらしい。
「掘るだけ無駄。掘れば掘るほど損をする」と言っていた。
ただ、対中国の外交駆け引きの問題上、なかなかそうは言えないらしい。

そうすると、赤ん坊は生まれたときから借金背負ってるんだな　Ｗ

>>595
議員の腐敗は国民の責任。
腐敗した議員を選べばそのツケは国民に帰ってくる。
だから、選挙できちんとした人物選ぶ必要がある

>>600
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀ハ´）　｀ハ´）　｀ハ´）｀ハ´）　｀ハ´）｀ハ´）　｀ハ´）　｀ハ´）　 ｀ハ´）ハ´）　｀ハ´）｀ハ´）　｀ハ´）　　　┏
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧.　┃
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>>599
というか国民はどっちかというと貸してる側なわけだが。

日本は国の収支としては黒字なわけで、借金といっても誰かの資産の裏返しなんだよな。
つまり、この借金の増大は格差の拡大の象徴でもあるわけで。


だからこの借金の返済のために社会保障を削ったり、逆進性の高い
消費税増税を充てるなんて事をしたら本末転倒だから絶対ダメだよ。

>>1のニュースはこれを狙っての国民を騙すためのキャンペーン。

>>1
つまり株価を上げて国債の価値を増す気なんだね。
国債の自国買いしてくれてもいいけど
１８００円のころに買ったソフトバンクは３０００円超えたし、
１１０円だった新日鉄は８００円を超えてるしで。。。
まだ上がっちゃうのか、すごいねぇ。

>>581
この人って殺された時も殆ど話題にも上がらなかったよな。
戦後初の現役議員殺害事件でセンセーショナルな話題の筈だったのに。

>583
公共料金の値上げは夕張市の負債を住民の頭割り額に相当するか？

自己資本の651万円の拠出がなければ、公共サービスを651万円分減らすと言われて
明日から道路も水道も電気もガスも使えなくなるか？と言われればそんな事はない。
現に夕張市民は誰にも現金を返していないし、未だに夕張に住んでる。

国民の頭割りにする事自体おかしいんだよ。

国の借金っていうなら、国民から借りてる金額じゃなくて、
外国から借りてる金額を問題にするべきだろ。

>>562は
経済産業省の職員が他人の名前を騙ってどこかに電話しているらしいね
最後は発狂ｗｗ

資産がどうこう言ってる人のレスがよく分からんのだが
売れなくちゃ意味無いだろ。

公共事業費削減と各種優遇税制の撤廃と人件費大幅減がまず必要だが出来るのかね。
まだ当分は増えて逝きそうだな･･･。

>>606
赤字国債乱発は国会議員みんなの談合政治みたいなもんだからな〜
どうにもならない。

で、どうやって返すんだこれ？

>>608
国民が銀行に貸してるだけだよな？

国の借金って
糞政治家大先生閣下様達が節操無く作ったもの
なんで国民一人の計算だすんだよ
政治家一人頭で計算しろよ
あ、結局税金……
腐った国になったなぁ
さすがは日本の政治家大先生閣下様達は違う！

>>608
そうなんだよ、
なんでみんな背負ってるような気分になってるのか
策略にはまりまくってるよぉ・・・・

>>1
こんなに借金があるのに
売春婦に謝罪と賠償、靖国に換わる慰霊施設建設、中国毒ガス処理工場増設、対中ODA・・・
ビザ免除に伴う治安悪化、東京五輪はダメで福岡五輪と言う神経

頭悪いんじゃネーの日本の糞団塊とバカマスゴミは・・・

>>604
まあ中国とつるんでた欧米があっさり逃げるぐらいだからな

平成18年度　特別会計205兆円　
主な歳出
国債償還89兆円←←←←←注目
社会保険49兆円
税制融資31兆円
地方交付税19兆円

密かに毎年特別会計から巨額の国債償還が行われているｗｗｗｗ

８３２兆円お札をすればいいだけ。インフレにしてちゃら。

>>592
いや、それは産業として建設業というのは儲かる仕事じゃないからだ。
談合して利益を計っているのじゃない、あれは談合して全員で生き残ろうとしているんだよ
正味利益率が3％以下の産業なんてどんだけ工事やっても財務体質が良くなんかならん。
というか、ゼネコンという物を一義的にとらえすぎ
この国の産業従事者の8人に1人は何らかの形で建設産業に関わってる
これは構造問題なんだよ

1人当たり６５１万円だけど、怖いお兄さんが
「おら〜借金返せコラ〜！」って言いに来る事は無いよねw

>>617

インフレで蒸発させます

72 名前：前スレより[] 投稿日：2007/03/19(月) 12:47:03 ID:Ddso3Vlx
バブルの日本を羨んだアメリカが、何とかして日本経済を叩き潰し、
優秀な企業を安く買い叩きたいと思い、
一連の不況政策を日本に実行させた、ということだろう。

冷戦終結で暇になったＣＩＡは日本の大蔵省を工作の対象とした。
日本人がいくら苦しもうが自分が金儲けできればそれでいい、
という人間(たとえば小泉とか竹中)がアメリカの思惑に乗った。

今の日本は、害虫がいっぱい巣食っている大木のようなものだ。
必ずこいつらを排除しなければならない。

日本人に絶対知られてはいけないことが
はっきり描かれてるから、このスレにコピペが貼られるなど
アンチ工作が必死なのだろう。

リクナビからのメルマガのお悩み相談

大手運送会社で、トラックの運転手として働いています。
運転が好きなので、今は仕事は苦にならないのですが、
まわりを見ると40〜50歳になっても朝から晩まで働きっぱなしで
休日もない状態。
自分の将来も同様かと思うと、このままで大丈夫なのか、
とても不安を感じます。（運送会社　30歳　男性）

「休日もない状態」というのは、仕事人なら当たり前のことです。
定時にきちんと終わって休みもきちんとある企業があるなんて
思っているのなら、甘いよ。
僕だって若いころからずっと働き詰めだし、休みなんてない。
肉体的に休んでいるようでも、頭の中では、ずっと次の段取りを考えたり、
道を歩いていても仕事のことを考えている。プロってそういうものでしょう。
（　作　家　　猪瀬直樹）

>>618
というか国民の金を銀行が”国”に貸してる、と言うべきだったか。

デフォルトでいいんでね？デフォルトで。

国が財政破綻して個人財産全没収になったとき、普段ここで吠えてるウヨ坊はお国のためにちゃんと寄付しろよw 日本が財政破綻したらリアルに北斗のけんみたいな世界になるってきいたがw

ビールを回せ底まで飲もう〜〜♪

日本に金をたくさん貸して金利を儲けている人もいるからいいのぢゃまいか。

こうなったらサウジアラビアを奪おう

>>598
仕方ないだろ
国家予算の2割強が国債の償還に当てられてるんだから
３割いったら破綻というのは常識だぞ

>>623
お、そのソースが見たい。

>>612
頭割り額には確かに根拠はないが、確かなことは夕張市民は今後永きに渡って少しずつでは
あるが確実に増額された現金を奪い取られるということだ。

普通の香具師は総計なんて考慮しないから、一括でない分ごまかしが効くよなｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h18/h18top.htm
特別会計の見直しについて−制度の再点検と改革の方向性−

不安を煽る確信犯と、それに騙される無知が入り込んでるね。
まぁ、頑張っておくれ。

>>628
急激な円高はプラザ合意のときにサジ加減を間違えたからで、
CIAが日本に目を向けていたのは大蔵省じゃなく日本企業だったような気が・・・

>>621
お前のレスもその例に挙げてるのを見ると物凄い頭の悪さが滲み出てるけどなｗ
言ってもわからんだろうがｗ

>>623
それでいてこっちはろくすっぽ利子も付かないんだから、銀行が儲かるはずだよな。

>>617
　　　　　　　　・　自分で自分に借金しているだけ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20050517md01.htm　によると
政府系機関と日銀が55％保有
市中金融機関が33％保有
海外はわずか4.3％にすぎない

　　　　　　　　・　借金は一般会計（年70兆）の物で、特別会計（年220兆）を一部割り当てれば返済可能である
転用可能額はわからないが、無駄いっぷりを見ていると間違いなく少なからず転用可能であるだろう
そもそも国の税収の3/4が国会で審議すらされないのがおかしい

　　　　　　　　・政府保有の資産が相当にある
売却可能額は不明だが、相当金額ある

　　　　　　　　　国内に対する借金　＝　国内の誰かの資産
しかも借金を作った張本人が債権持っていたりするｗ

>>606、>>595
おまえらそんな小学生みたいな話して楽しいか？

>>610
なんだそのバブルは？
本気でそうなら、やってることがライブドアとかわんないぞ

はっきり言って>>1見たいな記事にだまされる人間と、
「借金なんて全然問題ない」とわかっている、まっとうな頭を持った人間と
区別してほしいよ。

頭の悪いやつらと一緒くたにされたくない。

馬鹿は一生苦しみながら生きていけばいいよ。回りに迷惑掛けるな。

まず鎖国して
それから日本倒産すればいいんだよ
債権者の国債券？も紙くずにしちゃえよ
公務員も一旦全員解雇
国民、企業全部徳政令で借金チャラ
貯金もチャラ
すべて一から出直せばいい
俺はそれでもいいよ

まさに、韓国みたいに財政破綻、猫まっしぐらって感じですな〜

>>639
ども。
面白い資料だな。

>>612
だから、税金や公共料金の値上げ、受けられるべきサービスが受けられないという形で返してるんだよ
それに夕張市民はどんどん減ってるのだが、知らないの？

>>625
あ、別にゼネコンや談合に反対はしてない。
その下の請負のこともわかってる。
だから公共事業には理解的な立場だよ。
公共事業・ゼネコンを非難してるワケではなくて、保護政策は段階的に緩和して、ゼネコンらには海外比率を高めてほしい、といいたいワケ。
だからゼネコンらも国内儲からないんだし、海外へ打って出ろ、といいたい。

てか何でこんなに借金増えた？
何で減らないの？

>>646

ほー　借金は全然問題ないの？　なんで？

>630
国民の手元に現金があって、それを拠出して直接購入してる訳じゃないから分かりにくいんだよね。
だから国債を買う金が何処から出て居て、償却不能になって破産した時、「誰が」直接損をするのか説明できない。

国債が破綻したとして、自分が651万円を工面して誰に返済するのか？
そもそも、ここに居る貧乏人は国債を購入してる銀行や保険会社、ファンドに651万円も資産を預けてるのか？と。

夕張のは対外債務だからな。全く別物だろう。

ちなみに、低金利政策により奪われた利子が３００兆円になるそうだ。

その金は銀行の資金になり、貸し渋りをしまくってついに
貸す当てのなくなった銀行がどうしたかと言うと…


国債を買いましたとさ。


これが「国の借金が増えた」と言われる現象のカラクリ。

でも国民の資産が此れの倍有るらしいじゃん

>>644
政府系機関と日銀が55％保有
のうち大部分が郵便貯金すなわち郵政公社だ（小泉が民営化してくれたせいで政府はもう関係ない）
政府が国債踏み倒し→郵便貯金凍結→日本人の貯金崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646 ← こういうヤツに限って、貯金が一円もないＤＱＮ．

>>652
まず企業が貧困民をどんどん増産してる
その面倒を見るのが国
しかも企業は「もっと法人税下げろ！」ときてる
しかも日本国のトップが貧困増産改革してるし
どうにもならんだろ

国の借金というか自民党の借金だろ

負債だけ計算して、資産を計算しないのは会計上おかしいのでは？

>>581
利権に手をつっこんだ議員はこうやって消されるんだな

>>621
それについてはなんも言えない・・・
マジで頭悪いから・・・
ま、団塊以前から頭悪いんだけどね

アメリカって、貿易も赤字で、イラク戦争でも１００兆円くらい使ったのに
何で日本みたいなダメージは受けてないの？
中国も、アフリカに金ばら撒いて、軍拡しまくってんのに、
日本みたいに困ってるように見えないのはなぜ？
なんで日本だけ終わってんの？

一人当たり６５１万円で日本のレベルの行政サービスならまだマシなほうじゃないのか？

>>661

国民が自民党に投票したんじゃないの？
自民党の借金じゃないよ
有権者の借金だよ

夕張市の破綻の原因って、役人と業者が癒着して予算を業者が
儲かるばかりに使ったからじゃないの？とすれば、国債買って
る人ってこの業者だよな。だが、実際にはこの国債買ってくれ
る人がいるから今の財政は持ちこたえている。でも、この自転
車操業っていつか終わるよな？その時、お前らどこでどうして
るの？

●国の借金のうちわけ●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１５０兆円　　公務員への退職金
８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
３０兆円　　　公務員への還元金
５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い
３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。

ビルゲイツ何人分？

>>653
債権者はほとんど身内だし、資産が倍ほどあるから
かな。

そりゃあ公務員が働かずして年収１２００万オーバーなんだから当然だろ

世界でもダントツの優遇だからな。公務員は。世界NO1の給与体系

そんなに借りた覚えは無いし、借用書も無いぞ。

日本国債全部買って日本を乗っ取れ

>>665
飴は機軸通貨　ドル　を印刷できる国家。
飴国民はみんなプリントごっこをもってていざとなればドルを印刷する。

>>671
＞債権者はほとんど身内だし

都合のいいときだけ身内なんだなｗ

>>671

身内なら借金踏み倒してもＯＫなの？
で、そんな事してさ日本政府の発行する国債の信用度って地に落ちちゃわないかな。。
もしさ、国債買ってくれる人が３０％くらい減ったら、日本ってどうなるのかな。。
お前が大丈夫っていうんだからきっと大丈夫なんだろうけど

>>665
アメリカは日本が国債買ってくれるし、
経済成長中、しかも社会主義の中国は無敵だし

しかし借金は政府がしてるもので、国民は債権者なのにどうして人口で割るかな

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

公務員の募集要項では、新卒２年目の平均的なボーナスの支給額が６４万になってたのに、
国の公開調査の発表が同士で、６８万円でした。

２０年勤務で、４万円の昇給ですか。絶対、嘘ｗ

>>667
自民党は有権者の気持ちと裏腹に
国民の嫌がらせばかりするけどなｗ

>>651
＞ゼネコンらには海外比率を高めてほしい、といいたいワケ。
＞だからゼネコンらも国内儲からないんだし、海外へ打って出ろ、といいたい。
無理
バブルやそれ以前にはゼネコンも海外に進出し、外国で活躍してきた
しかし、バブル崩壊後は日本国内で手一杯、社員の数も減らさなきゃならない有様
実際は海外で儲けた方が儲かると思うが、国内があまりに儲からなすぎてそんな余裕もない
やむなく海外の資産を売却して還って来ちゃった
バブルで海外資産を高く買い、バブル崩壊で安く売るということは外人に対するプレゼントにしかなってないんだけどね
そんなこんなで海外に打って出る体力がない

それに中国なんかで建設工事するとろくな事無いぞ
こないだ清水建設がけちょんけちょんにやられてた

>>665
ドルの発行と価値を決定付けるシステムが独特だから。
恒常的に赤字にはなるけど、実際に減っていくわけでは無いという妙なｶﾗｸﾘがあるのよ。

>>676
日本国にとって日銀は身内だろ？

とりあえず、特別会計と一般会計を一緒にして、防衛省にも少し予算を回してやれよ。
節約する所まちがってるだろ。
経済を発展させるには、防衛が出来てこそなんだから。

>>660
内需破壊しまくって、黒字企業を減税したあげく、

「税収が足りないので借金します」


もうね、アホかと。

てかさ、ここまで来たら癒着議員や官僚に損害賠償請求起こせないか？
名目はそれによって減った福祉や増えた税金で

議員の給料減らせよ。バカじゃないのほんと。

平均出す必要ないでしょｗ

>>682
＞日本国にとって日銀は身内だろ？

日銀が殆ど持ってるんだっけ？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>679
平均って知っているか？

９０歳の大人と
１０歳の子供が働く職場だと、
５０歳になるんだぜ？

問題は行政法人とファミリー企業だろう
そういうところにメスを入れない限り名前が変わるだけで利権は残る

>>656
その国債で得られた金を有効利用して、ちゃんと国債の償還が出来るほどの税収が確保できるなら
これが「国の借金が増えた」と言われる現象のカラクリとかいってもいいんだが・・・

まんま無駄に使って何のバックもないから借金は増えるばかりなんだけどね

>>677
踏み倒さなきゃ家族もろとも破産するくらいなら、許してくれるよ。
そういう金の使い方は改めるべきだろうがね。

>>682
の言うとおりだろ？国の借金って増税しても減らない。
だから、一人当たり○万円って意味ないんだ。

だから誰が誰に対して「借金」してるのかが問題なんじゃないの？＞マスコミさん
対外債務国だっけ？日本って

>>679 公務員みんなシネバいいのに！

収支と支出のバランスを

国債を一番買ってるのは　郵　政　公　社　だ　すなわち日本人の貯金だ
国債の償還が滞った場合貯金が下ろせなくなるんだよｗｗｗ
だからこの手のニュースは日本人一人当たりの借金で言われるんだよ

●国の借金のうちわけ●


１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１５０兆円　　公務員への退職金
８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
３０兆円　　　公務員への還元金
５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い
３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。

>>688
楽しそうだな。
民間の銀行も身内だよ。勿論個人で国債買ってる人もな。

そりゃあ公務員が働かずして年収１２００万オーバーなんだから当然だろ

世界でもダントツの優遇だからな。公務員は。世界NO1の給与体系

アメリカ人公務員の３倍もらってるらしい。仕事は３分の一で。

これって832兆円お金刷っちゃえばいい話じゃないの？
そのくらいじゃ強烈なインフレなんて起こんないでしょ？

まあ、こんなもんは「８３２兆札」を一枚発行すれば一発で解決だ。

何時、誰が、誰に借金したのかな。。
国債＝借金っていう考え自体、無理な話だと思うが。。。
例えば株式会社を引き合いに出すが、アレは借金で成り立ってる会社なのか?

>>701
頭にうじわいてんじゃないの

>>693
国民の生活にかかわる減税をした方が減りそうだな

>>665
奴らは戦費を使えば軍需産業が儲かる
つまり、資本を投下して産業が隆盛するというケインズ理論そのまま
あの戦争は一種の公共事業でもあるんだな
そして、敗戦国に親米政権作って、米国製品買わせたり、米国に有利な原油提供させたり
まさに戦争は商売なんだよ
金だけ出してバックが得られない日本とはそりゃあ違う

2000兆じゃなかった？誤魔化してるね。

>>699
身内なら税金なんか取らなくてもいいんじゃね？

同じサイフなんでしょｗ

国の借金は1人当たり651万円だけど、地方自治体の借金も含めると自治体に差はあるけど
1000万円超えてるのではないか？
しかも少子高齢化で人口が減るとあっというまに1人当たり2000万円になろうか・・・
そこで金利が上がったらどうなるのだろう？
公務員がボーナスをもらってる場合ではありませんよもう

日銀の福井総裁が国を切り捨てたのも分かる気がする。

日銀は近い将来、たかが印刷屋に成り下がるだろう。
国がデフォルトを起こすのが先か、日銀が印刷屋に成り下がるのが先か。
デフォルトは早く起こした方が傷は浅いよな。

>>703
そうだよな。変な話なんだけど。そうなんだよ。株式と国債って
似てる。

>>1
この借金は（政治家＋公務員）の（現役＋ＯＢ）の頭割りで返済させるべきだろ。

自民党じゃ絶対無理なんだよな
今回中川女とかが言ってるやつも地方の現業公務員に限った改革で
行政法人やファミリー企業との随意契約には絶対に手をふれようとしない

ようするに国債がデフォルトしたときには
郵便貯金はパーだ。

はっきり言ってさ２０歳にならないと選挙権が無いのはどう考えてもおかしいんだけど。
だってさ、借金背負わせられるのって俺たち若者だよ
なんで俺らに選ぶ権利さえ与えられずに債務だけ押し付けられなきゃいけないの？
自民党はさ、そんなに若者が怖いの？
若者に投票させたら負けちゃう政党って何なんだよ
だったら若者に支持されるような政治をすればいいじゃん
おれらのあずかり知らないところで
おれらの手の届かないところで
俺らの将来真っ黒に塗りつぶしてさ
将来タダですむと思ってるのかな
普通に畳の上で死ねると思ってるのかな
この国を破綻させた責任はさ、たとえ議員辞めても追求させてもらうから

>>701
起こるに決まってるだろｗ

>>703
株は償還しなくていいじゃん。

>>711
株式じゃなくて社債だろｗ

>>708
税金はその分サービスとして返って来るものだからな。
ﾌﾟﾗﾏｲ0だよ。

>>701
バカ！もし、そんなの刷ってなくしてしまったら、どうするんだ！

今は自転車操業真っ最中だからな
自転車操業を止めないかぎり財政破綻は必至でしょ

円をレンテン円に変えればいいんじゃねえの？
現在の1万円が1レンテン円。
借金も832億円程度の負担に。

>>719
サイフ同じなんだから取る必要すらないと言うところはスルーですか？ｗ

パチンコに賭博税かければあっという間に財政健全化です。
違法私営ギャンブルを一刻も早く追放しましょう。

>>707
地方（結局は国が負担する借金）の借金あわせて1070兆。
おそらく裏も含めて2000兆っていわれてるね。

>677
踏み倒す必要はない。国債の引き受け先が居る間はずっと留保し続ければ良い。

基本的には利子さえ返していれば良い状態が国が物理的に滅びるまで続くだけの事で
国は利子を払えない状態にさえしなければ良いし、
将来一山当てたらその時元本の返済をしても良い。（もちろんしなくても良い）

仮に元本までの返済を考えるなら、
年収300万円の人にとって500万円の借金を元本まで全部返済するのは重荷だが、
年収3,000万円の人にとって500万円程度の借金を返すのは苦ではない。

日本の国債はそういう体質にする為に投資するのが本来の使い方なんだが
現状は「現状維持の為」に終始していて上手く使えてない。

>>722
デノミをやって通貨価値を切り上げると、
税収の額面も減る。

この中でどれだけ税金の無駄遣い、政治家・役人の使い込みがあることか
このままいくと日本は破綻

>>722
激しいデノミネーションだなｗ

何の問題もない
公務員の退職金とボーナスなくせばあっという間に返済できる。

解決策は国債買ったやつが破り捨てればいいんだが・・・いねーか。

格差社会に問題ありだな。

>>718
ちょっとおれが勘違いしてるかもしれん。国債って、銀行が
引き受けて、利息も元本も銀行が払うんじゃないの？教えて。

もう「財政危機詐欺」はたくさんだ！！莫大な借金だと？？いい加減にしろ！！

家族から１０億円借りたとしよう。
これは、家族全体で１０億円借金があるとも言えると同時に、１０億円もの資産を所有しているとも言える。

外部のサラ金から借金したわけじゃないぞ！！

もしさ、この国が破綻してもおまえら黙ってるつもり？夕張の奴らみたいに惨めに耐えるだけなの？
おれは絶対許さないよ

>>703、>>711
おまえら小学生かｗ
株式は資本投資だから、会社が返済する必要はない
利益は還元されることは求められるが
破綻しても資本家が損をするだけ

借金（国債）は返済の必要性がある
似てない
国債もっていれば国に対して権利行使を求められるわけじゃないし

うはｗ　俺払えるしｗ

僕の借金は３００万、
年収２００万以下の人は、普通にサラ金から借りてます。

おれの友人も１００万超えて、いよいよやばくなりました。
金のうちわけは、ほとんど生活費。

まずはおれの借金を、なんとかしろ。

http://hp.kutikomi.net/jcjcjkjs/?n=top

>>723
家族全員一つの財布使ってる家庭というのをオレは知らないもんでな・・・スマン。

>>1
恐るべき情報だが、
今、日本には約５０００家程度の絶対的富裕層というものが存在するらしい。
彼らの生活は、我々庶民からみると想像を絶する豪華さらしい。
たとえば、夕食一つを見ても、毎日一流ホテルの出張サービスを利用して自宅でするか、
さもなくば、超一流レストラン・料亭でフルコースを取ると聞いている。

しかし、真に驚くべきことは、彼らの現在の資産は、ほとんどが家代々で築いたものでなく、
わずか、ここ数十年の間に手にしたものであるということだ。
我々が２チャンでホケかましている間に
彼らは、国債発行などを巧みに利用して、その資産を着々と増大させている。
彼らのモットーは

　　　　　── （庶民へは）知らしむべからず。ただ手に入れよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか。

コネズミが総理に就任したときは
国債残高５００兆円台だったはず

コネズミ１人で３００兆も増やしてるwww

いかに
あのキチガイが無能だったかがわかるよなwww

愚民がイメージだけで無能のキチガイ支持して総理にしちゃったwww

>>732
格差社会は

官民格差
世代間格差

この二つ

簡単
国債を新規に発行して、競馬の一点買いにかける

>>715 だから、俺は団塊世代嫌いだ！
金 金 金 しか、脳がない進歩ない野郎共！

在日の生活保護に年間数兆払ってるばあいか？！

減らそうとしてないのがムカつく

>>736
国は返済しないんだから、株式に似てるのでは？
違うのか？

こんなのでゲームあったら面白いかも。
シムシティーみたいなので、国の財政を操るみたいな

公務員なくせよな！

このままでは60年前のドイツのようになることも十分に考えられる。

>>744
負けたら大顰蹙
勝ったらＪＲＡ破綻

>>740
身内といっても結局それは他人って事だわなｗ

>>748
おまえは何を言ってるんだ

返す窓口が無いのに一方的に増える借金なんて
サラ金以下の手口じゃねえか

また身内からの借金は無いのと同じという珍論をぶって喜んでる奴が出てきたな

役人はどうせもいいことに危機感をもたせて増税して、無駄使いをする。
ひっかかるなよ。

>>734
家族のだれもが補填できない10億円でしょ？
よその家（国）も貸してくれない。家族ならとっくに無理心中してる。
国家だからもってるだけの話。
どうなるかは誰にも判らない。
だって有史以来の国々が経験したこと無いんだから

>>744

で、倍率はどんくらいになるの？

貧富の格差が大きすぎると世の中荒れていく。
大きな流れで見ると良くはない。

おし！
国債かった香具師！

燃やせ国債！

>>741
＞しかし、真に驚くべきことは、彼らの現在の資産は、ほとんどが家代々で築いたものでなく、
＞わずか、ここ数十年の間に手にしたものであるということだ。

あたりまえだ、今の日本の税制では相続税が高すぎる
3代（爺さんの分をオヤジが、オヤジの分を子供が）相続したら、財産はほぼ1割〜ゼロになる
蓄財できる奴は当世で儲けてる奴のほうが多いに決まってる

国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者
国民は債権者

株は会社の所有権を分割して売ってるもの
全然違う

さすが日本政府だな

わかった！国営カジノつくればいいんだよ！グリーンだよ！

どんどん国債売って新興国の国債も買い捲っとけ
将来のつけはＢＲＩＣＳの連中に回せばＯＫじゃね

一人あたまで計算されても・・・

法人税やらもあるんだからさ

文字通り政治の腐敗が全ての借金。
お前らこれでも次の選挙で自民党に入れるのか？

銀行に借金棒引きのお願いしに行けばいいんじゃね？
借金半分にしてもらうだけでも大分状況は良くなるだろ。
銀行にしてもバブル崩壊時のご恩返しだと思うだろ。

倍率ドン！！　さらに10倍
はらたいらに300兆点

俺28万しか借金ないんだが

>>736
国債の償還についてなんだが、誰が誰に借金をしてるかという点と、
一気に返済する物ではなく、償還の時期があると言う点について、
議論するべきじゃないの?
ある年に、832兆払えって訳じゃないし、
国債の償還についても、予算に組み込まれてるんじゃない?

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

公務員の募集要項では、新卒２年目の平均的なボーナスの支給額が６４万になってたのに、
国の公開調査の発表が同士で、６８万円でした。

２０年勤務で、たった４万円の昇給ですか。絶対、嘘ｗ

日本版シムシティを作ったら、気を付けないといけないのは渋滞とメルトダウンと災害じゃね？ｗ
金に関してはほっといても増えていきそうだけど。

【財政がヤバい都道府県・政令指定都市ワースト１０】　平成18年度 実質公債費比率

神戸市 24.10%　←政令市で最悪
横浜市 23.30%
千葉市 23.00%
福岡市 21.90%
広島市 21.70%
名古屋市 20.60%
長野県 20.20%　←都道府県で最悪
北海道 19.90%
兵庫県 19.60%
仙台市 19.10%

【財政がヤバい自治体ワースト１２】　平成18年度 実質公債費比率

歌志内市（北海道） ４０．６　←市町村で最悪
上砂川町（北海道） ３６．０
王滝村（長野県） ３３．３
座間味村（沖縄県） ３０．６
泉崎村（福島県） ３０．１
新庄市（山形県） ２９．９
香美町（兵庫県） ２８．８
夕張市（北海道） ２８．６　←破綻
洞爺湖町（北海道） ２８．２
泰阜村（長野県） ２８．２

平成18年度 実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分)（速報）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

>>748
返済しねえ訳ねえだろ。

返済分は借り換えしてる。（返済してその分新規に売り出し）

>746
全員そうなら斬り捨てられるんだが・・・
それに在日朝鮮人以外の人についてはその金も消費の形で幾ばくか還元されるからな。

金は所詮相対的な指標でしかないのに額に拘るのもアレだし。

>750
ならない。ドイツのインフレは「対外債務」が元。
第一次世界大戦に勝っていればナチスの台頭も無かった。

うーん増えた３００兆の行方は・・
アメリカ国債→１００兆
中国（アメリカ企業）→１００兆
イラク戦費　→１００兆

って所か。全部アメリカかよ！

米国債でベガスでバイバイビッドをやるとか？

国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
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国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
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国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者
国民は債権者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　国が債務者


おい！！！！馬鹿マスゴミ！！！！！！！！！　　勝手に国民の借金にするな

日本に明るい未来は無いな。

>>748
バカか
国は返済してるんだよ

>>768
そして棒引きして銀行が苦況に陥り公的資金導入か？
堂々巡りだｗ

>>762
違う。

金持ち、資産家が債権者。
貧乏人、リーマンは債務者。

無理やり保有させられている
アメリカ債権を全部売ればイイんじゃないか？
お釣りがくるぞ。

>>768
他の政党なら何とかできるの？

>>781
現状のママではダメだろうな。

アメリカ国債を返して貰うだけでも
相当財政は潤うだろうかと思う。
はたして返してくれるでしょうか

どうせ未来の子供たちが返してくれるんで。どんどん借金はしてもいいよ。

>>752
寂しい家庭に育ったんだな。

1000兆円札を一枚刷れば無問題。
真面目な話、国債売るよりよっぽど健全。

国債は、日本銀行や財政融資資金を含む金融機関が９割近くを保有！！
国債の外人投資家の保有比率は、2002年度末時点で3.6% ！！

ところが驚いたことに、↑この「事実」を知らない人が殆どなのです……。
知らないどころか、「外国から殆ど借りてると思った」って人も多い。
債務だ債務だ、と世間が騒ぐわりには、
では「誰が債権者なのか」をメディアが殆ど取りあげない！
のが実情だから、知らない人が多いのも頷けますが……。

どうか考えてみてください。
日本は世界一の債権国（つまり外国に貸している)！！
なのです。そんな日本が、どうして外国から借金しなきゃならないの？？？

これって例えてみると、
お父さん（政府）は、家族内（国内）からの借金だけに飽き足らず、
他人（外国）からも借金しようとしている！！

そんな事したら、将来どうなるの？？？
……間違いなく“本当の借金取り”に苦しめられるでしょう……。
（南米諸国や韓国などの例を考えてみてください）
大多数の方は（識者も含めて)、コトの重大さに気付かないのが悔しいです。

『借りる者は貸す人の奴隷となる』(旧約聖書・箴言22章7節b 日本聖書協会口語訳）
もう一度言います！！
国債を外国勢に売ってはならない！！！

簡単だ国を売ればいい。

借金600兆円位のとき
国民の郵便貯金1400兆ぶんまでいったら日本破綻って聞いたけどな
郵政民営になったから、どうなるんだろ
とりあえず国民の資産あてにして借金してるんじゃないの

>>788
いや、デフォルトという選択肢がある。
隣の国が良い例じゃないの?

>>776
返済して、その繰り返しって、じゃあ多重債務国家じゃねえか！

やっぱし、アメリカとの関係絶つべきなんだよ。
日本が滅びようと、アメリカには関係ないからな。

大体、バカ自民党をいつまでものさばらせる国民が死んだ方がいいんだけどな。
ここまでなっても、まだ自民を支持するってのは、
日本がアメリカにすがる様と一緒。

>>741

超富裕層は先進国の中では　日本は　最も少ない

ダントツで少ない。
インド人の方が富裕層が多い。数でな。

それはあなたのような共産主義思想をもった　バカがたくさんいること

他人を妬み、足をひっぱるクズが多いこと
詰め込み教育の勝者である官僚というバカが国の権力を握ってしまった事
これらの悪条件が重なった結果おこってしまった事態。
現状は老人世代がこれまでやってきた豪遊のツケを下の世代がはらわなくならなってきたことが表面化している状態。

クズの中心いるのは公務員、生活保護、医療でぼろ儲けするダニ医者、在日、部落、教師　
こういった連中

んで誰に借金してるわけ？

>>772
もちろん償還期は決まっている
でも返さなきゃいけないのは同じ
株式は返すか？
返しませんよね？

別に832兆一度に返そうが、分割で返そうが借金は借金
しかも国債買ったからって、買った方は何の権利行使できないのは前述の通り
で、どこが株に似てる？

●国の借金のうちわけ●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１５０兆円　　公務員への退職金
８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
３０兆円　　　公務員への還元金
５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い
３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。（銀行は利子を取る側なので、公務員と手を組んで儲かってる方です）

日本が国家破産するに一票

もしさ、今坂本龍馬とか西郷隆盛が生きてたら
とっくに政府転覆させてるんだろうな。
日本男児は廃刀で死んでしまったんだろうか
魂も抜かれてしまったんだろうか
かつて志士たちは国の未来のために戦ったんだ
自分たちのためじゃないんだ
俺たちはこれから生まれてくる子供たちのために何かしなきゃいけないんじゃないだろうか

日本の政府と地方自治体の多額の債務がしばしば問題になるが、資産のことには
誰も触れない。日本政府は一方に莫大な資産を持っている。毎日マスコミは、
「国民一人当たり何百万円の借金」と政府の債務の方だけを過大に報じている。
これには緊縮財政ムードを高めるための意図的な策略が感じられる。

日本は個人の金融資産が大きいことはよく知られている。しかし政府が同様に
大きな資産を持っていることはほとんど知られていない。つまり「国民一人当たり
何百万円の借金」と同時に「国民一人当たり何百万円の金融資産」を持っている。
しかもこれはあくまでも金融資産だけの話で、政府が所有する土地・株式などの
実物資産は、簿価に加え巨額な含み益がある。つまり日本政府の全部の資産は
どれだけになるか見当がつかないほど莫大である。

>>787
アメリカ国債を持ってると５．５％の利子を付けて償還してくれるんだよ。
即ち日本国債発行額の１／３だけアメリカ国債を持っていれば日本国債の
利子はチャラになる。為替の影響を無視すればね。

>>757
＞家族ならとっくに無理心中してる


はぁーーーーーーーーーーーーー？
夫が妻に金返せなくて心中？

>>789
子の金を当てにする親がいる家庭は暖かいのか？ｗ

>>790
円の価値が消滅するよ
>>792
日本を帰るほど裕福な国は地球上に存在しない

>>767
すっかり忘れてた。
マスコミも法人一社あたりの借金を出して欲しいな。
250万社くらいのようだから、一社およそ3億円。

公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）

日本2002年　≒２．１
日本1990年　≒１．７
米国　　　　≒１．２
英国　　　　≒１．２
ドイツ　　　≒１．２
フランス　　≒１．１
スペイン　　≒１・０
ベルギー　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf


ソース元
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164533791/

国債を負債としてる会計主体って政府？だとしたら
政府の借金が国民の借金って変じゃねえの？
自分の勤めてる会社の借金は従業員の借金だみたいな
変な話じゃないの？

小ばかにしてる北朝鮮は一人当たりどれくらいの借金なんだ？
６５１万もないだろ･･･馬鹿だな我ら日本国民は、まったく。

むしろ土地みたいに
流動資産税　とか言って、国債に思いっきり資産税かければ？
さらに売却防止の為、売買の際に恐ろしいほど税金が掛かるようにする。
まともに国民の為にできた借金じゃないんだからこのぐらいしてもいいでしょ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174642588/201

>>775
神戸市は例外なんだよ
震災復興特別債で地方債とは違う。
ある時かえしでいいし、30年間返済の義務もなく、金利もない。
実質20％以下と見ていい。
それよりなんで大阪市や大阪府抜いてんだよｗ

「お前はもう死んでいる」からか？

>>799
株を例えに出したのは、まぁ、いかがな物かと自分でも思ったが、
国債にも色々有って、短期や長期があるよね。
返す金額は分割でもなんでもなく、期間が来たから返すだけじゃないの？

自転車操業と言われるかもしれないが、アレだけの不況を克服した国って、
なかなか無いんじゃない?

>>797
共産主義がなぜ悪いのかわからん。
人間社会は共産体制がもっとも平和的だろ。

争いは欲にまみれたやつがいつも起こす。

老人公務員を養うためにみんな働いてるんだよｗ

>>798
俺も経済詳しくないけど、
国債買ってくれてる人および他国でないの？

ってかもう少し減らす努力して欲しい・・・
なんか昔と比べて政治の世界に有能な人が流れなくなってる気が・・・
政治の世界の人間の学歴下がってない？

1000兆に超えるはず、832兆に抑えさせること、
小泉、有難う

これは、国民の借金ではなく、日本政府の借金。

話をいつまでもすり替えるなと。

>793
郵貯が日本国債をメインに資産運用していて、
しかも国債が破綻したらの話だな。

ぶん取るって概念自体おかしい。

>>679
公務員の賞与って4,5ヶ月程度だろ。
平均ボーナスがそんなあるわけねーよｗｗｗｗｗ
もっと現実味がある額にしないとニートしか真に受けないよ。

>>810
政府は税金として徴収できるから結局は納税者にシワが寄ってくるのよ。

>>799
だから借金じゃ無いっての。
経済を動かすために発行してるだけ。
企業や金持ちが貯金して動かない金が出来るからそれを動かすために
国債発行してるだけ。
国債の代わりに法人税や所得税の最高税率を上げて税として徴収すれば良いだけの話。

>>681
ゼネコンの厳しい現状には同意。
清水建設の失敗もよくわかる。
んで、やっぱり国は従来の公共事業→ゼネコン保護ってやり方から、公共事業＋海外事業参入の後押し→ゼネコンの成長ってやり方に変えていかないといけないと思う。
そうしてゼネコンの財務が強固になってから公共事業減らしをすれば、国の歳出のうち公共事業については好転すると思う。
あと、清水建設の失敗に学んで、BRICsよりは東南アジアやN-11に優先的に事業展開すべきかと思う。
BRICsでの建設費市場は莫大だからゼネコンは積極参入すべきだが、BRICsはどこもややこしい国ばかりだからな。

役人が勝手に作った借金が
すべて納税者の責任になってるんだが

このｈ殺菌を返済するために、役人は全員現在の給与を１０００分の１に
削減すべきだろう

それで役人が餓死すればなおさらいいことだ

なぜ、日本国自体が、財政再建団体にならないのか不思議だ。
これに比べれば、夕張の借金なんてたいした額じゃないじゃないか。

>>734
家族から１０億借りてギャンブルに手を出して全部すっちまった状態じゃねーの？

簡単だ。一度国を潰せばいい。














どうせ俺みたいな貧乏人は失うものなんてないもん。

>>805
だから国債ってのは貯金じゃないの。
夫は家族の将来を売って前借してるだけ。

97年の日本の純債務の名目GDP比率はわずか27.8％であった。97年当時、米国
50.5％、ドイツ45.9％、英国44.2％であり、日本の27.8％は突出して健全な数字で
あった。つまり日本にとって財政再建は全く必要なかったのである。ところが、
日本国民は日本の財政が悪いという大嘘話にずっと洗脳されてきた。

日本の財政は財政再建・構造改革運動が始まってから急速に悪くなっているの
である。何よりも、景気の悪いことを放置して、緊縮財政に走ったことで、生産設備
の遊休と失業が増大し、名目GDPが小さくなり、税収が一段と減った。97年から、
このような大間違いの経済政策が行なわれたのは、日本の財政が危機という
大嘘が発端であった。財政再建が財政を悪化させ、さらに国を滅ぼすのである。

>>818
日本国債の外国人比率は5％ちょい。
日本政府の資産と個人資産だと2000兆を超えるんだがなあ。

財務省の増税ネタだろ。

>>807
＞円の価値が消滅するよ

しないよ、そんなもん。
円の価値だなんて所詮幻想だもの。
はじめから無い価値が消滅するわけがない…。
消滅するようなものならとっくに消滅してるし。
どの道、経済成長で返済できるような額じゃないから。
そもそもお金には利子がつくが、地球資源には利子はつかない。
減る一方の地球資源を、利子で増え続ける金によって分配できるわけがない。

全員で平等に割りやがって
差別しろ差別

>816
仕事しないやつほど得になる。働く者が報われない社会が健全か？

>>820
バカだなぁ。

政府の借金は国民が税金を納めてかえさにゃｲｶﾝ。どげんかせにゃｲｶﾝ

そもそも国民の借金じゃねーよ。
団塊と公務員がいい思いをするために借金したってだけ。

日本経済奴隷化宣言

国家全体が夕張になるってことなのかな・・

>>816
じゃあ北朝鮮へ行ってくれ

そして資本主義が生んだすべてのもの
コンピューターもコカコーラもトヨタ自動車もすべて捨ててくれ

そうじゃないなら黙れ。バカ。バカなんだからだまれよ。
さっさと北朝鮮いけって。

アカが大好きな中国はもはや完全に資本主義だな？なんで？
公務員の世界って甚だ共産主義的だが完全に腐敗してゴミでカスで資本主義体制の民間に完全に迷惑かけてるよな？
市場経済の勝者が稼いだ余剰に巣くってるのが共産主義体制の公務員連中だろ？

とにかく北朝鮮に亡命してください。日本から出て行け

>>826
戦後50年その仕組みを作ったのは自民党だからその辺はだまされないようにしないとな

>>793
郵便貯金1400兆ってあり得ないですからｗ
郵便貯金の上限は1人1000万

ちなみにさ、クーデターで政府が転覆して新政権が出来た場合
旧政権の借金ってチャラになるの？

>>806
親と子が他人な家庭よりはね。

>>828
いや正確には家族から１０億借りて、その家族から１０億分の買い物をした状態。

>>843
ＩＭＦの配慮次第

国の借金であって、国民の借金ではない。
増税する前に、国が自らの襟をたださないとな。
とりあえず公務員は恒久的に減給な。

1人当たり６５１万円の借金て…
俺の月収の2倍以上もあるのかorz

http://www.youtube.com/watch?v=tobDehpSZ88
税金のムダ使い（公務員の天下り）

http://www.youtube.com/watch?v=8CWhR7sS5UU
税金のムダ使い（公務員の天下り）2

http://www.youtube.com/watch?v=nMZxILLmFRs
そうかそうか

平穏で混乱なくデフォルトする方向で、前向きに検討したほうが良くない？

・・・ところで、繊維株ってどうよ？１＄160円くらいなら採算ラインなの？
国債がデフォルトしたら〜〜〜〜もしかして？もしかしなくても〜〜〜？

世界的に一気に円安が進んで〜〜〜・・・ﾑﾌﾌ( ´艸｀)

どのレベルで考えるかにもよるけど、マクロ的にみれば
家計も国の経済の構成要素の一つなのであって。つまり
生計同一の家族間での借金に近いといえるかな。八百屋の
子どもが親から借金して家で売ってる野菜を買ったならどう
なるか。家計は破綻しますか？　危険なのは、親からの借金
で無く、サラ金等、生計同一家計以外からの借金。　もうひと
つは、消費の対象が生計同一家計以外であった場合。

天文学的な数字だな、バンザイアタックしかない

赤字国債で景気刺激
建設国債で公共投資

財政学は難しい

国の資産を代物弁済すればいいんじゃね？
払い下げで利権も出来るし先生方もウッハウハ。

チャラにしちゃえ

>>829
日本が破綻してみろ。
北朝鮮、韓国、中国の喜ぶ顔が目に浮かぶぞ。

>>844
他人の方がいいだろ。そんな借金要求するだけの寄生虫よりｗ

そろそろ貯金を外貨に変えるか。
ドルとユーロ、どっちがいい？

この国の仕組みはあれだよ。パチンコ屋と似てる。政府がパチンコ屋で
毎日朝から晩まで台に座ってるのがリーマン。従業員が役人。バイトが
派遣社員。

>>841
連合で、陰から操作していた
クソ創価学会の公明の罪はないとでも？

未だによくわからんのだが、国の借金をどうして国民一人当たりに換算する必要があるの？
国の借金はあくまで国の借金で、俺ら一般国民の借金じゃないじゃん。
この理由わかるひと教えて

これだけＧＤＰあってどうやって破綻すんだよｗ

>>848
この金持ちめが！

さすが構造改革派はアホや

貿易で
もうけまくってる日本国が何で破綻するんだよwww

>>848
金貸してくれ

>>724 その通り！
つか、平〇ｗ

円が消滅するほどでなくても
円安になる程度印刷すればイイのでは？

５年間小泉政権でようやく成果が見えてきたってとこだな。
まるで経済成長したかのようにみせて借金増やした。

ふみたおすお！

海外援助をやめろ！

＞財務省は23日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2006年末時点で
　832兆2631億円に達したと発表した。

発表は良いからさっさと対策しろ。
調べるのみが仕事か。

>>825
＞清水建設の失敗もよくわかる
わかんねえよｗ

工事して中間代金受け取ろうと思ったら、発注主が破綻しましたってｗ
それで未収入金とろうと裁判したら、未収入金はチャラです、それより終わってない工事の分の損害賠償を
しなさいって判決

ありえないだろｗ
しかも発注主は３セクだぞｗ

ＩＭＦの管理下に入ったほうが
よいキガス。

パチンコや層化から税金とって公務員の退職金とボーナスカットを続ければ問題なし

俺の貯金はたいても足りない。

借金大嫌いなのに、、。

>>872
何もわかってないだろ
　

>>858
米ドル65％、ユーロ30％、英ポンド5％でどう？

儂は651万円ごときじゃ全然痛無いんや。
ドルで来んかいドルで。

とりあえずこれだけの借金し続けてたら世界第２位の経済大国にはなれるわな
張りぼてみたいな国家だったってことか

>>862
国の収入より支出の方が多いんだから、
国が借金抱えるのは当たり前。
いずれ消費税は２０％くらいになる。
郵政省以外の省庁も民営化だな。

　　　　　　　　・　自分で自分に借金しているだけ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20050517md01.htm　によると
政府系機関と日銀が55％保有
市中金融機関が33％保有
海外はわずか4.3％にすぎない

　　　　　　　　・　借金は一般会計（年70兆）の物で、特別会計（年220兆）を一部割り当てれば返済可能である
転用可能額はわからないが、無駄いっぷりを見ていると間違いなく少なからず転用可能であるだろう
そもそも国の税収の3/4が国会で審議すらされないのがおかしい

　　　　　　　　・政府保有の資産が相当にある
売却可能額は不明だが、相当金額ある

　　　　　　　　　・国内に対する借金　＝　国内の誰かの資産
しかも借金を作った張本人が債権持っていたりするｗ 　いっそ没収してしまえ！！

>>857
まだ解って無いのか・・・・「国債」でｸﾞｸﾞってから来い。
「債権」とか「債務」とかでもいいぞ。

>>858
元が買えればなぁ。。元が。。。
馬鹿でも儲かるのになぁ。。。

IMFならどうするかな

異常な下級公務員の給与体系の完全見直し、あとは・・・
民間企業自体はさほどわるいものではない。

最悪なのは年金、それから医療費。ここらへんだな

いっその事消費税５０％くらいにすれば有権者も目覚めるんじゃない？

>>868
しかも全額企業にくれてやったわけだ。

小泉ほめてたヤツはちょっと時給６００円で８３２兆稼いでこい。

超超超低金利の国債なんだから心配ねーよ

うんこくさい国債がなんで個人で３００万の制限があるんだ？、
みんなで国債を６５１万以上買って帳消しにするんだ。

税金を６５１万円払わなくていいってことですね。損害賠償の方に

非公表でインフレすれば何とかナルってばよ

>>843
対外的にはチャラにならない
内部的にはチャラに出来る
でも国際信用力が無くなるから・・・チャラにしないほうがマシかもね

>>882
基地外理論いりません！＞＜

国の借金とかって個人のそれとは違うから、これ以上増えなければ利息＋αくらいを
毎年払っていけばいいんじゃないの？
まあその利息が多いから少しずつ元本を返済しなきゃいけないんだろうけど。

せっかく企業がリストラや過剰な設備投資をカットして景気が上向いてきて税収が8兆円もアップして財政健全化するチャンスなのにそのうち5兆もつかっちゃう安倍内閣って一体。。。

日本に借金があって増えつづけてることは言うくせに
だからどうしろとまで言わないのがマスゴミ

つーか個人でできることなんか無いだろ？

>>885
そんなに緊迫した状況でもないしな。
借金じゃなくて資産とも言えるわけだし。

償還するのは銀行だろ？だから、株式と似てるという認識で
あってるんだよ。

>>872
あの国を常識で考えたらダメだよ

　∧＿∧　８００兆円？踏み倒してやるよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

民間企業はすごい頑張ってるよ
ほとんどは。

問題は官。おわってる。

>>885
内需拡大にはマイナス要素

一人当たりいくらとかやめて欲しいな
俺は国に借金した覚えねぇ

馬鹿だな、この国。

>>893
国家の「一般会計」だけを見れば
プライマリーバランスがどうたらなどとまだ屁理屈を言えそうなもんだが、
「特別会計」を含む全体まで考えれば、
日本の経済破綻はほぼ確実。

>>881
そうそう、マスコミは、「誰が誰に対して借金しているか」を明らかにしないで、
センセーショナルに報道しているけど、結局は対外債務を国民一人当たりで
割った数字を出さないと、あまり意味が無い。　人民は国家と別のところに存
在していると空想し、日本を自虐的にしか報道できない左翼マスコミの悪い
クセ、、、というかワザとだと思うけど。

町内会がひとりあたり６５１万円借金を作ったら、ただではすまない。

>>851
おまえはバカ役人かｗ
どうしてマクロモデルがいつもクローズドモデルなんだか理解に苦しむわ

日本が鎖国してるならともかく、もっと現実を見てくれ

北南朝鮮人に援助や免除をやめれば、直ぐに減りそう

借金大変だからって自民党のまま増税しても絶対19年度予算案みたいに増えた分なんやかんや使っちゃうだろ

国民の資産が、また増えたようだな。

>>892
ｸﾞｸﾞるとキチガイ理論ばっかり出てくるのか？
それは違うよ。君がキチガイだから、周囲が全部キチガイに見えるだけだ。

なんだかんだで税収は増えてんだよ

問題は支出がふえてること。

公務員の退職金はなしにして５０代のオッサン公務員の給料も半分でちょうどいい。
これで解決するよ。

いい加減目を覚ませ
自民党は失敗だったんだよ

>>877
アドバイス、サンクス。検討してみる。

>>883
確かにねえ・・・。けど、いくら儲かるといっても、個人的に人民元は信用できん。

国債を一番買ってるのは　郵　政　公　社　だ　すなわち日本人の貯金だ
国債の償還が滞った場合貯金が下ろせなくなるんだよｗｗｗ
だからこの手のニュースは日本人一人当たりの借金で言われるんだよ

このスレから得られる事といえば、
個人がカードローンで自転車漕ぐのと訳が違うのに、
借金の概念がサラ金しかないアホに幾ら説明しても無駄って事だな。

まぁ、借金も身の内っていうからな。。。
個人的にはデフォルトして、アメや支那から莫大な援助を受けたい物だがな。。。

>>910
とくにあなたはりっぱなつりしですねｗ

国の借金て国債のことでしょ？
日本の場合、日本人が買ってるから自分で自分に借りてるようなもんなんじゃないの？
一人あたり６５１万の借金があるってどういうことなの？

>>890
超絶デフレ政策続行中なんですが。

こんなもん最低賃金を２０００円くらいにして、
物価を倍にしちまえばいんだよ。

公務員給与は据え置き。


>>904
この調子で国債が資産総額を越えたらどうなるんだ？
ん？

国内において一方では債務であり、一方では債権（資産？）ともいえる。
対外債務が大きくならない限り、債務と債権のバランスが取れていれば
特に問題は無い。この場合債権も債務もともに同一の国家経済の構成
要素である。

自民党支持者は全員で責任取れよ！
俺は共産党支持で選挙区は民主に入れている識者だから関係ないｗ

立法権と徴税権と通貨発行権を持つ最強の経済主体の尻拭いをする必要はないだろ・・・
合法的にルールを作って税金取り上げて金を印刷できるんだから・・・

>>893
例え日本の国債が対外債務だとしても、増えてもそれ以上に経済が成長すればむしろ減った事になる。
アメリカの場合はこれで永遠に破綻する事はない。
日本の場合は国内で消費しているのでどう転んでも破綻はないはずだが
これ以上税制改悪してさらなる血行不良を起こせばわからんね。
血管が詰まって破裂する恐れはある。

>>921
だから税収はふえてんだよ

民主とか共産とかの公務員ベッタリ政党がだだこねて支出が増えてるからこんなに借金あるんだろうが？ちがうか？

アメリカの属国にして貰おうぜ

＞1人当たり651万円に
毎年増えてるやんけ（ｗ
去年だかおととしは500万円だったよな。
オイラの貯金よりも多いぞ、と思ったが・・・

>>894
不況の時は財政出動
景気が上向くと景気浮揚策で財政出動
景気が上がると景気維持作で財政出動
なにがあっても財政出動

役人も、政治家も財政出動で何とかなると思ってるバカなんです

国連の分担金止めよう、、、アレは無駄だ

>>915
理解できないやつには理解できないシステムだからな。
まして自民党がどうのとかイデオロギー持ち出すやつまでいるし。

分母を増やせばいいじゃない

前から聞きたいと思っていたのだが、詳しい人たのむ
何でも最近は日本からお金を借りて、海外の通貨に変えて儲けるのが流行らしい
日本から0.5%くらいで借りて、外国の5%くらいのところで、運用するとリスク無く4.5%儲かる
なんか、キャリートレードとか言うらしい
で、その結果、円が安くなってると

でも日本にとっちゃいい事じゃね？
円が安くなると、国の借金は円だから相対的に軽くなるし、
0.5%の利息で貸しているわけだから、ちょっとずつでも借金は返せる

この流れを維持すれば（つまり、日銀が金利を低く保つ）いいんじゃね？

さっさと団塊絶滅すればいいのにね

>>923
いあ、身体の代謝と違うと思うが。。。

>>919
＞この調子で国債が資産総額を越えたらどうなるんだ？

がんがって海外に売るのではないかと。
去年は豪州で初IRやったってニュースがあったような。

>>914
国債が資産総額を超えたらって意味わかんないんだけど。
国債も簡単に言えば資産の一種でしょ？　海外から買われない限り問題ないでしょ

銀行とか生保が買った国債は償還しなくていいんじゃん
ゼロ金利でサラ金やハゲタカに金を融通してたんだから

>>924
公務員もだが、生活保護費の方がさらに大きな問題かもな。

>>920
ｱﾎﾀﾞﾅ。
じゃあとっとと相殺して、余計な利子支払いを無くせば税金も減らせて万々歳なのになんでやらないんだ？デキネーからだよｗ

>>904
対外債務が少ないってのもあるが、日本の場合欧米と比べて国の保有する外債とか資産が異常に多い。
身内から借りた低利で返済期間の長い借金は多いが、抵当権のついてない土地と持ち家もある。って感じかな

>>923
「それ以上に経済が成長すれば」

成長してるの？税収増えてるの？

>>913キミが正解
>>883はバカ

バブルで浮かれてるだけの人民元
中国のゆく先はバブル崩壊で資産流出
人民元切り上げもなし

>>938
そんなことしたら、経済が大混乱することも分からんのか?

>>918
同じくらい貸してるってことでもあるね。

>>919
円が紙くずになるそうだ。
オレはあんまり信用して無いけどな。観念論だから。

泥棒国家の完成
http://www.arita.com/ar/archives/2004/04/27/doroboukokka.html
ベンシャミン・フルフォード　著　光文社　2004.03.30

・2002年4月20日、アルゼンチンはデフォールトした。バンク・ホリデーは実施され、外貨（ドル）預金は強制的にペソに換えられた。
・構造改革はかけ声だけ、株価は下げ止まらず、失業者は街にあふれている。すでに、日本はアルゼンチン状態にある。
・ヤクザに汚染された「政・官・業」が国民の金を奪い、いまの日本は運営されている。
・欧米からみた日本は民主主義国家ではない。フィリピンやインドネシアと同じ「泥棒国家」だ。
・小泉「構造改革」政権が続く限り、あなたの生活はどんどん貧しくなる一方である。
・日本を支配する「政・官・業・ヤクザ」の鉄の四角形の連帯を、これ以上放置していいのか？
・この地上最後の「泥棒国家」の収奪にあなたはいつまで耐え抜くつもりなのか？

煎じ詰めれば、「日本は政・官・業・ヤクザによって支配されている」、そこが問題なのだというわけです。

>>918
仕組みは簡単。
国債が紙くずになれば借金返さなくてもいいわけだし。
持ってる人だけが損をする。
何年か前は銀行そのものが凍結されて
貯金が全部国の借金返済に・・・って噂があった。

そういや、うちの婆さん国債買ってるな

>>940
税収は小泉改革で増えたよ。結構。
企業業績が回復してるから。

問題はそれ以上に使うバカ（公務員連中）がいるってこと

>>933
国家レベルでは金とは流れる物。血液と同じ。
移動するだけ。
銀行は心臓のような物。
国民一人一人は細胞で、企業は細胞が集まって出来た臓器と同じ。
今日本は血行不良を起こし末端の細胞に十分栄養が行き渡らなくなって
壊死を起こし始めている状態。

国の資産売れば現金になるんだから
それで借金前倒しで返したら良くね？
なんか間違ってる？

>>927
小渕内閣の二の舞だな
小泉の時はなんやかんやで歳出削減できてたのに
安倍になって増えたのは納得いかないわ

国債とか国の借金なんていくら増えようがその国が存在している限り
自転車操業で返す必要がないというか借金で借金を返すから関係ないんじゃないの？
その国が亡くなるなら国債なんて紙切れになるわけだし一人あたり借金が1億になろうと関係ないのでは？

国民の借金だの大声でいう国士さんはいるが、
「１００均は不当廉売」っていう疑問符を持たない国士さんはいるのかえ？

>>929
それがN速＋民の限界なのだ。政策施策の具体的な効果を考えることができないのだ。
それが政治脳の限界なのだ。優位なポジションをゲットしようと必死なのだ。

>>942
だからデキネーんだろっての？
読めよｗ

そろそろ、経費削減を行って国債の増加を縮小に向けるべき

まずは公務員のボーナス廃止

政治家の給料削減だ

自分の株の含み損は現在600万だ。

借金を減らす方法？













公務員と議員を抹殺すれば、解決じゃね？

日銀がその独立性を強固に維持する限り、円は紙くずにはならないよ。
国債は当分の間、紙くずと化してしまうかも知れないけどね。

政府は国民の預貯金をあてにしてるらしいよ。
だから国債乱発してるんだって。

財務省は「こんなに借金があるから増税はしかたないんですよー」と言いたいんだろうけど
今じゃこんな数字だしても「公務員どんだけムダ使いしとんじゃ」って話にしかならない

>>938
税金は安くなるけど、貯金・預金は無くなります。
それでいいのなら相殺もいいかもしれんね。

>>947
そのバカどもが国内で国内対象に無駄遣いしてるうちは、大きな視点から
見ればそれほど問題にならないと思う。バカ外交官が国外で浪費するのは
多少問題あろうが。

>>914
外国への債権２００兆は踏み倒せるとして、

大手銀行、東京三菱あたりと、郵貯はやばそうだね。
一般人の預金から払うってことか。担保にされてるのと一緒だなｗ

>>948
例えば、例えばの話だしファンタジーだが、
国が国を運営するのに借金をするのが何故あ、悪と見做されるのだろうか。。。。

>>951
財政が悪化すると、高利でないと国債を発行できなくなる。（誰も買わないから）

すまん、株式と国債は全然違った　おれが間違ってた
わからん人は自分で調べてくれ　orz

>>961
＞ 税金は安くなるけど、貯金・預金は無くなります。

ﾜﾗﾀ

国の借金がああああ！！とか言うアホばっかだからかえって債務は膨らんでいくのである。

財務省が借金借金と喚いているのは赤字だと自分等の利権が減るから。
日本の財政赤字は旦那が借金抱えているが女房がそれを上回る金を持っていて
家計としては破綻していない。対外的には赤字ではないから問題なし。

徐々に赤字国債を日銀に引き受けさせて最後は塩漬けで御終い。
それで金融不安が起こりインフレに向かえばなお結構。デフレさようなら！
だから財務省の役人だって本気で８００兆赤字を無くす気はさらさら無し。
ただ予算を増やして自分の利権を増やせればいいくらいの増税を考えて居るだけ。
そもそもこんなに赤字国債を増やしたのは福田以来の大蔵官僚のせいだぞ。

>>966
やっと理解できたのか。おめ！

債権者は国民だろ？ｗ　６５１万俺に返せｗ

2008年に小渕の残した負の遺産問題・・・あと数年で国債が1400兆超える
ある日国家が破産する。
国家停止・・・国のサービスが全て停止する。
民間は関係ないとか言うヤツもいるけど、国家が介入していない物なんてあるのかな？
医療、教育、警察、消防etc.etc...
自分の貯金切り崩してボランティアで公務員してくれる人が多いといいな。
夕張市は破錠しても、借金を補填してくれる国があったけど日本国を支えられる国家はないからな
ネバダレポートみたいなレベルで済むはずが無い。

頼む、国債買ってるやつ燃やしてくれ

金持ちがオレの６５１万をチューチュー吸ってるかと思うと吐き気がする

このままだといつか突然死するな。

>>966
すまんな、俺のせいだ。。。ｏｒｚ

>>881
年金も郵貯も全部パーか

銀行は焦げ付き連鎖倒産で死亡か

貯金で払えば問題ないだろ
知恵のある奴は海外口座に移すだろうし

もっと単純に言えば、俺が俺に651万円の借金をしているのだと言ってしまってもいいのかな。

外国に銀行口座開設して、ドルとかユーロとかで預金すればいいんじゃね？
そうすれば預金封鎖だろうが資産税とか関係なくなると思う。

↓↓↓↓↓　マジでお願いします　↓↓↓↓↓
職場はdqnばっかりで、こんな話絶対に出来ないんです
前から聞きたいと思っていたのだが、詳しい人たのむ
何でも最近は日本からお金を借りて、海外の通貨に変えて儲けるのが流行らしい
日本から0.5%くらいで借りて、外国の5%くらいのところで、運用するとリスク無く4.5%儲かる
なんか、キャリートレードとか言うらしい
で、その結果、円が安くなってると

でも日本にとっちゃいい事じゃね？
円が安くなると、国の借金は円だから相対的に軽くなるし、
0.5%の利息で貸しているわけだから、ちょっとずつでも借金は返せる

この流れを維持すれば（つまり、日銀が金利を低く保つ）いいんじゃね？

国債買ってるのは日銀だろ
相殺とか無茶な話だ

>978が母ちゃんから６５１万借りてるとかじゃね？

>>980
程度モノ。過剰なインフレは抑制しないといかん

債務の反対側には資産があるのだから無問題。

糞財務省こりねえな、とっとと死ねやｺﾞﾙｧ！！！

ドルやユーロに換えても円の分だけ価値が下がる
さすが世界通貨だな￥

公務員の労働条件が良いと思う人は公務員になれば良い。
公務員の給料を下げて補填しろという人間は、とりあえず公共のサービスや
インフラを使うことからやめたらいい。
公道を使わず私道を使えば磨耗は減るから、少なくともその分は国債分で補填しなくてよくなるよ？

団塊の退職金と年金に耐えられるのか？

中国とか韓国とか欧米の国債事情てどんな感じなの?

こんなコストのかかる国で国民がシコシコ貯めた
郵便貯金やら銀行預金からで国の債務返そうなんて
とんでもねえ鬼だな。

>>983
レスありがとうございます
俺的には１ドル＝２００円くらいにればいいと思っています

アクメツ嫁

個々は財務省に飼い慣らされたチンカスの多いインターネットですね。

公務員の一人あたりの退職金と貯金を、たった２０００万ずつ天引きすれば、返せる計算になりました。

>>984
反対側にある資産の方が少ないようだが

04年度の国の債務超過額は約277兆円＝財務省

国民は馬鹿

コウムインの数だけで割りなおせ。

1000なら俺の651万だけチャラ

韓国万歳

増税するまでは補正でどんどん使いますよ。
　

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