【社会】インフルエンザの１４歳男子が飛び降り タミフル服用せず [03/23]
西日本で先週末、インフルエンザにかかった男子（１４）が、自宅２階から飛び降り、足を骨折していたことが
わかった。タミフルは服用していなかった。
主治医によると、この男子は１５日、３８度の熱があり、翌日いったん熱が下がったものの、１７日未明に
自宅２階から飛び降りたとみられ、玄関先で倒れているところを発見された。
病院搬送時に熱があり、検査でＢ型インフルエンザに感染していたことがわかった。男子は「夢の中で何かに
追われ、飛び降りた」と話しているという。
タミフル服用後の「飛び降り」事例が相次ぎ、薬との因果関係が疑われているが、服用していない患者の
飛び降り例はこれまであまり報告がないという。このケースは来月、厚労省研究班会議で報告される予定。
インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。薗部友良・日本赤十字社
医療センター小児科部長は「全国の医療機関に報告を求め、薬の影響の有無を解明するべきではないか」と話す。
（2007年3月23日3時1分 読売新聞）
ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070323i301.htm
わかった。タミフルは服用していなかった。
主治医によると、この男子は１５日、３８度の熱があり、翌日いったん熱が下がったものの、１７日未明に
自宅２階から飛び降りたとみられ、玄関先で倒れているところを発見された。
病院搬送時に熱があり、検査でＢ型インフルエンザに感染していたことがわかった。男子は「夢の中で何かに
追われ、飛び降りた」と話しているという。
タミフル服用後の「飛び降り」事例が相次ぎ、薬との因果関係が疑われているが、服用していない患者の
飛び降り例はこれまであまり報告がないという。このケースは来月、厚労省研究班会議で報告される予定。
インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。薗部友良・日本赤十字社
医療センター小児科部長は「全国の医療機関に報告を求め、薬の影響の有無を解明するべきではないか」と話す。
（2007年3月23日3時1分 読売新聞）
ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070323i301.htm
|
|
|
2 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:52:39 ID:bUVZVnWX0
タウリン飲んだんだろ
あれは元気でるからな
多分
あれは元気でるからな
多分
単なる発熱性の幻覚？
4 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:53:22 ID:Td32xJgR0
マスゴミの弊害がまたでましたね
5 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:53:26 ID:OQF6cWLYO
ワオ
6 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:54:04 ID:rfhsohGU0
鉄骨渡り
一見、タミフルを飲んで飛び降りたと思われていた少年が実はタミフルを服用していなかったように錯覚させるところが
作為的でもある。
作為的でもある。
8 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:54:51 ID:8bzA7wUGO
一階に住んでる僕は勝ち組ですか？
9 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:54:54 ID:hay9Swdt0
タミフルを飲んでいる、という暗示をかけさせられたんだな
結論
タミフルのせい
結論
タミフルのせい
10 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:54:56 ID:ZBE2FlvsO
擁護記事ｷﾀｺﾚ
11 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:56:15 ID:aXy456/HO
実はインフルエンザなんかじゃく新種の病気。
最近タミフル飛び降りは全部新種の病気が原因。
最近タミフル飛び降りは全部新種の病気が原因。
12 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:57:30 ID:wJDXgA+NO
実は俺が夢の中でこいつを追い回してたんだ
ごめん
ごめん
人類もそろそろ進化して空を飛べるようになるべきだ
>>8
タミフル飲んで車道に飛び出してって事故死した例も何件か起きてるからな。
タミフル飲んで車道に飛び出してって事故死した例も何件か起きてるからな。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 06:59:09 ID:UWZWrWpN0
「子供が狙われる殺人事件が多発しているので、親は子供を守ろう、、、」
↓ ↓
1/4 東京都大田2ヶ月双子殺害＝実母（本人も死亡）
1/4 岡山県倉敷4才二長男殺害＝実母
1/9 栃木県宇都宮男児出産後殺害＝実母
1/14 福岡県行橋男児出産後殺害＝実母
1/15 岩手県花巻5歳3歳男児殺害＝実母
1/17 宮城県名取3ヶ月長女殺害＝実父（母親も殺害）
1/26 宮城県栗原10歳二女殺害＝実父
2/3 広島県江田島2歳女児殺害＝祖母（本人も死亡）
2/5 東京都品川4ヶ月男児殺害＝実母（祖母殺害で本人も死亡）
2/8 宮城県仙台0ヶ月男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/12 島根2歳長女重体＝実母（長男も保護）
2/15 埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2歳女児重体＝両親（2人放置で外出）
2/19 新潟県長岡4才長女1歳二女殺害＝実母（本人も死亡）
2/20 北海道苫小牧1才三男殺害＝実母
2/24 愛知県一色えい児遺体遺棄＝実母
2/24 東京都練馬男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/25 埼玉県熊谷5才男児焼死＝実母（両親も焼き殺す）
2/26 東京都日野男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/28 大阪府寝屋川9才女児殺害＝実母（本人も死亡）
3/8 大阪府岬町えい児殺害＝実母
3/16 北海道留萌3才男児重体＝実母と交際相手
3/17 千葉県松戸2才女児殺害＝実母と同居の男性
3/20 神奈川県川崎2才1才女児焼死＝祖父
3/21 宮城県石巻8か月男児焼死＝実母（5才2才の子供だけで放置）
↓ ↓
1/4 東京都大田2ヶ月双子殺害＝実母（本人も死亡）
1/4 岡山県倉敷4才二長男殺害＝実母
1/9 栃木県宇都宮男児出産後殺害＝実母
1/14 福岡県行橋男児出産後殺害＝実母
1/15 岩手県花巻5歳3歳男児殺害＝実母
1/17 宮城県名取3ヶ月長女殺害＝実父（母親も殺害）
1/26 宮城県栗原10歳二女殺害＝実父
2/3 広島県江田島2歳女児殺害＝祖母（本人も死亡）
2/5 東京都品川4ヶ月男児殺害＝実母（祖母殺害で本人も死亡）
2/8 宮城県仙台0ヶ月男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/12 島根2歳長女重体＝実母（長男も保護）
2/15 埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2歳女児重体＝両親（2人放置で外出）
2/19 新潟県長岡4才長女1歳二女殺害＝実母（本人も死亡）
2/20 北海道苫小牧1才三男殺害＝実母
2/24 愛知県一色えい児遺体遺棄＝実母
2/24 東京都練馬男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/25 埼玉県熊谷5才男児焼死＝実母（両親も焼き殺す）
2/26 東京都日野男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/28 大阪府寝屋川9才女児殺害＝実母（本人も死亡）
3/8 大阪府岬町えい児殺害＝実母
3/16 北海道留萌3才男児重体＝実母と交際相手
3/17 千葉県松戸2才女児殺害＝実母と同居の男性
3/20 神奈川県川崎2才1才女児焼死＝祖父
3/21 宮城県石巻8か月男児焼死＝実母（5才2才の子供だけで放置）
どうか落ち着いて聞いてくださいね。
あなたは窪塚病です
あなたは窪塚病です
17 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:00:04 ID:ni7nDfF10
はいはい、またインフルエンザ脳症ですか
18 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:00:53 ID:ii3HFxKCO
携帯電話を見て胸が苦しくなった
ペースメーカーを使ってない心臓病患者のようだ。
ペースメーカーを使ってない心臓病患者のようだ。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:02:24 ID:yztvly110
インフルエンザに罹っていない子供100人くらいにタミフル飲ませて観察すれば関連がわかる
20 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:05:16 ID:hZBHidyY0
タミフルでなくドビオリウイルスが原因かも！
鳥の進化するウイルスじゃあるまいか？
鳥の進化するウイルスじゃあるまいか？
暗示なんじゃね？連日報道されてるから
22 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:08:17 ID:pGjLLNz1O
20才以下の諸君へ
これ以上ゆとり教育は基地害が増えるので出来ません
よって毎日、
｢皇居に向かって敬礼｣
｢鬼畜米英｣
｢欲しがりません勝つ迄は｣
を声を出して復唱する事!!
これ以上ゆとり教育は基地害が増えるので出来ません
よって毎日、
｢皇居に向かって敬礼｣
｢鬼畜米英｣
｢欲しがりません勝つ迄は｣
を声を出して復唱する事!!
23 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:08:52 ID:CubcsoRb0
うそくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:09:04 ID:RZSoq7mr0
>>1
これは別に十分に考えるられるだろう。
解熱鎮痛剤に含まれる成分がタミフルと共通していることは１００％ありうる。
アメリカでは、かなり昔から１０代に対する解熱鎮痛剤の全般的な投与に
注意喚起している。ライ症候群ってのは欧米では有名です。
日本でもひと昔前に、グレランという鎮痛剤が問題になったことがある。
総合的に日本は薬に対して鈍感すぎるんだよね。過剰投与だし。
タミフルに関していえば、世界のタミフル８０％が日本で消費されていることと、
アジア民族の民族的な耐性と、重なってる部分で起きている副作用かもな。
これは別に十分に考えるられるだろう。
解熱鎮痛剤に含まれる成分がタミフルと共通していることは１００％ありうる。
アメリカでは、かなり昔から１０代に対する解熱鎮痛剤の全般的な投与に
注意喚起している。ライ症候群ってのは欧米では有名です。
日本でもひと昔前に、グレランという鎮痛剤が問題になったことがある。
総合的に日本は薬に対して鈍感すぎるんだよね。過剰投与だし。
タミフルに関していえば、世界のタミフル８０％が日本で消費されていることと、
アジア民族の民族的な耐性と、重なってる部分で起きている副作用かもな。
25 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:09:56 ID:LJrjjJpK0
>19
投薬実験は既に済ませてるんじゃないの？
貧乏大学生のアルバイターあたりに。
投薬実験は既に済ませてるんじゃないの？
貧乏大学生のアルバイターあたりに。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:10:18 ID:hZBHidyY0
飛び降りの原因わかった！
きっと鳥からのウイルスだから飛び降りても平気だと思うんだよ。
きっと鳥からのウイルスだから飛び降りても平気だと思うんだよ。
窪塚洋介ってすごくね？
28 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:10:54 ID:jt4W2dEv0
わしもちっさいころあったな。
インフルエンザにかかって熱出してる時、
雨の中なぜか池に飛び込まなくちゃと思って表にとび出した。
ふと我にかえったが。。。
インフルエンザにかかって熱出してる時、
雨の中なぜか池に飛び込まなくちゃと思って表にとび出した。
ふと我にかえったが。。。
29 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:11:40 ID:Qthvhi6U0
人間は何で無意識下で飛びたくなるんだろう
30 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:12:36 ID:uaI/Lof4O
ロシュ社と中外製薬の反撃ののしろを上げたか！
31 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:13:06 ID:XzXCMSA90
32 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:13:38 ID:sq+57a9BO
また中二が飛びたつ鳥インフルエンザか…。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:14:15 ID:qY16q8bg0
>>24
もっと精神的なもんだろう
ＴＶや新聞で「若い人がタミフル服用後に次々飛び降り自殺」
↓
両親「怖いわねえ」「やーねー」「いやんばかん」「おにいちゃんそこちがう」
↓
タミフルって単語は知らんが、「若い人」と「飛び降り自殺」は記憶に残る
↓
しかも流行してるらしい
↓
夢の中で「飛び降りなきゃ」
こんな感じだろ
もっと精神的なもんだろう
ＴＶや新聞で「若い人がタミフル服用後に次々飛び降り自殺」
↓
両親「怖いわねえ」「やーねー」「いやんばかん」「おにいちゃんそこちがう」
↓
タミフルって単語は知らんが、「若い人」と「飛び降り自殺」は記憶に残る
↓
しかも流行してるらしい
↓
夢の中で「飛び降りなきゃ」
こんな感じだろ
34 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:14:32 ID:t9VCgi1LO
ﾀﾐﾌﾙ
＿＿ ミ ﾋｬｯﾎｰｲ
｜ ζ゜
□□｜
□□｜
□□｜
＿＿ ミ ﾋｬｯﾎｰｲ
｜ ζ゜
□□｜
□□｜
□□｜
35 ：10：2007/03/23(金) 07:14:43 ID:JJLptnw0O
俺は必死に階段かけのぼる夢を見て寝汗すごかったのを覚えてるよ
だから調べてないだけでインフルエンザで飛び降りあるって
近所で15年前ぐらいあったもん
犯罪者の95%は2日以内に米食ってるのと同じ理論なんじゃね？
近所で15年前ぐらいあったもん
犯罪者の95%は2日以内に米食ってるのと同じ理論なんじゃね？
37 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:15:09 ID:QdCNWBjw0
薬が原因なんじゃなくて、妄想と現実の区別をつける認識が薄くなってる所に
高熱がますます認識力を薄め、実際の行動に出てしまうアホが増えたって事じゃないのか？
高熱がますます認識力を薄め、実際の行動に出てしまうアホが増えたって事じゃないのか？
つーか、インフルエンザ自体に幻覚症状があるんだから別に驚くべきことでもないだろ。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:15:55 ID:RZSoq7mr0
ライ症候群って言葉すら日本では報道されないもんな。
40 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:15:59 ID:OB61BvEn0
読売も厚生労働省が見解を撤回してから援護射撃しても。
ドラフト問題で悪役を演じて苦しみを知ったから、厚生労働省を哀れんだか。
ドラフト問題で悪役を演じて苦しみを知ったから、厚生労働省を哀れんだか。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:15:59 ID:oAvemAL20
厚生労働省がタミフル関連で死亡してない事例は検証しなかった事がばれたね。
ニュースでやってたぞ。
ニュースでやってたぞ。
薬のせいじゃなく、インフルエンザが人間を飛び降りさせる方向に進化したっぽい。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:17:36 ID:m+fGP9bgO
タミフルを発禁にすれば無問題。
44 ：10：2007/03/23(金) 07:17:51 ID:JJLptnw0O
あまりにもリアルで当分階段が怖かった それから少したって夢で殴る夢を見て気がついたら叫びながら枕叩いていた 中学の頃
45 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:18:34 ID:cCUEdabtO
つうかこれ全部、中二病×VIPPERのコンボだろ
｢空も飛べるはず｣
｢空も飛べるはず｣
46 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:18:53 ID:bk/VkNBp0
窪塚だってタミフル飲んでなかっただろ
47 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:19:19 ID:t9VCgi1LO
俺も子供の頃に風邪で熱が出ると、空からどう考えても避けられない
大きな塊が降ってくる夢を必ず見ていた
大きな塊が降ってくる夢を必ず見ていた
48 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:19:29 ID:Ao5Fuxy6O
トーッ！！
49 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:19:32 ID:YplKRHK30
遺書書いてから飲んでね
50 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:19:46 ID:qY16q8bg0
51 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:20:13 ID:HGKX8xml0
熱に浮かされてやるのが真相っぽいな
52 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:20:40 ID:T4JPfUAm0
どうやらこれは、今年のインフルエンザが飛び降りるタイプなだけなのかも
53 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:20:55 ID:hZBHidyY0
２００Ｘ年。タミフル禁止。しかしますますインフルエンザ飛び降りは増えるのであった。暗転。
ジブリアニメの影響か？
55 ：10：2007/03/23(金) 07:22:08 ID:JJLptnw0O
夢でトイレいく夢見てしちまった事あるのは俺だけか リアルなんだよな
つーか、インフルエンザ脳症の原因そのものが解熱剤だし。
だからタミフル以外でもあるはず。
タミフルが強烈によく効く強い薬だから、
その症状が強く出るんでない？
だからタミフル以外でもあるはず。
タミフルが強烈によく効く強い薬だから、
その症状が強く出るんでない？
57 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:23:02 ID:tNvHe6uJO
ああ、だからためしにタミフル禁止にしたのか。これで因果関係がわかるね
・タミフルまたは類似の薬の作用で幻覚症状が出る
・もともと幻覚症状が出るが、薬で酷くなる
・薬に関係なく、幻覚症状で飛び降りてしまう
結局どれが正解なのよ？
あとこの幻覚症状って、飛び降りる方向ばっかなの？
・もともと幻覚症状が出るが、薬で酷くなる
・薬に関係なく、幻覚症状で飛び降りてしまう
結局どれが正解なのよ？
あとこの幻覚症状って、飛び降りる方向ばっかなの？
タミフル飲まずに十代の死亡が増えたら、マスゴミは人殺しだな。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:24:13 ID:xzHfX1O10
ブーンの仕業かも・・・
62 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:26:00 ID:hWcE6BPxO
インフルエンザこえ～！
63 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:26:11 ID:cKq6uiwgO
飛び降りを
いちいち報道するな
いちいち報道するな
64 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:26:44 ID:wUUhdwKs0
ウイルスが直接、飛び降りで表現される感覚・行動を引き起こしていたらとしたら興味深いな。
>>24
患者のほうも、病院に行って薬が出されなかったら「あそこはヤブ」とか言っちゃうからなあ。
つか、日本の医療が「クスリ出してナンボ」ってシステムだから、
クスリ出さないと医者も死活問題。ってのが間違ってんだよね。
患者のほうも、病院に行って薬が出されなかったら「あそこはヤブ」とか言っちゃうからなあ。
つか、日本の医療が「クスリ出してナンボ」ってシステムだから、
クスリ出さないと医者も死活問題。ってのが間違ってんだよね。
66 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:27:34 ID:UKa10BmnO
厚労相はインフルエンザ禁止にすべきだな！！
67 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:27:57 ID:jFDx9TXg0
68 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:28:02 ID:YplKRHK30
タミフルって全世界の２／３が日本で人体実験中なんだよね。ＦＤＡはとっくに
自殺の危険ありって書いてるのに・・・・
自殺の危険ありって書いてるのに・・・・
69 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:28:02 ID:DRj+HR8r0
なあ、マスゴミは一刻も早くこの事例を全面的に報道して、
患者やその家族に服用するか否の判断をさせる材料を与える必要があるんじゃないか？
患者やその家族に服用するか否の判断をさせる材料を与える必要があるんじゃないか？
71 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:28:49 ID:KjoOss/5O
知り合いに病院勤務の奴がいるが
タミフル飲まんでも異常行動あるって言ってたぞ。
タミフル飲まんでも異常行動あるって言ってたぞ。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:28:50 ID:Jnj4QZWIO
ゆとり教育で考える力が低下してるところに、インフルエンザで更に低下して飛び降りているんですよ。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:30:04 ID:jFDx9TXg0
74 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:30:08 ID:hZBHidyY0
インフルエンザが変化してるんだよ。
鳥関係に。
鳥関係に。
>>58
メディアで取り上げてるのが「飛び降りる」ケースばかりなだけで、
たしか以前、道路に飛び出して車に轢かれるとかも、あったよ。
そういうのは単純に「交通事故」として扱ってしまってるんじゃないかね。
農村地帯なら、いきなり田んぼにダイブとか、
住宅地なら、いきなり向かいの家の壁に激突とか、
死んではないけどキチガイ的な行動してるのは結構ありそうだけどなあ。
メディアで取り上げてるのが「飛び降りる」ケースばかりなだけで、
たしか以前、道路に飛び出して車に轢かれるとかも、あったよ。
そういうのは単純に「交通事故」として扱ってしまってるんじゃないかね。
農村地帯なら、いきなり田んぼにダイブとか、
住宅地なら、いきなり向かいの家の壁に激突とか、
死んではないけどキチガイ的な行動してるのは結構ありそうだけどなあ。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:30:47 ID:Ao5Fuxy6O
これはショッカーの陰謀だ。
改造人間になっていないのに飛んだら変身できると思わせている。
ショッカーのやりそうな事だ。
改造人間になっていないのに飛んだら変身できると思わせている。
ショッカーのやりそうな事だ。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:31:01 ID:T4JPfUAm0
タミフル飲んでないから安心！
とか思ってると、いつの間にか死んでたり
とか思ってると、いつの間にか死んでたり
タミフルを飲まないことでインフルエンザが長引けば
飛び降りのリスクは増えるわけで
飛び降りのリスクは増えるわけで
79 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:31:39 ID:DLbLJb5jO
数理統計学的に「タミフル」と飛び降りの関連が否定されたと仮定した場合、
タミフル投与中止の働き掛けをした奴は、根拠の無い誹謗中傷
及び風評被害・営業妨害で巨額の賠償金を中外＆ロッシュにむしり取られて破産して路頭に迷うか
樹海ツアーが待っています。
外資系製薬メーカーはエゲツナイでっせ。
覚悟しときなはれ。
まあ、仮定のはなしだけどね。
タミフル投与中止の働き掛けをした奴は、根拠の無い誹謗中傷
及び風評被害・営業妨害で巨額の賠償金を中外＆ロッシュにむしり取られて破産して路頭に迷うか
樹海ツアーが待っています。
外資系製薬メーカーはエゲツナイでっせ。
覚悟しときなはれ。
まあ、仮定のはなしだけどね。
発熱してたんだろ？
民降るは発熱してなくても幻覚を見るから問題になってる
民降るは発熱してなくても幻覚を見るから問題になってる
81 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:33:22 ID:jFDx9TXg0
82 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:35:17 ID:YplKRHK30
発熱と幻覚の因果関係はないよ。阻害淡白ができて、脳血管の内面の細胞が死ぬから
脳症になるんだよ。３９度未満でも脳症になってるよ。
すべてはタミフルの生成する化学物質
脳症になるんだよ。３９度未満でも脳症になってるよ。
すべてはタミフルの生成する化学物質
83 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:35:51 ID:v7KwJuqNO
女レイプしまくって
｢直前にタミフル服用しました、以降記憶がありません｣
って言えば免罪かな？
｢直前にタミフル服用しました、以降記憶がありません｣
って言えば免罪かな？
84 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:37:03 ID:upETJihdO
インフルエンザで幻覚みたとして
何もなければ動けない
でもタミフルを飲んだら劇的によくなるから
体が動いて実際に行動してしまう？
何もなければ動けない
でもタミフルを飲んだら劇的によくなるから
体が動いて実際に行動してしまう？
>>82
是非ソースを！プリーズ
是非ソースを！プリーズ
高熱でうなされると恐い夢を見たり不安な精神状態になる
インフルエンザも同じ事があり得るだろう
だからと言って，タミフルが安全，という理由にならない
そもそも厚労省は因果関係を調べようとしてないからなｗｗ
インフルエンザも同じ事があり得るだろう
だからと言って，タミフルが安全，という理由にならない
そもそも厚労省は因果関係を調べようとしてないからなｗｗ
87 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:39:18 ID:NDytGkUaO
ガキが高熱出して、幻覚見るのはよくあること。
88 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:39:24 ID:pUOxEeJH0
意外と誰も注目してないが、飛び降り例を見てみると、なんとほとんど男ばっかりなんだよね。
これは原因に何か関係有るんじゃないのかな。
これは原因に何か関係有るんじゃないのかな。
89 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:40:17 ID:LebU9EW00
>>67
それはタミフルの成分を見ないと。
抗生物質もそうだけど、繰り返し使用しているうちに効かなくなる。
もっと強くないと効かなくなる怖さがある。
海外では日本みたいに気安く薬を処方したりしない。
日本人は食べ物を喰う感覚で、薬をバクバク飲むから、
今にどの薬も効かなくなるかもしれない。
タミフル反応も、過去の薬の蓄積との関連もあるかもな。
それはタミフルの成分を見ないと。
抗生物質もそうだけど、繰り返し使用しているうちに効かなくなる。
もっと強くないと効かなくなる怖さがある。
海外では日本みたいに気安く薬を処方したりしない。
日本人は食べ物を喰う感覚で、薬をバクバク飲むから、
今にどの薬も効かなくなるかもしれない。
タミフル反応も、過去の薬の蓄積との関連もあるかもな。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:40:31 ID:hZBHidyY0
だからこの記事はタミフル飲まなくても飛び降りがあったわけだろ？
91 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:40:58 ID:ut1S44ApO
な、なんですとー？！
92 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:41:24 ID:BCd/nyH/0
これで、タミフルいらね
とかいっているアフォどもも少しは
静かになるかな、、、
とかいっているアフォどもも少しは
静かになるかな、、、
>>88
女は飛び降りきる前に取り押さえられるんじゃ舞いか？
女は飛び降りきる前に取り押さえられるんじゃ舞いか？
94 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:42:59 ID:AT8X7n+SO
>>88
男の方が寝ぼけやすいらしいぞ
男の方が寝ぼけやすいらしいぞ
薬嫌いの俺からすれば何でもかんでも薬さえ飲めば治ると思ってる奴は信じられない。
96 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:43:56 ID:cAxdIseRO
タミフル禁止にしたら禁止にしたで、
手軽に入手できる特効薬が無くなって大変なわけだが…
手軽に入手できる特効薬が無くなって大変なわけだが…
インフルエンザに罹患したガキはたいてい自宅で寝ている。
自宅で起こる死亡事故と言えば、高所から落下するか
飛び出して車に跳ねられるかということで、
ベッドから落ちたとか階段から転げ落ちたとかじゃあ
ニュースになってないだけだろうな。
ナイフで刺すとかそういう自傷他害に至らないのは幻覚のタイプによるんだろうな。
いまはタミフルのせいにされているが、5年後には
ガキがインフルエンザにかかったら3日間は親が目を離さない義務が発生するだろうね。
10年後にはガキがインフルエンザにかかったことによる介護休暇を取ることが常識になるだろう。
それから風邪薬とタミフルが同じ成分とか言ってるバカは氏ね。
自宅で起こる死亡事故と言えば、高所から落下するか
飛び出して車に跳ねられるかということで、
ベッドから落ちたとか階段から転げ落ちたとかじゃあ
ニュースになってないだけだろうな。
ナイフで刺すとかそういう自傷他害に至らないのは幻覚のタイプによるんだろうな。
いまはタミフルのせいにされているが、5年後には
ガキがインフルエンザにかかったら3日間は親が目を離さない義務が発生するだろうね。
10年後にはガキがインフルエンザにかかったことによる介護休暇を取ることが常識になるだろう。
それから風邪薬とタミフルが同じ成分とか言ってるバカは氏ね。
98 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:44:36 ID:Rpmq33bk0
そもそも、高熱を発する病気は基本的に意識の混濁は付き物なんだけどね。
なんと言うか、馬鹿親が増えたからなぁ・・・・・。
なんと言うか、馬鹿親が増えたからなぁ・・・・・。
99 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:44:49 ID:oDLdryA00
タミフル飲んでたら、命はなかったな。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:45:39 ID:k2pVq4Er0
単なるスピッツファンだった。
101 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:45:57 ID:T4JPfUAm0
なんか親がタミフルのせいにして責任逃れしてるだけにも見えてきた
102 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:47:10 ID:hZBHidyY0
一応今回のＢ型インフルエンザが過去のと変化してないか調べるのが先決だと思うけどね。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:47:12 ID:jhP97HVXO
あのお医者のコメントﾏﾀﾞ～？（AA略
104 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:47:22 ID:dfDvMhr10
１年間、タミフルも解熱剤も全て禁止して、どうなるか大実験やればいいだろ。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:47:47 ID:pUOxEeJH0
106 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:47:59 ID:2J8IYxXjO
なんで飛び降りが多いんだろうな、流行ってんのかね？
ケガすりゃもっと休める、みたいな？
ケガすりゃもっと休める、みたいな？
鳥インフルエンザに恐れをなし、金にあかせて(税金で)世界中のタミフル買いあさり(売り付けられ？)挙げ句の果てにとんでもない副作用が発覚し、誤魔化すのに必死な方々が居るスレはここですか？
109 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:49:19 ID:5+1VhY1Z0
>タミフル服用後の「飛び降り」事例が相次ぎ、薬との因果関係が疑われているが、服用していない患者の
>飛び降り例はこれまであまり報告がないという。
やっぱ事実はどっかのスレで言ってたとおりか。
マスゴミは昨日のタミフル規制検討の話が出た時に「対応が遅い」だのなんだの煽ってたが、
都合の良い例だけガンガン流して印象操作してるんだもんな。ホントクズだよ
>飛び降り例はこれまであまり報告がないという。
やっぱ事実はどっかのスレで言ってたとおりか。
マスゴミは昨日のタミフル規制検討の話が出た時に「対応が遅い」だのなんだの煽ってたが、
都合の良い例だけガンガン流して印象操作してるんだもんな。ホントクズだよ
110 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:49:24 ID:t9VCgi1LO
>>60
空も 翔べるよ ♪
＿＿
／⌒ ⌒＼
γヽ／(●)(●) ＼ γ丶
( ( ﾞﾞ(_人_)ﾞﾞ )ノ ﾉ
.`ヽ Lノ ´ ／
＼ γ⌒ヽ ／
＼ | ﾍ(
ブー-ン 丶ゝ､ ､)
だから♪＼ ＼ 丶
＼ `ーｲ
` ー′
空も 翔べるよ ♪
＿＿
／⌒ ⌒＼
γヽ／(●)(●) ＼ γ丶
( ( ﾞﾞ(_人_)ﾞﾞ )ノ ﾉ
.`ヽ Lノ ´ ／
＼ γ⌒ヽ ／
＼ | ﾍ(
ブー-ン 丶ゝ､ ､)
だから♪＼ ＼ 丶
＼ `ーｲ
` ー′
111 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:49:45 ID:l3LKdzZp0
>>105
おとーさんそこーにまおーがいるーーー
おとーさんそこーにまおーがいるーーー
112 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:50:12 ID:kRDNEoCD0
世界のタミフルの8割は日本人が飲んだらしいけど。
そういや血液製剤もそうじゃなかったか。
そういや血液製剤もそうじゃなかったか。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:50:29 ID:n2AJW5ku0
階段を踏み外して転落、くらいならわかるけど、一体どうしてこうなるんだろう？
しかも男の子ばっかり。
女の子でも目を離しているうちに飛び降りること、あると思うけど
なぜ、ない？
しかも男の子ばっかり。
女の子でも目を離しているうちに飛び降りること、あると思うけど
なぜ、ない？
114 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:50:48 ID:/CS3+RYwO
そのときはいい考えだと思ったんだ
餓鬼がメリケンなら確実に言っただろうなｗｗｗ
餓鬼がメリケンなら確実に言っただろうなｗｗｗ
115 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:50:58 ID:ZVW0ZR7k0
タミフル(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
116 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:51:15 ID:BCd/nyH/0
だから、今日から
インフルエンザを禁止しろ。
インフルエンザを禁止しろ。
117 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:51:24 ID:5+1VhY1Z0
118 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:51:40 ID:CwMpCW/OO
119 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:51:49 ID:dKIE6pRKO
わかった
ゆとり教育のせいだ
ゆとり教育のせいだ
121 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:51:55 ID:kRDNEoCD0
122 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:51:56 ID:CzX6z7aZ0
ｱｰﾙｰﾊﾚﾀｰﾋｰﾙｰｻｶﾞﾘｰ
123 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:52:22 ID:pUOxEeJH0
>>95
正露丸とバファリンはガチで効く
正露丸とバファリンはガチで効く
124 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:52:51 ID:pUYEMSuyO
厚労省必死だな。
主席企画官の佐久間君は過労で死ぬんじゃねえか？
主席企画官の佐久間君は過労で死ぬんじゃねえか？
126 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:53:02 ID:4lMrByNnO
ガキの頃
脳が理由なき恐怖と溶岩で溶かされたようなキモイ感覚になって暴れマクったことあるよ
その10年後成人した時それが再発した
ネットで調べたら
これをパニック障害って言うらしい
脳が理由なき恐怖と溶岩で溶かされたようなキモイ感覚になって暴れマクったことあるよ
その10年後成人した時それが再発した
ネットで調べたら
これをパニック障害って言うらしい
127 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:53:03 ID:8kMef54z0
最近、自殺が流行っているなｗ
要は、高熱による幻覚だろ？
普通は幻覚見ても体が動かないが、タミフル飲むと体が動くようになるから
行動に移してしまうだけで。
普通は幻覚見ても体が動かないが、タミフル飲むと体が動くようになるから
行動に移してしまうだけで。
130 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:54:15 ID:5+1VhY1Z0
131 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:55:01 ID:CzX6z7aZ0
ﾏﾃ!!!
132 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:55:08 ID:8kMef54z0
>>130
。。。。。。。マッドサイエンティスト？
。。。。。。。マッドサイエンティスト？
133 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:55:51 ID:zeSpcZXV0
>>67
ひらったく言うと、インフルエンザウイルスを不妊にするんだっけか。
ひらったく言うと、インフルエンザウイルスを不妊にするんだっけか。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:55:54 ID:VWkk6c1p0
インフルエンザにかかって飛び降りた子供の多くが布団で寝ていた。
布団と飛び降りの因果関係を調査せよ。
医師側がインフルエンザなら例外なくタミフルを処方してきたなら飲んでない事例は相当希になるから検証は難しいだろうな。
布団と飛び降りの因果関係を調査せよ。
医師側がインフルエンザなら例外なくタミフルを処方してきたなら飲んでない事例は相当希になるから検証は難しいだろうな。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:56:52 ID:5+1VhY1Z0
>>132
マッドじゃないけど有機化学でメシ食ってるお（＾ω＾）
マッドじゃないけど有機化学でメシ食ってるお（＾ω＾）
137 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:57:07 ID:a8qbjVLcO
タミフルにはインフルの異常行動を増長させる作用があるんでしょ。
インフル＋タミフルが危険なのでありタミフルだけじゃ危険は無い。
タミフルはインフルの時しか飲まないから結局危険なのだが。
インフル＋タミフルが危険なのでありタミフルだけじゃ危険は無い。
タミフルはインフルの時しか飲まないから結局危険なのだが。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:57:43 ID:l3LKdzZp0
いや、これはパン食の所為かも知れませんぞ！
140 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:58:20 ID:pUOxEeJH0
やはり、飛び降り例の９割以上が男子というのは異常だと思う。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:58:37 ID:T4JPfUAm0
実はゲーム脳のせい
142 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:58:50 ID:VCzhSmFs0
タミフル飲めば、健康になって空も飛べる。
非常にすばらしい薬。
非常にすばらしい薬。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 07:58:56 ID:8f9jPiCK0
アメリカ人なら、むしろ朝食のパンとの関連を疑え！
飛び降りが2階建て以上の家に多いってのも関連ありだろ
しかし一戸建てでよかったこの子
>>112
20年ぐらい経ったら、「実は輸入量が急増したあの時期に
タミフルがやばいって事を厚生省把握していた」みたいな情報が出て来たり。
非加熱製剤とかフィブリノゲンとか、隠されてる情報が出て来るタイミング遅過ぎたし。
20年ぐらい経ったら、「実は輸入量が急増したあの時期に
タミフルがやばいって事を厚生省把握していた」みたいな情報が出て来たり。
非加熱製剤とかフィブリノゲンとか、隠されてる情報が出て来るタイミング遅過ぎたし。
147 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:02:17 ID:3eeJOvqx0
>>75
なるほどね。
とりあえず子供の飛び降りばっかり言われてるけど、
もしかしたら、警察がよく防災無線放送で情報提供を呼びかける
自宅から行方不明になっちゃう年寄りとか、
道端や用水路で行き倒れて死んでて「事件性は無い」扱いになる人の中にも、
この時期はインフルエンザ絡み（タミフルかどうかはともかく）で
異常行動しちゃってるのが混じってるのかもねぇ。
なるほどね。
とりあえず子供の飛び降りばっかり言われてるけど、
もしかしたら、警察がよく防災無線放送で情報提供を呼びかける
自宅から行方不明になっちゃう年寄りとか、
道端や用水路で行き倒れて死んでて「事件性は無い」扱いになる人の中にも、
この時期はインフルエンザ絡み（タミフルかどうかはともかく）で
異常行動しちゃってるのが混じってるのかもねぇ。
148 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:03:05 ID:pUOxEeJH0
わかった。サキュバスの仕業じゃないだろうか。
だから被害者が男子に偏っていると。
だから被害者が男子に偏っていると。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:04:17 ID:5+1VhY1Z0
150 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:04:27 ID:T4JPfUAm0
今年のインフルエンザは窓の外に裸の女が浮かんでいる幻覚をみるのでは
151 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:04:48 ID:cLzYPHgB0
熱が出ると悪夢をみるのは、よくあること。
152 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:05:03 ID:8f9jPiCK0
153 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:05:39 ID:KhZJUC910
154 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:06:49 ID:5+1VhY1Z0
窪塚もタミフル飲んでたんだろうね
基本は、インフルエンザによるせん妄なんだけど、
タミフルが関係ないとは言い切れない。
タミフルみたいによく効く薬は、
一時的に症状が激しくなることがあるから。
タミフルが関係ないとは言い切れない。
タミフルみたいによく効く薬は、
一時的に症状が激しくなることがあるから。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:07:42 ID:14FbZQoA0
３８度って別にたいしたことない熱だと思うのだけど。
高熱のためってより、ウイルスが脳に何か悪さをするのかね？
つうか、インフルかかってから何も薬は飲んでいないのかな。
そんでもってこの子はちゃんと調査して
インフルエンザ脳症ってことで診断されたのかな？
もっと詳しいことが知りたいよね。
高熱のためってより、ウイルスが脳に何か悪さをするのかね？
つうか、インフルかかってから何も薬は飲んでいないのかな。
そんでもってこの子はちゃんと調査して
インフルエンザ脳症ってことで診断されたのかな？
もっと詳しいことが知りたいよね。
158 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:08:16 ID:7q2aD/3u0
飛び降りて生き残った奴から「何で飛び降りたの？」って聞かないのか？
159 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:09:12 ID:l3LKdzZp0
だからね、日本人は米を食えっていうんですよ！
160 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:09:38 ID:R66FShMkO
>>158
んなこと聞いたら訴えられる
んなこと聞いたら訴えられる
161 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:09:45 ID:RkGbePtsO
タミフルの飛び降り例は高熱時ではなく解熱時に多いよ
そういやもう耐性菌が出てるんだよなあ
安易に薬を使うな、の典型例だな
そういやもう耐性菌が出てるんだよなあ
安易に薬を使うな、の典型例だな
162 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:10:19 ID:5+1VhY1Z0
163 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:10:39 ID:RQSYzOVO0
貴重な例だね。
早急に尿と血液の採取を無論更正を規す為に
検査機関には検査の目的を知らせず。
検査機関は外国も含めた複数箇所で行うべき。
それと、頭髪の採取も、リン酸系なら量によっては
痕跡が確認できるかも。
過去の医療記録も合わせて調査を望む！！！
早急に尿と血液の採取を無論更正を規す為に
検査機関には検査の目的を知らせず。
検査機関は外国も含めた複数箇所で行うべき。
それと、頭髪の採取も、リン酸系なら量によっては
痕跡が確認できるかも。
過去の医療記録も合わせて調査を望む！！！
164 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:12:30 ID:RkGbePtsO
165 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:12:44 ID:nCYfU1Pr0
>>153
解熱鎮痛剤の成分と、
タミフル成分に共通しているものがある可能性はあるって意味じゃないの？
全ての成分が同じって意味じゃないでしょう。
同効果の薬の成分なんて似てる部分が多いものです。
その共通項が異常行動を引き起こしているのかも。
解熱鎮痛剤の成分と、
タミフル成分に共通しているものがある可能性はあるって意味じゃないの？
全ての成分が同じって意味じゃないでしょう。
同効果の薬の成分なんて似てる部分が多いものです。
その共通項が異常行動を引き起こしているのかも。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:12:57 ID:oq+Fhklg0
こっくりさん現象と一緒で
飛び降りの半分は暗示効果と思われ。
偽薬飲ませても、飛び降りるだろうよ。
飛び降りの半分は暗示効果と思われ。
偽薬飲ませても、飛び降りるだろうよ。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:13:44 ID:yvJCfpZf0
とりあえず、今いる１２～１８歳に、インフルエンザかかってようがかかってなかろうが
全員タミフル強制的に飲ませてみれば白黒はっきりわかるんじゃね？(´・ω・`)
全員タミフル強制的に飲ませてみれば白黒はっきりわかるんじゃね？(´・ω・`)
タミフル服用してても、してなくても、
死亡までには至らないちょっとした怪我程度の異常行動なら
一々報告したりしないだろうからね。
今までにもかなりあったんだろうな。
死亡までには至らないちょっとした怪我程度の異常行動なら
一々報告したりしないだろうからね。
今までにもかなりあったんだろうな。
169 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:15:30 ID:CaXmM32GO
本物のキチガイかシャブでもやってたんじゃないの？
170 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:15:33 ID:9WlAS2wz0
今年のインフルエンザがそういう傾向の症状を起こしやすいってだけでは？
171 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:15:58 ID:/mDWzy3j0
インフルエンザ脳症をタミフルの副作用だとして
遺族が製薬会社から金を取ろうと企んでるんじゃない？
遺族が製薬会社から金を取ろうと企んでるんじゃない？
172 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:16:30 ID:Rpmq33bk0
そもそも海外では医療保険制度が整ってない国が多く、薬は高いのが常識。
日本では2割3割負担で薬が買えるから、実感無いけどな。
日本で薬の消費量が多いのは、このあたりに起因する。
4日分二千円なら払っても、一万円なら躊躇するだろ？、そーゆうこと。
日本人が好んで薬を使うとか言ってるマスコミやこのスレの奴はアホ。
日本では2割3割負担で薬が買えるから、実感無いけどな。
日本で薬の消費量が多いのは、このあたりに起因する。
4日分二千円なら払っても、一万円なら躊躇するだろ？、そーゆうこと。
日本人が好んで薬を使うとか言ってるマスコミやこのスレの奴はアホ。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:17:56 ID:CgaAfzcmO
これは、やらせだ。
174 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:18:02 ID:SBpBCDm40
I can fly!!
タミフルなしでも今までよくあったが、報告がなかった。
↓
大した事故じゃない場合が多かった。
ってことは、
タミフルで程度が激しくなるってことはあるのかもね。
タイミング的にタミフルが疑われてもしかたないとは思うんだよね。
↓
大した事故じゃない場合が多かった。
ってことは、
タミフルで程度が激しくなるってことはあるのかもね。
タイミング的にタミフルが疑われてもしかたないとは思うんだよね。
子供の頃追われる夢を何回か見た
体が動けば飛び降りたかもなー
体が動けば飛び降りたかもなー
177 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:18:37 ID:EVKDp+xrO
腎盂炎で43度の熱出したことあるけど幻覚見なかった。インフルエンザＢ型ってのがポイントなんだろうか…
スピッツが活動自粛
>>171
インフルエンザ脳症とタミフル事件は違うよ
インフルエンザ脳症とタミフル事件は違うよ
180 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:19:20 ID:fLrDGS/CO
>>165
解熱剤とタミフルは全く作用の異なる薬ですが何か？
解熱剤とタミフルは全く作用の異なる薬ですが何か？
ごめん スレタイでわろた
182 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:20:32 ID:/mDWzy3j0
今はインフルエンザにかかるとほとんどタミフルが出てくる時代だから
原因がどちらか分からないんだよね。
１０代を対象に
インフルエンザにかかっていてタミフルを飲んだ１００人
インフルエンザにかかっていてタミフルを飲まない１００人
インフルエンザにかかっていなくてタミフルを飲んだ１００人
を使って比べてみればいいのに。
インフルエンザにかかっている人の中の異常行動がほぼ同数なら
タミフル無罪。
原因がどちらか分からないんだよね。
１０代を対象に
インフルエンザにかかっていてタミフルを飲んだ１００人
インフルエンザにかかっていてタミフルを飲まない１００人
インフルエンザにかかっていなくてタミフルを飲んだ１００人
を使って比べてみればいいのに。
インフルエンザにかかっている人の中の異常行動がほぼ同数なら
タミフル無罪。
>>175
そりゃ普通に考えたら、インフルエンザの症状がそのまま出てる状態なら、
体が動かないだろうし。
タミフルで体のだるさや痛みを抑えてる状態の方が、
異常行動も楽に動ける分大きくなるのは当然なような。
そりゃ普通に考えたら、インフルエンザの症状がそのまま出てる状態なら、
体が動かないだろうし。
タミフルで体のだるさや痛みを抑えてる状態の方が、
異常行動も楽に動ける分大きくなるのは当然なような。
エロい人タミフルの作用機序ｋｗｓｋ解説おねがい(´・ω・`)
186 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:21:18 ID:Ite9gE5O0
薬中の患者を見てるようだね。
インフルエンザは、タミフルが出てくる前からあったわけだから、
それ以前の事例を調べりゃいーんじゃないの？
でも、インフルエンザ脳症って言うのがあって、患者が「もうちょっとで脳症に至る」
って言うスレッショルド付近にあるときに、それをタミフルが少し悪化させて
脳症に至るのかも知れん。十代の多感な時期の脳は他の世代の脳に比べて、
そう言う意味でも感受性が高いってこともあるだろうし。
インフルエンザは、タミフルが出てくる前からあったわけだから、
それ以前の事例を調べりゃいーんじゃないの？
でも、インフルエンザ脳症って言うのがあって、患者が「もうちょっとで脳症に至る」
って言うスレッショルド付近にあるときに、それをタミフルが少し悪化させて
脳症に至るのかも知れん。十代の多感な時期の脳は他の世代の脳に比べて、
そう言う意味でも感受性が高いってこともあるだろうし。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:21:31 ID:yy1q/GRzO
飛び降りた子供たちがかかってたのは
きっと鳥インフルエンザだ！
鳥のように飛べると思いこむ新種インフルエンザｗ
188 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:21:43 ID:Rpmq33bk0
上の方でも書いたけど、そもそも高熱を発する病気で意識の混濁は付き物。
昔は病気になると、一階の台所の傍の居間や客間で看病される事が多かったが
これは、今回のような「病気による寄行」を見張る意味合いも多かった。
なんと言うか、お婆ちゃんと一緒に住んでれば、普通に教えてくれる事なんだけどねぇ。
昔は病気になると、一階の台所の傍の居間や客間で看病される事が多かったが
これは、今回のような「病気による寄行」を見張る意味合いも多かった。
なんと言うか、お婆ちゃんと一緒に住んでれば、普通に教えてくれる事なんだけどねぇ。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:22:03 ID:YYVYvpBQ0
タミフルを犯人にしたがるマスコミ＆家族＞ぷんぎゃぁ
>>182
今、ロッシュが全国的に実施中、リアルで(><)
今、ロッシュが全国的に実施中、リアルで(><)
191 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:22:24 ID:mJtygzQB0
193 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:22:58 ID:2jpQCRZ80
インフルエンザ脳症じゃないん？
194 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:23:10 ID:YM7WQvSO0
解熱剤との併用が危険なんじゃないか？
195 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:23:14 ID:8kMef54z0
>>172
安いから過剰投与ＯＫって発想が一番のアホ。
海外では予防接種を学校でやらないです。
自分の血液型を知らない子供も多いです。
海外で薬が安くてもビタミン以外に、
大量に飲んだりはしないだろうな。
電子レンジが安くても欧米では日本ほど普及しない。
便利ならなんでも良いってことでもない。
医者を盲目的に信じる悪しき風習にも差がある。
こうなると考え方の違いでしょう
医療保険が整っているのは日本の美徳です。
だからといってそれに便乗して国民を、
実験台にしてはいけない。
点数制度の弊害ですね。
知ってますか点数制度？
安いから過剰投与ＯＫって発想が一番のアホ。
海外では予防接種を学校でやらないです。
自分の血液型を知らない子供も多いです。
海外で薬が安くてもビタミン以外に、
大量に飲んだりはしないだろうな。
電子レンジが安くても欧米では日本ほど普及しない。
便利ならなんでも良いってことでもない。
医者を盲目的に信じる悪しき風習にも差がある。
こうなると考え方の違いでしょう
医療保険が整っているのは日本の美徳です。
だからといってそれに便乗して国民を、
実験台にしてはいけない。
点数制度の弊害ですね。
知ってますか点数制度？
196 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:23:38 ID:/mDWzy3j0
>>183
異常行動の原因はインフルエンザ脳症にあって、
タミフルが肉体的な障害を取り除くから異常行動が実行に移せる、
って考えなら納得がいくな。
そうなると、タミフルでなくても、
単なる解熱剤でも同様の効果が出てきそうでもあるが。
異常行動の原因はインフルエンザ脳症にあって、
タミフルが肉体的な障害を取り除くから異常行動が実行に移せる、
って考えなら納得がいくな。
そうなると、タミフルでなくても、
単なる解熱剤でも同様の効果が出てきそうでもあるが。
一旦熱が下がってるから、もう一度上がったのでないなら
熱譫妄ではなく別の薬による副作用の可能性が高くなる
熱譫妄ではなく別の薬による副作用の可能性が高くなる
198 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:26:02 ID:Rpmq33bk0
199 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:26:13 ID:gvOMUmD90
インフルエンザ脳症でしょう。
タミフルとの因果関係は
まだ不明とすべき。
タミフルとの因果関係は
まだ不明とすべき。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:26:26 ID:kcg7IVpz0
＞西日本で
この表現に記事としては違和感を感じる
この表現に記事としては違和感を感じる
201 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:26:28 ID:igp4gHxc0
去年の秋頃に、今度の冬は鳥インフルエンザが大流行する。
タミフルが足りないから死者が大量発生とＮＨＫニュースが不安を煽ってた。
アメリカの製剤メーカーの手口に引っかかったんじゃないかな。
コレステロールを下げる薬の時もアメリカのメーカーに引っかかったはず。
タミフルが足りないから死者が大量発生とＮＨＫニュースが不安を煽ってた。
アメリカの製剤メーカーの手口に引っかかったんじゃないかな。
コレステロールを下げる薬の時もアメリカのメーカーに引っかかったはず。
202 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:27:18 ID:7v6g5C7l0
これはKuboduka-Syndromeだろ
203 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:27:30 ID:8kMef54z0
風邪とかインフルエンザにかかって、薬飲まないで自力で治したときって妙な達成感みたいなのがある。
何か最大HPが上がったような気がする
何か最大HPが上がったような気がする
まあいいや。
どうせ金無くて医者に行けない俺には関係ない話だ。
水分・糖分だけとって布団にもぐりこむのが一番
どうせ金無くて医者に行けない俺には関係ない話だ。
水分・糖分だけとって布団にもぐりこむのが一番
206 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:28:54 ID:fLrDGS/CO
>>184
Ａ型Ｂ型インフルエンザウイルスは感染細胞で増殖して、増殖したウイルスが感染細胞から脱殻するときにノイラミニダーゼって酵素が必要
タミフルやリレンザはそのノイラミニダーゼを疎外する事でウイルスの脱殻を防ぐ(＝他細胞への感染を防ぐ)
この程度じゃ足らない？
Ａ型Ｂ型インフルエンザウイルスは感染細胞で増殖して、増殖したウイルスが感染細胞から脱殻するときにノイラミニダーゼって酵素が必要
タミフルやリレンザはそのノイラミニダーゼを疎外する事でウイルスの脱殻を防ぐ(＝他細胞への感染を防ぐ)
この程度じゃ足らない？
207 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:29:17 ID:EBw1y5L+0
自分は去年インフルにかかって高熱（４１度）に苦しんだ。
もうこの時点で頭がおかしくなっていたのだが、
タミフルの処方にて一晩で熱が下がった、
でも１週間くらいはぼ～っとしていた。
恐るべしインフルエンザ、でもタミフルの処方が無かったら
どうなっていたかわからない。
もうこの時点で頭がおかしくなっていたのだが、
タミフルの処方にて一晩で熱が下がった、
でも１週間くらいはぼ～っとしていた。
恐るべしインフルエンザ、でもタミフルの処方が無かったら
どうなっていたかわからない。
マスゴミの推測報道に頭がカッとなって飛び降りたんだな。
209 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:29:31 ID:RiwogZHQO
自分は熱が出ると子供の頃も大人になっても
ひゅーっと落ち続ける夢見るよ
血気盛んな少年は寝ぼけて再現しちゃうんじゃない？
ひゅーっと落ち続ける夢見るよ
血気盛んな少年は寝ぼけて再現しちゃうんじゃない？
210 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:29:48 ID:IvS+hntQO
要するにタミフルは効かないってことだよな
211 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:29:50 ID:hZBHidyY0
今年のインフルエンザの性格が変わったってことはないの？
科学的に立証するんだったらそれが最初だと思うんだが。
科学的に立証するんだったらそれが最初だと思うんだが。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:30:16 ID:/mDWzy3j0
>>203
日本で薬の消費量が多いのと
個々の患者に対する過剰投与になるのとは別問題では？
過剰投与は個々の患者に対して
不適切なまでに投与を増やすことでのみ実現可能だが
日本で薬の消費量を多くするのは
薬を飲まない人達を減らせば実現可能。
日本で薬の消費量が多いのと
個々の患者に対する過剰投与になるのとは別問題では？
過剰投与は個々の患者に対して
不適切なまでに投与を増やすことでのみ実現可能だが
日本で薬の消費量を多くするのは
薬を飲まない人達を減らせば実現可能。
タミフル無しでも飛び降りた事例があった、と厚生省が色めきたっているね。
あとは有りと無しとの統計的な差をみないと、わからんが。
でも、こういう事例調査は、「タミフルによる統計的な差は無い」と堂々と
主張する前に確認しておくべきものなんだがな。もし、結果的に差が無かった
としても、ロクな調査もせずに有意差無しと主張するだけで、放置するのは･･･
調査をしていないってことは、結果がどう転ぶかわからない、という点では今
までは賭けの状態だったってことだよね。厚生省って国民の命を賭けの材料にして、
まで天下り先の製薬会社を保護したいのかな？
214 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:30:50 ID:ty4RYVl9O
>>195
電子レンジは一家に一台で十分だろ？
電子レンジは一家に一台で十分だろ？
215 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:31:14 ID:/tP3J1ki0
これは徹底的に調べるべきだな
・本当はタミフル飲んでた
・タミフルでなくリレンザを吸引してた（同様の作用機構で飛び降り）
・何か他の薬＋インフルエンザ＝ヤバー
・今回のインフル単独でヤバー
・連日の「インフルエンザで飛び降り」報道で頭に刻まれてる→高熱→あいきゃんふらい
他に可能性はあるかな？
・本当はタミフル飲んでた
・タミフルでなくリレンザを吸引してた（同様の作用機構で飛び降り）
・何か他の薬＋インフルエンザ＝ヤバー
・今回のインフル単独でヤバー
・連日の「インフルエンザで飛び降り」報道で頭に刻まれてる→高熱→あいきゃんふらい
他に可能性はあるかな？
>>55,61
小学校3年生のとき、
トイレに入ってパンツを下ろしてしっこした夢を見た
起きたら当然ｵﾈｼｮしてた
さすがに泣いたよ
母ちゃんは
「夢見ちゃったならしょうがないよ」
と慰めてくれたが。
小学校3年生のとき、
トイレに入ってパンツを下ろしてしっこした夢を見た
起きたら当然ｵﾈｼｮしてた
さすがに泣いたよ
母ちゃんは
「夢見ちゃったならしょうがないよ」
と慰めてくれたが。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:31:37 ID:3NRbL4oYO
>>204
ゲーム脳w
ゲーム脳w
219 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:31:48 ID:H/0ToEOA0
タミフル信者でもなく、アンチタミフルでもない俺の感想。
タミフルを飲むと、脳症になりやすく、異常行動を取りやすくなる。（１：５脳内推定）
タミフルを飲むと、脳症になりやすく、異常行動を取りやすくなる。（１：５脳内推定）
221 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:31:58 ID:Rpmq33bk0
>>203
君「過剰投与」の意味自体理解して無いだろ。
消費が多い事と「過剰投与」は全く別物。
海外で耐薬細菌や耐薬ウィルスが何故増加傾向に有るのか知ってるかい？
それぐらいの事知っとこうよ。
現役で病気で苦しんでる人に失礼だよ。ま、俺の事だが。
君「過剰投与」の意味自体理解して無いだろ。
消費が多い事と「過剰投与」は全く別物。
海外で耐薬細菌や耐薬ウィルスが何故増加傾向に有るのか知ってるかい？
それぐらいの事知っとこうよ。
現役で病気で苦しんでる人に失礼だよ。ま、俺の事だが。
模倣行為なのか貰った薬がタフミルと思い込んでの思い込みからの行動か？
どっちにしろマスゴミの影響力ですねｗ
どっちにしろマスゴミの影響力ですねｗ
>>206
㌧くす。
じゃあ、そのノイラミニダーゼって、そもそもﾋﾄの体の中にあるものなの？それともｳｨﾙｽ由来？
ﾋﾄの体の中にある酵素やらのﾀﾝﾊﾟｸで、そのﾉｲﾗﾐﾆﾀﾞｰｾﾞと構造が似ててタミフルのターゲットになりそうなのとか存在するの？(´・ω・`)
㌧くす。
じゃあ、そのノイラミニダーゼって、そもそもﾋﾄの体の中にあるものなの？それともｳｨﾙｽ由来？
ﾋﾄの体の中にある酵素やらのﾀﾝﾊﾟｸで、そのﾉｲﾗﾐﾆﾀﾞｰｾﾞと構造が似ててタミフルのターゲットになりそうなのとか存在するの？(´・ω・`)
224 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:32:23 ID:gvOMUmD90
インフルエンザ脳症でしょう。
タミフルの因果関係はあやしい。
今までインフルエンザ脳症の異常行動は
あまり研究されてこなかった。
タミフルの因果関係はあやしい。
今までインフルエンザ脳症の異常行動は
あまり研究されてこなかった。
そもそもインフルエンザ脳症なんて存在しないし。マスコミが騒ぎ立てただけで、普通の風邪だって脳までウィルスがいけば同じ症状だし。
実際に十代で２回タミフルった俺は何もなかった。だから遺族の過剰反応だとしか思えない。
実際に十代で２回タミフルった俺は何もなかった。だから遺族の過剰反応だとしか思えない。
226 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:32:33 ID:fZsyloCK0
227 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:33:29 ID:FdSVDMgeO
今回のは単なる夢遊病じゃねぇの？
タミフル擁護厨は全部インフルエンザ脳症にしたがるが、全部脳症なわけねぇだろ。
飛び降り事件大杉。
MMRなら、タミフルが人間の脳に異常を来す秘密結社の陰謀であることを暴けるかもしれないな。
タミフル擁護厨は全部インフルエンザ脳症にしたがるが、全部脳症なわけねぇだろ。
飛び降り事件大杉。
MMRなら、タミフルが人間の脳に異常を来す秘密結社の陰謀であることを暴けるかもしれないな。
>>213
統計は取って、著しい差がないとされたんだけど、遺族が納得せずに
便乗したマスゴミが騒ぎ立て、製薬会社から献金もらってたのもあって
グダグダになって、再調査することにした。ってのが流れかな。
統計は取って、著しい差がないとされたんだけど、遺族が納得せずに
便乗したマスゴミが騒ぎ立て、製薬会社から献金もらってたのもあって
グダグダになって、再調査することにした。ってのが流れかな。
>>210
むしろ、よく効くから起こる現象なんじゃないかと思っているんだけどね。
幻覚異常行動が起きても、タミフルなしじゃ間接がろくにうごかず飛び降り失敗
で済んでいたところが、通常に間接が動くから飛び降り成功になっているとか、
よく効く薬にありがちな一時的な症状の悪化に関係しているとか・・・
むしろ、よく効くから起こる現象なんじゃないかと思っているんだけどね。
幻覚異常行動が起きても、タミフルなしじゃ間接がろくにうごかず飛び降り失敗
で済んでいたところが、通常に間接が動くから飛び降り成功になっているとか、
よく効く薬にありがちな一時的な症状の悪化に関係しているとか・・・
230 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:33:56 ID:YMLof1br0
コピペで失礼。
「【医療】 １０代へのタミフル処方、一転「中止」…“親が付いていても、少年が飛び降り”報告★５」より
290 名前：名無しさん＠七周年 [↓] ：2007/03/22(木) 14:45:37 ID:bFJHsf9w0
アメリカによる日本奴隷化計画 タミフル編
【タミフルって何？】
Q 狂って死ぬ薬です
【どんな所で使われているの？】
Q 小泉元首相は鳥インフルエンザのため、ASEAN諸国に日本の税金で配りました。
【他には？】
Q 厚生省は鳥インフルエンザのため、地方公共団体等に税金で大量備蓄を推進しています。
【どこの会社が輸入独占販売しているの？】
Q 中外製薬です。
【中外製薬ってどんな会社？】
Q スイスのロシュ社に買収された子会社です。
【ロシュ社ってどんな会社？】
Q 製造・販売しています
【開発したのどこの会社？】
Q アメリカのギリアド社です。販売額の10％のロイヤリティーをもらっています。
【ギリアド社ってどんな会社？】
Q ラムズフェルド元国防長官が元会長です。同社の株を大量保有しています。
【悪の商人・ラムズフェルドはどうなったの？】
Q ボロ儲けしてます。
【さっさと使用中止したらいいんじゃないの？】
Q 厚生省と製薬会社。日本とアメリカがズブズブなのでウダウダしています。
【8割以上が日本で使われているらしいけど、どうなの？】
Q 日本から金をまきあげ、マウスのように人体実験をさせられています。
【金の流れは？】
Q 日本人→中外製薬→株主ロシュ社→ギリアド社→株主ラムズフェルド
【企業収益が上がっても、金は外国に持っていかれ、格差が拡大していく今の典型ですね？】
Q その通りです。
「【医療】 １０代へのタミフル処方、一転「中止」…“親が付いていても、少年が飛び降り”報告★５」より
290 名前：名無しさん＠七周年 [↓] ：2007/03/22(木) 14:45:37 ID:bFJHsf9w0
アメリカによる日本奴隷化計画 タミフル編
【タミフルって何？】
Q 狂って死ぬ薬です
【どんな所で使われているの？】
Q 小泉元首相は鳥インフルエンザのため、ASEAN諸国に日本の税金で配りました。
【他には？】
Q 厚生省は鳥インフルエンザのため、地方公共団体等に税金で大量備蓄を推進しています。
【どこの会社が輸入独占販売しているの？】
Q 中外製薬です。
【中外製薬ってどんな会社？】
Q スイスのロシュ社に買収された子会社です。
【ロシュ社ってどんな会社？】
Q 製造・販売しています
【開発したのどこの会社？】
Q アメリカのギリアド社です。販売額の10％のロイヤリティーをもらっています。
【ギリアド社ってどんな会社？】
Q ラムズフェルド元国防長官が元会長です。同社の株を大量保有しています。
【悪の商人・ラムズフェルドはどうなったの？】
Q ボロ儲けしてます。
【さっさと使用中止したらいいんじゃないの？】
Q 厚生省と製薬会社。日本とアメリカがズブズブなのでウダウダしています。
【8割以上が日本で使われているらしいけど、どうなの？】
Q 日本から金をまきあげ、マウスのように人体実験をさせられています。
【金の流れは？】
Q 日本人→中外製薬→株主ロシュ社→ギリアド社→株主ラムズフェルド
【企業収益が上がっても、金は外国に持っていかれ、格差が拡大していく今の典型ですね？】
Q その通りです。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:34:06 ID:/mDWzy3j0
>>225
> そもそもインフルエンザ脳症なんて存在しないし。マスコミが騒ぎ立てただけで、普通の風邪だって脳までウィルスがいけば同じ症状だし。
その症状の原因がインフルエンザのときにそれをインフルエンザ脳症という。
> そもそもインフルエンザ脳症なんて存在しないし。マスコミが騒ぎ立てただけで、普通の風邪だって脳までウィルスがいけば同じ症状だし。
その症状の原因がインフルエンザのときにそれをインフルエンザ脳症という。
日本人が薬をよく飲むのは、ドラえもんの影響だな
未来道具にやたらと薬あるもんな
間違いないぜ
未来道具にやたらと薬あるもんな
間違いないぜ
俺、餓鬼の頃、２階から階段ダイブしたことあるな。
田舎の家なんで結構高めだし、６０度くらいハシゴみたいな階段。
夢の中でなんか落ちたんだけど、朝起きたらなんも覚えてない。
驚いたことに２階に戻ってた。なんか体中が痛かったけど、不思議
に骨折ったりとかしないし。
インフルエンザには、かかってなかったな。インフルエンザに
かからんでも寝ぼけてたら良くあることなんじゃね？
田舎の家なんで結構高めだし、６０度くらいハシゴみたいな階段。
夢の中でなんか落ちたんだけど、朝起きたらなんも覚えてない。
驚いたことに２階に戻ってた。なんか体中が痛かったけど、不思議
に骨折ったりとかしないし。
インフルエンザには、かかってなかったな。インフルエンザに
かからんでも寝ぼけてたら良くあることなんじゃね？
２年前に親子でインフルエンザにかかった時、親子とも服用して
すぐに回復した経験があるので、タミフル叩きには違和感を覚える。
タミフルを処方して欲しくない人は、うちは飲まないと言えば
無理やり飲まされるわけではないのに、どうして禁止にしたいのだろう。
すぐに回復した経験があるので、タミフル叩きには違和感を覚える。
タミフルを処方して欲しくない人は、うちは飲まないと言えば
無理やり飲まされるわけではないのに、どうして禁止にしたいのだろう。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:36:03 ID:Tlql4TezO
なぁんだ…タミフル関係ないじゃん。
つか、最近のインフルエンザときたら、やっかいだな。
つか、最近のインフルエンザときたら、やっかいだな。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:36:35 ID:/mDWzy3j0
>>234
遺族が賠償金を取るために叩いてるのだよ。
遺族が賠償金を取るために叩いてるのだよ。
237 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:36:55 ID:JhTPfEcM0
そういうことより、本当にタミフルを使い続ける必要があるのか？
世界の８割を日本が消費ってのは、誰が聞いても異常だろう。
タミフルが安価に流通しすぎて結果ウイルスが耐性を獲得。
パンデミックに至る。
世界の８割を日本が消費ってのは、誰が聞いても異常だろう。
タミフルが安価に流通しすぎて結果ウイルスが耐性を獲得。
パンデミックに至る。
>>235
進化ｽﾋﾟｰﾄﾞは、ぬるい環境にいる人間なんかよりずっと早いお（ ^ω^）
進化ｽﾋﾟｰﾄﾞは、ぬるい環境にいる人間なんかよりずっと早いお（ ^ω^）
239 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:37:23 ID:fZsyloCK0
タミフル飲んでいた＞＞タミフルのせい
タミフル飲んでない＞＞夢遊病のせい．
馬鹿じゃねーの．
もしかして今タミフル飲んでる？
タミフル飲んでない＞＞夢遊病のせい．
馬鹿じゃねーの．
もしかして今タミフル飲んでる？
240 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:37:23 ID:Q2uIs+vYO
親が自分の意志でタミフルを服用するかどうかを決めれるなら
どうでもいいじゃん
タミフル否定されてファビョッてる奴って何なの?
どうでもいいじゃん
タミフル否定されてファビョッてる奴って何なの?
241 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:37:34 ID:6vw6i3nt0
窪塚インフルエンザ
242 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:37:36 ID:ErWCLhwcO
>>225
インフルエンザ脳症はウィルスじゃなく薬の副作用でなる薬害だって知らないのか？
インフルエンザ脳症はウィルスじゃなく薬の副作用でなる薬害だって知らないのか？
ショウヘイヘーイ
最近周りがタミフルタミフルうるさいのはこのことか。
みんな同じこと言う。タミフルは悪くないんじゃないか？って。
みんな同じこと言う。タミフルは悪くないんじゃないか？って。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:37:52 ID:Rpmq33bk0
>>232
むしろウルトラマン・・・・・ｗ
むしろウルトラマン・・・・・ｗ
有意な差があるとトンデモ医者が言い出すまで、マスゴミと遺族は結託して叩き続けるよ。
タフマンノんだ
249 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:38:21 ID:JM/NtF8Y0
わたしは飛べると思い込む・・・・
はっ、鳥インフルエンザ？
はっ、鳥インフルエンザ？
さあ、タミフル服用しなくても飛び降りたわけだが
タミフルのせいと勝手に決めつけ中止しろと喚いてた集団はなんて言うのだろうか？
タミフルのせいと勝手に決めつけ中止しろと喚いてた集団はなんて言うのだろうか？
251 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:38:50 ID:8f9jPiCK0
>>154
それだ！ｗｗｗｗｗ
それだ！ｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:38:54 ID:/mDWzy3j0
>>237
タミフルが存在しない時代やタミフルを禁止する国、
それを基準に考えてみれば、
インフルエンザウィルスがタミフル耐性をつけても
タミフルを飲まなければ何の意味もないのだから、
耐性つきウィルスが増えても困りはしない。
タミフルがそれでしか治せない特効薬なら困るけど、
そうじゃないので耐性はどうでもいい。
タミフルが存在しない時代やタミフルを禁止する国、
それを基準に考えてみれば、
インフルエンザウィルスがタミフル耐性をつけても
タミフルを飲まなければ何の意味もないのだから、
耐性つきウィルスが増えても困りはしない。
タミフルがそれでしか治せない特効薬なら困るけど、
そうじゃないので耐性はどうでもいい。
253 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:38:59 ID:YMLof1br0
おまけにも１つ
「【医療】 １０代へのタミフル処方、一転「中止」…“親が付いていても、少年が飛び降り”報告★５」より
753 名前：名無しさん＠七周年 [] ：2007/03/23(金) 01:12:11 ID:b0g7V6Jd0
タミフルはスイス・ロシュ社が製造販売しているが、開発したのは米ギリアド・サイエンシズ社で、多額の特許料を得ている。
CNNテレビが05年10月こう報じている。
「ラムズフェルド（前）国防長官はギリアド社の元会長で大株主。インフルエンザ流行のタミフル争奪戦で同社の株価が上昇。少なくとも100万ドル以上資産を増やしたことになる」
タミフルが日本で承認されたのが00年。ラムズフェルド前国防長官がギリアド社の会長を務めていたのが97年から01年。ぴたりと合う。
元外務官僚の原田武夫氏は「それでなくても米国は毎年日本に突きつけてくる『年次改革要望書』で医療市場の開放を迫り続けてきました。米国の製薬業界と共和党は深く結びついているのです」
日本政府はタミフルに多額の税金を投入。日本のシェアは8割。
「【医療】 １０代へのタミフル処方、一転「中止」…“親が付いていても、少年が飛び降り”報告★５」より
753 名前：名無しさん＠七周年 [] ：2007/03/23(金) 01:12:11 ID:b0g7V6Jd0
タミフルはスイス・ロシュ社が製造販売しているが、開発したのは米ギリアド・サイエンシズ社で、多額の特許料を得ている。
CNNテレビが05年10月こう報じている。
「ラムズフェルド（前）国防長官はギリアド社の元会長で大株主。インフルエンザ流行のタミフル争奪戦で同社の株価が上昇。少なくとも100万ドル以上資産を増やしたことになる」
タミフルが日本で承認されたのが00年。ラムズフェルド前国防長官がギリアド社の会長を務めていたのが97年から01年。ぴたりと合う。
元外務官僚の原田武夫氏は「それでなくても米国は毎年日本に突きつけてくる『年次改革要望書』で医療市場の開放を迫り続けてきました。米国の製薬業界と共和党は深く結びついているのです」
日本政府はタミフルに多額の税金を投入。日本のシェアは8割。
>>229
タミフル飲んでる場合の飛び降りでも、「親の制止を振り切って」って
例が何度かあるしね。
飲んでなきゃ、体が動かないから親や周りが簡単に
制止できるだろうし。
その場合「飛び降りようとしたんだ」ってのは本人が後で覚えてなきゃ
分かりようがないだろうから、報告もされないし事例も少ないって事じゃないのかな。
単に「熱でうなされて大変だったよー」で終わっちゃうような。
タミフル飲んでる場合の飛び降りでも、「親の制止を振り切って」って
例が何度かあるしね。
飲んでなきゃ、体が動かないから親や周りが簡単に
制止できるだろうし。
その場合「飛び降りようとしたんだ」ってのは本人が後で覚えてなきゃ
分かりようがないだろうから、報告もされないし事例も少ないって事じゃないのかな。
単に「熱でうなされて大変だったよー」で終わっちゃうような。
解熱剤など、他の薬の服用は無かったのか？
そういうことを隠して報道するからタミフルが悪い、となる。
そういうことを隠して報道するからタミフルが悪い、となる。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:40:14 ID:Rpmq33bk0
>>242
いい加減な事言わないように。
つーか、多分関係者なんだろうなぁ・・・・・。
http://hobab.fc2web.com/sub4-influenza-encephalopathy.htm
いい加減な事言わないように。
つーか、多分関係者なんだろうなぁ・・・・・。
http://hobab.fc2web.com/sub4-influenza-encephalopathy.htm
257 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:40:23 ID:3Psvrrdv0
夢の中で何かに殴りかかろうとしていて
その瞬間に起きるために拳を突き上げたり足を蹴り上げたりしながら起きる事がたまにある
飛び降りる夢を見る癖がなくて良かった
その瞬間に起きるために拳を突き上げたり足を蹴り上げたりしながら起きる事がたまにある
飛び降りる夢を見る癖がなくて良かった
人が死ぬには必ず原因（病気をのぞく）がある！！って信じ込んでいるマスコミのいる日本だから。
タミフル飲んでなくて飛び降りたら、いじめか虐待で飛び降りた事にされたんだろうな。
ハゲタカにねらわれないように、思い当たるいじめがなかったら、子供が死んでも普通黙ってるよね。
タミフル飲んでなくて飛び降りたら、いじめか虐待で飛び降りた事にされたんだろうな。
ハゲタカにねらわれないように、思い当たるいじめがなかったら、子供が死んでも普通黙ってるよね。
ヨーロッパじゃインフルエンザが原因だろうがインフルエンザ脳症なんて恥ずかしい名前付けません。
つーか生きてる奴らから飛び降り時どんな感じだったのか、聞き取り調査なり取材なりしてくれないかな。タミフルの服用者と非服用者での比較に役立つだろ？
つーか生きてる奴らから飛び降り時どんな感じだったのか、聞き取り調査なり取材なりしてくれないかな。タミフルの服用者と非服用者での比較に役立つだろ？
夢の中で脱糞すると、現実でもそうなってるってこと、よくあるよね。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:42:02 ID:JhTPfEcM0
関係者は、ID:Rpmq33bk0 ｗｗ
262 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:42:03 ID:nY5vOPqpO
逆に考えるんだ
「タミフルを飲まなかったからこの程度で済んだ」と
「タミフルを飲まなかったからこの程度で済んだ」と
>>2
それなんてリポビタンＤ？
それなんてリポビタンＤ？
>>257
不満が溜まってるんじゃないの？スポーツか何かやって解消したほうがいい。
不満が溜まってるんじゃないの？スポーツか何かやって解消したほうがいい。
ウイルスが感染した細胞からウイルスのDNAだかRNA？だけを
感染した細胞から、隔離する事って今の医療でできるの？
教えてエロい人
感染した細胞から、隔離する事って今の医療でできるの？
教えてエロい人
266 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:42:47 ID:/mDWzy3j0
マスコミとしては
視聴率を稼ぐために
タミフルの恐怖を語って不安を煽った方がいい。
そうすればタミフル関連の報道を続いて見てくれるようになる。
頑張れ嘘吐き。
視聴率を稼ぐために
タミフルの恐怖を語って不安を煽った方がいい。
そうすればタミフル関連の報道を続いて見てくれるようになる。
頑張れ嘘吐き。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:42:58 ID:MDSXfYqt0
円広志がけしかけたからじゃないか？
268 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:43:03 ID:3Psvrrdv0
269 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:43:11 ID:tO6+k5x3O
タミフルと異常行動の因果関係が疑われてる時にタイミングの良いことで。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:43:25 ID:l3LKdzZp0
学校を休んだりするから一時的に気が狂って飛び降りたのかもしれないし
家に居てテレビでみのもんたを見たから飛び降りたのかもしれないし
家に居てテレビでみのもんたを見たから飛び降りたのかもしれないし
271 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:43:41 ID:fLrDGS/CO
>>223
ノイラミニダーゼはウイルス由来です(故にノイラミニダーゼを持たないＣ型インフルエンザにはタミフルは効きません)
生体内にノイラミニダーゼに類似した酵素があるかはちょっとわかりませんが、タミフルは中枢系へは移行しないと言う意見が一般的です(浜六郎氏等移行を主張する医師もいる事はいます)
ノイラミニダーゼはウイルス由来です(故にノイラミニダーゼを持たないＣ型インフルエンザにはタミフルは効きません)
生体内にノイラミニダーゼに類似した酵素があるかはちょっとわかりませんが、タミフルは中枢系へは移行しないと言う意見が一般的です(浜六郎氏等移行を主張する医師もいる事はいます)
狂牛病騒動の時だけど、何かひと言聞いただけで
内容を十分に吟味できずに社会全体でヒステリーを起こすのが日本人なんだよな。
内容を十分に吟味できずに社会全体でヒステリーを起こすのが日本人なんだよな。
インフルエンザくらいで飛ぶのか最近は
それとも昔はいちいち報道されなかっただけなのか？
それとも昔はいちいち報道されなかっただけなのか？
274 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:43:52 ID:0kTVkik60
なにこれ、ホラー映画ですか？
マスゴミが、タミフルだけを取り上げてるのがそもそも間違いだ
解熱剤など、日本にある薬で脳幹門を通りぬけてしまう薬は、すべてガキに飲ませちゃ駄目だろ
解熱剤など、日本にある薬で脳幹門を通りぬけてしまう薬は、すべてガキに飲ませちゃ駄目だろ
276 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:44:58 ID:1fbtDjek0
>>207
感染後72時間縛りってもうなくなったんだね。
感染後72時間縛りってもうなくなったんだね。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:44:59 ID:JhTPfEcM0
インフルエンザ脳症が薬害ってのは世界の常識ですが。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/seijinbyou/142infuruenzanoushou.htm
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/seijinbyou/142infuruenzanoushou.htm
278 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:45:07 ID:Rpmq33bk0
279 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:45:22 ID:omVEfaIF0
厚労省の反撃がはじまったのか。
>>265
隔離するのは無理じゃね？
特異的な配列狙って相補的なRNA配列断片ぶちこんで不活性化させるくらいならできそうだけど
それもin vivoは難しそう。培養細胞とかでin vitroの実験ならやれそうだけど…
隔離するのは無理じゃね？
特異的な配列狙って相補的なRNA配列断片ぶちこんで不活性化させるくらいならできそうだけど
それもin vivoは難しそう。培養細胞とかでin vitroの実験ならやれそうだけど…
昔から子供の飛び降りはあったんだよ。
今のおじさん世代は、ふろしきを背負って屋根から飛び降りた経験のあるやつは
かなりの割合いるはず。
今のおじさん世代は、ふろしきを背負って屋根から飛び降りた経験のあるやつは
かなりの割合いるはず。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:45:59 ID:dGPluA9w0
とくだねで、タミフルの効用についての調査結果出てたけど、飲んだ人と飲まない人でほとんど治る期間変わらんらしいね。
一応一日早く直るってデータ出てたけど、医者が捏造できる範囲だし。
一応一日早く直るってデータ出てたけど、医者が捏造できる範囲だし。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:46:06 ID:8gB5lu0x0
陰謀厨が「これはアメリカ＝ユダヤの謀略だ！」と叫び始めます
↓
↓
インフルエンザっていうのは飛びたがるんだろ
287 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:46:24 ID:hZBHidyY0
１ タミフルの服用のため
２、今年のインフルエンザウイルスの変化。
３ 以前からこういう症状はあり、多発していた。
俺は２が一番怪しいと思う。
２、今年のインフルエンザウイルスの変化。
３ 以前からこういう症状はあり、多発していた。
俺は２が一番怪しいと思う。
>>213
厚労省が色めきたってるってほんと？
正月に親戚で医者やってる人と会ったときにタミフルの話をちょっと聞いたんだけど、
インフルエンザの場合、異常行動は珍しいことじゃなくて、飛び降りっていうのもあり得る
って言ってたけど。現場と厚労省って意識が違うのかな。
厚労省が色めきたってるってほんと？
正月に親戚で医者やってる人と会ったときにタミフルの話をちょっと聞いたんだけど、
インフルエンザの場合、異常行動は珍しいことじゃなくて、飛び降りっていうのもあり得る
って言ってたけど。現場と厚労省って意識が違うのかな。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:47:08 ID:l3LKdzZp0
>>283
俺の爺さんはコウモリ傘をさして飛び降りたことがあったらしい。
俺の爺さんはコウモリ傘をさして飛び降りたことがあったらしい。
>>281
飲んじゃダメなら座薬があるじゃない！
飲んじゃダメなら座薬があるじゃない！
294 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:48:15 ID:fLrDGS/CO
>>265
ミリ
ミリ
295 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:48:26 ID:T4JPfUAm0
296 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:48:42 ID:kRDNEoCD0
頭が正常になる前に体が正常になっちゃって熱に浮かされてからだが動いたりするんだろうか。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:48:47 ID:h9mMsi8b0
もしかしたら、インフルエンザとかタフミルとか関係なくして
十代の子供たちが見そうなテレビ番組のなかで、飛び降り
自殺をしたくなるようなサブリミナル映像が入ってるんじゃ
ねぇの？
十代の子供たちが見そうなテレビ番組のなかで、飛び降り
自殺をしたくなるようなサブリミナル映像が入ってるんじゃ
ねぇの？
>>277
人の文献引用して持論を展開している狭い世界だなー。
人の文献引用して持論を展開している狭い世界だなー。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:49:57 ID:D9Uo8mTt0
マスゴミがあるあるで学んだこと
「次はもっとうまくやろう。タミフルとミニバブルは成功させて
スポンサーどもにテレビのチカラを思い知らせてやれ！」
タミフル危険
タミフル危険
タミフル危険
タミフル危険
地価が上昇、ミニバブルか！？
地価が上昇、ミニバブルか！？
地価が上昇、ミニバブルか！？
地価が上昇、ミニバブルか！？
大作先生ばんじゃい
「次はもっとうまくやろう。タミフルとミニバブルは成功させて
スポンサーどもにテレビのチカラを思い知らせてやれ！」
タミフル危険
タミフル危険
タミフル危険
タミフル危険
地価が上昇、ミニバブルか！？
地価が上昇、ミニバブルか！？
地価が上昇、ミニバブルか！？
地価が上昇、ミニバブルか！？
大作先生ばんじゃい
懐疑、脳症発症派ではあるが・・・
中外にっこり、厚生省にっこり^^
中外にっこり、厚生省にっこり^^
301 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:50:25 ID:Rpmq33bk0
「スッキリ」でもタミフルあっさり流したなぁ。ｗ
302 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:50:34 ID:pOSP7AOUO
>>292
そうそう、馬鹿マスコミのせいでタミフルが何の薬か知らない奴が多すぎｗ
そうそう、馬鹿マスコミのせいでタミフルが何の薬か知らない奴が多すぎｗ
304 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:51:10 ID:wOq1KkA10
インフルエンザそのものに惑わす効果があるって聞いたが……
こないだ風邪にかかったときに自然治癒に任せてたが
頭くらくらして部屋にいるのに別の見慣れない場所にいるみたいな感じになったときがあった
飛び降りて無くてよかった……
こないだ風邪にかかったときに自然治癒に任せてたが
頭くらくらして部屋にいるのに別の見慣れない場所にいるみたいな感じになったときがあった
飛び降りて無くてよかった……
305 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:51:23 ID:omVEfaIF0
ウィルスは変化すると聞く。
タミフルという、インフルエンザ教の偶像をまぐる、信者とアンチ信者のはてしない戦い
307 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:02 ID:/sWBwVu8O
>277
>275がわざわざ脳関門に触れてくれてるだろ？あの症状はインフルエンザに限ったことじゃないし、そもそもインフルエンザ脳症自体が愛称みたいなもんなんだから薬害もへったくれもねーよ、バ～カ。もう少し勉強しなさい。
>275がわざわざ脳関門に触れてくれてるだろ？あの症状はインフルエンザに限ったことじゃないし、そもそもインフルエンザ脳症自体が愛称みたいなもんなんだから薬害もへったくれもねーよ、バ～カ。もう少し勉強しなさい。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:03 ID:5JjQlCKf0
やっぱり
インフルエンザによるトリップ状態＋タミフルで体の自由が利くようになってしまった
なんだな
インフルエンザによるトリップ状態＋タミフルで体の自由が利くようになってしまった
なんだな
309 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:05 ID:JhTPfEcM0
310 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:25 ID:PWkHJZfgO
48時間以内ってのが難しいだけで、効果はちゃんとあると思うが。
まぁ予防としても効くらしいから周りに流行りだしたら飲むってのが一番いいのかもしれん。
なおさら効果はわからんがな。
まぁ予防としても効くらしいから周りに流行りだしたら飲むってのが一番いいのかもしれん。
なおさら効果はわからんがな。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:28 ID:hZBHidyY0
ウイルスは侮れないよ。
遺伝子さえ変えるのだから。
遺伝子さえ変えるのだから。
313 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:36 ID:4eaQu+IuO
混沌としてまいりました
314 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:52:38 ID:mJtygzQB0
>>284
何日に飲んだかで完治までの時間の短縮度合いが全然違うからな
発症後24時間、48時間なら早けりゃ翌朝には熱下がるけど
72時間、96時間それ以降とかだとウイルスが増えきった後だからあまり短縮につながらない
飲んだ人全体の平均じゃなくて飲んだ時間別でみたら全然違うよ
何日に飲んだかで完治までの時間の短縮度合いが全然違うからな
発症後24時間、48時間なら早けりゃ翌朝には熱下がるけど
72時間、96時間それ以降とかだとウイルスが増えきった後だからあまり短縮につながらない
飲んだ人全体の平均じゃなくて飲んだ時間別でみたら全然違うよ
ぬるい風呂に浸けたりするけどな
316 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:53:15 ID:NzP45o5y0
厚老省、必死に探したんだろうな、税金をいくら使ってもいいから事例もってこい！
で、こういう理由は考えられないか？ タミフルは飛び降り衝動を加速させるんだ。
で、こういう理由は考えられないか？ タミフルは飛び降り衝動を加速させるんだ。
318 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:54:04 ID:FIQ9EZK/0
本当はイフルエンザじゃ無いんじゃない？
この件も含めて、新しい病気とか
この件も含めて、新しい病気とか
319 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:54:10 ID:fZsyloCK0
次はインフルエンザで死んだ人の遺族が、
タミフル使用制限について厚生労働省を訴えるじゃねーの．
使っても使わなくても訴えられる．
それが日本のクオリティ．
タミフル使用制限について厚生労働省を訴えるじゃねーの．
使っても使わなくても訴えられる．
それが日本のクオリティ．
320 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:54:48 ID:0xQQ7OcoO
後のタミフル冤罪事件である
>>280 やはり難しいんですね～どもです
322 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:55:22 ID:T4JPfUAm0
>>309
いや、近藤誠氏のデータは？日本のデータは？統計は？
いや、近藤誠氏のデータは？日本のデータは？統計は？
324 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:55:50 ID:QBABT2xv0
でも１０代に対してタミフル服用を禁止したから
試験紙はできたね。
これで飛び降りが続いたら、スピッツの歌が悪いとでも言うのかな
試験紙はできたね。
これで飛び降りが続いたら、スピッツの歌が悪いとでも言うのかな
325 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:56:06 ID:PdsWLek80
タミフルを飲まないで飛び降りた事例をと、必死になって探したんだろうな。
マスコミの暴れっぷりは、相変わらずですな。
まぁ、虫歯の痛さに耐えかねて、回っている洗濯機に顔を突っ込んだ人物を直に知っているし、外国では虫歯ごと顎をライフルで撃ち抜いた馬鹿もいるらしいしね。
だから、俺はタミフルに直接の因果関係があるとは思わない。
マスコミの暴れっぷりは、相変わらずですな。
まぁ、虫歯の痛さに耐えかねて、回っている洗濯機に顔を突っ込んだ人物を直に知っているし、外国では虫歯ごと顎をライフルで撃ち抜いた馬鹿もいるらしいしね。
だから、俺はタミフルに直接の因果関係があるとは思わない。
>>289
ふろしきやコウモリ傘を１０代に使用制限するかって話だわな。
ふろしきやコウモリ傘を１０代に使用制限するかって話だわな。
まあ、これだけ日本で服用されていると
ウィールスに耐性が出来てしまって、
その結果新しいウィールスを作り出してるんだから
おめでたい話だ。
ウィールスに耐性が出来てしまって、
その結果新しいウィールスを作り出してるんだから
おめでたい話だ。
328 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:57:25 ID:2/MzDOaF0
酒飲んで、前後不覚になったり、言動がおかしくなったり、沢山いるがな。
なんで、このプロ市民ども酒のことについて何もいわん？
そもそも、マスゴミのせいで、一億３千万人の動向が一気に、増幅されて伝わる
という状況が異常。一億人のうち、３人もへんなのがいて、プロ市民がさわぎ、
マスゴミが増幅すると、毎年万人単位でインフルエンザで死ぬとか、数千人結核
で死ぬとか、エイズがひたひたと増え続けてとか、なん百倍、何千倍重大な問題
なんか無視して厚生労働省とかを叩き回る。役人は、当然マイノリティだろうが、
些事だろうが、マスゴミ対策ばかりする。 こうやって、俺等の税金はマスゴミ
対策にばっかり使われる。 別に強制じゃねぇーだから、マスゴミに踊らされる
のが好きなやつは飲まなきゃいいだけ。 マトモな考え方のできるものの服用す
る権利まで犯すなよ。インフルエンザの集団予防接種が、やはりこういうバカの
せいでやめられてから、死者がテキメン増えた。わずか年間数人の副作用を騒い
だおかげで、たぶん千人単位で死ぬものが増えた。
なんで、このプロ市民ども酒のことについて何もいわん？
そもそも、マスゴミのせいで、一億３千万人の動向が一気に、増幅されて伝わる
という状況が異常。一億人のうち、３人もへんなのがいて、プロ市民がさわぎ、
マスゴミが増幅すると、毎年万人単位でインフルエンザで死ぬとか、数千人結核
で死ぬとか、エイズがひたひたと増え続けてとか、なん百倍、何千倍重大な問題
なんか無視して厚生労働省とかを叩き回る。役人は、当然マイノリティだろうが、
些事だろうが、マスゴミ対策ばかりする。 こうやって、俺等の税金はマスゴミ
対策にばっかり使われる。 別に強制じゃねぇーだから、マスゴミに踊らされる
のが好きなやつは飲まなきゃいいだけ。 マトモな考え方のできるものの服用す
る権利まで犯すなよ。インフルエンザの集団予防接種が、やはりこういうバカの
せいでやめられてから、死者がテキメン増えた。わずか年間数人の副作用を騒い
だおかげで、たぶん千人単位で死ぬものが増えた。
329 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:57:49 ID:QNWATxsU0
人の死よりも利害って感じ？
330 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:58:17 ID:NdGEWIFcO
タミフル関係ないじゃんwww
人間ってのは目に見える悪を求めたがるから困る
人間ってのは目に見える悪を求めたがるから困る
331 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:58:19 ID:N1GyieL00
他の業界の失敗には狂犬みたいに噛み付くのに
つくづく身内と特亜には甘い業界だわ
つくづく身内と特亜には甘い業界だわ
332 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:58:20 ID:X1owEhNX0
インフルエンザ脳漿や精神的な苦痛、およびメディアの刷り込みで飛び降りるんだろ
タミフルのせいじゃねえよ
アイドルが自殺するとつられて死のうとする奴らと同じ
タミフルのせいじゃねえよ
アイドルが自殺するとつられて死のうとする奴らと同じ
パチンコのほうが遙かに危険なのに放置ですか
335 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:59:00 ID:37w6Dky40
危険なリスク負っても
インフルエンザの苦しみから解放してやりたいって親もいるだろうな。
インフルエンザの苦しみから解放してやりたいって親もいるだろうな。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 08:59:58 ID:42lk8n7Q0
タミフル批判ｵﾜﾀ
340 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:02:01 ID:4Twzcm6xO
「まず使用を禁止して結果を見て考えるべき」
とか言ってたタミフル脳炎の会の人はどうすんのかな
とか言ってたタミフル脳炎の会の人はどうすんのかな
虫歯が痛いときは虫歯に正露丸を詰めればいいんだよ
342 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:02:28 ID:x5EzBNiX0
インフルエンザって、なんもせんでも翌日いったん熱が下がったりするもんなの？
マスゴミの意図的な騒ぎの目的は
アメリカみたいに「脳幹門を通り抜ける薬の子供への投薬規制」が起こらないようにするためのミスリードだろ
これが起こってしまったら、医薬品業界の収益ががくんと落ちるもんな
アメリカみたいに「脳幹門を通り抜ける薬の子供への投薬規制」が起こらないようにするためのミスリードだろ
これが起こってしまったら、医薬品業界の収益ががくんと落ちるもんな
344 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:03:12 ID:F8lf8z6dO
なんか被害者連中怪しいんだよね
どこがって聞かれると旨く言えないけど
どこがって聞かれると旨く言えないけど
>>335
現時点じゃ、副作用かどうかも判ってないんじゃん。
現時点じゃ、副作用かどうかも判ってないんじゃん。
346 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:03:30 ID:mNhZxPkv0
リスクを避けるのは当然の事だろう
347 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:03:36 ID:8gB5lu0x0
>>330
もともと高熱による異常行動ってのは昔からあったんだけどね。特に子供には多い。
あまりにあたりまえすぎて、わざわざ厚労省に報告したりなんてしない。
そこを逆手にとって「タミフル無しの異常行動の報告なんてほとんどないじゃないか！」
と世論を煽ったヤシがいたんだろうな。中外の商売敵あたりとか。
もともと高熱による異常行動ってのは昔からあったんだけどね。特に子供には多い。
あまりにあたりまえすぎて、わざわざ厚労省に報告したりなんてしない。
そこを逆手にとって「タミフル無しの異常行動の報告なんてほとんどないじゃないか！」
と世論を煽ったヤシがいたんだろうな。中外の商売敵あたりとか。
349 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:04:47 ID:dGPluA9w0
何か製薬会社絡みの工作員がいっぱいいるような気がして怖いな。
まあ俺も素人だからよく知らんが、風邪薬ってのは体の免疫機能を抑えて逆に治りを遅くするものだって聞いたけど、
ウィルスの抑制って具体的にはどういう事？
まあ俺も素人だからよく知らんが、風邪薬ってのは体の免疫機能を抑えて逆に治りを遅くするものだって聞いたけど、
ウィルスの抑制って具体的にはどういう事？
高熱で幻覚見た時、
タミフル飲んでないと→体がきつくて思うように動かない→飛び降り出来ない
タミフル飲んでいると→薬が効いて体がそれなりに動かせる→飛び降り出来る
タミフル飲んでないと→体がきつくて思うように動かない→飛び降り出来ない
タミフル飲んでいると→薬が効いて体がそれなりに動かせる→飛び降り出来る
ふと思ったんだけどさ、タミフルじゃ今までの薬害事件と違って追跡調査できないし、明確な相関関係が証明できないから訴訟出来ないんじゃない？
352 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:05:41 ID:2/MzDOaF0
>>335
それが副作用かどうかなんてまだわかっねぇだろ。少なくともインフルエンザ
自体にそういう症状があるのは知られてるし、こんだけ多くの人が服用して、
せいぜい二桁のものが出て、問題にすることじゃねぇだろ。リスクってのは、
常に確率というものとセットで考えないとオカルトなんだよ。
ＢＳＥごときに使った税金があれば、他の原因で死んだ何人の人間が救えたこ
とか。或いは、エイズ対策に使ったらどんだけのことができたことか。
統計ではだせないが、また、このプロ市民連中のせいで、助かる命が結構な数
死ぬことは間違いない。少なくともこやつらのいう通りだとして、飛び降りず
に済んだ人間よりは何倍も多いだろう。インフルエンザ、甘くみるなよ。
これで、鳥インフルエンザ本番になったら、今度は備蓄が足りんのは政府が
悪いとかいいだすぞ。この騒いでる連中。つい最近、マスゴミがそうだっただろ。
それが副作用かどうかなんてまだわかっねぇだろ。少なくともインフルエンザ
自体にそういう症状があるのは知られてるし、こんだけ多くの人が服用して、
せいぜい二桁のものが出て、問題にすることじゃねぇだろ。リスクってのは、
常に確率というものとセットで考えないとオカルトなんだよ。
ＢＳＥごときに使った税金があれば、他の原因で死んだ何人の人間が救えたこ
とか。或いは、エイズ対策に使ったらどんだけのことができたことか。
統計ではだせないが、また、このプロ市民連中のせいで、助かる命が結構な数
死ぬことは間違いない。少なくともこやつらのいう通りだとして、飛び降りず
に済んだ人間よりは何倍も多いだろう。インフルエンザ、甘くみるなよ。
これで、鳥インフルエンザ本番になったら、今度は備蓄が足りんのは政府が
悪いとかいいだすぞ。この騒いでる連中。つい最近、マスゴミがそうだっただろ。
353 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:06:01 ID:7MJQP6pq0
日本人って脳症の発想率が高いんだろうか？
インフルエンザ脳症だろ？
タミフルなくても飛び降りるなら
飛び降りはインフルエンザのせいということでおｋ？
タミフルなくても飛び降りるなら
飛び降りはインフルエンザのせいということでおｋ？
355 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:07:05 ID:F8lf8z6dO
ﾏｽｺﾞﾐがこの件をｽﾙｰしているのが物語ってるね
俺はどっち派でもないが
何でおまえれがそんなに必死なのかを教えてくれ
何でおまえれがそんなに必死なのかを教えてくれ
>>317
そういう専門用語(？)は言ってなかったけど、それのことなのかな～。
なんかそのときは、だからタミフルに関してはあまり心配してないみたいなこと言ってたけど、
今は二十歳未満への処方が禁止されたりしてるみたいだし、それでもタミフルくれ、
とかいう人もいたりして今頃大変なんだろうな。
そういう専門用語(？)は言ってなかったけど、それのことなのかな～。
なんかそのときは、だからタミフルに関してはあまり心配してないみたいなこと言ってたけど、
今は二十歳未満への処方が禁止されたりしてるみたいだし、それでもタミフルくれ、
とかいう人もいたりして今頃大変なんだろうな。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:07:46 ID:5pSKs1hIO
>>350が正解くさい
359 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:07:58 ID:dybA/eXx0
この少年は、製薬会社からいくらもらったんだろ？
360 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:08:10 ID:sIJrTMD10
これが噂のトブインフルエンザか。窪塚の中の人もたいへんだな
この病気が日本人の気質と相まって飛び降り効果を生むんじゃないのか。
363 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:08:49 ID:NdGEWIFcO
まぁあれだ
10代の少年少女がインフルエンザになっても
そのまま死ねって事だ
タミフルの会だか知らないが怪しい宗教団体とやってる事は変わらん
10代の少年少女がインフルエンザになっても
そのまま死ねって事だ
タミフルの会だか知らないが怪しい宗教団体とやってる事は変わらん
>>348
毒性の強いインフルエンザウィルスにかかってもちょっとつらい風邪程度で済ますための薬
だと思ってたんだが。。。
結局は感染者の死亡率が普通のインフルエンザ並みに下がれば人類生存の危機は免れるわけだし
毒性の強いインフルエンザウィルスにかかってもちょっとつらい風邪程度で済ますための薬
だと思ってたんだが。。。
結局は感染者の死亡率が普通のインフルエンザ並みに下がれば人類生存の危機は免れるわけだし
365 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:09:08 ID:Jdq//B090
366 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:09:29 ID:KsGM+OUi0
つまり
インフルエンザ発症の地、支那に原因がある
でおｋですか？
インフルエンザ発症の地、支那に原因がある
でおｋですか？
インフルエンザにはかなりの効果があるんでしょ？
368 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:10:05 ID:5A6jxwZtO
将来の夢
小学校6年2組
僕の将来の夢はハーレムを作る事です。僕は大人になるまでにいっぱいお金を貯めて無人島を買います
そこに僕と愛しあっている女の子達と幸せに暮らします。女の子達は最低でも300人は連れて行きたいと思います。
とりあえず候補は1組のみよちゃんとかなえちゃんとユキちゃん。2組のゆりっぺとミクちゃん、さよちゃん。
3組のマユちゃん、マイちゃん 4組のアミちゃん5組のマユミちゃん、ハルちゃん、ハヤミちゃんです。
皆僕の事を好きみたいなのでハーレムの島に行く事を約束しています。他にも中学校に入ったらいっぱいの女の子とハーレムの島に行く事約束します。
後僕は子供が好きなのでたくさん子供を作りたいと思います。特にさよちゃんはお気に入りなのでさよちゃんの子供が見たいです。
だけど僕はハーレムのご主人様になるので皆を平等に扱わなければならないと思っています。
僕は頑張って皆の子供の顔を見ようと思います。大変だと思うけどいっぱい頑張って幸せに暮らします
終わり
小学校6年2組
僕の将来の夢はハーレムを作る事です。僕は大人になるまでにいっぱいお金を貯めて無人島を買います
そこに僕と愛しあっている女の子達と幸せに暮らします。女の子達は最低でも300人は連れて行きたいと思います。
とりあえず候補は1組のみよちゃんとかなえちゃんとユキちゃん。2組のゆりっぺとミクちゃん、さよちゃん。
3組のマユちゃん、マイちゃん 4組のアミちゃん5組のマユミちゃん、ハルちゃん、ハヤミちゃんです。
皆僕の事を好きみたいなのでハーレムの島に行く事を約束しています。他にも中学校に入ったらいっぱいの女の子とハーレムの島に行く事約束します。
後僕は子供が好きなのでたくさん子供を作りたいと思います。特にさよちゃんはお気に入りなのでさよちゃんの子供が見たいです。
だけど僕はハーレムのご主人様になるので皆を平等に扱わなければならないと思っています。
僕は頑張って皆の子供の顔を見ようと思います。大変だと思うけどいっぱい頑張って幸せに暮らします
終わり
369 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:10:12 ID:28s663ZpO
GTAのせいだな
訴えを起こしている遺族達が
在日や部落かどうかを調べることが肝要
で、なんか情報あるの？
在日や部落かどうかを調べることが肝要
で、なんか情報あるの？
371 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:10:46 ID:kgkjqY+u0
>>165
ググって調べたがタミフルに含まれる抗ウイルス剤、リン酸オセルタミビルと
一般的な非ステロイド性解熱剤とは効果も作用機序が全然違うようだけど。
リン酸オセルタミビルの抗ウイルス作用は、ウイルスが細胞で増殖して最終的に
細胞から拡散する段階で、ヘマグルチンというタンパク質でウイルスが細胞膜表面に
付着した状態なのを切り離すノイラミニダーゼという物質の活性を阻害して,
細胞膜にくっついたままにしてしまう事による。
一般的な非ステロイド性解熱剤の場合、炎症や発熱の作用があるプロスタグランジン
という物質の合成酵素COX-2の働きを阻害するので炎症や発熱が治まる。
比較すると解熱剤は発熱の原因物質が出来るのを直接抑えるけど、タミフルには
炎症や発熱に対する直接的な作用はなくウイルスが減って結果的に解熱になるらしい。
仮にタミフルが異常行動の原因だとしても、一般的解熱剤とは効果も作用の仕方も
共通項はないっぽい。
ググって調べたがタミフルに含まれる抗ウイルス剤、リン酸オセルタミビルと
一般的な非ステロイド性解熱剤とは効果も作用機序が全然違うようだけど。
リン酸オセルタミビルの抗ウイルス作用は、ウイルスが細胞で増殖して最終的に
細胞から拡散する段階で、ヘマグルチンというタンパク質でウイルスが細胞膜表面に
付着した状態なのを切り離すノイラミニダーゼという物質の活性を阻害して,
細胞膜にくっついたままにしてしまう事による。
一般的な非ステロイド性解熱剤の場合、炎症や発熱の作用があるプロスタグランジン
という物質の合成酵素COX-2の働きを阻害するので炎症や発熱が治まる。
比較すると解熱剤は発熱の原因物質が出来るのを直接抑えるけど、タミフルには
炎症や発熱に対する直接的な作用はなくウイルスが減って結果的に解熱になるらしい。
仮にタミフルが異常行動の原因だとしても、一般的解熱剤とは効果も作用の仕方も
共通項はないっぽい。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:10:56 ID:RiwogZHQO
予防接種の効果のためかインフルエンザになったことないから怖いな
373 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:11:00 ID:8gB5lu0x0
>>362
じっさい、ショッキングなマスゴミ報道によって暗示を植え付けられて、高熱の
もうろうとした状態で「なんだかあのニュースみたいに飛び降りたくなってきた…」
なんて例もありそうだね。過激な報道による自己暗示。
じっさい、ショッキングなマスゴミ報道によって暗示を植え付けられて、高熱の
もうろうとした状態で「なんだかあのニュースみたいに飛び降りたくなってきた…」
なんて例もありそうだね。過激な報道による自己暗示。
374 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:11:23 ID:2/MzDOaF0
これで騒ぐなら、
１．まず、原因抜きに飛び降りる人数の統計と
２．インフルエンザ脳症によると思われる人数と
３．タミフル後に飛び降りたやつ
４． ２と３のラップしたものと
をだしてみろよ。 マスゴミの「取材」とやらはそういうことを
やることだろ。ノイジーマイノリティの言うことを増幅するがが
ジャーナリストじゃねぇだろうが。
１．まず、原因抜きに飛び降りる人数の統計と
２．インフルエンザ脳症によると思われる人数と
３．タミフル後に飛び降りたやつ
４． ２と３のラップしたものと
をだしてみろよ。 マスゴミの「取材」とやらはそういうことを
やることだろ。ノイジーマイノリティの言うことを増幅するがが
ジャーナリストじゃねぇだろうが。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:11:30 ID:F8lf8z6dO
死んだ子達に共通の何かがないのかな
例えば火病とか…だったら絶対発表されないだろなw
例えば火病とか…だったら絶対発表されないだろなw
376 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:11:40 ID:mJtygzQB0
377 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:11:54 ID:2pjx8XtE0
アリの脳を冒し、高いところに上らせる菌が居るが、
その類の効果が今度の新しいウイルスにはあるんじゃないか？
中国さんよ、ヤバいウイルスの増産は勘弁してくれよ。
その類の効果が今度の新しいウイルスにはあるんじゃないか？
中国さんよ、ヤバいウイルスの増産は勘弁してくれよ。
378 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:12:28 ID:3VOJZCPKO
俺もインフルエンザかかって幻覚見たけど、2000年より前だったな。
どう見てもタミフル服用してません。
どう見てもタミフル服用してません。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:12:37 ID:Jor0JhlY0
なんでタミフル飲んでないのに熱が下がるんだよ
自力免疫だけでそんなにすぐにインフルエンザ治るかよ
だいたい、熱が下がっていてその後にまた熱がでてるなら
タミフル飲んでたか、それともほかの薬を飲んでたんじゃん
自力免疫だけでそんなにすぐにインフルエンザ治るかよ
だいたい、熱が下がっていてその後にまた熱がでてるなら
タミフル飲んでたか、それともほかの薬を飲んでたんじゃん
380 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:12:49 ID:FG0FHXfq0
多身降
解熱剤が危ないってのは昔っから言われてるでしょうに。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:13:28 ID:x5EzBNiX0
383 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:13:34 ID:RiwogZHQO
>>375
同じこと考えた
同じこと考えた
384 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:14:41 ID:adubHsGN0
タミフル飲まなくても異常行動するのは分かってるんだからそろそろ薬ばかり疑わないで
インフルエンザと脳の関わりの研究を進めればいいのに
インフルエンザと脳の関わりの研究を進めればいいのに
>>375
共通項はインフルエンザにかかっていた子供ということかな。
共通項はインフルエンザにかかっていた子供ということかな。
>>350
これは？
【社会】インフルエンザの１４歳男子が飛び降り タミフル服用せず [03/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174600300/
これは？
【社会】インフルエンザの１４歳男子が飛び降り タミフル服用せず [03/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174600300/
>>379
今んとこ、タミフルショックで、みんなタミフルにしか注目してないからね。
それ以外の情報は集まらないんだろう。
他の薬を飲んでても、とにかく「タミフルを飲んでるか否か」しか見ないし聞かない。
マスコミの記者だって「タミフルは飲んでたんでしょうか」しか訊かないだろうし。
今んとこ、タミフルショックで、みんなタミフルにしか注目してないからね。
それ以外の情報は集まらないんだろう。
他の薬を飲んでても、とにかく「タミフルを飲んでるか否か」しか見ないし聞かない。
マスコミの記者だって「タミフルは飲んでたんでしょうか」しか訊かないだろうし。
>>375
うわー
迷惑だなあ
ファビョンは半島系の証で原因不明のチョン気質病だろ
対処しようが無いのにタミフルのせいにされたらたまらないね
インフルエンザ患者のうち
異常行動した患者の数
その中のタミフルの有無
の実数を発表したら良い
うわー
迷惑だなあ
ファビョンは半島系の証で原因不明のチョン気質病だろ
対処しようが無いのにタミフルのせいにされたらたまらないね
インフルエンザ患者のうち
異常行動した患者の数
その中のタミフルの有無
の実数を発表したら良い
390 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:15:46 ID:K7SAqSJs0
ゆとり世代は平熱通常状態でも異常行動するからなあ
391 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:15:49 ID:nvhH2A/00
>>361
因果関係を立証できない限り患者側敗訴です
因果関係を立証できない限り患者側敗訴です
392 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:15:49 ID:hZBHidyY0
393 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:16:10 ID:2/MzDOaF0
とにかく、
リスクはつねに確率とセットで考えろ、特に税金使う場合は。
リスクはつねに確率とセットで考えろ、特に税金使う場合は。
394 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:16:12 ID:KimybiEH0
395 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:17:29 ID:2Tm3PPl10
タミフルのせいじゃないって最初からわかってたじゃんｗ
陰謀だろｗ
陰謀だろｗ
396 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:18:08 ID:h/zse3gbO
日本のマスコミは報道機関じゃない、ということぐらい早く理解すれよ、馬鹿ども。
>>391
だから患者側はマスコミに頼ってるんだろう。マスコミなら捏造してでも助けてくれるから。
だから患者側はマスコミに頼ってるんだろう。マスコミなら捏造してでも助けてくれるから。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:18:30 ID:NdGEWIFcO
過保護な親が自分の子供が自殺するわけがないと
自己の責任を転嫁してるようにしか見えない
こんなことで薬の使用が制限されるのは異常すぎる
自己の責任を転嫁してるようにしか見えない
こんなことで薬の使用が制限されるのは異常すぎる
399 ：Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U ：2007/03/23(金) 09:18:31 ID:INvZ1zGt0
残念ながら日本じゃ十代の飛び降りなんて日常茶飯事だ
自殺未遂まで含めたら、それだけで新聞の紙面が埋まっちまう
毎年何百万人もの人間が服用してる薬なんだから、
そりゃそのうちの何人かは飛び降りるさ
日本のマスゴミは糞だが、それに踊らされる日本人はもっと糞だ
自殺未遂まで含めたら、それだけで新聞の紙面が埋まっちまう
毎年何百万人もの人間が服用してる薬なんだから、
そりゃそのうちの何人かは飛び降りるさ
日本のマスゴミは糞だが、それに踊らされる日本人はもっと糞だ
400 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:18:53 ID:Bie7sja40
なんだ、タミフル関係無いじゃんｗ
単に熱で夢遊病みたいになっちゃうんだろ？
死ねよマスゴミ！
単に熱で夢遊病みたいになっちゃうんだろ？
死ねよマスゴミ！
403 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:19:22 ID:LkmGh9gsO
熱が出たときには幻覚をみるのがデフォだろ……
404 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:19:28 ID:ju+FU2XO0
不謹慎だがおもしろいなこれは。薬の副作用が一変、
ウイルスによるものだとしたらSFの話だ。
子供の頃は風引いて脳みそガンガン揺れて変なもの見るけど体自体動かないもんだけどな
ウイルスによるものだとしたらSFの話だ。
子供の頃は風引いて脳みそガンガン揺れて変なもの見るけど体自体動かないもんだけどな
405 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:19:50 ID:F8lf8z6dO
まるで日本のﾏｽｺﾞﾐは日本人じゃないみたいw
406 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:20:32 ID:93Tmif9gO
ウチの兄も高熱でうなされると、よく奇行にはしり、窓から飛び出しそうになったそうだ。
ちなみ俺たち兄弟は半チョン。
ちなみ俺たち兄弟は半チョン。
昨日タミフル製造業者も同じこと言ってたな
もっと平屋に住めという神の手の調整が入ったんだろう
もっと平屋に住めという神の手の調整が入ったんだろう
408 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:21:28 ID:9RVXYDvwO
拘束服でも着せるっきゃないなぁ。
>>61
その場合俺はエンドレスおしっこだな。
その場合俺はエンドレスおしっこだな。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:22:00 ID:/VAYVW+i0
飛び降りすぎだろ・・・
実際んとこ、熱が下がるだけで体は楽になって動けるようになるし、元々脳をどうにか
する部分もある薬でもあるから、多くの例では解熱剤の方がポイントなんだろなと思う。
する部分もある薬でもあるから、多くの例では解熱剤の方がポイントなんだろなと思う。
まぁマスゴミなんて2011年になれば終わりだし(笑)
のっけからユダの陰謀を否定するやつ。
ユダヤの陰謀は行き過ぎかも知れないが、
少しはマスコミを疑うのも良いぞ。
というか、いろいろ疑うことで見えてくるものもある。
マスに効果的に作用するように、平日をねらって発表したんだよ。
先週の事故なのになぜ、このタイミングなんだよ。ちょっと遅い。
インフルエンザによる異常行動がたびたび報告されていることなんて
厚生労働省の人間は前から知っている。
厚生労働省が一見譲歩と受け取れる発表を昨日の夕方にいきなりしたか。不自然だろ。
この事故はすでに今週の頭には厚生労働省はつかんでいて、
発表のタイミングを調整したんだと思わないか？
414 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:22:21 ID:N1GyieL00
タミフルの薬価が高いので多用するなと叩くなら賛成だったが
マスコミの報道は常軌を逸した感情論の上、捏造だった
マスコミの報道は常軌を逸した感情論の上、捏造だった
415 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:22:31 ID:kgkjqY+u0
416 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:22:43 ID:RiwogZHQO
服用した、しないで異常行動の割合がどの程度違うか、とか
一応知りたいから調査はしてほしい
一応知りたいから調査はしてほしい
病院って飛び降り出来ないように、窓ちょっとしか開かないようになってるじゃん。
そういう飛び降りが多発してるからではないの？タミフルと関係なしに。
そういう飛び降りが多発してるからではないの？タミフルと関係なしに。
>>283
ハットリクンカヨw
ハットリクンカヨw
419 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:23:22 ID:OlFSyB6/0
>>165
そうなるとゼラチンとか、ステアリン酸マグネシウムとかがあやしいな（ｗ。
そうなるとゼラチンとか、ステアリン酸マグネシウムとかがあやしいな（ｗ。
421 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:24:10 ID:c3LVDG0r0
これは立派なネガティブコントロールの症例ですね。
やっぱりタミフルは濡れ衣だな。
病気が悪くなっても薬や医者のせいだっていう馬鹿者が朝鮮人のマスゴミあおりのせいで増えすぎて自滅をねらわれている民族だからな。
やっぱりタミフルは濡れ衣だな。
病気が悪くなっても薬や医者のせいだっていう馬鹿者が朝鮮人のマスゴミあおりのせいで増えすぎて自滅をねらわれている民族だからな。
422 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:24:13 ID:UMdTdqoX0
423 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:24:16 ID:x5EzBNiX0
>>386
確かに、鳥インフルの恐ろしい点は、それまでの老人や幼児といった体力・抵抗力の劣る人間に対してではなく、
まったく逆のカテゴリー（体力免疫力に優れた若年層）を死に至らしめる確率が高いことらしいね。
確かに、鳥インフルの恐ろしい点は、それまでの老人や幼児といった体力・抵抗力の劣る人間に対してではなく、
まったく逆のカテゴリー（体力免疫力に優れた若年層）を死に至らしめる確率が高いことらしいね。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:24:24 ID:hZBHidyY0
425 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:24:33 ID:eH0w4/iz0
>>1
飛び降りたのは鳥インフルエンザにかかっていて自分が鶏だと思い込んでしまったからだ!!
飛び降りたのは鳥インフルエンザにかかっていて自分が鶏だと思い込んでしまったからだ!!
426 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:24:34 ID:8PWyDfFL0
427 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:25:05 ID:dGPluA9w0
428 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:25:13 ID:08qaDxzE0
子どものころ風邪引くといつも同じ夢見るとかなかった？
429 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:25:21 ID:XAJjqRpO0
例外はたった一件しかないのか
430 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:25:37 ID:nJi8F+z6O
インフルエンザだったのか再確認しろ
おいおい、現役女子高生がネトゲでキレてＥカップおっぱいとあそこの写メ画像公開しちゃったよ。。。。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158939265/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158939265/
マスゴミが正しかった事なんて一度も無い
434 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:27:00 ID:UMdTdqoX0
>>429
これからどんどんでてくるから安心しろｗ
これからどんどんでてくるから安心しろｗ
>服用していない患者の飛び降り例はこれまであまり報告がない
>あまり報告がない
>あまりない
>あまりない
>あまりない
はぁ？
マスゴミ様のこれまでの報道では、
1件も無いみたいなニュアンスに感じたんですが。
>あまり報告がない
>あまりない
>あまりない
>あまりない
はぁ？
マスゴミ様のこれまでの報道では、
1件も無いみたいなニュアンスに感じたんですが。
437 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:27:27 ID:PBziTI1p0
タミフルが本当に諸悪の根源だと断定するアホどもは、一体どう弁解するんだろうなｗ
飛び降りた後、賠償金をもらうためにタミフルを飲んでいたことにすればＯＫ
＞服用していない患者の飛び降り例はこれまであまり報告がないという。
服用していない患者の割合は多いのか？
服用していない患者の割合は多いのか？
440 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:28:09 ID:3aJcTZLk0
なんか、とにかくタミフル危険っていう方向にもっていきたい
工作員がたくさんいるなー
工作員がたくさんいるなー
>>413
「ユダヤの陰謀」という、ひとまとまりのストーリー全てがその通りに起こってるという
ことを否定しているだけであって、個々の策謀や背後の大きな組織の暗躍なんかの
すべてを否定してる人はいないと思うよ。
言ってみりゃ「南京大虐殺」みたいなもんで。中国側が主張する全てをそのまま受け
入れる事は否定するが、だからといって「人を一人も殺してない」なんて言ってるわけ
じゃあない。
陰謀論者の短絡的なところは、部分を否定されただけで「じゃあ世の中には陰謀は
存在しないってんだな！」って極論に振れてすぐキレちゃうとこなのよ。だから相手に
されない。
「ユダヤの陰謀」という、ひとまとまりのストーリー全てがその通りに起こってるという
ことを否定しているだけであって、個々の策謀や背後の大きな組織の暗躍なんかの
すべてを否定してる人はいないと思うよ。
言ってみりゃ「南京大虐殺」みたいなもんで。中国側が主張する全てをそのまま受け
入れる事は否定するが、だからといって「人を一人も殺してない」なんて言ってるわけ
じゃあない。
陰謀論者の短絡的なところは、部分を否定されただけで「じゃあ世の中には陰謀は
存在しないってんだな！」って極論に振れてすぐキレちゃうとこなのよ。だから相手に
されない。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:29:03 ID:8PWyDfFL0
>>349
>風邪薬ってのは体の免疫機能を抑えて逆に治りを遅くするものだって聞いた
始めて聞いたよ。誰が言ってたの？
>ウィルスの抑制って具体的にはどういう事？
風邪薬はウィルスの（増殖？）を抑制する成分は入ってないはずですよ。
>風邪薬ってのは体の免疫機能を抑えて逆に治りを遅くするものだって聞いた
始めて聞いたよ。誰が言ってたの？
>ウィルスの抑制って具体的にはどういう事？
風邪薬はウィルスの（増殖？）を抑制する成分は入ってないはずですよ。
444 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:29:22 ID:QX9vptpE0
インフルエンザは幻覚性の病なんだよ
人生なんか一夜の幻覚さ(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)
人生なんか一夜の幻覚さ(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)
「被害者の会」の軒端さんのコメントﾏﾀﾞ-----?
446 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:30:28 ID:T2Ypnari0
タミフルに罪はないのかもしれん。
うちの息子（１０歳）も昨日まで服用していて、インフルエンザが完治した。
しかし、このタイミングでこのニュースは、国が情報操作をはじめた感もあるなｗ
うちの息子（１０歳）も昨日まで服用していて、インフルエンザが完治した。
しかし、このタイミングでこのニュースは、国が情報操作をはじめた感もあるなｗ
>服用してない患者の飛び降り例はあまりない
やっぱりインフルエンザだけで飛び降りなんて普通ないじゃん。
今回みたいのがよくあるなら過去に多発しているはず。
タミフルは疑わしいよ。
やっぱりインフルエンザだけで飛び降りなんて普通ないじゃん。
今回みたいのがよくあるなら過去に多発しているはず。
タミフルは疑わしいよ。
448 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:30:43 ID:xzt5LISF0
>>436
マスコミにとって、記事にならないもの、画面に映らないものは無いものと同じだから。
マスコミにとって、記事にならないもの、画面に映らないものは無いものと同じだから。
451 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:31:41 ID:XAJjqRpO0
徹底的に探しまくって例外はたった一件しかないのか
これでタミフル犯人説は濃厚になったのではないか
これでタミフル犯人説は濃厚になったのではないか
メディアの印象操作はひどすぎる
ちゃんとデーターとって科学的に判断しよう
いまはボンバルティア強調中
ちゃんとデーターとって科学的に判断しよう
いまはボンバルティア強調中
453 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:32:01 ID:WZImiF/20
腐れマスゴミはセンセーショナルなネタがあったら検証作業もせずに垂れ流し。
放送法を改正して、誤報・捏造・サブリミナル的表現手法が確認された場合の
マスゴミとスポンサーに対する罰則を規定しろ！！
放送法を改正して、誤報・捏造・サブリミナル的表現手法が確認された場合の
マスゴミとスポンサーに対する罰則を規定しろ！！
454 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:32:13 ID:JewPI6Wq0
タミフルの火消しに取って付けたような事件にﾜﾛﾀｗ
455 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:32:29 ID:QU9rl4vG0
他紙に比べると読売の医療関連の報道はまともな方だと思う。
この件でもしっかりと報道している。
なぜか他の新聞社やテレビ局はこの件を積極的に報道していない。
マスコミが理解している（というか思いこみたい？）「事実」に反する
出来事だからだろうか？
この件でもしっかりと報道している。
なぜか他の新聞社やテレビ局はこの件を積極的に報道していない。
マスコミが理解している（というか思いこみたい？）「事実」に反する
出来事だからだろうか？
456 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:32:56 ID:2/s5FaKAO
タミフル＝毒みたいな報道が嫌だ。マスゴミ氏ね
インフルエンザは年1万人死んでてタミフルの事故はたった15件なんだけどな
458 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:34:09 ID:oTMgGU7D0
あれだ、インフルエンザになると飛べない翼しか持ってないはずなのに空が飛べると錯覚するんだな。
アングロサクソンとモンゴロイドじゃ、やっぱり根本的なとこが違うんだろうね
460 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:34:35 ID:UMdTdqoX0
>>447
タミフル飲んでダイビングするのもあまり例がないんだけどｗ
タミフル飲んでダイビングするのもあまり例がないんだけどｗ
461 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:34:45 ID:f1QZJ2Jc0
タミフル服用前でも飛び降りるんだから、これがもしタミフル服用後ならどんな大惨事を巻き起こしてたことか・・・ ほそろしい・・・・・・
462 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:34:59 ID:CfW0emSwO
うちの子供が一歳の時、39度以上の熱出して熱性痙攣起こして病院に担ぎ込んだ
事があったけど今回の子供たちの異常行動も似たようなものなんじゃないか？
事があったけど今回の子供たちの異常行動も似たようなものなんじゃないか？
>>449
う～ん、もしかしたらスペイン風邪は免疫を過剰反応させるようなインフルエンザだったのかもね
う～ん、もしかしたらスペイン風邪は免疫を過剰反応させるようなインフルエンザだったのかもね
464 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:03 ID:N1GyieL00
マスコミの報道は意図的で的外れなのが多い
465 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:05 ID:x5EzBNiX0
466 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:23 ID:hZBHidyY0
>>451
ただインフルエンザの人にほとんど全てタミフル使っていたらどうなる？
その辺の確率はよくわからないけど。
>>449
スペイン風邪で若いほど死亡率が高かったって本当か？
もし、ソースあったら紹介してくれ。
ただインフルエンザの人にほとんど全てタミフル使っていたらどうなる？
その辺の確率はよくわからないけど。
>>449
スペイン風邪で若いほど死亡率が高かったって本当か？
もし、ソースあったら紹介してくれ。
>>443
解熱剤の例で、本来なら熱が出ることでウィルスの増殖を抑えて治っていくのに、
熱を下げさせて症状緩和させると、治ったように感じられる。
ウィルスの増殖が抑えられたわけではないので、病気が長引くということかと。
解熱剤の例で、本来なら熱が出ることでウィルスの増殖を抑えて治っていくのに、
熱を下げさせて症状緩和させると、治ったように感じられる。
ウィルスの増殖が抑えられたわけではないので、病気が長引くということかと。
468 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:27 ID:kchLO20EO
マスコミはタミフルが原因としたいようだが
わざわざその流れに乗ってやる理由はないな
だってタミフルだけ飲んでた訳ないし
わざわざその流れに乗ってやる理由はないな
だってタミフルだけ飲んでた訳ないし
469 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:33 ID:kbZ/ip9aO
タミフル服用者と非服用者の異常行動のアベレージを出せばいいだけの話じゃないの？
470 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:43 ID:n80IGCY20
>>453
日本のマスコミは基本的に「あるある」「お上に平身低頭」です。
騙されたり、煽られたりするのは基本的にアホだけ。
問題は、厚労省があまりに杜撰で、非科学的な決定をしたこと。
まあ、安倍の人気取りなのはモロ見えだけど、世界的に影響を
与えることや、タミフル禁止で死ぬ10代のことは気にもならないらしい。
日本のマスコミは基本的に「あるある」「お上に平身低頭」です。
騙されたり、煽られたりするのは基本的にアホだけ。
問題は、厚労省があまりに杜撰で、非科学的な決定をしたこと。
まあ、安倍の人気取りなのはモロ見えだけど、世界的に影響を
与えることや、タミフル禁止で死ぬ10代のことは気にもならないらしい。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:44 ID:cB1L4r9A0
だったら健康体の人にタミフル飲ませてみろ、誰も飛び降りないから
472 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:35:56 ID:622lTiqt0
母親の話によると、俺は
子供のころ高熱が出てるのに走り回ったりしてたらしい。
話しかけても返事もせず、ふらふらふらふら。
ちなみにウチは薬飲まない家。
子供のころ高熱が出てるのに走り回ったりしてたらしい。
話しかけても返事もせず、ふらふらふらふら。
ちなみにウチは薬飲まない家。
473 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:36:05 ID:YWXAAeX00
発熱して寝込んだ後、ドバーっと汗が出て熱が下がったときって
ものすごく爽快で何でも出来そうな錯覚に陥るが、それとは違うのかな
ものすごく爽快で何でも出来そうな錯覚に陥るが、それとは違うのかな
474 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:36:29 ID:8PWyDfFL0
475 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:36:43 ID:3aJcTZLk0
遺族の会とかってさ
タミフルを脅威に思うどっかの製薬会社や、面白がって記事を書く
マスゴミ連中に持ち上げられてるんじゃないの？？
ロシュに販売停止中の損額分払えよって
訴訟でも起こされたら、こいつらどうするのかね？
タミフルを脅威に思うどっかの製薬会社や、面白がって記事を書く
マスゴミ連中に持ち上げられてるんじゃないの？？
ロシュに販売停止中の損額分払えよって
訴訟でも起こされたら、こいつらどうするのかね？
476 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:37:04 ID:PLIIvryxO
インフルエンザ脳症じゃねぇの
477 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:37:16 ID:q/jNzo1NO
俺もタミフル飲んでしねば異常行動として許されんのかなー
>>441
確かに陰謀論者はストーリーどんどんをつくって行きがちですね。
良い指摘をしていることもあるから、それがもったいないと思う。
これだけマスコミがめちゃくちゃやってると、
国民にはすでに疑う習慣ができてるかも知れませんね。
いまだに、だまされる人が多い気もしますが・・・。
確かに陰謀論者はストーリーどんどんをつくって行きがちですね。
良い指摘をしていることもあるから、それがもったいないと思う。
これだけマスコミがめちゃくちゃやってると、
国民にはすでに疑う習慣ができてるかも知れませんね。
いまだに、だまされる人が多い気もしますが・・・。
479 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:37:25 ID:mG9OvaxK0
正確な統計処理をして冷静な議論をしないといけない
マスゴミは騒ぎすぎ、結論を急ぐなタミフルはハイリスク症例だけにしとけ。
せっかくの治療の選択肢だから安易にタミフルを叩き潰すな適応を選べ。
マスゴミは騒ぎすぎ、結論を急ぐなタミフルはハイリスク症例だけにしとけ。
せっかくの治療の選択肢だから安易にタミフルを叩き潰すな適応を選べ。
親父がロシュ関係者なんだろ？
体張ったタミフル擁護乙
まあ２階じゃあんまり話題にならないんだけど
体張ったタミフル擁護乙
まあ２階じゃあんまり話題にならないんだけど
俺も高熱が出た時は
丸くてデカイ岩に追い掛け回される夢をよく見る
中には現実に体が動いてしまう人も居るのか
丸くてデカイ岩に追い掛け回される夢をよく見る
中には現実に体が動いてしまう人も居るのか
地面を柔らかくしとけばok
483 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:38:13 ID:XAJjqRpO0
厚生労働省のメンツにかけて、徹底的に探しまくって、
例外はたった一件しかないのか。あまりにも少ない。
例外はたった一件しかないのか。あまりにも少ない。
>>416
もうやってます。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf
＞異常言動との関連性はタミフル未使用での発現頻度は10.6%
＞タミフル使用では11.9%と有意差を認めなかった。
マスゴミが腐ってるだけですｗ
もうやってます。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf
＞異常言動との関連性はタミフル未使用での発現頻度は10.6%
＞タミフル使用では11.9%と有意差を認めなかった。
マスゴミが腐ってるだけですｗ
485 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:38:25 ID:Ggchef0L0
http://www.asahi.com/national/update/0521/018.html
女子高生を殴り、下着奪い逃走 栃木県の無人駅ホーム
21日午前9時半ごろ、栃木県足利市県町の東武伊勢崎線県駅のホームで、
電車を待っていた高校2年の女子生徒(17)が、近寄ってきた男に突然殴られ
転倒した。男は女子生徒が履いていたジャージーのズボンと下着を脱がして
奪い、逃走した。足利署は強盗事件とみて調べている。女子高生にけがは
なかった。
調べによると、男は白っぽいタオルを頭に巻き、黒いジャージーを着ていた。
25～30歳ぐらいでがっちりとした体格。県駅は無人駅で当時ホームは
女子高生1人しかいなかった。(時事)(05/21 15:04)
女子高生を殴り、下着奪い逃走 栃木県の無人駅ホーム
21日午前9時半ごろ、栃木県足利市県町の東武伊勢崎線県駅のホームで、
電車を待っていた高校2年の女子生徒(17)が、近寄ってきた男に突然殴られ
転倒した。男は女子生徒が履いていたジャージーのズボンと下着を脱がして
奪い、逃走した。足利署は強盗事件とみて調べている。女子高生にけがは
なかった。
調べによると、男は白っぽいタオルを頭に巻き、黒いジャージーを着ていた。
25～30歳ぐらいでがっちりとした体格。県駅は無人駅で当時ホームは
女子高生1人しかいなかった。(時事)(05/21 15:04)
486 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:38:34 ID:ux9wPxAB0
じゃあまずそれで「自殺」まで行った人が居るの？
居たとしてその数は？
結局タミフルがその異常行動を促進してる可能性は消えないんだよ。
まだ推論の域だけどね。
居たとしてその数は？
結局タミフルがその異常行動を促進してる可能性は消えないんだよ。
まだ推論の域だけどね。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:38:36 ID:UMdTdqoX0
488 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:38:44 ID:Z3O3dPEl0
もしかしてタミフルが原因っていうより、最近のインフルエンザの症状として治りかけに脳に異常がおきるとか・・・
489 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:38:51 ID:622lTiqt0
よくもまあこんなしょうもないことを陰謀論に持っていけるなあお前らはｗ
490 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:39:15 ID:Q4gMJCR9O
491 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:39:50 ID:i+d6+SGz0
タミフル関係のニュースは被害者（？）が製薬会社や国を訴えるための
布石のような気がしてきた俺はニュー速に毒されすぎ
布石のような気がしてきた俺はニュー速に毒されすぎ
492 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:39:59 ID:N1GyieL00
真実でも政府のプロパガンダでも無い
日本のマスゴミの存在意味って？
日本のマスゴミの存在意味って？
493 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:40:14 ID:n80IGCY20
>>487
捏造か恣意的なデータ分析しない限り出ないだろ。
捏造か恣意的なデータ分析しない限り出ないだろ。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:40:23 ID:x5EzBNiX0
>>484
差が無いんなら、なおさらタミフル使う必要なんて無いじゃん。
差が無いんなら、なおさらタミフル使う必要なんて無いじゃん。
495 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:40:32 ID:KCFZPvsGO
ニュータイプ
496 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:40:42 ID:kgkjqY+u0
>>426
ググったらインフルエンザ脳症の原因としてこういう可能性もあるらしい。
血管内皮細胞や、リンパ球や、赤血球の表面の糖鎖には、シアル酸が存在する。
シアル酸は、COOH基を持つため、陰性苛電（マイナスの電荷）を有している。
シアル酸を含む糖鎖により、血管内皮細胞と、赤血球やリンパ球は、陰性荷電により反発し、
接着が防止される。血管内皮細胞は強力な陰性荷電を有しており、同じく陰性荷電を有する
血小板とは反発し合い、血小板の粘着・凝集が防がれている。
インフルエンザウイルスが産生するノイラミニダーゼはシアル酸を加水分解する酵素なので、
何からの機序で血管内に流入した場合、血管内皮細胞やリンパ球などの表面のシアル酸を分解し、
リンパ球の接着を増強させて血管内皮細胞障害を強く引き起こしたり、また、血小板凝集を
促進させてインフルエンザ脳症を引き起こすのかも知れない。
でも、だとしたらタミフルはインフルエンザ脳症を防ぐ働きするんじゃない？
ググったらインフルエンザ脳症の原因としてこういう可能性もあるらしい。
血管内皮細胞や、リンパ球や、赤血球の表面の糖鎖には、シアル酸が存在する。
シアル酸は、COOH基を持つため、陰性苛電（マイナスの電荷）を有している。
シアル酸を含む糖鎖により、血管内皮細胞と、赤血球やリンパ球は、陰性荷電により反発し、
接着が防止される。血管内皮細胞は強力な陰性荷電を有しており、同じく陰性荷電を有する
血小板とは反発し合い、血小板の粘着・凝集が防がれている。
インフルエンザウイルスが産生するノイラミニダーゼはシアル酸を加水分解する酵素なので、
何からの機序で血管内に流入した場合、血管内皮細胞やリンパ球などの表面のシアル酸を分解し、
リンパ球の接着を増強させて血管内皮細胞障害を強く引き起こしたり、また、血小板凝集を
促進させてインフルエンザ脳症を引き起こすのかも知れない。
でも、だとしたらタミフルはインフルエンザ脳症を防ぐ働きするんじゃない？
最近飛び降りてるのは騒ぎ過ぎて暗示かかってるんだろ
498 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:40:56 ID:UEz2ymJA0
ひとつの例外で全部を否定するのは、
統計学を知らない消防か、
論理学を知らない厨房か、
釣り師のネラーだな。
統計学を知らない消防か、
論理学を知らない厨房か、
釣り師のネラーだな。
499 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:40:58 ID:622lTiqt0
>>494
お前は異常言動起こしたくてタミフル飲むのか。
お前は異常言動起こしたくてタミフル飲むのか。
日本の世論揺さぶって政府が躊躇してる間によその国が大量に買い占めてたりな。
で新型インフルエンザで日本ｵﾜﾀと。
で新型インフルエンザで日本ｵﾜﾀと。
タミフル禁止になって
インフルエンザで死ぬ数が10000人から20000人に増えようとも
飛び降りて死ぬ10人が1人になればいいってことだよね
マスゴミにとっては
インフルエンザで死ぬ数が10000人から20000人に増えようとも
飛び降りて死ぬ10人が1人になればいいってことだよね
マスゴミにとっては
>>466
Wikipediaでスマンが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%81%9C
「スペイン風邪」でGoogle検索すると、幼児や老人より若者の死亡率が高かったという記述が
けっこうある。漏れが見たのはどこか忘れたが、もっと具体的な数値が書いてあった。
平均は2.5%くらいなんだけど、若者だけは死亡率3割近くてびっくりした記憶がある。
Wikipediaでスマンが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%81%9C
「スペイン風邪」でGoogle検索すると、幼児や老人より若者の死亡率が高かったという記述が
けっこうある。漏れが見たのはどこか忘れたが、もっと具体的な数値が書いてあった。
平均は2.5%くらいなんだけど、若者だけは死亡率3割近くてびっくりした記憶がある。
＞インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。
ちょｗｗｗ
この一文さらっと書かれすぎだろｗｗｗ
わけわからん読売新聞
ちょｗｗｗ
この一文さらっと書かれすぎだろｗｗｗ
わけわからん読売新聞
505 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:42:29 ID:BljHgcVT0
ま、何が「薬害」だ馬鹿が
507 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:42:46 ID:UMdTdqoX0
508 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:08 ID:n80IGCY20
リスクは無視できるほど低くても、
オレのリスクは、転落するかしないかの1/2ってかｗ
アメ牛食わない、タミフル飲まない・・・勝手にやってろｗ
オレのリスクは、転落するかしないかの1/2ってかｗ
アメ牛食わない、タミフル飲まない・・・勝手にやってろｗ
509 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:17 ID:mJtygzQB0
>>486
推測で確率を語るなら何だって語れる
推測で確率を語るなら何だって語れる
510 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:23 ID:8PWyDfFL0
>>447
普通幻覚幻聴で暴れてどんな結果になるかは患者の置かれた状況次第なんだよ。
窓際に置かれれば転落するし、そばに包丁があればそれで自殺したり
人を襲ったりする。
「飛び降りる」だけに行動が限定されるとしたら、暗示を掛けられていたとか
考えやすいんだよなあ。
普通幻覚幻聴で暴れてどんな結果になるかは患者の置かれた状況次第なんだよ。
窓際に置かれれば転落するし、そばに包丁があればそれで自殺したり
人を襲ったりする。
「飛び降りる」だけに行動が限定されるとしたら、暗示を掛けられていたとか
考えやすいんだよなあ。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:23 ID:kchLO20EO
俺にはタミフルだけに責任押し付けて
他の薬の危険から目を反らしてるように思える
他の薬の危険から目を反らしてるように思える
512 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:32 ID:Z3O3dPEl0
まぁ、早いところ原因究明してほしいね。金貰ってない第三者機関に。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:46 ID:N1GyieL00
>>487
統計の数字で納得しない人には、
「タミフルやばい、と聞いていたのでタミフルの処方は断りました。
そうしたら、こんな事になってしまって（涙」
という遺族が１組現れれば、それでＯＫ。
優秀でクラスの皆から好かれていた子だと、さらに良し。
美少女だとさらに効果的だが、残念ながら男子が中心だな。
統計の数字で納得しない人には、
「タミフルやばい、と聞いていたのでタミフルの処方は断りました。
そうしたら、こんな事になってしまって（涙」
という遺族が１組現れれば、それでＯＫ。
優秀でクラスの皆から好かれていた子だと、さらに良し。
美少女だとさらに効果的だが、残念ながら男子が中心だな。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:56 ID:MQtUdNThO
>>487
異常行動は日本人が突出して多いがそのアベレージは世界の平均値だったりする。
異常行動は日本人が突出して多いがそのアベレージは世界の平均値だったりする。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:43:58 ID:NzP45o5y0
「タミフルとの因果関係はないのに何言ってるの？ これだから馬鹿な文系は」……
厚労省の「使わないでの緊急お知らせ」が出る前から、
薬害工作で、数人がずっと出張ってるよね。
なんであんなに必死に否定する者がいるのか、その動機は、利害関係者がいるからだよね。
意地になって否定するにしても、ほぼ24時間貼り付いてるのはおかしい。
製薬会社と役人の関係者とみた。
「役人の首飛ばすぐらいなら、薬で人を飛ばせ」ってことなんだろな。
そりゃ、役人と製薬会社のエライ人、投資してる株主の人生がかかっているわけだから、
掲示板での風評対策に、一日、1000万円ぐらい出しても安いものだよね。
工作員といっても、普通の会社員で、与えられたマニュアル通りに反論を
繰り返すだけで、それ以上のことはしない。
処方された容量を守って、正しく煽ってる。そのあたりの冷静さは、薬とは違ってるな。
厚労省の「使わないでの緊急お知らせ」が出る前から、
薬害工作で、数人がずっと出張ってるよね。
なんであんなに必死に否定する者がいるのか、その動機は、利害関係者がいるからだよね。
意地になって否定するにしても、ほぼ24時間貼り付いてるのはおかしい。
製薬会社と役人の関係者とみた。
「役人の首飛ばすぐらいなら、薬で人を飛ばせ」ってことなんだろな。
そりゃ、役人と製薬会社のエライ人、投資してる株主の人生がかかっているわけだから、
掲示板での風評対策に、一日、1000万円ぐらい出しても安いものだよね。
工作員といっても、普通の会社員で、与えられたマニュアル通りに反論を
繰り返すだけで、それ以上のことはしない。
処方された容量を守って、正しく煽ってる。そのあたりの冷静さは、薬とは違ってるな。
オリンピックの開催年に流行するから五輪病ともいわれるマイコプラズマ肺炎も
免疫力が高い人のほうが発症しやすいというデータがあったはず
免疫力が高い人のほうが発症しやすいというデータがあったはず
518 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:44:20 ID:x5EzBNiX0
>>499
そうじゃなくて、タミフル飲まなかったから「インフルエンザで」死んじゃった事例がないと、タミフルを唯一神のように扱うことはできんよ、という意味。
飲んだって飲まなくたって異常行動を起こすのなら、他のメリットを見出さねば無意味でしょうに。
そうじゃなくて、タミフル飲まなかったから「インフルエンザで」死んじゃった事例がないと、タミフルを唯一神のように扱うことはできんよ、という意味。
飲んだって飲まなくたって異常行動を起こすのなら、他のメリットを見出さねば無意味でしょうに。
519 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:44:33 ID:Glva8Vwr0
つまりタミフルーが飛び降り行動を作りだすのではなく
インフルエンザによるそれら潜在的な危険行動を助長する危険があるということでしょう
そもそもウィルスに感染して高熱を出している人が危険な行動に出るのは
実際に肉体的な行動へ移るには負担が多いからであって
タミフルを服用するとその辺りの症状から改善されてベッドから飛び出す人たちが出るのでしょう
どちらにしても保護管理者がしっかりと監視をするべきことです
520 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:44:44 ID:XAJjqRpO0
タミフルを服用して飛び降りた件数とタミフルを服用せずに飛び降りた件数を
比較すればいい。簡単だ。
比較すればいい。簡単だ。
これは臭う
522 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:44:53 ID:hZBHidyY0
まあ政府陰謀論もマスコミ陰謀論もつまらい。
ただ、彼らは事態に真面目に取り組まず事実の後追いであたふたしてるだけではないかと。
ただ、彼らは事態に真面目に取り組まず事実の後追いであたふたしてるだけではないかと。
>>510
ドラッグやるときにも「セッティングが大事」とはいいますもんねw
ドラッグやるときにも「セッティングが大事」とはいいますもんねw
525 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:45:31 ID:onfhk9cDO
>>470
普通のインフルエンザじゃタミフルじゃなくても普通に治る
まだ例のない鳥インフルエンザにはタミフルしか効かないと言われてるだけ
これだって日本で感染例がないんだから本当かどうか怪しい
ここで問題
何故みんなタミフル以外じゃ治らないって勘違いしてるんでしょう？
普通のインフルエンザじゃタミフルじゃなくても普通に治る
まだ例のない鳥インフルエンザにはタミフルしか効かないと言われてるだけ
これだって日本で感染例がないんだから本当かどうか怪しい
ここで問題
何故みんなタミフル以外じゃ治らないって勘違いしてるんでしょう？
526 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:46:03 ID:8PWyDfFL0
527 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:46:03 ID:3aJcTZLk0
1％程度の差しかないっていうデータを見せられても
マスコミのバイト君たち工作員には見えないのですね
マスコミのバイト君たち工作員には見えないのですね
528 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:46:08 ID:fwq+kNSa0
インフルエンザ 異常行動 でググルとタミフル飲まずに異常行動
起こした例が出てくるな。夜中に包丁で母親を襲おうとしたとかいう
例まである。
起こした例が出てくるな。夜中に包丁で母親を襲おうとしたとかいう
例まである。
529 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:46:10 ID:Fvlo1DbuO
大人が騒ぎ過ぎじゃない～？
夢の中で何かに追われて飛び降りた。
何てただのアホだろ。
夢の中で何かに追われて飛び降りた。
何てただのアホだろ。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:46:14 ID:0yssRPFr0
おそらくこれは・・・ゆとり教育の弊害
>>503
罹患患者の数でいえば、最近のインフルエンザも二十歳以下が圧倒的。
ttp://www.ne.jp/asahi/web/oki/health/kodomo_netu.html
劇症をもたらすインフルエンザが流行すれば、被害は子供・若者が中心になると
思われる。
罹患患者の数でいえば、最近のインフルエンザも二十歳以下が圧倒的。
ttp://www.ne.jp/asahi/web/oki/health/kodomo_netu.html
劇症をもたらすインフルエンザが流行すれば、被害は子供・若者が中心になると
思われる。
タミフル服用せずにインフルエンザで普通に死んだ例を何故マスゴミはあげないんでしょうか
534 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:47:00 ID:UMdTdqoX0
535 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:47:10 ID:F8lf8z6dO
で遺族は、いくら欲しいんだ
536 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:47:17 ID:hSJO9n0x0
ホラー小説みたいになってきたな
537 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:47:20 ID:OlFSyB6/0
>>475
面白がって記事を書くのもあるかもしらんけど
中外製薬は一般向けの薬の販売を止めてしまって
（中外胃腸薬は今はライオンが売っている)あまり広告を出してないから
マスコミとしては叩きやすかった・・・てなこともあるんじゃないの？
マスコミだって商売だから、お得意様は批判しにくいと思うんだ｡
あまりCM出してない不二家は袋叩きで、たくさんCMしてるロッテはスルーとか。
トヨタの車は炎上しても報道されないとか…
面白がって記事を書くのもあるかもしらんけど
中外製薬は一般向けの薬の販売を止めてしまって
（中外胃腸薬は今はライオンが売っている)あまり広告を出してないから
マスコミとしては叩きやすかった・・・てなこともあるんじゃないの？
マスコミだって商売だから、お得意様は批判しにくいと思うんだ｡
あまりCM出してない不二家は袋叩きで、たくさんCMしてるロッテはスルーとか。
トヨタの車は炎上しても報道されないとか…
538 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:47:22 ID:beGj/7PQ0
539 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:47:34 ID:Gl8FJbfOO
俺、子供の頃に市営住宅のマンモス団地に住んで居たのですが、インフルエンザで飛び降りる子供なんて居ませんでしたよ…
現代の豊かになった時代背景で子供達の深層心理に何か変化が起こっているのではないでしょうか
例えば、ファンタジー脳
現代の豊かになった時代背景で子供達の深層心理に何か変化が起こっているのではないでしょうか
例えば、ファンタジー脳
熱にやられたか、別の薬だな。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:48:10 ID:3aJcTZLk0
熱による幻覚だろ。
俺も、40度近い熱が出たとき、部屋に巨大な岩石が次々転がってくる幻覚見たことあるよ。
轢かれれば楽になるとそのときは思った。
俺も、40度近い熱が出たとき、部屋に巨大な岩石が次々転がってくる幻覚見たことあるよ。
轢かれれば楽になるとそのときは思った。
543 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:49:05 ID:Kys+Gygy0
＞インフルエンザの１４歳男子が飛び降り タミフル服用せず
飛び降りとタミフルは無関係だったってことか…
脳内に侵入し、コントロール…
「飛び降り」を促すインフルエンザウィルス…
ひょっとしてエイリアンの侵略行為なのか？
飛び降りとタミフルは無関係だったってことか…
脳内に侵入し、コントロール…
「飛び降り」を促すインフルエンザウィルス…
ひょっとしてエイリアンの侵略行為なのか？
544 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:49:13 ID:MNeZuVG50
・殆どの犯罪者は犯罪を犯す24時間前以内にパンか米を食べている
故にパンや米は犯罪の原因になる、ってのと同じだなｗ
故にパンや米は犯罪の原因になる、ってのと同じだなｗ
なんだ死んでないのか。
この際、この厨房を徹底的に調べ上げるべき。
この際、この厨房を徹底的に調べ上げるべき。
547 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:49:40 ID:T4JPfUAm0
548 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:49:40 ID:9WlAS2wz0
この手の報道って厚労省のマッチポンプの可能性もあるから、
鵜呑みに出来ないんだよな。
ハイリスク患者のみに投与するってのは医療費削減したい
厚労省にとって願ったり適ったりだし。
鵜呑みに出来ないんだよな。
ハイリスク患者のみに投与するってのは医療費削減したい
厚労省にとって願ったり適ったりだし。
549 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:49:44 ID:s5pTYwjD0
タミフルなければ，高熱で幻覚見ても動くに動けないだろうし
大人は熱によるダメージで幻覚即行動に出られないだろうし
仮に幻覚で起き上がった時に，我に返ることが出来るだろう
しかし，タミフル飲んで，急激に熱が下がる際に幻覚見たら
子供なら，ある程度突発的な行動に出てしまうかもしれない
大人は熱によるダメージで幻覚即行動に出られないだろうし
仮に幻覚で起き上がった時に，我に返ることが出来るだろう
しかし，タミフル飲んで，急激に熱が下がる際に幻覚見たら
子供なら，ある程度突発的な行動に出てしまうかもしれない
インフルエンザにかかる
↓
夢の中にスペランカー出現
↓
「俺はこんなに弱くない！」
↓
飛び降りる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
↓
夢の中にスペランカー出現
↓
「俺はこんなに弱くない！」
↓
飛び降りる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
>>539
確かに、そろそろマスゴミは次のスケープゴート探してくる頃合だな
確かに、そろそろマスゴミは次のスケープゴート探してくる頃合だな
552 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:08 ID:n80IGCY20
553 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:10 ID:Z3O3dPEl0
飛び下りた人の眼球にはバーコードが・・・・
554 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:11 ID:UEz2ymJA0
>服用していない患者の飛び降り例はこれまであまり報告がないという
飛降り人数／インフルエンザ罹患者数＜＜（略）＜＜飛降り人数／タミフル服用者
飛降り人数／インフルエンザ罹患者数＜＜（略）＜＜飛降り人数／タミフル服用者
555 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:12 ID:RAwXbyCR0
>>525
インフルエンザ甘く見すぎ
インフルエンザ甘く見すぎ
556 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:19 ID:mJtygzQB0
>>518
ばか？
ばか？
557 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:29 ID:UMdTdqoX0
どうしても有意差を出したいマスゴミや脳症被害者の会の諸君に一つアドバイスを
すると、「１５歳まで」「１８歳まで」「普段ゲームを一日１時間以上やってる
１０代でタミフルを飲んでる奴」などと条件をどんどん付けていけばいつか
有意差がでると思うよｗ
すると、「１５歳まで」「１８歳まで」「普段ゲームを一日１時間以上やってる
１０代でタミフルを飲んでる奴」などと条件をどんどん付けていけばいつか
有意差がでると思うよｗ
558 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:32 ID:uRzAR2+l0
来た来たｗ
すぐ来ると思ってたよこういう「都合のいい」ニュースがｗ
すぐ来ると思ってたよこういう「都合のいい」ニュースがｗ
有意差がでるまで執拗に煽り立てる。出なければ捏造してでも出す。
わずかな違いを針小棒大に煽り立てる。
冷静で中立な客観的事実を報道しない。科学的証明を信用せず、
心象や占いのような根拠の無いデマを流すマスゴミ。
わずかな違いを針小棒大に煽り立てる。
冷静で中立な客観的事実を報道しない。科学的証明を信用せず、
心象や占いのような根拠の無いデマを流すマスゴミ。
タフマンは飲まなくても名前を思い浮かべただけで飛び降りたくなるというわけだ
561 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:49 ID:DB7cULmG0
無意味な統計のコピペがふさわしいのは日本人のほうでしたｗ
562 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:50 ID:QU9rl4vG0
>>504
>＞インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。
>ちょｗｗｗ
>この一文さらっと書かれすぎだろｗｗｗ
>わけわからん読売新聞
今日はここでアホをさらしているのか？
逆効果くん。
＞インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。
これは常識だよ。
>＞インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。
>ちょｗｗｗ
>この一文さらっと書かれすぎだろｗｗｗ
>わけわからん読売新聞
今日はここでアホをさらしているのか？
逆効果くん。
＞インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。
これは常識だよ。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:50:54 ID:N1GyieL00
未だに異常行動だけに固執してるのを見て
マスコミの低脳が推測できる
薬価の高い薬だからやたらと処方するなと言うなら理解もするのに
特亜と議論してるような気分だ
マスコミの低脳が推測できる
薬価の高い薬だからやたらと処方するなと言うなら理解もするのに
特亜と議論してるような気分だ
>>553
多重人格探偵乙
多重人格探偵乙
566 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:51:39 ID:taugRB8HO
タミフル発売前にもインフルエンザ患者の飛び降りがあったら分かりやすいのにね
567 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:51:48 ID:FzSLXd2d0
タミフルは関係無い
がんがん投与しろ
薬屋が儲かれば天下り官僚潤う
それでええのだ
ガキが数万死んでも無問題www
がんがん投与しろ
薬屋が儲かれば天下り官僚潤う
それでええのだ
ガキが数万死んでも無問題www
568 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:51:50 ID:MDi71/1K0
569 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:52:20 ID:SkYIWLK20
これからタミフルと関係ないインフルエンザ飛び降りが連日報道される
これが美しい国日本ｗｗｗ
これが美しい国日本ｗｗｗ
570 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:52:23 ID:hZBHidyY0
実際のところ医者はインフルエンザのなん％の患者にタミフル使用してる？
そういう統計がまづ必要じゃねえ？
俺はタミフルなんて飲まなくてもインフルエンザ何回も治ったが。
そういう統計がまづ必要じゃねえ？
俺はタミフルなんて飲まなくてもインフルエンザ何回も治ったが。
572 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:53:27 ID:T4JPfUAm0
タミフルが原因かもしれないけど、原因じゃない事例もでてきた
じゃあ他のも疑おうってなるのが普通じゃね？
なんでタミフルに固執してんの？
じゃあ他のも疑おうってなるのが普通じゃね？
なんでタミフルに固執してんの？
574 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:53:43 ID:8PWyDfFL0
575 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:53:44 ID:pJ6Xg4NUO
読売はいくらもらって記事書いたの？
(^O^)/
(^O^)/
576 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:53:49 ID:MNeZuVG50
>>503
スペイン風邪が若者に多数の死者を生んだ原因は、時代状況を考えればすぐにわかると思うが
第一次大戦中で軍隊内での集団罹患が多かった
当初の拡大もアメリカ国内での召集、移送、衛生設備の不完全な兵舎に箱詰めにされたことにより起こった
激症化自体が若者で起きやすいという特性もあったようだが
スペイン風邪が若者に多数の死者を生んだ原因は、時代状況を考えればすぐにわかると思うが
第一次大戦中で軍隊内での集団罹患が多かった
当初の拡大もアメリカ国内での召集、移送、衛生設備の不完全な兵舎に箱詰めにされたことにより起こった
激症化自体が若者で起きやすいという特性もあったようだが
578 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:54:02 ID:NCx0WgJbO
俺もインフルエンザにやられた時、39度くらいの熱にうなされた
歩いたら、なんか足元がふわふわして、跳んでいっちゃうんじゃないか
という感覚におそわれたなあ
歩いたら、なんか足元がふわふわして、跳んでいっちゃうんじゃないか
という感覚におそわれたなあ
原因ありと断言してるようなメディア・市民団体は、違った場合の製薬会社からの賠償に耐えうるのか？
今年のインフルエンザは飛び降りるのか。
中国の遺伝子工学も進歩したな。
中国の遺伝子工学も進歩したな。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:54:42 ID:37w6Dky40
>>416
医師からは2,846件、患者・家族からは2,545件の回答
対象患児は、ほぼ平均的に小児年齢
薬剤使用状況と臨床症状との関連性について検討したところ、
タミフルと異常言動との関連性は
タミフルを未使用での発現頻度は10.6％であったのに対し、
タミフル使用では11.9％と有意差を認めなかった。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/10/h1026-1.html
って調査結果
次は２０歳以下だったカナ？でしらべるとか
飛び降りとか多い１０代に絞ってないとか批判されてた
医師からは2,846件、患者・家族からは2,545件の回答
対象患児は、ほぼ平均的に小児年齢
薬剤使用状況と臨床症状との関連性について検討したところ、
タミフルと異常言動との関連性は
タミフルを未使用での発現頻度は10.6％であったのに対し、
タミフル使用では11.9％と有意差を認めなかった。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/10/h1026-1.html
って調査結果
次は２０歳以下だったカナ？でしらべるとか
飛び降りとか多い１０代に絞ってないとか批判されてた
飛び降りた子の父親はどこで引っ込みどころをみつけるんだろうか
もし関係ないとしたならばだ。
もし関係ないとしたならばだ。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:00 ID:ELnPuXDY0
おれも小さいころ、熱出して寝てたのに起きて、部屋の隅まで歩き「いちご」と指差したことがあるらしいしな
585 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:01 ID:gR6ZurvYO
俺もこどものときよく何かに追われる夢見たよ。必死に細い道を逃げ続けるといきなりパッと広い広場に行き着いて、見上げるとガンダムのキュベレイが浮かんでて、それが光りだして大爆発を起こす。
きづいたらまた何かから逃げてる。
の繰り返し。
怖かったな～。最近は見ないけど。
きづいたらまた何かから逃げてる。
の繰り返し。
怖かったな～。最近は見ないけど。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:03 ID:BljHgcVT0
日本のタミフル使用の真の問題は耐性ウィルスの出現だろ
587 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:09 ID:vJn0NWYR0
夢遊病みたいに歩き回るインフルエンザこえーｗ
588 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:11 ID:UEz2ymJA0
俺がタミフルの販売会社なら、
インフルエンザにかかった子供に、そっと
お小遣い渡すから、飛び降りくれないかな？
インフルエンザにかかった子供に、そっと
お小遣い渡すから、飛び降りくれないかな？
589 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:31 ID:SkYIWLK20
>>575
中外製薬と読売新聞の関係を暴くんだ
中外製薬と読売新聞の関係を暴くんだ
590 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:55:53 ID:xzt5LISF0
高熱で幻覚を見るプロセスって解明されてるの？
高熱によりもたらされる「何か」が、幻覚を見せてるのだとしたら
タミフルにより急激に熱が下がって、
体は動くのに幻覚を見る状態は解消してないって状況そのものが危険ということになるんじゃないの？
タミフルの成分に原因求めて調査してても、結果はシロにしかならない気がする。
高熱によりもたらされる「何か」が、幻覚を見せてるのだとしたら
タミフルにより急激に熱が下がって、
体は動くのに幻覚を見る状態は解消してないって状況そのものが危険ということになるんじゃないの？
タミフルの成分に原因求めて調査してても、結果はシロにしかならない気がする。
>>571
そりゃ、お前さんの知識、理解度が不足してるだけだろうな。
そりゃ、お前さんの知識、理解度が不足してるだけだろうな。
593 ：４６６：2007/03/23(金) 09:56:45 ID:hZBHidyY0
594 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:56:52 ID:kgkjqY+u0
つかタミフルと同時のそれ以外の何かを飲んでたりしないの？
エフェドリン関連とかコデイン関連とか。
市販薬にも類似の弱めで習慣になりにくい成分入ってるけど、
病院で処方するのはもっと強かったりしない？
エフェドリン関連とかコデイン関連とか。
市販薬にも類似の弱めで習慣になりにくい成分入ってるけど、
病院で処方するのはもっと強かったりしない？
マスコミによって、完全にイメージが刷り込まれてるから。
「 タミフル 」 ＝ 「 民降る 」
この少年の場合、タミフル飲んだ 夢 を見たんだと思うよ。
そりゃ、飛び降りたくもなるわな。
「 タミフル 」 ＝ 「 民降る 」
この少年の場合、タミフル飲んだ 夢 を見たんだと思うよ。
そりゃ、飛び降りたくもなるわな。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:57:18 ID:QU9rl4vG0
マスコミはインフルエンザ患者の飛び降りをタミフルの内服の有無に関係なく
同じウエイトで報道すべき。
こんな当たり前のことがなぜ出来ない？
同じウエイトで報道すべき。
こんな当たり前のことがなぜ出来ない？
597 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:57:18 ID:lo3MltlA0
最近あんまり言わなくなったけど、アトピーで盛り上がってた時は
ステロイド＝悪って言わんばかりの報道がよくされてたな。
海外では、それでステロイド禁止になって
アトピー患者が苦しんだという話を聴いた。
今回も似たようなもんか
ステロイド＝悪って言わんばかりの報道がよくされてたな。
海外では、それでステロイド禁止になって
アトピー患者が苦しんだという話を聴いた。
今回も似たようなもんか
598 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:57:21 ID:UMdTdqoX0
>>585
「まだだ、まだおわらんよ」とつぶやいたところで目が覚めるんだろ？
「まだだ、まだおわらんよ」とつぶやいたところで目が覚めるんだろ？
599 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:57:44 ID:PE/6r0HE0
∧＿∧ ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ!!
(ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . |
(___人__ ）
; 丿 し
∪
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴
(ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . |
(___人__ ）
; 丿 し
∪
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴
600 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:58:04 ID:9WlAS2wz0
検査して陽性だったら即タミフル処方ってのが流れになっちゃってるし。
そもそも薬価の高い薬なのに世界市場の7割が
日本で消費されてるってのが異常さを物語ってるよな。
経済力があって国民皆保険制度があるからこそ出来る技なんだが。
そもそも薬価の高い薬なのに世界市場の7割が
日本で消費されてるってのが異常さを物語ってるよな。
経済力があって国民皆保険制度があるからこそ出来る技なんだが。
何かインフルエンザの予防接種がﾏｽｺﾐに否定されたときと同じ空気が。
服用時と非服用時の死亡率の差ってどうなってんの？
そっちに有意差あるんなら副作用があってもなくてもいいじゃない。
……ちなみに俺は子供の頃インフルかかったときに
ﾁｭｰﾊﾞｯｶに追いかけられる夢見て吹雪の中に飛び出したことがあるｗ
服用時と非服用時の死亡率の差ってどうなってんの？
そっちに有意差あるんなら副作用があってもなくてもいいじゃない。
……ちなみに俺は子供の頃インフルかかったときに
ﾁｭｰﾊﾞｯｶに追いかけられる夢見て吹雪の中に飛び出したことがあるｗ
603 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:58:26 ID:N1GyieL00
数字を比較してもタミフルの因果関係ないと判断できるし
異常行動さえ稀有な症例なのに
感情ムキ出しで薬害だと喚く特亜みたいなマスゴミ
異常行動さえ稀有な症例なのに
感情ムキ出しで薬害だと喚く特亜みたいなマスゴミ
604 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:58:30 ID:8PWyDfFL0
迷子になった
pdfには、「結論は来年に持ち越す」と書いてるよね？
有意差ない、ってのは中間報告みたいなものではないのかな
pdfには、「結論は来年に持ち越す」と書いてるよね？
有意差ない、ってのは中間報告みたいなものではないのかな
606 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:58:46 ID:taugRB8HO
高熱出たときはよく悪夢を見るな
起きたら布団びっしょり
起きたら布団びっしょり
608 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:59:07 ID:UEz2ymJA0
だからさ、タミフルはもう自由意志で服用すりゃいいじゃん、なんでタミフルを
毛嫌いする奴は「一律中止」にならなきゃ気が済まないわけ？ 年間400万人が
服用して、飛び降りるアホは数人だろ？ そんなもん仮に、万が一、タミフルの
副作用であっても気にする確率じゃないｗ
俺はインフルエンザの時は必ず処方して貰うよ、特に鳥インフルは怖すぎ。
毛嫌いする奴は「一律中止」にならなきゃ気が済まないわけ？ 年間400万人が
服用して、飛び降りるアホは数人だろ？ そんなもん仮に、万が一、タミフルの
副作用であっても気にする確率じゃないｗ
俺はインフルエンザの時は必ず処方して貰うよ、特に鳥インフルは怖すぎ。
きっとタミフル飲むときに一緒に飲んだ水が原因なんだよ
で今回の人はタミフルは飲んでないけど水を飲んでたんだ
で今回の人はタミフルは飲んでないけど水を飲んでたんだ
611 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:00:56 ID:/UrdOS5s0
>インフルエンザのなん％タミフル
90%だよ。知らないでタミフルのせいにするし。
90%だよ。知らないでタミフルのせいにするし。
612 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:01:02 ID:CwMpCW/OO
613 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:01:46 ID:453VPoJo0
ＴＶでＣＭやってる薬品メーカーについて
調べたら大変なことがわかるのにね
スポンサー様には絶対服従のＴＶ局には無理だが
調べたら大変なことがわかるのにね
スポンサー様には絶対服従のＴＶ局には無理だが
>>605
そうだね。pdfの最後の方は、継続して調査したいから協力してくれって内容だし。
でも、少なくとも現時点で有意差は出てないのだから、厚労省としては
禁止する根拠はまったくないわけだ。それを叩いてるマスゴミは俺の理解を超えているｗ
そうだね。pdfの最後の方は、継続して調査したいから協力してくれって内容だし。
でも、少なくとも現時点で有意差は出てないのだから、厚労省としては
禁止する根拠はまったくないわけだ。それを叩いてるマスゴミは俺の理解を超えているｗ
615 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:01:51 ID:YxRe0hZYO
俺の知り合いの子供もタミフル飲んでインフルエンザ治した。
はっきりいって騒ぎすぎ。
たまたま製薬会社がTVのスポンサーじゃないから叩き安いだけ。
はっきりいって騒ぎすぎ。
たまたま製薬会社がTVのスポンサーじゃないから叩き安いだけ。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:01:54 ID:2k2A2tyO0
マスゴミは謝罪しないの？？？？
618 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:02:06 ID:n80IGCY20
>>612
どう間違ってるのか具体的に説明してあげたら？
どう間違ってるのか具体的に説明してあげたら？
619 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:02:11 ID:dGPluA9w0
っていうか、本物の工作員で溢れてるスレって初めて見たな。
知らないで真面目に書き込んでたけど、戻ってよく読んでみるとこのスレ凄いな。
怖えー
知らないで真面目に書き込んでたけど、戻ってよく読んでみるとこのスレ凄いな。
怖えー
>>600
＞経済力があって国民皆保険制度があるからこそ出来る技なんだが。
それだけじゃないよ、世界でもまれに見る「薬信仰の国」という現実もある、
「薬要らないですよ、食べて寝ててください」って医者が言ったら怒る。
日本人なんて風邪で点滴打ちたがるバカばっかり、脱水症状でも
起こしてるならともかく、何の意味があるんだかｗ
＞経済力があって国民皆保険制度があるからこそ出来る技なんだが。
それだけじゃないよ、世界でもまれに見る「薬信仰の国」という現実もある、
「薬要らないですよ、食べて寝ててください」って医者が言ったら怒る。
日本人なんて風邪で点滴打ちたがるバカばっかり、脱水症状でも
起こしてるならともかく、何の意味があるんだかｗ
>>343
もともと薬全体の消費に占める子供への投与なんて少ないでしょ
もともと薬全体の消費に占める子供への投与なんて少ないでしょ
>>596
ボンバル機のみトラブル起きたりするようなもんでしょ
ボンバル機のみトラブル起きたりするようなもんでしょ
625 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:03:15 ID:onfhk9cDO
>>541
鳥インフルエンザにかかったら隔離されてるってw
ふと思ったんだが、鳥インフルエンザにかかった時って血液検査でしかわからないのか？
一昨年インフルエンザになったときは血液検査なんてしなかったが、インフルエンザと同じ検査でわかるのか？
鳥インフルエンザにかかったら隔離されてるってw
ふと思ったんだが、鳥インフルエンザにかかった時って血液検査でしかわからないのか？
一昨年インフルエンザになったときは血液検査なんてしなかったが、インフルエンザと同じ検査でわかるのか？
自分たち家族はインフルエンザにならないようにするわ
627 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:03:43 ID:s5pTYwjD0
タミフル飲むと，なぜ飛び降りるんだ
これが，首を吊るとか，包丁で他人を刺すとか，家の中であばれるのであれば中枢神経に悪影響
があると言えるが，ほとんどが飛び降り
つまり，悪夢にうなされて，逃げたりする行動をした結果の出来事なんだね
仮に３９度以上の熱なら，逃げ出すために走れないし，その途中で気づくだろうけど
ちょうど熱が下がっている途中に悪夢見ると，子供ならそのまま突っ走るかも
せめて，子供には脚を拘束する器具つけた方がいいな，高熱や下がってくる直後は
これが，首を吊るとか，包丁で他人を刺すとか，家の中であばれるのであれば中枢神経に悪影響
があると言えるが，ほとんどが飛び降り
つまり，悪夢にうなされて，逃げたりする行動をした結果の出来事なんだね
仮に３９度以上の熱なら，逃げ出すために走れないし，その途中で気づくだろうけど
ちょうど熱が下がっている途中に悪夢見ると，子供ならそのまま突っ走るかも
せめて，子供には脚を拘束する器具つけた方がいいな，高熱や下がってくる直後は
>>602
薬価が高いということで、金持ちの子が飲んでる率は高くなるかもね。
>>609
まあね、どんな薬でも副作用は大なり小なりでるもんだしね。
尊い犠牲の上に何万人も助かるとなれば、ある程度我慢しなければね。
薬価が高いということで、金持ちの子が飲んでる率は高くなるかもね。
>>609
まあね、どんな薬でも副作用は大なり小なりでるもんだしね。
尊い犠牲の上に何万人も助かるとなれば、ある程度我慢しなければね。
629 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:04:14 ID:cAxdIseRO
え？服用してなかったの？
タミフル悪くないじゃんwww
タミフル悪くないじゃんwww
630 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:04:19 ID:0yvSUKlC0
>>610
松岡還元水か
松岡還元水か
632 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:04:36 ID:SkYIWLK20
>>615
毎日、消火器噴霧
毎日、エアガン発射
毎日、オーバーラン
毎日、三菱車炎上
毎日、シンドラーエレベーター
毎日、履修漏れ
毎日、小中学生自殺
毎日、航空管制ミス
毎日、日航機トラブル
毎日、ボンバルディア
毎日、タミフル ←いまここ
全てマスコミのフレームアップ
毎日、消火器噴霧
毎日、エアガン発射
毎日、オーバーラン
毎日、三菱車炎上
毎日、シンドラーエレベーター
毎日、履修漏れ
毎日、小中学生自殺
毎日、航空管制ミス
毎日、日航機トラブル
毎日、ボンバルディア
毎日、タミフル ←いまここ
全てマスコミのフレームアップ
597 ：名無しさん＠七周年：2007/03/22(木) 23:34:37 ID:rM04u0Jf0
ちょっと思ったんだけど。
どこかの未開人が、３以上の数が理解できないという話があるよな？
日本には、
「なん万ぶんの１」
とかいう数が理解できない人がたくさん居るってことなんだろうな。
ちょっと思ったんだけど。
どこかの未開人が、３以上の数が理解できないという話があるよな？
日本には、
「なん万ぶんの１」
とかいう数が理解できない人がたくさん居るってことなんだろうな。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:04:46 ID:/UrdOS5s0
マスゴミの連中には今後一切、タミフル禁。
これで決着しようぜ。
これで決着しようぜ。
635 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:05:13 ID:XAJjqRpO0
厚生労働省のメンツにかけて、徹底的に日本中を探しまくって、
例外はたった一件しか見つからなかったのか。
あまりにも少ないではないか。
これでタミフル犯人説は濃厚になったのではないか。
例外はたった一件しか見つからなかったのか。
あまりにも少ないではないか。
これでタミフル犯人説は濃厚になったのではないか。
>>595 不謹慎だがﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
637 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:05:40 ID:hZBHidyY0
>>611
俺は飛び降りとタミフルの関係は疑問だけど、
９０％っていうのは凄いな。
いつからそんなになったんだろ？
インフルエンザは暖かく安静にしてれば治るっていわれていたし、
実際それで治ったよな。
俺は飛び降りとタミフルの関係は疑問だけど、
９０％っていうのは凄いな。
いつからそんなになったんだろ？
インフルエンザは暖かく安静にしてれば治るっていわれていたし、
実際それで治ったよな。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:06:23 ID:8PWyDfFL0
>>614
根拠がないのに禁止したことを叩くなら理解できるんだがな。
根拠がないのに禁止したことを叩くなら理解できるんだがな。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:06:28 ID:QU9rl4vG0
>>608
表現がわるかったかな？
たとえばインフルエンザで、タミフル内服後に飛んだ１例と
内服しないで飛んだ１例を同じ紙面をさいて報道すべきということ。
タミフル内服後の例が多いのなら、当然多く報道されるべきであることは
いうまでもない。
ところで、あまり報告（報道）が無い＝発生が少ない と思いこんでいない？
表現がわるかったかな？
たとえばインフルエンザで、タミフル内服後に飛んだ１例と
内服しないで飛んだ１例を同じ紙面をさいて報道すべきということ。
タミフル内服後の例が多いのなら、当然多く報道されるべきであることは
いうまでもない。
ところで、あまり報告（報道）が無い＝発生が少ない と思いこんでいない？
高熱が出る→熱を下げようと脳が命令し怖い夢をみさせ汗をかかせる
汗をかく事によって熱が下がる→症状が軽くなり治る
怖い夢に耐えられずパニックを起こした人が
飛び降り等の異常行動をとるのか？
異常行動を起こす人が怖がりかどうか調べてみたいところだな
汗をかく事によって熱が下がる→症状が軽くなり治る
怖い夢に耐えられずパニックを起こした人が
飛び降り等の異常行動をとるのか？
異常行動を起こす人が怖がりかどうか調べてみたいところだな
641 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:06:48 ID:n80IGCY20
>>637
誰がインフルエンザだって診断したの？
誰がインフルエンザだって診断したの？
643 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:07:22 ID:Kys+Gygy0
タミフル副作用説に疑問を投げかけたってことだ
インフルエンザウィルス怖ェ～
インフルエンザウィルス怖ェ～
644 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:07:36 ID:N1GyieL00
マスコミの間違ったミスリードで問題が起こると政府に責任転嫁
まるで三国同盟みたいな話だ
まるで三国同盟みたいな話だ
645 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:07:36 ID:s5pTYwjD0
タミフルそのものの薬害ではなく
タミフルを服用することによる急激な高熱の低下により，幻覚を見た際の
行動抑止が出来ない可能性があるので，子供に対しては慎重な投与が
必要
となるのが，使用上の注意事項になるんじゃないの
タミフルを服用することによる急激な高熱の低下により，幻覚を見た際の
行動抑止が出来ない可能性があるので，子供に対しては慎重な投与が
必要
となるのが，使用上の注意事項になるんじゃないの
646 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:08:39 ID:37w6Dky40
>>638
選挙も近いし薬害エイズの前科あるから慎重に対応したんだろ？
選挙も近いし薬害エイズの前科あるから慎重に対応したんだろ？
647 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:08:46 ID:3aJcTZLk0
解熱剤じゃねえだろ
648 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:09:00 ID:UEz2ymJA0
649 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:10:05 ID:N1GyieL00
本当に害があるのはマスコミの報道の仕方だけだったな
>>637
インフルエンザに効く薬がなかっただけ。老人だけでなく、毎年子供が数十名
死んでるし、脳性麻痺の子になった子はもっと悲惨かもね。
ttp://www.chiisanainochi.org/contents/influenza/index.html
インフルエンザに効く薬がなかっただけ。老人だけでなく、毎年子供が数十名
死んでるし、脳性麻痺の子になった子はもっと悲惨かもね。
ttp://www.chiisanainochi.org/contents/influenza/index.html
651 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:10:29 ID:BljHgcVT0
タミフルの害より、インフルエンザ患者が解熱剤飲むと
脳症を悪化させる問題の方が怖い気がするんだけど。
脳症を悪化させる問題の方が怖い気がするんだけど。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:10:50 ID:ejRC+I9Y0
タミフルは主犯ではなく、主犯を幇助する役割なんかな。
既述されていたけれど、タミフルを飲んだため、元気が出始めた
頃が危険なのかな。
既述されていたけれど、タミフルを飲んだため、元気が出始めた
頃が危険なのかな。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:10:51 ID:/UrdOS5s0
昔からあったと思うが、事故事例で終わりだろ。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:11:08 ID:5k0PzhtJ0
ピーポーパーポー
ﾈｸｽﾄ ｺﾅﾝﾋﾝﾄ
「新たな情状酌量の言い訳」
ﾈｸｽﾄ ｺﾅﾝﾋﾝﾄ
「新たな情状酌量の言い訳」
655 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:11:44 ID:2k2A2tyO0
本当に異常行動おこしてるのマスゴミだけだったな
656 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:12:07 ID:kgkjqY+u0
>>637
つか、昔はタミフルとか類似の薬なんてなかったから、寝てるしかなかっただけでは？
つか、昔はタミフルとか類似の薬なんてなかったから、寝てるしかなかっただけでは？
だけどいつか気付くでしょうその背中には、遙か未来目指すための
羽根があ～る～こ～とぉ～～～～～～～～～～～～～～～～
羽根があ～る～こ～とぉ～～～～～～～～～～～～～～～～
658 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:12:29 ID:Kys+Gygy0
660 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:12:54 ID:8PWyDfFL0
>>637
すぐに治る人はそれでもいいんだけどね。
でもインフルエンザで40度の高熱が5日も続く人もいるんだよ。
42度未満なら脳細胞は破壊されないなんていうけど、微視的には破壊されてる。
それを回避したいと思う人には飲ませてあげて良いと思うんだけどな。
すぐに治る人はそれでもいいんだけどね。
でもインフルエンザで40度の高熱が5日も続く人もいるんだよ。
42度未満なら脳細胞は破壊されないなんていうけど、微視的には破壊されてる。
それを回避したいと思う人には飲ませてあげて良いと思うんだけどな。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:13:14 ID:9Sf01qY70
まあ、そういうこともあるだろう。
熱で幻覚見たんだ。
熱で幻覚見たんだ。
中学の頃にインフルエンザに罹り学校を休んでいたら、テレビのニュース番組で
「このテレビを見ているXXX(<-俺の名前)は、体に爆弾が仕掛けられています」と言われた。
幻覚なんだろうけど何が何だか和から無くなり絶望して家を飛び出したことがあるよ。
買い物していた母ちゃんに見つかって事なきを得たが、見つかってなかったら...
「このテレビを見ているXXX(<-俺の名前)は、体に爆弾が仕掛けられています」と言われた。
幻覚なんだろうけど何が何だか和から無くなり絶望して家を飛び出したことがあるよ。
買い物していた母ちゃんに見つかって事なきを得たが、見つかってなかったら...
奨学金が出てたりはしませんよね
664 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:14:07 ID:C2zuedVMO
FDAの発表以外は何も信じるなでFA
665 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:14:14 ID:RAwXbyCR0
>>570
治らなかったらここにいないだろww
治らなかったらここにいないだろww
666 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:14:22 ID:FlNlBL6c0
＞コンクリの被害者の脳も溶けてたって言うしな。
事場のニュースは目にしてたが、脳の件は初耳なのでググってみた
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/archives/1127753684/845
↑酷いな、、、
しかもその犯人が反省の色もなく出所後、コンクリ殺人被害者を恐喝
被害女性の墓にいたずら書きをして破壊している
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311053258
それだけじゃなく、その女子高生コンクリート殺人犯が2chの生活板常連で
今現在も近所にすむ住民を脅しているだなんて
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173415514/l50x
犯人に対する嫌悪感が抑えきれないよ
事場のニュースは目にしてたが、脳の件は初耳なのでググってみた
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/archives/1127753684/845
↑酷いな、、、
しかもその犯人が反省の色もなく出所後、コンクリ殺人被害者を恐喝
被害女性の墓にいたずら書きをして破壊している
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311053258
それだけじゃなく、その女子高生コンクリート殺人犯が2chの生活板常連で
今現在も近所にすむ住民を脅しているだなんて
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173415514/l50x
犯人に対する嫌悪感が抑えきれないよ
667 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:14:29 ID:YxRe0hZYO
>>648
昔からインフルエンザに罹った子供の奇行は報道されてたが、飛び降りがあったかどうかまでは覚えてないな。
しかし、そうなるとタミフルが原因で異常行動の中でも飛び降りが特に起きる(民降る説)メカニズムを解明する必要があるな。流石にこれは難しいんじゃないか？
昔からインフルエンザに罹った子供の奇行は報道されてたが、飛び降りがあったかどうかまでは覚えてないな。
しかし、そうなるとタミフルが原因で異常行動の中でも飛び降りが特に起きる(民降る説)メカニズムを解明する必要があるな。流石にこれは難しいんじゃないか？
668 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:14:34 ID:vX6FkGhB0
いいからリレンザを使え。品薄になっているが。
なぜ、タミフルばかりがこうも蔓延しているのか。
なぜ、タミフルばかりがこうも蔓延しているのか。
669 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:14:42 ID:hPSFog9Y0
名称の中にフルって入ってるものは悪説
アイフル タミフル インフル
アイフル タミフル インフル
生命にかかわる異常行動の理屈ははっきり分からないと不安だね
10代に処方しなくなってインフルエンザで死ぬのも困るし
見張るといったって10代の力を抑えるのは大変なことだし
10代に処方しなくなってインフルエンザで死ぬのも困るし
見張るといったって10代の力を抑えるのは大変なことだし
671 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:15:31 ID:3pYH85LGO
うな事ではごまかせないぞ＾＾
外国の事例＾＾教えてね
外国の事例＾＾教えてね
672 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:15:36 ID:Wm3/hJIQ0
アンチタミフル厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:15:39 ID:9Sf01qY70
>>662
怖いな。
怖いな。
674 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:15:55 ID:s5pTYwjD0
タミフルがなかった時は，自然治癒により熱が下がるのを待っていた
その間に悪夢を見ることもあるが，見たところで起き上がる気力も体力もない
熱が下がる数日後には発熱によりすでに体力がなく，熱が下がりきった後に体力をつけて
やっと起き上がれるようになった
タミフルがあると，２～３日で熱が下がかけ，その際には体力もまだ残っており
そこに悪夢が重なると，突発的な行動に出てしまう
それも，大人は高熱によるダメージが大きいが，子供はそれほど少ない
その間に悪夢を見ることもあるが，見たところで起き上がる気力も体力もない
熱が下がる数日後には発熱によりすでに体力がなく，熱が下がりきった後に体力をつけて
やっと起き上がれるようになった
タミフルがあると，２～３日で熱が下がかけ，その際には体力もまだ残っており
そこに悪夢が重なると，突発的な行動に出てしまう
それも，大人は高熱によるダメージが大きいが，子供はそれほど少ない
675 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:16:07 ID:ejRC+I9Y0
677 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:16:44 ID:upYtUYOI0
これヨミウリの報道ね。
アカヒは報道しないところがさすがだな。
報ステはどうするのかな？
アカヒは報道しないところがさすがだな。
報ステはどうするのかな？
678 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:16:57 ID:CO5B560M0
今までそれは病気だから仕方ないとして見過ごされていた事が
タミフルのおかげで注目されたのはよいことだ
タミフルのおかげで注目されたのはよいことだ
679 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:17:07 ID:vYx0qgzK0
なんか陰謀のような気がしてきた。
リレンザは供給側に売る気がないらしいぞ。
販促とか全然やらんらしい。
吸入だけで使いにくいし。
それにどっちも ノイラミニダーゼ阻害剤なんだから、
もしタミフルで異常行動するんだとしたら
リレンザだってするだろ。
販促とか全然やらんらしい。
吸入だけで使いにくいし。
それにどっちも ノイラミニダーゼ阻害剤なんだから、
もしタミフルで異常行動するんだとしたら
リレンザだってするだろ。
681 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:17:23 ID:N1GyieL00
マスコミも間違ったらＣＭでお詫びしてよ
本当、毎回うやむやにしてるからマスコミは質が低いままなんだよ
本当、毎回うやむやにしてるからマスコミは質が低いままなんだよ
682 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:17:23 ID:jUrAiZlH0
>>27
後に始祖鳥人と呼ばれる
後に始祖鳥人と呼ばれる
誤爆した
684 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:17:41 ID:/poqqIeaO
そういや寄生虫だか病原菌だかが新たな宿主を見つける為に、現在の宿主を操って自殺させ
その死体を新宿主に食わせて乗り移るって話があったからそれじゃね？
その死体を新宿主に食わせて乗り移るって話があったからそれじゃね？
685 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:17:42 ID:dUPok2pbO
タミフルを飲んで、インフルエンザ脳症が悪化する証拠は無いのかもしらん。
しかしタミフルを飲んでも、解熱効果のわりには、インフルエンザ脳症を低減する効果は薄そうだ、
という推論は、状況証拠から妥当なものだ。
インフルエンザには色々な害が有るのに、そのうち一つの症状にだけ薬効が有っても、
特効薬とは言えないのではないかよ。
たとえば、ロタウイルスは激しい下痢を伴うが、ロタウイルスに対して下痢止めを服用するのは、
治癒が長引くだけだから駄目だとされている。
それと同じではないかね。
しかしタミフルを飲んでも、解熱効果のわりには、インフルエンザ脳症を低減する効果は薄そうだ、
という推論は、状況証拠から妥当なものだ。
インフルエンザには色々な害が有るのに、そのうち一つの症状にだけ薬効が有っても、
特効薬とは言えないのではないかよ。
たとえば、ロタウイルスは激しい下痢を伴うが、ロタウイルスに対して下痢止めを服用するのは、
治癒が長引くだけだから駄目だとされている。
それと同じではないかね。
686 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:17:50 ID:taugRB8HO
>>652
過去のスレでも、インフルエンザの影響でｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｲな気分になって、
タミフル非服用→高熱で体力ないからダイブできない→無事
タミフル服用→熱が下がって体力回復→ｱｲｷｬﾝ(ry
じゃないのか、って指摘はあった。
で、それに対して
「タミフルを飲まずに飛び降りた例はあるけど、死んでない。
つまり、タミフル飲んでなければ死のうとは思わないんだ」
的なレスがついていたな
過去のスレでも、インフルエンザの影響でｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｲな気分になって、
タミフル非服用→高熱で体力ないからダイブできない→無事
タミフル服用→熱が下がって体力回復→ｱｲｷｬﾝ(ry
じゃないのか、って指摘はあった。
で、それに対して
「タミフルを飲まずに飛び降りた例はあるけど、死んでない。
つまり、タミフル飲んでなければ死のうとは思わないんだ」
的なレスがついていたな
688 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:18:21 ID:XAJjqRpO0
それにしてもタイミングが良すぎるニュースだ。
689 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:18:38 ID:8PWyDfFL0
>>680
構造式見ると基本骨格は同じだしね。同じ副作用を持つ可能性はあるよな。
構造式見ると基本骨格は同じだしね。同じ副作用を持つ可能性はあるよな。
692 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:18:50 ID:UNTelukU0
マスゴミのせいだな
693 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:18:54 ID:GfC5JMvR0
もしかして痴漢してもタミフル飲んだと言えば許されるんじゃね？
694 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:19:23 ID:onfhk9cDO
695 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:20:22 ID:MhKVhPi90
インフルエンザによる異常行動は前から指摘されていた。
サンプル数をきちんと取って、
タミフルを服用したグループと服用しなかったグループに差違があるかどうかが問題。
問題がなかったらマスコミはデマを流した責任を取って損害賠償しろ。
サンプル数をきちんと取って、
タミフルを服用したグループと服用しなかったグループに差違があるかどうかが問題。
問題がなかったらマスコミはデマを流した責任を取って損害賠償しろ。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:20:41 ID:ejRC+I9Y0
697 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:20:48 ID:5w2lfFOW0
本当にタミフルだけを飲ませたのか？
高熱でうなされて可哀想だからと、処方されていないアスピリン入りの解熱剤を飲ませてないか？
ないとは思うが可能性の一つとして。
高熱でうなされて可哀想だからと、処方されていないアスピリン入りの解熱剤を飲ませてないか？
ないとは思うが可能性の一つとして。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:21:19 ID:0yvSUKlC0
>>685
タミフルは抗ウィルス薬だから特効薬なんだがなぁ。。。
タミフルは抗ウィルス薬だから特効薬なんだがなぁ。。。
フレディーが来たんだろ
702 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:21:55 ID:JJK1bMwA0
民降（たみふる）
703 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:22:04 ID:8PWyDfFL0
>>684
タミフルは生き物じゃないんだよ
>>687
> 「タミフルを飲まずに飛び降りた例はあるけど、死んでない。
> つまり、タミフル飲んでなければ死のうとは思わないんだ」
これ書いた人、自分で書いてておかしいと思わなかったのかな……。
タミフルは生き物じゃないんだよ
>>687
> 「タミフルを飲まずに飛び降りた例はあるけど、死んでない。
> つまり、タミフル飲んでなければ死のうとは思わないんだ」
これ書いた人、自分で書いてておかしいと思わなかったのかな……。
705 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:22:29 ID:UuKh0vHJO
英米の秘密結社がばらまいたアジア人殺しのウィルスｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗｗ
706 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:22:29 ID:N1GyieL00
今回の事件を総称して
タミフル誤報被害って名称して反省してよマスゴミさん
タミフル誤報被害って名称して反省してよマスゴミさん
707 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:22:51 ID:i2skwX2q0
入院してる患者を全員病棟の上層階に移して、タミフル群と対照群に分けてどっちで
飛び下りる率が高いかを調べればすぐわかる。p=0.05 でおながいしまつ。
飛び下りる率が高いかを調べればすぐわかる。p=0.05 でおながいしまつ。
>>695
それは既に差がないことが報告されてる、アンチは必死で「飛び降りという差がある！」って
言ってたけど、異常行動がどう出るかの問題であって関係無いよ、車道に飛び出しても
車が来てるか来てないかで結果が変わるのは当たり前。
それは既に差がないことが報告されてる、アンチは必死で「飛び降りという差がある！」って
言ってたけど、異常行動がどう出るかの問題であって関係無いよ、車道に飛び出しても
車が来てるか来てないかで結果が変わるのは当たり前。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:22:58 ID:KJdLoFz80
ロシュは日本のマスゴミに巨額の賠償請求したようが良いね
といっても司法が腐ってるから全然取れないが
といっても司法が腐ってるから全然取れないが
712 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:23:24 ID:0yvSUKlC0
713 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:23:51 ID:hZBHidyY0
まあっこの問題でマスコミを責めるのは酷でない？
俺がもしマスコミ関係者だったらやっぱりこういう事実があるなら報道したく
なると思う。
ただ、科学的に検証することも大切だよな。
俺がもしマスコミ関係者だったらやっぱりこういう事実があるなら報道したく
なると思う。
ただ、科学的に検証することも大切だよな。
714 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:24:09 ID:HA4zs74B0
|┃三 ガラッ 三
|┃三 .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ 全て厚生省が悪い ウリは割るいくないニダ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y//
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
|┃三 .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ 全て厚生省が悪い ウリは割るいくないニダ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y//
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
715 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:24:15 ID:VWtCepA80
水の通う回路に濁り水・・・なのか。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:24:18 ID:ejRC+I9Y0
717 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:24:45 ID:BljHgcVT0
718 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:24:52 ID:JS0FOaVJO
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ→学校休む→ゲームする→教育テレビ→エロ本→いいとも→昼ドラ→ﾜｲﾄﾞｼｮｰ→レディス４
３日続けば飛びたくもなる
３日続けば飛びたくもなる
計画的な犯罪を起こす前にあえて
インフルエンザに罹患しタミフルを処方してもらうのが流行るとみた
インフルエンザに罹患しタミフルを処方してもらうのが流行るとみた
720 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:25:39 ID:s5pTYwjD0
タミフルはいい薬じゃないの
だからといって，誰でも処方するのではなく
早く高熱をとらないといけない人に対してのみ処方すればいい
普通の人は熱出てても，１週間くらい寝かせておけば治癒するんだからさ
そんな人にはいらないし，かえって，急激に熱を下げた方が危険かもしれない
だからといって，誰でも処方するのではなく
早く高熱をとらないといけない人に対してのみ処方すればいい
普通の人は熱出てても，１週間くらい寝かせておけば治癒するんだからさ
そんな人にはいらないし，かえって，急激に熱を下げた方が危険かもしれない
721 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:25:45 ID:8PWyDfFL0
マスゴミ云々よりも厚労省の会見の手際悪すぎる
あれを見た普通の人は間違いなく厚労省に不利な印象受けるでしょ
あれを見た普通の人は間違いなく厚労省に不利な印象受けるでしょ
724 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:27:28 ID:rNLBa6GnO
タミフル関係ねーじゃん
725 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:27:31 ID:N1GyieL00
ありもしない薬害よりマスコミの誤報への無責任が国民にとっての害になってる
726 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:27:44 ID:taugRB8HO
ノロウイルスの時のカキ業者もかわいそうだったな
カキ好きの俺はここぞとばかりに生牡蠣食いまくりました＾＾
カキ好きの俺はここぞとばかりに生牡蠣食いまくりました＾＾
727 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:28:07 ID:PE/6r0HE0
>>718
リアル過ぎるわ！ｗ
リアル過ぎるわ！ｗ
医者にかかる前につい家にある薬をのんじゃうな…
熱出るのってなぜか診察時間外だし
ついつい…
熱出るのってなぜか診察時間外だし
ついつい…
729 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:28:45 ID:/UrdOS5s0
タミフル=幻覚薬で洗脳された日本人の脳は
もう破壊されてしまった。
不可逆だね。マスゴミの責任だ。
もう破壊されてしまった。
不可逆だね。マスゴミの責任だ。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:28:47 ID:YxRe0hZYO
>>699
ウィルスによる病気の特効薬(の多く)は確かに抗ウィルス薬だけど、全ての抗ウィルス薬が特効薬というわけじゃない。
抗ＨＩＶ薬はあるけど、決してエイズの特効薬というものでもない。
>>703
カプセルの中にタミフルとともに微生物がいれられてるんだよ!!
ウィルスによる病気の特効薬(の多く)は確かに抗ウィルス薬だけど、全ての抗ウィルス薬が特効薬というわけじゃない。
抗ＨＩＶ薬はあるけど、決してエイズの特効薬というものでもない。
>>703
カプセルの中にタミフルとともに微生物がいれられてるんだよ!!
>>716
早く治るから特効薬と言う訳でもないんだけどね。。。
早く治るから特効薬と言う訳でもないんだけどね。。。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:28:48 ID:KJdLoFz80
タミフル服用が原因というより、インフルエンザのウイルスが増殖、もしくは
急激に死滅する時に出る高熱が脳の思考を混乱させてるんじゃないかと･･･
急激に死滅する時に出る高熱が脳の思考を混乱させてるんじゃないかと･･･
733 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:28:55 ID:YMhA6p850
>>726
Ｏ１５７の時のカイワレ大根……
Ｏ１５７の時のカイワレ大根……
734 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:29:06 ID:s5pTYwjD0
解熱する時の脳の指令って，どうなんだろうか
たとえば，薬飲まなかったら，時間をかけてゆっくりと解熱するだろうし
解熱剤飲んだところで，ウイルス減らないのだから，一時的な対処療法的な解熱で
発熱指令は引き続くだろうし
しかし，タミフル飲んで急激にウイルス減った場合，脳は急激な解熱の指令するのかな
その際には，悪夢見る可能性あるのかな
たとえば，薬飲まなかったら，時間をかけてゆっくりと解熱するだろうし
解熱剤飲んだところで，ウイルス減らないのだから，一時的な対処療法的な解熱で
発熱指令は引き続くだろうし
しかし，タミフル飲んで急激にウイルス減った場合，脳は急激な解熱の指令するのかな
その際には，悪夢見る可能性あるのかな
735 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:29:20 ID:bv/1yB7c0
マスコミは責めるべきだと思う。
偏った報道を、視聴率が取れれば平気でする。
タミフル叩けば稼げるからね。
そのうち、解熱剤も何も使えなくなって、マスコミの餌食で何も使えず死ぬか
それとも自己責任でクスリ使って死ぬのとどっちが良いか？って証文取られる
時代が来るだろうね。ベターな策は取れずに、不作為による責任逃れが横行する。
クスリが副作用があるのは当たり前だろ。高熱時には水を飲んでも副作用が起こる！
偏った報道を、視聴率が取れれば平気でする。
タミフル叩けば稼げるからね。
そのうち、解熱剤も何も使えなくなって、マスコミの餌食で何も使えず死ぬか
それとも自己責任でクスリ使って死ぬのとどっちが良いか？って証文取られる
時代が来るだろうね。ベターな策は取れずに、不作為による責任逃れが横行する。
クスリが副作用があるのは当たり前だろ。高熱時には水を飲んでも副作用が起こる！
736 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:30:24 ID:0BHLeMAO0
ゆとりだけが感知できる”しめつけ痴漢ビーム的なもの”が大宇宙から発せられてるとみた
737 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:30:28 ID:kgkjqY+u0
738 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:30:31 ID:f1QZJ2Jc0
739 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:30:35 ID:1RHPdN9v0
741 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:31:27 ID:YMhA6p850
743 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:31:39 ID:1zWzMK8o0
飛び降りて死んだ子供の親が、厚生省相手に薬害として
金を取ろうとしているだけの話。
金を取ろうとしているだけの話。
744 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:32:14 ID:WZImiF/20
>>722
それは言える。ちょっとマスゴミに揺さぶられたぐらいでフラフラして頼りない。
こういう問題が発生した場合は、「精査の上で対応を検討する」の一言でよい。
批判の矢面に立たされたからハイ中止、やっぱりよく分からないから再開では
国民の不安や厚生労働省に対する不信感も増すばかり。
それは言える。ちょっとマスゴミに揺さぶられたぐらいでフラフラして頼りない。
こういう問題が発生した場合は、「精査の上で対応を検討する」の一言でよい。
批判の矢面に立たされたからハイ中止、やっぱりよく分からないから再開では
国民の不安や厚生労働省に対する不信感も増すばかり。
745 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:32:35 ID:YuA7qBYV0
マンションが悪いんだろ。
タミフル飲んで死んだやつは、皆高層階から飛び降りたから。
今回の男の子も、マンションに住んでたらアウトだった。
タミフル飲んで死んだやつは、皆高層階から飛び降りたから。
今回の男の子も、マンションに住んでたらアウトだった。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:32:41 ID:+TNxbmoG0
747 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:32:46 ID:vX6FkGhB0
ノイラミニダーゼ阻害剤そのものが異常行動を起こすとは限らない。
例えば両者は副作用にも大きく差が見られ、投薬方法の違いやその他組成が関係しているかもしれない。
だが、そもそも一社の薬に対して国家が偏重するというのはおかしいのではないか。
例えば両者は副作用にも大きく差が見られ、投薬方法の違いやその他組成が関係しているかもしれない。
だが、そもそも一社の薬に対して国家が偏重するというのはおかしいのではないか。
タミフルエンザ
751 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:34:29 ID:EbAiH5Xn0
なんだやっぱりタミフルのせいじゃないのか
ただ金を取りたいために原因を無理矢理作ったんだな
どうしようもないな最近の馬鹿親は
ただ金を取りたいために原因を無理矢理作ったんだな
どうしようもないな最近の馬鹿親は
752 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:34:37 ID:hcBpI6+M0
じゃあタミフル服用制限したらだめじゃん
インフルエンザの時に解熱剤をのむとインフルエンザ脳症になるの？
754 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:35:46 ID:NKkk9nBW0
タミフル薬害誘導はマスコミのミスリードだろう。
鳥インフルエンザの変異感染爆発を考えたら
タミフル備蓄に精を出さなければならない時期だと思うよ。
鳥インフルエンザの変異感染爆発を考えたら
タミフル備蓄に精を出さなければならない時期だと思うよ。
756 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:35:58 ID:s5pTYwjD0
昔の氷嚢はよかったかも
悪夢見てハッとして起き上がろうとした際に，一種の邪魔ものになったから
いまでは，額に貼るのがあるから，氷嚢なんて使っていないからか
それなら，いっそのこと，頭の上に缶でも吊しておけば，ハッとして起き上がった際
に頭ぶつけて，我に返るかも
悪夢見てハッとして起き上がろうとした際に，一種の邪魔ものになったから
いまでは，額に貼るのがあるから，氷嚢なんて使っていないからか
それなら，いっそのこと，頭の上に缶でも吊しておけば，ハッとして起き上がった際
に頭ぶつけて，我に返るかも
757 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:36:05 ID:taugRB8HO
いっそバカは風邪引かなければいいのに・・・
おれもインフルエンザでかあちゃんの財布から二千円ぬすまないと
大変なことになる幻覚をみて知らない間に二千円ぬすんじゃったよ
許して！
大変なことになる幻覚をみて知らない間に二千円ぬすんじゃったよ
許して！
759 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:37:14 ID:vX6FkGhB0
しかし10代に飲ませたら目を離すな、一人にさせるな、とはムチャクチャな要求だ。
入院したってそこまではできんぞ。
入院したってそこまではできんぞ。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:37:19 ID:K1Cqh09t0
あるあ…あるあるwwwwwwwwwwwwwwwww
761 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:37:25 ID:/UrdOS5s0
昔はもう少々気持ちだが、見識があった。
近年のマスゴミの融解ぶりは、スゴイ。
近年のマスゴミの融解ぶりは、スゴイ。
762 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:37:28 ID:BljHgcVT0
>>753
解熱剤といっても、アセトアミノフェンは大丈夫のようです、アスピリンは絶対に駄目
解熱剤といっても、アセトアミノフェンは大丈夫のようです、アスピリンは絶対に駄目
763 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:37:59 ID:ejRC+I9Y0
764 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:38:00 ID:b8N4Hlud0
うつ病に対するSSRIといっしょ。
SSRIが自殺を誘発するけど、
うつ病自体でも自殺するわけで。
SSRIが自殺を誘発するけど、
うつ病自体でも自殺するわけで。
765 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:38:15 ID:+TNxbmoG0
>>753
つＱ５：インフルエンザにかかったとき、解熱剤は使ってもよいのですか？
解熱剤には多くの種類があります
。その中で、インフルエンザに罹っているときには使用を避けなければならないものがあります。
代表的なものが、アスピリンなどのサリチル酸解熱鎮痛薬、ジクロフェナクナトリウム、メフェナム酸です。
別の人に処方された薬はもちろん、当人用のものであっても別の受診時に処方されて使い残したものを使用することは避けるべきです。
また、市販の解熱鎮痛薬の一部にはアスピリンなどのサリチル酸系の解熱鎮痛成分を含んだものもありますので、自己判断せず、
使用時にはかかりつけの医師によく相談してください。
つＱ５：インフルエンザにかかったとき、解熱剤は使ってもよいのですか？
解熱剤には多くの種類があります
。その中で、インフルエンザに罹っているときには使用を避けなければならないものがあります。
代表的なものが、アスピリンなどのサリチル酸解熱鎮痛薬、ジクロフェナクナトリウム、メフェナム酸です。
別の人に処方された薬はもちろん、当人用のものであっても別の受診時に処方されて使い残したものを使用することは避けるべきです。
また、市販の解熱鎮痛薬の一部にはアスピリンなどのサリチル酸系の解熱鎮痛成分を含んだものもありますので、自己判断せず、
使用時にはかかりつけの医師によく相談してください。
>>753
必ずなるわけではないが、解熱剤を使わないケースでは脳症は認められてなかったと思う、
飲まなくても起こるタミフル幻覚行動とは全く違う。
>>755
そだね、でも最近思うのは何か口にするときに「これは身体に良いからね」と誰かが言うのを
やたら耳にするようになった、何か食って身体に良いかどうかをやたら気にするよな、
そんなことより禁煙しろ、痩せろ、運動しろ、といつも思うんだが…
必ずなるわけではないが、解熱剤を使わないケースでは脳症は認められてなかったと思う、
飲まなくても起こるタミフル幻覚行動とは全く違う。
>>755
そだね、でも最近思うのは何か口にするときに「これは身体に良いからね」と誰かが言うのを
やたら耳にするようになった、何か食って身体に良いかどうかをやたら気にするよな、
そんなことより禁煙しろ、痩せろ、運動しろ、といつも思うんだが…
767 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:38:47 ID:YuA7qBYV0
768 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:38:52 ID:GVWGDT040
政府が方針変えた途端にコレｗｗｗ
どれだけ安倍に運が無いのかがわかるｗｗ
どれだけ安倍に運が無いのかがわかるｗｗ
769 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:38:54 ID:nTg9vqGu0
この１４歳はタミフルメーカーからいくら貰ったんだろ？
770 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:40:08 ID:2k2A2tyO0
結局マスゴミが政府叩きしたかっただけか
インフルエンザは毎年バージョンアップするから
予防接種も異なるパッチが毎年必要
予防接種も異なるパッチが毎年必要
772 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:40:23 ID:hZBHidyY0
>>765
バッファリンはＯＫ？
バッファリンはＯＫ？
773 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:40:29 ID:622lTiqt0
774 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:41:27 ID:+TNxbmoG0
>>772
NG 医者が出すカロナールとかはOK
NG 医者が出すカロナールとかはOK
775 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:41:32 ID:t8xrq0d/0
「異常言動」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
>多変量解析 ハザード比 （95%CI) p値
>アセトアミノフェン 1.31 (0.98,1.75) 0.072
>タミフル 1.07 (0.80,1.44) 0.647
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf (40ページ目)
アセトアミノフェン
-------------============*==================--
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 0.8 0.9 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8
←好影響 中立 悪影響→
タミフル
-----========*=================---------------
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 0.8 0.9 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8
←好影響 中立 悪影響→
「最も安全」とされる解熱剤アセトアミノフェンは有意に異常言動に悪影響を及ぼすけど
マスコミは報じない。
日本特有の問題に見えるのは、タミフルの使用が多いことではなく、風邪薬と称して感染症に
NSAIDsを平気で使ってしまうことが世界の常識から外れているから。
本当の問題は市販されてる解熱剤や「風邪薬」が世界の常識から外れたものだということなのに。
だからこの問題は欧米から見たらまるで理解できない。
まさか今時インフルエンザかどうか分からない段階や、分かった後で解熱剤を飲ませる親や
医師が先進国に存在するとは、想像できないだろうな。
>多変量解析 ハザード比 （95%CI) p値
>アセトアミノフェン 1.31 (0.98,1.75) 0.072
>タミフル 1.07 (0.80,1.44) 0.647
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf (40ページ目)
アセトアミノフェン
-------------============*==================--
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 0.8 0.9 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8
←好影響 中立 悪影響→
タミフル
-----========*=================---------------
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 0.8 0.9 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8
←好影響 中立 悪影響→
「最も安全」とされる解熱剤アセトアミノフェンは有意に異常言動に悪影響を及ぼすけど
マスコミは報じない。
日本特有の問題に見えるのは、タミフルの使用が多いことではなく、風邪薬と称して感染症に
NSAIDsを平気で使ってしまうことが世界の常識から外れているから。
本当の問題は市販されてる解熱剤や「風邪薬」が世界の常識から外れたものだということなのに。
だからこの問題は欧米から見たらまるで理解できない。
まさか今時インフルエンザかどうか分からない段階や、分かった後で解熱剤を飲ませる親や
医師が先進国に存在するとは、想像できないだろうな。
776 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:41:41 ID:YWB4bCe70
リレンザを販売している英製薬大手のグラクソ･スミスクラインは
「とくダネ！」のスポンサー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「とくダネ！」のスポンサー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
778 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:42:00 ID:vX6FkGhB0
バファリンは胃腸薬配合アスピリンでなかったっけか
779 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:42:23 ID:R3oY7UIt0
ここでも悪魔の証明しろしろうるさいが
民フル飲んで異常行動がでないと厚生省がいっていたよな
無いことの証明はめちゃくちゃむずかしいんだよバカか
民フル飲んで異常行動がでないと厚生省がいっていたよな
無いことの証明はめちゃくちゃむずかしいんだよバカか
780 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:42:41 ID:oVPbJph80
アメリカもひどい事しやがるな。
タミフルが問題になったら飲まない子供を
突き落わっちょょょまあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
タミフルが問題になったら飲まない子供を
突き落わっちょょょまあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
781 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:42:44 ID:jiPOXQJB0
こいつはただの馬鹿だろ
783 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:43:16 ID:BljHgcVT0
>>775
アセトアミノフェンも駄目なのか・・失礼しました
アセトアミノフェンも駄目なのか・・失礼しました
784 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:43:38 ID:KJdLoFz80
インフルエンザは、タミフルを使わなくても５日程度で完治はする。
やっかいなのは40度にも達する高熱。
高熱を何の処置もしなで我慢してると意識がなくなるか
異常行動を起こす場合がる。
それに服用してはいけない解熱剤もあるからね。
そのことは知っておいた方がいいよ。
やっかいなのは40度にも達する高熱。
高熱を何の処置もしなで我慢してると意識がなくなるか
異常行動を起こす場合がる。
それに服用してはいけない解熱剤もあるからね。
そのことは知っておいた方がいいよ。
785 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:43:41 ID:taugRB8HO
アセトアニリド、アセチルサリチル酸の最終形態がアセトアミノフェンじゃないの？
アセトアミノフェンはいいの？
アセトアミノフェンはいいの？
786 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:44:28 ID:v2wuI3BiO
異常行動してる糞ガキ雑魚だなぁー 流石ゆとり
787 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:44:44 ID:GVWGDT040
>>777
ずっと思ってたんだが、キズドライって傷口に異物をまぶしてる状態だよね？
ずっと思ってたんだが、キズドライって傷口に異物をまぶしてる状態だよね？
『医療崩壊』のメディア批判の章読んでみ？
このとおりの展開になっているから。
このとおりの展開になっているから。
790 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:45:33 ID:N1GyieL00
かくしてマスコミの嘘がまた白日に晒された
今考えるとマスコミはでも厚生省を叩いてミスを認めさせ
政治問題を捏造したかったのだろう
去年の天皇メモみたいに事実よりも日本を叩くのが目的だったわけだ
今考えるとマスコミはでも厚生省を叩いてミスを認めさせ
政治問題を捏造したかったのだろう
去年の天皇メモみたいに事実よりも日本を叩くのが目的だったわけだ
これは始まりに過ぎんかも知れん。
あちこちで訳もなく飛び降りる日本人が増えそう。
残るのは在日だけ。
あちこちで訳もなく飛び降りる日本人が増えそう。
残るのは在日だけ。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:46:24 ID:t8xrq0d/0
793 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:46:53 ID:LntfGUng0
アスピリン ＝ アセチルサリチル酸
同じ物質でも複数の呼び方があります。
同じ物質でも複数の呼び方があります。
795 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:47:04 ID:+TNxbmoG0
基本的には腋下と後頚部を氷で冷やして
水分補給をしっかりさせてがいいんだろう。あとVC補給
それでタミフル飲ませたら2日で37度に収まって翌日完治
水分補給をしっかりさせてがいいんだろう。あとVC補給
それでタミフル飲ませたら2日で37度に収まって翌日完治
796 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:47:09 ID:hZBHidyY0
基本的なことだけど、インフルエンザは外から帰ってきたとき
手を洗い、顔を洗い、うがいをすることで少しは防げるんだっけ？
手を洗い、顔を洗い、うがいをすることで少しは防げるんだっけ？
>>７８８
バファリンにも種類があって確か解熱鎮痛成分が違ったはず。アスピリンとかアセトアミノフェンとか
バファリンにも種類があって確か解熱鎮痛成分が違ったはず。アスピリンとかアセトアミノフェンとか
798 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:47:35 ID:ejRC+I9Y0
話は逸れますが、予防接種は有効なんですか
３千円かかるが、受けました。
３千円かかるが、受けました。
799 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:47:50 ID:bl/1y0kw0
夢遊病じゃないのか？
800 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:48:04 ID:GVWGDT040
801 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:48:17 ID:aGA8WmSz0
ちゃんと調べればタミフル飲もうが飲むまいが
転落事故は起きるんだよ。
高熱でうなされる時点で正常な行動がとれなくても仕方ない。
これまでの薬害の問題みたいにあおり立ててるけど
批判スル側もちゃんと調べなきゃだめだ。
転落事故は起きるんだよ。
高熱でうなされる時点で正常な行動がとれなくても仕方ない。
これまでの薬害の問題みたいにあおり立ててるけど
批判スル側もちゃんと調べなきゃだめだ。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:48:32 ID:YxRe0hZYO
803 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:48:44 ID:vX6FkGhB0
アセトアミノフェンは風邪薬一般に使われているあまり効かない成分だが、問題が多発していれば、
とっくに話題になっている。
タミフル服用下の自殺が針小棒大に話題になっているのが事実なのか、それともタミフルだけが
重大な問題を生じるのか、それを判断するのは経験と記憶に頼る方が正確だろう。
そもそも異常言動と自殺はイコールではないしな。従ってこれもまたミスリードだ。
要は真実は"不明"ということだ。
とっくに話題になっている。
タミフル服用下の自殺が針小棒大に話題になっているのが事実なのか、それともタミフルだけが
重大な問題を生じるのか、それを判断するのは経験と記憶に頼る方が正確だろう。
そもそも異常言動と自殺はイコールではないしな。従ってこれもまたミスリードだ。
要は真実は"不明"ということだ。
804 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:49:01 ID:QrS3SyJ60
あれだけ「政府はタミフルの備蓄を急げ」とせかしといて、
今になって手のひら返したようなバッシング。
で、これ。
マスコミはどうするつもりだ？
今になって手のひら返したようなバッシング。
で、これ。
マスコミはどうするつもりだ？
805 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:49:26 ID:XAJjqRpO0
タミフルを服用せずに飛び降りた例が出てきたわけであるから、
タミフルを服用して飛び降りた件数とタミフルを服用せずに
飛び降りた件数を比較することが可能になった。
これで統計的に有意差がでてくるかどうかやってみるべきだ。
タミフルを服用して飛び降りた件数とタミフルを服用せずに
飛び降りた件数を比較することが可能になった。
これで統計的に有意差がでてくるかどうかやってみるべきだ。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:50:07 ID:+TNxbmoG0
807 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:50:11 ID:I0qD6l5F0
タミフルじゃなくて新しい病気説か
>>788
キズドライは「傷口のじめじめを吸収し」、「消毒し」、治療するらしいが、
これ全く完璧に逆効果なのは今の医学の常識。
じめじめは治癒効果のある体液、消毒は膿の原因、傷を治したければ
傷口を清潔な水で洗って、ワセリンでも塗ってサランラップまいておくのが
ベスト、あっという間に傷跡も残らず治ってしまう。
キズドライは「傷口のじめじめを吸収し」、「消毒し」、治療するらしいが、
これ全く完璧に逆効果なのは今の医学の常識。
じめじめは治癒効果のある体液、消毒は膿の原因、傷を治したければ
傷口を清潔な水で洗って、ワセリンでも塗ってサランラップまいておくのが
ベスト、あっという間に傷跡も残らず治ってしまう。
809 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:50:44 ID:QU9rl4vG0
タミフル脳症被害者の会
タミフル被害脳症の会
タミフル被害脳症の会
810 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:51:03 ID:mkkdZ5cw0
一斉にタミフル攻撃報道鎮火の予感
解熱剤のこと教えてくれた方々ありがとう
あやまれ！タミフルにあやまれ！
813 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:51:29 ID:Q94mBwRh0
さ、マスゴミの言い訳が楽しみになってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:51:30 ID:i2skwX2q0
>>723
古く（マスメディアが隆盛を誇る前）から「人の噂も75日」という表現があるお。
今更三菱車の欠陥なんて話の種になるはずないお。
>>735
> クスリが副作用があるのは当たり前だろ。
当たり前（周知の事実）だけど、このスレで語ることでもない。
古く（マスメディアが隆盛を誇る前）から「人の噂も75日」という表現があるお。
今更三菱車の欠陥なんて話の種になるはずないお。
>>735
> クスリが副作用があるのは当たり前だろ。
当たり前（周知の事実）だけど、このスレで語ることでもない。
>>146
世界中どこでも禁止されてないから、それは無いだろ。
>>777
貼るやつはダメだろうねえ。
もともとは、冷凍庫入れた不凍液使うヤツが主流になりかけたのにね。
しかしキズドライは、人気商品かな？
どっちかっつーとニッチ商品だと思うよｗ
世界中どこでも禁止されてないから、それは無いだろ。
>>777
貼るやつはダメだろうねえ。
もともとは、冷凍庫入れた不凍液使うヤツが主流になりかけたのにね。
しかしキズドライは、人気商品かな？
どっちかっつーとニッチ商品だと思うよｗ
816 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:52:14 ID:N1GyieL00
このスレ読めば
タミフルよりもマスコミの報道が国民にとって害だと分かるのに
タミフルよりもマスコミの報道が国民にとって害だと分かるのに
>>788
統計とるっても背景が揃わないから難しい。タミフル飲んだ郡は病院行ってる訳だから飲んでない郡よりも症状が重かったりする。そもそも飲んでない人はほとんど病院かかってない訳でどうやって拾うかが問題
統計とるっても背景が揃わないから難しい。タミフル飲んだ郡は病院行ってる訳だから飲んでない郡よりも症状が重かったりする。そもそも飲んでない人はほとんど病院かかってない訳でどうやって拾うかが問題
818 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:52:48 ID:t8xrq0d/0
小児用バファリンはライ症候群というまさに脳炎が悪化する危険が
解熱剤全般で見つかったのでもっとも安全とされるアセトアミノフェンに変更されている。
アセトアミノフェンでも悪影響があるとなると、そもそも感染症で解熱するということ自体がいけない
ってのが真相だろう。
つまり、本当は小児用バファリンは「風邪のような症状がある時には飲んではいけません」
と売るべきなのだ。
欧米では感染症に解熱剤は基本的に不要で、38℃を超えて体力の消耗が生命にかかわるような時に
のみ使用するというのが常識。
解熱剤全般で見つかったのでもっとも安全とされるアセトアミノフェンに変更されている。
アセトアミノフェンでも悪影響があるとなると、そもそも感染症で解熱するということ自体がいけない
ってのが真相だろう。
つまり、本当は小児用バファリンは「風邪のような症状がある時には飲んではいけません」
と売るべきなのだ。
欧米では感染症に解熱剤は基本的に不要で、38℃を超えて体力の消耗が生命にかかわるような時に
のみ使用するというのが常識。
819 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:53:00 ID:vX6FkGhB0
>>814
三菱車については、もう評価が固定してしまった。
三菱車については、もう評価が固定してしまった。
820 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:53:02 ID:PK+yBhQy0
インフルエンザにかかった可愛い女の子が、
あなたとエッチしなきゃダメなのー、って来ないかな・・・？
あなたとエッチしなきゃダメなのー、って来ないかな・・・？
821 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:53:08 ID:UbJVGOlB0
このニュースを聞いて思ったことがある。
タミフルを飲んで異常行動を起こし
飛び降りにより亡くなったという報道があいついでいるが、
これは自殺の連鎖と似た現象ではないかと思う。
もともと自殺願望のあった子がこの報道を見てこの方法を選択した
可能性も否定できないのではないかと。
子供は子供なりに亡くなった後、親に迷惑をかけまいと考えた末の選択
だったのではないか。
親が子供を守ってやれなかった、気づいてあげられなかったという
自責の念を薬の原因の方に向けることにより軽減しようしたのかもしれない。
異常行動＝飛び降りとなっているが、
その他の異常行動としてどのようなものがどれだけ起こったのか
調査を進めるべきである。
もし、異常行動の中で飛び降りが圧倒的に占めるのであれば
慎重にならなければならないと思う。
しかし、もちろん薬の成分や福作用など全体的に見直す必要がある。
薬との因果関係を解明するのはなかなか簡単なことではない思うが。
最後に、メディアは自身が及ぼす影響の力を気づいているのだろうか。
似たようなケースが最近でもあった。（学生の自殺予告の手紙があいついだ事件）
対応の悪さを批判するだけではなく、自身の報道のやり方や
伝え方に誤りがなかったか、見つめ直してもらいたい。
以上、ジャーナリスト風に書いてみました。
タミフルを飲んで異常行動を起こし
飛び降りにより亡くなったという報道があいついでいるが、
これは自殺の連鎖と似た現象ではないかと思う。
もともと自殺願望のあった子がこの報道を見てこの方法を選択した
可能性も否定できないのではないかと。
子供は子供なりに亡くなった後、親に迷惑をかけまいと考えた末の選択
だったのではないか。
親が子供を守ってやれなかった、気づいてあげられなかったという
自責の念を薬の原因の方に向けることにより軽減しようしたのかもしれない。
異常行動＝飛び降りとなっているが、
その他の異常行動としてどのようなものがどれだけ起こったのか
調査を進めるべきである。
もし、異常行動の中で飛び降りが圧倒的に占めるのであれば
慎重にならなければならないと思う。
しかし、もちろん薬の成分や福作用など全体的に見直す必要がある。
薬との因果関係を解明するのはなかなか簡単なことではない思うが。
最後に、メディアは自身が及ぼす影響の力を気づいているのだろうか。
似たようなケースが最近でもあった。（学生の自殺予告の手紙があいついだ事件）
対応の悪さを批判するだけではなく、自身の報道のやり方や
伝え方に誤りがなかったか、見つめ直してもらいたい。
以上、ジャーナリスト風に書いてみました。
822 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:53:20 ID:IPIzA6v10
飛んでイスタミフ～ル♪
飲まないのはフ～ル♪
飲まないのはフ～ル♪
823 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:53:31 ID:lJJfytCo0
タミフル擁護ｋｔｋｒ
824 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:53:40 ID:YxRe0hZYO
825 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:54:59 ID:e9g7XV3/0
飛び降りるのは高熱のせいじゃないの？
38℃以上の熱が出る病気ってインフルエンザが一番一般的だから、38℃以上の高熱を出す人のタミフル服用率が高いってだけの話で。
熱を出していない初期にタミフルを服用して飛び降りたって症例はあるのかね。
38℃以上の熱が出る病気ってインフルエンザが一番一般的だから、38℃以上の高熱を出す人のタミフル服用率が高いってだけの話で。
熱を出していない初期にタミフルを服用して飛び降りたって症例はあるのかね。
827 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:55:50 ID:GVWGDT040
タミフルを飲まずに飛び降りという事例は以前にもあったわけで、
別にマスコミ自体慌てることもないだろう。
知っていたことだろうし。
別にマスコミ自体慌てることもないだろう。
知っていたことだろうし。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:55:51 ID:kJkFkJ/dO
タミフルのせいじゃなかったら誰に賠償金請求すればいいんですか＞＜
キズアワワはどうなん？
無理やり探し出して一人だけってことだろ
服用した場合の事例には及ばないわな
服用した場合の事例には及ばないわな
831 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:56:19 ID:oXQR7Mju0
そういえば子供の頃、高熱出して、
姉ちゃん達に足蹴りされたりボコボコにされる夢を見たな。
朦朧として夢か現実かわからなくて「お姉ちゃんに殺される。助けて。」
って親に訴えたことがある。
姉ちゃん達に足蹴りされたりボコボコにされる夢を見たな。
朦朧として夢か現実かわからなくて「お姉ちゃんに殺される。助けて。」
って親に訴えたことがある。
アンカー間違った
>>787だ
>>787だ
833 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:56:28 ID:pY3xMHVY0
これだけタミフル＝飛び降りが話題になったら
プラシーボで飛び降りちゃうヤツとかも出てきそうだな
プラシーボで飛び降りちゃうヤツとかも出てきそうだな
834 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:56:37 ID:Q94mBwRh0
>>825
いままでマスゴミが報道してなかっただけだよ。
いままでマスゴミが報道してなかっただけだよ。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:56:39 ID:BljHgcVT0
836 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:56:44 ID:t8xrq0d/0
そもそもどんな薬でも健康な人が飲んでなんともない事を確認しないと
認可されない訳で。
認可されない訳で。
>>833
あるある
あるある
838 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:56:59 ID:Sn4xj5tk0
マスコミに踊らされて、訴えた遺族はハシゴはずされたようなもんだな。
839 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:57:08 ID:qzeYH5gfO
また情報操作か
840 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:57:11 ID:e9g7XV3/0
>>828
仮に原因がタミフルであったとしても、「飛び降りる副作用を知っていて販売した」とかでない限り賠償とかは無理だろ。
仮に原因がタミフルであったとしても、「飛び降りる副作用を知っていて販売した」とかでない限り賠償とかは無理だろ。
841 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:57:13 ID:mzsaMgCZO
タミフルのせいじゃなく、インフルエンザのせいだったんじゃないか！
タミフル原因説を唱えた学者は、中外製薬に訴えられてもおかしくない。
タミフル原因説を唱えた学者は、中外製薬に訴えられてもおかしくない。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:57:34 ID:vX6FkGhB0
液状絆創膏というのがあるだろ。
どう見てもセメダインです、本当にありがとうございました、というやつ。
あれらは傷を扱いやすくするための製品で、治すための製品ではないから別にかまわんだろ。
どう見てもセメダインです、本当にありがとうございました、というやつ。
あれらは傷を扱いやすくするための製品で、治すための製品ではないから別にかまわんだろ。
843 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:57:55 ID:zmvf7MNb0
どうなってんだよ。
844 ：番組の途中ですが名無しです：2007/03/23(金) 10:58:02 ID:0G6sYepc0
これ、製薬会社の捏造事件だろｗ
こんな事実があったかさえもアヤシイｗ
マジで調査を希望するｗ
こんな事実があったかさえもアヤシイｗ
マジで調査を希望するｗ
845 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:58:17 ID:EbAiH5Xn0
そのうちインフルエンザを流行らす国が悪いとか言い出しそうだな
847 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:59:16 ID:IksIIO/c0
数例じゃわからんな。他の国はどうか。
848 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:59:21 ID:vfcm+tFN0
>842
アレってめちゃくちゃ染みるよね。
アレってめちゃくちゃ染みるよね。
849 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 10:59:29 ID:taugRB8HO
嘘を嘘と見抜ける人でないと（タミフルを使うのは）難しい
バッファリンじゃなくてバファリンだよ
851 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:00:10 ID:p5v9S7dM0
高熱による異常行動っていっぱいあるでしょ
>>824
菌が入ることで言えばどんな治療もその可能性はあるわけで、湿潤療法だから危ない
という事は特にないよ、まぁ医者の指導を仰ぐのは賛成だけど。
>>826
駄目、というか全く無意味、むしろ細菌を殺すために働いてる白血球を殺すだけ、
それが膿になる。
消毒はまだ医学が未発達の頃、破傷風や感染症にならないために考えられた、
「傷口を水洗いして消毒する」という方法で効果が得られたんだけど、実は
「水洗い」の効用であったことが近年解ってきた、軽い怪我では消毒は不要。
菌が入ることで言えばどんな治療もその可能性はあるわけで、湿潤療法だから危ない
という事は特にないよ、まぁ医者の指導を仰ぐのは賛成だけど。
>>826
駄目、というか全く無意味、むしろ細菌を殺すために働いてる白血球を殺すだけ、
それが膿になる。
消毒はまだ医学が未発達の頃、破傷風や感染症にならないために考えられた、
「傷口を水洗いして消毒する」という方法で効果が得られたんだけど、実は
「水洗い」の効用であったことが近年解ってきた、軽い怪我では消毒は不要。
853 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:00:33 ID:RAwXbyCR0
854 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:00:37 ID:N1GyieL00
>>821
そんなのがあっても良いと思うのだが
それが無いからマスゴミなのだと最近思うようになったよ
事実とかは本当は興味無いのがマスゴミ
「結論ありき」で政府を叩けばそれで満足
ミスリードで悪くなればそれも政府に責任転化
いつも無責任なマスゴミ商売
そんなのがあっても良いと思うのだが
それが無いからマスゴミなのだと最近思うようになったよ
事実とかは本当は興味無いのがマスゴミ
「結論ありき」で政府を叩けばそれで満足
ミスリードで悪くなればそれも政府に責任転化
いつも無責任なマスゴミ商売
解熱剤による脳症誘発の危険性は昔から言われてたのに・・
今までそれがスルーされてたのに、
なんでタミﾌﾙの薬剤誘発脳症だけ叩かれてるのかわからん。
こんなもん普通に予見できたことやん
中害は、マスコミや厚労省の尻尾でも踏んだのか？
今までそれがスルーされてたのに、
なんでタミﾌﾙの薬剤誘発脳症だけ叩かれてるのかわからん。
こんなもん普通に予見できたことやん
中害は、マスコミや厚労省の尻尾でも踏んだのか？
インフルエンザで高熱だして、下がったときフワフワしてた。
高揚感で何でもできちゃう感じがした
変に夢とか厳格とかで暗示をかけられると、やっちゃうんじゃない？
これがタミフルのせいとなるのはちょっと早計だと思う
効果＞＞弊害
高揚感で何でもできちゃう感じがした
変に夢とか厳格とかで暗示をかけられると、やっちゃうんじゃない？
これがタミフルのせいとなるのはちょっと早計だと思う
効果＞＞弊害
857 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:01:30 ID:7XTnSTRg0
インフルエンザ脳炎で異常行動取るのは常識だが
知能の低い俗物には、副作用かどうか判別できるらしいな
「そもそも副作用の無い薬なんて存在しない」
知能の低い俗物には、副作用かどうか判別できるらしいな
「そもそも副作用の無い薬なんて存在しない」
858 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:01:44 ID:e9g7XV3/0
>>834
いやあの・・・。
タミフルのせいなのか、高熱のせいなのかはっきりすべきだろ。
そういったエビデンスが今のところ無いのにタミフルのせいと決め付けるのもおかしいし、逆に症例があるのにタミフルは関係ないとするのも無理だ。
マスコミの問題じゃないよ。エビデンスが無いんだから。
いやあの・・・。
タミフルのせいなのか、高熱のせいなのかはっきりすべきだろ。
そういったエビデンスが今のところ無いのにタミフルのせいと決め付けるのもおかしいし、逆に症例があるのにタミフルは関係ないとするのも無理だ。
マスコミの問題じゃないよ。エビデンスが無いんだから。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:02:00 ID:t8xrq0d/0
>>835
リスクを最小にしたければその通り。
リスクを最小にしたければその通り。
この報告自体に嘘だの金が動いただのと文句つけてるやつはなんなんだ？
少しはマスコミの作った流れに疑いの目を向けられんのか?
タミフル＝悪 でないと納得できないってのはマスコミ脳にもほどがあるぞ。
少しはマスコミの作った流れに疑いの目を向けられんのか?
タミフル＝悪 でないと納得できないってのはマスコミ脳にもほどがあるぞ。
862 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:02:29 ID:YxRe0hZYO
>>862
でも一晩たって朝起きると大抵取れてない？
でも一晩たって朝起きると大抵取れてない？
864 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:03:38 ID:aGA8WmSz0
865 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:03:42 ID:mSFhC8EtO
蟲の仕業だな
866 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:04:04 ID:RAwXbyCR0
867 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:04:30 ID:U/ZIYOvj0
もう貼られているかもしれないけど、どこかのスレで見た奴
ttp://www.k-net.org/temporary/flu/pub.htm
ttp://www.k-net.org/temporary/flu/pub.htm
868 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:04:34 ID:+TNxbmoG0
>>864
俺は初期症状のうちに葛根湯
俺は初期症状のうちに葛根湯
869 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:04:40 ID:BljHgcVT0
>>859-860
ありがとう、アセトアミノフェンなら大丈夫だと思っていたので、ちょっと冷や汗かきました。
ありがとう、アセトアミノフェンなら大丈夫だと思っていたので、ちょっと冷や汗かきました。
870 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:04:56 ID:GVWGDT040
871 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:04:59 ID:umTmmCcl0
>>859
でも咳止めと鼻炎止めと解熱鎮痛剤が効いたら風邪ひいてても楽になるでしょ？
でも咳止めと鼻炎止めと解熱鎮痛剤が効いたら風邪ひいてても楽になるでしょ？
872 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:05:14 ID:N1GyieL00
873 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:05:56 ID:tivu/3s50
こういう事例も出てくるとは思ってた。
発売元のロッシュもインフルエンザ単体の脳への影響の
可能性があると疑ってたし。
マスゴミの弊害だな。
きちんとした調査で因果関係が立証されない限り、
予断を下すのは危険。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:06:10 ID:j7Zj0YaXO
このガキはどこぞの工作員に違いない
飛行石を手に入れたような気持ちになるのかな
876 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:06:25 ID:fe3WuU1bO
薬のませてベットに縛り付けておけばとりあえず問題解決。
877 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:06:50 ID:MWWk7zDW0
スレタイのタミフル服用せずにワロタ。
878 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:07:11 ID:YxRe0hZYO
MMR出動ですね MRはお断り
882 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:10:09 ID:yMcJC5py0
多かれ少なかれ薬飲んで悪夢見るとか頭がボーっとする感じはあるだろ
薬のせいか病気のせいかは分からんが。
俺は２、３度タミフルのお世話になったが悪夢見たりした記憶はないぞ。
まぁ２０歳過ぎだからかも知れないが。
むしろ最近飲んだアレルギー性鼻炎用の薬飲んでる期間にあまり気分のよくない夢をよくみた。
睡眠を誘発する可能性のある薬はほとんどが異常行動につながるような
何かに追われる感じが出るんじゃないだろうか。
まぁほとんどの薬が睡眠を誘発する可能性が高いわけだが。
薬のせいか病気のせいかは分からんが。
俺は２、３度タミフルのお世話になったが悪夢見たりした記憶はないぞ。
まぁ２０歳過ぎだからかも知れないが。
むしろ最近飲んだアレルギー性鼻炎用の薬飲んでる期間にあまり気分のよくない夢をよくみた。
睡眠を誘発する可能性のある薬はほとんどが異常行動につながるような
何かに追われる感じが出るんじゃないだろうか。
まぁほとんどの薬が睡眠を誘発する可能性が高いわけだが。
別に、タミフルを服用しようがしまいが、飛び降りはできるってだけだろ？
タミフルと幻覚症状の因果関係には、ほとんど関係が無い。
タミフルと幻覚症状の因果関係には、ほとんど関係が無い。
884 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:11:33 ID:IyuVfGF50
このスレに至っても、まーだタミフル叩きしてるやついるんだなぁ。
一度思考が固まると思考不能に陥る無能な一般人か。
陰謀論とかで政府を叩きたいだけの無能なリベラルか。
タミフルに代わる薬品を開発・販売しようと企む会社及び関連者か。
一度思考が固まると思考不能に陥る無能な一般人か。
陰謀論とかで政府を叩きたいだけの無能なリベラルか。
タミフルに代わる薬品を開発・販売しようと企む会社及び関連者か。
885 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:12:07 ID:MNeZuVG50
>>842
そんな事言い出したら、手術で患部を縫うのに使う針と糸は、布を縫うのに使うのと別に大差ないよなｗｗｗ
そんな事言い出したら、手術で患部を縫うのに使う針と糸は、布を縫うのに使うのと別に大差ないよなｗｗｗ
886 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:12:28 ID:Ilo98rSk0
ウイルステロか？
887 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:12:34 ID:fe3WuU1bO
つまりこれはフリーメーソンの仕業だったんだよ！！！！！１１１１１１１
888 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:13:32 ID:fLrDGS/CO
889 ：779：2007/03/23(金) 11:14:29 ID:R3oY7UIt0
>>787
だから無いことの証明はめちゃくちゃむずいんだよ
マスコミがこれだけ騒ぐんだったらマスコミ自身が
インフルエンザ患者２００人位に金払って
１００人には民フルあり１００人には民フルなしで
マスコミ自身が一回検証すればいいだろ
あるという方が証明しないとだめだろどう考えても
ない方はあるという事が証明できないから無いでＯＫだ
確か飲んだときと飲まなかったときの治りのさは１日だったけど
１日高熱に多くうなされたらそれだけ体も弱るし幻覚も見やすい
ちゃんと統計取ったら飲まない方が良く幻覚見るとかだったら笑える
だから無いことの証明はめちゃくちゃむずいんだよ
マスコミがこれだけ騒ぐんだったらマスコミ自身が
インフルエンザ患者２００人位に金払って
１００人には民フルあり１００人には民フルなしで
マスコミ自身が一回検証すればいいだろ
あるという方が証明しないとだめだろどう考えても
ない方はあるという事が証明できないから無いでＯＫだ
確か飲んだときと飲まなかったときの治りのさは１日だったけど
１日高熱に多くうなされたらそれだけ体も弱るし幻覚も見やすい
ちゃんと統計取ったら飲まない方が良く幻覚見るとかだったら笑える
891 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:15:46 ID:622lTiqt0
>>885
なんか動物の皮使うんじゃないの？＞手術の糸
なんか動物の皮使うんじゃないの？＞手術の糸
892 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:15:56 ID:N1GyieL00
893 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:16:18 ID:GVWGDT040
894 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:16:25 ID:YxRe0hZYO
>>880
そうそう。適切な消毒を行わないと大変なことになる。
因みに、医師から指導をうけた方がいいものとして耳かきがあげられる。
特にうまれたての子供の場合は適切な耳掃除をしないと稀に炎症を起こして最悪障害が残る。
アメリカで耳が全く聞こえない作家がいたが、その原因がこれ。
そうそう。適切な消毒を行わないと大変なことになる。
因みに、医師から指導をうけた方がいいものとして耳かきがあげられる。
特にうまれたての子供の場合は適切な耳掃除をしないと稀に炎症を起こして最悪障害が残る。
アメリカで耳が全く聞こえない作家がいたが、その原因がこれ。
895 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:18:33 ID:lQPT7H0D0
死亡してないことろをみると中外製薬が仕込んだ工作だな
あれー、薬害なんじゃなかったっけ。
飲んだ場合は飲まなかった場合に比べて統計誤差くらいの影響が出る薬害。
飲んだ場合は飲まなかった場合に比べて統計誤差くらいの影響が出る薬害。
897 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:19:06 ID:eCFeQ2At0
インフルエンザの幻覚症状だけ残して体は元気になって暴れるって仕組みなら
結局タミフル飲むのはあぶねえってことじゃないの？
現実的には
結局タミフル飲むのはあぶねえってことじゃないの？
現実的には
ハ_ハ
なおるよ! ((ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ)
なおるよ! ((ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ)
900 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:19:23 ID:SnTQocGR0
確かに子供のときインフルエンザにかかると脳に来る
俺の場合天井が回転するような幻覚におそわれたことがある
ジャイアントスイングをかけられ続けているような気分
俺の場合天井が回転するような幻覚におそわれたことがある
ジャイアントスイングをかけられ続けているような気分
901 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:19:27 ID:KJdLoFz80
以前から自殺願望があった子供がインフルエンザを機に飛び降りた
そういうパターンもありうるよね。
そういうパターンもありうるよね。
902 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:19:44 ID:fwsEdXc80
死亡した人間の共通点。
「テレビとインターネット」これらに関係した者が死亡している。
異常行動の報告がされていない国ではインターネットの普及率が低い。
若い脳には「テレビとインターネット」が与える影響は大きい。
インフルエンザの状態は不安定な脳をさらに不安定な状態にさせる。
注目すべき点は、製造・開発元の言うとおり
インフルエンザになっていない者にタミフルを与えて異常行動をした例がない。
中の人の発言っぽいが、俺はただの無職だ。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:19:48 ID:esO5r6R40
元々インフルエンザには異常行動がおきやすくなる性質があって、
ただインフルエンザにかかっている時は40度とかの熱が出るから動けないだけで
タミフルで熱下がって体が動くから異常行動を移せる人の割合が増えてるだけのような気がしてきた。
ただインフルエンザにかかっている時は40度とかの熱が出るから動けないだけで
タミフルで熱下がって体が動くから異常行動を移せる人の割合が増えてるだけのような気がしてきた。
904 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:20:19 ID:B2RcqJte0
イジメ自殺したと言われている子供の中にも
実はインフルエンザでしたってのもあるのかもね
実はインフルエンザでしたってのもあるのかもね
905 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:21:34 ID:/UrdOS5s0
エビデンスがないのにもかかわらず、
1インフルエンザによる二次疾患の重症度と社会的影響
2タミフルによる副作用の可能性とその頻度、重要度
この二つを天秤にかけることなく、タミフル潰しに狂奔した
メディアと浜儲には責任があると思う。
1インフルエンザによる二次疾患の重症度と社会的影響
2タミフルによる副作用の可能性とその頻度、重要度
この二つを天秤にかけることなく、タミフル潰しに狂奔した
メディアと浜儲には責任があると思う。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:21:50 ID:mUXxMUrv0
うち子供（４歳）が今インフルB型なんだけど夜寝てる最中も
ずっと半覚醒？状態でずっと何か言ったり手足動かしてた。
タミフル服用前から。
ずっと半覚醒？状態でずっと何か言ったり手足動かしてた。
タミフル服用前から。
４，５歳の頃、高熱が出て幻覚を見たことある
家中が火事になってる幻覚
親に取り押さえられたけど、何で皆見えないの？？ってパニックになった
家中が火事になってる幻覚
親に取り押さえられたけど、何で皆見えないの？？ってパニックになった
908 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:22:32 ID:eh4bC+xNO
インフルエンザにかかった妹の友達は、
50数える間に飛び降りなかったら殺すという幻聴を聞いて飛び降りたらしい
骨折で済んだけどね
50数える間に飛び降りなかったら殺すという幻聴を聞いて飛び降りたらしい
骨折で済んだけどね
909 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:22:41 ID:N1GyieL00
普段からマスコミはこんなに偏った報道してますってことだ
910 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:23:17 ID:Y6NXcuUB0
中学の時、インフルエンザに罹った。
早朝、全身に鳥肌がたった状態で「来る！」という感覚で目が覚めた。
しばらく動悸がひどく、その数分後、あの阪神の大地震…
もともと、地震が起きる前には動悸が起こったりして気分が悪くなったりする体質だったけど
後にも先にもあれほどまで強烈に地震が来るのを感じたのは始めて。
多分インフルエンザの高熱は、人に眠っている何らかの感覚を鋭利にするんだろう。
だから、神経質な子供は何かに襲われる強迫観念がおこり、外に逃げ出そうとする。
部屋にいた場合、窓から飛び出すのが一番簡単に外に逃げる方法だから。
早朝、全身に鳥肌がたった状態で「来る！」という感覚で目が覚めた。
しばらく動悸がひどく、その数分後、あの阪神の大地震…
もともと、地震が起きる前には動悸が起こったりして気分が悪くなったりする体質だったけど
後にも先にもあれほどまで強烈に地震が来るのを感じたのは始めて。
多分インフルエンザの高熱は、人に眠っている何らかの感覚を鋭利にするんだろう。
だから、神経質な子供は何かに襲われる強迫観念がおこり、外に逃げ出そうとする。
部屋にいた場合、窓から飛び出すのが一番簡単に外に逃げる方法だから。
911 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:24:07 ID:SoQQGwu00
912 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:24:09 ID:aGA8WmSz0
913 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:24:26 ID:AY/8/s87O
914 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:24:38 ID:ZOjhueBVO
不安感に襲われ、走り出したい衝動に駆られることってあるよね
915 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:24:58 ID:VWtCepA80
玉子酒飲んだのかも調べなきゃ
>>880
その「しっかり」ってのが難しいんだよ。
湿潤療法の人によれば、それこそ滅菌したタワシ使ってゴシゴシ、とかだろ？
医者じゃなきゃまともにできないよ。
オレ、湿潤療法の人のサイト見て自分で処置したら、とびひになったぞ。
むやみに勧めるな＞湿潤療法。
その「しっかり」ってのが難しいんだよ。
湿潤療法の人によれば、それこそ滅菌したタワシ使ってゴシゴシ、とかだろ？
医者じゃなきゃまともにできないよ。
オレ、湿潤療法の人のサイト見て自分で処置したら、とびひになったぞ。
むやみに勧めるな＞湿潤療法。
917 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:25:08 ID:HW71ZzsG0
>>914
普通は無い
普通は無い
ヤクザが資金源にしようと暗躍してんじゃないかな
俺なら確実に欲しいし
俺なら確実に欲しいし
919 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:25:27 ID:IyuVfGF50
>>893
明確な根拠無く薬害と捉えて政府の責任を追及するスタンスのリベラルさん、多いよ。
政府が因果関係の可能性を考慮したのは、追求を捌くだけの馬力が無く
なぁなぁで済まそうというヘタレだからだと思うが。
明確な根拠無く薬害と捉えて政府の責任を追及するスタンスのリベラルさん、多いよ。
政府が因果関係の可能性を考慮したのは、追求を捌くだけの馬力が無く
なぁなぁで済まそうというヘタレだからだと思うが。
920 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/03/23(金) 11:25:31 ID:gG5Gy3IT0
シン「ケンシロウ・・・さらばだあー！」
10代の子供がインフルエンザにかかったら
手足を拘束すればいいのかな
手足を拘束すればいいのかな
922 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:26:17 ID:eh4bC+xNO
>>903っぽいな
不服用で飛び降りようとも
厚生省の施策決定に重要な関係を持つ教授が
製薬会社から１０００万貰っていたのは
曲げようのない事実
924 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:26:45 ID:GVWGDT040
>>892
関西の毎日放送系はちゃんと、この件より前に、
タミフルを服用しなくても異常行動が出ている事実や、
タミフルに変わる薬のリネンザにも欠点があること、
タミフルを処方することの有用性を強調して報道しているよ。
まあ、毎日放送系と毎日新聞は違うっていうんなら仕方ないけど。
関西の毎日放送系はちゃんと、この件より前に、
タミフルを服用しなくても異常行動が出ている事実や、
タミフルに変わる薬のリネンザにも欠点があること、
タミフルを処方することの有用性を強調して報道しているよ。
まあ、毎日放送系と毎日新聞は違うっていうんなら仕方ないけど。
925 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:27:12 ID:JFA6o6C30
もともとインフルエンザは高熱がでるから幻覚や幻聴といった症状が起き易い。
俺もガキの頃インフルエンザ掛かったけど、なんかうなされながら変なことつぶやいてたって。
自分じゃ覚えてないけどね。
タミフルのんだら半端に元気になるから飛び降りたり暴れたりできるってだけじゃねぇの？
俺もガキの頃インフルエンザ掛かったけど、なんかうなされながら変なことつぶやいてたって。
自分じゃ覚えてないけどね。
タミフルのんだら半端に元気になるから飛び降りたり暴れたりできるってだけじゃねぇの？
926 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:27:30 ID:YxRe0hZYO
927 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:27:39 ID:U/ZIYOvj0
湿潤療法の薀蓄披露はもうけっこう
発熱に関しては、38度くらいが、抗体の活躍に適した温度らしくて、体温コントロールも
効きやすい。39～40度になると、かえって抗体の働きも鈍くなり、また体温コントロール
もしにくくなるし、体力消耗してしまいしんどくなる。それを超えると、体のいろんな酵素が
働かなくなってきて体温も下がらなくなり、42度になるとタンパク質の変性が始まって
障害出たり死んだり。って感じだと思ったが。
効きやすい。39～40度になると、かえって抗体の働きも鈍くなり、また体温コントロール
もしにくくなるし、体力消耗してしまいしんどくなる。それを超えると、体のいろんな酵素が
働かなくなってきて体温も下がらなくなり、42度になるとタンパク質の変性が始まって
障害出たり死んだり。って感じだと思ったが。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:28:09 ID:2BLLS0AQO
高熱になると、パソコンのCPUと同じで、人間の脳も熱暴走をおこすんだよ。
日本ではインフルエンザにかかると必ずタミフルを処方されるから
疑われているだけっしょ。
日本ではインフルエンザにかかると必ずタミフルを処方されるから
疑われているだけっしょ。
>>916
あの…どんな酷い怪我ですかそれは…普通の擦り傷とかそう言うレベルであれば
傷口の砂やホコリを取って、清潔な水でばしばし洗い流せばそれで充分だよ、
清潔なガーゼで少しこすってもいい。
タワシって…ｗ
あの…どんな酷い怪我ですかそれは…普通の擦り傷とかそう言うレベルであれば
傷口の砂やホコリを取って、清潔な水でばしばし洗い流せばそれで充分だよ、
清潔なガーゼで少しこすってもいい。
タワシって…ｗ
931 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:29:39 ID:/XAYbILn0
932 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:30:15 ID:6jqALII40
元々インフルエンザで見る幻覚が
タミフルで加速されちゃうのかなぁ？
タミフルで加速されちゃうのかなぁ？
>>930
「洗滌」って奴だな。傷口をタワシを使って云々という記述を見たときは、想像してヒーとなった。
「洗滌」って奴だな。傷口をタワシを使って云々という記述を見たときは、想像してヒーとなった。
異常自殺の共通項がタミフルなんだから問題にして当然だろ
知らないまま飲んで自殺した親はたまったもんじゃない
ここのやつはちょっとズレてる
自分の子供に安心してタミフル飲ませられるかって話だ
タミフルが幻覚の原因でなくとも自殺のトリガーになるならヤバいだろ普通に
知らないまま飲んで自殺した親はたまったもんじゃない
ここのやつはちょっとズレてる
自分の子供に安心してタミフル飲ませられるかって話だ
タミフルが幻覚の原因でなくとも自殺のトリガーになるならヤバいだろ普通に
935 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:31:08 ID:WZzAN96R0
●日本人の「有識者」「政府参考人」が何百万回も薬害エイズ事件と似たような過ちを犯す人種だというのは分かった
>>934
インフルエンザ自体がトリガーになってる可能性の方が高いと思う。
インフルエンザ自体がトリガーになってる可能性の方が高いと思う。
938 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:32:59 ID:2CeLZKnR0
飛べるだ出来るだ、お花畑な歌を真に受けた影響じゃね？
最近の子供って本当に馬鹿だからさ
「本当かも？」なんて思考を持つのも不思議じゃないよ
最近の子供って本当に馬鹿だからさ
「本当かも？」なんて思考を持つのも不思議じゃないよ
939 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:33:35 ID:IyuVfGF50
>>934
果たして共通項はタミフルだけとお思いですか？
果たして共通項はタミフルだけとお思いですか？
高熱出して幻覚見る事がやばいんじゃないの？
>>934
いや、今んとこ「共通項」は「インフルエンザに罹患している」というところ。
タミフルは「見た目わかりやすい」というだけで、本来の原因ではない可能性が示唆
されているというわけだ。
本来の原因を知りたいだろ？ だとすると、「タミフル」ばかり見てると、本来の原因を
見誤って、間違った対策で死亡者がどんどん増えるかもしれん。そういう意味で、
「わかりやすいもの」に対しては、それに引きずられないように注意せんとならんのよ。
いや、今んとこ「共通項」は「インフルエンザに罹患している」というところ。
タミフルは「見た目わかりやすい」というだけで、本来の原因ではない可能性が示唆
されているというわけだ。
本来の原因を知りたいだろ？ だとすると、「タミフル」ばかり見てると、本来の原因を
見誤って、間違った対策で死亡者がどんどん増えるかもしれん。そういう意味で、
「わかりやすいもの」に対しては、それに引きずられないように注意せんとならんのよ。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:36:00 ID:2Xg+jaV/0
おいおい、原因はタミフルじゃないって事か？
やっぱ鳥インフルエンザの正体は、中国人に対して比較的日本人に多い遺伝子を選別して攻撃する生物兵器だったという疑いが浮上してきたな
さっきから>903みたいな訳の分からないこと言ってる奴がいるな。
タミフルは抗ウィルス薬だから解熱と違う。早期に服用することでウィルス増殖を抑えて、それで非服用より発熱も抑えられ、体力の消耗も抑えられるから早めに治るわけだ。
異常者は増殖後にタミフル服用してるんじゃない？だから充分に効かず、
高熱→幻覚→あぼん→タミフルが原因ニダ
のパターン
タミフルは抗ウィルス薬だから解熱と違う。早期に服用することでウィルス増殖を抑えて、それで非服用より発熱も抑えられ、体力の消耗も抑えられるから早めに治るわけだ。
異常者は増殖後にタミフル服用してるんじゃない？だから充分に効かず、
高熱→幻覚→あぼん→タミフルが原因ニダ
のパターン
945 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:36:23 ID:dR3+Yi030
「うちの子はタミフル飲んでないから安心ね」と言ってパチンコに行く母親の登場を期待しています。
946 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:37:18 ID:YxRe0hZYO
947 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:37:23 ID:dR3+Yi030
>>934
共通項はどう見ても「インフルエンザ」です。
共通項はどう見ても「インフルエンザ」です。
>>930
湿潤療法でぐぐってみ。>>933の言う通り、提唱者はタワシ推奨よ。
だって傷口に細菌の繁殖にぴったりな環境を作るんだから、よほど清浄にしなきゃだろ？
泣きながらゴシゴシやったさ。その結果がとびひだったけどな。
ふつーにかさぶた作っておけっばよかったと思ったよ。
湿潤療法でぐぐってみ。>>933の言う通り、提唱者はタワシ推奨よ。
だって傷口に細菌の繁殖にぴったりな環境を作るんだから、よほど清浄にしなきゃだろ？
泣きながらゴシゴシやったさ。その結果がとびひだったけどな。
ふつーにかさぶた作っておけっばよかったと思ったよ。
949 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2007/03/23(金) 11:37:56 ID:kC1Vdi3j0
マスコミはこのネタをもっと大々的に報じて、
タミフルを叩きまくって印象操作してたことを謝罪しろ。
最悪タミフルを服用させなかったことにより、家族や本人の注意を軽薄にさせ、
この中学に飛び降りをさせたのマスコミなんだからさぁ。
タミフルを叩きまくって印象操作してたことを謝罪しろ。
最悪タミフルを服用させなかったことにより、家族や本人の注意を軽薄にさせ、
この中学に飛び降りをさせたのマスコミなんだからさぁ。
本命：幻覚は元から。タミフルによって中途半端に動けるようになるからI can fly!!
対抗：タミフルが原因ニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ
大穴：インフルエンザ自体、幻覚によって生み出された存在なんじゃね？
こういうことで良いんだろ？
対抗：タミフルが原因ニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ
大穴：インフルエンザ自体、幻覚によって生み出された存在なんじゃね？
こういうことで良いんだろ？
951 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:38:48 ID:SoQQGwu00
想像だけど、インフル高熱にはもともと脳症による異常行動の可能性があって、
タミフルで体調改善しても脳のダメージ回復が遅れ、飛び降りなんかが出るのかと。
１０代が多いというのが事実なら、タミフルは希望者だけというのもいいんじゃないかな。
タミフルで体調改善しても脳のダメージ回復が遅れ、飛び降りなんかが出るのかと。
１０代が多いというのが事実なら、タミフルは希望者だけというのもいいんじゃないかな。
インフルエンザ脳症って奴ですか。
>>948
いや…そこは自分で判断しろよ、アホじゃないんだから
ttp://www.jnj.co.jp/consumer/bandaid/products/medicaltools/power_pad.html#
大人気のこれ使ってる奴が全員タワシごしごししてるとでも？ｗ
いや…そこは自分で判断しろよ、アホじゃないんだから
ttp://www.jnj.co.jp/consumer/bandaid/products/medicaltools/power_pad.html#
大人気のこれ使ってる奴が全員タワシごしごししてるとでも？ｗ
このニュースを見て
タミフルは関係ない
と思うほど、日本の教育のレベルは低くない。
タミフルは関係ない
と思うほど、日本の教育のレベルは低くない。
マスコミのみなさん
特効薬を使用禁止にさせて何人殺す予定ですか？
特効薬を使用禁止にさせて何人殺す予定ですか？
>>923
教授、じゃねえよ、貰ってたのは教室。それも寄付金でちゃんと大学通してるじゃねぇかよ。1000万なんて大した金額じゃないし、何処のメーカーも出してる。マスコミに騙されるなよ。
教授、じゃねえよ、貰ってたのは教室。それも寄付金でちゃんと大学通してるじゃねぇかよ。1000万なんて大した金額じゃないし、何処のメーカーも出してる。マスコミに騙されるなよ。
来シーズン結果でるんだから待ってろ だいたいタミフルの前だって
死人が出て騒いだか？
死人が出て騒いだか？
958 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2007/03/23(金) 11:41:28 ID:kC1Vdi3j0
今までのニュースを見て
タミフルは関係ある
と思うほど、日本の教育のレベルは低くない。
タミフルは関係ある
と思うほど、日本の教育のレベルは低くない。
>>954
ゆとり教育を発案するくらいバカな日本
ゆとり教育を発案するくらいバカな日本
>>944
タミフル飲んでなくても、当然増殖はするけど
飛び降りたりするのを実行できる例は、タミフル飲んだ場合よりも少ないでしょ。
熱が下がってというよりは、インフルエンザ特有の
体のだるさとか、痛みなんかを抑えられるから
体が楽に動く→実行する
って理由じゃないのかって理屈は、別に変でもないと思うけど。
タミフル飲んでなくても、当然増殖はするけど
飛び降りたりするのを実行できる例は、タミフル飲んだ場合よりも少ないでしょ。
熱が下がってというよりは、インフルエンザ特有の
体のだるさとか、痛みなんかを抑えられるから
体が楽に動く→実行する
って理由じゃないのかって理屈は、別に変でもないと思うけど。
961 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:42:55 ID:dR3+Yi030
今までのニュースを見て
インフルエンザってやっぱり怖いね。気をつけよう。
と思うのが、日本の教育のレベルだったらまだ良いが。
インフルエンザってやっぱり怖いね。気をつけよう。
と思うのが、日本の教育のレベルだったらまだ良いが。
思春期の少年少女の心には窪塚がすんでいるんだよ。
高熱がでると心の中の窪塚が騒ぎだしタミフルを飲むと更に暴れる。
高熱がでると心の中の窪塚が騒ぎだしタミフルを飲むと更に暴れる。
タミフル禁止して、それでも飛び降りる奴出ればタミフルの潔白が
明らかになるんじゃないの？
明らかになるんじゃないの？
965 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:44:39 ID:/UrdOS5s0
メディアは、口をぬぐって善人面のままだよ。
「いつも良いことをばかりしていると大変だよ。（￣Д￣）ｙ～」
「いつも良いことをばかりしていると大変だよ。（￣Д￣）ｙ～」
966 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:45:10 ID:N1GyieL00
967 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:45:19 ID:IyuVfGF50
>>962
じゃあ窪塚自身の中では何が住んでるんだ？ｗ
じゃあ窪塚自身の中では何が住んでるんだ？ｗ
969 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:45:47 ID:dR3+Yi030
>>960
>飛び降りたりするのを実行できる例は、タミフル飲んだ場合よりも少ないでしょ。
そもそもこれがどうして断言出来るんだ？
言っちゃなんだが、タミフル飲んだ後の飛び降りにしたって、
統計的には誤差以下の無視できる範囲だぞ。
正直、有意な結果が出る検証なんて現実的には不可能だ。
>飛び降りたりするのを実行できる例は、タミフル飲んだ場合よりも少ないでしょ。
そもそもこれがどうして断言出来るんだ？
言っちゃなんだが、タミフル飲んだ後の飛び降りにしたって、
統計的には誤差以下の無視できる範囲だぞ。
正直、有意な結果が出る検証なんて現実的には不可能だ。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:45:51 ID:kgkjqY+u0
>>900
手足の末端が巨大化して反対に胴体とか小さくなった感じとか。
ベッドで横になってるはずなのにベッドの置いてある床が
壁や天井になって、どこかに落ちて行くように感じたり。
大人になってからはインフルエンザで高熱出してもそんな事はなくなったなあ。
手足の末端が巨大化して反対に胴体とか小さくなった感じとか。
ベッドで横になってるはずなのにベッドの置いてある床が
壁や天井になって、どこかに落ちて行くように感じたり。
大人になってからはインフルエンザで高熱出してもそんな事はなくなったなあ。
971 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:45:56 ID:bUsV2Xyb0
タミフルのお陰で中途半端に体調改善されるから
飛び降り行動に出易くなってるだけなのかもねぇ。
タミフル飲もうが飲むまいが
インフルエンザ脳症には要注意と。
飛び降り行動に出易くなってるだけなのかもねぇ。
タミフル飲もうが飲むまいが
インフルエンザ脳症には要注意と。
972 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:45:59 ID:622lTiqt0
窪塚を拾って一機up
973 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:46:15 ID:YxRe0hZYO
>>967
管理人さんが
管理人さんが
975 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:46:37 ID:SoQQGwu00
977 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:47:22 ID:fwsEdXc80
>>969
今のところ出てる数で比較するしかないし。
今のところ出てる数で比較するしかないし。
979 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:48:10 ID:54wjGiK50
アリス症候群だろコレ
980 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:48:20 ID:622lTiqt0
>>978
母数を考えて比較しなきゃ、それも無意味よ
母数を考えて比較しなきゃ、それも無意味よ
小説にしたら売れそう
>>967
なんだっけ…ロシアの開けても開けても中から出てくる人形…あの状態なんじゃ？
なんだっけ…ロシアの開けても開けても中から出てくる人形…あの状態なんじゃ？
983 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:48:29 ID:0WX9tvBO0
厚生省、製薬会社 反撃の一手！
>>968
キズドライは目に見える障害はないからな、治りが遅くなるだけだもの、
キズパワーパッドの方はそんなに障害がでたら二度と買わないし問題に
なってるだろうよ。
ttp://www.jnj.co.jp/consumer/bandaid/products/medicaltools/q_a03.html
Q. キズ口はどの程度洗浄したらいいの？洗浄の仕方によってキズの治りに
影響があるの？
A. キズ口に入った異物やバイ菌をしっかり洗い流しましょう。洗浄が不十分な場合、
キズ口に残ったゴミなどの異物がバイ菌の増殖源となり、感染や化膿につながります。
砂などが入り込んで水で洗い流しても取れないときには、医師の診療を受けてください。
俺はタワシなんぞ使ったことはないが一度も問題が起こったことはない。
キズドライは目に見える障害はないからな、治りが遅くなるだけだもの、
キズパワーパッドの方はそんなに障害がでたら二度と買わないし問題に
なってるだろうよ。
ttp://www.jnj.co.jp/consumer/bandaid/products/medicaltools/q_a03.html
Q. キズ口はどの程度洗浄したらいいの？洗浄の仕方によってキズの治りに
影響があるの？
A. キズ口に入った異物やバイ菌をしっかり洗い流しましょう。洗浄が不十分な場合、
キズ口に残ったゴミなどの異物がバイ菌の増殖源となり、感染や化膿につながります。
砂などが入り込んで水で洗い流しても取れないときには、医師の診療を受けてください。
俺はタワシなんぞ使ったことはないが一度も問題が起こったことはない。
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【芸能】年齢詐称疑惑の夏川純、3歳サバ読んでいた！ 実年齢26歳であることをカミングアウト★14 [芸スポ速報+]
【芸能】若槻千夏、夏川純の年齢詐称を聞かれ「いいじゃないっスか？しょうがないじゃないですか」 [芸スポ速報+]
タミフル関連のスレは他にもあるというのに、もまえらときたら…
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【芸能】年齢詐称疑惑の夏川純、3歳サバ読んでいた！ 実年齢26歳であることをカミングアウト★14 [芸スポ速報+]
【芸能】若槻千夏、夏川純の年齢詐称を聞かれ「いいじゃないっスか？しょうがないじゃないですか」 [芸スポ速報+]
タミフル関連のスレは他にもあるというのに、もまえらときたら…
>>982
マトリョーシカ
マトリョーシカ
今までは、飛び降りの奴が「インフルエンザにかかってたか」なんての、注目してこな
かったわけだ。せいぜい「いじめがあったか」「悩んでたか」くらいなもんで。
今後はそれもちゃんと調べる目が出てきて、もすこし数が揃うんじゃないかなと。
かったわけだ。せいぜい「いじめがあったか」「悩んでたか」くらいなもんで。
今後はそれもちゃんと調べる目が出てきて、もすこし数が揃うんじゃないかなと。
988 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:49:25 ID:ht9IT2qP0
【た身降る】（動詞）
今までそんな兆候の無かった人が突如身を投げること。
「２００７年はインフルエンザで――人が多い。」
「た」は接頭語、語調を整えるため。「たやすい」などと使われる。
989 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:49:26 ID:fwsEdXc80
堀江と同じ。
日本でタミフル売りたいなら役人と電通に金払えって事。
990 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:49:42 ID:GVWGDT040
>>956
1000万は大学での研究費としてそこそこだと思うけど。
1000万は大学での研究費としてそこそこだと思うけど。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:50:17 ID:dR3+Yi030
>>978
それは、実際に起こっている件数か、自分が知っている数か、マスコミが報じている数のどれだ。
そしてその数の母数には何を設定して、その数字はいくつだ。
比較するなら、まずその数字の観測法が妥当かどうかの考察から始めるだろう、普通。
それは、実際に起こっている件数か、自分が知っている数か、マスコミが報じている数のどれだ。
そしてその数の母数には何を設定して、その数字はいくつだ。
比較するなら、まずその数字の観測法が妥当かどうかの考察から始めるだろう、普通。
>>986
おおお！それそれスッキリした㌧ｸｽ
おおお！それそれスッキリした㌧ｸｽ
>>990
バイオ系だと、全然足りないね。
バイオ系だと、全然足りないね。
995 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:51:22 ID:N1GyieL00
996 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:51:33 ID:Xoupu2e70
実は民フル使ってたんじゃないの？
病院が金で口止めしたとかw
病院が金で口止めしたとかw
997 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:51:39 ID:YxRe0hZYO
998 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:51:49 ID:GVWGDT040
>>994
バイオ系で国から2000万とか普通にあるじゃん。
バイオ系で国から2000万とか普通にあるじゃん。
999 ：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 11:51:51 ID:797RCytG0
１０００ならタミフルを飲んだ人は強制的に飛び降りさせられる
絶対に
絶対に
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。