【国際】 「日本、北方領土四島返還要求を放棄」 ロシアの有力紙が報道

★真相は？露紙「日本、四島返還要求を放棄」と報道　北方領土問題

・日本側が先のフラトコフ・ロシア首相の訪日に際して行われた日露外務次官級協議で、
　北方領土問題について「極端な立場」を放棄する用意があると提案し、北方四島の一括
　返還要求からの離脱を公式の場で初めて示唆したと２０日、ロシアの有力日刊紙
　コメルサントが報じた。

　コメルサントによると、谷内（やち）正太郎外務事務次官は先月、フラトコフ首相に同行し
　訪日したロシュコフ外務次官と会談した際、安倍晋三首相の意向として、日露双方が
　領土交渉において、「極端な立場」から離脱することを提案した。

　日本側はさらに、ロシアへの北方四島の返還要求をやめる代わりに、ロシア側も１９５６年の
　日ソ共同宣言に沿った２島（歯舞諸島、色丹島）引き渡しによる解決という枠組みを放棄する
　ことを要求。両国が接近できる環境を整える必要性を強調し、両国首脳が「勇気ある政治
　決断」をするよう促したという。

　コメルサントは「日露双方が、（北方問題で）まだ妥協するには至っていない」としながらも、
　「ロシア外務省は、日本側が今回初めて四島返還要求を公式に放棄する意向を固めたものと
　とらえている」と伝えた。

　しかし同時に、スキャンダル続きの安倍政権は７月に参院選を控えており、政権の座を
　かけた対ロシア譲歩は事実上不可能であるとしたほか、ロシア側も来年に控えた大統領選が
　終わるまでは「（対日領土譲歩は）思いも及ばない」問題であるとして、両国接近の可能性は
　依然として少ないと結論づけた。（抜粋）

　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/44340/

（＾ω＾；）

ちんこビュー42歳

んなこたーない

つくづく新聞というものは真実を報道しないもんだな

ロスケの新聞かよ

うそくせー

安倍はとんでもないことをやってくれましたね。

北方４島はあきらめるから油田をくれ

でっけえ国土あるんだからあんなゴミみたいな大きさの島ぐらいくれよ
漁とかはそっちがしていいからさ

盗人がえらそーに。
早く返せや！

日本：四島要求を放棄
ロシア：二島変換を放棄

取引になってねぇじゃん。意味ワカンネ。

こんなのはどう見ても嘘だろｗ

「中国が民主化」と同じくらい嘘臭い記事だな。

日本ではそんなコンセンサスは形成されていない。
火事場泥棒に土地奪われて、最終的に泥棒にその土地を譲る、そんな間抜けな話が
ロシアでは通用するのかね？

安倍は完全になめられてるな。

(`^ื౪^ื)

「そんなことは言っていない」

情報統制国家のロシアのいうことだ気にしない

朝日なら、友情のために4島をロシアに差し上げようとなる。

樺太返すか北方領土の占領やめ露。

流石プーチン独裁政権だ　

ナチスとかわらんがなｗ

また凄いトバシ記事だな

返還だと国の威信が関わってくるから双方譲れんし、
共同統治→譲渡みたいなシナリオなるんじゃね？
知らんけど。

これが事実だったら、安倍は死んで詫びろ。

つまり、三島だな。

樺太、いや全部とは言わない南樺太くれたら北方四島は勘弁してやる

しかし、社民党や浅野はマジでこの案に乗りそうだな

独裁国家はやっぱりなくなるべき

間を取って３島返還で手を打て

おまえらとあんまり深く付き合いたくねーからカードとして利用してるだけだｗ

間を取って三島（国後、歯舞、色丹）返還で決着、ということになるのかな。

>>19
すべて中国様に差し出してこその朝日です

ロシア、中国、朝鮮半島
なんで日本の周りはキ印ばっかなんだ。

あんだけでかい領土もっているんだから少しぐらいくれよ。

実際のところ四島返還は無理なんだろ。とりあえず2島返って来るのならそれでいいんじゃね。

したたかな戦術だな
まぁさすが社会主義国だね,マスコミで世論を動かそうとするとは…まぁ日本がそんな事は言ってないと言えば終わる話｡北方領土返還キャンペーンCMを数日前までやってたしな

>>11
つまり、2島も4島も返さなくって良いって日本の外務省が
ロシア娘1人と取引したって事だよ。

ロシア、中国、韓国と領土問題を抱えている。
そろそろ解決できるものは、解決すべきだろう。

>>32
朝日なら「日露間でどうにもならない状況ならいっそのこと第三国の中国に移譲してみてはどうか？」
くらいのぶっ飛んだ提案をしてくれそうだ

露助死ね。氏ねじゃなくて死ね

中国に何してもいいから返して

ロシア娘の破壊力は強烈だ

お互い、ゼロから取引しましょうってことでしょ。

放棄したのは四島「一括」返還で、二島先行返還とかそういう意味では？
鈴木宗男がやろうとしていた路線。

安部は反米だから欧州に続きロシアとも仲良くしときたいんだよ

右も左も基地外ばかり

あの戦争の経緯からいうと、中韓とは、一歩譲れば、やって、やられて、お互い様の関係
といえなくもないかもしれんが、露は一歩的な条約破りの不信義を犯した上に、不法占拠
だからな。それで既成事実作ろうとは面の皮が厚いにも程がある。

>「極端な立場」を放棄する用意
盗まれたものを返してくれと言う発言が
　極端な立場
とする方がおかしい。

とりあえず４島にはパツ金少女のみ在留するとかなら、
帰ってこなくていいや。

つーか千島全部帰せよ

だからロシアに工業アルコールのウォッカを送りまくれと何度言えば

>>35 まさか全面積の2%しかない小島で手を打てと・・・・・。

竹島との交換を申し出ればいい。
で交換したあとのことは、シラネ。

返還をみとめてるのね
さっさと手を引いてくだしあ＞＜

>>1
６者協議の分断工作？

とりあえず、不可侵条約破ったペナルティとして、シベリアから東の土地は日本のものとする。

まあプーチンは無理だよ。日本のことが好きだからこそ一つでも譲るとずるずる行きそうで、
あやういところで理性でおさえて強い態度をとっている感じ。
もし崩れたら、ロシア国史上に残る売国奴に自分がなってしまうからな。
配慮してやって、プーチン後の政権にかぶせるようにしようぜ。

×一歩的
○一方的

　　　　　　　　　　 ________
　 　　　 　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　はいはい…お前が言うな
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/'r::::/;:;::__!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾘ';;/;;;;;/ヾ/　L,ﾉi､;;/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　r─ー 　 　 　,__ `/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
::::::::::::::::/::::::/|:::|. |i!l!!i 　 　 　 ､ 　｀|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
::::::::::::::::::::::/::|::::| 　 　 　 ._____ 　　　!::::|　 　 　 　　 |　　｜　　　　|
:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　u.　　|| ||´ 　.,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i緑のたぬき/　　　i .|　 　　 └─┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

モスクワ返せよ！

聞いたか麻生さん。
二度と近づくべきではない。

竹島如きも取り返せない日本が
あのロシアから領土を取り戻せるもんかねえ・・・

ユーラシア大陸をトロール漁のように根こそぎ掬い取って大西洋に捨てたい

まずはアメリカから領空を還してもらってからにしろ

こうかくきどうたいの世界では変換されて都会になってたぞ

>>14
日本では日常茶飯事ニダ
駅前不法占拠が一般的な例ニダね

これは歴史に残る愚作だぞ、安倍君。

まあ、以前の外務省しか知らない露助からすれば、>>1みたいな解釈になるんだろうが。
「四島にこだわらない」ってのは、「千島も含めて返還請求していく」って選択肢が入ってるからな。
ブンヤがろくに分析能力がないってのは、日本に限らないんだな。

そうこうしてる間に対馬が乗っ取られてるわけなんだが

ロシアが石油で儲ける前に２島で手を打っておけばよかったものを

ロシアも「そんなことは言っていない」様式美か？

ロシアも日本の弱点を攻め出したな

日本の弱点　
　　外圧に弱い　外圧が続くと日本国内の左派が騒ぎ出す
　　結局　相手国の言い分をほぼまるのみする
　　ケンカが怖いから日本は本気では対立しない　必ず妥協する

>>68
文藝春秋の麻生と手嶋の対談ではそうするみたいなこと書いてあったな。

アメが頼りにならんからな
憲法改正前に防衛ラインを線引きしとかにゃ

ズルズル延ばしにしているうちに、タイミングを失うのが日本外交。

国際法廷出てこいや

そんなことは言っていない

四島返還放棄して千島全島要求しろ！

まあ、もし面積2分割で手を打つなら
国後・択捉・歯舞プラス択捉の20%でちょうど半分だな。

3島よりは少し増えるし、いちおう「4島返還」ということになる。

おちょくられまくってるな日本…

日本には、仲間がいないということでもある
アメリカに頼る？頼れるわけがない。

では他に影響力を持つ誰がいるのか？
いない。

自分で軍を持って力押し？
まずアメリカに怒られる。旧東側でも、ロシアが後ろ盾である国には通用しない。
最悪、フランスとドイツは様子見を行うと甘く見ても、
アメリカ+ロシア+イギリスといった軍事大国を相手にしなければならなくなる。
そうなれば「あいつムカつくよね、ね」とかいう、ガキがよくやる機嫌取りの便乗同盟で
中国と韓国が乗っかってくるのは必定。

それは極端かも知れないが、全幅の信頼が置けない国に「頼る」というのは愚の骨頂。
もはや尻尾振るより他になしと。

「日本側」って誰だよｗ

>>1
勝手に放棄って何でｗｗｗ？
露も少しは良心の呵責とかあったりするのかね。
何か、露人は最近こんなことばっかり言ってない？

もう一回日露戦争やって
恥かきたいのか？
このスラブの白豚どもは

ロシアの六カ国協議での拉致問題に対する態度について取引があったのでは？
島一つと引き換えに拉致被害者、今後の日露関係(露は信用できないが同様に米・中・南北朝も到底信用できないことから)
に関して進展が見られるとしたら悪くはない取引かもね(ロシアが裏切らない場合)

＞ズルズル延ばしにしているうちに、タイミングを失うのが日本外交。

外務省の役人が一生懸命になるのは、外務省自体か役人個人の利益が得られる時だけ。
・対外折衝で、個人的な贈物が得られる場合
・有力議員の視察に来て、そいつの世話が予算獲得や後の出世に有利なる場合

ここまでナメられて、さぞ満足だろう。

日露戦争で散った英霊が許さんぞ。

また谷内が誤解されるようなこと言ったんだろ、もうアイツは首にしろよ。

>>79
まちがえた

×国後・択捉・歯舞プラス択捉の20%でちょうど半分
○国後・色丹・歯舞プラス択捉の20%でちょうど半分

明らかに国際法違反で侵略されている領土を、こんな形で放棄すれば、日本は
やっぱりそういう国！憲法九条マンセーってことで竹島も尖閣も、そのうち対馬と
か沖縄までDQN国家に侵奪されるますが

どう見ても日本の海だろって所もロシアの海になってて
そこに入ろうものならどう見ても漁船であっても初手からぬっころしにかかる民族に
常識的な解決を求める事自体がありえないからな・・・

日本が戦争状態になれば、先の大戦でも同じように経験した
「持久戦ができない」ことをまず考えねばならない。

持久戦ができなければどうなるかと言えば、イスラムやゲバラのやったような、
一億総ゲリラのヒット&アウェイでピンポイントで狙うしかない。

しかし、これをやろうとすると「そのためだけに命を投げ出せるような強い崇拝対象」
が、必要。今の日本にあるかね？

戦争は道具だけでやるものではないから、人間側の備えが絶対に必要だ。
日本は戦争やっても負けるし核を持っても撃てない。
撃ったらそれこそ、「日本はめちゃめちゃにホロン部」である

そもそも４島一括なんて現実的には無理なんだから、
これは一歩進んだと考えるべき。

外務省Q&Aを見ると、一度も外国に渡ったことのない日本の固有の領土、と書いています。
であるならばなぜ本土防衛として自衛隊が動けないのかわかりません。
死んででも奪い返すべきではないのですか？
竹島とかも。

ばかなはつげんでごめんなさい

>>85
サハリンプロジェクトで味をしめたロシアが、たかが４島諦めたくらいで信用のおける関係になるわけがない。割に合わない取引だろう

”二島好きにしてもいいけど金輪際ちかよるな！借金残すなら貿易しない！”
ーこの、メッセージだけで日露鎖国につながりますか！
しかも、６国協議の存在感が露にない！

目先のことで動きやがって、安倍は本当にバカだな。

実質還ってこないのはもう仕方ないが、この件について日本側に非はないのだから、
一歩も譲る姿勢を見せてはならない。永久に。

>>95
実際は、死んでしまい奪い返せなかった、ってとこだろうな。

戦後にシベリア抑留の日本兵は、自分たちの命はどうなってもいいから
領土問題に屈しないでくれといったそうだ。
島も還らず、兵の命も還らず．．．

本気で2島先行返還論を実現し、
平和条約締結後に残りの2島を返還するという方針で外交をやりたかったのなら、
国民が知る情報が乏しく、かつ日本政府に信用があった時代に
実行しないと駄目だよな。

外交交渉の過程が、ある程度すぐに国民の知るところとなり、
日本政府の外交に信用が無い今の時代では、2島先行返還論というのは、
そこで領土問題は終了というメッセージにしか受け取られないもの。

ソ連崩壊直後に進駐してれば解決してただろうに

>>1
何故にこれが放棄になるのか良くわからん。
そこまで譲歩してどんなメリットがあるんだ？

(`^ื౪^ื)

オレにもロシア娘抱かせろや！

＊これはイメージです。

ソ連が崩壊した時期に外務省が賄賂とかを使いまくって
ちゃんと工作していれば余裕で帰ってきただろ。
日本にもＣＩＡみたいな組織が必要だな。

本当に実現するなら、面積2等分でいいと思うよ。
お前らが択捉に是非住みたいとか言うなら話は別だが。
竹島への影響なら心配するな。
韓国は2等分解決案さえも拒否して火病起こすから。国際的には日本の立場が理解されるだろう。

ロシアが崩壊するまで待て

日本が今やれることは、
・正攻法、裏工作問わずコツコツと時間かけて信頼関係を構築するか
・ある国の一部とか、奴隷になるか
・勝てないとわかっていても喧嘩しかけて一億総玉砕か

金で買い取れよ(;´Д`)

まず領空侵犯をなんとかしろ。
普通の国なら自分の国の主権を守るために容赦なく爆撃だぞ。

ロシアは日本の世論が2島返還に流れるまで偽情報を繰り返すつもりだなｗ

ヘタレぶりにもほどがある。

竹島も何とかしろや。

2島返還は譲歩しすぎだけど三島返還なら問題ないと思う。

北方領土問題でロシアと対立するのは望ましくない。アメリカが対立するよう仕組んだってはなしもあるし。

泥棒に譲歩なんかするかよ！

>>109
北方領土奪還だけなら十分勝てる、もち核武装は必要だけど

俺が害務省の人間でロシア担当だとして、
露介にロシア少女のハニートラップ仕掛けられたら抗しきれないと思った。

安部とぷーちんの比較からして、何だか勝てっこないって気にさせられる。

譲歩すれば相手も折れる、と思い込んでいる外務省ｗｗｗｗｗ

現実的には中ロのどっちかと親しくしとかないと
これからマズいだろ

中よりロじゃないかなあ

>>100
そうなのか、ありがとう。
俺のじいさん、先日亡くなったんだけど、歯舞の水晶島出身だったんだよ。。。

>>118
やりにげしろ

口約束に載せられてまず日本が4島返還放棄。のちにロシアに2島返還を求めるも知らん振りされて終わりか？

そしていつの間にか放棄したことが規定事実に

これも統一教会の指示か、安倍晋三。

>118
10年後の姿を想像すれば壊死するほど血が引くぞ

個人的には極寒の北方領土なんてロシアにくれてやっても構わないんだけど、
実際にロシアに北方領土を渡すと、どさくさに紛れて中国と韓国に沖縄やら竹島やらとられそうなのがやだなあ。

日本にとって敵がロシアだけじゃなくて、中国や韓国、場合によってはアメリカが敵になることもある。
ないとは思うが日本に共産党の独裁政権ができれば米韓連合軍に侵略されるだろうし。

ケンカするならするで、こちらの擁護してくれる国を増やさないと。

そういうものを用意しない、誰もいない状態でケンカすると
ガキのようにうまく話を作られて世論的に負けることもある。
「カイジ」のチンチロ話でもあるように、擁護してもらえる空気　を作り出さないといけない。

国とは言っても所詮人の集まりなのだから、学校でのケンカと同じだ。
擁護してくれる人を多く味方につけて、仕掛けてもしょうがないなと思わせる状況を作れば
多少やり過ぎても同情されるもの。

>>127
外務省の役人には、3年毎に新品お取替えシステムが付いているんだよ。

また歴史の改変？

内乱が起きたら　日本はシベリアまで戦利品としてもらうことにしよう

だああ、日本の未来は暗闇かよ！

どっかのアル中バカ外務大臣が面積でニ分割とか言ったからなめられてんだよ
ほんとあのアル注はよけいなことしかしねえ

>>128
ロシアに北方4島をくれてやる -> 北海道はロシアの領土だと言い始めのっとられる
韓国に竹島をくれてやると言う -> 対馬は韓国の領土だと言い始めのっとられる
中国に尖閣諸島をくれてやると言う -> 沖縄は中国の領土だと言い始めのっとられる

こんなものです。領土と言うものは。

んなわけあるか。むしろ全島返せよ

投獄されているスパイを救出しろ

さっさと４島返せ！

大体ずっとゴネてんだから、ついでに樺太も丸ごと利子としてよこせ！

北方領土終わったな。

ロシアで良い話なんて一つも聞かないからなぁ。
人はともかく、あの国は信用ならないでしょう。

２島の先行返還ならオッケーなんだけど、それで終了と思われるのは悔しいな。
まあロシアが経済破綻すれば、安い金で買い叩いてやってもいいと思うけど。

「従軍」慰安婦同様、安倍の揚げ足取れそうな言葉ひとつで「北方領土放棄」も既成事実化されるな

分かった。独島と魚釣島やるから北方四島返せ

A級戦犯だったおじい様が唯一の自慢だったり、
そのおじい様の代から、イカレタ・カルト宗教にはまっていたり、
ついでに、そのカルト宗教が北の将軍様と仲良しだったり、
地元の銀玉遊戯業者から、おカネをもらっていたり、
バカなミネラル水大臣を思いっきり庇ってみたり、
こんな、おぼっちゃまな人が、KGB上がりのラスプーチンと
互角にわたりあえっこない、と思う今日この頃、
皆さんいかがお過ごしですか。

漁業関係で食ってる人は北方領土帰ってくると大型船との熾烈な競争が
始まるからむしろ今の状態は歓迎だそうだ。

>>106
あの時期の内閣のメンツを思い出してみて下さい

安倍は本当に馬鹿だ。もうどうしようもない。

チェチェン軍に資金援助しろ

俺の街宣車に北方領土返還って書いてあるけど消したほうがいいかな？

いま中間線付近にロシアの大型漁船が押しかけていて、日本の零細漁業
は潰れそうだってな。テレビでやってたが。

>>121が、なかよりくちに見えた俺は間違いなく変態

>>149
日本の中古車が大量にロシアに流れて、ロシア人が乗っている。
モスクワに「北方領土返還」ってボディに書いた車が走っていたらしい。
買ったロシア人は漢字が読めないので、知らないで走っているらしいが。w

やっぱり安倍は駄目だどうしようも無く駄目だ。
麻生の言う２島変換が現実的だったのに

日本のトップは能力者で選んでくれよ

>>148
戦争なるぞｗ

>>150
スケトウダラだっけ。
でも、そのロシアが採った魚を買うのは日本だとも言ってたな。

>>154
領土を返せば資金援助をやめると粘り強く交渉

もう安倍に外交やらすなや。

面積半分は悪くなかったが害無省内部での反対が多かった、何時も売国してるのに何故か。

武力奪回すんぞ。
露助のくせに生意気だ。

>>152
ちいせぇちいせぇ。
正露丸は天下に稀なる良薬、とでも書いて走らすべき

ラッパのマークしか認めません！

揺さぶり

>>156
かつてアフガニスタンで同じ事をアメリカとソ連がやったな。

ソ連軍がアフガニスタン侵攻し解放軍をアメリカが支援した。
結局ソ連が撤退したが別に
米　VS　ソ　にはならなかったな。

面積半分なら、まぁ上等だと思う。

でもロ助は、陸が欲しいんじゃなくて、海が欲しいだけなんだから、
無理だろうな。。。

ロシア軍駐留で四島返還、日露安保締結

中国にとっては悪夢のようなシナリオだな。

極端な立場ってのはあくまでも千島樺太を含めての返還って事じゃボケ

>>150

そうだったか。着実に港整備してたんだな。

マジでこれ以上選挙に痔眠勝たせると、滅亡すんぞ。。。

アフガンでの代理戦争で、大国同士が揉めなかったのは
ロシアと互する戦力と権力を持っていたアメリカだからこそ。
日本が同じことをしたら、中国と北朝鮮まで使って嫌がらせ、
漁船は理由もなく捕えられてまた嫌がらせ、
とにかく嫌がらせのオンパレードだろう。

4島やるから核技術寄こせでいいや。

>>161
正露丸ならぬ、征露丸！

>>166
んだんだ。

ジリノフスキーの首に懸賞金をかけろ

>>11
現在の建前
日本：四島返還以外ありえない
ロシア：二島返還までが限界で、それ以上はありえない

記事による取引内容
日本：四島全部を返還しなくてもいいかもしれない
ロシア：二島より多く返還してもいいかもしれない

>>17
おそらくこの線で落ち着くと思われ。
2chを含めてロシア世論などを伺う観測気球的なものかと。

>>1
独裁者に支配された国に住んでると
こういうことが平然と行われると、つい思っちゃうんだろうけど
日本じゃありえないっつうのｗ

４島返還でも生温い。千島全部を奪回すべきだ。

>>176　生ぬるい。南樺太も奪回よろしく。

北方領土が戻らないなら核武装するしかないとかなんとかごねろ

ソ連崩壊後の絶好のチャンスをみすみす逃したからなあ。
ロシア経済が軌道に乗った今となっては、日本有利の条件で解決するのはムリだろう。

安倍ちゃんは死んでいいよ、もう。

日本の官僚はアホだな。
JR の借金返済も、土地が高かった時に手放さずに
借金の金利を増やすだけだし。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
　　
　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

日本も対抗して、「ロシア、北方領土四島返還へ」とか記事書けばいいのに。

また観測気球にマジレスしちゃう　コクシさまｗ

日露で定期的に世論の反応見てることもわからない　コクシさまｗ

>>177　生ぬるい。南樺太だけでは国境が面してしまう。
樺太全島を買い取るべき。

宮沢と河野が全て悪い！

スケトウダラってロシアで「めんたい」って言うんだってね。
なんで博多でメジャーなんだろ？

ウォッカ買わない飲まない運動

つか、仲良くしたいのは日本じゃなくてロシアのほうなんだろ。
なら、領土返せよ。

ロシアンパブに行ってロシア娘にパフパフして来る。

中だししてこい

>>190
ウクライナからキタヨ

近隣諸国にまともな国が皆無な日本ｗ

四月馬鹿のフライング記事？

>>183
そうだな。嘘でも吹聴した方がいいよ。どうせ言った言わないのことなんて信憑性乏しいんだから。
事実にする価値もないことは吹き込んで世論にすることの方が有効。
それにしても日本の政治家、官僚は内輪で利益になることばかり考えて、
日本の政治をまともに考えてる人間なんかいなかったんだな。何十年も。
それどころか、売国思想の政治家が膿を作っただけ。
ここ数年の対外交渉で、日本の政治家が自国を守る交渉術、ノウハウを持たない事がよく分かったよ。
今度の選挙は、実績とか過去の名声とかもうｲﾗﾈ

バルト大攻防戦をゴールデンタイムに流せ

また捏造ですか？

何とかして千島列島と樺太取り返せねーかな？
戦争しかないのかな？

四島って返還されて、なんか得することがあんの？
赤字地方が増えるだけなんじゃないの？
むしろ四島に日露合弁会社設立して、ロジア人の人件費で人を雇って、
魚とか買った方が安いんじゃないかと思うんだが？

「現実的北方四島奪還戦略」5-1(H19.2.11)
http://www.youtube.com/watch?v=vaafDyMCrHo

たぶん
今すぐに全島返還しなくて良い
期限などに付いて再度話しましょう

とか言ったのが何を間違ったか
返還しなくて良い　と　勝手に受け止めたのでは？

日本ほど周辺諸国に領土問題を多く抱えている国は無いのではないか。
日本の平和のためにも日本政府が近隣諸国との領土問題を放棄するのが一番の平和の道かもしれない。
所詮、問題になっている領土はどれもたいしたことが無い島ばかりだ。

>>199
領土ってものは経済面だけではなく、国家の主権の問題だから、
単に赤字どうのこうのと言っても意味は無い。

ユーロファイター買ってEUにロシアを批判させてみる

これはプーチンの警告だな。

反論した日本の閣僚をポロニウムで（ｒｙ

まあ、気長に待てばロシアが崩壊してその機に乗じて、千島列島ぐらいは
手に入る日がくる。あそこはもともと千島樺太交換条約で平和裏に日本の
領土になったところだから・・・妥協しないでほしい。

まったく日本は周りが敵ばかり…
敵はいても仲間はいない。飼い主ならいるけど。

ロシア娘数万人と交代・・・・少子化対策のためにも

やるな麻生・・・ロシアに近づく事で中国をけん制か。
ウヨ的には売国外交なんだろうけど・・・・

参院で負けたら麻生総理は確実だし、そうなったらロシアとの
領土問題を一気に解決すると見た。

竹島も尖閣も北方も放棄するから
その代わり国交断絶な 強く望むわ

はぁ？

韓国やるから返せよ

まぁぶっちゃけ北方も竹島もいらねーけどな
ゴミみてーな小さい島なんだし

自国の領土を守らないで国家といえるか。

最低限国後を取り返さないと日露国境は今までとさほど変わらず
漁船の拿捕、漁民の射殺事件が続いていく事になる

手嶋　(前略)最近、佐藤（優）ラスプーチンというロシア専門家が、面白い見立てを披露してくれました。
日ロ関係に関する国会の最近の決議で「四島等」と記述されていた。それがロシア語になってモスクワに伝わり、
ロシア側がひどく気にしているというのです。
「等」という以上、日本は領土要求を全千島に主張を広げる予兆かも知れないと。
つまり、「三島」とか「面積折半」にとどまらず、ひょっとして麻生外相は四島を超える
膨張主義者ではないのかと気をもんでいるらしいと。ことほどさように、いまやロシア側は、
日本を五極の一角と認め、かなりのパワーと考えています。

麻生　そうでしょうね。従来は、ロシアは、正直、この種の交渉をやるにはもっとも話がしにくい相手だった。
そうした意味では、積み上げ方式で交渉できるような状況じゃない。だから、やっぱりプーチン大統領みたいな
力を持った指導者がいる間に、何らかの形で決着をつけておかないと難しいと思うんです。

文藝春秋2007年4月号

ロシアのマスコミはどのようなスタンスなんだ？中共なら、政府が裏に
いて分かりやすいが、ロシアはプーチンと対立するような記者が結構
多いし・・・。ロシア帝国チックな世論醸成の一端を担っているのか？
それともただの無能なのか？

あれ？最近は「北方領土”等”」の返還を求める方針になったんじゃ？

まさか、ロシアで商売したい経団連が絡んでいるとか？
某自動車はロシア工場を建設したしな。。。
流石、安倍さんだ期待に着実に応えている。　orz

樺太も返せってことだな

間宮林蔵が泣いているぞ。

佐藤　日中両国の外務次官が05年5月から両国の中･長期的な課題について意見交換するために
始めた会議は「日中総合政策対話」です。一方、領土問題を抱えるはずの日露間で、
会議に「戦略」という名称を用いた、この意味は大きい。「総合政策対話」よりレベルが上だということです。
ロシア語でいう「戦略」とは、僕なりに解釈すれば「少なくとも、掴み合いのけんかはしない」
というきわめて素晴らしい友好の印です。
もっと、踏み込んで言えば、北方領土についても返還するメニューも持ち合わせているはずです。

中央公論2007年2月号

ロシアでは日本の話題すらない
せいぜい技術とかかな。だから領土問題は日本が勝手に盛り上がってるだけ。

だって。

　ロシア人は朝鮮人

やり方は簡単だ。外務省が『文芸春秋』の麻生外相インタビューを朝鮮語とロシア語に訳し、
北朝鮮とロシアのインテリジェンス関係者に「麻生さんの戦略についてどう思うか」といってコピーを渡せばよい。
そうすれば拉致問題も動き、北方領土交渉にも弾みがつく。頑張れ、麻生太郎外相！

ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200703150012o.nwc

２島返還を検討とか言われるよりはいいよな
最近害務省いいんじゃね

私自身は江戸末期、正確には1809年に間宮林蔵が樺太は島であることを初めて発見したんだから、
北方領土はおろか樺太以南の領有権を主張しても決して悪いことではないと思っているんです。

1987年 麻生太郎著/嘉麻の里『北方領土』

日本は核開発を急がなければならないな

まあ、ライスとヒルのうっちゃりもあった事だし、対米、対中、対韓、対北
政策にロシアカード持ち込んでも面白いかもね。ロシアは基本的に日本を除く
中華圏国家を信用していない。また、日露蜜月は米国、中国にとっちゃ最悪
のシナリオ。馬鹿なロシアも、さすがにいつまでもエネルギー高が続くとは
考えてない。まあ、あくまでカードだけどね。

さっき日テレで露助を助けた村のことをやってたのはそういうわけか

「かえせーかえせー」(棒読み)って言うだけだから
実質「放棄」と言われてもしかたないなぁ。

真の売国政党 自民党をなめんなよ

だから、もう武力行使でいいよ。

ロシアの朝日しんぶん？

択捉はあきらめても他の３島は取り返せよ。
国後水道の中間を国境線に定めるのが一番合理的だろ。
国後がロシア領だと、まだ北海道本島の目と鼻の先に国境が
横たわるわけで、こないだの銃撃事件の悲劇がまた繰り返される
恐れがある。

>>234
それなら友好の島として返してくれるような気がする

信念もって保守政党やってるんなら

千島列島までまとめて取り返してこいや

選挙で圧勝してから売国政策ばっかじゃねえか

さすが自民党
売国までも美しい

売国という言葉を安易に使うやつほど似非保守

ロシアに朝日新聞やるから返してくれよ。

島はくれてやるが、漁業権はよこせｗ

なにこの朝鮮日報並みの飛ばし記事。

つうか昔みたいに樺太を雑居地にできんのかね
戦前は結構上手くいってたのに

盗んだモンかえせよ

安倍はほんとにヘタレだな。

こりゃ愛国戦隊大日本を結成して、露助を倒すしかないな。

>>243
戦前って長い。大政奉還から第二次大戦終了まで約７８年

北方領土って還ったところで旨みなんか無いだろ。
誰が住むんだよあんなところに。

>>243
樺太地区の戦前っていうと、江戸時代ぐらいまでさかのぼるのか？

かくも日本の周りにはロクデナシのゴロツキ国家ばかりあるのかと。。。

>>240
その発想はなかった

>>250
日の当たる周りに影ができるからだろ…

>>244
泥棒が自主的に盗品を返しに来るとは思えないんで、
家主が自力で奪い返すか、警察がとっ捕まえて返させるか
どっちかしかないだろうな。

>>250
日本はむしろ奇跡のような島。
中国、ロシアのような国の方が世界の標準。

ちゃんころが沿海州を浸食して、千島樺太が立ち枯れるのを待てば良い。
そんなに遠い将来では無いと思う。

>>255
外満州は満州人に返してあげようよ。
モンゴル人に言葉も外見もよく似た民族だぞ。

戦争に負けて占領されて６０年以上経ってるんだし、
どう考えてもロシアの領土だと思う。
返還しろとかわけのわからんこといって関係悪化させるよりも、
出来るだけ友好関係を深めて資源を沢山売って貰える環境を作るべき。
韓国や北朝鮮は叩き斬ればいい相手だけどロシアと中国は違う。
共存していかなければならない。

何をどう考えるんだよｗ

>>258
戦争に負けるというのはそういうことだと思う。
しかも６０年間もその状態が維持されている事実。

北方領土を返せって言ってる連中の主張だけは、
なぜか共産主義者なんかと同類に見えてしまう。（不毛すぎる）

>>258
何にも考えて無いんだよ。「どう考えても」とかその種のレトリックを使う手合いは
８０年代の遺物と思ってれば間違いない。

ロシアもそうだが、

中　国　と　共　存

なんて絶対にごめんだ。関わったってろくなことにならん相手だ。
イギリスにアヘン漬けにされようが欧州に分断されようが、
ほっとかなきゃいけない相手だったんだ。
中国の表面だけ友好外交にだまされんなよ。

>>257
お前、馬鹿？
それとも釣り師？
逝ってよし！

日本豚と共存
絶対いやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ島国だからいずれ沈むけどなｗｗｗ

>>259
そう見えるのはお前の目が腐ってるから

>>263
下手な釣りだな。釣るなら釣るでもう少し脳みそ使え。

竹島みたいな使えない島にはこだわるくせに、

北方領土問題だと放棄しろっていう輩がたくさんわいてきますな
妙に冷静ぶってて
不思議、不思議

>>1
何で事務次官が日本首脳に政治決断を促す？

>>259
昔は四島返還とか思っていた自分も最近、そう思うようになってきた。
利益もないみたいだし、国土の返還とかいらねーよ。
密漁している漁師は、金払ってロシアで会社起こして、日本で売れよ。
こんだけ地方財政赤字とか言ってる時に、新しい領土とか、ばかじゃねーの？
その返還時にかかる費用はまた首都圏の人間持ちですか？
それとも北海道とかが持ってくれるのか？
東北地方とかが費用負担してくれるのか？
もうこれ以上の圧政に耐えられるかっつーの。

そうだったらいいなっていう向こうの願望でしょ。
ふざけるなと言いたい。

北方４島の変わりに樺太を貰うって言うのは駄目か？

>>261
まっぴらごめんって言っても既に日本にとっては最大の貿易相手国なわけで。

>>264
そうかもしれないがこの問題に関しては鈴木宗男氏に委ねておけばよかったのにと本気で思ってる。
ほんのちょっとだけ部分的にでも返してもらって問題を終わらせて友好関係を深めるべきだった。
主張に現実味が無さ過ぎるっていう点で共産主義者と同じように見えてしまう。
もっと現実をみつめてみたり、相手の立場にたって考えてみてくださいよと言いたい。

日本の回りには基地害国家しかいないのが痛い

油とガスが枯れれば元の極貧国に逆戻りw
一時の春、偶さかの僥倖を謳歌してるねロ助どもは。

>>270
というか、樺太はまだ返してない

自称良識屋がもっとも国と社会に害を為す。
啓蒙主義的なこと言う人はどこかに行ってくれませんかね。

>>266
相手国との関係と係争が発生した経緯次第だと思う。
竹島の場合は別に韓国と戦争して負けて占領されたわけではないので比較できない。

仮にそうだったとしても、韓国との関係が悪化しても日本は将来的にもそれほど困らないので問題なし。
ロシアは莫大な資源を持っているので重要。
中東の原油が尽きてもロシアやベネズエラ沖は残ってると思うので。

ロシアの国境は中国人に侵されてるというのに、余裕だなあ

軍事理由を除いて、北方四島が還ってくることで得られる
日本側のメリットって、なんだろうな。

考えてみたけど
・漁業操業区域の拡大
　→しかし水産資源がどれだけ日本の経済に寄与するのか？
・地下埋蔵エネルギーの産出
　→経済的にペイラインに達する規模で資源はあるのか？
・観光
　→知床半島の延長線みたいなものになるんじゃないか？

こんなところだろうか。

どっちかというと、デメリットとして
・日本はルール違反でも力づくで通せば通ってしまう国だ
という認識を世界に対して与えたくない、ってことが大きいのかな。

>>276
領土売り渡して資源を貰うご機嫌伺いをするのかｗ？
ちょっと異常だな。
あと、お前は既に領土を手放している事を前提に話しているが・・・

北方四島：ロシア領
竹島：韓国領
尖閣諸島：日本領

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

とりあえず、竹島が完全に日本領土だという事を証明した上で、
ごく一部のレイプされた従軍慰安婦の問題に対して、
謝罪の意を込めて、竹島をプレゼントする。
強制連行されたという従軍慰安婦本人に関しては、
きっちりと証拠が示された場合のみ、日本国として保障を行うと。
本人の談のみで、証拠がまったく無い場合にまでうだうだ言うなら、
韓国国内で勝手に保障してやってくれと。

>>279
返還して欲しいって人は何が目的なのか分からない。
上で書いてる人がいるように仮に戻ってきたとして潤うのは漁業と観光業界だけだと思うし。
他の大多数の日本人にとっては特にメリットは無い。（デメリットもないが）
流氷を見れて旨いカニを食える観光名所が増えるって程度か。

(；‘ω‘)　聞いてないぽ・・・

江戸時代に北方領土が日本領土であることは明確になっている。それをロシアが横取り。返せというのは当然だろ。

>>285
いつの時点の領土を現在の領土にするかなんて決まりはないと思うけど。
そんなこと言ってたら過去に併合してた朝鮮半島や台湾は日本の領土だから返してもらわないと。

北方領土っていうのは北方四島だけじゃなくて千島、南樺太を含めて北方領土なんだ
と共産党は申しております



>>283
お前は国土っていう物をメリットデメリットでしか見れないのか

だから核武装しないと真剣に付き合ってくれないからｗ

>>286
朝鮮と台湾は植民地で千島とはぜんぜん違うんですけど

>>287
国境線というものは時間と共に変動していくものだと思ってるので。
当たり前のことだけど。

韓国が竹島問題で既成事実作って強引にやろうとしているのみて汚いと思ったけど
領土問題なんて汚い手使ってでも既成事実作った方が勝ちみたいなもんだなとこれ
みて思った。
だからそんな国に対しては、日本は、正しいんだから多少強引なやりかたでも主張
を通すべきだと思う。

日本政府は、「日本はロシアより早くから北方領土の統治を行っており、
ロシアが得撫島より南を支配したことは太平洋戦争（大東亜戦争）以前は一度もない」と主張しているが、
実際には、1760年代にロシア人のイワン・チョールヌイが、択捉島でアイヌからサヤーク（毛皮税）を
取り立てたという記録が残されている。
また、最上徳内が日本人探検家として最初に択捉島を訪れた1780年代には、
択捉島アイヌの中にロシア正教を信仰する者がいたことが知られており、同時期、
既にロシア人の足跡があったことも知られているので厳密に言えばこれは正しいとはいえない。
但しこれらはロシアによる確固たる支配を意味するものではなく、影響力が及んでいたことを示すにとどまる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/北方領土

４島返還の要求をやめて





千島返還を要求汁！

>>283

制空・海権とか、領海とかは馬鹿でも分かるが、その上で、って話をしてるんですよね？
このぐらいの概念が無いのは小学生未満ぐらいだけど、一応確認ねｗ

北方四島に未知のウィルスでも流行れば良いのに
滞在してる奴全員アボーン

北朝鮮の支払いに露債務を当てようとしていたのが発覚したのでは？
ゴルバチョフ、エリチィンの来た９０年代の露債務は
相当利子生む計算だろ？

>>266
旧ソ連から日本の社会党に多額の献金が渡っていたんだよ。

とりあえずロシアとは適当に仲が悪い方が安全。

海外視点だと
「日本には従軍慰安婦に対する謝罪と賠償の責任がある」日本の有力紙が報道
…ってなるんだよな、そういえば

>>257 君のような考えの人間が沸いてくくるけど、香港はイギリス領が当然だったと
言いたいわけかい。香港も戦争で負けて取られた地域だよね。
戦争で負けて植民地になった地域は独立運動をしてはいけなかったのかな。

漁業権がうまい事わかっちゃったしなぁｗｗｗｗ
ロシアから水産物買うのやめてみたらどうだろう

北方四島よりロシアと和平条約締結の方が重要。
ロシアと仲良くなれば中国をけん制できるし、
アメリカにもけん制できる。

途中で裏切ることを前提にして付き合えば大丈夫

２島返還に日本世論を誘導するための一歩

>>301
消費者の立場からすれば日本の漁師から買うよりロシアの漁師から買う方が安いらしいが。

大チョンボだな。

北方領土問題は塩漬けが一番
これから先、ロシアの国力が弱った隙をついて取り返せばいいだけ

今は結論出す時期じゃないだろ

ぶっちゃけ返還とかどーでも良いけど
その島がどういう経緯でロシア領となったのか、それはロシア自身が検証するべきことだ。
それをしないで自国領という主張だけで終わるのは、現代国家の在り方として疑問を感じる。

確か１００年で時効取得したようなしなかったような・・・
長引けばロシアに有利なのは言うまでもないだろ

まぁ実質そうだけどなｗ

>>308
ギリギリまで踏ん張って国際法廷で決着とか

米メディアだったらオオニシの記事でも大騒ぎするのに
ロシアのメディアは有力紙だろうが便所紙だが歯牙にもかけられんな。
下から上まで全然信用ないもんな、ロシアって。

領土問題は譲れん。
約束を破り、手当たり次第に日本女子を暴行した露助など糞くらえだ。
真岡郵便局事件を忘れたらいかんよ。

>>300
独立運動も自由、返還要求も自由。もちろんその自由を行使した結果による
不利益は享受せねばならないが。香港は返還期限までイギリス領で当然。
返還期限の無い租借地や植民地で、武力で独立したり取り戻したりできない地域は
未だに植民地、○○領のまんま。そんな地域は世界中にあり、別段珍しくもない。

戦争で負けて取られた領土は、もう一度戦争しなきゃ取り戻せられない。
あるいは、実際に殺しあわなくても、勝ち負けが明らかなほど武力国力の差をつけるか。
どちらにせよ、話し合いや取り引きで還ってくることがないのは当然。

なに？気に入らない？どうしても取り戻したい？
よろしい、ならば戦争だ。（ｒｙ

北方四島と南樺太が日本に返還されれば日本領土が大きく広がるな！返還が楽しみだよ！

俺も日本人として四島返還は当然とは想うが、
ここは現実的に国後、色丹、歯舞＋択捉の20％で国境確定が良いのでは？
地上国境など観光で賑わいそう。
道東にも経済効果あるんじゃね？

>>315
日本史上、はじめての領土つながりの国境ができてしまうだろうが

もう面倒くさいからやってくれるなら面積折半でいいよ

あの国は第二次大戦中に占領したポーランド領やフィンランド領も返還する気がないみたいだし

>>316
>日本史上、はじめての領土つながりの国境ができてしまうだろうが

寝惚けてるのか？
南樺太はロシア領の北樺太と海かなんかで隔てられてたのか？関東州は？

へ？
北緯50度は？
後は併合後の満朝国境

領土問題というなら、あれだけ大量の領土を失わせた、
当時の日本の指導者がダメだったということだろう。
ソ連、ロシアをダシにして、ごまかしちゃいかんね。

だが、心配のしすぎではないか

千島のおくも　おきなわも
やしまのうちの　まもりなり
いたらんくにに　いさおしく
つとめよわがせ　つつがなく

日本の広報が弱いとなると、そこ狙いなわけだ

まぁロシアのマスコミは政権の影響下にあるからプーチンの策略でしょ。
安倍は相当馬鹿にされているのかな。

>>312
大津事件を忘れたらいかんよ

わが国が世界に誇る外務省の事だ
これくらいは本当に言ってるような気がする。

＞政権の座をかけた対ロシア譲歩
何をうぬぼれてるんだあのスーツを着た熊共は

七島返還で丸く解決

シナとロシアが最近締結した領土紛争解決は
面積で割ったんだっけ？
つーことは、歯舞諸島、国後、色丹が日本領で
択捉がロシア領で手打ちかしら？

朝鮮半島、台湾、中華民国租借地、樺太、千島、南洋諸島（マリアナ、マーシャル・・・・）、満鉄、独立国だけれど満州・・・・
↑
全てパーになって、主要都市は空襲で壊滅的被害、原爆２発投下・・・・

当時の指導者が、どれだけ馬鹿なんだよ。
それを支持したマスコミ、洗脳された国民、馬鹿ばっかり。

>>330
お前さんも、その馬鹿の子孫なんだよｗ

よし、賃貸扱いで解決策を提案しよう！まずは賃貸税を円払いで要求して、
NHKは写らないようにしないとな。
７５年分の賃貸税一括要求してもいいな？NHKは儲かるな？韓国分も
露助に吹っかけていいよな！あそこの地震気象、日本頼みだし。

日本も中韓みたいに声高にロシアに謝罪と賠償を求めろよ

>>320
同意。　
あまりにも無能な奴らだったんだろうな。土下座的な。

>>302
でも日ソ中立条約を国家間で取り交わしたにも拘わらず、
結局は反故にされ満州は終戦間際、この北方領土は終戦していたにも
拘わらず侵攻され現在に至る。
敗戦後はソ連とは冷戦、ソ連崩壊後その遺産引き受けたロシア。
冷戦期から現在まで、二国間に和平条約が結ばれていないにも拘わらず、
戦争はなかった。係争中ではあるけども。
皮肉なことだけど、あの国と条約を取り交わすという事しないほうがいいのかも。
となると、どうしても日本に返還されることを願うならば、それが今までのロシア
の対応考えるとほぼ不可能だから、>>313のように戦争しかないのかなあ。・・・・・・・・・

>>333
謝罪と賠償の根拠は何なんだ？日ソ中立条約を一方的に破棄して日本を攻撃してきたことか？そんなんじゃ謝罪も賠償も無理無理。

ふざけんなよ…。

>>329
半分ずつでも択捉の一部はもらえる。他の島は択捉に比べてかなり小さい。

>>1
｜ロシアの新聞は異次元にあんのかよっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼｹﾞｼ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　∧__,,∧　￣＝　）　 ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐ　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
..　　 　 （　´�兪） ＝￣）　　（..´<_｀；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 | 　 　

＞北方四島の一括返還要求からの離脱を公式の場で初めて示唆した

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　それどころか南樺太もかえせ！

日本の知識人とやらは東京裁判を受諾したことにしてるから、
当然北方領土もその時点で手放してるとこになってるんだよな？

ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1174500094025.jpg

ロシアに領土を返せというのは、まぁ日本が核武装するより困難。

ベーリング海の出口になるからな。ロシア不凍港欲求はずーっとだからなぁ

出来れば北海道がほしいぐらいだろ。そうすりゃ太平洋に進出できる。

香港みたいに５０年ぐらい租借で、なんとかって感じだろうな。

なめとんのか

日本に対して脅威が無いからナメきってる
資源輸出で媚を売ってくるとタカをくぐっているのでは

2002年のW杯で日本が勝ったら北方領土返してやるとか言ってた
ロシアの政治家いたけど、どうなったんだろ

ま た 谷 内 か
竹島周辺海洋調査でも安倍を無視して韓国にへつらった奴だな

もう9条捨てて普通に国に戻ろうぜ
舐められ杉

日本の最終兵器”遺憾の意”の発射準備を！

「日本が返還要求を行わなくなるとすれば、
両国間の合意の下で領土問題が解決されたときのみである」
と早々に外務省、コメント出しなさい。
こういうのは放置しっぱなしが一番よくない。

通訳の時点で間違って無いか？

今後、日本での自衛陸軍の増強は絶対必要！
そして、それを正当化する説得力が必要でその理由が、
南樺太も含めて返還を要求することにより、ロシアと陸続
きの国境が出来てしまうから・・・・・・・・

だったらいいのにorz

［ザ・ファクタ］2007年2月号

急浮上した「3島返還論」の成算
プーチン任期中の「政治決着」をめざして、麻生外相がアドバルーン。安倍政権の浮揚なるか。

・太田代表は訪ロする前、外務省高官から「北方領土の面積割りの話は要人との会談で
出さないでくれ」と釘を刺されていた。理由を聞くと「面積で2等分した地点から交渉が始まっ
てしまうからだ」と答えていた。ということは外務省がこの面積分割方式を交渉の「落とし
どころ」とみているからだろう。
・すでに外務省内に、この問題を検討する委員会ができたという情報もある。
・では、この方式で領土問題が解決できるのだろうか。国際問題に詳しい与党国会議員は
こう語る。
「3.25島返還論というが、実際問題として島を分割することはできない。日露戦争後、樺太の
半分を日本が領有したが、うまくいかなかった。私は0.25は交渉のノリシロだと思っている。
北方領土問題は島だけでなく、漁業権も絡んでくるので交渉は難しくなる。そのときのために
取って置けばいいという考えだ。実際は歯舞、色丹に国後を含めた3島でよいと思っている。
これならロシアも乗ってくるだろう」
・与党でも議員同士で検討している段階だが、安倍内閣が昨年末、本間正明税調会長、
佐田玄一郎行政改革担当相の辞任などで失速したことから「政権浮揚策として有効なの
ではないか」との声が上がりつつある。
・ロシア側と領土問題などを話し合う「日ロ戦略対話」は1月下旬に始まる。この対話には
安倍首相に近い谷内正太郎外務次官が責任者として出席する。今年前半にはロシアの
フラトコフ首相が来日の予定で、今年中には安倍首相が訪ロする段取りになっている。
与党内部では、7月の参院選前に安倍首相が訪ロして領土問題解決の道筋をつければ
選挙勝利は間違いない、と皮算用する議員もいる。北方領土問題が政治の表舞台に登場
する日もそう遠くない　　
http://facta.co.jp/article/200702022.html

近隣諸国の中では今のロシアはまともな方だと思うけどな
ツッコンだらキリがないけど

あるあｒ・・・ねーよ＾＾；

ありえへん

なにこれ？
人のものがほしくて、

しがみついて、だきかかえて、

「いやや、いやや、これはわいのもんや」

ってごねてると、いつかは自分のものになるってこと？

日本が普通の国になれないのは、朝日や毎日系のおかしなマスゴミの誘導と、教育界にはびこる左翼教育が原因。
客観的に教えない、伝えない奴らは要らんだろう。
自分達の誤った思考を国民や生徒に押し付けるな。

おーい、ありえないだろ。

俺の中学生の時の日本地図の樺太は、
南半分がカラーであった件

まあ事実上の放棄なのは確かだな

ロシアは特亜のようにキチガイでアラブのように無条件に悪だと洗脳された低脳が
訳知り顔で一言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

露助と交渉することは全くムダです。強烈な軍事力で威圧するのが一番です。

従軍慰安婦再土下座の安倍ならやってもおかしくないと思った＞四島放棄

ロシア全部押しつけられたりして。ｗ

露助との外交交渉は時間のムダです。露助には強力な軍事力だけが
効き目があります、常識的に考えて・・・

ついに安倍さんやっちゃったか。
次は尖閣諸島か竹島か。

どさくさに紛れて、在任中に日本の周りの島全部あげちゃったら、
それはそれで、歴史に大きく名を残す事になるよね。
無抵抗主義者とかで有名なガンジーとか、
右の頬を打たれて、パンを差し出したキリストとか
と並んで。

東洋に小さな島国があったと思えばいいんだよね。

領土：実効支配している国、地域のもの。

日本の外交交渉能力で領土獲得は無理。
日本の武力で領土獲得は無理。

結論：新たな領土獲得は無理。

日本共産党のように
四島どころか全ての千島が日本領であると
いう主張をしている勢力もいます。

妥協など不要。
千島は大日本帝国が武力でむりやり占領して領土としたわけではないので
敗戦で放棄する理由なんかどこにもない。

>>155
今は、ロシアで身と卵に別けられて、身の方はEUに売られて卵は韓国に
売られていく。関税だかが安いからそーするそうだ。
ちなみに、韓国に売られた卵（たらこ）の8割〜9割を日本が買ってる。

３、４年くらい湯水のように北方領土に限った援助をして生活レベルを上げてやって、いきなり打ち切ってやれ。

そしたら、勝手に独立運動とか始めて日本に混ぜて暮れとか言い出すぞ。

ロシアは、シナやチョんと違って、根本的に日本を敵視していな
い。下らない記事に惑わされず、重要な点を見据えることが大切
だ。むしろ、ロシアとシナの２国間のほうが深刻な爆弾を抱えて
いる。ロシア庶民に、シナ嫌いは結構多いのだ。

あの超右翼に見えるジリノフスキーでさえ、根っこのところはユ
ニークだったし、日本嫌いでもなかった。我々の敵はシナだ。こ
れを見誤ると日本に将来はない

俺は戦争には絶対行かない！

怖いからな！

なんでこうなる（ここまで舐められる）の？ｗ

>>315
択捉ヤバイ
まず広い
超広い
それに湖とか超ある
巨大ヒグマも超いる

ガンジーは偉人扱いされてるが、実際は何も解決してないし、
何も残していない。

>378
池田犬作はガンジーの生まれ変わりらしいよ(w

>>376

　　　　・人口が減ると、人の不満が減るから（不満は目に見えないけど）
　　　　・人口が多い方が、なにをやっても勝つよ

返さなくていいから樺太かえせや

三島だけじゃなくて沼津も返せ

四島返還は止めて四島＋樺太返還な！

>>16

>>381
樺太は徳川幕府が日本の領土として死守してきた土地だけど、
明治政府が千島との交換を条件にロシアにあっさりと譲渡してしまった。
１万円と千円を交換させられたようなもんだね。
この明治政府の売国行為のおかげで樺太はもう二度と日本に戻ってこない。

ロシアの有力紙といえば
朝日新聞

まず国民にウォッカをプレゼントして俺らの要求に答えてくれるようしむけよう

>>387
ロシア人の9割はその手で取り込めそうだけど、プーチンだけはﾀﾞﾒっぽい

プーチンには大統領職をくれてやれ。
「日本が贈ったウォッカで酔った国民があなたを選んでくれることは間違いない」
の言葉とともに

そういえばプーチンはエライ人と会うのが好きとか聞いたことあるな。
天皇を訪露させれば、北方領土にシベリアの半分くらいつけてくれるんじゃね？

占守島のこと忘れるなよ。
千島返還は当然。
譲歩の余地はない。

いつの間にそんな話になってんだよ…。
まさか、本当に放棄するわけないだろうが。
…ないよな？

今回の６者協議でお互いの関係が強化されたからなぁ
その流れを受けて経済協力の関係をすすめるんじゃない？

>>385
あれは当時の力関係から仕方なかった。
雑居地であった樺太はロシアに占領されてもおかしくない所を、
北千島が代替で来ただけでもマシといった感じだろ。

間宮海峡を取り戻すことが先決だな

冬は歩いて渡れるんだよな。

第２次日露戦か？

【領土問題】　領土問題担当相の創設を＝高市早苗北方相　[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174135324/
【北方領土】麻生外相「日ロ関係の潜在力を飛躍的に発展させるには、領土問題の解決は必須だ」[03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174323532/


この流れでその提案は考えにくい。
ロシア側の謀略情報だろう。
ロシアサイドにも妥結への動きが出てきてるんで、
それを牽制して不可能にする世論工作してるんだと思う。
日本が立場放棄してるのに、
こっちが返還なんて許されない、
みたいな。

そもそも鳩山一郎の時に大間違いが
シベリア抑留の賠償請求も抛棄しやがったしな

もう、めんどくせーから戦争して取り戻そうぜ

日露戦争なんて日本独力じゃ負けてたのに。ユダヤ資金に助けられただけの話。

いまだに日本の領土を占領してるロシアは国際的に大問題にすべき

>>401
独力で、という発想がオ�hル

ここでムキになるべきじゃない。どんな勢力が、どんな意図で
情報を動かしているのを待つべき

どっかの国が書かせた可能性も、今の段階では否定しきれない

アメリカの傀儡で米軍をいまだに日本全国に展開し東アジア情勢不安がなくなると
困るアメリカに乗せられてる負け犬日本。そんな日本のことなんかロシアも100%信じること
なんか無理な話だろ普通に考えて。おまえらは北朝鮮の洗脳民と同じひとつの立場でしか
考えられないってことだよ。地動説に固執してる愚民そのまま。しかもポロニウム殺人を
異常なまでにマスコミで喧伝されて、ロシアは特亜とともに敵対国だとも洗脳されてるしｗ
今現在の異常な行動を取り続けるアメリカを支配するものたちと一線を画す民族であるロシアは
友好すべきなんだよ日本の将来の為には。
まあ洗脳民は、米に食い尽くされ破壊された後でも、「それでも中国朝鮮それとロシアは敵だから
相容れない国だ」って言ってれば良いよ。極貧の老後になって言い続けてろよｗ

↑反日は今すぐ日本から去れ

やはり宗男がいないとだめだな

連合国の主張に従えば、返すのが当然。

もうかねばっかり掛かっていいことねーんだから、
ただでやっちまえ。
そして援助なし。
ムネヲ見たいにやってたらいつまでも金せびられるわ。

ソ連≒ロシア

日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破ってだまし討ちをし、友好国の日本へ侵攻した。

ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。

調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html

日ソ中立条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。

ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だということを
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。

ロシアと苦労して条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだよ。

右翼がキレるぞ

ガセだろ
事実だとしても、その事に関する見返り要求が報じられないのはおかしい

北朝鮮滅亡後の中露韓の領土ぶん捕り合戦で
半島北部での露西亜の権利を日本が後押しする代わりに、
北方領土の権利をもらうってシナリオはないもんかね

>>1
谷内さんも不親切だなぁ。
安倍さんの言う「極端な立場」って、千島列島と樺太の全面返還に加えて
戦後の不当な占領状態に対する賠償としてシベリアの割譲を求める立場のことでしょ。
まぁ、そんなの常識だから一々説明しなかったのも分からなくはないけど、
ロシア側に誤解が生じてるならキチンと説明しておくべきだね。

まーたアメリカの小出しかよ。
いっつも対米関係悪化しそうなときにロシア使うねｗｗｗｗ

なんかロシアとなら付き合えるだとか中国は駄目だとか言ってるのがいるけど
どっちも日本にとって友好国になりえるし敵対国にもなりえるとしか言い様が無い
これは2国に限らずアメリカだって台湾だってEUだって同じ
どいつもこいつもみんな自国の権益優先で潜在的にはどこも敵国なわけ

あの国はああだから云々ではなく利益で付き合い方を決めるために
あの政治家の息子だから、性格がいいからではなく政策と実績をよく見て
国民の口を本当に代弁できる政治家に投票しろ
この国は親の地盤引き継いだだけの二世の無能政治家が多すぎる
あんな芯の無い連中が外交で権益を引っ張ってこれるわけがない

四島とか言ってる馬鹿は放置でいいから二島返せ。

>>416
歴史の成功事例、失敗事例は参考にすべきだと思う。
ロシアは条約を誠実に守ったことがない。

(`^ื౪^ื)

ユダ公の仕業か？

ソ連はやっぱりえげつないなあ
このタイミングで北方四島か

戦後日本はずっとロシアに侵略されてる状態でしょ？
たぶんこの先 好転することはまずありえないよね？
国にとって非常事態なのに国民意識としては、なんとなーく過去の事だよね？

これじゃ拉致問題なんて解決できるわけないな…

>>411
右翼？

朝鮮人で右翼？ですか？

実際に返還要求取り下げられたら困るのはロシアじゃないのか？

ロシアは黙って四島返還はもちろん次はロシアの領土を日本によこせ！

宗男は二島返還論者だったな。

>>8
油田ごときとバーターになるかよボケ

周辺国が糞なのが不幸だ。

福沢諭吉も言ってますなあ

報道の在り様に違和感がある

四島どころか全ての千島が日本領です。
四島返還でも大変な譲歩なのに
これ以上の妥協などいるか。

ウォッカの飲み杉

樺太＋千島列島は日本返還な

次期首相と目されてる現外務大臣でさえ
譲歩を臭わしたりしてるから足元見られんだよ。

極端な立場=4島の返還要求
通常の立場=千島全島および南樺太の返還要求

行けい！征露丸

うーん・・・
歯舞・色丹が返還されたところで漁業資源はいいけど
面積としてはゴミのようなものだからなぁ。
面積のある択捉や国後は水道があり
ロシア海軍が太平洋に出るのに重要なルートだというし
レアメタルなんかもとれるからロシアが手放すとは思えない。
２島分割で妥協も一つの案だと思うが、ああいう
国と陸で国境線というのはなんか嫌だ。

竹島と違ってこっちは結構微妙だからなぁ

素直に半分に分けちゃえば良いのに

カムチャツカの若者が、、、

のあとなんだっけ？

陸続きの国境は日本に必要無いよね＾＾

黄色いチビが大国ロシアにもの申すなんて笑止千万もいいとこ！大人しく金だげ出しとけや

こ　れ　が　ホ　ン　ト　の　売　国　奴

>>1
歯舞、色丹返還と国後、択捉、樺太の共同統治ってことかい？

樺太全域くれてやるから北方４島はロシアにってなら、
あんたふとっぱらだねぇ。っテ感じなんだけど。

ロシアとは平和条約ないから
国連敵国条項により奪った領土は返さなくていいんだよ
政治家の連中はこれを知りながらポーズだけ返還要求してるんだ

日本みたいな成り上がりの小国は大人しくしとけって！目障りなんだよ

崩壊した国がなにか吠えています

資源もなく外資においしいところはキッチリ持っていかれている糞チビがほざいております

なるほどロシアの新聞は北朝鮮や中国のそれと同じってことか

というより・・・
>>1
ロシアの有力日刊紙コメルサントが報じた。
http://www.kommersant.ru/content.html?year=2007&issueId=36230&arc_month=3
はて、どれのこって？

負けるな、ニッポン
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/d/8/d81dcacc.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/4/1/415d99c4.jpg

どっちも放棄して、事実上白紙ってこと？？

三島＋択捉2割の面積均等分割でいいから、
無駄な返還交渉はやめて実利を取りたいね。
ロシアとしても流刑の囚人もどきの島民を一度に沿海州に戻すより、
択捉8割に押し込みたいはず。
ところで色丹には軍人以外に住民いるのか？

北方四島早く返せ

日露平和条約
日本はロシアの沿海州・カムチャッカの領有を認める
ロシアは日本の全千島・樺太全島の領有を認める。
オホーツク海の漁業権・海底資源採掘権は日本に属するものとする。