【裁判】 「フランス語、数を勘定できない。国際語失格」 ０４年の石原都知事発言で、都も提訴される★３

★「仏語侮辱」都も提訴

・東京都の石原慎太郎知事がフランス語を侮辱する発言をしたとして、フランス語学
　校長マリック・ベルカンヌさん（４７）らフランス人のほか、カナダ人や日本人ら計７４人が
　１９日、都に謝罪広告と１人当たり５万円の慰謝料を求める訴訟を東京地裁に起こした。

　原告らは２００５年、石原知事個人に謝罪と慰謝料を求めて訴訟を起こしたが、裁判の
　中で知事側が「都知事としての公的発言だった」と主張したため都も提訴した。
　訴状によると、石原知事は０４年１０月、都庁内であった首都大学東京の支援組織設立
　総会で「フランス語は数を勘定できない言葉だから国際語として失格しているのも、
　むべなるかなという気がする」「都立大はフランス語の講師が８人いて、受講者は１人も
　いない」などと述べた。

　提訴後に記者会見した原告らは「言葉は文化。公人として他国の文化を否定し、怒りを
　禁じ得ない。東京とパリは姉妹都市なのに信じられない」と述べた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007031901000509.html

※元ニューススレ
・【社会】「フランス語、数を勘定できない。国際語失格」 石原都知事発言で、語学学校長らが提訴★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121229799/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174330981/

本当だろ

公人として日本の文化を否定しているサルコジやクレッソンやロワイヤルには
何も言わないくせにね

公人として日本の文化を否定しているノムヒョンやコキントウや金豚には
何も言わないくせにね

10が何個とか、20がいくつとか、すごく面倒な数え方だったような…

笑って許してケロ

ニューヨークに行った時もケンカ売ってきたよねこの人

さぁ！声を出して読んでみよう♪！

10と１０で２０、あと１０で３０
ジュトジュデニジュゥウアトジュデサンジュウ

>>7
すげーかっこいいフランス語じゃん！
掘らせてもらってもいいっすか？

ソースもリンク切れだし、
このニュース、新聞テレビで見たことないんだが

>>4
10 = dix
20 = vingt
30 = trente
40 = quarante
50 = cinquante.
60 = soixante
70 = soixante-dix ← 60+10
80 = quatre-vingt ← 4*20
90 = quatre-vingt-dix ← 4*20+10
100 = cent

でも、例えば 80 をいちいち頭の中で 4*20 に分解するんじゃなくて、
最初っから 80 = quatre-vingt だと丸暗記しちゃうから、
そんなに面倒なこともない。

>>3 ロワイヤルの場合、どちらかというとPTA視線
悪い子は軍隊で鍛えなおせとも言っている

これは学校嫌いで不良になって社会秩序を乱す原因ですね

こういう記事を見ると今回も石原に１票と思ってしまう

フランス大統領に言いたい数字の読み方を変えれば国力が倍になる

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070322-OHT1T00104.htm
　石原慎太郎都知事（７４）は告示前日の２１日、午前中にテレビ朝日
系「スーパーモーニング」に出演、その後は政見放送のリハーサルと
収録を行った。
　告示日の２２日は、ＪＲ立川駅前で第一声。長男の伸晃衆院議員が
都連会長として応援に駆けつけるほか、選対本部長の佐々淳行元内閣
安全保障室長（７６）も 演説を行う。
　午後は、有楽町マリオン前に移動。同じくこの日告示日を迎える
松沢成文神奈川県知事（４８）のほか、上田清司埼玉県知事（５８）が、
石原氏の元へ集結。首都圏３知事の豪華な顔合わせが実現する。
（2007年3月22日06時09分 スポーツ報知）

０７選挙　首都決戦　（読売新聞朝刊3/22)
石原氏「首都圏連合」　神奈川県知事と交換演説

　石原知事は２２日午後３時半から東京・有楽町で街頭演説し、
この場に神奈川・埼玉両県知事が駆けつける。３知事はこの後、
電車で移動して午後５時過ぎに横浜駅西口で再集結。同日告示
の神奈川県知事選に出馬する松沢知事への支持を呼びかける。
　石原知事は元自民党衆院議員、上田、松沢両知事は元民主
党衆院議員。だが知事になってからは、ディーゼル車排ガス
規制などに連携して取り組み、道州制論議でも歩調をそろえる。
関係者が石原・上田・松沢の３知事を「頑固おやじと聞きわけ
のいい長男、やんちゃな二男」と、家族になぞらえるほどの
緊密ぶりだ。
　今回の東京・神奈川「交換演説」は、自らは選挙のない上田
知事が発案。「３人で並んで一枚岩をアピールすれば、石原知
事のリーダーシップが際立つ」と提案し、石原、松沢両陣営も
快諾した。
　都知事選では、上田、松沢両知事の“古巣”の民主党は浅野
氏を全面支援するが、松沢陣営は「知事に出馬した時から無党
派」と意に介する様子もない。

>>13
よくよく文化封殺な馬鹿だな。
日本の恥だ

フランスの公人どもは日本文化を貶しまくってるじゃねーか
ヨーロッパの中国なフランス野郎が偉そうに

単なる俺様国家がエラソーに

一人当たりに５万円の慰謝料（日本人も含む）って何？
謝罪だけじゃだめなの？

>>10
スイスで使われてるフランス語では、

10 = dix
20 = vingt
30 = trente
40 = quarante
50 = cinquante.
60 = soixante
70 = septante
80 = huitante
90 = nonante
100 = cent

フランス本国もこうせーよという話。

しかし、この爺も言い過ぎなところあるな。
受講者１人もいないって。これは嘘でしょ。

>>19
よくわからないが、賠償請求しないといけないことになってるみたいだ。
司法オタの人解説してちょ。

＞裁判の中で知事側が「都知事としての公的発言だった」と主張したため都も提訴した。
どういう意図でいらん事を言うのかな？

石原は高校時代からフランス語やってて、むしろフランス語は得意な
ほうだよ。

　文学的にもフランス文学の影響を受けている。この時期騒ぐのは露骨な
いやがらせ。

裁判っていっても民事じゃ金かかるでしょ。
弁護料もろもろ。
五万貰っても赤字じゃないか？
これが、チョンだったら５００万くらい請求してるだろう。
フランス人のが現実的か。

家主に断られて１００万分捕るチョン

クレッソン（元首相）「日本人は黄色い蟻」
サルコジ（次期大統領候補）「相撲は知的じゃない」
　　　　　　　　　　　　　「ポニーテールのデブが戦ってるのをみて楽しいか」

越前屋俵太並のパフォーマンスでも出来れば味方も出来るだろうに。

どんなに足をひっぱても　再選確実　石原都知事

行動力とハッキリ言う発言力はすばらしい

これが他のクズ候補にない、あいまいでごまかす


あと、中国　韓国人の犯罪を厳しくしてもらいたい

日本が危ないよマジで　テレビは圧力で放送できないから

石原都知事にがんばってもらいたい。



再選確実だが

たのむよ　石原都知事

ネガティブキャンペーンの一環だなとしか取られないのではないか？

【裁判】 「フランス語、数を勘定できない。国際語失格」 ０４年の石原都知事発言で、都も提訴される★３


この題名だけで工作員とハッキリわかる　それともう一つ


悪質左翼の共産党員

>>4
確か2倍　4　8倍に　1/2　1/4　1/8も別個にあって、
それと足し引きするので、おつりの勘定とかは滅茶苦茶

>>10
他言語族間でのコミュニケーションでは不利だといっとるんだ。ばか者。

イー、リャン、サン、スー、ウー、ロー、チー、パー

>>24
>> 石原は高校時代からフランス語やってて
それが彼のひねくれた性格の原因だな。

趣旨はこんな感じ。
http://www.classes-de-francais.com/ishihara/jp/i04.html
原告ら訴訟代理人弁護士　
黎泰弘　酒井幸　新谷桂
寺井一弘　永尾廣久

でもフランス語の数字表記は確かに難解。
９１（きゅうじゅう　いち）を４×２０＋１１（キャトルｘヴァン+オンズ）
８１（はちじゅう　いち）は４Ｘ２０+１（キャトルｘヴァン+アン）
９９９（きゅうひゃく　きゅうじゅう　きゅう）は９ｘ１００+４Ｘ２０+１９（ヌフｘサン+キャトルｘヴァン+ディズヌフ）
ってなかんじ。
そもそも６０以上の数字は２０進数の加算表記であり（つまり足し算や引き算の口語表現を他言語圏の人間が理解するには相当の収斂が必要となる）、
数学的な優劣については間違った認識を毎日記事が伝えたといえるが、
コミュニケーション言語としては石原氏の言うとおり他言語族に数字を整理して伝えるのは不向きと言われる所以。

せめて商談や国際協定のときくらい>>20のよーにすれば？って話でもある。

石原みたいなパーと心中はしたくないなあ。

まああれだ、ガロアに謝れ

＞「笑止千万」と、フランス語を使用する者に対する侮蔑的評価を公言した（以下「本件侮蔑的発言」という）。

「笑止千万」とかはヒドいよね。てか日常会話でも使わない言葉だしｗ

123×4÷5−67＋89

>>35
黎泰弘＞今給黎泰弘

>1

石原の学識が浅いのがわかった。

フランス・・・・・
IHESという世界最高の数学研究所
グロタンディークという生存している中では世界最高の数学者

公的発言とかｗｗｗｗ
石原は自分勝手に発言できて、何も考えてないんじゃないの？

こんなのを持ち上げる東京都民ってｗｗｗｗｗ

>>41
グロタンディーク先生の母国語はドイツ語なんだが。。。

>>41

そもそも数学の話じゃなく、言語学的な話だろ。
薄い知識で恥かいてるなよ馬鹿。

確かにフランス語の数え方はうんこのようだ
しかし石原もうんこのようだ
だが都知事選はうんことうんこ以下の戦いなんだよな

　フランス語は難し過ぎる。アン、ドウ、トロワ、３まですか数えられない
それで私はフランス文学科を中退した。フランス語を国際語として使う意味
なし。国際語は英語だけでいい。

これには石原にも一票あげたい。

私がフランス語で良い点を取れなかったのは最初に数の数え方をマスターできなかったからだ。

この人らは何の権利があって訴訟起こすんだ？関係無いじゃん。笑止千万。
俺もフランス人だが参加してもいいかな？

先月、NHK出版の『ステップ30 1ヵ月速習ハングル』を買って勉強を始め
ましたが、なかなか頭に入って行かず挫折しかけてました。
そこで、気分転換にベレ出版『しっかり学ぶ韓国語 文法と練習問題』
を買いました。
この本を選んだ理由は基本例文にカタカナのルビが付いてなかった
からです。
（解説の方にはルビついてます。）

で、思ったことは
「1ヵ月でわかるようになろうという自分の考えが甘かった。
NHKのテキストはその分内容を詰め込んであってハードだ。
ベレ出版の方はひとつの課の負担が少なく気楽にやれる」
長文ｽﾏｿ

>>10
昔、60以降は「イッパイ」の国だったのかね？

あの手この手だな、プロ市民ｗ

売国奴何度目かの馬脚をまたしても現しましたw

都知事選　浅野史郎さん　民団と懇談

　都知事選への立候補を表明している前宮城県知事の浅野史郎さん（５９）が１６日、東京・南麻布の民団本部を
訪れたさい、「志を同じくするのであれば（都知事選に）支援してほしい」と要請した。幹部らとの懇談の席上、
質問が知事選に及んだのに答えたもの。

　浅野前宮城県知事は９３年からの３期１２年間、韓国・江原道との交流を進めた。この日、韓国観光公社の
「観光名誉広報大使」就任（今月５日）のあいさつに民団を訪れた。
　宮城県は、仙台市が２００２年の日韓共催ワールドカップサッカーの開催地だった。中央本部、傘下団体、
東京本部の幹部約３０人と懇談した浅野さんは「スポーツに限らず日韓の市民交流を」と持論を語った。
　東京本部の李時香団長は「浅野さんはこれから激戦を迎える。私たちは都民として応援する態勢にある」と
エールを送り、２４日の定期大会前日に予定しているイベントへの招待状を手渡した。


http://www.onekoreanews.net/news-syakai03.cfm

>>10
漢数字のニを
一が二つあるっていってるレベルなのか？

そりゃそうでしょう。
８０のことを４つの２０と言う quatre-vingt へんなフランス語だもん。

例えば発音だけ聞いて98 - 77を計算する場合、
（4 × 20 + 10 + 8）- （60 + 10 + 7）と一々頭の中で計算しているのか。
天文学的数字だったらどうするｗ

ま、日本語も漢字と平仮名まじりの一見不合理な状態だが
皮肉にもそれがかえって良かったりするんだよな。脳みそに。
何か不思議だわ

フランス人は性格がおかしい

>>57
レベルの高いギャグかも知れんぞ。

フランス語はアフリカ人に押し付けられた悪魔の植民地帝国主義の遺物です。
外信は東京都知事、石原慎太郎の前に、枕詞として、ウルトラナショナリスト、レヴィジョニスト
、ポピュリストとつけるのが慣例です。今回の訴訟の目的がどこにあるかは明白です。

連中は世界の中心はフランスだと信じてる馬鹿だからな
観光客が質問してきたときに彼らは馬鹿だと実感する
アメリカ人の場合、ゆっくり丁寧に話しかけ、地図やガイドブックを指差す
フランス人の場合、当然のようにフランス語でペラペラ話しかけてくるけど、
東京でフランス語が通じると思ってるらしいから「分からん」と言ってあげる
頭抱え込んで、信じられんというような独り言言うから笑ってしまう

確かに仏語の数の数え方は日本人には理解しにくいが
それをもって仏人が計算ができないというのはバカげた話

>>61
誰も「フランス人は計算が出来ない」とは言ってないだろ？

表記の煩雑さから
他言語出身者からみて「数が数えにくい」ということじゃないのか？
発言の趣旨は
そういう言語は多く他言語出身者が後から学習する「国際語」として相応しくなく
公的な予算を大幅に割いてまで大学の講座を維持する必要が無いということだろう？

実際に教養課程でのフランス語の人気は低いようだし、仏文科のみに限定してしまっても問題ないと思う。
まだ、中国語の方が役立つ可能性があるし
日本の大学で教えるなら近隣諸国言語という意味合いでハングル教える方がマシ。
（この視点では英国やドイツが第二外国語に仏語を採用しても何の違和感も無い）


「国際語」を公平にあるべきとの理想を求めるならエスペラントでも推進しておけばいい



余談だが英語は「（格変化など）磨り減ってる」と言われるが
後から学ぶ方としてみれば『覚えるなら』単純なほど楽なんだよなｗ

>>55
たぶん一つの言葉として処理してるんだろ

>>62
ハングルやるくらいならフランス語のほうがいい。

>日本人ら
謝罪と賠償を請求汁ところがアレなんだよな〜

１人当たり５万円
↑
意味ﾜｶﾝﾈ。

>>65
＞１人当たり５万円
意味ﾜｶﾝﾈ。か?
フーゾクの料金だよ
みんなで吉原で楽しんだんだろうね

まだ続いてたのかよ、このスレ。
既出だと思うが、都立大でフランス語履修者が少なかったのは、
殆どの学科の必修第二外国語がドイツ語かスペイン語だったから。
今は知らん。

まあでも、数の数え方が変なのは事実

>>67
なぜスペイン語だったのですか？スペイン語が強い学問分野って
何だろう？

2と12の発音はフランス人でも間違えるらしいね。

よくよく文化封殺な馬鹿だな。
日本の恥だ

さすが在日朝鮮人

石原は困ったものだと思っているが、変な集団（極左、反日）から
支援されてる浅野も嫌だ。

どうしたらいい？

５万円って…。
フランス人が訴えてくるのはわからなくもないが、
カナダ人や日本人は何のつもりなんだ？

国際語とは，英語，フランス語，中国語，ロシア語の４カ国語とＩＳＯで定義されている。

石原発言って，難解な言語は国際社会の共通言語に相応しくないって意味だろ。

だから日本語も国際語には相応しくない。文化が云々って話じゃないだろ。実務的な話。

石原の行動がかの国のやることとダブってみえる。

>>69
お前、高卒か？
スペイン語は日本人にとって発音が楽なんだよ。
外国語苦手な学生向け第二外国語。

石原がフランス語得意とか、何の根拠もない妄想を事実のように書き込むのは
やめたほうがいい。前スレにも石原は英語出来るという書き込みがあったが
風説の流布はお互いのためにならない。

首都を預かる元国務大臣で作家でもある人間が、秀でた知性と教養の持ち主と
信じたいのは分からないでもないが、残念ながら現実はそうではない。

>>25
既にチョンから500万貰ってんだろ
じゃなけりゃ儲けもでない昔のことほじくり返すかよ
しかもこの時期にｗ

>>77 何故ドイツ語とスペイン語のどちらかが
必修だったのかという話じゃね？

日本人はヨーロッパを喰い尽くす"蟻"のようだと言った
フランスの女性政治家がいたけど
日本からの抗議の声にも
褒め言葉だから喜びなさいとか言い放ってたよな

>>77
ﾊﾞｶ…

つまり歴史的に見て、日本は外圧で改革される国家で。
おフランスざんすは、外圧にあうと改善どころが逆ギレ抵抗する国ということだな。
ナポレオンとかジャンヌダルクとか。
外国勢力から侵入ではやったのは、もしかしてクロワッサンぐらい？

どうしょうもない馬鹿だな石原。これで五輪誘致も難しくなったな。

いや、別に誘致しなくていいから。

石原はフランス語に造詣が深いからこういうことが言えるの
おまいらみたいにただフランス憎しでフランス叩きしてるのとは分けがちがうの。

>>86
べつに憎くないけど？？

>>86
石原はフランス語モノにできなかったコンプレックスが根深いから
こういうこと言える、の間違いだろ。

日本の恥だ

おもしれぇ…

無理やりﾁｬｰﾙｽﾞ ﾃﾞ ｶﾞｳﾚって駅名で覚えてたら ｼｬﾙﾙ ﾄﾞ ｺﾞｰﾙ駅だと日本に帰ってから知った。

■ソープランド
http://www.youtube.com/watch?v=jzWnUz7lH40
戦時中の売春業の経営者は、分からないが、現在の売春業の7割が在日系なのは、あまり知られていない。

■パチンコ
フジテレビは２０日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記との会談議事録を元に、金総書記が
「在日朝鮮人の７０％が、３０兆円市場である日本のパチンコ産業に関わっており、その送金がわが国を支えている」
という旨の発言を行ったと報じた。
※当時の実況スレ：http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1045714777/222-
ググ：http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-51,GGLD:ja&q=%e3%83%91%e3%83%81%e3%83%b3%e3%82%b3%e3%80%80%e5%9c%a8%e6%97%a5

■総論
で、どうして石原都知事はパチンコとソープランドには手をつけられないのですか？

フランス人
見事に選挙妨害です

朝鮮人のいいなりのフランス人、落ちたものだ

日本在住フランス人は何処か屈折している
爺ちゃんも移民なのにコスモポリタンだの言いつつ
移民問題は上から目線だとか
上流がまるで万能の道具に思っている奴とか