【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上

　喫煙者の半数は肺がんになるかもしれないとの危機感を抱きながら、大きな病気に
かからなければ、たばこはやめられないなど、禁煙には消極的な人が多いことが
医療用品大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（東京）のインターネット調査で分かった。

　調査によると、喫煙者２５１人のうち、肺がんについて「怖い病気で、自分も
いつかなるかもしれないと思う」と答えた人は４６・２％、「怖い病気とは思わないが、
自分もいつかなるかもしれないと思う」との回答は４・８％で、合わせて
半数を超える人が危機感を抱いている。

　ただ、どうすればたばこをやめられるかとの質問には「大きな病気にかかったら」が
５４・２％を占め、「何があってもやめられない」も１１・２％と、喫煙が肺がんに
つながる恐れがあることを理解しながら禁煙できない人が多い現状が浮き彫りになった。



共同通信
http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007032101000340.html


関連スレッド
【医療】在宅医療用酸素機器でたばこの火が炎上、長野市の一人暮らし男性(54)が焼死…経済産業省、注意呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174275672/
【社会】 「たばこの煙を吸う受動喫煙に困っている」 山形大学・白川キャンパス、全面禁煙へ…喫煙室も廃止　★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174199665/
【たばこ規制】「ライト」や「低タール」世界で禁止　「欺まんに満ち誤ったメッセージと製品を全世界に広める」と…ワシントン連邦地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174098767/
ほか多数

↓以下醜い言い争い禁止

仕方ないよね〜

糞掲示板にむらがるゴミ
↓

人のすることにいちいちケチつけるな
社会常識を身に付けろよ

禁煙して3ヶ月と20日俺にもそんなことを思っていた時期がありました。

愛煙家でなく、「有害物質と臭い煙をまき散らす奴ら」だろ。
正確に伝えないと本質が分かりにくくなる。
援助交際と同じ。これは「小娘の売春」

タバコ吸っている奴は今すぐ死んでくれ

×愛煙家
○薬物中毒

>>10なら、おにぎりになる。

禁煙時間 4年 3月 1日21時間59分
吸わなかった煙草 62116本
浮いたタバコ代 838566円
延びた寿命　237日 5時間58分

タバコで肺がんになる確率よりも
しょっぱい物食ったり、すきっ腹にビール飲んだりして胃癌になったり
肉食いすぎて大腸がんになる確立の方が高かったりして…

嫌煙ヒスが騒ぐから
ちょっと大声ではいえないことだけどねｗｗ

喫煙者は馬鹿だ｡間違いなく大馬鹿｡

個人の自由を無理やり一方的に束縛する嫌煙ファシストきもい

保険から外せよ

>>12
他人に迷惑掛けるから

　　　早く死ねってこと

禁煙一年目
今でもタバコ吸いたい・・・

6 名前：9 ◆V//9///kDw [] 投稿日：2007/03/19(月) 22:37:21 ID:GXuk+r+K0
嫌煙厨と罵られようが書かせて頂く。

職場の仲間は全員嫌煙。
事務所の東西南北それぞれにA３で「禁煙」の張り紙がしてある。

こないだ、取引先のエライサンが来社して、
「ここはタバコすってええんかね？」
「ああ、禁煙か」
「でも、携帯灰皿あるからいいでしょ？」

上司が勇気を出して「いえ、禁煙なので」

「大丈夫大丈夫。　ちゃんと持って帰るから」
↑
一回目の「大丈夫」の時点でもう火つけてる


喫煙者の方の脳の構造ってみんなこうなの？

7 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/19(月) 22:38:59 ID:b+06dBKE0
みんなそうなの

俺は止められた、この3月末でちょうど1年

止められないのは自分へのいい訳

>>18
タバコの１本でも大騒ぎするお前がおかしくない？

脳みそ腐ってるから嫌煙なんだよな
大体馬鹿って嫌煙。

タバコという名の麻薬を自分に色々言い訳をして吸ってるのは楽しいのかねぇ？

タバコ？いまどきそんなの吸ってる奴がいるのか。

普通、何とかタバコでしょ。

>>18
タバコ吸う奴なんて皆そうだよ、　　バカなんだから。

愛煙家＝テロリスト、ニコチンジャンキー

ニコチンパッチ使ったらすぐやめられたよ
もう、一年半になる　パッチ代も元が取れたよ

>>23
お前の隙間開きまくりのカキコの方が数十倍馬鹿晒してるが…

そういう奴等だから嫌われるんだよ嫌煙ヒスは。
自分の日々鬱積したストレスをタバコを吸う奴を叩く事で解消しようとしている。

たまたま、貴様が吸わないから上から叩けるだけの状況なだけの話。

それでも吸う奴は意志が強い

他人を殺してるけどやめられない。この薬物に浸って生きる為なら何人殺そうがかまわない。
そういう人達。

>>25
俺は、ニコチンパッチもガムも一切使わずに辞めた
飴も舐めてない。

車のダッシュボードに新品のタバコのパック１つ置いておいただけだった。
ちょっと前までは、そのタバコの箱を記念に取って置こうかと考えてたが、捨てた。

なにがあっても…は嘘だろ。吸ったら殺すぞって言われたらやめる奴が大半でしょ？
死なないように調整しながら1センチ刻みにしていくぞ、って言われてもやめない奴もいるのかな。

>>26
>たまたま、貴様が吸わないから上から叩けるだけの状況なだけの話

そうだよ。根性なしの屁タレ！止めれーねー奴の遠吠え。

>>30
そういう想像をしている時点で貴様の方が基地外じゃね？

驚愕の売上高10兆円企業。トヨタ自動車と並ぶ日本屈指の売上を誇るガリバー企業。昨年度の学生による就職人気ランキングでは堂々の7位にランクインするなど、企業イメージは極めて高い。
人権問題等の社会問題にも積極的に取り組み、その企業姿勢が評価され、株価が一時急騰するなど社会的評価も伴う。
当面企業活動は堅調に推移すると予想され、投資判断は引き続き買いと判断される

>>32
そうかもね。俺は別に喫煙者がおかしいと言いたいわけではなく、解答欄がおかしいと思っただけ。

タバコうまいよ！最高！

前、飲み会でタバコすいながら環境ホルモン云々いってた女が居た。
その時はニヤニヤ笑いながら聞いてたが(笑
結婚したとか聞いたが、その後軽度の知能障害の子供産んだってさ、いやはや。

いや
禁煙なんて簡単だよ

俺は毎日１箱ペースで１０歳の頃から３０年吸ってたが
人間ドックの１ヶ月前にふとタバコやめようかなぁと思って
その瞬間から禁煙してもう半年

禁煙法は吸いたくなったら歯を磨く

これだけ
内勤で洗面室にしょっちゅう行ける環境だから恵まれてたが
さほど苦しいことも無く辞められたよ

俺の父親は肺癌なワケだが喫煙者だった。
腺癌という喫煙とは因果関係が必ずしもあるタイプでは無いが
俺はタバコのせいだと思っている。
タバコを吸っている人は『自分が良ければ良い』と思っているん
だろうと思うが、もしタバコが原因で病になった場合は自分以外の
数倍の人間が悲しんだり迷惑被ったりする事を思って欲しいな。
俺は以前は『喫煙者死ねwww』って感じだったが今はタバコを
吸っている人間を見ると少し悲しくなる。

>>26別にいくらでも好きなだけ喫煙してくれ。
但し、周囲に副流煙を巻き散らさないように、換気扇も無い4畳位の完全密閉室でな。
そんで、お前が普段、喫煙してる時に周りの人に吸わせてる副流煙も、お前一人で残らず吸い込んでサッサと肺癌になって死んでくれ。












ま、『馬鹿は死んでも治らない』けどなＷ

つーかさ、たばこ板があるのにワザワザここにスレを山程立てて口汚なく氏ね氏ね言ってるファシスト共は
自分達がもっとも攻撃対象としている「場所をわきまえずタバコふかす奴」と
同類だと気付かないのかな…毎日の様に目にする関連スレがケムたいよ？ホントに。

俺の爺さんはタバコ部屋持ってたよ。
建て替える前の俺の家にあった。

表で吸うタバコは細い奴で
タバコ部屋で吸う奴はあれは葉巻だったと思う。
変な道具とかあって、煙から焚き火じゃない妙な臭いがしてさ…

子供心にそのしぐさとか、タバコに火をつける”儀式”とか
持ってるタバコ入れとか全てに憧れてた。

87で老衰で死んだけどね
じいさんは。

>>38
たばこに罪は無い、だが
それを容認している政府、販売するJTは重罪だ

愛煙家より、受動喫煙の副流煙の影響で肺がんになった人を、何人も見てきたわけだが。

職場や家庭で、意に反して副流煙を吸わされてきた人の方が、よっぽど事態は深刻だよ。

タバコのパッケージに書いてある情報によると、
喫煙者が肺癌になる確率は非喫煙者のたった4倍らしい。
嫌煙厨でも結構な確率で肺癌になるんだな。
かわいそうにｗ

>>40別にスレなんか見なきゃ良い話しだろ？
でもな、歩きタバコしてる奴らやポイ捨てしてる奴らは、副流煙や吸い殻といった実害を巻き散らしてんだよ。
どこが同じなんだよ、この糞馬鹿が！
これだからNICOTINE脳はマッタク…

>>40
氏ね

>>40
ネットにおける非喫煙者の振る舞いはグリーンなんとかと同じ
原理主義狂信者

相手がキチガイじゃ　しゃーないよ

>>44
喉頭癌では、32.5倍なんだが。。。。。そんなことも知らんのかね。

喫煙の疾患リスクが、肺癌だけと思ってないか？

俺の勘だと
「何があってもやめられない」も１１・２％　　こっちはやめられる。
「大きな病気にかかったら」が５４・２％　　こっちはやめられない。

と思う。

>>45
>>40がポイ捨てしてるわけじゃないのに
そういう原理主義典型主張で相手を罵倒する

非喫煙真理教だわな

>>44は、>>43を見ろ。
で気付け。
非喫煙者で肺癌になった人達の中に、『確実に受動喫煙で肺癌になった人達がいる』であろう事を。

超ヘビースモーカーの知人を30歳すぎで失ってしまって以来、
見て見ぬふりやめて強硬な反タバコ主義者ですよ。

日本で紙巻きタバコが蔓延してから50年、同じような人って結構いるんじゃないかと思う。

愛煙家がタバコを吸う事自体には反対はしない。
空港の喫煙BOXみたいなとで吸って欲しいだけだ。
あのBOXの中で思う存分煙を吸って満喫してくれ、外に煙をださんでくれ。

>38には気の毒な書き込みをしました、お詫びします。
俺の親父はタバコを吸わなかったのに肺がんで亡くなったんだけど、
親父の職場は紫煙だらけで・・・・タバコの煙が許せんのです。

>>49
どうなんだろうな。でもやっぱり「何があってもやめられない」ってのは変だと思うよ。
呼吸器系の病気にかかって、息をするのもつらいほどの苦しみを味わいながら、
それでもタバコを吸える奴がいるだろうか？どう考えても1割はいすぎ。

個室でタバコ吸うのは自由だからいいよ
許せないのは歩きタバコ
死ねばいいのに

松岡大臣も何とか還元水を辞められないんだろうな。

ま、まつおか・・・

〉48
喉頭癌なんてかかる奴が元々圧倒的に少ねーだろサル

>>47自分らが巻き散らす煙が、周りの人間の病の元になる可能性があるのに、女子供の前でさえも平然と喫煙してる奴らや、
まるで関係無い人に掃除させる事になるのに、フテブテしく吸い殻をポイ捨てする奴らの方が、ヨッポド気違いだと思いますが、異論反論はありますか？

タバコうまいよ！最高！

>>58
池田勇人総理大臣

自分だけガンになるなら良いけどね。
保険云々は許容してやるかｗ

>>50ポイ捨てのみ非難してるわけじゃないだろ。
副流煙を巻き散らしてる奴の事も非難してるんだよ。
ポイ捨ても、副流煙を他人に吸わせた事も無いってんなら非難はしないけどね。

肺ガンの発症にはタイムラグがあるのが分からないらしいw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png
このように喫煙と肺がんの関係には数十年のタイムラグがあります。

　　　　↑　　　上記レスに対して、

ソースが無いのだが、禁煙運動の関連の学者か何かが
強引に出したような事を、聞いた気がする。
実際そのグラフ以外に喫煙率と肺ガン発生率が類似した物が、
示された事無いんだよ。
以下のは、国内のデータたが、見ると類似性がない。

タバコの喫煙率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html
死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf

全然違うでしょ。
---------------------------------------------------------
タバコの害は遅効性ということで、　最初のグラフが出てきたりするが、
最初のグラフだと20年後に傾向が現れているが、国内のデータには
50年弱の期間で喫煙率の低下の影響が全然観測できない。
俺には「喫煙率との因果関係が観測できない」としか、判断のしようが無いのだが。

嫌煙厨の皆さん、反論してください。

ぜってえやめねえよ
どう考えても政府の陰謀だ

俺は禁煙して四年になるがまだ肺癌に怯えてる。
咳が出たり背中が痛かったりすると癌を疑ってしまう。
精神衛生にも悪い。

>>40
おいおいここはニュース板だぜ。

嫌煙の人も喫煙する人の書き込みもどちらもバカに見えて仕方ないんですが。

禁煙7ヶ月目を過ぎたオレとしては、
もうどうでもいい。

>>64
オレはただ吸いたくもない煙を吸わされる身になって欲しいと思っている
たとえばおまえが町中で屁をこきまくって異臭をふりまくおっさんに出会ったらどうする？
異臭を避けようとするだろ？
喫煙者は周りから見たら常にそういう状態なんだぜ
だから、路上で喫煙者を見かけたら、そいつの隣でカメムシのにおいを発散させても何も言わないで頂きたい

>>68
だわな

>>65お前、知ってっか？
知らねぇなら教えてやるが、『JTの幹部連中は全員、非喫煙者』だそうだぞ。
タバコの大元締めだけに、『タバコがいかに危険で有害な毒物であるか熟知してる』んだろうな。

これを知っても、それでも吸いたいなら、人気の無い所で吸え。
お前に最低限の常識とマナーがあるならな。

>>70
> >>64
> オレはただ吸いたくもない煙を吸わされる身になって欲しいと思っている
> たとえばおまえが町中で屁をこきまくって異臭をふりまくおっさんに出会ったらどうする？
> 異臭を避けようとするだろ？

勿論近付かないようにするよ。

> 喫煙者は周りから見たら常にそういう状態なんだぜ
> だから、路上で喫煙者を見かけたら、そいつの隣でカメムシのにおいを発散させても何も言わないで頂きたい

近付かなけりゃ良いんじゃネ。

タバコは無害。

>>73
狭い路地で歩きタバコしてるオッサンが前から来たらどうする？

>>75
死ぬのかお前は？
それで癌になるのかお前は？

>>75
> >>73
> 狭い路地で歩きタバコしてるオッサンが前から来たらどうする？

教えるのは簡単だけど、自分で考える事も大事だお。

>>72
ケンタッキーやマックの社長が自分とこの商品食べないのと同じ

>>68どう見ても喫煙者の方が常識無いだろ。
タバコの煙が人体に対して有害だって事がハッキリしてるのに、ただ『吸いたい』ってだけで、周りの迷惑省みず、副流煙巻き散らしまくり。
そうじゃないって奴いる？
完全密閉室で喫煙して、更にポイ捨てもした事無いって奴。
非難の対象にならないのは、そういう風に喫煙してる奴位だよ。

健康なのにタバコ急に辞めると体壊すよ。これ本当マジ。
↓はい、屁理屈どうぞ！

>>76
一定の確率で死んでるだろ。一定の確率で人を殺していると
わかっていてもやめられない。とても強い依存性のある薬物。

勝手にお前の想像の相手を叩いてるだけか…

煙草が迷惑ならとっくに喫煙が法律で禁止されてるはず。
禁止されないのは、迷惑に感じてる奴が少ないってこと。
これが結論。

>>79

>>64

>26
短絡思考

>>78良く判ってんじゃん。
ケンタッキーもマックも成人病の元凶の1つ。

タバコ好きなら燃やすなんて勿体無いことせずに
そのまま食って死んでくれ

だったら、車乗るのも辞めようぜ。
車のマフラー咥えて死なない奴は居ない。

超猛毒だろうなあれは。

軽自動車以外は認めないとか
プリウスの燃費は嘘八百で排気ガス撒き散らしとか…。

>>85
短絡って何処が短絡してるのですか？？
他人のレスにお前の屁理屈付けてそれは短絡でしょうってか？

辞めろ｡お前だけの命じゃないんだよ…ウホ!

>>76
だから癌の危険性どうこう言ってるんじゃない
喫煙者の「臭い」をかがされるのが嫌いなんだ
味覚障害者はさがってろ

>>78
喫煙者用の気密スーツ（宇宙服のようなもの）を作ればいいと思う
外部には一切臭いが漏れないもの
そこまでしても吸いたいならどうぞご自由にしてください
むしろ優良な納税者として褒め称えたいくらいだ

>>88
自動車は煙草と違って利益をもたらす。て、レスが欲しいわけだ。
まあ、排気ガスをまき散らさない方向に行って欲しいが、詭弁はそこまでに。

>>90
俺に近寄って話すな
俺に顔向けて話すなよ。

口が臭っさいんだよお前。

喫煙との関連が明らかな疾患

〈悪性腫瘍〉
肺癌
食道癌
喉頭癌
膀胱癌
膵癌
〈大血管障害〉
虚血性心疾患
脳卒中
閉塞性動脈硬化症
〈呼吸器疾患〉
慢性閉塞性肺疾患
肺線維症

マックのＣＥＯはマックなんか食ったことないんだよ。
お金持ちが何の肉か判らないもの食うと思うか？

>>90
> >>78
> 喫煙者用の気密スーツ（宇宙服のようなもの）を作ればいいと思う
> 外部には一切臭いが漏れないもの
> そこまでしても吸いたいならどうぞご自由にしてください
> むしろ優良な納税者として褒め称えたいくらいだ

嫌煙厨の恐ろしい所は、こう言う部分なんだよね。自分の為には他者が
犠牲に成る事を厭わない。

町田の先生みたいだよ。

>>90
ヘルメットみたいなのがあるぞ

昔のマナー　公衆の面前では喫煙場所に配慮
今のマナー　公衆ではタバコを吸わない

今でもタバコを吸っている奴は、止められない奴だけ。

>>87まったくだ。
周りの迷惑さえ考えられない位好きなら、燃やして分散飛散させたりしないで、そのまま食え。
周りの人間に平気で副流煙吸わせるくらいに『タバコの害を軽視してる』んだから、それ位出来るだろ？

>>79
いや　行動はともかくとして、書き込みが。

>>91
だったら、一人で車乗る奴も糞だと騒ぐべきだろ
違うのか？

>>90
ついでのお前の腋の臭いもくさいわぁ〜

>>97
そんな事は無い。
単に、目の前で吸ってるわけでもないしすれ違うだけでも臭いが嫌だとか。
そんな奴ばかり。

喫煙者のイメージ悪化を狙ってレスしてるやつがいるな
がんばれよID:73NJcy3F0

タバコごときを止められないなんて
情けない奴らが多いな

八王子は4月から駅前が禁煙になりました。万歳♪

タバコが及ばす害とかどうでも良い
あの臭いが気に入らん
臭すぎ
あとマワリの喫煙者は皆マナーのかけらも無いから喫煙者＝ＤＱＮにしか思えない

迷惑だから規制しろ←この発想そのものが間違っている。

例えば自動車では毎年７０００人が事故で死亡しているが
車そのものは規制されていない。

まあ、運転する奴は、交通犯罪や、道路交通法で
年間２００万人逮捕されてるわけだけどｗ

逮捕された運転手が、「煙草臭い」って喚いても
何の説得力もないよ。

>>100
違うだろw
お前は誰かの訃報のスレで「○○さんが亡くなった事にも触れるべきだ！」と騒ぐのか？w

>>72

JTもそうなの？
フィリップモリスやRJRナビスコの幹部は全員非喫煙者だと
昔「６０ミニッツ」で言っていたけど・・・

ま、だいたい

「モノを燃やしたその煙」

なんてなんで吸いたいと思うのかねーｗ
吸いたいなんて思う時点で病気でしょ、普通・・・

>91
> >>88
> 自動車は煙草と違って利益をもたらす。て、レスが欲しいわけだ。
> まあ、排気ガスをまき散らさない方向に行って欲しいが、詭弁はそこまでに。

具体的に何がどのように詭弁なのか、説明して貰えないか？

風俗通いによるエイズとどっちが可能性高いんだろう

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

>>101
お前のな。
それとも、このスレはお前等嫌煙者の馴れ合いのスレにしたいって事？？

嫌煙ヒス女が井戸端会議したいわぁ〜
だから邪魔スンナって事か？？

喫煙者が存在する事は事実だし
その事実を考慮してそれでお前等の言い分を述べるが普通の議論だと思うが…
はてさて、嫌煙者は俺は道ばたでタバコ吸うのは当然だぜとかこのスレで言っているだろうか？？？

お前の家庭では、怒鳴りあいだったんだろうなぁｗｗｗ
貧民のそんな家庭で育ったお前をアワレに思う。

>>101気にするな。
そんな工作員なんか今更必要無い位に、現実の喫煙者の行動は最低だからさ。

排ガス規制もどんどん強まってる品。
古いディーゼル車も車検が通らなくなる、つまり禁止って話だ。

■ 「軽い」たばこの正体 ■

1mgも10mgも中身は一緒。
フィルターに開けられた穴が違うだけ。
くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024173850.html
http://ameblo.jp/winef/entry-10025809479.html

>>108
煙草と自動車は関係ない。説明されなくてはわからない人もいるのか。

>59
ありません！！

＞はてさて、嫌煙者は俺は道ばたでタバコ吸うのは当然だぜとかこのスレで言っているだろうか？？？
喫煙者は云々だな

間違えた。

とにかく、相手を怒鳴って叩いてどうにかしようとするその嫌煙ヒスの人間性を不思議に思う。
日本人か？

それとも、中流以下の日本人はそうなだけなのか？

喫煙者の保険料は

10倍にすべきだな。

喫煙者です。
癌のリスクは承知。
灰皿の無い場所では吸わない。灰皿がある航空機のトイレでも吸わない←常識だが。

喫煙場所が少なくなっても別になんとも思わない。
吸えない場所なら吸わないだけ。
40まで生きられたら充分。
細く長い人生より太く短い人生の方が有意義。

肺ガンの発症にはタイムラグがあるのが分からないらしいw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png
このように喫煙と肺がんの関係には数十年のタイムラグがあります。

　　　　↑　　　上記レスに対して、

ソースが無いのだが、禁煙運動の関連の学者か何かが
強引に出したような事を、聞いた気がする。
実際そのグラフ以外に喫煙率と肺ガン発生率が類似した物が、
示された事無いんだよ。
以下のは、国内のデータたが、見ると類似性がない。

タバコの喫煙率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html
死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf

全然違うでしょ。
---------------------------------------------------------
タバコの害は遅効性ということで、　最初のグラフが出てきたりするが、
最初のグラフだと20年後に傾向が現れているが、国内のデータには
50年弱の期間で喫煙率の低下の影響が全然観測できない。
俺には「喫煙率との因果関係が観測できない」としか、判断のしようが無いのだが。

嫌煙厨の皆さん、反論してください。

タバコの依存性って高いんだな
病気になってもまだ吸ってるのも居るし
吸い始めた時点で負けだな

>>119
皆そうならどれだけ嬉しいか・・・

たばこは『薬物』 米、規制法案成立へ

【ワシントン＝松川貴】たばこを薬物として、
米食品医薬品局（ＦＤＡ）の管理下に置く法案が十五日、
米議会に超党派で提出された。民主党主導の議会で可決される可能性が高い。
法案は、子どもを対象にしたたばこ広告や販売の規制に加え、
喫煙の害についての誤った主張を防ぎ、たばこの毒性を下げるなど、
ＦＤＡがたばこを一元的に管理することを目的にしている。
同種の法案は二〇〇四年に上院で可決しているが、下院で葬られた。
今回、上下両院に提出された法案はいずれも超党派で、
下院のペロシ議長（民主党）がたばこ規制に熱心なことから、成立の公算が大きい。
さらにマルボロなどのブランドを持つたばこ産業のアルトリア・グループも
「たばこ問題は多くの複雑な要素を含んでいる。
（ＦＤＡに権限をもたせる）立法は真の解決を前進させる最良の方法だ」と歓迎している。
全米心臓病協会（ＡＨＡ）は「たばこは最も規制されていない消費製品。
ＦＤＡに規制権限を与えることで、無数の命が助かるだろう」との声明を発表した。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070216/eve_____kok_____001.shtml

>>119
他人の命については全然考えないのな。なんつーか……

>>122
お前の気分次第では、目の前で吸わなくてもその臭いがクッサイんじゃとか言いそうだな…

たばこ吸いながらスキーしてるバカ

重金属　放射能　黄砂　シナから飛来すんのに禁煙意味なし

「家族や周りを肺ガンにしてしまうかもしれない」という発想はできないんだな。

>>115
> >>108
> 煙草と自動車は関係ない。説明されなくてはわからない人もいるのか。

自家用車は個人の利便の為に有るので、他者にとっては迷惑なだけで
何のメリットも無い。

タバコと同じ土俵ですね。

他人に迷惑かけないで生きていくなんて不可能。
どこかで妥協が必要。

今はバランスがよくってきてると思うよ。

さすがに喫煙車に乗っておいて隣席の他人に禁煙をせまるような嫌煙家は異常だよね

■ 同じたばこ会社なのにフィリップ・モリスとＪＴは大違い ■

↓フィリップ・モリス社の場合


「公共の場所における喫煙規制」
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/busenv/Public_smoking.asp
私たちは、政府が屋内の公共の場所における喫煙を規制すべきであるという考えに同意します。

「喫煙と健康」
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/S_and_H.asp
喫煙は危険であり、依存性があります。
禁煙はとても難しいことかもしれませんが、
このために禁煙をあきらめるべきではないでしょう。

「依存性について」
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/FDA.asp
世界中で多くの保健当局が同様の報告を行っており、
その結論は明らかです。喫煙には依存性があります。

「環境中たばこ煙」
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Secondhand_smoke.asp

「禁煙しようとする場合に理解しておくべきこと」
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Quitting.asp

「オンサート」
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/stories/f012_IC_jp.asp

まー真情はよくわかるよ。
脳がやられるとかいわれても2chやめられないし。

ウム、たばこ規制も排ガス規制と同等にすべきだよね。

>>124
だから、そこまで細かく考えるなら車乗るなと…
最悪、お前のコンビニで買ってお前の口に入る食べ物も
物凄い数の最貧国の国民の命の上に届けられているのだが…

何でそんなにヒステリックにならなきゃならんのか分けがわからん。
タバコの匂いを１分でも吸ったら癌か？？

酒酔い運転
麻薬等運転
共同危険行為等禁止違反
無免許運転
過労運転等
大型自動車等無資格運転
仮免許運転違反
酒気帯び運転
警察官現場指示違反
警察官通行禁止制限違反
無車検運行
無保険運行
速度超過３０キロ以上
積載物重量制限超過１００％以上
保管場所法違反（道路使用、長時間駐車）
番号標表示義務違反（↓の４つ）
ナンバープレートを偽造、変造行為
ナンバープレートに類似したものを生成、装着した場合
ナンバープレートの判読が困難（破れたり、折れ曲がったり等）な場合
既登録済ナンバープレートを他車に装着した場合

>>119灰皿の無い場所では吸わない。
灰皿があっても周りに配慮してくださいね

>>124
> >>119
> 他人の命については全然考えないのな。なんつーか……

お前は他人の命に付いて何を考えて、何を実行しているんだ？
へそが茶を沸かすぞ。

今日、駅のホームで次の電車の待ち時間(約1分)
の間にタバコ吸ってる奴いたぞ。
そこまでして吸いたいのかと小一時間(ry

>>137
せんせぃ〜、あのこまえならいしてませんでしたぁ〜。

>>125
もちろん言うだろうな
面の前で吸われるよかよっぽどマシだけど

不都合な「たばこ」の真実 　東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/

タバコは物や人を運ばない。運んでくるのは死。

>>138
中毒患者を一般人と同じ感覚で考えてはいけないのです

>>129
＞自家用車は個人の利便の為に有る
車を規制すると観光収益が減り経済が衰退しそうだな。
それと比べてタバコときたら・・。

禁煙することを諦めるから禁煙できないんだよ
失敗しても何度もトライすることだ

73NJcy3F0
↑
彼は異常な粘着質

禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200〜600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

大きな中華料理店とかは普通にタバコが吸えるんだが、大抵円卓は吸わない人が同席していて、
喫煙者は灰皿があることを確認して吸い出すからな。中には吸っていいか聞いてくるんだが、
どうせダメですとかいって嫌悪感になるのも嫌だし、いいよといってしまっている。
禁煙者は、我慢しているのは喫煙者じゃなくて禁煙者だっていう事を忘れているよ。

あと、典型的なバカが会社にいて、会社周りは千代田区禁煙地区なので、
昼休みに一緒に歩くとき、こいつはバカだから平気で歩きタバコをしやがる。
「ここは歩きタバコできんし、会社の連中と昼飯で行動するときくらい慎め」
といってやったが、暫くしてまた同じ事をしたので同じ様にまた言ったら
逆切れしやがった。以後こいつが絡む行動はしていない。全員とは言わないが、
喫煙者は自己中心が多いんじゃないのか？

やめられないのはしょうがない。
中毒物質なんだから。

だがな、肺ガンを恐い病気と思わない、というのはどうか？

自動車の利便性とその弊害とタバコの嗜好としの弊害を同列に比較を持ち込む時点で
論理が破綻しているぞ。

「あたしと仕事どっちが大事」って言う女みたい。

>>144
> >>129
> ＞自家用車は個人の利便の為に有る
> 車を規制すると観光収益が減り経済が衰退しそうだな。
> それと比べてタバコときたら・・。

不用な自家用車を無くした方が、輸送などの経済効率が上がる可能性はある。

所で、タバコを経済性の視点で議論したいのか？

ＮＨＫニュース

禁煙賛否アンケート ＪＴ 社員動員し反対票

ＪＴの正式コメント

「喫煙者の立場を守るための当然の行動」
「禁煙反対は社のスタンス」
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1171509594766.jpg

↑表向きのコメント自体がお粗末だが
本音はもちろん「会社の利益を守るため」である。
不正工作を「当然」とコメントするとは
日常的な情報操作で企業倫理が喪失してると言わざるを得ない。
この企業体質では顧客である喫煙者の反感さえ招く。
とうとう開き直ったかＪＴ！


「JTにおけるコンプライアンスとは」
http://www.jti.co.jp/JTI/compliance/JTcompliance.html

＞「コンプライアンス」を単に社会秩序を乱さないというような消極的な意味ではなく、
＞「JTグループミッションを共有し、よりよき企業人、よりよき社会人であるために
＞求められる価値観・倫理観に基づいた行動の実践である」と定義します。

笑わせるなｗ
価値観・倫理観に基づいた行動の実践が「不正工作活動」かよ。

>>146
レス返せないんだよな。

お前の頭をナデナデしてあげたい。
お前の気持ちになって考えてあげたいけどね。

未成年者の喫煙防止に反対し、
「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」と堂々と開き直る煙草業界。
日本は法治国家であり、未成年者の喫煙は違法だし、
議会制民主主義であるから、議会の決定を尊重し、法令遵守が当然のはず。
法令は守らないと公言する企業体質、不正工作活動は今後も続けるという強硬姿勢・・
明らかに、反社会的集団であることに間違いない。

↓

【】　タバコ被害・関連ニュース　【】6件目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154352723/148

148 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 2006/09/24(日) 23:20:57
野外たばこ自販機撤去問題

深浦町が未成年者の喫煙防止を目的に町議会に提案した「屋外のたばこ自動販売機撤去条例案」が、
3月12日の町議会本会議最終日に可決成立した。全国初の条例案ということで、多くのメディアに
取り上げられ、全国的な関心事となってる。
「町全体が学校であり、大人全員が教師でありたい」という発想で条例案を提案した町長。
これに対して、「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」とする地元たばこ販売協議会。
条例の猶予期間は180日。この問題は町議会で可決したとはいえ、まだまだ沈静化しそうにない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/tobacco/index.html

このスレ定期的に立つNE！
喫煙者が全滅すれば全部解決だNE！

いまタバコ関係ガチンコで戦ってるのはワイネフ氏だろう。
http://ameblo.jp/winef/
http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html

ところで、>>1の調査はあまり意味がない気がする。
やるなら、肺癌(或いは重い病気に)にかかった喫煙者を対象にしないと

>>150
> 自動車の利便性とその弊害とタバコの嗜好としの弊害を同列に比較を持ち込む時点で
> 論理が破綻しているぞ。
>
> 「あたしと仕事どっちが大事」って言う女みたい。

いやニ者の選択を迫っているわけではない。
両方とも共生可能なものだ。


ただな、嫌煙厨は人様に有害物質を欠片たりとも出すなというなら、
自家用車乗るなよ。自分に便利な物はなんやかんや理由をつけて逃げる
その自分への甘えと、他人のする不快なことは欠片たりとも許せないなんぞは、
ガキと一緒じゃね〜か。

この辺の幼児性が、卑怯で見苦しいんだお。

排ガス叩く喫煙者は、もちろん運搬コストの上昇分、更にタバコ値上がりしても喜んで払うんだよな？

>>151
＞不用な自家用車を無くした方が、輸送などの経済効率が上がる可能性はある。
有料道路や観光地が赤字になりそうだな。そして外国に売れる車も減るのか・・。

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

＞＞155
そしたら、現実社会でお前が大きな声で叫べる問題ってなくならない？
お前の生きがいなくなっちゃうの

従軍慰安婦とかそっち系か…

>>158
お前の言っている事は正しいけど、通じない。

ID:rUP9irKK0は>>59の質問に答えてね(^∇^)

灰皿がある所まで吸ってくるやつってうざいね。駅近くのコンビニとかラーメン屋とか

わかっちゃいるけどやめられない♪

喫煙者＞ひきこもりキモニート

↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/


国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！

>>158
自動車には便利だという利があるじゃねーか
タバコにはお前に何の利益があるんだ？答えてみろｗ

>>159
> 排ガス叩く喫煙者は、もちろん運搬コストの上昇分、更にタバコ値上がりしても喜んで払うんだよな？

自家用車な。


160 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:18:52 PxeMnDBj0
>>151
＞不用な自家用車を無くした方が、輸送などの経済効率が上がる可能性はある。
有料道路や観光地が赤字になりそうだな。そして外国に売れる車も減るのか・・。

俺は、自家用車を無くせと言ってないのよ、　>>158　読んでね。

こんな麻薬の販売がまかりとおってるとは

もしタバコが他の人に影響が無ければこんなにも言われないだろうけど、
一番の問題は副流煙による人体への影響、次に灰や吸殻などのゴミによる環境汚染。
この２つは、どんな嗜好品よりも強烈な問題。
それに、明治〜平成まで続いた男のタバコの喫煙率50%強という異常な喫煙社会が
あった背景は、タバコの害がクローズアップされていなかったからだ。
最近になり科学的データが打ち出され、それを契機にタバコ離れが加速。
元から吸わない人の意見も世の中に出るようになり、今では喫煙者はどの状態においても不利。
社会的にも、経済的にも、健康面でもどれを取っても何にもメリットが無く、
ぞのすべてに負の連鎖が生まれる。賢人ならばタバコを止めるべきだろう。

苦しくて禁煙をギブアップしそうな時、
あなたは自分の方法に疑問を持ちませんか？
SM禁煙なんか、体と精神を病むだけですよ〜
画期的な禁煙方法を伝授します！

藤本ヨシカズ著
『笑って禁煙できる本』3/23（金）発売！
（白夜書房／952円＋消費税）

http://ameblo.jp/winef

>>168
いまどきあんな排気ガスだしまくる車に一人で乗るな。

車を作るにしても相当の環境破壊と汚染物質、人体に有毒な廃材を出す。
軽自動車乗れ。

極力自転車使え、電車使え、バス使え。

じゃ無きゃ、車のマフラー吸って死んでしまえ。

>>158
自家用車を乗らないんで交通機関はハイヤーかタクシー、
新幹線と飛行機しか乗らないのだが・・・

電車や地下鉄は年に数度しか乗らないのだが、

周りに流されて禁煙始めるやつは意志が弱い

有害なタバコは早く規制したほうがいいな
販売元の情報操作に騙される人を救うためにも

>>162
> >>158
> お前の言っている事は正しいけど、通じない。

その心は？


168 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:21:41 SxefznAq0
>>158
自動車には便利だという利があるじゃねーか
タバコにはお前に何の利益があるんだ？答えてみろｗ

心の寛ぎ、気分転換による発想の喚起・・・。
最高だよ。

肺がんに怯える吐虫どもが、人前で煙を吐き続ける。
無自覚な吐獣どもの行為と平等に、蔑むべし。

>>174

環境になんと優しい人なのだ。
俺はペケ。

>>169
＞俺は、自家用車を無くせと言ってないのよ、　>>158　読んでね。
＞158 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 22:18:27 ID:wgJH5Auu0
＞160 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:18:52 PxeMnDBj0

スレの時間差が25秒という速さで「読んでね」っていうのは、
ID:wgJH5Auu0が如何に自己中か分かるな。

>>134
自動車は関係ない。自動車が人に与える被害については別に考えている。
通常「他人に害を与えては行けない」という意見の表明だけではヒステリックとは見なされない。

>>137
他人の命を直接自分の手で削るような事はしない。

おいおい、現役女子高生がネトゲでキレてＥカップおっぱいとあそこの写メ画像公開しちゃったよ。。。。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158939265/

>>177
いや…
無視してくれ。

喫煙者は、自分の趣味嗜好の為に周りの人間に害悪を振りまくゴミな存在だから…

>>180

何が言いたいのか分からんが、レスの内容に反論したほうが
良いのでは無いか？

>>180訂正　スレ→レス
>>169
＞俺は、自家用車を無くせと言ってないのよ、　>>158　読んでね。
＞158 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 22:18:27 ID:wgJH5Auu0
＞160 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:18:52 PxeMnDBj0

レスの時間差が25秒という速さで「読んでね」っていうのは、
ID:wgJH5Auu0が如何に自己中か分かるな。

喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。

ニコスフィア
http://www.nicosphere3000.com/

>>178
>>心の寛ぎ、気分転換による発想の喚起・・・。
>>最高だよ。

そんなに素晴らしいタバコの利益があるというのなら
いちいち酒や自動車なんかに話をずらさずに
タバコはこんなに素晴らしいものなんだとタバコの有益性を説いてくれ
ここはタバコスレなんだから
酒や自動車はそっちの有害スレで議論すればよいだけのこと

タバコは自力で止められないから、いっそのこと販売禁止にしてくれ

>>181
その基準線はお前が引くわけだな。

俺は思う。
タバコの次は何だろうと…
途上国の低所得者の命で作られてるコンビ二のオカズか？
環境汚染して作られるお前等の服だろうか…

それとも、アフリカ人の命１００個分のチャチイダイヤモンドなのだろうか？？

>>169
ああ、すまん
それはいいんじゃないの？オレ、ペーパーで車持ってないし、車が趣味な奴が理解できないし、首都圏なんで不便を感じたこともない
ただ、ヤニスレなんだからタバコの話しようぜ？
ヤニスレで車と酒連呼している奴なんて、野球スレでアッー！連呼している奴と知的レベルが変わんないよ？

>>166ヨシヨシ、お前が『喫煙者でヒッキモニート』だってのは良く判ったよＷ

自動車の排ガスとのトレードオフに輸送の利便性による生活の向上があるだろ。
タバコになにか利益があるのか？利益が上がるとすればタバコ会社だ。
税金？タバコから税金とっても、タバコで起因する国の医療費負担額は全然足りないんだよ。
一箱1000円位取ってもいいんじゃないのか？
公にはだれも言わないが、今でも吸っているのは、
ガキ、バカ、女、肉体労働者、低所得者、７０以上の老人位だぜ。
楽しみが喫煙とは、よっぽど狭い世界に住んでいるんだな。
タバコを吸いたくなるという自分を抑えられない人とはトラブルになるから
俺は個人的に深い付き合いはお断りだ。頑固とわがままを履き違えているのも
喫煙者しかいない。
つまり、こんな世の中でもタバコ吸う奴は、病気かバカとしか言いようが無い。

>>186
これいいな

漏れも喫煙者。
でも他人の前では吸わない。出張多い仕事だがホテルの部屋では吸わない。
次に使う方が喫煙者とはかぎらないから。
１日数本だけどこんな漏れでも非喫煙者からは叩かれるのかな？
ほとんど迷惑かけないはず、とは思ってるけど指の悪臭にはびっくりするよ。
煙草の後は手洗いとうがい。
喫煙者が思ってるより非喫煙者に迷惑かけてるなぁと思ってる。
何も考えずに吸える人って特殊能力所持者だよね。
長文ｽﾏｿ

>>181
> >>137
> 他人の命を直接自分の手で削るような事はしない。

お前のイメージ力が無いだけで、人は何らかの形で人様に負担を掛けている。
もっと謙虚に成らないといけないお。


187 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:31:23 SxefznAq0
>>178
>>心の寛ぎ、気分転換による発想の喚起・・・。
>>最高だよ。

そんなに素晴らしいタバコの利益があるというのなら
いちいち酒や自動車なんかに話をずらさずに
タバコはこんなに素晴らしいものなんだとタバコの有益性を説いてくれ
ここはタバコスレなんだから
酒や自動車はそっちの有害スレで議論すればよいだけのこと


お前なんぞに、此方のレスの仕方を指示される謂れはないわな。

おまいらが何と言おうと俺はタバコやめません

身体に害があることを承知で吸ってるんだからな〜
吸うのは勝手だけど保険は適応外でいいんじゃね？

吸わない人間にはものすごく迷惑なだけなんだけど
マナーも守れないのに限って「吸う権利」とか言い出すからｗ

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

海外では飲食店内での喫煙を法律で禁止している国があるってホント？
http://www.kinen-style.com/column/lesson-03.html

世界の禁煙法
http://bun-en.web.infoseek.co.jp/sf_leg/

タバコすれって必ず
車と酒と体臭の議論に摩り替わるねｗ

もしかしてJTの工作員が紛れてない？
で、喫煙者と嫌煙者を対立させて、喫煙者のタバコ離れを阻止してるんじゃないか？

>>184
自家用車をどうしたいんだ？
ただグダグダと自家用車にすり替えてるだけだろが。

＞＞200
やっぱりヒステリーだなｗｗｗ

頼むから売るの止めてくれ、
手の届くところにある限りやめられない！

>>195
地下鉄のホームで煙草吸ってる人を注意したら
「他人に干渉しちゃいけないよ」って言われたのを思い出した。
煙をばらまいて図々しく他人の生活に干渉するような奴ほど
他人に謙虚である事を求めるw

さすがにニコ厨脳でも煙草は百害あって一利なしってのは理解して
さすがに煙草の擁護はできないから
車や酒に論点ずらすしかできないんだろｗｗｗ

喫煙者はテロリスト
生きてる価値はないから、さっさと肺癌でもなんでもなって氏ねばいいのにね＾＾

>>194
きみ、ちょっと変わってるね。
臭いが気になるのに、どうして喫煙するの？

喫煙者はなんで車の排気ガスを話題に「強引に」持ってくるの？
タバコと関係ないじゃん。

お前らはレイプ犯。
で、他に殺人してる奴がいると唐突に言い出すのに等しい。

>>200

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報]

a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)

>>201
> >>184
> 自家用車をどうしたいんだ？
> ただグダグダと自家用車にすり替えてるだけだろが。

摩り替えてないだろ。
タバコとの共通性を議論している。
おまえ自分で車の経済性の話に持っていったの忘れたのか？
あったまわり〜な。

>>204
いや・・・

地下鉄でタバコ禁止なの知らないイナカッペかよお前くらい
…言えないか

そういう人がここで過激なこといってんだよね

>208

何で喫煙者がレイプ犯になるのか良く分からんお前アホだろ？

禁煙外来の先生が言ってたけど、タバコにリラックス効果なんてないって。
ニコチンが切れてイライラする頃に吸うから緩和されていい気分になるだけ。
マイナスの気分が０になるだけでプラスにはならない。

>>194
自分が吸う事で迷惑を被る人がいるって考えれる喫煙者なら大丈夫じゃね。

指先の臭いに気付く喫煙者ってあんまいないかもね。

お前ら、そもそもタバコを始めた切欠って何なんだ？

【企業】JTが「禁煙反対」の組織票、ネット・アンケートに社員動員［07/02/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171510110/

>>204
> >>195
> 地下鉄のホームで煙草吸ってる人を注意したら
> 「他人に干渉しちゃいけないよ」って言われたのを思い出した。
> 煙をばらまいて図々しく他人の生活に干渉するような奴ほど
> 他人に謙虚である事を求めるw

話が全然違うのですが？？？

>>213
プラスにならないならどうして常習始めたの？

そっちをどうにかするべきじゃね？
結局お前は、癇癪起して暴言はいてるヒステリーなだけじゃん。

>>217
全然関係ない理屈で相手の発言自体を封じようとしているという点で全く同じ。
「お前は人に意見できるほどの人間なのか！？」みたいな奴。お前の限界。

嫌煙家ってグリーンピースの活動家みたいなプロ市民ばかりらしいよ。

ヒステリックなのも納得。

和田アキ子が、テレビで、芸能人がこれからなるであろう
病気の番組で、このままタバコをすい続けると、肺気腫になる
(肺に小さい穴があいて、酸素ボンベで酸素を吸わないと生活できない病気)
と言われてたのに、検査を受ける前からタバコを吸ってたよ
少し禁煙したけど、すぐ吸い初めて、もとのヘビースモーカーになってた
大阪の歌手で司会者のやしきたかじんが、健康診断を受けたら、肺に小さい
孔がたくさん開いてたって、でもタバコはやめてないよ

喫煙者の半数は掲示板で強気な書き込みしてても、実は健康に不安を抱いてるって事ね・

【医療】在宅医療用酸素機器でたばこの火が炎上、長野市の一人暮らし男性(54)が焼死…経済産業省、注意呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174275672/

1 名前： 試されるだいちっちφ ★ 投稿日： 2007/03/19(月) 12:41:12 ID:???0
★医療用酸素機器でたばこの火が炎上

　長野市で今月９日、在宅医療用酸素機器で鼻から酸素を吸入していた無職男性（５４）が喫煙し、
焼死したとみられる火災があった。たばこの火が酸素で燃え広がった疑いが強く、経済産業省は
医療用酸素を使用する際、火の取り扱いに注意するようホームページで呼びかけている。

　経産省などによると、火災は９日午前１０時ごろ、長野市川中島町今井原の３階建てアパート
１階の一室で発生。床や布団の一部が焼け、一人暮らしの男性が焼死した。焼け跡からは、
吸い殻が見つかっており、たばこの火に触れた酸素吸入用のチューブに穴が開き、酸素が漏れ
だした可能性が高いという。

（2007年3月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070319ik09.htm

在宅医療用酸素使用中の火気厳禁に係る注意喚起について 報道発表（METI-経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20070316002/20070316002.html
(PDF形式：138KB)
http://www.meti.go.jp/press/20070316002/zaitakuiryou-p.r.pdf

>>215
喫煙厨なんて二十歳前に吸い始めたDQNか
草の害を理解できる二十歳にもなって煙吸い始めたバカかの
どちらかでしかないだろｗ

>>194あなたのような喫煙者ばかりなら、非喫煙者もこんなに騒がないと思う。
でも実際は、禁煙のはずの駅構内でプカプカふかしてポイ捨て。
子供が沢山いる小学校の運動会で『携帯灰皿あるから』と一服する親父。
両方ともオレが実際に目撃した喫煙者の醜態の実例です。
で、オレ自身、町中歩いてる時に、気に入ってたジャケットにいつの間にかタバコの焦げ跡付けられてた。

>>222
嫌煙者の８割はｷﾓｲヒステリーだって事。

自分に非の無い事だから言い放題のそういう”人種”

>>218
そんなに食って掛かられても。
私はタバコもともと吸わないし、先生が言ってた事書いただけなのに。
吸うきっかけなんて、若い時に美味しいとかじゃなくて、格好つけ吸ってるうちに中毒になってんでしょ。

>>220
あほか、嫌煙家(って定義もよくわからんが)が皆グリーンピースの活動家
みたいだったりしてみろ。おまいらなんか形もねーぞw

>>207
喘息ひどかった子供の頃、体弱くて喫煙って健康のイメージがいまだにある。
仕事の合間に弱い煙草吸って『今日も煙草がうまい、健康だ、がんばろう』って暗示してる。

昔に比べて吸ってるのはいい香りになってきた気がするけど手につく悪臭はかわらないｗ

>>226

８割って妄想で具体的な数字がでてくるなんてかわいいね、君ｗ

>>221
タバコに支配されているとも知らず、哀れですね。
芸能人なんて、所詮川原乞食だから、えらくもなんとも無い。
但し、その医療費を負担するのはタバコを吸わない税金から使われるのが
むかつくがな。だからタバコ税を上げろといっているんだが。

タバコすうやつなんて、瀬戸物を見ると何でも灰皿にしてしまうから嫌だよな。
モラルなんて元々無いんだよ。

>>228

少数の活動家が自分の関心事を
いかにも公衆全体の関心事であるかのように
喧伝するのはいつものこと。

喫煙場所が少なくなるのは今の時代の流れだから構わない
体に悪いことも百も承知、嫌煙家が大勢いるのも承知の上
ポイ捨てはしないし吸わない人の前でも吸わない。
だけどお前らみたいに“やめて当然”とか>208みたいに
“吸ってるやつはレイプ犯”みたいなこと偉そうに言ってるヤツは許せん
お前らそんなに偉いのか？

うちのじいちゃんは肺ガンで入院して結局肺炎で死んだけど、かなり苦しんで逝ったらしい。
ニコチン中毒にそういう映像見せてやったら？

とんこつラーメンの後のコーヒーにタバコがよく合うよね

>>233　レイプ犯は言いすぎだ。









せめてミラーマンぐらいかと思う。

>>230
ｷﾓｲﾎﾓ！

正直ﾎﾓだけは大嫌い
とくに年寄りのﾎﾓ

ケツ触られるのなんて普通だし
何であんなにケツに傾倒するのかね年寄りはｗｗｗｗ
ﾏｼﾞでケツとか触ってきて最低最悪。

始発で目の前でチンコシコシコされたし…

>>232
そここそわかってねーな。
捕鯨問題がわからん人間はいても、
煙吹きかけられて迷惑と思わない人間はいないんだよ。

タバコは麻薬
逮捕でいいよ。
オレは喫煙者だけど。
中途半端な規制がイカンのだよ。

国や家族に負担かけまくりの嫌煙家。

タバコは吸わないおかげで長生き。

おかげで、慢性の生活習慣病に長期間かかる可能性増大。

医療費、年金圧迫。

介護が必要になり、子どもや親戚に迷惑かけまくり。

介護が苦になり子どもは自殺。

それでも長く生きたい嫌煙家。

あと、女も大嫌い
ガッツイてｷﾓｲ…

>>234
うちのじいちゃんは咽頭ガンで死んだんだけど、見るのも辛いくらい苦しんでた。
健康不安がある喫煙者は頑張って禁煙したほうがいいと思う。

タバコを止めて1年以上経った人、とりあえずおめでとう。
では、タバコを吸っていたときに旨いと思った食べ物とかを改めて食べて見よう。
味がきっと変わっていると思う。表現は色々あって難しいが、小学生とか
中学生のときに食べた味覚が甦るといったらいいのだろうか。
喫煙していた時代に食べた食べ物は、禁煙してから一年ぐらいして食すると
味が濃かったり、旨くなかったりと味覚が異常だったことにも気が付くと思う。

>>54
何があってもやめられない・・・・肺がんになっても余命数ヶ月喫煙を続けるんだってな。
そして、やはりうまいと感じるらしいよ。
医者も気を使って煙草が原因であるとは言い切れないとか原因をぼかしてあげるんだってさ。
後悔させても今更だもんね。

>>225
同じように他人の喫煙で嫌な思いしたから他人の前で吸うのやめた。

>>233
ニコチン中毒になると脳力も衰えるようだなｗ
どう読めば吸ってる奴はレイプ犯と読めるんだよ

>>208は
>>お前らはレイプ犯。
>>で、他に殺人してる奴がいると唐突に言い出すのに「等しい」
って書いてるだろが
煙草飲みををレイプ犯、自動車乗りを殺人犯と例えてるだけだろ
仮にレイプ犯が罪に問われたとき「俺はレイプしただけだ、人殺してる奴のほうが悪い」なんて擁護聞いたらどう思うんだよｗ

「なにがあってもやめられない」が10%

止める必要もないしね。好きなだけ吸いなよ

>>244
余命数ヶ月で禁煙して何するの…

NICOTINEの作用で血管が硬化萎縮する為に、新陳代謝が悪化し、全ての体細胞の劣化が早まる。
当然、脳への血液の循環も悪くなるから、思考力も落ちる。
そして、代謝のスピードが鈍るという事は、神経伝達物質の生産も鈍る事に繋がる為に、身体能力も異常な速度で衰える。
そして、なんといっても肺癌リスク。
『百害あって一利無し』とはよく言ったもんだ。
これだけ『悪い事尽し』でも、まだ吸いたいってんなら、いくらでも吸えば良い。
但し、他人に一切迷惑かけないようにな！

　　　　　　　　　　ば　　　　　か　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　

>>250
自問？

>246
お前は国語を小学生のものから勉強しなおしてきなさいよ
>>お前らはレイプ犯。
で句点打ってあるだろ。

http://ww5.enjoy.ne.jp/~hajime.hunt/tabaco-table.html
こんな警告文がパッケージにでかく書かれてる物をわざわざ買って摂取するなんて
ニコ厨って確実に脳がイカレてるよな

>>251
え…
何で自問なの？？

単語じゃなくてキチンと言いたい事いってくれなきゃ（ｗｗｗｗ

喫煙者はどうせ肺ガンで死ぬんだから問題無いじゃんw

売ってる限り吸い続けるよ

>タバコという名の麻薬を自分に色々言い訳をして吸ってるのは楽しいのかねぇ？

禁煙して何年にもなるが、将来に渡っても禁煙できるかは自信がない。

中毒だからね・・
医者にかからないと直らないと

禁煙できるのは強い意志をもってる人だけ

>>258
別に吸ってない奴が強い意志を持ってるわけじゃないから…
ここ重要（ｗｗｗ

何のきっかけで吸い出したのかはあえてきかないでおいてやるが、
わざわざ自分から、吸わずにいられないカタワの体にしたってのが哀れだな。

>250
自問だろーな。

>>257
わかる
自分は禁煙して４ヶ月強だけど、「煙草止めたの？」と聞かれると
「いや、ちょっと鼻の調子が悪いからこの所吸ってないだけ」と答えてしまう

もう煙草辞めて二年近く経つのですが
過去十年近く吸い続けた私の肺に溜ったタールはなくなるんですかね？

俺もタバコやめてまで長生きなんざしたくねえよ
やめられないんじゃなくてやめたくねえんだよって
思ってたけど好奇心からニコレット試したら効果覿面で
アッサリやめちゃった。15年間一日30本吸ってたのに。
寝起きは無茶苦茶良くなったし風邪を全く引かなくなったし
咳も無くなったし鼻をかむ回数も激減した。
肌艶は良くなったしホント止めて良かったよ(・∀・)
ただかなり太ったけどね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

まあ、「たばこ吸うヤツは死ね」って言うのは
「電車に飛び込むヤツは死ね」っていうのと同じかな。

まぁいきなり逮捕もなんだから、
まず一年間、タバコ一箱千円にして、その後一ヵ月非課税にした後逮捕。
順番逆でもいいよ。
やめられないんだよ。困ってるんだ。

>>260
偶々お前はそうならなかっただけの話じゃないかな？？

まさか、身体に悪いから吸わなかったという奴は少ないだろう
そもそも、自販機自体が街中に氾濫して何処でも変える状態なのだから…

それを、偶々お前が吸ってないからと言って吸っている奴を叩くのは
お前のストレス解消では？？

本当にタバコをどうにかしたいなら
吸ってる奴を貶したりはしないだろうな

よって、このスレの嫌煙家は全て程度が知れていると…

>>257
楽しくない、正直やめたい。
で、今年になってからもう３回も禁煙に失敗してる orz

>>259

ニコチン中毒から自力で離脱するのは強い意志が必要

吸わない理由はよくわからないけど
喫煙者がどうしてタバコに手をだしたのかを考えると
吸わない理由も見えてくる

タバコを吸い始める理由

「かっこいいから」
「大人っぽいから」
「友達にすすめられたから」
「皆吸ってるから」
「吸わないと仲間はずれにされるから」

ニコチン中毒になってから禁煙するよりも
最初から吸わないほうが１００万倍は楽だ

>>269
お前はだから俺に馬鹿だと言われてるのだが…

お前の台詞だけを聞いた他の奴等にはそうだよねとか言われるだろうが、
全く会話になってない。

タバコを全く吸った事の無い嫌煙家の人は試しに
一度吸ってみてみてよ。一本じゃなくて一箱くらい。
多分かなりの確率でやめられなくなるから。
美味いんだよねータバコって。

>>264

自分の上司は職場でニコレットして、自宅で吸っていたら
そのうちタバコがまずくなったそうだよ。

ニコレットのせいかと思って、説明書を読んだら
「ニコレットにはタバコを不味く感じさせる効果はない」
と書いてあったそうです。

それで、今は全く吸ってない。
毎日１時間以上歩いているそうで、たいへんスリムです。

今月の東洋経済読むといいよ
たばことガンの関係が書いてある
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/index.html

今夜の工作員は随分と偉そうだなｗｗｗ
課長クラスの出番かｗ？

禁煙厨は頭どうかしてるんだよ
フェミニズムみたいなもんだな

てか、もう寝て良い？
明日、５時起きで会社のデータチェックしなきゃならんのだが…

別にやらなくても良いのだろうけど、９時までに終わらすのが習慣だし。

ていうかタバコ吸ってる奴は殺してしまおうぜ。
こんな無能生物はこの地球上の存在意義が無い。
どっかの地下室に閉じ込めて殺してしまえ
散々今まで毒まき散らしたんだからその償いをしろ

>271

いやいや一箱くらいじゃどってことないだろ簡単にやめられるよ
何年も吸って吸うことが当たり前になってきたときにやめられなくなるんじゃない？
やめようと思ったことがないから分かんないけどさ。

ガンガン吸おう！！！ＷＷＷＷＷ

何が迷惑じゃＷＷＷＷ

お前らの存在そのもののほうがよっぽど迷惑ＷＷＷ

他人にどうこう言う前にお前らがし値よＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>276
あｗ交代時間ですかｗお疲れ様。

>>270

ID抽出してみたんだが
このスレで一番知能が低い奴に馬鹿だと言われて、自殺したくなりました・・orz
もう寝ます

>全く会話になってない。

いや、したくないし。
するつもりもないし。
会話なら、キーボード使わないでしてください。
きもい

>>271
美味いという意味はわかるが
やめられなくなるってなんだよｗ
サルのオナニーかｗｗ

>>219
> >>217
> 全然関係ない理屈で相手の発言自体を封じようとしているという点で全く同じ。
> 「お前は人に意見できるほどの人間なのか！？」みたいな奴。お前の限界。

俺のは関係有るだろ。お前が気がつか無い所を指摘指定る。
俺が書いたレスな
　　　　↓
---------------------
> 他人の命を直接自分の手で削るような事はしない。

お前のイメージ力が無いだけで、人は何らかの形で人様に負担を掛けている。
もっと謙虚に成らないといけないお。
-------------------------------

お前のレスな。
　　　　↓
------------------
>>204
> >>195
> 地下鉄のホームで煙草吸ってる人を注意したら
> 「他人に干渉しちゃいけないよ」って言われたのを思い出した。
> 煙をばらまいて図々しく他人の生活に干渉するような奴ほど
> 他人に謙虚である事を求めるw
--------------------------------

俺のは畏れと古からの日本人の考え方。
お前のは目に見える物だけに文句を言っている子供と同じ内容。
例えるなら支那人や朝鮮人の思考方法だな。
その上嘘吐きと来ては目も当てられん。

肺がんよりもCOPDになるのが怖いからタバコ止めようと思う。
最近の流れ云々は関係なくね…

>>267
おまいさんが喫煙者なら、煙草を吸い始めたきっかけをここで披露できるかい？

タマタマ機会がなかった訳ではない。はじめる機会はあってもモレはその都度
喫煙を否定してる。喫煙には何の意味もないし、何の解決にもならんと結論づけてる。
それができなかったのがおまいら。軽蔑される理由はそれ。

呼吸困難で死ぬの苦しいらしぞ。呼吸困難は死に方でもかなり
苦しい死に方らしい。　愛煙家はググってみるといいぞ　

私は煙草吸わないし吸うつもりは全然ないけど
煙草吸う男性は嫌いじゃないよ。むしろこんな板で
グチグチ言ってる男性は煙草吸ってる男性の前で言って
あげたら？

底辺のくせして必死にタバコに投資して
毒吸いまくって肺がんになって死んでいく
底辺だから病院にいく金も知能も無いゴミ劣等種。
こんな物体どもを生かせておくわけには行かない。
今すぐ悶え苦しんで死ね！

だいたい副流煙でガンになる可能性だって
微々たるもんだしな
エイズの人がさわったらうつるとかと同じくらいの差別レベルだし

長いこと喫煙者の考えはみんな自分と同じで、
やめられないから吸ってるのかと思ってたら
心底うまいとか有益とか思ってる人も結構いるみたいだね

>>284

COPDは肺がんになるより苦しい死に方らしいですね。
水を張った洗面器の中に顔を突っ込んで息をするようになって最終的に死に至るという・・

日本では死因として計上されていないだけど
実際には、けっこうな数の人が死んでいそうな気がします。

>>285
凄いじゃん始める機会があってもそのつどなんだって？？
だから、何？

だから、タバコ吸ってる奴は低脳だと？？
そのお前の考え方自体が低脳なのだが？？
低脳だからわからんだろうなぁ

麻薬と違ってタバコは何処にでも売っているんだよ。
本当にタバコをどうにかしたいなら…どうするかわかるよな？？

お前の叩きは筋違い。
だから、喫煙者に反発される。

お前自体も、只単に自分が今現在タバコを吸っていないという立場に基づいて叩いているだけだから
それを理解しないと何も始まらない。

もし俺の前でタバコ吸ってるや付いたら顔が原型が無くなるぐらいぶん殴ってる。
暗い夜道だから当然誰にもばれない。
次はドイツだ？ｗ

>>1
そうなんだよな。

身近にいたタバコを吸う人で肺ガンで亡くなった人達も最後までタバコを止めなかった。
もっとも９０年以上生きてきたんだし、止めて助かる見込みがあった訳でもないし・・・

>>259
そりゃ「意志が強いなら禁煙できる、意志が弱いなら禁煙できない」ならば
吸ってない人で意志の弱い人は「最初から賢明な選択をした人」だから。

>>288
> 底辺のくせして必死にタバコに投資して
> 毒吸いまくって肺がんになって死んでいく
> 底辺だから病院にいく金も知能も無いゴミ劣等種。
> こんな物体どもを生かせておくわけには行かない。
> 今すぐ悶え苦しんで死ね！

凄い劣等感がにじみ出てくるレスだな。
気の毒に見えるお。

>287
そういわれてみればそうだな
ここでグチグチ言ってるヤツって、顔が見えないこういうところでしか本音を言えないのかも試練
中には喫煙家の体のために−みたいなこと書きながら批判してるやつもいるけど
それだけ信念持ってるなら会社のタバコ吸ってる上司にも日ごろから言えるはずだよな。
と、ふと思った。

うーん、俺も学生時代は２ｃｈ中毒・FPS中毒だったから
やめられない人の気持ちは分かるよ。

俺の場合はある日HDDが物理的に故障してしまったため
１ヶ月半パソコンの使用を中止せざるを得なくなった。
ほんと性格が変わるよｗ 野生に戻った感じがするｗ

たばこを止めさせるには刑務所みたいな
吸えない環境へ強制的に閉じこめるのがいいんじゃないの？
最初の２週間くらいは禁断症状があるだろうけど、そのうち慣れるかも。社会人には無理だろうなぁ。

>>293
大○塾４年、柔道初段、剣道6年だけど…

俺にやってみ。
暗がりだろ？？
やってほしいなぁ

>>292
どこにでも吸っているからといって、誰にでもその煙を吸わせて言い訳ではない。
それが理解できない人間がいるのが問題。何が問題なのかすら認識出来ていない。

>>291
以前TVでCOPDについてのドキュメント番組やってまして、
そこで存在を知りました。
元々仕事のストレスによる、無呼吸症候群にかかっておりまして…
実際、私は何度も死にかけてますよ(笑)
まぁ、ほんと洒落にならないので止めなくてはいけませんね。

ずっと吸ってて欲しいよね

>>293
イキがりついでに「やっている」と言ってしまうのは愛煙家に劣らずバカだと思うよｗ

>>263う〜ん、何かの本で読んだ記憶があるんだけど、一ヶ月喫煙したNICOTINEが体から抜けるのは、三ヶ月以上かかるとか…
ただ、NICOTINEとタールは別物で、10年間肺に染み込んだタールとなるとね…
ただ、辞めた以上、これからも禁煙し続けてください。
せっかく2年も禁煙出来たのですから、病気のリスクを増やす必要は無いですからね。

>>264禁煙おめでとう！
脂肪は運動で燃やそう。
てか、脂肪は運動でしか落とせないよ。
筋肉だけが脂肪を燃焼出来るんだから。
喫煙してた頃のあなたも、充分脂肪が付いてたはずで、ただそれが内蔵脂肪だから目立たなかったんだと思いますよ。

>>284
なるほど。
ガンは、タバコで確率があがるだけだから、運の問題だけれど、
COPDは多く吸うほどに酷くなるんだよな。

>>300
都合の良い時だけお前の都合のよい喫煙者の例を出してるだけだろ？？

分煙しても
最後は臭いがだめなんだよﾎﾞｹというのがお前。

そこまでタバコを猛毒という感覚があるなら車にも乗るなと上で誰かに言われてなかったっけお前（ｗｗｗ

あ？

また犬猿厨がヒスおこして癌だの毒だの似非科学
まきちらしてんのか？

大体おまえら肺がんになったらどうするの？
タバコすってねーのにー、あいつが吸ってからだ、
とかいいながら死ぬの？

健康に気を使いすぎると病気になったときの抵抗力
がなくなるよ。

たばこ吸いたければどうぞ
ただし煙臭いから人のいないところで
灰皿がある場所＝喫煙所ってわけでもないよ

単にこれだけ
喫煙者の健康とかそんなの知ったことじゃない

早くタバコの薬物指定を

ID:73NJcy3F0
↑
このひと火病できまりですね。

>>292
(1)つまりおまいは、
　　煙草を吸い始めたきっかけをここで披露
できない訳だ

(2)披露できないような理由から、自らの体を中毒にするようなことをはじめる
いや、はじめるまえに、それを考えることすらしかなったのだよ。
>だから、タバコ吸ってる奴は低脳だと？？
言うまでもないことだ。

>>310
お前には優しいけど？

●肺がんなどで死ぬ人増加　→　老人の福祉に掛かるお金を節約
　できる。
●依存性が高く、安定した税金が得られる。

政府にしてみれば、美味しいドラッグだよなぁ。

美味しい

>>305
私はそう認識しています。
壊れた肺胞？は二度と戻らないらしいので、それが進行するとCOPDになるらしいです。
幾ら息を吸っても空気中に酸素がないのと同じ状況になる訳ですからね……
これも勿論、個人差があるのでしょうけどね。

肺ガンの発症にはタイムラグがあるのが分からないらしいw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png
このように喫煙と肺がんの関係には数十年のタイムラグがあります。

　　　　↑　　　上記レスに対して、

ソースが無いのだが、禁煙運動の関連の学者か何かが
強引に出したような事を、聞いた気がする。
実際そのグラフ以外に喫煙率と肺ガン発生率が類似した物が、
示された事無いんだよ。
以下のは、国内のデータたが、見ると類似性がない。

タバコの喫煙率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html
死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf

全然違うでしょ。
---------------------------------------------------------
タバコの害は遅効性ということで、　最初のグラフが出てきたりするが、
最初のグラフだと20年後に傾向が現れているが、国内のデータには
50年弱の期間で喫煙率の低下の影響が全然観測できない。
俺には「喫煙率との因果関係が観測できない」としか、判断のしようが無いのだが。


　　　嫌　煙　厨　の　皆　さ　ん　、　反　論　し　て　く　だ　さ　い　。

このスレは

ピットクルー
日本たばこ産業株式会社

の抵抗でお送りします。

秋になって寒い朝にコタツに入ってコーヒー飲みながら
吸うタバコは最高だった。禁煙して良かったけど
死ぬまでにもう一度これをやってみたいんだよねー。

ID:73NJcy3F0 は別に喫煙者でもなんでもなさそうだけどね
単に人を嘲笑したいだけ

>>317
あ…俺もそう。

あと、海へ行って眺めながら一服とか
ビルの屋上で一服とか…

今は田舎へ転勤してるけど、空の雲とか凄く感動する
冬でも夏でも春でも秋でも。

偶に夕暮れに昼と夜の境のあの夕空眺めてると東京の事思い出す。

>311
コイツ絶対バカだろｗ
なんでタバコ始めたきっかけをお前みたいな百姓に披露しなきゃならんの？
その理由を言えよ、教えてやるから。

タバコ吸いからは健康保険証取り上げろ！
こんなヤツらの医療費まで互助する必要はない

>>315
なんで肺ガンだけなんだ？
心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症等についてはどうなんだ？
上にもあるCOPD
http://www.copd-info.net/index.html
>>COPDは別名タバコ病と言われるように、ヘビースモーカーに多い病気で、患者の90％以上は喫煙者です。
についてはどう思うんだよ

１２２歳と人類で一番長生きしたジャック・カルマンさんは
１１０歳になるまでタバコを吸い続けた。
愛煙家にとってはスーパーヒロインだそうです。

>>304
ありがとう。
禁煙前は体脂肪率10％くらいで腹筋割れてるくらいだった。
元々運動はかなりしてるんだけど恐らく健康になって
栄養の吸収率が良くなったんじゃないかなーって思ってる。
脂肪も付いたけど筋肉も結構アップしてるんだよねー。
服のサイズがあわなくなって大変(;つД｀)

>>320
理由は、おまえを笑い物にしたいだけだよ。

喫煙に笑い物にされないきっかけなどないからなw

タバコなんか麻薬と何一つ変わらないよな
全然禁止で構わないよ

車は現代社会の必需品だが、タバコはねぇ…

これつけてる人まえに見たことあるよ
ttp://www.copd-info.net/treat/oxygen.html

>>287今まで何度も何度も、ポイ捨てした奴に、その吸い殻拾わせてる。
DQNっぽい野郎にも普通の奴にも分け隔てなく。
でも今まで、一度しか逆ギレされた事ない。
その逆ギレして俺の襟首掴んで壁に叩きつけてきた奴は、正当防衛装って、地面に叩きつけて袈裟固めにしてやったけどね。

あ、一応マジ話しだからね。
別に嘘っぱちだと思ってもいいけど。

>>323
タバコ吸ってなきゃ200才まで生きられたんだよ

タバコは肺癌とはあまり関係ないんだよな
あるなら肺気腫とか

>>322

つまり、本題の肺がんと喫煙の関係については反論できないので、
他の問題を論じるという問題のすり替えを提案しているわけね。おｋ。

>325

なーんだたったそれだけの理由なのｗ
やっぱり誰かさんに言われたように君は　て　い　の　う　ですね。
そんな理由で吸い始めた理由を言えなんて偉そうに言うなよ百姓。

>>308

病院の出入り口は禁煙で、少し離れた場所に喫煙所があるにもかかわらず、
出入り口の横で患者が二人、点滴しながらタバコを吸ってた。

「どうせ、禁煙したってがんになる時は癌になるし、死ぬときは死ぬんだから」
「そうだよなあ。禁煙するだけ馬鹿馬鹿しいよな」


いや、あんたらが癌になろうがどうでもいいけど
そこで吸われると、横を通る私があんたらの吐き出した臭くて有害な毒ガスを
吸引することになるんですけど

さすがに、分別のある大人なのでそうは言えませんでした。
ニコチン脳って本当に自分のことしか考えてない。

>>322

あれ？タバコは肺ガンの原因と言われてなかったっけ？

COPDはアスベストが原因のメカニズムは聞いた事は有るが、
タバコでの発祥メカニズムは証明されたのか？

>>319
あああそんなこときいたらよけいすいたくなってきqあwせdrftgyふじこ

>>330

いや、普通にあるってｗ
肝細胞癌とはあまり関係ないとか言うならわかるけど
嘘を書くな

肌の老化も促進するな
タバコを吸う人は男も女も肌が汚い

東スポ見たらまろゆきタバコすってんだな。
えらい

>>1 に話を戻すけれど、
肺ガンとかを理由にタバコを止めらるのは少数だろうね。
喫煙舎にとって、吸い続けることは前提であって、そこに
理由や議論はないのだね。
理屈として、どんなデメリットがあるとしても、だからと言って
止めるという気にはならないらしい。

呼吸器を損なって酸素吸っていながら、喫煙して焼け死んだ、
なんてニュースを読んで、もう、これは理屈じゃないなと思ったよ。

俺、1日、吸っても３ミリ１０本くらいしか吸わないんだけど、それでも愛煙家なの？

>>331
肺ガンの関係性のソースは知らんが
あなたは煙草のパッケージに書かれてる警告文
煙草は肺ガン、心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症の原因となる
という文章はハッタリだと思ってるわけね？

11 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 02:30]

悪臭を放つ口。　ヤニで汚れた歯。　臭い手と衣服。　黄色く変色した壁。
焼け焦げたタタミ・絨毯。　止まらない咳と痰。　胸部レントゲン検査の時、
脳裏によぎる一抹の不安。　診断書を開くときの恐怖と冷や汗。
タバコを切らさぬよう、本数を数え続ける人生。　奴隷の一生。
真実から目をそらし続ける人生。　都合のいい解釈。

ほら、もうタバコが残り少ない…

>>338

たばこを販売するにはたしか出店にあたって、距離制限があるんだよね
だから、コンビニにとっては死活問題。
タバコは切れると夜だろうと雨だろうと、買いに来るし
そのついでに、他のものも買ってくれるから。

その話を聞いて、タバコは習慣性の薬物なんだなということを再認識した。

>339
俺だって６�_を４０本しか吸わないのに愛煙家とか言われてまいっちゃうよ。

>>332
答えられなければ、それはそれでもかまわない。それもひとつの答えだからw
このスレには、おまいID:Prr+Z7Yh0 やID:73NJcy3F0が、
答えられなかったという事実が残るだけ。

今やめなければ殺す、と言われても、たばこをやめそうにないな。

金の無駄、環境汚染、社会や隣人への迷惑、自身の健康を害し
肺ガンに怯える日々、タバコは良いこと無い。
よく映画で黒幕や曰くありげな悪の権化みたいなのがタバコ
をプカプカくゆらせる場面があるが不健康さをあらわす悪の象徴と言っていい。

>>340

つまり、提示された資料について自分で判断することはできないので、
パッケージに載っている警告文を疑うことなく信じてますってことね。
おｋ。嫌煙家の知能水準がわかった。

藻前、在日白丁だろ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なんて書くことが少なくなったが、タバコスレに寄り付かなくなった訳では無いよな？

>344
“答えられない”んじゃなくて“答えなくちゃならない理由がない”といってるんだけど・・・。
「笑いものにしたいだけ」とかいわれて理由はなすやつがいるのか？
お前の脳はニコチンには犯されていないがきっとほかの何かに犯されていると思うよｗ
外出て草むしりでもやってろよ百姓。

タバコ吸ってた時に誰かに「一億円あげるから一生タバコ吸うの禁止」って
言われたらどうする？って聞かれてスゲー迷ったよ。
金は勿論欲しいけど一生吸えないのはキツイなーってさ。

>>350
お前そういわれたら、そいつの前では吸わないようにするとか考えれ。
嫌だから言ってるのかしらんが、すくなくともそいつはタバコ吸わないでしょ。

>>350

呉れる訳無いのだから、迷う事もないお。

>>347
グラフ見たが肺がんは
肝臓、乳房、大腸がん等と同じ割合で増加してるな
喫煙者が減ってなければ肺ガンだけはもっと増加してたんじゃないの？
で煙草と心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症の関係否定のソースは？

それにパッケージの警告文いちいち疑ってどうするんだよ
自己判断で説明書やパッケージの警告を無視するのは自由だがｗ

過失致死
過失傷害
酒酔い運転
麻薬等運転
共同危険行為等禁止違反
無免許運転
過労運転等
大型自動車等無資格運転
仮免許運転違反
酒気帯び運転
警察官現場指示違反
警察官通行禁止制限違反
無車検運行
無保険運行
速度超過３０キロ以上
積載物重量制限超過１００％以上
保管場所法違反（道路使用、長時間駐車）
番号標表示義務違反（↓の４つ）
ナンバープレートを偽造、変造行為
ナンバープレートに類似したものを生成、装着した場合
ナンバープレートの判読が困難（破れたり、折れ曲がったり等）な場合
既登録済ナンバープレートを他車に装着した場合

>>349
連発している「百姓」って、正確にはどういう意味で使ってるの？

これ侮蔑のつもりで使ってるようにも見えるけれど、
では、なぜ侮蔑用語として使えるのか、考えると複雑。

>>349
ふむ、
笑いものにされない理由があるのならば、披露した方が説得性が
あるとは考えられんのかな?
それとも、[披露しろと言われたことが気にくわない」とか言う
子供じみた理由なのか。いずれにしろあまり論理的ではないなw

>>352
一億円はありえないが、「結婚してあげるから一生タバコ吸うの
禁止」はリアルでありえる。

230 名刺は切らしておりまして sage New! 2007/03/21(水) 23:47:54 ID:v/FBOwqk
東洋経済の今週号は、必読だね！
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

>>351
イヤ確かみんなでタバコ吸いながらしてた話題だった。
禁煙するとしたらどんな時？みたいなテーマで話してた気がする。
>>352
それ言っちゃったらそこで話し終わっちゃうだろがｗ
単なる雑談なんだからさ。

>356
「笑いものにしたい」という理由のほうがよっぽど子供染みてるだろｗ

吸うなら幾らでも吸えばいい、
ただし歩きタバコはやめろ、地面に捨てるな、
下水に流すな、携帯灰皿を持て、周りに人がいないのをしっかり確認して吸え

わしも永いこと喫煙してたが、家族への迷惑やしつこい咳やタン切れが悪くて
思い切ってやめた。過去何度もやめては吸いやめては吸いの繰り返しだったが
４年前にやめて以来一本も吸ってないし、もうタバコに何の未練も関心もない。

>361
お前何当たり前のこといってるんだ？タバコを吸う者としてそれくらいは最低限守ることだろ。

>>353
> >>347
> グラフ見たが肺がんは
> 肝臓、乳房、大腸がん等と同じ割合で増加してるな
> 喫煙者が減ってなければ肺ガンだけはもっと増加してたんじゃないの？

根拠は？同じ割合で増加ならタバコは無関係と考えるのが自然じゃないか？
逆に増加率が下がっていれば、タバコの影響が観測出来た可能性も有るが。

> それにパッケージの警告文いちいち疑ってどうするんだよ

戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。
クジラは絶滅寸前なのだそうだ。
おめでたいね。

喫煙厨がよく持ってくる酒や自動車なら
なんで始めたのという質問に対して答えられない奴なんていないだろうになｗ
中学、高校から飲んでたでも大学から飲み始めたでも、好きで乗ったでも
何で煙草飲みだけ始めた動機答えられないんだよｗ

>>360
いや、漏れはおまいを「笑いものに」するために
ロジックを組んでる。おまいは、罵詈雑言は使うが
ロジックは組めない。そこが違う。

肺癌は苦しいぞ
俺の叔父が肺癌で40代そこそこで逝ったんだけど
最後に見舞いに行ったときには元気だった面影は無く
ガリガリに痩せ細った叔父が居た。
呼吸が満足に出来ないので凄く辛そうだった。

あれを見たらタバコを売ること自体が犯罪じゃないかと思う。

過失致死
過失傷害
速度超過３０キロ以上
酒酔い運転
麻薬等運転
共同危険行為等禁止違反
無免許運転
過労運転等
大型自動車等無資格運転
仮免許運転違反
酒気帯び運転
警察官現場指示違反
警察官通行禁止制限違反
無車検運行
無保険運行
積載物重量制限超過１００％以上
保管場所法違反（道路使用、長時間駐車）
番号標表示義務違反（↓の４つ）
ナンバープレートを偽造、変造行為
ナンバープレートに類似したものを生成、装着した場合
ナンバープレートの判読が困難（破れたり、折れ曲がったり等）な場合
既登録済ナンバープレートを他車に装着した場合

>>363
君みたいな人間ばかりならばいいのだがな
悲しいかなそれをしない輩も多いのだよ・・・
俺の知り合いなんかは
「服に臭いが移る」
って理由で携帯灰皿を持たんしな

>>357

ロマンがあって良いね。否定はしないよ。

>>359

すまん。
実際食うに困らない限り、人様から恵んで貰いたいとは思わない。
困った時に助けてもらった人の恩義は忘れないが、必要な金は自分で稼ぐさ。

>>364
だから煙草の警告文でもしかしたら肺ガンだけは喫煙と関係ないのかもしれないから
心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症との関係はどうなの？

>>戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。
いまのネットで調べれば個人でもいくらでも情報得られる時代と
戦前の情報比較してどうするの
言論統制されてる中国でもあるまいしｗ

>>364
横レスだが
＞> それにパッケージの警告文いちいち疑ってどうするんだよ
＞戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。
パッケージや禁煙傾向って東南アジアでも日本よりは厳しいよな。

>366
おまえ真性だったんだねｗかわいそうに・・・親に迷惑かけるなよ。

もうこうなったらさ、煙草に発がん性物質を大量に添加して
すぐにでも体に異常が出るようにしようよ。
そうすれば喫煙者は喫煙を止めるんだしさ。

>>371
> >>364
> だから煙草の警告文でもしかしたら肺ガンだけは喫煙と関係ないのかもしれないから
> 心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症との関係はどうなの？

専門家ではないので知らんがな。
たいした影響は無いと、身の回りの身内を見て思うだけだよ。

> >>戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。
> いまのネットで調べれば個人でもいくらでも情報得られる時代と
> 戦前の情報比較してどうするの
> 言論統制されてる中国でもあるまいしｗ

俺もそう思いたいが、IWC総会で今だに日本の言い分は通らない。
慰安婦問題もしかり。

事実以外が喧伝される余地が今だに有るから、疑って掛かることは必要だお。

>>343
1日二箱吸ってりゃ愛煙家だろ…。
俺せいぜい３日で一箱だよ？

>>375
身の回りの身内を見て判断するんだよね？

やっぱり>>374のようにしようよ。
そうすれば375のような人にも理解させることができるよ。

肺がんになるってわかってて、それでもまだ吸いたいなら、勝手に吸えばいい。

その代わり死んでから遺族が「禁止しない国が悪い」って言うなよ！！！

>>377
> >>375
> 身の回りの身内を見て判断するんだよね？

今の所、身の回りの身内を見て思うだけ。判断を必要とする時は、もっと色々な事を総合的に考えて、
断を下すよ。

>>367
＞ガリガリに痩せ細った

肺がんは胃腸と違い、食べることには問題ないから痩せないと思うのだが
だいたい肺がんはホスピスに入ったら１ヶ月もしないで逝っちゃうし

おーい、嫌煙家のみなさん。誰か、これに反論してくれ。都合が悪いとスルーですか？

 240  Name： 名無しさん＠七周年  [sage] Date： 2007/03/21(水) 22:53:30  ID: cNhUZzeO0  Be:

    国や家族に負担かけまくりの嫌煙家。

    タバコは吸わないおかげで長生き。

    おかげで、慢性の生活習慣病に長期間かかる可能性増大。

    医療費、年金圧迫。

    介護が必要になり、子どもや親戚に迷惑かけまくり。

    介護が苦になり子どもは自殺。

    それでも長く生きたい嫌煙家。

>>364
もともと癌リスクの高い高齢者の割合が増えてるから不思議ではないな。
http://www.stat.go.jp/data/topics/topi141.htm
65歳以上の人口(男)
平成2年　598.8万人
平成17年　1081万人
15年での増加率　1.40倍

>380
薬の副作用とかもあるし、なにより物が飲み込めなくなるそうだ。
胃腸は正常でも食べられなくなるんだよ…。

>>315

タバコ喫煙率の低下と肺がんの死亡率が相関関係に無いって言いたいみたいだけど
あなたグラフの見方間違ってるよ。

平均寿命が伸びて高齢化、医療の進歩があるのだから致死率の高い肺がんの罹患率が上がるのは当たり前。
確かに年齢調整済死亡率でみても肺がんは増えているけど、
実質ベースであなたが提示したように急速な増加をしているわけではありません。


http://www.fpcr.or.jp/publication/pdf/statistics2005.pdf
また、上記の29ページによれば、禁煙により男性の肺がんは68％減少するという報告もあります。

http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/digest03.html
↑図２　禁煙運動が盛んな欧米では肺がんの死亡率も減少傾向にあります。
日本も早く欧州並に、いやブータンを目指すぐらいの気持ちで喫煙に規制をかけるべきです。

愛煙家のみなさんは信じたくないでしょうが、あなたが肺がんで死ぬ可能性は高いです。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/00/00.htm
あとこれ見るとわかるけど近年は50代以上の人口がもの凄い増えてる。
常識レベルだな。

>>381
率直な感想として、理屈のための理屈と思える。

早死にすることを良しとし、長生きを厭うする感覚は、
健全な思考だろうか。人間としていかがなものか。
ほんとうに国や家族は、人に対して、早死にして欲しいと
望むのだろうか。

慢性の生活習慣病に長期間かかる可能性を増大させるの原因は
喫煙習慣ではないのか。
少なくとも、生活習慣病の多数ある要因のなかで、止めて困らない
第一の要因は喫煙だと思う。

>>383
＞物が飲み込めなくなるそうだ
これは咽頭に転移したからじゃね

高齢化社会で迷惑かけるなら死んだほうがいい
そう言って禁煙しないのならまあ立派だよ
でもオレは少なくともタバコで死にたくはないな

禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
ttp://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

物が飲み込めなくなるのは体力が著しく低下して
衰弱しきった場合でもありうるかもね。
末期だとそうなるんじゃないかな。

>387
自分肺炎なった時、
自分の唾液すら呑み込み辛かったよ…
呼吸器官ってﾀﾞｲｼﾞ。
現在禁煙10ヶ月目…頑張ってます。

タバコの灰皿の掃除する人の気持ちも考えろ！！！

>>386

＞早死にすることを良しとし、長生きを厭うする感覚は、
健全な思考だろうか。

そう言う人が最も宗教にはまるタイプ。

>>390
がんばれ！

>>393
ｱﾘｶﾞﾄ(´;ω;｀)ﾉｼ

>>392
宗教にはまるっても、本人は困らないのだよ。

周囲の者が困るんだ。
そういう意味では、喫煙と同じだね。

俺には、宗教のせいで、縁の切れた知人もいる。
たぶん、宗教にもタバコにもハマることはないだろう。

唾液を飲み込む時痛いのは食道じゃね？

タバコ脳

>>333

＞＞横を通る私があんたらの吐き出した臭くて有害な毒ガスを

ＷＷＷぎゃはっは　笑わせるな　ボケナスＷＷＷ

腐った人間の典型だなＷＷＷ

ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ
ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ
ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ
ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ
ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ
ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ

ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ

>>398

こういうスレ書くヤツは、喫煙者だからとか、嫌煙だとかじゃないな。
もともと、こんな厭な人間だってことだな。

今日、禁煙の飲食店で、バカな客が、なんでタバコ吸ったらダメなのかと店員とケンカしていた。
勘弁してくれ。

>>399チンカスがｗｗｗｗ

　すっこめドアフォｗｗｗｗ

　健康でさびしい人生遅れよｗｗｗ

　ぶわはっはははははｗｗｗ

>>400
見てて悲しくなるよな
３０分くらい我慢しろよと

>>384
> >>315
> タバコ喫煙率の低下と肺がんの死亡率が相関関係に無いって言いたいみたいだけど
> あなたグラフの見方間違ってるよ。
> 平均寿命が伸びて高齢化、医療の進歩があるのだから致死率の高い肺がんの罹患率が上がるのは当たり前。
> 確かに年齢調整済死亡率でみても肺がんは増えているけど、
> 実質ベースであなたが提示したように急速な増加をしているわけではありません。

年齢調整をどのように遣っているのか知りませんが、年取ればタバコとは関係無く
「肺ガンになるお」状態と解釈で良いのでしょうか？
喫煙が関係が有るのなら、どのようにデータに係数なり重み付けすれば、
観測できるグラフに成ると、思われますか？

> http://www.fpcr.or.jp/publication/pdf/statistics2005.pdf
> また、上記の29ページによれば、禁煙により男性の肺がんは68％減少するという報告もあります。
一寸見てきましたが、時間が掛かるので全部は見切れていません。正確に考察するのは
数日必要です（でも有用そうなデータ有難う御座いました）。
日本癌学界＆財団法人　高松宮妃癌研究基金評議員の人の報告ですね。
少し色眼鏡で見る事は、お許しください。

> http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/digest03.html
> ↑図２　禁煙運動が盛んな欧米では肺がんの死亡率も減少傾向にあります。
> 日本も早く欧州並に、いやブータンを目指すぐらいの気持ちで喫煙に規制をかけるべきです。
申し訳ない時間が掛かりそうなので、此れも後日です・・・。

> 愛煙家のみなさんは信じたくないでしょうが、あなたが肺がんで死ぬ可能性は高いです。
複合汚染だとは考えてますよ。うちの年寄りのヘビースモーカの多くは90歳以上で天寿を
まっとう出来たのは、空気が良かったからでしょうね。
それと、気に病まないと言うかおおらかな環境でしたからね。
あまり神経症のような生き方は寿命を縮めそうだと思いませんか？

何が他人の迷惑じゃｗｗｗ
そういう本人こそじじいのいなって病院の看護婦に迷惑かけて金払ってるからと言い出すんだよｗｗｗ
全くもって死んでほしいｗｗｗ

結局嫌煙って、ネットで泣き叫ぶしか出来ないのなｗｗｗ

>>401
自分の書いた文章読んで、自分で情けなくならないか？

禁煙叫ぶ前にお前が先に逝けｗｗｗ
長生きしても誰も喜ばんｗｗｗ
病院も迷惑だからｗｗｗ
タバコごときで何様気取りバカが多いｗｗｗ

とりあえずQv52Q59Z0 がさびしい老後を送ることは確実のようだなｗ

いつもはたばこは無害論を強弁してる喫煙者も
ほんとは肺がんに危機感を抱いていて、それでもやめられないんだね。

禁煙できずに悩んでいる友人が居るけど、なんとかしてやりたいなあ。

>396
痛いだけが苦痛じゃないだろう、
水分と気体を喉元が上手く分別出来ないのか、噎せちゃうんだよな…
もう大分昔の話だからこれ位の説明しかできねーよ;

>>409

何と言う意志薄弱な奴なんだ。途中で止めるような奴は何を遣っても
中途半端と忠告してあげなさい。

近所の小学校の教師共、学校で満足に吸えないからか
毎朝駅から歩きタバコ。
休み時間には校舎裏に集まって吸ってるし。校名晒していい？

うちのおかん、ヘビースモーカーだったんだけど喉頭蓋腫瘍になった。
リハビリ中はひどい有り様で、鼻やら喉やらから、タンと
唾液を垂れ流し、呼吸もまともに出来ず苦しんだ。
やっぱ病気は恐ろしい。
叔母やおとんも、それを見て禁煙したもの。
喉や肺など、呼吸器の病気は本当に苦しいよ。
一人でも多くの人に禁煙して欲しいと思う。

肺がんの苦しみはまじで、半端じゃないよ。
医者に殺してくれと思うくらい辛いらしい。
でも、日本では安楽死が認められてないから、無理やり生かされる。
死にたくても死ねない。まさに、生き地獄らしい。

喫煙者が肺がんで死のうが知ったことじゃない。個人の自由。
ただ他人に迷惑をかけるなよ。副流煙、ポイ捨て、歩きタバコ、今市ね。

>>411
友人は
>「何があってもやめられない」も１１・２％
かもしれない。

禁煙は他人の忠告はほとんど逆効果だから、アドバイスはホントに難しい。

煙草吸わなくても病気になる奴はなるってのｗ

煙気にしてるｵﾏｴﾗは神経症だろｗ

そして危機感を持ちながらも止められない中毒者達のために、非喫煙者たちの血税が使われるのであった

喫煙は文化だ

肺ガン心配しながら吸ってる奴なんかいないってｗ

>>411
一方的に、「止めろ」「迷惑だ」と言われると、
反発を覚えてしまう喫煙舎の気持ちも分からなくはない。

でも、冷静に自分の心理を分析すれば分かると思う。
意地を張っているだけじゃないだろうか。
けっきょく、自分にとって損なだげじゃないだろうか。

恐怖心を刺激された煙突が多いのかスレがよく伸びてるな。

灰をそこら地面に撒き散らしたり、
平気でポイ捨てする喫煙者はマナー以前の問題では･･･。
もっと上記の罰則を厳しくしてもらいたいよ。

>>421 は喫煙経験無しだろう。
心理とか、自分にとって損とか、そういう言い方をしても逆効果ということが分かってない。

止めたくても止められない奴が一番惨めだな（笑）
自分に甘い奴や、意志薄弱で我がままなデブとかには
禁煙なんて一生無理な話だからな。

喫煙者しかならない肺がん⇒小細胞肺癌
手術の適応が極めて難しく、5年生存率も非常に厳しい数字。

ニコチン中毒だから禁煙は理屈じゃ成功しない所あるんだよね。
中毒性が無くても美味いとか気持ち良いって事はなかなか
止められないものだからね。甘党の人が一生甘い物を断つ
のと同じ位の感じかもね。

オレは愛煙家だけど自分の親戚も含めて癌で死んだ人いない。
父方の祖父享年95歳（喫煙）、母方の祖父享年93歳（喫煙）
父方の曽祖父享年83歳（喫煙）、父71才（喫煙）叔父73歳（喫煙）
オレよりみんなヘビー級。だから肺がんといわれても認識が薄い。
ただマナーだけは守っている。

>>421

意地を張るなんてアホウな事を考えてる奴は少ないよ。
生きる意味や価値観の違いが有るだけ。
健康に長生きしたいと思うことは否定しないが、其れが全てではないと
思う人もいる事を理解願いたいものだ。

>>424
というか、他の者が言って、逆効果ではない理屈なんてあるのか。

話をする以前に、吸い続けたい喫煙舎にとって、タバコを吸うことは、
前提になっているんじゃないか。

>>429

411のような、レスを書いて、まぜっ返している態度は、
価値観というより、意地になっているように見えるのだが。
違ったか？

どのくらい吸うと、どのくらいガンの発生率があがるのか科学的なデータってあまりない。

喫煙者の云々とひとくくりは多いが、喫煙本数（ニコチン、タールのｍｇ）、喫煙期間ふくめたデータを見たことがない。

と、止められずに１ｍｇを吸いつづけているヤニ厨はおもた。

>>430
屁理屈ご遠慮下さい

タバコを吸ってる限りは喫煙する意味を
冷静に考えることは不可能だから何を言っても無駄だよ（笑）
ニコチンがすべてを正当化してくれるからね。
韓国が反日を改めるくらい無理な話。

>>431

全然違う。
411は単なる冗談で言ってみただけ。
429は真面目に答えてる・・・つーか其れくらい説明せんでも分らんか？

>>434
ニコチン中毒の経験があってそう断言してるのではなく、単なる想像だろう

タバコより大麻とかマリファナの方が害が少ないような気がする。

肺がんも怖いけど、喉頭がんだって怖い存在だろう。
手術で生き延びても、声帯は失われている。
その後は一生、今までのようには喋れない。
のどにも穴が開いてるから、肩まで温泉に浸かるなんてことも、
もう出来ない。いいのか？それで。喫煙するものたちよ……

>>435

まあ、冗談なのは分かるけど、そのなかに
禁煙したいと悩んでいる友人へのアドバイスを考えているヤツに対して、
なにか反発を覚えているしている心理はなかったかな？

悩んでいる友人にも、それへのアドバイスを考えるヤツにも、それぞれの
価値観はあるんだろ。

>>439
--------------------
409 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/22(木) 00:55:50 O0etESSR0
いつもはたばこは無害論を強弁してる喫煙者も
ほんとは肺がんに危機感を抱いていて、それでもやめられないんだね。

禁煙できずに悩んでいる友人が居るけど、なんとかしてやりたいなあ。
--------------------------

俺には本気で悩んでる様に見えなかったからな。

ニコチンは一生怯えて暮らせよ、おまえらの腰抜けは織り込み済み

>>204
駅員や警察もそういう態度だもんなあ･･･。
ただ、だからといって彼らを非難するのではなく、彼らが堂々と元凶を注意できる
ように支持していきたいとは思う。

現状では、危険な中毒者がキーキー騒ぐほうが優先されてしまっているわけだから、
それをどうにかしないと。

>>439
刺のある冗談って平たく言えば「嫌味」だよね。

>>440
やけに絡むねえ。

>>438
うちのｼﾞｲさんがそうなんだよ…。
でも、煙草辞められないんだよ。病気なりたくない、辞められない。
どうしたらいいんだかな〜

>>432
科学的なデータがないのに、タバコと肺ガンと
結びつけられているのは変な話だね。
なぜこうなったんだ？

>>428
そういう奴いた、いた。中学の頃。
ふかしってやつだろ。かっこつけて吸ってるふりしてるだけ。
肺にまで、煙入れてない奴。

>>443
> >>439
> 刺のある冗談って平たく言えば「嫌味」だよね。

感受性の違いだが、刺が有るように感じるとは随分ナイーブだな。
単純なギャグレベルの積りで言っていたのだがね。
此れを嫌味と感じる君の感性が不思議だ。

嫌味と言うのは「君頭良いね」と言ったら嫌味だろ。

> >>440
> やけに絡むねえ。

お前さんにレスしてないのよ、他の人へのレスに自分が絡まれたと感じるのは、
被害妄想もはなはだしいな。

>>437
実際中毒性・依存性ともに煙草より低いらしいな。

>>428
タバコに強い偏った少数の集団にいる可能性もある。
そして日本の長寿者の喫煙率は全体的に低い。

>>436
4年ほど前にそれなりに苦しんで禁煙したからよく分かるよ。
止めて本当によかったよ。
タバコから解放されると、如何に支配されていたかに気づく。

>>449
> >>428
> タバコに強い偏った少数の集団にいる可能性もある。
> そして日本の長寿者の喫煙率は全体的に低い。

どれくらい低いのですか？

タバコを止めるヤツは、意志が弱い。

ってギャグは、たしか上岡龍太郎が言ってたんだよね。
言ってた本人が煙草止めちゃって、キャラにあわない
マラソンにハマったりして、わからんもんだなあと思ったよ。

>>447
わかったから、そうムキになんなって。
おれが悪かったよw

>>451
100歳以上の長寿者で約３％

マナーと臭いだけ気をつかえば喫煙も許せるけど、この１０％と同じような医療費かと思うと腹立つ
喫煙専用外来や肥満専用外来を作るべき

>>453
> >>447
> わかったから、そうムキになんなって。
> おれが悪かったよw

お前が悪い。

やめる＝始める

どっちも同じｗｗ

ガンガン吸おうｗ

>>452
上岡はツンデレ

>>454
> >>451
> 100歳以上の長寿者で約３％

そのデータ何に出てたの？
喫煙率が高そうな年代なのだが。

>>452
上岡は、現時点で自分が愛好しないものはなんでも屁理屈で非難する。
喫煙どうこうの話を超えたカス。

>>403
がんは細胞の増殖に関わる病気ですから、
年をとれば当然がんを「発症」する可能性は増えてきます。
もちろん心臓病や脳卒中も血管の老化に起因しますので
これも年齢を重ねることで増えていく疾患です。
ですから、年を取ればタバコには関係なく「がん」や心臓病の発症する可能性は高まります。


喫煙と「がん」の因果関係を調べるには同時代に同一の国で喫煙群と禁煙群に
明確に分けて20年〜30年程度の肺がんの発症者数を比べるのがベストでしょう。
ですが日本はどこでもタバコに触れられる環境であるためこの2つの群に分けることはできません。
このため、喫煙環境が違い生活環境の似通った諸外国などと比べるなどが現在もっともよい方法だと思います。


それとあなたは気に病むから「がん」になると言う考えは持てるのに、
タバコは吸っても「がん」にはならないと考えているのでしょうか。
タバコは発がん性のある物質が大量に含まれていることは証明されているので、
がんになる確立を高めると云えると思いますが、
感情や精神的なものが「がん」に関連するというのはあっても証明しにくいものと思います。

面白い思考ですね。

>>460
＞現時点で自分が愛好しないものはなんでも屁理屈で非難する。

それってどこの２ちゃんねるかと。

>>459
ついでに付け加えておくが
平成17年度の60歳以上の喫煙率は男31.4％女5.5。
また100歳以上の男女の喫煙率が約３％で厚生労働省のデータ。
なぜ喫煙率が低いのかと言えばタバコの販売量が今より
昔は少なく戦前など物資が欠乏してたから当然な話だと思う。

医者はみな「喫煙は肺癌の因」とのデマを流している。
統計的にみればたしかに「肺癌」患者の単純比率は喫煙者に多い。
だからといって、その因果関係はいまなお不明、証明されてはいません。
たまたま肺癌遺伝子を持った喫煙者が、ストレスや都会の排気ガス等々の複合作用で
発病することはあったとしても、喫煙者のすべて、
また周辺にいる者が必ず肺癌になるなんてことは絶対にありません。


↑
村上春樹や吉本ばななを発掘したことで有名な編集者の安原顯さんは、
上の文章を雑誌に書いてまもなく、肺ガンになり死亡しました。

安原顯さんは喫煙者でした。

学生さんでタバコ吸ってるのいるよね。今のうちにやめときな。
社会人になったらタバコ吸わない上司や先輩の前じゃ
絶対吸えないよ。吸う上司の前でだって吸えるわけじゃないよ
学生時代は講義抜け出してタバコ吸いに行ったって別
にどうということないけど、社会人になって新人が仕事
抜け出してタバコ吸いに行ったら大変なことになるよ。
嘘言っても匂いでわかるからね。今のうちにやめときな

>>449
集団というより恥ずかしいけどすごい田舎なのよ。
山に囲まれたとこ。車は少ないし、酸素だけは十分みたいな。
だからオレが考えるに空気中の何かとタバコの煙が関係してると
個人的には思っている。厚生省も肺がんの地域別分析してほしいね。

>>465
お前の会社は休憩時間ないのかｗ

>>466
田舎であることは恥ずかしいことじゃないっすよ
どうでもいいとこに横レスすまんが

>>466
地域分析は勿論、もっと細かくデータ収集してほしい。
個人差ありすぎて埒あかないかな？

>>461

そろそろ寝ようかと思ってたところデスタ。

> 喫煙と「がん」の因果関係を調べるには同時代に同一の国で喫煙群と禁煙群に
> 明確に分けて20年〜30年程度の肺がんの発症者数を比べるのがベストでしょう。
> ですが日本はどこでもタバコに触れられる環境であるためこの2つの群に分けることはできません。
> このため、喫煙環境が違い生活環境の似通った諸外国などと比べるなどが現在もっともよい方法だと思います。

日本は喫煙率が割と高いほうに分類されると思いますが、最長寿国ですよね。
中々喫煙環境が違い似通った生活習慣の外国は見つからなさそうですね。
本とにタバコは、寿命を縮めるのでしょうか？

> それとあなたは気に病むから「がん」になると言う考えは持てるのに、
> タバコは吸っても「がん」にはならないと考えているのでしょうか。

喫煙がガンに成る可能性が上がる可能性は否定できないのですが、遺伝とか
その他の要因の方が高いと感じてます。
それと「病は気から」と言うのは大きい要因な気がします（身の回り論ですが）。

> タバコは発がん性のある物質が大量に含まれていることは証明されているので、
> がんになる確立を高めると云えると思いますが、
> 感情や精神的なものが「がん」に関連するというのはあっても証明しにくいものと思います。
>
> 面白い思考ですね。

発ガン性の物質はどの様な時に発ガンを促すのでしょうかね？？？
神経質な人が早死にしているのは、データは有りませんが経験的に感じます。
何かデータは無いでしょうかね。

>>467
きみはニートだからわからんと思うけど
最近の会社は「タバコをゆったり新人に吸わしてやる
タイム」なんてくれないから。あとニートのきみにはわからんと
思うけど、会社の休憩時間て家にいるときみたいに
好き勝手なことやってていい時間
てわけじゃないから

>>463

んなばかな。うちの親戚の死んだヘビースモーカは生きていたら１００歳
超えてるぞ。
物資が一時期少なかったのは分かるが、一時期の話だぞ。
喫煙率が３％なんて死ぬ直前の人の喫煙率を取っているんじゃないの？

>>471
むきになって長文乙ｗ

喫煙者は近くに寄るとヤニくせーんだよ
おい、糞喫煙者、知ってるか？
タバコ吸ってないときでもテメーの身体にタバコの臭いが染み付いてんだよカスが
糞喫煙者は半径10ｍに近づくな

>>471
そんな会社によって千差万別なことを一々偉そうにひけらかすこいつの方がニートなんじゃないかって気がしてきた…

>>474

自己紹介ご苦労様。

>>471
多分お前ニートだろ？

千差万別っていっても
流れとして厳しくなってるし
吸わない上司の下だと何かと大変だろうな。
今じゃ吸うほうがマイノリティだし。

まともな会社ほど、自由に吸えないね。
上司が全員、タバコ吸う会社はDQN会社の比率高し。
就職活動のときは要チェック。

他人には長生きしても仕方ないと強がってもこんなもの。

上司くらいの年齢だとまだまだ喫煙率高いだろ。
俺の会社の感覚だと>>465の感覚のほうがズレて感じる。
>>475の言うように会社あるいは上司によって違うだろ。

>>478
勿論上司の前で吸わない、勤務中吸わないのは言及するまでもなく当たり前の社会のルールだな。
勧められたとしても、新人なら遠慮すべきだろう。

>>471
ずいぶん狭い社会で生きてるんだなｗ

愛煙家っていうのは、幼女強姦→いたずら、売春→援交なみに変な言葉だよな。
ニコチン中毒者って言えばいいのに。

>>479

クリエイティブな業務の方が喫煙率高くないか？
最近はハードは消耗品なので、画面の前でも自由に喫煙出来るように
している。
昔は億単位だったので、悩む所だったがね。

ま、会社のルールに従っていればいいんじゃねーの。
うちの会社だと喫煙エリアがあって、そこでならOK。
まぁ、休憩時間なんてせいぜい10分くらいだけど、自分もコーヒー休憩はするし。

>>461

>日本は喫煙率が割と高いほうに分類されると思いますが、最長寿国ですよね。
>中々喫煙環境が違い似通った生活習慣の外国は見つからなさそうですね。
>本とにタバコは、寿命を縮めるのでしょうか？

タバコと発ガンの話から平均寿命の話に話題が変わったんですか？
そうすると食生活の要素や医療の違いもあるのでデータが見にくくなるだけだと思うのですが。

でも平均寿命で合わせたいならイタリアはほとんど変わりませんし、比較には良いのではないでしょうか。
肺がんの発症率は日本と差があるので今度は「民族が違う!!、イタリア人はストレスが無い」云々とか言われちゃうかな

>>484
JTが圧力かけるからな。ネットでの工作も本当だし。
喫煙を完全に追い込むかどうかは別として、JTという団体は問題だよな

>>414
自分の口の高さに水面があって、そこで溺れてるような苦しさらしいな

>>485
クリエイティブな業界は、DQN率が高いのは、にちゃんでは常識。
非喫煙者もいるだろう職場を喫煙OKするのは、社会常識に反する。
というか、それをOKした上司は、普通にDQNだと思うが。

>>487
> タバコと発ガンの話から平均寿命の話に話題が変わったんですか？

喫煙以外で同じ条件を満たす国を見つけるのが、難しいのでは無いかと考えたのですよ。

> そうすると食生活の要素や医療の違いもあるのでデータが見にくくなるだけだと思うのですが。
> でも平均寿命で合わせたいならイタリアはほとんど変わりませんし、比較には良いのではないでしょうか。
> 肺がんの発症率は日本と差があるので今度は「民族が違う!!、イタリア人はストレスが無い」云々とか言われちゃうかな

その通り。外国に比較対照を求めても、その他の要因との切り分けが不可能ではないかと
私は感じるのですが如何でしょうかね。

各国の国内で、厳密な分類でデータを取るしか方法はないと思うのですが、それも
不可能なのでしょうかね。
それとも遣ってみたけど、喫煙の影響が観測できるデータが取れないので、試行錯誤
されているのかな？

嫌煙厨ってどこぞのサヨク団体構成員だろ。

>>490

職場に神経症の人が居ないだけ。

りらーくす　　りらーくす。

DQNって使っていて恥ずかしくない？
私には君が・・・。

>>493（笑）

トイレ行って来たので、もう寝るお。

別に吸ってもいいけどさ、せめて他人に迷惑かけないよう努力位しろ
くわえタバコなんかすると顔面にもろ煙来るからやめろ
喫煙者はそういうこと全然考えてもいないだろ

>>495
おきろーーー

自分が肺がんになるかもしれないと思っている非喫煙者の存在無視
なにかあったらタバコをやめるが80％以上

こういう印象操作は嫌いだ

まぁなんだ。国が積極的に売り出し、TVコマーシャルやレース活動で宣伝しまくって
真似して吸い出して中毒。で、こんどは(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!と。

無理だろｗ中毒になるのを隠してたんだからな。つい最近まで。
しかも、未だに財源として予算枠確保のために値上げの繰り返し。

>>499
１箱２０００円くらいに上げてくんないと財源にならん。

喫煙者は公開処刑
喫煙者は公開処刑
喫煙者は公開処刑
喫煙者は公開処刑
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喫煙者は公開処刑
喫煙者は公開処刑
喫煙者は公開処刑

禁煙したぜ、先週から。
まだ実感がない

健康保険使わずに市ね

>>492
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%96%87%E5%AD%A6

以前にも似たようなスレに貼りましたが、
千葉毅郎さんの日記です。もう永眠なさってます。

１０月３０日(土)
痔の話ですが。

出血は収まったようだけど、なんだかちくちく痛いんですけど(^^;;;
そういやこないだ『幸せ家族計画』で島田洋七がミニ自転車に挑戦してて、
痔になって苦しんでたなあ。
今までだったら笑って眺められてたのが、何しろその痛みが判るので、
気の毒に････と痛ましく思えてしまう(^^;;;
足は冷え性だし右ひざは痛いし、いつもおなか痛いし運動不足の肥満だし(^^;;;
皆さん、健康には気をつけましょう。特に若い人！無理がきくのは今のうちだけだよー。
わしもねえ、２６くらいまではもう健康で健康で体力が有り余ってて、
自分だけはいつまでも元気でいられると思ってたのよ。
その健康にあぐらを掻いてなにもしてこなかったもんだから、
今になってそこかしこに不具合(パソコンか)が出つつある････。
いずれはタバコの吸い過ぎでガンになって死んでしまうのでしょう。ガーン。

その2

8月27日（月）　禁煙初日
禁煙開始
　今日から本格的に禁煙する事にしました。
朝から1本も吸ってません。タバコの吸い過ぎで咳が慢性化し、
そのおかげで肋骨付近の筋肉を痛める事が多くなってきたためです。
今も背中から左わき腹にかけて激痛が走って、ちょっと動くのもツライです。
そのせいで3日ほどジョギングを休んでるのですが、
その3日で１Kg体重が戻ってしまいました。
なんかもう、不健康まっしぐらです。
今までの生活をここで一気に清算しましょう。
ダイエットと禁煙が成功すれば、まったく新しい人生の扉が開かれるのです、たぶん。

8月29日（水）　禁煙3日目
まだまだ不健康
　そろそろタバコの禁断症状が出てきました。
タバコ吸いたくてしょうがないので、代わりにアメとか色々なめてます。
咳は相変わらず止まりません。気管支炎にでもなっちゃったかな。
腰痛も相変わらずだし、わりと生きてるのがツライです。
気道に刺激が欲しいのであります。
胸いっぱいにタバコの煙を吸いこみたいのであります。
ぐおっおおっタバコ！タバコォォォォォ！

8月31日（金）　禁煙挫折
大収穫
　禁煙挫折しました。早いとか言うな。
あんまり落ち着きがなくなって仕事にならないので、やむを得ずなのです。
そうなのです。しょうがないので本数を減らす方向で。
そう言って減った試しはありませんが。

その3
9月8日（土）
痛すぎる
　相変わらず全身痛くて、起きてるのがツライです。
かと言って寝ると起きた直後がツライし。
ついに首の凝りまで加わってしまいまして、上から下まで痛いトコだらけ。
おまけに今日は誰かに風邪を移されたらしく、久々に寝込んでしまうし。
火曜日〆切りですが、原稿終わらせる自信はありません…。

9月23日（日）
まだ寝込んでる
　まだ熱が引かないので、今日も1日寝てました。
マジで仕事がヤバイ状況になってきましたわ、ははは…。
で、熱はあるんですけど、1ヶ月以上ずっと続いてる咳以外は、
風邪の症状らしいものが一切ないんですよねえ…。
何かすごくヤバい気がします。風邪の熱じゃない気がします。
ひょっとしてこの咳、マジでヤバイ？癌？結核？肺炎？レントゲンに影出てたしなあ…。
咳止め薬も風邪薬もまったく効かないしなあ…。そろそろ寿命だったりして。笑えん。

その4
審判の日　投稿者：千葉 　投稿日：10月13日(土)15時24分50秒
昨日は夕方からたくさんの人がお見舞いに来てくれまして、とてもにぎやかでした。
まずは前の彼女が子供連れで来まして、
お見舞いに来たんだか子供の世話させに来たんだか分からない状態(笑)
9ヵ月で12Kgはなんとかしたほうがいいぞ。
ちなみに子供と戯れてるオレを目撃した看護婦さんの何人かは、
いまだにオレの子だと思ってるっぽいなあ。
そのあと面会時間を過ぎてから、美女3人組が来訪。なかなか壮観な眺めでした。
美女は良いねえ、美女は。

で、一夜明けて今日ですが、検査の結果が大体出ました。
やっぱりと言いますか、ガンでした。
来週から抗ガン剤投与だそうです。ハゲ決定！(ToT)
退院はまだまだ先だなあ。

テスト　投稿者：千葉@テスト 　投稿日： 9月29日(土)23時50分11秒
まだ入院前ですが、寝たきりで暇なので今日から闘病日記開始です。

熱が下がりませぬ。すっかり病人らしくなってきました。
こうなると早く自分の病名が知りたくてなりません。
て言うより症状だけで素人判断したら、まるで肺癌ですが(^^;)
これだけ大騒ぎしておいて大した事なかったらお笑い草ですが、
ただ事でないのも確かでしょう。自分の体ですからなんとなくわかります。

あまりに咳がひどい時とか息が苦しい時、口をついて出る言葉があります。
「ごめん」てそればかり。
オレが先に死んだら謝らなきゃいけない人がいっぱいいるもので。
肺が熱いんです。肺が腐っていってるような感じなんです。

その5
自宅から　投稿者：千葉 　投稿日：11月14日(水)19時36分47秒
相変わらず病人の自覚の足りないオレですが、
自分の病人ぷりを確認すべく、帰ってさっそく国立がんセンターのHPへアクセス。
自分のかかってる腺癌について調べてみました。
えー、気になるのは自分の癌の進行具合がどの程度かと言う事なのですが…。
オレは骨と肝臓にに転移してるので、病期は�W期。つまり、末期…。
うわ、ますますシャレにならねー（T_T）。マジっすか？？？？
しかもなんですか、5年生存率10％未満てアンタ…。
ああもうなんだか、これ以上は判りきってる事だから、書く気も起こらねーや。
いや、死ぬまでこの日記はつけますよ。
オレはこうなった以上、癌患者の毎日を、リアルタイムで書いていきます。
でも精神的に耐えきれない方は、是非読むのを止めて頂きたい。
（私信：こばやし先生、お仕事お忙しい中、精神的に悪影響を与えるようでしたら、
即、読むのを中止してください。）
イカン、さすがと言うか、文に悲壮感が漂ってきた。
なのにチクショウ、なんでこんなに元気なんだ。
自分に対して一番説得力ないじゃないか（笑）。
いや、自分の運のなさは判ってますが、しかし今まで、
ここ一番と言う時には強かったのも事実！
今まで何度も奇跡を起こしてきたじゃないか！
（注；〆切りで。奇跡を起こしたのは編集と言う説もあるが・笑）
しかしなんだよな、悪あがきしてないで、覚悟を決めた方がいいと言う気もするんだよな。
覚悟を決めて、残された時間の密度をどれだけ上げるか。
そっちを選んだ方が、時間を有効に使える気もする。
そして、千葉毅郎として死ぬべきか、千葉毅として死ぬべきか…。
こんな時なのに、あんまり創作意欲が沸いてないのは悲しいやなあ。
いつその日が訪れるのか判らないけど、せめて、幸せに死にたいな。
しょうがないので、しばらく真面目に自分の死に方について考えてみます。

その6
天国への一本道　投稿者：千葉 　投稿日： 2月 2日(日)13時44分05秒
あうう、目は辛いし、手も足も辛いし、食欲が急に無くなるし、
やっぱりそうなんでしょうか？
あんまりに急な展開に動揺しております。
主治医は"あんまり影響ない" と言ってたんですけど、
まだ首と肋ボネと骨盤と背骨にガンが残ってるんですよねー。
影響ないとは言い切れないでしょう。
特に背骨はあちこちの麻痺の原因になってると考えられてるんだから。
あーっ。もしかして、先生も半分あきらめてる？勘弁してよ…。
今の治療法が駄目なら、危険でも別の治療法頼むよ。
ああ、目が辛い…。まだ死ぬのは嫌だよ…。

いよいよ最期　投稿者：千葉 　投稿日： 2月 6日(木)23時52分20秒
今日から導尿です。わかるかな？
ちんちんの先から管を出して、小便を取るの。俺の安全のために。
今まで他の患者さんを見てきたところ、これを始めると、
みんなすぐ死んじゃうんですよねえ…。俺もいよいよ最期って所ですか…。

その7
泣きたいよりも死にたい　投稿者：千葉 　投稿日： 2月11日(火)02時13分20秒

今、導尿したまま浣膓してうんこして来たんですけどね。
普通にするよりえらい楽だと聞いていて、すっかりその気だったんですよ。
そりゃ、浣膓したままですもん、誰だって楽だと思うじゃないですか。
何が。汗びっしょりですよ。もう、足に力が入らなくなってるんです。
なんて早いったら。病むなく車いすですわ。
もう泣きたいとかそんな言葉では追いつきません。
死にたい以上の言葉ってありますか？
俺は治療のために入院したはずなのに、なんでどんどん悪くなっていくんでしょう？

健康面でのタバコのデメリットを訴えても、説得力ないような気が。
かつての長寿日本一、泉重千代翁もスモーカーだったし。

「何があっても」って何じゃそれ？
次の一本を手に取らなければいいだけの話。

>>512
泉重千代さんレベルのスモーカーだけならタバコ業者以外は幸せだったかもしれんね。

まだ「愛煙家」なんて言ってんの？寒い

>>512
>>514
泉重千代が喫煙をはじめたのは７０歳からだって何度
言えry

まだタバコなんて反社会的な物を止められないバカがいるんだ
まぁニコチン中毒は病気だから仕方がないか
でも病院に行って早く止めたほうがいいよ

JTのネット工作ばれたのに。
この人、徹夜して煙草擁護20件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIZmzyGgv0

徹夜して煙草擁護20件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIZmzyGgv0

がIDわざわざ変えて3発やった現場。

【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[3件]
481 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/22(木) 02:20:01 ID:1F98p1X10
上司くらいの年齢だとまだまだ喫煙率高いだろ。
俺の会社の感覚だと>>465の感覚のほうがズレて感じる。
>>475の言うように会社あるいは上司によって違うだろ。

486 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/22(木) 02:29:51 ID:1F98p1X10
ま、会社のルールに従っていればいいんじゃねーの。
うちの会社だと喫煙エリアがあって、そこでならOK。
まぁ、休憩時間なんてせいぜい10分くらいだけど、自分もコーヒー休憩はするし。

492 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/22(木) 02:43:23 ID:1F98p1X10
嫌煙厨ってどこぞのサヨク団体構成員だろ。

ＮＨＫニュース

禁煙賛否アンケート ＪＴ 社員動員し反対票

ＪＴの正式コメント

「喫煙者の立場を守るための当然の行動」
「禁煙反対は社のスタンス」
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1171509594766.jpg

↑表向きのコメント自体がお粗末だが
本音はもちろん「会社の利益を守るため」である。
不正工作を「当然」とコメントするとは
日常的な情報操作で企業倫理が喪失してると言わざるを得ない。
この企業体質では顧客である喫煙者の反感さえ招く。
とうとう開き直ったかＪＴ！


「JTにおけるコンプライアンスとは」
http://www.jti.co.jp/JTI/compliance/JTcompliance.html

＞「コンプライアンス」を単に社会秩序を乱さないというような消極的な意味ではなく、
＞「JTグループミッションを共有し、よりよき企業人、よりよき社会人であるために
＞求められる価値観・倫理観に基づいた行動の実践である」と定義します。

笑わせるなｗ
価値観・倫理観に基づいた行動の実践が「不正工作活動」かよ。

274 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 23:12:23 ID:l9n397Fp0
今夜の工作員は随分と偉そうだなｗｗｗ
課長クラスの出番かｗ？


275 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 23:12:39 ID:Eb2N8eQV0
禁煙厨は頭どうかしてるんだよ
フェミニズムみたいなもんだな

うちの会社の事務所内での喫煙率
男性：１５／６０　　女性：１５／２０
なんだこりゃorz

>「何があってもやめられない」

まあ薬物依存症だからね

もしかしてこれって徹夜して煙草擁護20件 と同一人物？


ニュース速報＋からID:MtemVzUWOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[2件]
412 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/22(木) 01:02:21 ID:MtemVzUWO
近所の小学校の教師共、学校で満足に吸えないからか
毎朝駅から歩きタバコ。
休み時間には校舎裏に集まって吸ってるし。校名晒していい？

512 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/22(木) 08:25:55 ID:MtemVzUWO
健康面でのタバコのデメリットを訴えても、説得力ないような気が。
かつての長寿日本一、泉重千代翁もスモーカーだったし。

昨日の20時から23時までずっと排ガスすり替えだって！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A73NJcy3F0

3年前に煙草やめた俺からすると
吸うのを止めるというよりは、買うのを止めることが大事。
とにかく買うな。それだけ。

学歴と喫煙率に関連性があることは、よく知られた事実。

20時から23時まで煙草擁護40件やったので単発も気晴らしにやってみたの？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A73NJcy3F0

ニュース速報＋からID:NJsEDHsz0を検索：
------------------------------------------------------------------------------
【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[1件]
44 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/21(水) 21:22:37 ID:NJsEDHsz0
タバコのパッケージに書いてある情報によると、
喫煙者が肺癌になる確率は非喫煙者のたった4倍らしい。
嫌煙厨でも結構な確率で肺癌になるんだな。
かわいそうにｗ

>>523
何があっても辞めないよ
喫煙始めたのは自分の意思
他人にとやかく言われて辞めるいわれはない

>>529
やめる意思があればやめられるような事を言うじゃないか

辞めない　じゃなくて　辞められない　だな

今患者数が500万人いるみたいだよ。主原因は煙草。


＞COPDは肺がんになるより苦しい死に方らしいですね。
水を張った洗面器の中に顔を突っ込んで息をするようになって最終的に死に至るという・・

日本では死因として計上されていないだけど
実際には、けっこうな数の人が死んでいそうな気がします。

このスレは

ピットクルー
日本たばこ産業株式会社

の抵抗でお送りします。

喫煙室でダラダラする奴らと一切吸わない人間の給料が同じというのは納得いかないよな。

>>472
＞んなばかな。うちの親戚の死んだヘビースモーカは生きていたら１００歳
＞超えてるぞ。
意味不明な発言だけど喫煙の長寿者が個人が数人が或る特定の集団に偏っていたとしても、
日本全国の長寿者の喫煙率は約３％なのだからレアケース。

＞物資が一時期少なかったのは分かるが、一時期の話だぞ。
本格的にタバコが普及し始めたのは戦後。
戦前も1人1日約5本程度しか吸えないタバコの販売量。

＞喫煙率が３％なんて死ぬ直前の人の喫煙率を取っているんじゃないの？
調査に回答出来るような長寿者がなぜ死ぬ直前？死ぬ直前の人に厚生省が
インタビューしたらそれこそ人道問題になりＴＶなどで大騒ぎになってるはず。

>>512
泉重千代翁は喫煙量が少なくなる長い煙管で喫煙していたと聞いた覚えがある。

しかし長寿の喫煙者は人数が少なく、しかし記事的に目立ち印象に残るだけのレアケース。

だから、注射方式とか
タブレットっとか、鼻から粉吸うとか
一人で完結出来る方式見つけて、保険料を補う為に1箱千円くらいに
してくれればぜんぜん文句言いません。

愛煙家とか言ってるけど
本質は薬物依存症患者なんだよな

何かのセミナーとかに出席しても
喫煙者は休憩の度に喫煙所までダッシュ

ほんの５分とかしか時間なくてもおかまいなし

で周囲には煙がもうもう

こりゃもうどこから見ても病気でしょう

何の為に、ニコチン中毒が保健の対象になったんだか。

だから吸うのは勝手だが煙も全部吸え馬鹿共。

だから、吸ってる奴の体なんかどうなっても全然良いの
それよりも、周りに迷惑かけるな。なんでお前一人の為に何人も
がいやな思いせなならんのじゃ。

副流煙がなければ別にどうでもいいんだけど
注射とかに出来ないの？

>537
愛煙家とか言ってるけど、本質は薬物依存症患者なんだよな
何かのセミナーとかに出席しても
喫煙者は休憩の度に喫煙所までダッシュ
なるほど、喫煙者はそんなセミナーに出るほど勉強家が多いんですな？
喫煙者は休憩の度に喫煙所までダッシュ
ダッシュする人などみかけませんが？幻覚は普段から見られるんですかな？

つまり、非喫煙者は自分が少し見ただけで、それがすべてだと思い込み、
セミナーの中身より他のことに興味を示し、
幻覚を見る
そうおっしゃりたいわけで？

よかった、喫煙者で

>>533
協賛ではなく

抵抗は笑った

一層の事、煙草を吸う人の医療費は５割り負担にしよう。２割りはＪＴで３割りが国。これで良いよ。

>副流煙がなければ別にどうでもいいんだけど
>注射とかに出来ないの？

煙草がそんなに好きならムシャムシャ食っちまえばいいのに。そんな勇気もなくソローな自殺中の愛煙家って哀れ。で、
気づいたらCOPDとかになってる。、ｗ

肺がんにならなくても、将来酸素ボンベのお世話になる可能性が高いからな

まぁ喫煙厨は今週の東洋経済嫁

特集：たばこの不都合な真実

禁煙厨も嫁

辞めないのは勝手だし、それで死ぬのは一向に構わないんだが、
他人に、臭い・迷惑・嫌い　と思われている事は自覚しましょう。

勘違いして友達とか仲間みたいに思うのはやめてね。
飲みとか食事とかに誘うのもやめてください。迷惑です。

>>546
＞禁煙厨も嫁
っていうならソースぐらい載せておけ。

不都合な「たばこ」の真実 　東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/l50

東洋経済３／２４号（発売中）で特集記事となったタバコの真実↓
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/tsuri.html

この記事で喫煙擁護者の喫煙無害説の自己矛盾が見えてきたな。

タバコ会社は喫煙に害があることをよく疑問視するけど、
この記事の中でＪＴの役員が「喫煙者が減ると高齢化がより進み
年金負担が増える」と言っているらしい。これは裏を返すと
「喫煙は早死する」と認めてるってことだよな？

そして喫煙者が早死すれば年金負担が減るってことだけけど、
若い２０代女性の喫煙率が高くなってきてるから少子化が
加速し年金を払う分母の若い世代も喫煙で減り社会不安に
なることをタバコ会社は考えないのかな？

今来た

ガンなどの病気に危機感を持っていて、それなのに、禁煙しようと思わない…
これはどういう心理なんだろう？

検診を年に何回も受けたりして、健康には人一倍気を遣うけど…たばこは好きだから吸う
って意味なのかな？

ピザデブと思考が同じなんだろ
マナーの悪さ、他人への迷惑を考えると
喫煙厨はピザデブ以下の存在だな

ニートと同じだな
仕事したい→でも行動を起こす気になれない
禁煙したい→でも止められ(ｒｙ

結局本人の心次第、
まぁ、どっちも周りに迷惑をかけるという点では同じだけどな

弱者の論理で話をしたくはなかったんだけども、それが正直な気持ちなんだろうか…
喫煙者が、自分の将来とか現実から目を逸らしているとは思いたくないなあ。

>まぁ喫煙厨は今週の東洋経済嫁

>特集：たばこの不都合な真実

>禁煙厨も嫁

これを突破口として雑誌界が変わるといいなあ。
JTマネーズブズブだもん、今のままでは。

煙が嫌でも面と向かって言えず、こんなとこで健康やら心理を引き合いに出して吠える。これが弱者の論理。

>>554
どうせ、「面と向かって注意するよ」と言うと「DQN」「常識知らず」って言うんだろ。
だから工作員と言われるんだよ。俺は丁重に注意するよ？

禁煙となってない場所で吸うなって強くは言えないしな
状況的に火が危険なら火を消してもらうよう意見はするし
禁煙の場所でなら注意するし
飲食店で完全分煙が出来てない所だと投書するくらいさ

狂犬を躾けようったって無理な相談だから仕方ないだろｗ＜面と向かって言えない

止めたらズンズン太る太る、自分でも信じがたいほどのデブ。

必要に迫られれば禁煙できると思っている人間の９９％は、必要に迫られても禁煙できない

タバコ吸わない人で喫煙者はなんでタバコをやめられないのか
疑問に思ってる人は試しに1カートンほど吸ってみると良いよ
何故か分かるから

>>554
まともな投稿をして欲しいな。

>>560
たばこには強い依存性があるってことは、知識として知ってるよ。
問題は、やめようとしたけどやめられないって状態。
そんな時に喫煙者はどうしてるのか知りたいんだ。

厚生労働省の調査を見たけど、禁煙に成功している人は多くないよね？(主観かもしれない)
医師に相談したり、治療を受けたりしているのかな？

>>560
「仕事してる人でニートはなんで就職できないのか
疑問に思ってる人は試しに1ヶ月ほど休んでみると良いよ
何故か分かるから」

「エロゲやらない人でオタクはなんで三次元に興味持たないのか
疑問に思ってる人は試しに『夜明け前より瑠璃色な』やってみるといいよ
何故か分かるから」

まったくもって理不尽だと思わないか？

DQNはたばこに魅せられる。
そしてたばこは人体を蝕む。
次の世代に向けて、より安心して
生活できるために種の進化としてDQNの淘汰が起こってるだけでしょ。

>>562

バブルの頃にフリーでソフト組んでた頃は、2ヶ月仕事すると２〜３ヶ月遊んでいたな。
年収1000万チョット超えるくらいだったけど。

何でニートは就職出来ないの？

>>558
同じくズンズン８�`も太ったｗ

禁煙すると太ると信頼性が低い個人の経験談のみで、
すり込んでるタバコ屋がいるようだが、
喫煙していても舌が苦くなり甘いコーヒーを飲む人が
多いっていう調査結果があり内臓肥満になるとも言われてる。
そして禁煙するとウエスト・ヒップ比が小さくなるという調査結果もある。

>>512
そんなに泉重千代翁を真似したいなら別に止めないから、泉重千代翁を見習えば？

ほれｗ

「泉重千代翁を見習って喫煙したい人のためのガイドライン」
・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
・そういう泉重千代翁ですら100歳の時の時に4年前に辞めている発言。
　「長生きの秘訣は何ですか？」 　「タバコを吸わないことじゃ。わしゃあ、４年前にすっぱり止めた。」 は100歳の時の発言。
・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
・また、飲酒に関しても泉重千代翁が飲み始めたのは40歳から。彼の飲酒習慣は以下通りで晩年焼酎を飲んでいたのもこの名残。
　「奄美特産３０度の焼酎を、７勺（約130ml）に水３倍を加え、２合にして熱燗にする。」
・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
・年上好き。ロリのお前は諦めろ、ﾌﾟｷﾞｬ-

>>566
> 禁煙すると太ると信頼性が低い個人の経験談のみで、
> すり込んでるタバコ屋がいるようだが、
> 喫煙していても舌が苦くなり甘いコーヒーを飲む人が
> 多いっていう調査結果があり内臓肥満になるとも言われてる。
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> そして禁煙するとウエスト・ヒップ比が小さくなるという調査結果もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

何処に有るの？

>>567

ソース付けてレスすりゃいいじゃん、めんどくさいな。
で、何処に出ているんだ？

>>569
ぐぐるで検索したら全部載ってるよ。
まとめただけだから。

>>570

検索したけど中々出てきませんよ？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-44,RNWE:ja&q=%e6%b3%89%e9%87%8d%e5%8d%83%e4%bb%a3

脱線が多いなあ…

みんなが知ってる人で、禁煙に失敗しそうだった人、あるいは失敗した人って居ない？
自分の意志でやめられなくなってしまって、
医者の相談とか治療とかを受けた人ってどれくらいいるんだろう？

喫煙すると、ニコチンが舌に付着して味覚変わるそうです。禁煙して太るのは、食べ物が美味しくて食べる
量が増えて、結果的に太る、と前に特命リサーチでやってたっけ。

タバコ辞めた人は、みんな言うよね。
飯がうまくなったって。

ニコチンパッチとかガム作ってる製薬会社が、CMで大々的にやるべきだと思う。


「意思が弱いから、止められな〜い！」
「人に迷惑掛けても、止められな〜い！」

喫煙者は、社会の迷惑です。
まだ吸ってるんですか？あなた。ハッハッハ！

ニコレット。

>>571
検索の仕方を知らないなら諦めようなｗ

>>576

色々な検索方法を知っているが、お前さんが言ったのは

> ぐぐるで検索したら全部載ってるよ。

ですよね？
なのでググッタのに、この言いようはなんだ？

　　　　　　　　　↓

576 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/23(金) 02:01:07 jTCuIfNf0
>>571
検索の仕方を知らないなら諦めようなｗ




嘘吐きでない所を、見せてみろよ。

検索の仕方もわからない子どもに全部突っぱねるのも可哀想だから一つだけリンク先貼っといてあげるよ、ほれ>>571


http://www.google.co.jp/search?q=%89%82%94%FC%93%C1%8EY%82R%82O%93x%82%CC%8F%C4%92%91%82%F0%81A%82V%8E%D9%81i%96%F1130ml%81j%82%C9%90%85%82R%94%7B%82%F0%89%C1%82%A6%81A%82Q%8D%87%82%C9%82%B5%82%C4%94M%E0%93%82%C9%82%B7%82%E9
↓
ttp://www.shimadzu-web.co.jp/syoutyu/kikou_12.htm

>>572
結局くだらないあげ足取りと話し逸らしに終始して本題から誤魔化そうとする厨がいるからな。
>>571>>577みたいな奴。

>>577
ああ、馬鹿とGoogleは使いようという言葉があってだな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-44%2CRNWE%3Aja&q=%E6%B3%89%E9%87%8D%E5%8D%83%E4%BB%A3%E3%80%80%E7%85%99%E8%8D%89OR%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%804%E5%B9%B4%E5%89%8D%E3%80%80%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A&lr=
でhttp://dorablue.blog51.fc2.com/blog-entry-179.htmlが出てくる、と

勝手に毒を吸ってくれるのは結構だが、まわりに迷惑かけんな！
副流煙が一番毒性が強いんだよ。街中での歩きタバコもやめろ。
あぶねーだろうが。ニコチン中毒者が！


とりあえず俺はやめて10年になるよ…

>>573
へーそうなんだ

禁煙すると腹が減るんで野菜で膨らましてたな
あと頭がボーとした

太るってレスしてる人は禁煙による空腹感からだと思ってたけど違うのかな
５食飯食えって出されても食べれてたぐらい

>>578

570 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/23(金) 01:08:37 jTCuIfNf0
>>569
ぐぐるで検索したら全部載ってるよ。
まとめただけだから。

お前さんが言っている内容な
　　　　　　　　　↓
「泉重千代翁を見習って喫煙したい人のためのガイドライン」
・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
・そういう泉重千代翁ですら100歳の時の時に4年前に辞めている発言。
　「長生きの秘訣は何ですか？」 　「タバコを吸わないことじゃ。わしゃあ、４年前にすっぱり止めた。」 は100歳の時の発言。
・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
・また、飲酒に関しても泉重千代翁が飲み始めたのは40歳から。彼の飲酒習慣は以下通りで晩年焼酎を飲んでいたのもこの名残。
　「奄美特産３０度の焼酎を、７勺（約130ml）に水３倍を加え、２合にして熱燗にする。」
・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
・年上好き。ロリのお前は諦めろ、ﾌﾟｷﾞｬ-



>>578　のレスに示されているURLの内容の何処に上記内容が全部乗っているんだよ

嘘吐きだなお前は。

ガンになる可能性を自覚してるのに、
ニコチン中毒で肺がんになるより先に脳がいかれちゃたんだね

>>583
で、検索も出来ないで話を誤魔化している低脳喫煙厨さん、>>578>>580を見て何か言う事はないのかね？

後は自分でググれ。
出来ないなら出来ませんって素直に低脳晒して頼めば？

そのご長寿がどういう人なんだか知らないが
一つのサンプルケースだけで「健康面でのタバコのデメリット」に説得力がないと思える脳は相当やばいと思うぞ。

>>585

検索は誰にでも出来る簡単な事と思えないほど、前の知性は低いのか？
普通どんなバカでも検索くらい出来ると考えるものだが。

> ぐぐるで検索したら全部載ってるよ
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

乗ってないよ！

乗っているなら、言い出したお前が署名するのが筋だろ！
出来ないと相手を罵倒とは、白丁かおまえは！

俺多分肺がんの初期だと思う
朝起きると肺の上部がチクチク痛いし深呼吸すると光化学スモッグの時みたいに肺全体が痛い
病院行けばいいんだけど、ガンで手術になると術後２日〜３日で死ぬイメージがあるんだよね
だから実際に末期になって、いよいよ病院だなと思うまで行かない

>>587

>　「まとめた」　だけだから。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>　「一つだけ」　リンク先貼っといてあげるよ
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
で、ID:cZy6gvR10、お前は日本語が読めない在日ですか？半島人？
それともスレの本題から話逸らしたい工作員の新たな手口か？

あのさー、　　ま　と　め　た　　って日本語意味わかりますかぁ？
一個のサイトに全部載ってるなんて一言も書いてないよ？


>>586
相当やばいだろうねー。
>>567はそんな泉重千代翁を　見習って喫煙したい人　のためのレスだからなｗ

９６歳で禁煙した人が「長生きの秘訣は煙草吸わないことじゃ」なんて言っても説得力のかけらも無いだろｗｗｗ

自覚症状あるなら行った方がいいぞ？多分もう中期入りかけ

>>588
たばこはまだ吸ってる？

>>561
まともな投稿とやらの見本をまず見せたらどうだい？

>>589
> >>587
>
> >　「まとめた」　だけだから。

纏めた元は？何処に有るんだよ！

喫煙者に早死・病気が多いというのは
江戸時代から医者の間では言われていたことらしい
21世紀の今「因果関係はない」「車の排気ガスが原因」とか
よくもまあいえるもんだよ
・タバコのリスクをちゃんと認めて吸え
・非喫煙の場所では吸うな
これくらいは守ろうな

>>588
癌じゃなくて肺の細胞が死んでく機能不全（CPナントカ？）だと思うよ。

ちなみに俺はタバコやめて１年半ぐらい経ったけど、金が残っていいよ。

>>588
自然気胸かもしれんぞ。
肺に穴があく病気でな。
痩せてて背が高くて煙草吸う若い男がなりやすいらしい。
とりあえず病院に行くがよろし。

それでもぼくはヤメラレナイ

>>590
0〜70、96〜116　禁煙　70〜96　喫煙
26/116=0.224…………。男性の平均寿命が77歳として
17年間相当吸ってたことになる。つまり一般人の37で禁煙したと言うことは説得力ある

>>588
ガンは早く手術をすればするほど生存率が上がるんだが・・・
というかガンで痛みがあるなんて相当進行してるときの症状じゃないか？
他の病気の可能性も有るから病院いって検査したほうがいいぞ。

>>590
>>586はこの一連の流れの元になってる>>512のことな。

CPナントカじゃなくてCOPD（慢性閉塞性肺疾患）だって。

Googleもろくに使えない痛い子がいるスレはここでつか。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-44%2CGGLG%3Aja&q=%E6%B3%89%E9%87%8D%E5%8D%83%E4%BB%A3%E3%80%80%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A%E6%AD%A2%E3%82%81%E3%81%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

年上好きと止めた宣言はこれで見つけた。

JOJO〜〜〜〜！俺は人間止めるぞ〜〜〜！ﾊﾟｸｯ！・・・おぅえーーーー。

>>597
>自然気胸

それなった事あるよ

穴があいた瞬間から激痛、肺活量が半分になって脂汗が滝のように出るので
ネットに書き込みしてる余裕はないと思う

俺はヘビースモーカーだけど、どうしても止めれないってのは無いな。
実際、何度も禁煙はしてる(止めようと思ってじゃなくて、病院とかで〇週間吸わないでとか言われれば苦労無く止めれた)
レストランとかも禁煙席選ぶし。
でも、本格的に止める気が出ないんだよね。

>>588
肺ガンでも肺炎でもまず咳と血痰が出る。自己診断よりレントゲン１枚取ったが早いよ

色々具具ってみました
自宅で出来る肺がん検査キットってあるんですね、性病キットの存在は知ってましたが
３日連続痰を採取するらしいのですが自分の痰に思い当たる節があります

痰を吐くと結構な頻度で灰色の粘膜が混じるんですよね
これはかなりヤバイですね、しかも肺がんは転移しないと自覚症状が出にくい

>>567
> >>512
> そんなに泉重千代翁を真似したいなら別に止めないから、泉重千代翁を見習えば？
>
> ほれｗ
>
> 「泉重千代翁を見習って喫煙したい人のためのガイドライン」
> ・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
> ・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
> ・そういう泉重千代翁ですら100歳の時の時に4年前に辞めている発言。
> 　「長生きの秘訣は何ですか？」 　「タバコを吸わないことじゃ。わしゃあ、４年前にすっぱり止めた。」 は100歳の時の発言。
> ・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
> ・また、飲酒に関しても泉重千代翁が飲み始めたのは40歳から。彼の飲酒習慣は以下通りで晩年焼酎を飲んでいたのもこの名残。
> 　「奄美特産３０度の焼酎を、７勺（約130ml）に水３倍を加え、２合にして熱燗にする。」
> ・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
> ・年上好き。ロリのお前は諦めろ、ﾌﾟｷﾞｬ-


前から良く使われていた上記の内容は、どうやら当てにならないのが分ってしまいましたね。
ソースが見つからないようです。
適度に嘘を織り交ぜながらのデマなのでしょうか？

「年上が好き」とか聞いた事が有る物も有るが、「キセル」は聞いた事が無い。
ピースを吸っていたと聞いた気がするし。

わざわざアンケート取らなくても分かる記事内容。
だから何？てな感じ。

日光浴は皮膚ガンを引き起こす可能性を高くするよ。
日光浴も禁止した方がいいな。

人間の肺について。

肺胞はブドウの房のような組織だっていうから、
何となく、直径５ミリとか１センチぐらいの大きさの
無数のシャボン玉のようなものを想像してたんだ。

ところが、さっき調べてみると、
肺胞の実際の直径は、０．１ミリとか０．３ミリと書いてある。
それが、肺活量数千CCの空気を吸い込んでいるんだから
シャボン玉というより、スポンジの大きなかたまりみたいな
ものなんだね。

人間はみな、血まみれの大きなスポンジを胸のなかに
詰め込んで、それを縮めたり脹らましたりして呼吸して
いるんだ。って今夜、初めて気づいたよ。

いいんじゃね自己責任で

呼吸器系の病気はスゲー辛いからな。
思うように呼吸できない息苦しさが２４時間、死ぬまで続くんだぜ？

>>610
ところでビタミンＤが欠乏するとカルシウム吸収を阻害することを知ってるかな？

>>610

嫌煙家にとってどうしても許せないのは、自分の快楽の為、他人に
害を撒き散らす事なんだよ！

















なので自家用車を禁止してください。

>>604
気胸にも程度あるよ。うちの弟はボツボツいっぱい小さな穴が開いていったので、だんだん痛くなってそのうち絶えられないくらい痛くなったから病院いった。
しかし気胸でもタバコ辞められない人結構いるらしいね。馬鹿か。

なんでバカはいつも「〜だって〜じゃないか」とか他の事を持ち出すんだろうなぁ。
車だの工場だのは人類にとって利益があるけど、タバコには何ら利益がないってことが、そもそも理解できてないんだろうな。

>>611
＞血まみれの大きなスポンジ
おまい例えかたがウマイな。
分かりやすいわ。

>>614
過度な日光浴はいくないらしい。
１０分ぐらいでいいってテレビで言ってたような。
それよりもビタミンDを食物で摂取したほうがいいとか。

>>607
俺もそんな感じで騙し騙し限界まで我慢したことあったけど、早く医者に行かなかったことを後悔してるよ。

>>616
あ、そうなんだ。
おれのは酷くて、レントゲン見せてもらったら片肺ペシャンコだったからな〜。

まあ、ID: bYtXy30U0 はあまり素人判断すんなと

>>611
まあ、０．１〜０．３ミリの直径とするとスポンジよりもっと小さくて、
すごく緻密な食パンみたいなものだろうか。

想像してたより、ずっと精密なものだな。

タバコ吸う人も、吸わない人も、ときどきは深呼吸して、
小さな小さな肺のなかの泡粒を、充分脹らましてやるの
がいいよね。

>>617

本当に利益なのか？
長い目で見た場合でも、其れを言い切れるか？

イマジネーションが足りないよ。

少なくとも自家用車は、個人の利益＝快楽の為に有るのもなのだが、
それも理解できないほど「バカ」なのか？

>>622
通勤で使ってるのに快楽とは…頭がおかしいんじゃないか？

>>622
自家用車がなくなった場合に人類が被る損失くらい、
君のイマジネーション（笑）で察してくれよ。

ところでタバコがなくなった場合、人類にとってどんな損失が生じますかね？

交通事故の遺族が自動車廃絶を訴える、なんて話は聞いたことないよ
自動車が家族を殺したのが事実であっても、自動車はもうこの世で
必要不可欠な存在だからだ（そもそも救急車も霊柩車も車だ）

>>623
こいつの頭の中では、人類が住んでるのは徒歩で買い物に行ける都会だけなのかもなｗ

>>608
>「年上が好き」とか聞いた事が有る物も有るが、「キセル」は聞いた事が無い。
>ピースを吸っていたと聞いた気がするし。


あまりに可哀想だから放っといてあげようかとも思ったが・・・
お前にとって嘘か本当かの基準が

　　　　　　　　　　「　お　前　の　記　憶　」　

かよｗ
本当に検索が出来ない　お　ば　か　ち　ゃ　ん　　なんだね。
可哀想だからキセルの分。
↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B3%89%E9%87%8D%E5%8D%83%E4%BB%A3%E3%80%80%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%AB&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-44,GGLG:ja&start=10

こうやって全部検索して欲しいのか？


　　　　　　お　　　ば　　　か　　　ち　　　ゃ　　　ん


つーかもう飽きたから他の人に検索やってもらえｗ

>>595の言うとおり喫煙者がマナーを守ればいい話だとおもうよ
自分は喫煙者だが

まあた始まった（笑

後悔と言う言葉は、だてにあるんじゃないんだ…

煙草吸ってる奴の行動パターンは面白いよな。

・とりあえず暇があると煙草を吸っている。
・煙草やライターを取り上げると烈火のごとく怒る。
・「煙草…煙草…」とうわごとのようにつぶやく。
・煙草を吸うのを注意されると「吸うのは個人の自由」「別になんともないし」「嫌なら吸わなけりゃいいだろ」などと言う。
・嘘をついたり体感で話したり筋のとおってない理論を押し付けたりする。
・煙草やライターがなくなると何とかして手に入れようとする。それでも手に入らないと泣いたり怒ったり情緒不安定になり、時に万引きをする。
・煙草をやめようとすると苦しくて我慢できない。煙草なしには生活が成り立たないと本気で考える。
・がんばって止めることが出来たとき、「自分は間違っていた」と今更ながらに宣う。

これが漫画の女の子なら可愛げのある方だが、さえないおっさんとか金髪ＤＱＮとかドム女とかが言うから洒落にならんな。

>>631 ものすごい偏見やね。性格悪いやろ？

>>631 記憶と願望と妄想と漫画がごっちゃになってるｗ

>>631
結構、当たってるw

病の恐怖から自分を誤魔化すのは仕方ないと同情もするが、
他人も騙そうとするニコチン産業の犬がいるね。

>>631
そこまでひどい奴はそうはいない
でも何個か当たってるよ

タバコは政府が販売する麻薬です。
税金を徴収するために中毒成分が入っています。

愛煙家というのは寿命が尽きるのが先か、肺癌で死ぬのが先かのチキンレースをやっているのです。

>>631
「俺の爺さんはヘビースモーカーだけど元気で長生き」よりは多く当てはまりそうだ。

普通の人間はそれほど気にしないよｗ
なんで嫌煙家はここまで必死なんだ？
タバコの煙はウザイが、それ以上に嫌煙家がウザイ
タバコの煙と一緒に消えてくれ・・・

死ねばいいんじゃない？

昨日、二年ちかく禁煙してたヤツがスパスパ煙草を吸っていた。
あれだけ禁煙に成功したことを自慢たっぷりに話していてもこの程度かと思ったのと
二年ちかく経っても吸いたくなる中毒性の高さに驚いた。

>>631
それぞれなら結構該当するんじゃない？
ってかドム女初耳、ドムみたいに足がゴンブトってこと？

要するに馬鹿なんだよな。

それでも最近は分煙が進んできたから、俺はそんなに気にならなくなったな。
俺の職場は禁煙で、そもそも吸ってる奴ほとんど居ないし。

分煙が今ほど進んでなかった頃は、相手を気遣うフリしてタバコ止める様、説いてたけどなｗ　
俺の居ないところで、タバコ依存症患者が何箱吸おうが、そいつの家族が受動喫煙でどうなろうが
知ったこっちゃないし。　むしろ好きなだけ吸えば？　と思う。

愛とは与えるものであって、愛し合うとは与え合うという事だ。
依存とは正反対の言葉だ。依存とは与えるどころか相手にもたれかかる事だ。
依存関係とは互いにもたれかかる他力本願のマイナスの関係であって、
自立した上で余裕を持って与える愛し合うプラスの関係ではない。
愛の定義が解ってねぇ、全然解っちゃいねぇ。
それどころか誤解しまくってる。めちゃくちゃ誤解しまくってる。
世間に誤った定義を垂れ流しまくって多大な害ですらある。
愛煙家というが、それは売春を援助交際、暴行障害をイジメと
誤った甘いソフトな言葉でくるんで大衆にたいした事ないと誤解を
広めるのと同じくらい罪深い。タバコは愛か依存か？
それは余裕があるかどうか、それがなくても精神的に平静を保てるかどうかで
一目瞭然である。１年それなしで平静でいられるか？　
むしろ現実的には新幹線の中の３時間も平静を保てないだろう。つまり依存だ。
つまり愛煙家など幻想の中の産物でタバコ依存しか世にはいないという事だ。

JTのネット工作ばれたんじゃなかったっけか？

０時〜3時まで
泉重千代とかか排ガスすり替えで
またまた頑張っていたいつものJT工作員
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AcZy6gvR10

結局同じ奴が同じ手法であらしてんだな。

＞199 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 22:35:45 ID:/x9zgp1Z0
タバコすれって必ず
車と酒と体臭の議論に摩り替わるねｗ

＞200 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 22:35:45 ID:ItiIwkUhO
もしかしてJTの工作員が紛れてない？
で、喫煙者と嫌煙者を対立させて、喫煙者のタバコ離れを阻止してるんじゃないか？

ほら！またばれた。
単発2件で自演やってたんだね。
01:02:21 〜08:25:55 までいくつID悪用したんだろ？

ニュース速報＋からID:MtemVzUWOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[2件]
412 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/22(木) 01:02:21 ID:MtemVzUWO
近所の小学校の教師共、学校で満足に吸えないからか
毎朝駅から歩きタバコ。
休み時間には校舎裏に集まって吸ってるし。校名晒していい？

512 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/22(木) 08:25:55 ID:MtemVzUWO
健康面でのタバコのデメリットを訴えても、説得力ないような気が。
かつての長寿日本一、泉重千代翁もスモーカーだったし。

>>642
マジかよｗ俺は禁煙1ヶ月半だぞ怖いな

本人はフィルター通して吸ってるからいいけど、家族やペットは…

別にほっとけばいいんじゃないの。
そのかわりたばこから税金もっと取って若い喫煙者に税金いっぱいおさめてもらおう。
そのうち団塊老人の医療費がとんでもないことになるから、喫煙者の肺ガンの医療費なんて大して問題にならない。

俺のじいちゃんヘビースモーカーだったけど、医者からこのまま吸い続けたら死ぬよって言われたらやめた。
結局は甘えているだけ
やめようと思ったらやめれるよ

>>642
やっぱ「最初から吸わない」「吸わせない」よう子供を教育するしかないね…
俺はもう手遅れだからほっといてくれ…もう家でしか吸わないし

煙草一箱2000円で良いね

>本人はフィルター通して吸ってるからいいけど、家族やペットは…

ペット関連番組って今盛んだよね？
この前犬が煙草で癌になったっちゃった！（二匹目飼ったみたい。）って
泣いてたおばハンがいた。
愛犬の健康を願うなら禁煙が当然だよね。

知り合いの愛煙家が
心筋梗塞の気が出てタバコ辞めた。

嫌煙派は喫煙者の寿命が縮まろうが、肺ガンで死のうが知ったこっちゃないだろ？
そいつが好きで吸ってるのは自由だが、副煙流で吸ってない自分まで害が及ぶのが許せない。

喫煙者も同じなんじゃないのかな？
禁煙されている場所、時間で無ければ吸ってOK
マナー違反上等、罰金や逮捕される訳でもねえや、と開き直る。

お互いに「自分さえ良ければいいや」ってところは一緒でしょ。
マナーや常識で何とかしようと思うのが間違い。
法律でギチギチにラインを引くべき。何でも法律は哀しいけど、これしかないと思う。

>>623
> >>622
> 通勤で使ってるのに快楽とは…頭がおかしいんじゃないか？

単にガキなのか本当のアホなのか？
通勤に車を使っているのは楽をする為だろうに。そう言う個人的な利便に供する事は
極論すれば、己の快楽の為と言うことなんだよ。

飲み会の場で心臓病に掛かった事のある人（元喫煙者）の目の前で
タバコを吸う奴の神経をマジで疑う。

こないだ ランチタイムに仙台の某有名牛タン屋に行った
おばさん店員の態度の悪さもさることながら、隣の席の若い女にプカプカ煙草吸われて呼吸困難になった。
せめてランチタイムくらい禁煙にするか分煙にしろ
あそこには二度と行かないと心に決めた

タバコをさっさと800円くらいまで値上げすれば良いのに。

税収もアップするし
どうせ吸う人はほとんど減らないでしょ。
減ったとしても税収が減ることはない。

いっそのこと「マルボロ “プレミアムゴールド”」とか名前つけて値段の差別化を図れば良い。
そっちの方は一箱1000円とかにして
愛煙家のプライドを傷付けないようにしながら
税収アップを図る。

最高の税収アップ対策だと思わないか？
愛煙家はニコチン中毒という病気なんだし
タバコの値段が数百円上がったくらいで
タバコ吸うのをやめられるはずもない。

それにタバコが800〜1000円になれば
愛煙家が今の3分の1まで減っても余裕で税収は維持出来るしな。

っかさ、タバコの販売自体を禁止すりゃよくね？吸いたくても吸えなくなるし。この際大麻のように違法なものとして扱えばいい。
そもそも自販機やコンビニで簡単にしかも安くで買えるからこうなる。

医療用品大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（東京）のインターネット調査でしょ？
JTがネット工作やってないはずないし。
10%のうち半分はフリだったり。

色々と理屈が並んでいるが、結局は喫煙する側のマナーに帰結する単純な問題だ。
このスレを見ていると、嫌煙派がなぜ相手にされないかよく分かる。

655がいいこといってるな。

一箱2000円だったら
禁煙増えるし、第一、高校生とかが吸えなくなる。
高校生で吸い始めたら4，50代で癌発症率4，50倍に増えること思えば
高校生には吸ってもらったら困るし。

>>665
＞喫煙する側のマナーに帰結する単純な問題

>>1 を読んでいないのか？
タバコの肺ガンリスクの話題と、喫煙者が止めるかどうかの話題だろ。
厳密に言えば、マナー問題は微妙にスレ違い。

肺ガンの危機感がないのが
残り半数いるところが凄い。

たばこ、する？

>>562
思わない。
無理にとは言わないが試しに実際経験してみるのは良い事だと思うが。
吸ってみろよ。1カートンくらい吸ったってどうって事無いだろ。

>>670
＞1カートンくらい吸ったってどうって事無い

と思うぐらいなら、もともと嫌煙にはならないでしょ。

>1カートンくらい吸ったってどうって事無いだろ

自分で勝手に断定しちゃってるところが実に喫煙者らしいですね

死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。

タバコ税増税は愛煙家とタバコ産業からの反発が強いだろうな
しかし政府はがんばってくれ

> 喫煙者２５１人

たった251人かよｗ

>>671
嫌煙のヤツが実験的にタバコを吸ったらどうなるかちょっと興味あるんだよ
タバコ吸うヤツはバカとか止められないのは意志薄弱とか言ってるからさ
誰か試しにやってくれないかなアンタどう？
>>672
ヘビースモーカーだったけど止めて3年になるよ
その皮肉な言い方が実に嫌煙者らしいですね

>>676
止めた奴に聞きゃ早いんじゃねーの？
ちょっと吸って止めた奴も多いだろうしそれ聞いても何も変わりないと思うが・・・

団塊の世代が全員死ねば、
歩きタバコは激減するとおもうお。
あいつらがタバコのイメージを悪くしてる！

俺は喫煙者だが歩きタバコはしない。

歩きタバコするやつは死んでいいと思うよ。

678みたいなマトモ？な喫煙家が率先して歩き煙草とか注意してほしい。
おい、やめろよ！って。
やったことないでしょ？

>>678
今歩き煙草で多いのは団塊と若年層の女。
マナーが酷いのは10-20代くらいの男だけどな。

ガキの頃にいきがって始めた物を大人になってもやめられないとか死んだ方が良いと思うよ

肺がんよりも脳血管障害、心筋梗塞、ハゲ・インポの方が実は深刻だと思う。

うちの父、肺ガンになってもいいと平気で言うヘビースモーカーだったんだけど
食道ガンになり余命を告げられ喫煙も原因といわれた瞬間から
すっぱり禁煙しましたよ。

もう吸いたくないって言ってた。。。

病気になっても吸うって言ってる人は
若干そんなものにはならないという慢心があるのでは。

>>677
止めた奴にってそれ俺。
そうじゃなくてタバコ嫌なヤツに実験で無理に我慢して吸ってもらうんだよ
吸ってる内にあれ？なんかタバコって旨めえじゃん。なんで今まで吸わなかったんだろってなったりする事はないのだろうかって思ってさ。
タバコの煙が嫌いだからといって必ずしもタバコそのものが嫌いって事には
ならないんだよ。喫煙者でも非喫煙者ほどではないにしろ
他人の煙はイヤだったりするしね。副流煙とフィルター通して
実際に吸い込むのは味が全く違うし。
吸った事ないヤツ、タバコは旨いよ。試しに吸ってみなよ。
ニコチン中毒になっても強い意志で簡単にやめられるんだろ？
だったら吸っても平気じゃん。

>>667
もちろん、身体に与える影響の議論などは踏まえた上の発言だ。
コストが不明である以上、数値を論ずるだけ無駄。
強いて言えば、嫌煙君の感情の問題なんだよ。

【中国】たばこ販売規則改正で、外資小売り店でも規制強化　インターネット販売も禁止へ[07/03/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174581854/

>>684
タバコ旨いのに、どうして止めたの？

>>685
嫌煙がどう思っていようが、喫煙者は吸い続けるヤツは吸い続けるし、
止める喫煙者は止めるだろ。
嫌煙の感情なんて影響ないだろに。

>>676
試すとしたら、タバコの銘柄は何がいいんだろか？

あと、止められないことを、意志薄弱とは思わないよ。
それだけタバコの習慣性が強いってことじゃないのかな。

吸うやつはバカは、ある意味、そう思う。
吸い始めたら、止めるのが難しいが分かっていながら
吸い始めるのだから。

そういう意味で嫌煙者は、「試しに吸ってみる」という
行動に出ることは、まずないんじゃないかな。

>>689
> 吸うやつはバカは、ある意味、そう思う。
> 吸い始めたら、止めるのが難しいが分かっていながら
> 吸い始めるのだから。

最近の子供達は、自分がある部分集合にに入らな場合で、更にその集合に攻撃の対象を見つけると
よって多寡って攻撃する（属に言う虐めだな）。
此れは一見弱い物虐めに見えるが、弱い物虐めではない。
弱い人間が集まって、誰かを生贄にしたい弱者の行為である。
強い人間とは、自分一人に成っても自分が正しいと思って居ることを
貫き通す精神を持つものを言う（属に言う一匹狼だな）。

自分の知らない物を「バカ」と言い切れる畏れの無さが愚かに見える。
人は「知らないことを知っている」と言う、謙虚な気持ちが無いと傲慢に成る。
傲慢に成れば思いやりも自身の成長も無くなる事を、悟るべきだと思うお。

>>690
>普通どんなバカでも検索くらい出来ると考えるものだが。
>それも理解できないほど「バカ」なのか？
>単にガキなのか本当のアホなのか？
ええとだな、人の振り見て我が振り直そうぜ？工作員と言われても仕方なくなってしまわないかい

余りの半数は危機感も無い阿呆なのか強がっているのか。
って251人しか答えてないのね。

>>687
仕事のストレスからか吸う本数が増えに増えてシャレにならなくなった。
明らかに体調も悪化。鏡を見たらいわゆるスモーキングフェイスってので
ヒデエ(´･ω･｀)になってるのに愕然として泣く泣く止める事にした。
>>689
銘柄はまあ何でもイイと思うよ。メンソールとか一ミリとかは俺はタバコと
認めて無いけど。
> 吸い始めたら、止めるのが難しいが分かっていながら
> 吸い始めるのだから。
確かに禁煙は難しいって知識はあったんだけど
若いうちは怖い物しらずな所があるというかさ、
「タバコに興味あるけどやめられなくなりそうだし
ガンになったら怖いからやっぱやめよ(´･ω･｀)」
なんて考えはカッコ悪くて情けねーって思ったりとかあった。
ガンなんて牛肉食いすぎたって大腸ガンになる危険性があるし
そういう事言い出したらキリねえよとか思ってた。

>>690
あ、検索も出来ないおばかちゃんだｗ
こんばんわ。

検索のやり方覚えた？

>>693
>〜怖いからやっぱやめよ(´･ω･｀)」
>なんて考えはカッコ悪くて情けねーって思ったりとかあった。

あー。なんとなく分かるような気がしてきた。
クルマの運転とかも同じだけど、恐いモノ知らず、とか、
ムチャする年頃ってのは確かにあるね。

自分の場合、大人が吸っているのに好奇心があって、
小学生の頃に何本か吸ってみた。
ただ、銘柄のせいか、ひどく辛いだけで、それいらい
タバコに対しての期待感がなくて、ずっと吸っていない。

>691
罵倒レスに返してるだけだが。

---------------------------
>>583
で、検索も出来ないで話を誤魔化している低脳喫煙厨さん、>>578>>580を見て何か言う事はないのかね？
後は自分でググれ。
出来ないなら出来ませんって素直に低脳晒して頼めば？
-----------------------------------
上記レスに対してこれ。　↓
>普通どんなバカでも検索くらい出来ると考えるものだが。

*************************************
617 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/23(金) 02:52:05 tL/okqVt0
なんでバカはいつも「〜だって〜じゃないか」とか他の事を持ち出すんだろうなぁ。
車だの工場だのは人類にとって利益があるけど、タバコには何ら利益がないってことが、そもそも理解できてないんだろうな。
*************************************
上記レスに対してこれ。　↓
>それも理解できないほど「バカ」なのか？

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
623 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/23(金) 03:06:42 P6PUVPaY0
>>622
通勤で使ってるのに快楽とは…頭がおかしいんじゃないか？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
上記レスに対してこれ。　↓
>単にガキなのか本当のアホなのか？
通勤に車を使っているのは楽をする為だろうに。そう言う個人的な利便に供する事は
極論すれば、己の快楽の為と言うことなんだよ。

つづく。

>>696

相手に対する、相応の対応は妥当だと思うよ。論拠の無い罵倒に対しても此方は何故なのかを説明した上で
相手に相応しい形容をしている積りだ。
横暴な相手に何処までもへりくだるのは、愚の骨頂と思う。
意地の悪い奴にまで優しいのは、優しいのでなくて意気地が無いだけだと思う。
私の他のレスも見て欲しいが､無意味な罵倒はしてないはずだし、それなりの敬意や感謝をした
言葉が見つかるはずだ。たまに寒いギャグも入っているが。

いいじゃないか、格好良く血反吐吐いて死んじまえば
おまいらいつも言ってるよな
氏ね、って。

>>694
> >>690
> あ、検索も出来ないおばかちゃんだｗ
> こんばんわ。
>
> 検索のやり方覚えた？

嘘吐きが恥ずかしくも無く良く出てきたな。
お前の検索先にお前が言っている

> ぐぐるで検索したら全部載ってるよ

出て無いじゃん。可哀相だから触れなかったが、大分時間掛けて検索したようだが、
お前の言っていた以下の内容は検索できなかったんだろ？
-----------------------------
「泉重千代翁を見習って喫煙したい人のためのガイドライン」
・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
・そういう泉重千代翁ですら100歳の時の時に4年前に辞めている発言。
　「長生きの秘訣は何ですか？」 　「タバコを吸わないことじゃ。わしゃあ、４年前にすっぱり止めた。」 は100歳の時の発言。
・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
・また、飲酒に関しても泉重千代翁が飲み始めたのは40歳から。彼の飲酒習慣は以下通りで晩年焼酎を飲んでいたのもこの名残。
　「奄美特産３０度の焼酎を、７勺（約130ml）に水３倍を加え、２合にして熱燗にする。」
・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
・年上好き。ロリのお前は諦めろ、ﾌﾟｷﾞｬ-
------------------------------------
正直に成れよ、お前さんが自分で調べたのではなくて、何処かの誰かの書いたのを
そのまま信じてコピペしたんだろ？別に名無しの掲示板なのだから、意地張る必要はないぞ。

検索の話は明らかにID:cZy6gvR10の一連の発言に問題ありだろ。
知らないなら知りません、出来ないなら出来ません、と言えば良い。

自分が知らないから相手の発言は嘘だと決め付けて罵倒する姿勢、
そのくせ調べもせずに自論は絶対に正しいと信じて疑わないのは
もはや洗脳されているとしか思えない。

>>699
>何処かの誰かの書いたのをそのまま信じてコピペしたんだろ？

何故これが前提の話になるかが不思議だな、
「まとめた」と書いてあるのだから各サイトの情報をまとめて書いたってことだろ。
しかも自分でろくに検証もせず相手を嘘吐きと平気で言い張るのは何故？
嘘としないと都合が悪いから必死になっているってこと？

自分が知らない事は嘘、在日、創価です。

>>699
だから馬鹿とGoogleは使いようなんだって。
せめてsite、出来ればANDとかORとかintitleとかinurlとかを試してくれよ。
日常会話ならまだしもここはネット上なんだから、中級検索テクくらいは頼むよ。

>>700
以下流れだけど。
------------------

569 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 01:05:12 cZy6gvR10
>>567
ソース付けてレスすりゃいいじゃん、めんどくさいな。
で、何処に出ているんだ？


570 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 01:08:37 jTCuIfNf0
>>569
ぐぐるで検索したら全部載ってるよ。
まとめただけだから。


571 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 01:20:26 cZy6gvR10
>>570
検索したけど中々出てきませんよ？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-44,RNWE:ja&q=%e6%b3%89%e9%87%8d%e5%8d%83%e4%bb%a3

-------------------------------
最初に知らないから聞いているのだがね？
聞いたらググれば、全部出てると言うから調べたら出て来ない。検索の色々なテクニックは知ってる積りだが、
そう言う話をすっ飛ばしていきなり罵倒しているのが、「ググれば全部乗っている」と、言った側だ。
普通非難する時は根拠くらい示しながら非難しないと、説得力も無いし愚か者にしか見えないと思うがね。

>>700

ID:R0r//CCR0

> 検索の話は明らかにID:cZy6gvR10の一連の発言に問題ありだろ。
> 知らないなら知りません、出来ないなら出来ません、と言えば良い。
>
> 自分が知らないから相手の発言は嘘だと決め付けて罵倒する姿勢、
> そのくせ調べもせずに自論は絶対に正しいと信じて疑わないのは
> もはや洗脳されているとしか思えない。

お前　ID:jTCuIfNf0 のくせして良く他人の振りしてレス書けるな。
卑怯者の鏡だお。

>>705
いや明らかにID:cZy6gvR10流れがおかしい事だけを指摘しているのだけど？
個別で検索すれば出てくる事項を「まとめた」だけなのだから。

「全体文章」を検索して出てこないならまとめたは真実。
「個別検証」もしないで嘘つきと言い張るID:cZy6gvR10こそが嘘つき。
これ以外の反論は？

>>704-705
ああ、>>602や>>580、>>578を見てくれ。検索して出てきたろ？

勤務医です。１年前の体験。

１ヵ月咳が止まらないと愛煙家来院。
風邪の診断だが　念のため　胸部レントゲン撮影。
肺野数箇所に　異常陰影あり。
”ガンかもしれない”と説明。ＣＴ進めるも拒否。

”いやー　タバコ多いんで　前からよく言われるんで　検査は　いいですよー”
以降半年来院せず。

半年後　また風邪症状で来院。レントゲンで立派な進行肺ガン。

まだ生きてらっしゃるでしょうか？
訴えないでくださいね。

以上実話。
合掌。

>>706
> >>705
> いや明らかにID:cZy6gvR10流れがおかしい事だけを指摘しているのだけど？
> 個別で検索すれば出てくる事項を「まとめた」だけなのだから。

> ぐぐるで検索したら全部載ってるよ
載ってないんだよ。
載ってたら示すだけで済む話が、示せないと成ると相手を罵倒する。
気が小さいと言うか、名無し野掲示板なのだから過ちを認めたほうが
説得力が有るのが分らない愚か者だな。

> 「全体文章」を検索して出てこないならまとめたは真実。
> 「個別検証」もしないで嘘つきと言い張るID:cZy6gvR10こそが嘘つき。
> これ以外の反論は？

証拠を示せば済む話だ。其れも出来ないで自分基準を出すなよ。

>>707

一応見た積りだけど以下の全部は見つけられん（年上とキセル位かな）。


「泉重千代翁を見習って喫煙したい人のためのガイドライン」
・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
・そういう泉重千代翁ですら100歳の時の時に4年前に辞めている発言。
　「長生きの秘訣は何ですか？」 　「タバコを吸わないことじゃ。わしゃあ、４年前にすっぱり止めた。」 は100歳の時の発言。
・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
・また、飲酒に関しても泉重千代翁が飲み始めたのは40歳から。彼の飲酒習慣は以下通りで晩年焼酎を飲んでいたのもこの名残。
　「奄美特産３０度の焼酎を、７勺（約130ml）に水３倍を加え、２合にして熱燗にする。」
・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
・年上好き。ロリのお前は諦めろ、ﾌﾟｷﾞｬ-


何処から探したのだろう？？？

>>709
で,、個別での検索は、自分で試してみたの？

>>709
なんで「まとめが載ってる」と話なっているの？
まとめたと書いている以上、「それぞれの話が検索すればのっている」
と解釈する方が妥当だよね。
しかもそこから検証もしないで何故「嘘つき」になるのかも変な話。
君の発言は電波がゆんゆんしている不可思議さでいっぱいだ。

>>710
Google検索-キセル　泉重千代
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%AB+%E6%B3%89%E9%87%8D%E5%8D%83%E4%BB%A3&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
http://www.ubenippo.co.jp/skiji/hashida/bababobo2002/2002_6.htm
ええとだ。あなたのレスには誤字も多いし、一度風呂にでも入って落ち着いてみたらどうだろうか。
「工作員が話題をそらそうとしてる」と誤解する人もいるかもしれない。

>>711




571 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 01:20:26 cZy6gvR10
>>570

検索したけど中々出てきませんよ？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-44,RNWE:ja&q=%e6%b3%89%e9%87%8d%e5%8d%83%e4%bb%a3

おお、すごい検索テクニックだ

>>713

お風呂は早めに入ったので、もう良いかと。

泉重千代さんの話も此方は拘る気が無かったのだが、検索すれば何処にでも有るくらいの事書いてあるから
確認しようとしたら中々元記事が見つからないし、よく言うなと思った物でね。

本とは　>>690　二階多様な事が、心配の種だ。

>>707でも指摘されてるのに年上とキセルだけか

>>714
「重千代　焼酎」　とか
「重千代　年上」　とか
「重千代　煙草」　とかで、
話の要素を分解して、別々に検索すれはいいんじゃないのかな。

>>710
本当に>>703の言う通りで馬鹿とGoogleは使いようですよね。
>>707以外の検索。

・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
http://www.google.co.jp/search?ie=Shift_JIS&q=%90%F2%8Fd%90%E7%91%E3+70%8D%CE+%8Bi%89%8C
・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
http://www.google.co.jp/search?q=%90%F2%8Fd%90%E7%91%E3+%83L%83Z%83%8B
・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
http://www.google.co.jp/search?q=%90%F2%8Fd%90%E7%91%E3+%83R%83b%83v1%94t+%8F%C4%92%91
・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
http://www.google.co.jp/search?q=%90%F2%8Fd%90%E7%91%E3+%97%A3%93%87


むしろ気になるのは「検索で中々出てこない」とどうして「嘘つき」になるのだろうっこと。
全部調べて出てこないならまだわかるけどさ。

>>717

生まれながらに穢れた畜生の血の流れた在日の白丁朝鮮土人さんですか？

何て事を普段書いているので、一生懸命朝鮮人がレスしてくれます。
アリガ�d。

>>716
少なくとも煙草は止めたほうが身のためだと思うぞ。
得なことはないだろうに

なーんだ、ID:DP4Vl+Up0っていつも煙草スレに粘着している基地害さんか。
基地害なら最初からそういってくれればいいのに。
一切スルーしたから。

>>719

昨日から随分時間が掛かったけど、探している情熱には敬意を払おう。

かんぱ〜い。

今後も誠実に、知ってることを知っているとし、知らないことは知らないとすれば、
必ず大きな過ちは犯さないで済むからな。

いい勉強になっただろ。

>>723
その言いぐさはないだろう。

>>723
基地害メンヘルさんを相手にしたら面倒くさいと言う事だけは良くわかったよ。
あとはコピペ嫌煙厨さんと勝手に仲良くやってね。

以降はレスしないでね。

>>722

お前は何時かは人に、何かを語りかけるだけの物を身に付けろ。
知恵よりも誠実な気持ちが人を動かすと俺は思うのだよ。

>>724
いや、彼は相手にしないほうが賢明。
今年の頭にチョンネタで百数十レスくらいスレを潰した経歴がある真性だから。
さっさとスルーに徹しないとまた同じ現象が起こる。

ほんと喫煙厨はおんぶだっこだな

>>723
ああ、根はいい人だと考えていたが、その対応は酷い。
見下した見方は危険だよ？ラベリングは嫌いだ。

>>724

どの辺に問題が有った？


>>725

ID:R0r//CCR0

君は何らかの根拠を示しながら反論できないの？
情緒的な反応は、幼稚なだけで何一つ説得力が無いよ。

ま〜一服しておちつけよ。

>>729

見下しては居ない。

少なくとも敬意を払う対象ではないし、攻撃的な愚か者にまでへりくだる者は
愚か者を増徴させる臆病者と思うお。

>>688
そのとおり。嫌煙の感情でこういうスレが何度も立ち、屁理屈を勝手に並べてるだけ。
ここは君らの愚痴のはけ口でしかない。嫁の愚痴を一人でずっとしゃべってる年寄りと同じだ。
すなわち、弱者の論理。

>>726
ああ、どこか見下した見方。よくないよくない。
確かにID:R0r//CCR0のラベリングは嫌いだし、議論の禁じ手の一だが、その発言は酷いと思う。
彼はあなたの要求通り検索したのにコケにされたから腹を立ててるんだ。原因はあなたでは？

>>730
「喫煙者バカしね」
と書くヤツの気持ちがよく分かった。

感想としては救いようの無いアフォだなとは思うが、吸う吸わないだけは
個人の勝手なので別にどうでもいいっちゃどうでもいい。

問題は周囲への迷惑だな。節度とマナーを守れるかどうか。保険の負担の問題もかね。
タバコの税金はもっと絞りとっていいと思う。
その辺がクリアされれば、別に吸いたいだけ吸えばいいし、ガンでも肺気腫でも好きな
ように死ねばいいさ。

>>733

貴方は簡単に「人を見下す」と言う言葉を使うが、そんな事は私の中では
ありえない（心の中は見えないよね）。
年長と年下の関係が私の言葉に、貴方の言う「見下す」と言う部分を
かもし出しているのかも知れない。

私は罵倒してくる相手以外には、年下だろうがトンチンカンだろうが、
見下す事はしないし、出来ないよ。

どんな立場の人でも、必ず自分の知らないことを知っていると思うし、
勉強をさせて貰って来たと思って居る。

目線が高いのでは無い、卑怯者や思いやりの心の無い連中に厳しいだけだ。

>>732
もう一度>>1 をよく読め。そこに書かれているのは、
リスクを喫煙者がどう受け止めて、どう行動しようとしているか。という話だ。
終始、喫煙者がとうなのか。という内容でしかない。

喫煙者の心理がどうなのか、喫煙リスクの実態はどうなのか、などと
論じるスレにもできるだろう。

これをなぜ、「嫌煙の感情で立てられたスレ」「愚痴のはけ口」、などとしか言えないのか。
タバコに関係なく、マジで頭悪いんじゃないかオマエ。

>>734
> >>730
> 「喫煙者バカしね」
> と書くヤツの気持ちがよく分かった。

たまには何か人を唸らせるような事は掛けないの？

>>738
そうやって嫌煙者を増やすのは、好きでやってるのか？

>>739
> >>738
> そうやって嫌煙者を増やすのは、好きでやってるのか？

増えるのか？？？

>>736
ああ、確かに俺はテレパスでもなんでもない人間さ。
だけど>>723の態度はどこか不適切だと思うんだ。
俺は相手が真剣なら（例えば子供でも）、こちらも真剣に接しないと失礼だと思う。

元々彼ID:R0r//CCR0はあなたに「検索しても出てこないじゃないか」と言われて、
「こうすれば出てくるじゃないか。もう少し探してから反論してくれ」と返したんだ。
>>723の態度は、会議中に突然一人漫才をやりだしたような、俺にはそんな風に見える。

>>740
いまの俺がそうだよ。
非喫煙者だけだったが、喫煙者が嫌いになった。
タバコが、ではなくて、喫煙者が嫌いだの意味で、嫌煙が増えた。

>>741
一人漫才じゃないな。
議論している相手に対する裏切りだろ。
タバコを吸う吸わない以前に、人間として嫌いだね。

おれは喫煙者だが、
喫煙女とｹｺｰﾝする気は、

　　　絶　　対　　に　　な　　い　　。　　　ｗ

>>741
貴方は中立な立場で話そうとしているのか？

> >>736
> ああ、確かに俺はテレパスでもなんでもない人間さ。
> だけど>>723の態度はどこか不適切だと思うんだ。
> 俺は相手が真剣なら（例えば子供でも）、こちらも真剣に接しないと失礼だと思う。

当たり前の話だよ。どこかに其れを否定するような要因が有るのなら、指摘してくれ。

> 元々彼ID:R0r//CCR0はあなたに「検索しても出てこないじゃないか」と言われて、
> 「こうすれば出てくるじゃないか。もう少し探してから反論してくれ」と返したんだ。
> >>723の態度は、会議中に突然一人漫才をやりだしたような、俺にはそんな風に見える。

570 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/03/23(金) 01:08:37 jTCuIfNf0
>>569
ぐぐるで検索したら全部載ってるよ。
まとめただけだから。

この後見つからないと言ったら罵倒する輩だぞ。
お前さん何を見て上記のレスを書いているのだ？

>>744
中立だよ。煙草は吸わないが。
現実世界での会話で「Googleで検索すれば見つかる」と言って、
>>571のように見つからないと言うのは妥当な反論だと思う。
でも、ここはネット上、2chなんだよ？「Googleで検索する」「ぐぐる」と言ったら、
多少の工夫をする事を指すのでは、と俺は考えたんだ。

>>745

で俺のどの辺が悪くて、評価する所は無いのかな？
逆に相手の評価する部分と、悪い部分にも触れて欲しい物だ。

自分では見つけられなくて相手に見つけてもらっておいて、
返す言葉が”ありがたく思えよ（意訳）”。これをクズといわずなんと言おう。

>>747
> 自分では見つけられなくて相手に見つけてもらっておいて、
> 返す言葉が”ありがたく思えよ（意訳）”。これをクズといわずなんと言おう。

何処に見つかったんだ？見つかってないぞ。
いい加減な事をもっともらしくよく言えるものだ。
恥ずかしくないか？？？

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>>748
>>719
待ってくれ、レスはちゃんと見てるんじゃないのか？議論になってないぞ

ファビョリましたな。
何故タバコ関連スレに白丁が多いかと言うと、犬作の指示らしいが
最近は我慢強く成ってファビョルまでに時間が掛かるように成ったな。

>>750

>>719　は概略見たのだが、取材したソースが見つけられなかった。

彼の言う「泉重千代」伝説がの全てが出ていたかな？


伝説　↓

「泉重千代翁を見習って喫煙したい人のためのガイドライン」
・泉重千代翁は70歳まで非喫煙者。見習いたい方は年金貰うくらいまでは禁煙しましょう。
・彼の煙草の摂取量は一日一本以下。長いキセルで量にして紙巻き1/2の葉の量を一日一回。
・そういう泉重千代翁ですら100歳の時の時に4年前に辞めている発言。
　「長生きの秘訣は何ですか？」 　「タバコを吸わないことじゃ。わしゃあ、４年前にすっぱり止めた。」 は100歳の時の発言。
・酒も飲んでいた。しかし一日コップ１杯の焼酎。
・また、飲酒に関しても泉重千代翁が飲み始めたのは40歳から。彼の飲酒習慣は以下通りで晩年焼酎を飲んでいたのもこの名残。
　「奄美特産３０度の焼酎を、７勺（約130ml）に水３倍を加え、２合にして熱燗にする。」
・勿論気候環境による部分も大きい。泉重千代翁を見習って長生きしたいなら離島に住んでくれ。
・年上好き。ロリのお前は諦めろ、ﾌﾟｷﾞｬ-

其れと　>>746　についてはどうですか？

>>750
そういう人なんだよ。
言い逃れやまぜっ返しして、相手を閉口させることしかできない。
しかし、それで誰も納得していないし、ひとの考えを返させたりは出来ない。
なにか新しい思想にたどりつくことなどない。単に反発を買うだけ。
なんの解決にもならない。議論するのは時間のムダ。

>>1
いや、何かあったらやめるだろｗ

>>753

具体的に指摘してくれれば、君に具体的に反論するよ。
言ってみてくれないか？

喫煙者って嫌煙家って言葉を上手く利用して誤魔化してる節があるよね
そもそも嫌煙家ってなんだよｗｗ
煙の好きな奴なんてアホしかおらんだろ

>>750
だから奴はもう放っておけって。
>>>753書いているように奴は荒らすための議論と重箱のスミ突付きしか
興味がないメンヘルなんだから。
こいつの目的は違う話に延々ぶら下がって粘着してスレの進行を妨害すること。

それだけでもレスをやり取りすればわかるだろう。
会話するだけ無駄だって。
一連の発言が全てを物語る。

税率５００％でいいよ

>>757

延々自己弁護してた奴がよく言うな。
お前のレスの一つにでも理念や思想を語ったレスが有るのか？
過去レス見て少しは恥を知れ。

お前がもし日本人なら、同じ日本人として悲しくなるよ。

メンヘラー相手にしないためにもお前にひとことだけ。

>過去レス見て少しは恥を知れ。

お前が言うなｗ

いくらマナーを守って吸ったとしても、隣に座られると灰皿臭いんだよね。

「灰皿臭いからあっちへ行って下さいませんか？」

止められないなら医者へ行きましょう。

保険適用されますよ。

>>760
> メンヘラー相手にしないためにもお前にひとことだけ。
>
> >過去レス見て少しは恥を知れ。
>
> お前が言うなｗ

つまらん。平たくて知性の欠片も無いな。
反論できない時や、展開の無い時くらい何か寒いギャグの一つも言え無いのかヨ！

すべての飲食店が禁煙になりますように。

やめて半年。

昔は２ｃｈの嫌煙バカみるとぶっとばしたくなってた俺だけど。
最近レストランで火つけてる奴みると後ろから張り倒したくなる。

おほほほ。

検索結果を突きつけられると今度は”取材のソースが”と言い逃れ、
理念や思想を語れと話題逸らし。どうしようもないな。

ヤニ食いだったおいらの屁理屈をコソーリ披露
ヤニ食いは痰吐く生き物でもあるが
膿汁のようなブツ出す香具師は肺ガン行き
繊維状のオリを含むブツ出す香具師はCOPD行き

・・・・・・たぶんね

肺癌って最後は呼吸できなくなって死ぬの？

そもそも、喫煙者の多くは煙が好きなわけじゃなく、ニコチンが好き
なのに、なぜ「愛煙」家なのだろう。「愛ニコチン」家じゃないのか。

>>768
廃で吸うとあっという間に脳までニコチンが達する。

だから煙でニコチン吸収する。

でも、自称愛煙家のうちの親父、ニコチンパッドを勧めたら、
本数が減ったと自慢げに喜んでいたよ。
別に煙はなくてもよくて、ニコチンだけ取れれば満足なんだと思う。

これは受け売りなのだが、
「嫌煙派」の人達は喫煙者を非難してはいけない。
何故なら彼等は病人なのだから。
喫煙者の人達よ、あなた方はドラッグとタバコの違いがお分かりか？
どちらも中毒性があるのは同じだが、前者にはプラスになる点がある。しかし後者には何もプラスになる点が何もない。
つまり喫煙と言う行為は無意味な事なのだ。
初めてタバコを吸ったときの事を覚えているだろうか。貴方はそれをまずいと感じたはずだ。
しかし先程にも述べた通り、タバコには中毒性がある。そのために、次を次をと吸い続けてしまっているのだ。
そう、貴方達は病人であり被害者なのである。

めんどくさくなってきたな。後はぐぐれ。

>>767
自覚症状が出にくくて転移がはやいらしいから
呼吸できなくなるだけじゃないと思う
調子悪くなって病院行った頃には腹ん中ガンだらけなんじゃね

最後はあきらめて死ぬしかねえわな

一日たってもまだ検索がどうの言ってるの？非建設的だよ。

>>767
全身が衰弱して臓器不全に陥って死ぬ。肺ガンは転移しやすいから。
肺全体が腫瘍で覆われるわけじゃないから、呼吸器つければ息は出来ると思う。相当辛いけど。

>>765
まあ少なくとも
罵倒レスに返してるだけという割に>>577>>583>>587と立て続けに罵倒はじめているは自分だとか
>>594や>>699のようにまとめサイトが有って勝手にコピペしたって決め付けて信じて疑わない辺りとか
>>608のように自分は「聞いた気がする」ってだけで他人を嘘つき呼ばわりするとか
>>622で平気で脈絡無く他人を罵倒しているののに悪びれない辺りとか
これだけレスしてる割に他のスレは全然スルーの辺りとか

彼がメンヘラだと判断できる反論に足る理由付けはいくらでもできるけどね。
彼は本当に過去レス見て少しくらい恥を知ってくれないかなあ。


>>768
マナーやルール無視している奴は愛煙家にも失礼。
喫煙厨か珍煙とちゃんと区別して呼びましょう。
あとニコチンが手放せないほどの人はニコチン中毒患者ね。

>>772
肺ガンの場合、腹の中どころか脳にも転移する。症状は悲惨だよ。

転移しやすい癌は確かに悲惨だね。

そういえば前にちょっと思った素朴な疑問だけど、肺癌にかかったあと転移して
別の癌で死んだら肺癌でカウントされるのかな？

>>775
全身か・・・そうなるともはや存在そのものがガンだな
葬式で「父は我が家のガンでした」とか言われたら死んでも死にきれねー

あ、おいら毒だし先行き暗いから言ってくれる人間いなさそう・・・orz
もしかしておいらが社会のガン？

>>771
病人ってその通りだと思うけど、彼等はその病気を治そうとも考えず、
さらには他人に対して、その病気のせいで迷惑をかけることを何とも
思ってなかったりするから、批判されるんだと思う。

例えば風邪ひいている人が、周囲に人がいるにもかかわらず、くしゃみや
咳をする時にマスクや手で口元を覆わずに、菌やウィルスを巻き散らしてたら
やめてくれって思うだろう。それに近いんじゃないかなと俺は考えてる。

病気を治そうとしてる人や、その病気で迷惑をかけないよう気遣っている
人までは批判すべきじゃないとは思う。

>>776
肺細胞が癌になって、それが転移して腫瘍になれば、それは（転移した）肺癌として扱われる。
別の癌で死ぬというのがよくわからない。肺癌が綺麗に取り除けて、転移した癌で死ぬってことかな。
そのへんの扱いは統計とってる厚生省なり医療機関に聞いた方がいいかもしれない。
電話すればたぶん定義とか教えてくれるよ。

>>777
誰が上手いことをいえと（ｒｙ

>>778
まあ771はともかく、喫煙者とくにヘビースモーカーは病人として扱うべきというのは一理ある。
例えば、よく禁煙は成功しないっていうけど、中毒患者が自主的にやめるのが難しいのは当然。
ドラッグ中毒やアルコール中毒の治療では病院に入院させて、有無を言わさず強制的にやめさせる。
禁煙治療でも有効性を高めるためには、中毒患者という自覚をもってもらって、同じようにすべきなのかもしれない。
しかし「たかがタバコで」ということで、入院してまで治療しようとはしないだろうね。

喫煙を免許制にすればいい
違反者は無免許運転同様、逮捕
１年ないし２年に1回免許更新
更新時にはたばこのリスクについての講習を受け
その後ビデオを見せられる
たばこによる病気で父親を失った家族の物語
もっと早くに止めさせておけばよかった・・・と
父親の死のあとも家族は後悔を続けるのだ
最後に感想文を書いて終了
書いたものは実名・顔写真付きでネット上に公開される

近所の24h営業の定食屋が全面禁煙になったので、さっき行って来た。
禁煙シールがいっぱい張ってあるのに、3人連れのDQNがふつうにタバコ吸ってやがった。
頭イカれてやがる。

俺やめたよ

愛煙家って言い回しがよろしくないな。タバコ依存症患者にするべき

愛煙バカで良いじゃん

タバコ中毒患者でいいんじゃね？