【経済】円・ドル・人民元 「ウォール街」握った中国

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155名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:24:58 ID:5ylj/OQk0
日本が外国人労働者なんて雇う気が有るわけがない。やれるもんならやってみれば良い。
これみんな日本人底辺労働者の相場崩しの戦略だから。
みんな、社会的コストって言葉を知っているよな。
156名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:26:56 ID:RhlCUlvE0
中国が先進国になったら、世界の資源が枯渇するな。
資源のない日本オワタ。
157名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:27:51 ID:yQAqUUPB0
>>146
いや、ここしばらく
おそらく中共も20年先くらいは大丈夫だろう。
ただ問題山積だからな、平らな道ではないことは確かだ。
その先はかみさまじゃないからワカンネ
158名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:29:38 ID:MgxolxT4O
今、世界同時株安で引き金が上海市場って言われているが、
上海の株式の取引量は世界の2%くらいで、本来は影響が出ない筈なんだそうな。
つまり、上海市場を使って誰かが何か表の資金の流れに出ない怪しい取引を
してて、上海市場暴落が世界への引き金になったと推測出来る。
もし、プレイヤーと怪しい引の中味をすっぱ抜いた
ら見知らぬ中国人留学生に
道端でざっくり刺されて死んじゃうのかな?
159名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:30:39 ID:GORh5Wed0
世界一の債権国、日本に味方はいない
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/p/52/index.html
160名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:30:53 ID:5ylj/OQk0
中国は原子力にボンボン手掛けるだろうね。
そしてチェルノブイリ事故以上の事故が起きるのは何十年後の事か。
そして偏西風でその煽りを受ける日本は悲しすぎる。
161名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:34:05 ID:uPhYgzfn0
中国沿岸部はバブルだよ。
来年、北京オリンピック、その次の年にはアジア大会、
それらが終ったら、その後は、どうなっちゃうんだろう。

あれかな、弾けちゃうのかな?となると、あと2〜3年?
162名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:45:14 ID:uy/p8f3fO
やはりニ〜ハオは米国債を買っていたか。
アメリカは敵国にまで金を借りていたのか。
ロズウェルに円盤が墜落したニュースの1万倍ショッキングなニュースだ。
だめだ。パクスアメリカーナはおわった。
中国は、アメリカと一戦交える時、必ず国債を放出する。
国内経済大混乱で、まともな戦いができるか?
163名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:51:50 ID:5ylj/OQk0
>>162
つか、もう戦争出来ない。北朝鮮に対する制裁のその後を見れば解る。
台湾、日本、オワタ。
164名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:54:48 ID:JbEJF5EI0
中国版バブルかwww
この後アメリカは回収に回ります
日本も回収しれ
165名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:06:47 ID:PIIRLiut0
慰安婦問題で風向きが変わって来てるのもこういう背景があるからなのかなぁ。
166名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:08:14 ID:9USSpH890
オリンピックが終るまでは中国株はまだいける(多分)
つまり世界経済は2008年の初夏まで
167名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:12:01 ID:/piTPWmP0
中国共産党を崩壊させないために、日本は全力で中国政府を支援すべきである。
米国がこれ以上衰退すれば、日本は強力無比であった大きな後ろ盾がなくなる。
米国側も日本が単独でアジアの覇権争奪に関与できるように、核武装を容認するだろう。
しかし日本は長年の惰眠ゆえ独自外交ができない。さらに戦前の大和魂盛んな次期と違い
大国中国と戦えるだけの資質は持ち合わせていない。つまり日本が一番居心地の良い米国への隷属が存在しなくなれば
日本は完全に孤立するのである。米国はもう後にいないのである。
中国共産党が崩壊し、新たな指導者が出現すると、国家再編や啓蒙活動に「日本殲滅」のスローガンを掲げる確率が高い。
敵対国を作った方が、国として纏まりやすいからである。
そうなれば、もうアジアは地獄絵図と化す。仲裁や支援してくれるはずの米国は影も形もない。
つまり、現在の中国共産党が存続しているかぎり、大きなアジアの破綻はないのである。
中国共産党も米国と敵対する気持ちなど毛頭ない。何せ米国が作り育てた中国共産党である。
日本がなすべきことは、アジアでのプレゼンスを維持しつつ、中国共産党崩壊を未然に防ぎ、中国と互恵関係を継続しつつ
自国の発展に心がければ良いのである。
日本が核武装したときは、米国との決別であり、同時にアジアでの戦乱の幕開けなのである。
168名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:12:53 ID:rQ0jgRF+0
>>162
まあ慌てることもないだろう。
戦争の動機は、国家の経済的破綻だ。だから一発かまそうと思ったときには
既に中国発の大恐慌の真っ只中だ。そこで国債放出しても経済にはダメージには
ならんよ。が一つ。
第二に中国が国債を放出しても買い手が居るかどうかがもう一つ。
もはや戦争は避けられないとくればアメリカの国家財政が悪化するのは目に見えて
居るし、戦争債権乱発で債券市場が混乱するだろう。そもそも敵国の債権の償還に
応じるわけないし、日米の銀行は間違いなく取引に応じない。欧州もNATO加盟国は
相手にしないはずだ。戦争になったら華僑系金融機関も戦時の臨時法に則って
閉鎖されちゃうと思うよ。
169名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:15:48 ID:/WY60+VC0
>>163
ん?何かあったっけ。
絶賛、追い込みのような気が
170名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:18:39 ID:uPhYgzfn0
中国には、万里の長城がネットの中にもあるの知ってた?
グレートファイヤーウオールが。治政者は恐れているんだよ。
あの広大な国土や人口なんか一国で統治できるレベルじゃないんだよ。
歴史を見ろよ。
171名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:20:58 ID:q4lZIKz10
案の定、産経の記事か。
そんな傾向は当たり前だろう。
日本の国債も国内で消化しきれなくなったら
海外勢が買うことになる。
そのとき買うのは誰か?中国以外にないさ。
172名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:21:38 ID:+pbzXPXu0
経済なんてコントロール出来ない
出来るのはリスクコントロールだけ
173名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:26:01 ID:/piTPWmP0
中国共産党は分かりやすいし慎重である。
このような単純な政権を崩壊させて日本に何の得策があるのか。
米国が世界規模の覇権を展開し、現在それが重荷になっているように
覇権国には覇権国の熾烈なプレッシャーと持続可能な資質が必要だ。
中国共産党はアジアにおいて火中の栗を拾うがごとく、その覇権に手を伸ばしたのだ。
日本は現在まであえて覇権の道を選択しなかった。
そんな重荷を背負いたくなかったのだ。
米国はアジアの面倒をみる体力がなくなっており、アジアの覇権代理を放棄しつつある。
先の米軍再編はそこにあるのだ。
つまり米国はいつまでも対米従属のぬるま湯から抜けきれない日本より、まだ覇権意欲旺盛な中国に
この重荷となったアジア覇権を継承させようとしている。
覇権とは、とても難題であり、困難なものである。
中国共産党がアジアの覇権を手にしたいというなら応援してやろうではないか。
ただ、中国一国主義を望まない国も多々あるので、日本は中国の対立軸として存在しえるだろう。
中国とは常に互恵関係を結びつつも、おかしな方向に中国が傾かぬよう、しっかり監視し諌める立場に立たねばならない。
それが日本の役割であり、核武装するにいたっての条件なのである。
174名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:36:56 ID:/eS2uP3k0
お前らが安い飲食店、安い製品、そんなんばかり買うからこうなった。
175名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:42:05 ID:RIiNuQA90
>>173
アジアの覇権を中国に握られた後で核持つ、って一番アホだろうに…。
176名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:42:21 ID:P7zRpGWQ0
ビジネス板で依頼したのに立たなかった。
なんでだろ・・・・・・・・
177名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:45:51 ID:/piTPWmP0
>>175
まあ、別に核を持たなくてもいいんだけどね。
日本が核を持っても核ミサイルの彼我とか関係なく、国土の広さで勝敗はついてる。
ただ、米国との決別において通過儀礼として核保有は必要であると思う。
その際は核拡散の条約から派生するエネルギーリスクについてはちゃんと担保しておかないとだめだね。
178名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:47:11 ID:5ylj/OQk0
>>174
百円ショップと海外高級ブランドしか買わない精神分裂消費者が悪いんだろうが。
179名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:47:52 ID:/piTPWmP0
ジャガー乗って、100円ショップで買い物。
俺だよ。
180名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:49:15 ID:Hz5Xy2C00
中国が金を持ってるわけじゃなくて、外国資本が中国投資した結果、外国資本は
ドル売り元買いして、中国の中銀は元売りドル買いしてドルを大量に保有するように
なった。けど、ドルは中国国内じゃ使えないから、海外の債権買って運用しているわけで。

これを全部うっぱらったら、何がおきるかというと、中国経済に対する猛烈な金融引き締め
になるわけ。
181名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:07:02 ID:RaesPbzJ0
これはどう考えても日本にとってプラスだろ
日本なんてアメリカの属国だから今までアメリカが好きなようにできたが
これからは米国債の価値維持に中国が関わってくれるわけだから
182名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:08:36 ID:WL/prNKx0
ってか、アメリカに握りつぶされたらおわりじゃないか
183名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:20:49 ID:bz706VOs0
中国は漢民族の集まりだけど
個人主義の集まりだから
いざとなったら拡散するレベルも大きいと思うよ
何人かと付き合ってきた感覚。
金という見返りがあれば犯罪者レベルになっても忠義を尽くそうとするし
あくまでも金のためだけど
日本国民がODA払ってるわけだが
環境問題も自分達で監理できないしこのままの状態が続けば崩壊するでしょ
今の50代には脅しがきくかもしれないけどその下の世代はきく耳もたないよ
日中印 100年後には見てもいいよな
国が残ってたらアメリカの太平洋の地位がなくなるけどさ
アメリカと中国が倒れたら日本も逝くだろ?経済の現実的に
中国の政権は130年いじょうもたない民度の国らしいから
どうなるかわからんな
石油エネルギーから別のエネルギーが代替きまったとき覇権もかわる
184名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:22:30 ID:K5MrduGs0
>>33
誰が共産社民の豊富な資金源のネタバレをやっていいといったのかね?
185名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:40:15 ID:4DuAAzfb0
人民元高→不胎化→輸出ドライブ→最初にもどる
186名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:56:50 ID:fJmETN5B0
自民党政調会長が26日に、台湾がおかしくなったら、20年ぐらいの間に日本
が中国の勢力下に置かれかねないと強い危機感を示した。
安部内閣の対中感を表明したと言えよう。

中国は、尖閣・台湾・沖縄を・・・そして日本を併合しようと目論んでいるの
は、日本の保守派の中では当たり前の認識である。それが現実となれば、癌村
以上の悲劇が日本人を襲うだろう。それを阻むためには、中共の崩壊が最も望
ましいのである。
187名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:59:06 ID:fJmETN5B0
「やがて中国の崩壊がはじめる」でゴードン・チャンは、中共崩壊のシナリオ
を2つ挙げている。

1つ目は、台湾との戦争で負けた中共に対して民衆が怒りデモを始める。天安
門事件で懲りた政治局常務委員会のメンバーは実力行使出来ないだろうという。

そして、外資に依存した中国経済は、外国との友好関係なしには成り立たない。
北京と指導者はその時に悟るだろうとし、この時に、強力なリーダーが現れる
だろうと述べる。
188名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:02:52 ID:VmLGApMF0
>「心配ない。米国債市場の取引規模は巨大で、
>中国のだれが売ろうとも中国の保有額は1日の〜

ハッタリは解るが、中国にキンタマ握られて来たんだ、カウンターはアルのカイ?
189名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:04:24 ID:KpniInGf0
>>91
バカマルダシw

中国外貨保有高100兆円超え(ドル50%ほか円・ユーロ)
日本外貨保有高80兆円(99%ドル)w
190名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:05:19 ID:fJmETN5B0
もう一つのシナリオとして、台湾との戦争がなかった場合である。
党の腐敗に対して民衆が怒り、農村と都市の反乱が1つとなり、中国全土で秩序
が崩れ、多くのグループが乗じる。労働者が工場を乗っ取り、小さな独立国家
と化すだろうという。

分裂が分裂を呼び、チベット・ウイグルが独立のチャンスと見て、台湾も華々
しく独立をし、国際社会が新しい国家の誕生を認めるので、北京の指導部は認
めるしかないはずだと書いている。

非常にシンプルに纏めたが、認識が甘い気がするものの、本書では細かく分析
している。石原都知事が称賛の言葉を述べた著書でもある。
191名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:08:40 ID:fJmETN5B0
「そして中国の崩壊が始める」で井沢元彦氏は、20××年に農民が反乱をお越
して国際市場が反応する。中国株が大暴落をして人民元が紙くず同然となる。
人民解放軍の7大軍区の1つが反乱軍につく。核が反乱軍の手に渡る状況を見
過ごせない中共指導部が、核弾頭を備えたSLBM(潜水艦発射弾道ミサイル)
を発射して・・・と漫画で描く。
192名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:08:55 ID:t251qz9U0
バカだな

ロックフェラーグループは歴代の大統領を選んできたし
チェース銀行やゴールドマンサックス証券を動かしている
そのゴールドマンは全米最高の政治献金の会社でもある

ロックフェラーもゴールドマン出身のポールソンも
中国が大国としてアメリカのビジネスパートナーだと
はっきりと認定している

中国を敵に回すことはアメリカの最高支配層をも
敵に回すことになるんだぞ

去年の6月にポールソンが財務長官になったとき、
アメリカの中の日本重視派(兵器産業につながる
右派好戦グループ)が後退させられたんだよ
もう今のブッシュ政権は去年の6月までの親日ブッシュ政権
ではなくなっている
今後は米中両方を最大限警戒しないと
90年代の江沢民=クリントン時代みたいにボロボロに
されていくぞ
193名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:10:05 ID:fNEnxxrH0
>>188
中国人は日本人のように組織だって動かないよ。
自分個人の利益次第、よって中国政府のいう事などきくわけがない、
分散するので安心という理由だろう。
194名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:13:43 ID:fJmETN5B0
更に細かく、シナリオは3つぐらい考えられるという。
1は、中共の改革派や軍部の起こすクーデター。
農民問題の無策や経済政策の破綻によって、現体制に不満を持つ、反体制派が
政権掌握を狙って立ち上がる。この場合は共産党政権が一時的に再生するだけ
で根本的な問題解決とはならない。

2は、農民が現体制に反乱を起こす。
これが漫画に描かれたシナリオで、この場合、核兵器や生物化学兵器を使用す
る可能性が充分にあり得る。文化大革命で7000万人、天安門事件での弾圧な
ど過去に事例があるため。−
195名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:16:10 ID:fJmETN5B0
シナリオ3、海外の中国人の蜂起。
中国各地の民主的な社会を求める人達が、海外の華僑に呼びかけて、歩調をあ
わせ中共への反旗を翻す。ロシアでエリツィンがやったように。この場合も、
多くの血が流れ、核兵器を使う可能性があると言う。様々な中国問題を提起し
て、中国問題の根の深さを浮き彫りにする。


経済小説「チャイナ・ゲーム」では、国際資本の資金で大量の人民元売りを
引き起こし、人民元を暴落をさせる。凄腕のハッカーがウイルスをばらまき、
・・・として中国経済・国家体制を崩壊へと導く。(細かい詳細は本書で)
-
196名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:20:36 ID:0S8+0E12O
中国で農民反乱は絶えず起きてるけど、
全国的なものにはならない。
動機は主に地方小役人の不正や横暴に対するもので、
中央政府が処断して治まっている。
共産党のレジティマシーには傷がつかない。
全国横断的な反政府組織もない。
(法輪巧なんてアメリカの工作機関でお話にならない)
197名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:20:58 ID:czGoHdOo0
>>181
米国債の価値が中国にも委ねられつつあるということは、
日本円や日本国債の価値を支える一つの要素が同じ状況にあるということなのでは。
198名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:23:10 ID:fJmETN5B0
平和台頭と謳い、ナチスドイツと同じ戦略をとる中共。
常軌をいっした軍拡を進め、大陸国家から海洋へと進出を目論んでいる覇権国。

日本政府は、今後起こりうるあらゆるシナリオを想定して、迎え撃つ体制を構
築する必要性があるのである。
--
199名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:29:12 ID:haLMo9wL0
1997年の橋本発言は 当時日本の政治家としてタブーな発言なのに
彼がつい言ってしまった台詞
なのにアメリカ政府筋の動揺っぷりは凄かった。
200名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:32:59 ID:77qwL+bH0
国家間の借金は踏み倒せる
201名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:34:09 ID:t251qz9U0
中国で農民反乱から共産党が崩壊するなんて
考えてるバカはそんな甘いものじゃないってことを
理解すべし
かつては全国殆どが農民だったから農民が蜂起すれば・・
っていう時代だったけど今は金儲けに夢中の
中産階級が地方にまでどんどん増えている
誰も共産主義なんて信じてないが確実に収入や暮らしが
良くなった大量の中間層が一部の農民の同調するはずない
日本でもホームレスが山谷とか大阪の釜が先で
暴れても誰も気にしないのと同じ

あと、人民元の価値が下がったら
ますます中国の輸出が伸びるのって知ってる?

海外の華僑は今、金が儲かって仕方ないんだよ
北米でも欧州でも連中の儲け方は桁外れ
マカオのカジノやマンション群も海外華僑の投資だよ
何でそいつらが中共倒す必要あるの?

中国が崩壊する可能性があるのはね、
時間はかかるけど、水とか空気が汚染され、
食料が不足して、それに対して共産党政権が対処
できなかった場合だよ
食いものとかライフラインが切れたらさすがに
中産階級も黙っちゃいないだろうからね

あと軍のクーデターの可能性だけど
これはむしろ江沢民をかついだもっと共産主義ゴリゴリの
連中によるクーデーターになるから、あっても意味なし
202名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:39:05 ID:kKgUCZV80
中国が買っている今の内にこそっと米国債なんて
売っぱらちゃったほうがいいのに
203名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:50:42 ID:czGoHdOo0
>>199
しかし、どうしてアメリカ政府筋の人間は動揺したんだろうね?
日本が貿易立国として経済成長を遂げた背景には『円安ドル高』というものがあって、
それを維持するためにわざわざ日本政府が市場介入して円を売りドルを買っていたくらい。
日本がただドルを持っているだけではドルが増えず駄目なので、
さらにそのドルでもって利子がつく米国債を購入する。
一方で、消費大国であり巨額の赤字を持つアメリカの通貨ドルは、
時間が経つにつれその貨幣価値を自然と下げてくる。
結局は同じことの繰り返しで、日本人はどんどん働き、
そのお金はどんどんアメリカの金融へと流れていく…。
204名無しさん@七周年
米国債が大量に中国にある
これは多分アメリカにとってかなり悩ましい問題

対日に関してはアメリカは支配的関係にあるけど、対中はそうは行かない
その中国に首根っこを押さえられてる構図だな

が、アメリカとしても中国との対立軸が存在する訳じゃない
経済的には今後も接近を続けると思う


日米中三国の関係を見るなら、米は日中の対立を煽りつつ、双方と協力していくだろう
別にどちらかを切り捨てる必要性は無い、米国を抜くような急激な発展さえしなければ問題はない

中国からすれば日本は利用してのし上がるのに最適な国、情報・金、何でも吸い上げられる
日本からすれば中国は魅力的な市場、この両者の利害の間で微妙な攻防を続ける事になる

どこかがヘマをやらない限り、この基本的な流れは変わらない
そのヘマをやらかす可能性のある国は・・・やっぱり中国だろうな

日本はそこそこ安定してる、緩やかな衰退はあれど急崩壊はあり得ないだろう
資源は無いが、情報と技術は財産だ、中国がいくらそれらを吸い上げても即吸収できるモノでもない
日本の真似は何処にも出来ない