【社会】「熟年離婚予備軍か?」 年金分割での相談 全国の社会保険事務所への来訪や電話が2万件超え

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1不思議な生き物 モーラφ ★
■年金分割、相談2万件超 離婚予備軍存在背景? 情報請求 8割女性

離婚時の厚生年金の分割制度が四月にスタートするのを控え、全国の社会保険事務所への
来訪や電話などでの相談が、昨年十月から今年二月末までの五カ月間で二万四千五百八人
分に上ったことが十六日、社会保険庁の集計で分かった。

電話や文書で受け付けた相談は性別を集計していないが、社保事務所を訪れた約一万三千人
のうち約80%の約一万五百人が女性。分割後の自分の年金額の目安となる情報提供サービスの
利用を請求した人は約六千百人で、うち女性が約五千三百人と86%強に上った。
年金分割制度に女性が強い関心を抱いている様子が明らかになった。

社保庁が情報提供サービスを始めた昨年十月に月間六千件あった相談はその後減っていたが、
年明けから増え始め、二月分は五千件を超えた。

日本の離婚件数は二〇〇二年の約二十九万組をピークに四年連続で減少中で、〇六年は速報値で
約二十六万組。政府の統計担当者らの間には「年金分割待ちの離婚予備軍」の存在を指摘する
見方があり、四月以降の離婚件数の変化が注目されそうだ。

東京新聞 2007/03/17
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070317/mng_____sya_____008.shtml
2名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:30:26 ID:XyNlWtlB0
年金分割で夫婦も分割、家庭も分割
3名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:31:17 ID:V/UFJxfQ0
団塊オヤジ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwww
4不思議な生き物 モーラφ ★:2007/03/17(土) 08:32:45 ID:???0 BE:43622429-PLT(18000)
>>3
いや、団塊家庭のニートにとっても死活問題なんだけど(´・ω・)
5名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:33:32 ID:rWCK0o2e0
連絡してきたやつは全員死刑にしろや
クズババアどもが
6名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:34:47 ID:qGl8OYxu0
家賃や水道光熱費などは、イニシャルコストといって一人暮らしでも二人暮らしでも
共通してかかる部分が大きいので、安易に離婚するのは生活を困窮させるだけ。
家庭内別居が経済的w
7名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:35:40 ID:1RxsnbbV0
>>4
(ノ∀`)ガンガレ
8名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:36:44 ID:xVdFqSIL0
ニートの俺にとっては死活問題
9名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:40:23 ID:GxeOBXAB0
ユー、分割しちゃいなよ
10名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:45:43 ID:b2X4HzEv0
誰が老後の世話をするんだろう…老人ホームに入る金なんてあるのか?
11名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:45:46 ID:87ts3CDl0
17分割最速理論
12名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:45:59 ID:Cvr+I0Zy0
40年働いて食わせてきた結末がコレかw
13名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:46:50 ID:06zYeAl20
結婚する奴はアホって言う事を団塊世代が身をもって教えてくれる訳だw
14名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:48:56 ID:GH8y1NpQ0
もらえる年金って元夫も元妻も同額なの?
15名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:49:32 ID:gU2/rAHBO
年寄りはDQNだからな
俺も時々親父を撲殺したくなる
うざすぎる
年から年中ぼそぼそ愚痴言いやがって
16名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:56:38 ID:nGr8Hqi/O
これこそ、安倍内閣が掲げる『鬱苦しい国・日本』ww
17名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:58:08 ID:oacJcOMj0
結婚したら男が一方的に損をする。
そして離婚しても以下同文。

結婚しない男が増えるのは当たり前。
18名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:58:14 ID:11C+huqg0
>>1
そういえば、そろそろXデーですね、と。
19名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:00:07 ID:s7Ea7KKX0
だいたい保険料払ってない主婦がなんで貰えるんだよ
20名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:00:09 ID:yvO2wg+MO
家事のできない男は生きていけない時代に突入しました
21名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:00:26 ID:IIgJ8dRv0
>>4
ここだけの話、働くとお金が手に入るらしいぞ。
22名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:01:58 ID:eCNN8UQk0
>>21
またまたそんな都市伝説を'`,、('∀`) '`,、
23名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:03:44 ID:8Jwepsr/0
まあ……殺し合いになるよりは
別れてもらったほうがいいかも……
24名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:04:06 ID:06zYeAl20
>>17
民放772条の運用で不倫を推奨し、年金分割で非婚を推奨
するんだもんな。
25名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:04:26 ID:11C+huqg0
>>21
モーラたんは2chの記者として働いてお金をもらっているんではないのん?
26名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:06:33 ID:2VQuD5uv0
若い人間に「結婚しろ、子供まだか」と言ってる世代がこれかよw
27名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:06:55 ID:50DFwYY40
65歳から離婚のほうがお得とか言ってたね
28名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:08:03 ID:MgvHEE200
女性にとっては離婚すると得をする仕組みがいろいろあるからね。
我慢する必要はない、いやだとおもえばさっさと離婚しましょう。
男とすれば、結婚した時点で負けかな。
29名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:14:18 ID:06zYeAl20
>>27
効率的な年金分割の紹介で数字が取れるなら、
ワイドショーや週刊誌が煽りまくるだろうね。
30名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:17:20 ID:4dwDFOn9O
粘菌ババアが若い昭和顔の整形チョン俳優に貢ぎ断壊親父豚ババア相手に涙目wwwww
31名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:18:27 ID:IxE2eSUL0
中の人ですが
相談うけてて
離婚して生活できなきゃ
復縁すればいいやとか
考えてる人が多くて
嫌な気分なります。

少なくても65歳未満では
離婚して復縁より
結局離婚しない方が
夫婦でもらえる
年金額多いのにね。
32名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:22:32 ID:06zYeAl20
>>31
あきれるほど自己中な奴らだな。
33名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:25:12 ID:GH8y1NpQ0
>>31
あー、やっぱり生活できなきゃ復縁しようって考えてる人が多いのか・・・
離婚する前に、婚姻関係を継続する場合と、離婚した場合の比較衡量ができないんだろうね。
34名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:27:56 ID:PDD9QUyT0
>>31
相談員乙ですw
離婚すべきじゃないですよなんて立場上いえないもんね。。
35南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/03/17(土) 09:29:04 ID:UmcY/4G00
浅ましい、実に浅ましい。団塊世代ってどうしてこうなの?qqqqqqq
36南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/03/17(土) 09:30:04 ID:UmcY/4G00
マスゴミに洗脳されやすくマナーが悪く自己中。
団塊ってどうしてこうなの?qqqq
37名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:34:31 ID:FTg0gqhl0
DV受けてやむをえず・・・というならわかるが
>>31みたいのは論外だな。
38名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:35:23 ID:IxE2eSUL0
というよりテレビだか
雑誌の入れ知恵っぽくて
離婚して夫の退職金を
わけてもらって、そのお金で
優雅に暮らすらしいです。

それで生活が厳しくなったら
復縁すると・・・
それで離婚して復縁したとき
年金が離婚しない場合に
くらべて減ると伝えますと
制度がオカシイとお叱りを
受けます。
そうですよねと同情する
フリがつらいです。
おかしいのはお前だと
いいたくもなります。
39名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:39:18 ID:tt2osH+I0
>>38
乙。
40名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:40:11 ID:IIgJ8dRv0
>>36
ぶっちゃけ、そんなんでも家買ったり車買ったりする程度の金は手に入ってたからかなあ。
言い方は悪いけど、無能でも報酬を得られ痛みを受けなければ、いつまでもダメなままかと。

>>38
そもそも、退職金を夫婦で取り合う構図が浅ましくイヤラシイと思う俺は、
多分世間では夢見がちな少数派なんだろうな。
41名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:41:29 ID:GH8y1NpQ0
>>38
乙!
42名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:47:45 ID:RrUAS7pz0
結局、結婚しないほうがいいみたいだな。
こんな風に結婚しないほうがいいように制度を
変えておいて、少子化だなんて当然だろ。
43名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:48:04 ID:B2VLYM/n0
これって結局、自営業の夫をもつ妻は含まれていないよね。
自営妻は各自で国民年金料払ってるし
サラリーマンの妻じゃないと意味ないもんね。
と、考えるとものすごく相談件数多いね・・・
44名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:48:36 ID:I1Y7213t0
女の一生って何なんだろう?
45名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:51:48 ID:QwT++JpcO

離婚ファーム プリーズ!

46名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:55:42 ID:A8fybRJ30
団塊の世代(笑)
47名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:57:49 ID:tsTcUMhm0
ということは、
熟年向けの結構相談サービスが、必要とされるか???
48名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:59:24 ID:Cvr+I0Zy0
>>47
後に日本に多大な影響を与える青年実業家の誕生である。
49名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:01:20 ID:3Bcgo1v00
おっさんが飲み屋でアジアだのロシアだのの売春婦はべらせて馬鹿騒ぎしてるの
見るとああ予備軍かと思う。
団体旅行でコンパニオンとか飲み屋の女同乗させようとする幹事役の団塊親父に
頭おかしいんじゃねーのかと本気で思ったことあったなー。
50名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:05:06 ID:tDm70Mqt0
高齢で離婚するのはいいけど、その後どうやって生活すんのよ。
まさか再婚なんてされたら、財産分割されまくりで子供が困るぞ。
51名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:05:53 ID:pD+mRUyS0
例えば妻が離婚前から不倫とかしてても年金半分貰えるの?
別れた後、他の男と再婚した場合は?
52名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:15:49 ID:W9nLovpg0
産む機械
53名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:18:10 ID:fYNyVs/xO
確実に半分貰えるわけでない罠
54名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:19:42 ID:amXlzJd6O
離婚予備群かも?
っていう想像記事かよ!
55南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/03/17(土) 10:24:13 ID:UmcY/4G00
外国行って日本人のイメージ落としてたのもこの世代。qqqqqq
56名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:38:16 ID:z/Fsm0LF0
神戸の法律事務所襲撃のような事件がこれから急増するのは間違いないね
何十年もコツコツ働いて来て退職金を手にした途端に用意万端の妻からの
突然の離婚要求で、コツコツ築いてきたと思っていたもの全てを
失うという衝撃で心身喪失状態になるだろう
子どもも母親が手なずけて味方にしているだろう
自暴自棄になった夫が調停、裁判の始まりか、終わりに怨念、怒りを爆発させる
真面目一途で生きてきた普通のサラリーマンに多いと思う
思いもしなかったことに憔悴しきった人間は一気に爆発するものだ
激しい怨み、怒りが向かう攻撃対象は離婚の指南役だった妻側の弁護士だろう
こいつのせいだと
人間の心理とはそういうものだ
熟年離婚急増が予想されるこれからこの手の事件は珍しくなくなってくる
57名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:46:44 ID:7+X3xfz/0
ババー来訪者
58名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:53:45 ID:lL6d1HEF0
リスキニハーデンセイバーフェノメノン!
59名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:51:32 ID:ihp3u0h10
赤木 邦子(主婦 43歳 東京都)さんの投稿から

我が家には中学1年の息子と小学4年の娘がいる。息子には毎日100円(月3千円)の、娘には
毎月5千円の小遣いを渡している。

ところが最近、息子が小遣いの額について文句を言うようになってきた。
いまどき100円だけでは自動販売機でジュースすら買えないと言うのだ。
喉が渇いたなら水を飲めばいい。男のくせに軟弱だ。

今度は年少である娘より自分の小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。
いまの世の中では「年功序列」という考え方は時代遅れであること、
娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
男が贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、ギャンブルに狂ったりして、
挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌なことにならないものだ。
女性はエステにしても海外旅行にしてもブランド品を買うにしても、自分を磨くための「投資」なのだから、
ある程度の金額がかかるのは仕方ないが、男の贅沢は結局は浮気とか浪費にしかつながらない。

そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業していたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を採らずに浮かしていたようだ。
夫はどうしても欲しいものかあって、お金を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
当然だが、副業の収入も昼食代を貯めた分も全て没収して、家計の足しにさせてもらった。
昼食を採らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す必要も無だろうとは思ったが、
そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡すことにした。
感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握りしめながら体を震わせていた。

将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健を旨とした教育をしていきたい。

男どものだらしなさに怒ったためかパチンコで2万円ほど使ってしまったので、近所のレストランで遅めのランチ
とワインを頂きながら、ふとそんなとりとめのないことを考えてみた。
60名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:57:13 ID:vMWUfnOr0
うちの母 常々離婚を希望していたが63歳で父が癌で死亡 
自分の年金+遺族年金ゲット 5,6年もすると新しい彼もゲット
今じゃ 元公務員の彼と同棲して彼に月々自分の年金と同じくらいの
お手当てをもらって生活 その上 海外旅行や国内旅行 着物や
アクセサリーは彼のプレゼント 娘も孫娘もぜひこのパターンを
真似しようと おいちゃんにおもねる日々であった (^^ゞ
離婚よりずっとお得でっせ  ちなみにうちの母 美人でもなく
学があるわけでなく 普通のおばあちゃんなんだよね 希望の星だわ〜
61名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:25:21 ID:n+WlPgWT0
年金分割で優雅な生活なんてチュプの浅知恵よん。
ヘタすりゃ自爆だからね〜♪
62名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:26:07 ID:z/Fsm0LF0
これから流行すると予想されていることですが
熟年離婚に伴う財産分与、年金分与には離婚理由は一切関係ありません
財産も年金も婚姻期間中のものを折半するのが原則です
妻の不倫が原因で離婚に至っても無関係です
当然慰謝料算定には関係してきますが、夫からDVされ続けてきた、
家庭の事は一切妻任せだった、家庭サービスがなかった、思いやりが
なかった、毎晩帰宅が遅く寝るだけに帰ってくる日々で寂しかった
などと訴えると裁判官の心証で双方相殺、すなわち慰謝料はゼロで
という判断になるという単純なものです
そういう悪智恵は妻側の弁護士が適当に裁判所へ申し立ててくれ
ますから弁護士の腕次第、人間性次第ということになります
訴訟請求金額満額で勝訴すれば着手金以外に成功報酬金が入るのです
から手段選ばすということです
こういうことが強い怨み、憎しみの鬱積となり復讐という形で爆発
するケースも少なくないのはある意味当然で自業自得とも言えます
職業弁護士に倫理性、人間性を求めるのは無理ですから有効な防止策は
ないと言っていいでしょう
63名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:27:33 ID:JfC3wFU/0
最大半分。
しかも夫の合意がないといけないのにね。
64名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:29:53 ID:fz46mhYV0
熟年離婚して優雅な生活送る人なんて、見たことないな。
最終的に夜逃げした人なら、知ってるけど。
65名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:32:24 ID:JfC3wFU/0
>>10
どうせ子供夫婦に頼るよ。

>>31
だって、厚生労働省が年金運用失敗したつけを国民に払わせようとしているんだもん。
離婚してくれたほうが支払いが減るんだもんね。
66名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:33:41 ID:jP4Y6/AI0
結婚しても将来半分年金もってかれるんじゃたまらんな
67名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:34:54 ID:sZMe4Osg0
まあガンガン離婚したらいいと思うよ。
嫌な思いをしてまで一緒に生きてく必要は無いし。
68名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:35:23 ID:kgAAq2g00
面白くなりそうだw
69名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:39:59 ID:ocyBkUgWO
若い男に貢いで金なくなったからって
より戻そうとするのは恥ずかしすぎる
70名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:41:07 ID:2aLc/PLyO
慰謝料なんて日本の男がまともに払うわけないし、
50、60の女に楽な仕事なんてそうそうあるわけないし、あっても正社員じゃなくて臨時雇いだろうし、
持病や更年期障害もあって健康でなければ、さらに悲惨なことになりそう…。

バツイチ女も楽じゃないよ。貰うもんもらって、早く次の甲斐性のある地道な男を捜してくっつく方が安心だよね。
71名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:41:36 ID:d7FX//dw0
>>65
なんで離婚してくれた方が支払いが減るの。

まあ、団塊男性に魅力が無いからいけないんだろうね。
実際、仕事を辞めても、大したことない昔の肩書きにしがみついて
威張ったり、怒鳴ったり、家事もしない、会話も面白くない人多いから。
離婚する方が自然と思える夫婦が多いね。
72名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:55:32 ID:uBmZn98j0
男になんの落ち度が無くて女が勝手な自己都合だけで離婚しても分割されるってのが納得イカンな

完全に女側優位の制度
73名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:56:51 ID:/+l0XPEm0
つーか熟年離婚ブームが来るのは見えてるからなw
結婚がどういうものか、先輩方の情報が流れてくるのは
俺たちにとって悪いことじゃない。
74名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:58:17 ID:UX5YKG5m0
クソ団塊どもザマーミロだな。
75名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:58:39 ID:JNl+v5RU0
大体専業主婦は保険料も払ってないじゃないか。夫が会社勤めして
くれたおかげでただで年金もらえる分際で夫が退職したら年金
半分よこせとは盗人猛々しいにもほどがある。
76名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:00:32 ID:PDD9QUyT0
婚姻期間の最大半分でしょ。思ったよりもらえないよ。
77名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:01:59 ID:d7FX//dw0
>>75
妻が家事育児をしているから、夫が会社勤めが出来る。
持ちつ持たれつ、という考えなんじゃないの
78名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:03:25 ID:JfC3wFU/0
>>56
痴漢冤罪でもこういうレスが出てきました。

【社会】 「触っただろう」と詰め寄る女子高生…痴漢“冤罪”訴え、「息子はやってない」と父ら目撃者探し★11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173960022/l50

155 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/03/15(木) 22:24:11 ID:xOgJEBP20
おれなら女でも100%言いがかりならぶん殴るね
どう踏んでも人生終了ならやったもん勝ちだよ
数ヶ月再起不能にしてやるよ

162 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2007/03/15(木) 22:29:29 ID:dn2JypcKO
>>155
犯人が激しく抵抗とか言われて弁解の余地が無くなりますが?多分身内も有罪を確信。

167 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/03/15(木) 22:32:13 ID:xOgJEBP20
>>162
べつにいいんじゃね?
弁明するために何年仕事もしないで必死こいて
見つかるかどうかも分からん証拠集めするんだ?
だったら「犯人結構!てめぇをぶっ殺す!」って道もありなんじゃねぇの?

187 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/03/15(木) 22:41:35 ID:H3AnftP30
>>167
それ、いいかもね。
ボッコボコに殴って、蹴って、
傘とか持ってたら、それでもボッコボコに、柄から先が全部折れて取れるほど殴って殴って、
もう、再起不能になるくらいにまでやってやれば、
そのあと、どんな刑になっても
「まあ、あそこまでやったんだから、仕方ないか」
と諦めもつくしね。
79名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:09:20 ID:JfC3wFU/0
>>72
いや、夫の合意がないとだめなんだよ。
80名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:13:11 ID:TiHA7WIhO
見所は、
渡鬼のどの辺りで、
この制度を盛り込んだエピソードが出るかだな
81名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:15:21 ID:iuL/asyk0
最終的に遺族年金もらえなくなるから国の思う壺。
女性のほうが寿命長いんだよね。これ考えたやつマジで頭いい。

ウチの親父やお袋には離婚するなと言っているが、他人はバンバン離婚して欲しい
将来の負担が減るから推奨

団塊ジュニア世代より
82名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:16:25 ID:8vQ69I0n0
主婦には休みが無い、家事を時給に置き換えると、男女平等。
そして熟年離婚、年金分割。

女って怖い生き物だねw
83名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:25:10 ID:05HHGQIR0
俺の親は数年前に離婚したから関係ないや。
84名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:47:08 ID:z/Fsm0LF0
>79
夫側の合意が得られるというケースはまず皆無ですから
実際は裁判所は調停で折半ということで夫側を説得します
何回調停をやっても折り合わず、結局は根負けした夫側が受け入れます
夫側代理人の弁護士も早く終わらせたいので説得する立場になり夫は孤立します
受け入れなければ裁判は終わらないからです
合意が必要というのは法律的な建て前であり
実際は半々でということでなければ裁判は終わりません
離婚裁判の現状はあくまで妻側有利な裁判です
裁判所が妻側に有利に取り計らうという結果になる裁判です
弁護士もそこはよく知っているので妻側の代理人は容易に見つかりますが
夫側の代理人はよほど仕事にあぶれている弁護士しか引き受けません
弁護士会で一応決めている着手金以外にかなり上積みすれば別ですが
85名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:50:44 ID:oQvPwKj10
年金分割&財産分割
86名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:05:16 ID:xr4nS2T70
>>78
これは、過激な意見なのだが同意できるところがある
恐ろしい
87名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:07:37 ID:JfC3wFU/0
>>84
なるほど、フェミが言葉でまた騙しているわけか。
88名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:07:49 ID:JP+o88vU0
何十年も連れ添った旦那に感謝の意思もなく
自分の利益に置き換えて、旦那を利用する女がいっぱいいる事が怖いね
もちつもたれつって言うけど、やっぱり外で働くことは楽じゃないよ
専業主婦なんて風邪引いたら寝てりゃいいけど、外で働いていたらそうもいかないし
89名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:09:20 ID:jmDTjEib0
財産目当てだけの離婚なら絶対に裁判で妻が負けるよ。
90名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:14:04 ID:cxqXmCZk0
離婚でもらえるのは、元夫の年金の最大1/2で、元夫が死んだら終了。
遺族年金なら、夫の年金の3/4が自分が死ぬまでもらえる。
女性の方が長生きするし、妻が年下の夫婦が多いから、バンバン離婚してくれた方が国は助かる。
91名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:14:21 ID:X+OpHoxy0
独身でよかったと思う今日
92名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:15:32 ID:j4Sy8X6K0
>>78
オレも言いがかりされたらとことんぶっ潰そうと心に誓いました。
93名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:16:35 ID:JgLpd6mC0
そそ。
女性に有利な制度なんて真っ赤な嘘。
本当に女性に有利なのは、離婚したら権利が無くなる遺族年金。
94名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:16:57 ID:JfC3wFU/0
>>91
ある意味日本人のエスニッククレンジングなんだろうね。
日本人を減らしているんだろ。
95名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:21:50 ID:7KgYJ9aV0
逆に言えば、死ぬ間際の男とケコーンすれば、遺族年金ウマーって事か。
96名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:26:08 ID:g6T+usan0
>>1
来月スタートか。来年の統計が今から楽しみ。
97名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:43:59 ID:UmtTRJ8u0
年金分割したとしても10万そこそこで今まで月収50万円近く分捕っていたやつらが生活できるはずがない。
98名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:48:46 ID:clzIjn3x0
半分半分って、、、、、、
婚姻期間だけの厚生年金が最大半分になるだけで、本当に半分になることはありえない。
仮に20歳で就職して30歳で結婚した場合、年金が総額30万/月だとすると、
@最初の10年分は分割されない。
A全期間夫の国民年金分は分割されない。
B年金基金分は分割されない。
Cもちろん401k分は分割されない。
これを考慮すると妻の分割分は8万円未満なんじゃないかと。
東京なら家賃にもならない。
30万円の半分だから15万円と計算している香具師が多そう・・・
99名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:57:38 ID:IPuQwryj0
うちの親、離婚してくんないかな。。。
母親、浮気してるくせに、離婚したら生活できないって分かってるから離婚しないんだよ。
ずうずうしいったらありゃしない。だいきらい。

父親は真面目一筋の公務員で、まったく非がないから、慰謝料なんてあげる必要なし。
100名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:19:03 ID:UmtTRJ8u0
相談2万件

1件15分の相談

30万分÷60分=5000時間

社会保険事務所の時給2000円×5000時間=10000000円=一千万円

団塊ジジババのせいで最低費用一千万円以上の税金が浪費されています。
101名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:43:45 ID:CtIitnpK0
平成19年4月以降に実施される年金改正は?

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20070315A/index.htm
102名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:45:51 ID:JfC3wFU/0
離婚とワンセットのニュースかなw

【2007年問題】「団塊の世代」大量退職で都道府県公務員の退職金1兆4000億円に 2007年度24%増
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174085675/l50
103名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:52:47 ID:SxMiobjH0
まぁ、会社を一歩出たら何もないような社畜オヤジは退職したら
単なるお荷物、用なし、ゴミ同然だからな
誰も残りの人生をつまらない人間なんかと一緒にすごしたくはないだろう
104名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:56:07 ID:JfC3wFU/0
>>99
離婚したら来るよ。
子供には扶養義務があるからね。
105名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:00:16 ID:qwcgVEPp0
これって遡及効ないから今まで払った分は分割されないんじゃなかったっけ?
106名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:05:33 ID:meFpFTOP0
毎晩遅くまで残業しているオッサン
仕事を家に持ち帰っているオッサン
日曜土曜もサービス出勤しているオッサン
そんな世間知らずなオッサン達、アンタらは馬鹿なんだよ
それを離婚理由にされて裁判でも負けるんだよ
世間知らずな公務員の裁判官から、長年家庭を顧みなかった、疎かにしてきた
アンタが悪いんだよと言われるんだよ、法廷で
本当に馬鹿なオッサンが多いもんだ
早く気がつけ
今ならまだ間に合うかもしれないぞ
精一杯家庭サービスに励んでビデオや写真で証拠を残しておくことだ
裁判は証拠だぞ
107名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:29:02 ID:meFpFTOP0
年金分割制度スタート目前で、離婚するなら定年退職したすぐが一番賢いと
公民館の無料法律セミナーで女に煽っている弁護士が一番の悪人だ
そんなアコギな商売してると、その酬いは必ずやってくる
早く気がつけ、六法全書
平日昼間の公民館って有害セミナーの温床だぞ
108名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 18:02:24 ID:NlaihAu50
>>98
そうそう。
そこが分かっていないお馬鹿さんが4月から
どれだけ湧いて出るのかがちょっと楽しみだったりする。
109名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:43:19 ID:++FrGNOD0
つーか結婚したら人生終了だな・・・

財産も年金も奪われて餓死確定
これなら独身で金貯めて定年と同時に老人ホームに駆け込んだほうが良いな
110名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:03:44 ID:++FrGNOD0
>>106
無意味

どちらに非があろうともそれで額が変わるのは慰謝料のみ
財産分割や年金、親権などには影響しない
慰謝料なんてたかだか2,3百万


つまりどんなに家族サービスしても
退職金貰った次の日に離婚されれば人生終了

働きもしなかった妻が旅行して
働きつづけた夫は公園でホームレス
111名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:15:18 ID:k1Hcuf9T0
結婚してローンで家を買う人は世間知らずのお馬鹿さんですよ。
ローンの返済名義人は夫、ローン返済はどこまででも追いかけてきます。
相手はプロですから転居しても様々なネットワークですぐ調べあげます。
離婚の調停でも裁判でもまずマイホームの有無、ローンの有無が問題になります。
離婚後の住居確保は生死に係わる問題ですから調停委員でも裁判官でも、家は
奥さんにあげなさい、子どもさんが小さいので奥さんが働いてローン返済まで
するのは無理です、小さな子どもさんのためにもと強く説得され結局そのように
されます。預貯金はほとんどないので問題になるのは家だけのケースが大半です。
親権は双方が欲しいと希望しても判決で母親に行くのが常識。
結局夫に残るのは家のローンと子どもが20歳になるまでの養育費支払いだけ。
判決は、慰謝料0〜300万(ケースバイケース)財産分与半額(あればの話)
    親権は母親、というのが決まりごと 
家のローンを何十年かかけて払い終わり、養育費は1人でも2人でも20歳に
なるまで払い続けて、全て終わったときにはガタガタの体しか残らない。
不条理でも女、子どもは弱者として救済するという現在の裁判所の考え方では
男は犠牲者となり一生を棒に振るだけということになっているのが実情です。
結婚とはそれだけの覚悟がなければ出来ないことです。女は簡単にあっさりと
去って逝きますが。
112名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:18:12 ID:oacJcOMj0
>>111
ピザデブ化した嫁が昔のセーラー服を着ようとするのがキモいです。
…まで読んだ。
113名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:25:04 ID:JfC3wFU/0
離婚してこんなはずじゃなかった・・・

という難民女が増えそうだな。
優先的に公営住宅とかに入れそうだ。
114名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:30:31 ID:Rw0mONBB0
早々に死んでもらって遺族年貰えばいいのに
分割なんてアホだよ
115名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:32:01 ID:1UbfSrAGO
金を稼がなくなった旦那はポイ捨てする。


ロケットのブースターは燃料使い切ったら切り離される。
それに似ている。
116名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:34:18 ID:k1Hcuf9T0
こっそり転居したのに何ですぐ転居先がバレるんだろう?
と感じた人は多いはずだ
117名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:39:28 ID:JNl+v5RU0
こんなの「離婚カウンセラー」とか名乗ってるなんちゃってにわかコンサルが
商売づくで煽ってるだけだろ?雀の涙みたいな年金の半端金でどうやって60
過ぎの女が一人で生きていけるんだよ。世の中舐めすぎ。
118名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:50:49 ID:k1Hcuf9T0
そうだ
貰うものは全部ぶん取って亭主はポイ捨てして
小金持ってる痴呆老人と再婚するっていうケースがこれから増えるんじゃあ・・・
もうやってるか・・・賢い
119名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:55:53 ID:NGIH9iTE0
今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよ。

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね?
120名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:01:32 ID:k1Hcuf9T0
食っていくためには嫌な男とでも結婚しなければ
生きていけないでしょう
可愛そうな話です
121名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:09:54 ID:qSXgk6BY0
「遺伝子の50%を共有する親子の間にさえ利害の対立が存在するのならば、
血縁関係にない配偶者間の争いは、それをどれほど上回る激しさを
呈する事になろうか。」

リチャード・ドーキンス「利己的な遺伝子」より
122名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:10:59 ID:ifHhQmwr0
よくわからんが、これ嫁のほうから離婚切り出すんだろうから
慰謝料は当然嫁が払うんだろうな
123名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:13:01 ID:POVCtOD/0
団塊世代は今よりずっと高確率で結婚できてた。
今20代30代だったらまず結婚できないだろう魅力のない人間でも、
周りが世話を焼いたりして結婚できてた。
そんな配偶者に何十年も我慢してきたところに、離婚したら働か
なくても多少でも収入が確保されるような法改正があると聞いたら
飛びつく罠。
124名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:15:26 ID:+x8ugs+I0
ご飯出来るまでテレビ見てて
呼ばれたら食事して
食べおわたらまたテレビ見る。
後片付けも何もしない。

年金もらえるのは自分のお陰だ!って
言われても愛想つかされるのは仕方ないと思う。
125名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:17:54 ID:k1Hcuf9T0
社会保険庁の解体が先日閣議決定したのは知ってますよね?
全員一旦退職扱いにして一部の人間だけ非公務員の新組織で再雇用
その他は転職になるそうです
実務は民営化されるそうです
名残惜しい社会保険庁という名前
防衛庁も消えたし海上保安庁だけですか
ああ・・・もっといろいろありました
126名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:19:32 ID:4LY+vQif0
たまたま出張前の月曜の午前に名古屋のデパートに寄ったが女ばっかりだったぞ。
多分、人が稼いだ金でショッピングやお茶会してるんだろうな。
127名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:20:03 ID:vqvARxSt0
女は掛け金も払わずに年金がもらえる
これは「保険」か?

やってらんね
これからの時代は結婚したら人生終了じゃん

なんで掛け金払ったのに半減されるんだよ
老後のことを考えると結婚しない方が正しい
128名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:23:52 ID:vqvARxSt0
>>126
昼時、レストランも主婦ばっかり
安い牛丼屋には男ばかり

男が生産して女が消費
これは搾取だよ
129名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:26:32 ID:F4GdmyAb0
いまや

結婚式の当日から


離婚の準備

130名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:33:58 ID:JfC3wFU/0
>>117
生活保護でしょ。
しかも公営住宅住まいで。
131名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:34:06 ID:k1Hcuf9T0
そうだよ
育てた子どもも大きくなれば金のない老人なんか相手にもしなくなるもんだ
金があって遺産が期待できる老人だけがいつまでも大切にされるんだよ
近所に賢い老人がいる
終身の5000万の生命保険に入っていてもう掛け金は現役の間に
払い終わっている
だから子どもも孫を連れて頻繁に遊びに来るらしい
他の兄弟が勝手に遺言状でも書かせていたらと心配だかららしい
ボケたふりして腹の中を観察するのが面白いんだと
132名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:36:20 ID:JfC3wFU/0
>>122
暴力をでっち上げられて、夫が不利になるような仕組み。

>>125
天下りロンダリングだね。
一旦退職して、民間団体に就職というやり方は、すでに駐車違反取り締まり団体でやっている。
133名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:40:40 ID:kwgA1SGj0
>>115
なるほど

女=産む機械
男=ロケットのブースター

これは的確だ、的確だぞッ
134名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:50:53 ID:JQIYDO/D0
命を削る様な思いをして稼いだ金で、なんで人を不愉快にするしか能の無い豚を
飼わなきゃいけないんだ?ほんと結婚する奴は馬鹿か?あッ馬鹿だから結婚するのか、
ほんで馬鹿餓鬼ぼろぼろ作って馬鹿の拡大再生産、成る程、DQNが増える訳だわ。
135名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:51:46 ID:4ykPxMJM0
ざまあみろ糞団塊が!!!!
136名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:57:14 ID:NlaihAu50
137名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:57:22 ID:4ykPxMJM0
このざまを見て結婚というものに絶望する男は多いだろうな。
なにせ日本では仕事をして金を稼いでくるのは義務であって
愛ではないからな。まさに女の下僕状態。

どうなってるんだよ女ってのは!?
138名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:59:11 ID:IwvsIBY30
独身貴族で子供の里親になったほうが結婚するよりまだマシだと思うようになった
139名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:00:02 ID:5/+jb3SN0
これで、育ててきた子供が自分の子供ではなかったら最悪だな。
140名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:00:06 ID:mK+t/NKQ0
金妻で不倫に走り、老いてはチョンタレの追っかけをし、何度注意されても
振込み詐欺に騙される、圧倒的に頭の弱い婆さん連中ですからね。
後先考えずに離婚してなんかに鴨られるのがオチでしょう。

つーかさ、離婚騒ぎで親父が切れて殺人事件の頻発キボン!
無駄な団塊世代には共食いして消えて欲しい
141名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:00:13 ID:tjZGCEJi0
日本は里親の基準が厳しくて独身者は事実上無理
142名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:01:46 ID:5/+jb3SN0
>>140
>つーかさ、離婚騒ぎで親父が切れて殺人事件の頻発キボン!
弁護士が襲われました。

【社会】事務所を金づち男に襲われた弁護士の自宅に男が侵入 犯人、取り押さえられ意識不明の重体…神戸 [03/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174014459/l50

【神戸】法律事務所に金づち男 女性事務員殴られ頭の骨折る大けが DV訴訟の当事者か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173847930/l50

143名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:40:17 ID:GBta9ZjL0
まあ恨まれて当然のことをやって金儲けしているわけだから
離婚訴訟の代理人なんて頭はいらない簡単な仕事だわな
クソ度胸だけあればいいわけで
144名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:33:36 ID:8niDEK9B0
>>135
> ざまあみろ糞団塊が!!!!
お前相手いないだろ。www
ホームレス予備軍のスレに行けよ。
ここは、財産がある奴が集まるスレだべ。
お前には用がない。
145名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:41:53 ID:wOD1Sfk70
離婚3年たった今、
年金分割法施行前でよかったと思うこの頃。
146名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:51:25 ID:8QTINAb20
結婚する場合は離婚を想定しておいた方が良いと思う。
家賃や食費は折半にする、財産の権利は取得時に明確にしておく、
離婚後の子供の養育費や親権などを子供の出生時に契約で明確にしておく。
これくらいやっておいたほうがいいと普通に思う。
147名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:52:56 ID:8kYzamoi0
>>146
>家賃や食費は折半にする、財産の権利は取得時に明確にしておく、
>離婚後の子供の養育費や親権などを子供の出生時に契約で明確にしておく。
その条件で結婚するのは難しいと思うがどうだろう。
148名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:07:19 ID:8QTINAb20
>>147
その条件で合意できなきゃ結婚しなきゃいいんだよ。
譲歩する必要は無い。
愛情みたいな一時的な感情に流されて譲歩しまくって
結婚という法的契約を結ぶのは馬鹿げてる。
愛情が消え去った離婚時には
お互いが法的権利を主張しあう関係になるんだからw
149名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:10:45 ID:8kYzamoi0
>>148
>その条件で合意できなきゃ結婚しなきゃいいんだよ。
>譲歩する必要は無い。
結局そういう事になるんだな。何十年も共同生活するって事なんだから
一時の感情で決める事じゃないんだよな本当は。分かる分かる。
150中米院 ◆5l3E0tDKhY :2007/03/18(日) 02:25:37 ID:2lyfT1Qe0
>>81
おお、成る程。ppppp
離婚社会での生活保護代の一部を男性の自己責任に
帰着させるものだと思っていたがその要素あるなw ppppp
151名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:26:49 ID:MU4/QlqV0
>>130
いや、生活保護は出ない。分割の厚生年金はなくても自分の国民年金
があるから申請しても無理だね。
しかし、フェミが特例作りそうで怖い。
152名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:31:31 ID:P49nMEyt0
2,3年前から35〜45くらいのモテナイ未婚男が職場や近所の
×イチ女から色目で誘われるケースが増えている
いい男でも×イチ男は絶対相手にしない
そしてかなりの確率で落とされている
相手が数段上手だから当然の結果だろう
でも×2も平気の女たちだから男の行く末が案じられる
女にしてみればノーテンキなカモなんだろうな
幸せそうな二人を見ると背中がゾクゾクしてくるよ
153名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:31:22 ID:yzX6Aykc0
騙される男がアホなんだろうなぁ・・
一時期チヤホヤされて舞い上がり、
老後になって財産年金奪われて気が付く・・・

こええ
154名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:43:12 ID:AOErPtwwO
>>138
独身者は里親にはなれないよ。
ちなみに里親は養子とは違って、子供の実親の委託で子供を育てるだけ。
単なる他人との同居扱いで、戸籍上、親子にはなれない。
だから苗字・戸籍は別々になる。
155名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:03:35 ID:iCOJFgrk0
社会保険庁が解体されると再就職が大変だろうね
まあ受け皿になる厚労省とか農水省とかの出先機関は全国に
幾らでもあるからそうなるんだろうけど
156名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:09:46 ID:yzX6Aykc0
天下りだろ>社会保険庁

何のスキルも無い中年に仕事は無いよ
157名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:33:46 ID:2qNFeN6e0
自分で金を稼ぎ
1人での時間潰しが得意であれば
結婚などする必要がない。
オタクに独身が多いのはそれゆえである。
158名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:56:41 ID:OfwMsrAW0
今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよ。

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね?


財産全部売っぱらって現金化

高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX

第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ!

日本国籍売りまくりw

素敵で自由な人生を謳歌しよう!
159名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:33:14 ID:iCOJFgrk0
>156
何のスキルも無くても再就職できることを世間では
天下りと呼んでいるのでは?
中央官庁の地方の出先機関は全く目立たないので多勢受け入れできるはず
160名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:38:43 ID:J06u7IAw0
退職金を前借して使ってしまえ!
161名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:51:42 ID:iCOJFgrk0
>151
国民年金未納にして将来は生活保護受給
この方が金額もかなり多そうだし賢い選択か
世の中そうは旨くはいかないか?
162名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:17 ID:Tz4NVnTe0
女の寿命>男の寿命
通常、夫の私語妻は遺族年金を受給する
が、分割してしまった後は、受給資格がない。
分割された年金<<<遺族年金
つまり、国の支払総額は少なくなる。 かしこいね、構成労働省
163名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:45:00 ID:S4aj0adH0
貸金業規制法違反:慰謝料求め遺族が提訴 違法金融の返済で死亡−−熊本地裁 /熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000157-mailo-l43
3者協議物別れ グリーンピア南紀跡地問題(和歌山)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000000-agara-l30
164名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:04:32 ID:4r4mlK9T0
>>146
>結婚する場合は離婚を想定しておいた方が良いと思う。

普通の日本人の男にそれを期待するのは無理。算盤を弾いてリスク
を冷静に計算できる奴は博打などしない。

博打と一緒で勝って札束を見せびらかす奴がそこそこいて、その姿
をスクリーンや週刊誌で見せつけられるから、カモの参入が後を絶
たない。最近は鈍感なカモも不安に感じているようだが W
165名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:53:58 ID:7gCnGJV10
>>146
昔は結納でそういう細かい取り決めをしていたらしいね。
166名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:56:42 ID:5wg2HI5R0
>>165
kwsk
初耳だわ
167名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:02:12 ID:5Dz8Fm650
金のために夫を捨てる糞ババァは詐欺にあって首つればいい。
168名無しさん@七周年
>>166
受け売りだから詳しくないです。
すまん。