【クマ異変】間もなくクマは里に戻ってきた…体重はわずか30キロ弱 秋田県

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1シガテラな本屋さんφ ★
 追い上げたクマは帰ってこない――。先輩猟師からの教えが通用しなかった。7人がかりで追い上げたのに、
間もなくクマは里に戻ってきた。仙北連合猟友会の門脇彰一会長(66)は「人里だけを目指して来たようなもの。
昔からの知恵だけではクマの動きが読めなくなった」と話す。冬眠期のクマが人里まで下りてくる異常事態。県は
年間捕獲数の上限を定め、上回った場合は狩猟自粛を求める方針だが、むろん出没が相次げば、上限を超えても捕殺
せざるを得ない。クマとの共存は可能なのか。

 県警生活環境課によると、1、2月のクマの出没は過去5年間で計4件だったが、今年は5件。仙北市では男性が
襲われて軽傷を負っている。12月〜3月は冬眠するというクマの常識は覆された。

 仙北市西木町の相内集落で、民家の裏山や軒下にクマが出没したのは先月22日。近くで商店を営む門脇征子さん
(69)は目を丸くした。「クマが集落まで来たなんて、今まで聞いたこともない」。山あいとはいえ、国道沿いに
位置しており、見かけるのはサルやカモシカぐらいだった。

 仙北連合猟友会の門脇会長にとっても、冬季の有害捕獲は初めてで、しかも驚くことばかりだった。山に向かって
追い上げたクマが舞い戻ってきた。翌23日に仕留めたクマは雌の成獣なのに、体重はわずか30キロ弱だった。
「骨と皮だけ。こんなにやせ細ったクマは見たことがない」と思った。胃の中にはカボチャの種が残っていた。冬眠期
のクマが空腹のあまり、人里で餌をあさった証拠だった。

 県外でも、1月に東京都、宮城、新潟、福井県でそれぞれ1頭が捕獲されており、環境省鳥獣保護業務室も「この時期
に捕獲されるのはまれなこと」と指摘している。暖冬の影響に加え、昨秋に十分な栄養を蓄えられなかったり、人里近くに
住み着くようになったりした可能性があるという。(略)

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news001.htm
2名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:40:33 ID:95gi1sKc0
むかーしのコトじゃったー。
ひろゆきが野っ原をほっつき歩いておるとー
まぁるくて白いもんが転がっておった。
試しに軽く踏んづけてみると「バグキュ〜」と弱々しい声。
それは怪我して行き倒れたばぐ太じゃったのだー。
ひろゆきはカワクソーに思って持って帰ると、そこそこ優しく手当てして、
元気になるまで養ってやったんじゃー。

ある晩、ばぐ太は
「奥のPC部屋、夜が明けるまでお貸しくんなまし」といいよる。
ひろゆきは何も考えず「どぞー」と言うと、
ばぐ太は頬を染め、
「あの、私が部屋に居る間は決して見ないでくだしゃんせ」
と念を押すのじゃが、ひろゆきはゲームに夢中で空返事しとった。
しばらくしてある晩のコト、
発作的にクソゲーに飢えたひろゆきが、約束もスカーリ忘れて覗いて見るとな、
な!なんと!ばぐ太に手が六本生えて3台のPCでスレ立てまくっとった!!

普通のヒトなら悲鳴で座りションの有様じゃが、
そこはひろゆきなのでな、
「ほへ?オイラいつものように寝ぼけてるみたい」と、
何事もなかったように、お布団に入ってネンネしてしもうた。

それじゃから未だにばぐ太は6本のお手々で、スレ立てしとるんだそーな。
3シガテラな本屋さんφ ★:2007/03/16(金) 21:41:14 ID:???0
(略の部分です)

■狩猟文化と「自粛」折り合いに課題も

 伝統的な狩猟文化との折り合いをどうするかといった課題も残る。
 県猟友会の鈴木俊平会長は、上限設定自体には賛成だが、狩猟文化の衰退を招きかねないとの
不安も抱いている。「狩猟の自粛が何年も続いてしまえば、鉄砲打ちを辞める人が出てくるの
ではないか」
 同会の会員数は1978年の約8000人をピークに落ち込み、現在は約2700人と激減。
高齢化も著しい。自粛要請で狩猟の機会が奪われれば、会員減に拍車がかかる。最も懸念されるのは、
ハンターの減少がやがて、有害捕獲に支障を来すという事態だ。
(2007年3月16日 読売新聞)
4名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:41:25 ID:gLsBDNzA0
  . ∩_∩ ;
  ; | ノ|||||||ヽ `
 , / ● ●|
 ;, |\( _●)/ ミ
; 彡、| |∪| |、\ ,
 ./  ヽ/> ) :
(_ニニ>/ (/ ;
;  |   | ;
'  \ヽ/ / :
,  //\\ .
;  し’ '`| | ;
5名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:41:46 ID:Fsdk5MhH0
以下クマAA禁止
6名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:42:48 ID:5bMOYR7l0
> 県外でも、1月に東京都、宮城、新潟、福井県でそれぞれ1頭が捕獲されており、
             ~~~~~~~

やっぱり多摩だろうか
7名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:43:00 ID:P47IJECVO
クマったもんだな
8名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:43:08 ID:C7gOC7k2O
もっとおはなししてー
9名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:43:47 ID:WC0KyE310
>>4
(´・ω・) カワイソス
10名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:44:04 ID:quML9zoG0
後の支那事変である
11名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:44:24 ID:gQ5OisMd0
  . ∩_∩ ;
  ; | ノ|||||||ヽ `
 , / ● ●|
 ;, |\( _●)/ ミ 腹減ったクマ・・・
; 彡、| |∪| |、\ ,
 ./  ヽ/> ) :
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'  \ヽ/ / :
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12名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:45:00 ID:xS6XBqSp0
おなか減ったクマー

              -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃
13名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:46:00 ID:odxDu8S30
予想通りの熊AAスレですね
14名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:46:21 ID:IcZquOmp0
この板恒例クマスレで、以前柿食ってて撃たれた熊のニュースの時
「柿食ってただけなのに撃たなくてもいいじゃん…」
と書き添えられた、倒れたクマが涙を流しているAAを見て
すごく不憫に思えて不覚にも涙ぐんでしまったことがある。
15名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:46:40 ID:abBDzsUf0
   .∩∩ ;
   ;|ノ||`    .┬-‖
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  .彡|∪||、 ,     | ‖   クマ
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16名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:48:36 ID:eThWeeXb0
画像!画像!!!!!
17名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:48:50 ID:AtA6Z3Z10
冬眠には温か過ぎたんだろう。 ああ、水温はあまり変わらないから、気温が高くても魚があまり捕れなくて 痩せてたのか?
18名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:49:29 ID:NzfMgWN80
      \                     /
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            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >
             <  !!! い >
             /∨∨∨∨\
            /  ∧_∧ !? \
          /   ( ・∀・)    \
         /    /   \     \
       /     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /    __(__ニつ/  FMV  /_   \
               \/____/
19名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:50:14 ID:0Hh0RPy7O
撃ち殺したヤツらは鬼畜外道だな
因果応報たれ
20名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:51:34 ID:UXQqBR4aO
可哀想だけどなぁ
里の人にとっちゃ命にかかわるしな
21名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:52:08 ID:A/v9WpsQ0
自然と共存共栄していた昔の日本はどこへ行ったんじゃ。。
熊が腹を空かしていたなら、何か食わせてやれば良かろう。
日本の山々には神様は鎮守ましましておる。
生き物たちも神様の使いじゃ。
おろそかに扱ってはならん。
22名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:52:29 ID:abBDzsUf0
まあ当然射殺だな。そら人命優先だから。
23名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:52:46 ID:lrUhrO0f0
いかに人間が罪深いかわかる。
まあ、その人間連中が滅びるのもそう先のことじゃないよ。
「怒りの日」は近い。
24名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:52:58 ID:a33N/AjL0


クマったことだ。


25名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:54:04 ID:gnGf4XgW0
クマらん。
26名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:55:16 ID:mviHB74Q0
>>3
伝統猟とは言ってもねえ。最新の狩猟機器を駆使して
やせたガリガリのクマを撃ち殺して悦に入っているのが
現況。実態は伝統猟に名を借りたレジャー娯楽猟だろ。

くわえて、同好の議員らがからんでいるだけにたちが悪い。
いずれにせよ、グタグタ言わずに環境省や県の春熊猟中止要請を遵守することだな。
27名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:55:57 ID:GsYfZW0r0
(´;ω;`)ウッ
28名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:56:18 ID:gQ5OisMd0
29名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:56:23 ID:pjhW5Plj0
                タプタプ...
         ∩_____________∩
          /ノ                     ヽ  そんなエサで俺様が・・・
        /          ●   ●       l   食い放題だったクマー
       |            ( _●_)        ミ   ミ
       彡、           |∪|         、`    Σ゜+++E
       /              ヽノ         ::::i \
     /   /                      ::::|_/
     \_/                        ::::|
       |                         ::::/  ク゚マ
        i                    \ ::::/ ク゚マ
          \                  | :/
            |\___________//
          \___________/
30名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:56:30 ID:dRgkf9j80
鉄砲打ちなんてそんなの古い文化でもないんだから滅んでしまえ。
31名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:56:51 ID:yZXBMW0K0
素朴に可哀想だという人情を否定する気は無い。つか俺にもある。
そんなセンチメンタリズムより、そこで実際に生活してる人の安全が重要というのも分かる。
そのために射殺がやむを得ないなら、そりゃ、しょうがない。

でも、嬉々として銃を持って出かける猟友会のおっさんの映像をニュースで見た時は… なんだかなあ、と思った。
32名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:58:18 ID:dJh6XzGp0
               ┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。
  ┏┓  ┏━━┓  < ゝ{  ⊂>’ 、  ' 〃Ν ; 〈⊃   }..ゝ '┃.     ┏┓┏┓┏┓
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  ┗┛      ┗┛  。、゚`。、   iヽ     ヽノ / 、'’ × 个o     ┗┛┗┛┗┛
            ○  .┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇ . .; o┃
            .   ┗〆━┷ Z,.' /┷━.''o ヾo┷+\━┛,゛;
33名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:58:33 ID:mviHB74Q0
>>31
>でも、嬉々として銃を持って出かける猟友会のおっさんの

ヒント。熊の胆(クマノイ)
違法流通でがっぽり儲け。
34名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:00:05 ID:PaYlfwl40

   ∩___∩ 
   | / ノ     ヽ ぶっちゃけた話
  /  ●   ● |  野生のクマは凶暴で
  |     ( _●_) ミ   かわいくないクマ
 彡、    |∪|  /
/ __  ヽノ__ ヽ
(     )  (    ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
35名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:00:32 ID:7HfBbASQ0
生物の大量絶滅は始まっている
36名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:01:18 ID:V8OQEQoF0
>>33
なんかネトゲみたいだな。狩してレアドロップみたいな
37名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:02:19 ID:VAtkasTZ0
「クジラを見殺しにするのはカワイソウ」

「クマを射殺するのは仕方が無い事」

さすが"美しい地上の楽園"に住んでいる方は言う事が違いますね^^
38名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:02:33 ID:pjhW5Plj0
             r' ̄i
  , - 、         ゙‐- '
 {   }             r'⌒',
 `‐-‐'      r'⌒',     !、_丿
  ◯      ヽ-‐'∩___∩
      r'⌒',   ,,rノ'     `''ヽ、  ○
      `‐-'  /           \
      , 、 ,,/   ●   ●     '─--、,,   温泉に浸かってるクマですがなにか?
  ,,r-─(_)   彡 (_●_ )  ミ   i⌒)   `,
 (             |∪|       ̄  ,r‐
   ̄つ          ヽノ     ,r─‐‐''
   (´              ,r──'
    ̄ ゙̄'───--------‐'
39名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:03:07 ID:odxDu8S30
>>38
クマースライム?
40名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:03:18 ID:SrASHgu1O
それでも鷹村なら・・・鷹村ならなんとかしてくれる!
41名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:06:36 ID:AFT1+Wes0
             r' ̄i
  , - 、         ゙‐- '
 {   }             r'⌒',
 `‐-‐'      r'⌒',     !、_丿
  ◯      ヽ-‐'∩___∩
      r'⌒',   ,,rノ'     `''ヽ、  ○
      `‐-'  /           \
      , 、 ,,/   ●   ●     '─--、,,   >>39 温泉に浸かってるクマですがって言ってるだろうが!!
  ,,r-─(_)   彡 (_●_ )  ミ   i⌒)   `,
 (             |∪|       ̄  ,r‐
   ̄つ          ヽノ     ,r─‐‐''
   (´              ,r──'
    ̄ ゙̄'───--------‐'
42名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:08:23 ID:GNeaP6Ho0
これが後の神の怒り作戦2である
43名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:08:58 ID:wtuaZ0Qx0
よしおまえら

山の生態系を崩すほど餌になる植物を植えるOFFを実施するぞ


ちなみにキウィは枝の先端から20cm位の所を切って鉢に植えて
世話したらフツーに苗になるからな。 昔土手に植えたら繁殖して怒られた
44名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:09:15 ID:pjhW5Plj0
    __,  -ー-  、__          r‐‐、
    (_,'       ',_)      ∧l☆│∧  良い子の諸…
    l ●   ● l     /,、,,ト.-イ/,、 l  …誰だよ、お前
    i  (_ ● _)   i    r'⌒ `!´ `⌒)
    ノ         ',    ( ⌒γ⌒~~ /|
   /,, -ー 、  , -‐ 、   |`ー^ー― r' |
  (   , -‐ '"     )  |/ |  l  ト、 |
   `;ー" ` ー- -ー;'"    /     i
   l          l     ./   入  |
45名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:09:42 ID:lOzwLP2O0
>>41
溶けかかってるクマの雪像?
46名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:09:48 ID:+zwgX9Xl0
なんでクマと共存しなきゃいけないの?

イラネだろ? クマなんてさ
47名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:10:34 ID:VqMwjITAO
「お腹が空いていた」「飢餓」等の単語で涙するのは、間違い無く飽食ニッポン

客の入っていない、おかみさんが呆けた顔でほうづえ着いているラーメン屋もどうにかしてくれ
クマもどっちも悲し過ぎる
48名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:10:46 ID:l4n2+XMy0
痩せすぎだろう・・
クマのくせに人間である俺の1/4しかない
49名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:11:50 ID:A/v9WpsQ0
>>48
120kgもあるのか。
少しダイエットしたらどうだ。
50名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:12:27 ID:PaYlfwl40
>>47
>客の入っていない、おかみさんが呆けた顔でほうづえ着いているラーメン屋もどうにかしてくれ

( ´Д⊂ヽ せつねぇ・・・

かといって、そんな店に入るのは勇気が要るよね(´・ω・`)
51名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:13:00 ID:YgJE6pa20
クマ、3年前にもどりたいクマ。
また村でいっしょに暮らすクマ・・・・・
52名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:13:04 ID:70TEBGN60
>胃の中にはカボチャの種が残っていた。

 。・゚・(ノД`)・゚・。 
53名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:14:39 ID:URw98uoE0
>>47
そういう店に同情心で入ったら絶対後悔する
態度悪いし糞不味いから客が来ないんだよ
54名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:15:22 ID:655Ze/hF0
>>1
昨秋はそんなに不作ではなかったと思うが、冬眠に入れないほど痩せていて
人里に下りてくるってことは、もしかして熊の個体数って、かなり増えている
んじゃねえの?

少なくとも、カモシカや鹿は増えているから、熊だけ減少傾向ってのは、あり
得ないとおもうんだが。(中国地方はのぞく)
55名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:15:42 ID:YBLnYG6P0
人里だとお店に野菜果物が並んでたり
生ゴミが捨てられてたりして飢える事はないから?

そのうち人を襲って食べだすかも
56名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:16:07 ID:WlPlzHQ70
かみさま
クマ牧場を作ってください
これ以上、不幸なクマを増やさないでください
税金をそういうところにつかって

57名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:16:08 ID:uOaHhSdR0

つか、飢えてる熊ほど危険な物はないということを分かってない
アホが多いな。
熊はエサのためなら一日に200キロ前後移動することすらある。

偏食が強いので人里のエサの味覚えたら何が何でも降りてくる。

熊と人間が共存できるなんてクマーを舐めすぎ。
58名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:16:44 ID:UXQqBR4aO
>>47
女将さん何才くらい?
59名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:17:46 ID:4bM0tDSM0
>>55
一度ヒトの味覚えちゃったら危険かもね
60名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:18:28 ID:1Pj40SdK0

熊はかわいそうだが、クマーはどうでもいいな。
61名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:20:06 ID:Uib57UszO
杉を切って、何か実の生る木を植えてやれよ。
花粉症も減って、一石二鳥だよ。
62名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:22:17 ID:655Ze/hF0
>>61
杉林は、集落と奥山を分けるフェンスだから、これを落葉樹にしてしまうと、
熊の生息域が人間社会に接近してしまう。

うまく分離することが、お互いの安全のために重要。
63名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:22:31 ID:U5Vt6GgF0
>>43
それいいな。
どうせ何植えても人手不足で放置プレイなら果樹植えまくれw。
あと果物が生産過剰の年はクマの出る山に捨てろ。

九州の山村で、山上の地蔵尊に彼岸の時期お供えのお菓子を大量に置いてくるという
話を目にした。
地蔵信仰の篤さを現す他に、クマを山上に引き付ける実益があるそうな。
64名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:24:02 ID:s9Comw6D0
平野部も残してやりたいのだが。野生動物たちに。
みんな開発しちゃうんだもん。ひどいよ。
65名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:25:03 ID:lrUhrO0f0
ドングリの実がなくなってしまったからだと聞いたことがある。
でも、これはこれからの人類の姿の前触れかも知れない。
66名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:25:13 ID:Vc5SSXcn0
>>14
クマは偏食の習性あるから柿の味を覚えると
頻繁に降りて来るから仕方がないと言えば仕方がない
67yutaka:2007/03/16(金) 22:26:22 ID:5j+L/Cl50
>>53

近所に小汚い中華屋がある。昼なのに客はいない。
同情心で入った。頼んだのは餃子とチャーハン。

餃子…美味くも不味くもない。
チャーハン…塩と化学調味料が口の中でシャリシャリした。

これで1100円。客のいない理由がよく分かった。
68名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:27:39 ID:FyR3cLBt0
もうひと思いに殺してやれよ
自然では生きられないんじゃ仕方ない
情けをかけても別に恩にも思わないんだぞ向こうは
69名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:28:17 ID:0mQRRnnX0
             ______
            \        \
             |,.\        \
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  __/⌒ 二二ニニ ノ  U  ||        ||
70名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:28:56 ID:YBLnYG6P0
熊の恐ろしさを伝える動画
一度見ておいていいと思う
http://www.geocities.jp/barranca_1/higuma_attacks.html
71名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:29:49 ID:655Ze/hF0
初めて行った街で、薄汚い雑居ビルのバーがある。金曜の夜なのに客はいない。
同情心で入った。頼んだのはフルーツ盛り合わせ。

フルーツ…半分乾燥していたがそう不味くもない。
ビール…入荷後2週間ぐらいした、酸化し切ったビールだった。

これで15万円。客のいない理由がよく分かった。
72名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:29:51 ID:yZXBMW0K0
>>67
>餃子…美味くも不味くもない。
>チャーハン…塩と化学調味料が口の中でシャリシャリした。
>
>これで1100円。客のいない理由がよく分かった。

餃子の王将なら、1100円あれば腹が破裂するほど食えるぞ。
味については、もはやあの味に馴らされてしまっているので、何も文句は無し。
73名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:30:33 ID:gQ5OisMd0
      ∩∩ ;  最期にどんぐりを甘く煮たやつ食べたい・・・
      ;|ノ||`      ┬-‖
   __,/●●| __    | | ‖
   | ; |`(_●)/ ミ   . Y ‖
   | .彡|∪||、 , .|     |  ‖
  /:~ ̄ ̄ ̄ ̄:/.|    |  ‖
  ,|:::::.   .......::/>>    /  ‖
 /.:::::  .. ...::::::|'(/\_/  ‖
../:.:::    .. :.:::/.:/     /‖\
/.:::.   ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄|_|
74名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:31:44 ID:qEYB5IS70
      ∩___∩    
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)        無想転生!!
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  三三   この究極奥儀の前には
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \         死あるのみー!!
( ___、    |∪|    ,__ ) 三三
       \ ヽノ   ´ | 
        \      |    三三
75名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:31:47 ID:Vc5SSXcn0
>>43>>63
下手にドングリとか勝手に植えるのはよくないと
電波愛護団体が専門家から怒られてたよ
内乱種撹乱だったかな?

>>65
凶作と豊作を繰り返すから一概にそうとは言えない
山に餌がない、山から臆病なクマでも茂った草木に隠れて楽に降りて来れる
人を恐れないクマも増えたとか色々な要因があるみたい
76名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:34:53 ID:4bM0tDSM0
ていうか、実のなる木を勝手に植えたとして、
手入れをせずにどれほど実が生るものなんだろうか
77名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:37:42 ID:XSPCNZ/F0
>胃の中にはカボチャの種が残っていた。

 。・゚・(ノД`)・゚・。 
78名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:37:59 ID:lSlSoYWA0
>>72
すげーな。あんなブタのメシよく食えるなwwww
オレはすき屋でたらふく食うけどな!

(´・ω・`)ナンダヨ その目は
79名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:40:07 ID:31GBCBgm0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡○__○|∪|  、`\
/ (・(エ)・)ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |  | |   /
 |  UJ\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_) 
80名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:40:21 ID:Vc5SSXcn0
>>76
杉とかまだ手をかけずに育っちゃうけど
クヌギとかの餌になりそうなのは毎年手入れしないとダメ
手間がかかる
81名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:43:02 ID:4mcIfPhG0
空からアーモンドとかマカデミアナッツをまけば(・∀・)イイ!!
82名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:43:14 ID:3OD7qP+f0
>胃の中にはカボチャの種が残っていた。

カボチャ食べたのかな。種だけ食べたのかな。
おなか空いてたんだろうな・・・。
83名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:44:38 ID:YumkBkKd0
鯨を熊にも分けてやるべきだ
84名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:45:07 ID:sVNfLZse0
クマ牧場かクマの養殖場作ってやれよ。
でないとニホンオオカミの二の前になる。
85名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:46:01 ID:TFQhyQkx0
後の人類である。
86名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:46:39 ID:Bomfx3hZ0
お先まっくまだな。
87名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:55:48 ID:U5Vt6GgF0
>>76
柿なんかは放置プレイでも実はなるぞ。
虫がすごいけど。

あと桑なんかいいと思う。
生命力はセイタカアワダチソウ並。道路の中央分離帯とかにも生えてるw。
数本身が生る程度に育てば鳥が種まいて爆発的に増える。
88名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:58:41 ID:U5Vt6GgF0
>>82
それこそカボチャ植えまくればいいような。
あれは野生化する。
89名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:00:02 ID:F0cxTLBv0
>>76
果実のなる木を増やしてもあんま意味無い。
脂肪分を多く含んだ種子の成る木を増やさんと。
90名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:01:29 ID:pdELIitG0

      ,..-──- 、
      /. : : : : : : : : \    
     /.: : : : : : : : : : : :ヽ      
    ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::',     _
    {: : : : : :i  '⌒' '⌒'i:: :}   / /  _____          
    {: : : : : |  ェェ  ェェ..|: :}   / /  /// \\ ./7 ∩___∩
   . {: : : ::: |   ..,.、  |::;!  /  \  ̄     ̄/./  | ノ --‐'  、_\
    ヾ: : :: :i ..r‐-ニ-┐|:ノ  / /"\.>   .__/./   / ,_;:;:ノ、  ● |
      ゞイ!  ヽ 二゙ノイゞ' /__/       <__/     |    ( _●_)  ミ  せめてレタスの端切れでも・・・
    /⌒  `ー―''´ヽ                  彡、   |∪|  ミ
  /           |        //       /     ヽノ  ̄\
 (   く"| _____|____,,___ /   ̄Z、   /,,,,,,,,      /ヽ >
  \  ヽノ _|||||_____.爪_|―――゚'ヽ     >  ;;;'''''';;;';';;   / <_/ 
 r' ̄\_ 三〉)) ̄ ||||`ー'       `-、ゝ ̄  ;;'''    ∴。・、
 )__/. ̄ ̄   ||||           \    '':;:;,,,;;;'''`・゚。;:∵`
91名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:02:26 ID:EKxpYlSoO
>>89
アボガド?
92名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:09:17 ID:jl/KldTX0
人襲った熊は容赦なく射殺なのに

人殺した人は執行猶予になったりする

なんか納得できん


93名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:09:22 ID:EnHcmJGc0
>>91
お前は一体何を言っているんだ



こういう時はひまわりだろっ
94名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:15:50 ID:0iRQOjveO
>>84
二の前?

二の舞のこと?
95名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:21:08 ID:Vin0Lfi20
古代のコロシアムを復活させて、ニートとクマーで殺し合いをさせて、勝った方に1年分の食料を与えればいい。
96名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:24:35 ID:uoKjcnba0
>>76
人間が山を手入れするようになるより前から木の実は生ってたし、それでクマも生活できてた。
97名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:25:51 ID:55PiBN+A0
>>33
>ヒント。熊の胆(クマノイ)
>違法流通でがっぽり儲け。

薬事法違法流通の実態がweb上にもあった。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1068883025/74-78

ま、実態は氷山の一角だろうがな。
98名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:28:58 ID:bEcqxvMe0
クマさんカワイソス(´・ω・`)
99名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:29:11 ID:Z6MGPsc20
100名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:29:51 ID:quML9zoG0
熊帰らず
101名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:30:58 ID:YgJE6pa20
帰ってくるクマ
102クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY :2007/03/16(金) 23:35:38 ID:KRAgT644O
地球世紀20XX年

削られすぎた森を救うべくクマ達に革新が起こった。
猟友会の罠を軽くみやぶるニュータイプクマが産まれた。

Σ(・(ェ)・)見える!私にも敵(猟友会)が見える!

クマの戦いは始まったばかりであった。

103名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:37:14 ID:hcvR9cLy0
誰だグロ画像張ったやつは
104名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:41:59 ID:fBQwB9gw0
>>58
ハンターがいるな。
105名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:44:23 ID:ZMgcwjZs0
>>14
気持ちはわかるが、柿を食う熊は既に人を恐れていない。
農作物も食うし、家屋に入り込んだり、人を襲うようにもなる。
野生動物の餌付けは大抵悲劇に終わる。
ましてや、最大の肉食獣(雑食だけど、小動物や人も食うしね。。)だべ?
通学途中の子供が腕ちぎられてからじゃ遅いのよ。。。

人里に下りてきた時点で、もうダメなんだ。。。
106名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:51:02 ID:mviHB74Q0
>>105
クマ撃ち猟友会の主張を鸚鵡返しで語られてもねぇ
107名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:55:11 ID:mviHB74Q0
>>97
北海道では猟友会員が薬事法違反でタイーホされたよ
>ま、実態は氷山の一角だろうがな。
確かに道猟内部では「運が悪かった」のもっぱらの評判とか
クマ撃ち間で反省の色、微塵もなしだ
108名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:56:09 ID:ikniDURp0
どんだけクマ苛めりゃ
気が済むのよ?
109名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:56:36 ID:fvblWdESO
しかし、子ぐま相手でも突進されたら人間じゃ勝ち目がないのも事実
ウイリー・ウイリアムスでもなきゃ熊には勝てない
110名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:58:34 ID:U5Vt6GgF0
>>102
人間とマターリ馴れ合う能力のあるクマーが生き残る希ガスw。
人間と出っくわしたらお手上げして手を振る位のw。
カメラ目線とかポーズを覚えたら完璧だな。
111名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:59:40 ID:1iWzJSE60
>>109
月の輪のガキならケリ入れたら逃げていったぞ
112名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:01:45 ID:ERHEoIgj0
パンダ的な方向でいけば生き残れるのにな
所詮はクマか
113名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:02:44 ID:m5BTTrcn0

鸚鵡返しというが、事実だからだろ。
熊が一日何キロも食い物が要るとか、せめて想像してくれ。
余った熟柿を鳥がついばんでるのとは訳が違うよ。
柿を食い終わったら、畑に手を出さず山に帰る熊なんてありえん。

買い物帰りのおばちゃんの買い物袋から美味そうな匂いがしたら、間違いなく襲われる。
熊の移動速度は時速30km以上。 自転車の全力漕ぎより速い。
114名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:03:58 ID:C4C9wSUG0
クマすれって必ず熊の肝の前ふりをして
それについて説明する奴がいるよな?
今まで見た伸びるクマスレなら必ずいる、何者?
115名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:06:49 ID:Ty23m08/O
かぼちゃの種うめぇwwwww鉄分たっぷりwwwwwww
116名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:07:00 ID:7vZz53WQ0
つうか、広葉樹が多ければ落ち葉が降り積もるから土壌は肥えるよね?
また木の実がなるからリスやネズミとかいった小動物が増え、それを捕食する
動物が増え、、という感じで食物連鎖ができるよね。日本はスギやヒノキの
森が多いから、動物にとっては住みにくい森が多いんだよ。特にヒノキなんかは
幹が堅いから、啄木鳥なんかが住めないしね。

ちなみに、足尾銅山の山々は森林回復のために広葉樹を一生懸命植えてるから、
動物にとっては暮らしやすい山になってるみたいね。
117名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:09:37 ID:pahQhiF9O
>>115
ワロタ
118名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:10:18 ID:FWWbOAIr0
>>15
弱りすぎ(w
119名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:19:41 ID:uSJYQFngO
嘗て、クマは山の神の使者とされていたはずが
今では絶滅危惧種寸前だね…

自然の生態系が崩れた国に未来はないなw
120名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:21:07 ID:AiapgESLO
>>109
「極真のウィリーが熊と戦った」のは有名だけど、実際にビデオで見たら

巨大なグリズリー⇒サーカス用の月の輪グマ

素手で殺した⇒月の輪グマ相手に殴っても蹴っても、熊は喜んでウィリーに抱きついてました

さすが極真。ちなみに創始者はあの国の人ですw
121名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:23:30 ID:/b+RWs7rO
クマが不憫・・・(´・ω・)
122名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:24:12 ID:sIXIGU940
ここの住民は人間の子供が襲われてもなにも言わず
襲ったクマを射殺すると抗議の電話をいれる
都会でコミカルなAAばかり見てるから
こういう馬鹿ばかり増えていく
情けない事だ
123名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:25:17 ID:r2FhhTOt0
熊を殺して何が楽しいのさ!
124名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:25:22 ID:K/AplLDH0
http://yy11.kakiko.com/kuma/index2.html
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <クマー板だクマ!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
125名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:27:08 ID:sIXIGU940
>>123
人里でせっかく育てたトウモロコシを一晩で全部食われて
ほっとけというのが君ら大馬鹿どもの論理だ
126名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:29:57 ID:aRhCT/HGO
こりゃクマったなぁ
127名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:32:09 ID:ebAwPOVv0
>>125

補助金盗んで暮らしてるんだからトウモロコシくらい熊にやれよ。

どうせ豊作だったら廃棄するシロモノだろ?

128名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:33:50 ID:e/Kl4gGrO
カモシカは見かけるのかよw
129名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:34:04 ID:o4dfgOP50
山        ∩_∩
. ̄ ̄|     (・(ェ)・ )
     ̄ ̄|  へヽノ |
.        ̄ ̄|  ヽ
.           ̄ ̄|    里
              ̄ ̄
      ∩_∩
山     (・(ェ)・ )
. ̄ ̄|   ノヽノ |
     ̄ ̄| < <
.        ̄ ̄|
.           ̄ ̄|    里
              ̄ ̄
      ∩_∩
山    (・(ェ)・ )
. ̄ ̄|  へヽノ |
     ̄ ̄|  ヽ
.        ̄ ̄|
.           ̄ ̄|    里
              ̄ ̄
山  
. ̄ ̄|          ∩_∩
     ̄ ̄|      (・(ェ)・ ) ・・・!
.        ̄ ̄|  ノヽノ |
.           ̄ ̄|< <   里
              ̄ ̄
プラ天
. ̄ ̄|          ∩_∩
     ̄ ̄|      ( ゚(ェ)゚ )
.        ̄ ̄|  ノヽノ |    ━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・
.           ̄ ̄|< <  里,, ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛
130名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:34:44 ID:sIXIGU940
>>127
馬鹿たれが!
過疎の農村で豊作なんかありえない
トウモロコシぐらいだと?
ちょうど食べごろの栗も柿もみんなあさって行く
何にもしらない都会でぬくぬくクマのAAみてる君ら大馬鹿どもは黙ってろ
131名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:34:48 ID:i7ZDyIgE0
>>127
流石にこの意見は醜いなあ
安全な都会から好き勝手言ってるだけってのを補強している
132名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:37:11 ID:sa6/kYWTO
>>130
熊が住んでた土地を使ってるんだから仕方ないだろ。
嫌なら都会の土地を買ってモロコシ作っとけ。
133名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:37:45 ID:S5rIHGWc0
少しくらいエサを与えないと絶滅してしまうぞ。
根本的な解決には時間かかるからそれまでは、
適当にエサやって保護しておいたほうがいいんじゃないのか?
134名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:39:55 ID:4wyof26Q0
>>127
交通事故に遭った猫や犬を目の当たりにして
「お願いだから早く助けてあげて。なんでみんな助けてあげないの?冷たい人だ。」
なんて言いながら、当の自分は何もしないってタイプだな。
135名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:42:53 ID:jlOGbg+fO
鹿が増えてるから鹿肉食わせてやれ
136名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:44:35 ID:CW0Ryn5dO
熊に餌やれよ ジジイ共が
137名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:45:34 ID:23XMRVJKO
ここ15年くらい、植物全般、雑草とかすら勢いが
無くなって来た感じはしてる。
なんか解らんが、ヤバイ。ついに熊とかにも
影響出てきたか〜、って感じ。
138名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:46:03 ID:EuNUAMyw0
無闇に殺すのはさすがに可哀想だな
断種とか出来ないのか。
139名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:47:22 ID:sIXIGU940
>>132 熊が住んでた土地を使ってる
大馬鹿ものめ
これまで人里にクマは入ってこなかったと言ってるだろうが
人が住んでた土地に熊が入ってくるようになったんだよ
減反につぐ減反、高齢化、
若いハンターがいない(だれもなりたがらない)
今押されてるのは人間の生活だ
熊の生活ではない



140名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:47:51 ID:AGI12qp20
一応クマなんだから鹿とかイノシシとかアライグマとか捕まえて食えばいいのに!
141名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:48:03 ID:o2ulfRqmO
30kgて俺の1/4かよ…それはかわいそうだ
142名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:48:17 ID:dCfItVJr0
そして、誰もいなくなった
143名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:48:19 ID:IWJEvZU+0
>>1
> 暖冬の影響に加え、昨秋に十分な栄養を蓄えられなかったり、人里近くに
> 住み着くようになったりした可能性があるという。(略)

おまえらが人里を広げてるんだろうがw
144名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:48:36 ID:r2FhhTOt0
ハンターってどうやればなれるんですか?
145名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:49:50 ID:23XMRVJKO
とりあえず、山の中にゴミ不法投棄したり
畑やビルの下に、眼につかない様に、ずっと表に
出なきゃいいや、位の感覚で産廃埋めたりして来た
馬鹿は速攻、それを止めた方がいい。
146名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:50:13 ID:ebAwPOVv0
>>130
だから過疎ってるならとっととそんな村破棄して自然に帰してやれよ。
その過疎村にどれだけ無駄な血税が使われてると思ってるんだ?
自然にとっても国家にとっても害でしかないんだよアンタさぁ。
>>131
俺達都会の税金を使わないなら黙ってるよ。
だけど俺達の納めた税金で維持されてんだろ?
過疎村はよ。
文句くらい言わせろよ。
>>134
獣医じゃないからね。
やれることがあればやるよ。
147名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:50:33 ID:i7ZDyIgE0
今日日みんな都会に出てきてしまって
田舎は後継者もなく寂れ放題なんでしょう?
148名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:50:36 ID:sIXIGU940
>>143
ここにも馬鹿が一人
むかし水田だった所はいまや減反で荒れ果てている
人里はむしろ狭まっている
これが過疎の村の現実だ
149名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:50:52 ID:KRlFCDGt0
>>144
1.まずダーマ神殿に行く
150名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:52:47 ID:IWJEvZU+0
>>148
それ確実に>>1の地域の話か?
おまえの住む過疎村のことなんか話題にしてねえぞ?
151名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:53:45 ID:C4C9wSUG0
>>146
お前はどこに住んでいるの?
152名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:54:13 ID:Dhsf1xQ50
>>137
そう、漏れが気付いたのは5年前くらいからだけど、
雑草の勢いが妙に失せてると感じる。
背がなかなか伸びないというか、全体的に小型化してる。
そういう方向に進化してるんだと思い込んでたが・・・自然界全体が危機なのか?
153名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:55:00 ID:sIXIGU940
>>146
お前のような大馬鹿が国を滅ぼすんだよ
農村を大事にしない国は滅びる
日本の7割以上は森林だぞ
そこを無人化したいのか
154名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:55:10 ID:ebAwPOVv0
>>148
シラネーヨ。
減反なんて百姓のエゴだろうが。
野菜の廃棄も減反も消費者が頼んだ事じゃねーんだよ。
百姓が値を吊り上げるために勝手にやってることだろうが。
155名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:56:10 ID:i7ZDyIgE0
減反は百姓ではなく国のエゴですよ
156名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:57:10 ID:IWJEvZU+0
>>155
チャンコロとアメ公のエゴじゃね?
中国の毒野菜なんて輸入してまで(゚听)イラネーよ
157名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:57:46 ID:Qvir7tH1O
>>148
どんだけ局所的な話なんだ。
158名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:58:44 ID:ebAwPOVv0
>>151
言えない。
言わないんじゃなく言えない。
ボクがギリギリ言えるのはそこまでだ。
それで納得できないならボクもボクを守るため戦わざるを得ないな・・・。
>>153
元々無人だったんだからいいんじゃねーの?
159名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:58:49 ID:sIXIGU940
>>150
熊が人里におりるようになったのは
最近の過疎の村では非常に一般的な事だ
熊が人里が過疎なのにつけこんで
うまいものの味を覚えてしまった
現場はあんたらの予想をはるかに超えて大変なんだぞ
160名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:58:49 ID:aRhCT/HGO
おまいら馬鹿馬鹿言ってんなよ!
馬鹿はおれの専売特許なんだぜ?
161名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:58:52 ID:5opGdWf/O
待て待て、減反は国の政策…
162名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:59:31 ID:Cr+3+zgK0
まー想像したとおりのクマスレだな
163名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:00:18 ID:IWJEvZU+0
>>159
過疎村に住むのやめたらぁ〜?w
164名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:00:39 ID:M1Uu3B360
うーん。
まあ根本的な問題は異常気象よな。

クマを守るとすれば森を広げるしかないんだろうが、そうは言っても人間様の
生活があるからな。人様に死ねとはいえないし。
165名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:01:01 ID:sIXIGU940
>>161
だから人間が熊のすんでいる領域を荒らしてるなんて
馬鹿どもを君の力で殲滅させてくれ
166名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:02:14 ID:EEHgRGQtO
クマスレの熊>田舎もん論調はうざいという意見があるが、実際の田舎もんは
そいつらよりうざいので問題ない。
都会を初めとした内地の人間の税金で食ってる田舎もんからのお知らせでした。
167名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:04:17 ID:r2FhhTOt0
んでどんどん地方に支那人や朝鮮人が増えるわけか
168名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:05:49 ID:IWJEvZU+0
>>167
下手に住めるようになってる過疎村があるからチャンコロ嫁がくるんじゃね?
山に戻して熊に守らせればいいじゃん。
169名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:07:50 ID:ebAwPOVv0
>>167
日本人の新参者はイジメまくるのにチョソや支那畜は受け入れるんだねwww

そりゃ過疎になって当然だわw
170名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:09:39 ID:sIXIGU940
>>164 クマを守るとすれば森を広げるしかない

違う違う
繰り返すが今や森が広かろうが狭かろうが
「人里の食べ物」をねらってくるようになった
これは人間にはとても危険な食生の変化なんだよ
国は人が教われない限りなかなか動いてくれない

熊だけではない
猿も平気で作物を平らげていく
猿を撃つのは熊よりもはるかに規則的にむずかしい

現場は大変なんだ
171名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:10:17 ID:C4C9wSUG0
>>169
>日本人の新参者はイジメまくるのにチョソや支那畜は受け入れるんだねwww

東京のことか?
172名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:14:09 ID:sIXIGU940
>>168
お前みたいになんにもわかってない大馬鹿の書き込みをみると虫酸がはしる
173名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:21:04 ID:IWJEvZU+0
>>172
ごかっぺにどうぞw(・∀・)ヘラヘラ
補助金が出なけりゃ減反もクソもねーんだろ
174名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:31:18 ID:r2FhhTOt0
法的に補助金をゼロにするのは難しいと思うのだが
175名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:35:46 ID:i7ZDyIgE0
補助金ってのは不利なこと、都合の悪いこと押しつけるためのダシだからな
176名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:36:38 ID:fX5nxjaU0
金の無い所にシナチョンは存在しない
秋田は超貧乏県だから在日の数は本州最少
177名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:36:50 ID:oIdej3ng0
関連スレ

ハイドン/交響曲第82番「くま」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173667051/l50
178名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:37:41 ID:CgVVzw1J0
また猟友会の独りよがりな我こそ現場現場か。唯我独尊も甚だしい。
だから白眼視されるんだよ。
現場はクマ狩猟へ自粛要請を出す県や市も現場。

ちなみに秋田じゃ、ただの熊胆あさりとその違法流通の温床と
化している春熊猟を生態系保全も鑑み一昨年、昨年に続き禁猟措置。
ただし密猟もあるからなあ。
179名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:40:01 ID:5CcQ43N40
ID:sIXIGU940

こいつ何様のつもりだ?
180名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:41:42 ID:IfZ06NHMO
うちのわんこに抜刀牙覚えさしてるからまってろよ?
181名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:42:46 ID:IWJEvZU+0
なんで黙っちゃったんだろうな。
何がわかってないってのか突っ込んで聞いてみたかったんだがw
182名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:44:17 ID:CgVVzw1J0
>>179
あらかた殺生DQNだろ。
ま、そういわれたら否定するだろうがな。

183名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:49:35 ID:mceBeIF60
甲本ヒロトも皮肉ってたよ。
184名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:51:04 ID:vybnDztpO
バカか?森を広げても意味が無い??

矛盾もホドホドにしろよな。

それ言ったらもっと前から人里に戻ってくるようになってるだろ。

猟師の歴史自体がおかしいって言ってるだよ。オツム回ってる??
185名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:53:20 ID:ju+mBu3d0
IDが粉飾企業かよ。
186名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:01:54 ID:m5BTTrcn0
鉄砲が出回る前は、弓矢だったわけで。
弓矢で熊討つのはほぼ自殺行為>倒せない相手として認識>山の神の使いと祀り上げ

ほんと、現場を知らない愛誤が増えたなあ。。。
187名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:04:35 ID:7LmJgY5v0
語り継いでいってくれクソジジイ
188名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:20:12 ID:vybnDztpO
そんな昔の話じゃなくて銃がでてきてからの話。

ここ最近の環境変化で熊の生態が変わったって事。

今まで無かったって彼等が言ってるだから。

そうやって言い訳ばかり作ってるといずれ自分たちの子供や孫が普通に生きれる世界じゃなくなる。気付かないとまずいって。
189名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 04:15:14 ID:GCO9fNkD0
>>179
お前みたいな馬鹿を馬鹿と言ってるだけだよ
190名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 05:31:12 ID:r2FhhTOt0
エコ厨がいる
191名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:15:47 ID:m5BTTrcn0
>>188
植林で餌がないトコに温暖化で冬眠できなかったんだろう。
自然を守るのは大事だが、だからといって人が熊に襲われていいとでも言う気か?

いい加減、人間より動物が大事とか、アホ理屈捏ねるのは止めてくれ。
真面目に自然保護考えてる奴が同類視されて迷惑するから。
192名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:22:25 ID:q+bAyz7s0
動物愛護が熊に食われれば丸く収まるのに
193名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:22:50 ID:/twdUzXoO
熊かわいそうだねえ。
餌がないのも人間のせいなのかねえ
194名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:24:24 ID:iOxBakf40
熊と遭遇するのが問題なら、田舎の人には帯刀を許せば問題ないよ。

ツキノワグマなら、太刀でなんとか追い払える。間合いを間違えると
死ぬけどな。w
195名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:25:54 ID:1ggQu3Go0
せめてイヨマンテ送りでもすっか
人間として自然に感謝せねば
196名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:26:06 ID:POEMO1vM0
凶悪犯をえさに差し出せばいいのにね。
197名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 06:28:34 ID:AsbTFX9k0
クマも大変そうだな..。

ところで動物愛護団体は生物を全く食わない神なのか?
198名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 07:17:53 ID:vybnDztpO
まあ理屈は分かるさ。人が襲われていいかって言われたら否定できないしむしろ正論だと思うよ。

ただ言いたい事は先の事。
このまま森林が無くなれば大袈裟なはなし食料がなくなって人間が人間を食べる可能性も出てくるし、温暖化もある。

熊だけでなく生物全体の生態系が狂ってくる。
人間が一番知恵があるから人間だけしか変えられないし。まあ今の世の中それをやれと言っても難しいけどね。
俺も肉食って生きてるわけだし生物どうし共生してほしいって願いだね。
長文失礼!そして頭固くてスマソ!
199名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 07:37:42 ID:m5BTTrcn0
>>198
だからよ、温暖化は判る。 食糧難も判る。

しかし、何でそれが『熊を撃つな』になるんだ?
この熊を撃たずにおいて怪我人や死人が出て、それで温暖化が防げるのか?

人の死や動物の死をリアルに実感できてないから、脳内でしか命の重さを量れねーんだよ。
薄っぺらい理想論屁や理屈捏ねる暇があったら、
里山維持ボランティアや伐採、植林イベントにでも参加しやがれ。
200名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 07:54:04 ID:hTMqFNg30
無知・無防備でクマの領域に入っての遭遇は自業自得。
まして山菜泥棒やクマ狩りでの逆襲は襲われて当たり前。
それからゴミの問題もある。
猟友会等が言うような一方的にクマが悪いから殺せはきょうび
通らないな。
それにしてもクマの闇撃ちが結構あるな。行政の自粛要請や中止決定は
守らないといかんだろうが。薬事法違反でのクマノイ稼ぎなぞ言語道断。
201名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:04:17 ID:vybnDztpO
あ〜もうお前ウザいよ。人のかいた文をちゃんと読め。

いつ俺が熊を撃つななんて言った?
そこはやむを得ない状況もあるししょうがないと思ってるよ。
だいたい命の重み?嫌でも知ってるよ。
俺は初めて出来た親友も両親もこの世にいない。ハッキリ言って同情買わせるような事言いたくなかったよ。

いまパソ通して話してるけどそれはいろんな人が理想を求めてできるわけないと思ってたパソコンやら今の世界があるわけだし。

俺はもういろいろ失ったから他の人にこの先死にたくなるような絶望とかを味あわせたくないんだよ。
お前だって命の重みが分かるんだったらそう言う理想でも叶えたいってのは分かるだろ?
まあ俺が言いたいのは森林を増やした方がいいって事。
202名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:11:22 ID:GCO9fNkD0
>>200

偽善者め
山菜泥棒だと
これまで何十年となく山菜を取りつづけていた場所に最近高頻度で熊がでるようになってるんだよ
それを無知だの無防備だので済ますお前の無知にあきれる
大体どうやって「防備」するんだ。こっちにはせいぜい熊鈴くらいしかないんだぞ
お前の想像みたいに若いハンターが熊の胆めあてで面白おかしくハンティングを楽しんでるなんて
もうとっくに過去のものだ。
いまハンターにはきびしい規制が加えられ、若い人はハンターになろうとしない。
スリルを求めてやる人なんかいやしない
みんな老体に鞭打ちながらやってるんだ


203名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:19:41 ID:CgVVzw1J0
>若いハンターが熊の胆めあてで面白おかしくハンティングを楽しんでるなんて

爺ハンターが熊の胆めあてで面白おかしくハンティングを楽しんでるのが
実状だが時々、40代ぐらいの厨がちやほやされる。
議員で仕切っている若手の娯楽マタギも有名だな。

>>202
世間の目が冷たいからかな、屈折してるね。
204名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:23:55 ID:GCO9fNkD0
>>203
お前のような馬鹿がそういう間違ったイメージを広めて
熊に襲われた子供より、襲った熊の命の方を心配して電話をかけるような
2ちゃんねるのAAのクマしかしらない大馬鹿を大量に生み出すんだ
205名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:24:12 ID:xmAIAb3PO
クマのほうが今まで入って来なかった人里にくるようになったって話なのに
自業自得って言ってるやつは何なんだろう?
単なるあおりだろうけどさ
206名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:28:56 ID:RaoGJBgsO
ハンターなら山菜爺さんを敬え!!
207名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:31:00 ID:GCO9fNkD0
>>206
ハンターって熊がでなけりゃ普段は山菜爺さんだぞ
自分で自分らを敬えってのか?
208名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:31:29 ID:vybnDztpO
ヤベェ!!
虫の死骸でいいっすか!?
209名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:32:48 ID:VIVbRHJ5O
熊皆殺しでいいじゃん。
210名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:36:32 ID:hiRzmO3dO
|
|)_○
|ェ)・)くま…
|⊂ヽo
|し-J
211名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:39:20 ID:Bh6BCFQo0
熊の領域→家の前。人間がいる所
熊の餌場→近所のゴミ捨て場
熊の好物→缶コーヒー.スナック菓子.コンビニ弁当 酒も好き
冬眠→しない
人間→餌持ってる人
212名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:42:58 ID:5CcQ43N40
>>204
お前みたいに他人を見下した態度しか取れない奴は嫌われるだけだ。
213名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:43:08 ID:m5BTTrcn0

ま、いつもの事だな。
愛誤の馬鹿さ加減にはウンザリする。

こいつらの中で、本当に山あいの村に行った事のある奴や、獣道を辿ったことのある奴、
熊や猪や猿の害に怯える暮らしがどういうものか、知ってる奴居るのかねェ。

宮崎アニメ見ただけで自然保護の闘士になっちゃうアホばっかだ。
自然と人が生きるってのは、もっと地べたに張り付くようなモンなんだよ。
実態知らないくせに脳内で語るなっつーの。
214名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:44:13 ID:GCO9fNkD0
>>212
お前のような人の命より熊の命を大事にする大馬鹿は見下されて当然
215名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:46:20 ID:gvH37g070
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  ガチャガチャ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/

  . ∩_∩ ;
  ; | ノ|||||||ヽ `
 , / ● ●|     きゅ〜と
 ;, |\( _●)/ ミ
; 彡、| |∪| |、\ ,
 ./  ヽ/> ) :
(_ニニ>/ (/ ;
;  

      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  フィギュあっと♪
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )  
    |     ヽノ   /´
    |        /
216名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:47:51 ID:GCO9fNkD0
>>215
こういうAAが氾濫してるせいで
本当の熊の恐ろしさを知らない大馬鹿を大量に生み出している
217名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:48:20 ID:5CcQ43N40
>>214
お前なんでそんな必死なの?猟友会の工作員か?
218名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:48:40 ID:xRBQVyksO
>>214
俺はドキュンよりは熊その他の命を大事にする
219名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:48:52 ID:xqh3kqJ0O
  .∩__∩;
  ;|ノ|||| ヽ`
 ,/ ●  ●|
.;|\(_●_)/ミ
; 彡、||U| |\ ,
./   ヽノ/`> ):
(_二>  / (/;
;|   |;
' \ヽ/ /:
, //\\ .
;し′'`||;
    ⌒
220名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:54:15 ID:3ITlUkH/0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   青年時代に特に打ち込んだものは?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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        /~~~~~~~~~~゙l
        {  _猟友会_|__  
        {___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       /_;-ミ___;;、_y__ lミ 
       ゙l_`iミ `'",;_,i`'"|;i    散弾です!
       r''i ヽ, '~rーj` /_      フゥハハハーハァー
    ,,.....イ.ヽヽヽヽ`ー"/ヽ ヽ、.
    :   |  '; \_ ̄_ ノ.| ヽ i
        |  \/゙(__)\,|  i |
        >   ヽ. ハ  |   ||
221名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:54:22 ID:aEhWh+TJ0
| そろそろ特別天然記念物にして保護して欲しいクマー
|i__∩::::::::::::::::::::::::::::::::::  
| ,,.ノ ヽ、,,ヾ ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ●  ● |ノ  ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  
| (_●_) ミ●    ● i'゙ ゙゙゙̄`''、,i::::::∩::::::::::::::::::::::::::
|  |∪|  ノ (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ  ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
|  ヽノ   ) ヽノ  ノ●   ● i|  ● |゛゛`⌒):::::::::::::::::
ミヽ_  {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ_●_) ミ ● |---っ__○:::::::::::
| ヾ    / ヽ    /  ヽノ  ,ノ |∪|  ノ ) ミ工)・|ェ)・)・|゚::::::
222名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:54:25 ID:m5BTTrcn0
>>201
あとな、一応言っといてやるが、
身内が死んだとか自慢げに言うな。 ホトケさんをダシにすんな。

病気や交通事故で死んだ人間と、自然の中で生きることと、なんの関係がある?
おまいの両親がエチオピアあたりで武装密猟者と闘って死んだとかいうならともかく、そうでないなら関係ないだろ。
例えばガンや卒中で死んだひとを看取った事で
おまえが自然保護の天啓を受けたのなら、精神科に通った方がいいな。

お前のそれは、単に葬式を経験したというだけだ。
死って事を知ってるのとは似て非なるモノだし、
自然と生きるって事とは百万光年も離れてる。
223名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:55:26 ID:vybnDztpO
都合悪いと逃げちゃうバカさ加減にもバロスだけどなwww

熱くなってる俺もアホか…
224名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 08:58:18 ID:GCO9fNkD0
>>217
現場の悲惨な実情をお前よりはよく知ってるからだよ
225名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:00:35 ID:eJJGWdru0
熊の命と、自分や身内の命と、どっちが大切かと聞かれれば
迷うことなく自分らをとる俺
226名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:01:36 ID:lgqshUVEO
>>214
クマ>うんこ>クマエリ>214

227名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:03:45 ID:GCO9fNkD0
>>223
大体森林が減ってるなんて現場を知らない馬鹿もいいとこだ

過疎の田舎は昔の水田は放置されほっとけば森林になるほかない
それも管理されていなくてただ荒れていくだけだ

最近は熊の嗜好が変化して人里の食料を狙ってくるようになった
森を増やしても熊の被害は減ることはない
どんぐりを苦労して探すよりは人里の収穫直前の栗や柿やとうもろこしを食ったほうが
はるかにうまくて楽だからな
228名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:04:22 ID:lPFTSYR/O
う〜ん熊だけに、くまった話だね、、、
229名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:07:15 ID:iYCjl1jE0
動物愛護団体は、植物虐待団体で人間虐待団体
230名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:07:35 ID:2fliG1mk0
もうさ、自然にやさしくなんて悠長なこと言ってないで、
人間と自然を隔離すべきじゃね?
人間は影響力を持ちすぎだ。
231名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:08:45 ID:uDGIk3k10
人も熊も、飢え死にするくらいなら一かバチかということか
232名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:09:42 ID:2fliG1mk0
>>148
その荒れ果てた水田も前は立派な自然地帯だったろうに・・・
233名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:11:47 ID:m5BTTrcn0

どうせこいつらの頭の中は、
森といえば白神山地の原生林みたいなのしか浮かばないんだろうよ。

下草刈りをしない里山がどうなるのかとか、
放棄された水田や畑がどうなるのかとか、想像も出来ないのさ。
単に人間の居ない面積が広がれば満足なだけで、そこで何が起こるのか知ろうともしない。
普通に原生林に戻るよとか甘っちょろい妄想に脳天まで漬かってやがる。
自然てものを、摩訶不思議でキラキラしてて、素ん晴らしいもの、としか思ってないパーだ。
234名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:14:44 ID:GxeOBXAB0
クマ保護訴える奴と猟禁止を求める奴はどっちも金出せばいいじゃん。
クマは餌が無いから里に来るわけで、捕獲して飯喰わせて
山が豊かになったら山に戻せよ。
235名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:17:20 ID:GCO9fNkD0
>>226
最低の人間だな

>>230
逆だよ
過疎の村で熊が急に影響力を持つようになって困ってるんだ

>>232
今から80年前のことを言いたいのか
お前の家が80年前なんであったか気にして生きているか?
馬鹿
236名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:19:14 ID:vybnDztpO
お前本当に周りの大事な人間が亡くなった事あるのか?
それが分かってる人間は人の死に差は付けないぞ。
お前が命の問題を言いだしたからそれに応じて言ったわけ。
論点ずれてるし矛盾し過ぎだぞ??

てか人の話スルーするな。熊を撃つなとかじゃなくて森林の話だよ。

あー言えばこう言うはやめとけ。内容が薄い。
237名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:22:18 ID:HvcwXxUM0
おいおい、東京都ってどこだよw
238名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:22:57 ID:m5BTTrcn0
>>236
だから似て非なるものだと指摘しただろう。
身内が死んで悲しいことと、命の重みは別なもんだ、というのが理解できないのか?

同じだというなら、ちょっと死因を教えてくれよ。
どうせ糖尿で死んだとかその程度だろ。
熊や森と何の関係があるんだ?
239名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:25:27 ID:lXYVFGEf0
クマAA批判してるやつ、頭おかしいんじゃね?
240名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:33:28 ID:3ITlUkH/0

     /~~~~~~~~~~゙l 
     {  _猟友会_|_
     {___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
    /_;-ミ___;;、_y__ lミ    カタカタカタ
    ゙l_`iミ `'",;_,i`'"|;i   
    r''i ヽ, '~rーj` /    ______
    /.ヽヽヽヽ`ー"/    |  | ̄ ̄\ \
   | '; \_ ̄_ ノ\_____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___       |  |    |__|
  | \      |つ     |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
241名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:35:08 ID:djT4Lqwk0
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)   クマーは何故駆除されるのか?
             lk i.l  /',!゙i\ i   敢えて言おう!それはヌケドの陰謀であると!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /   
   ∩___∩   Y ト、  ト-:=┘i    
   | ノ      ヽ/⌒ l ! \__j'.l
  /⌒) (゚)   (゚) | .| 」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
 / /   ( _●_)  ミ/ .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
.(  ヽ  |∪|  /=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
 \  ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
242名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:36:16 ID:KlDG3iV30
猟友会が人里に出没する熊を生産するために
餌付けはじめたんじゃねーの?
243名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:36:38 ID:Az4r354m0

      ,.  -‐――-  、
     /::::;:::´:::::::::::::::::::::::::\                          _.. 、, -―-- 、
    /:::::::/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ヽ                         , ´        ヽ
   ′..:/ .::::::::/|:::::::::::ト、::i::|::|::::'.                       /            `、
  |::::::::l::::l::: /ー|:|:::::::├|:::|::|::|:::::|    , ⌒ r∩― ― ∩ 、      l ./!_」_/ /!ハN_i__li 、  }
  |::::::::l::::l::/_'l」:::::::::|_|_」::|/:::|′  /          ` 、      | !´ハV`j |ヽト´ハ/`l j  |
  l:::/^l::::|'  ● ̄ ̄ ● ハ| l:::|   l    /ハメWNィwv !       、N  ●    ● |r‐y!
  |::ゝ、!:::| u  ( _●_)   { ハ_|   |    _l、●  ●  r´       lゝ ♯ ( _●_) u  ノ| |
  |::::::::|:::ト  _ |∪|__ ,.イ::|    ノ   ( u  ( _●_) u !ヽ      'へ.   |∪|  _ ィくヾ. l
  |::i::|::!::|:::::/ー‐fヽ::::::/:/:::i     i     i リー|∪|' -イ,. リ      ノ `フiーェュ≦ト、〉、ヽ \_
244名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:38:10 ID:5N4109dpO
>>232
その場所がどれだけ昔から水田だったかによる。
水田の特質を知ったら、そう一概に言えないよ。
245名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:38:32 ID:4FDNi4bS0
熊と人間がこんなに接近して生活しているなんて日本くらいなもんだろうな
246名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:40:05 ID:iYCjl1jE0
>>232
お前も両生類までカエルべき
247名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:43:08 ID:4FDNi4bS0
魚類までは体は左右対称だったらしい
陸上にあがってからそれが崩れて厄介なことになったらしい
248名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:43:45 ID:H6Xt/IZL0
都会人はだめだね
熊の怖さを知らんもの
249名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:45:59 ID:SMn+PnSi0
山奥に、つぶすはずだった野菜をどっさり置いてくればいいんじゃね?
250名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:48:24 ID:vybnDztpO
リストラで自殺だよ…
それじゃあそっちはどうなんだい?腹割って話そうじゃないか。

あと熊と森林関係ないっていうけど、その無関心さがこの結果を招いたんだろ?

人間全体にも俺にもあんたにも関係するから今討論してるだよ。

現場の苦労も分かる。あんたも何かしらがんばっていると思う。ただその苦しみに差を付けるのはおかしい。どの仕事もそれ相応のリスクがある。

もしあんたがそういう関わりの仕事に着いているのなら俺はあんたをスゴいと思う。

だけど俺の親父も家族を守るために限界まで頑張ったんだよ。最終的に精神が壊れてあの結果になったけどね。
憶測でモノを言わないでくれ。
251名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:48:30 ID:PnfaJzwHO
なんか哀れな気持ちが込み上げてくる記事だなぁ…

成獣のクマが体重30`って…

そりゃ食い物ない冬に活動なんかホントはできないよな

でも冬眠入れなかったら食い物探すしかないよな

山には食べ物ないから必死で食べ物探すよな

やっとの思いで食べ物見つけた

でもそれは人里だった…

山に追いやられても山には食べ物が無いから、生きるために必死でまた人里に…

クマだって来たくないだろう

でも冬眠しないサルとは違って冬山でのエサの取り方を知らないクマ

生きるために殺されに人里に下りるクマ…


なんて矛盾だ…




って考えてたら涙出てきた
土曜の朝からなんて気分だorz
252名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:48:35 ID:X+8DQ2cB0
結局は殺したのか・・・。
253名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:49:57 ID:iYCjl1jE0
>>249
天才!!1! 置いてくるかかりを任せるぜ!
254名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:50:29 ID:3fqtqdXQO
メンヘラが遺伝するって本当なんだね
255名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:53:43 ID:GCO9fNkD0
>>251
そういう安易な涙を流す割りに
熊に襲われて死んだ人、失明した子供には冷淡なんだよな
実に愚かだ
256名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:00:05 ID:sBkKqUXU0
一応猟友会の人間だけど、クマがヒトにとって危険で有害なのは事実だし、やむを得ない場合は
割り切って補殺するべきだと思う。手厚く保護するべきという意見にも大賛成だけど、
やはり里山の実情なんかも憂慮すべき切実な問題だろうし、経験則に基づいた場当たり的対処だけではなく、
科学的研究も含めて色々考えていかなくちゃダメだろうね。

因みに自分は北海道なので、里山のこととかは正直あまりピンとこない部分もあるかな〜。
257名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:01:46 ID:H6Xt/IZL0
熊可哀想という奴の気持ちも分からんでもないが
田舎の我々にとっちゃ命がけなんだわ
出くわしたら高確率で人生終わるし。
大げさに見えるかもしれないけどな。
258名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:02:40 ID:21QtjrXp0
  . ∩_∩ ;
  ; | ノ|||||||ヽ `
 , / ● ●|
 ;, |\( _●)/ ミ
; 彡、| |∪| |、\ ,
 ./  ヽ/> ) :
(_ニニ>/ (/ ;
;  |   | ;
'  \ヽ/ / :
,  //\\ .
;  し’ '`| | ;
259名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:02:55 ID:m5BTTrcn0
>>250
俺は身内の死をひけらかす趣味なんかない。
それは俺の主張と関係ないんだから、お前に話す必要は無い。
俺の肉親の死に様次第で、お前は自然に対する主張を変えるのか?
だとしたら、俺はお前を軽蔑する。

お前の両親の死とやらが、このスレの主題である熊と森に関係ないと言ってるんだ。
仕事のリスクとか職業の貴賎や人の命の平等なんか、一言も言ってない。 
脳内でで一人合点して勝手に持ち出すな。

あと、一行毎に行間空けるのは、読みにくいので止めろ。
内容に自信がないお前の弱さが、そういう小細工に走らせてるんだ。
それとも自己陶酔気味に下手糞な詩でも綴ってるつもりか?
話し合う気がないならメンヘル板に帰れ。
260名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:04:15 ID:lPFTSYR/O
めんどくさいから人間と家畜以外はやっちまいなよ!
まあ人間が1番いらないか
261名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:08:22 ID:vybnDztpO
全部ウソだよ☆

見事に釣られたねぇ〜www
262名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:12:08 ID:GCO9fNkD0
>>261
それで釣ったつもりならお前は救いがたい馬鹿だな
263名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:14:55 ID:5jB7YtBJ0
AAすくないなぁ
264名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:18:38 ID:m5BTTrcn0
>>261
それでいい。
このスレを見ている人は愛誤の馬鹿さ加減と薄っぺらさの認識を更にし、
俺は自分の剛性と正しさを再認識できた。
安っぽい浪花節に流されぬ厳さ、眼を背けない強さこそ、俺流の責任であり、命の重さだからだ。
265名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:20:04 ID:GCO9fNkD0
>>263
その愚かなAAのせいでいかに熊の本当の怖さが知られないままにいるか
少しは理解せい
266名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:26:17 ID:eo8/oAK90
俺には関係ないから面白いクマのAAが張ってあった方が楽しいな。
267名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:27:54 ID:w241MG110
>>237
東京で熊といえば多摩じゃねーのか。あそこは広葉樹林があって地元の人間も協力的で
動物の聖地みたいに熊崇拝基地外は言うけど同じだな。
268名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:31:20 ID:IgQaVg0J0
猟友会 必死だなw
269名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:34:55 ID:J8IDeqv7O
わかった!
クマOFFすればいいんだ!
みんなで体に蜂蜜塗ってこの山に集合だ!
270名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:36:03 ID:GCO9fNkD0
>>268
おまえら馬鹿も必死に馬鹿を増やそうとしてるな

こういう書き込みをするのが猟友会だという古臭い発想も酷い
現場を知らない連中に特有の低レベル
271名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:39:00 ID:NpMHFHy+0
>>270
猟友会の田舎コジキ乙w
272名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:45:58 ID:b9362lS70
    i⌒i⌒i
    |    ヽ
   /   人__ヽ∩    <クマスレと聞いてやってきたクマ 
  /  /       ヽ    ひゃっほーーーーう!
 /  /  >   < |
 (   |    ( _●_)  ミ
  \  彡、  |∪|   (
   \    ヽノ   `ー´⌒\
     \          /\  \、
      \       /   (     ̄)
        \     |   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
          \   ヽ/  / ̄ ̄
            \__/

         |   |   |
         |   |   |
         |   |   |
           ぴょーん!
273名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:50:58 ID:GCO9fNkD0
>>271
ネットのクマしかしらない愚か者
274名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:00:15 ID:PnfaJzwHO
>>255
大丈夫だよ
別に熊が可哀相で涙がでるわけじゃないから
クマが悪い、人が悪い、とかのどっちかの側からの感情は言ってないけど?
変わってきた環境に「ああ、知らない世界になってきたなぁ」って感傷だから
人に殺されるクマも、クマに殺される人にも、その事件に特別な感情は沸きません

だってそれ他人事だから


所詮他人に起きた事件は他人事だよ
「そうじゃない!」
って言う人は90%偽善者だと思われ
275名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:03:31 ID:GCO9fNkD0
>>274


見事に>>251ということが違うな
偽善者であることを自ら暴露したわけだ
276名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:07:03 ID:xHve9Z+D0
クマは冬眠するんじゃなくて冬篭りだろ?
277名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:11:25 ID:xlNWBcLj0
各県が、ヒキを2・3匹集めてクマに捧げればよろし。カロリー結構高いぞ。
278名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:17:01 ID:rZFE5/0q0
クマカワイソス
279名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:18:08 ID:p5DsRdBz0
          /\
         // \\
       //    \\
      ムツゴロウ出没注意
    // ∩___∩  \\
   //    | ノ --‐'  、_\  \\
 //     / ,_;:;:;ノ、  ○ |.   \\
 \\    |    ( _●_) .ミ   //
   \\  彡、   |∪|   ミ //
    \\ /    ヽノ  ̄ヽ /
      \\       /\ 〉
       \\.   //
         \\.//
          \/
280名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:18:38 ID:PNxZLOQ00
対策は撃ち殺すだけかいな
281名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:27:39 ID:1ODdD++P0
クマの豆知識

哺乳類の中にはヒグマやツキノワグマのように、冬の間は深い眠りにはいり、
いくらか低めの代謝率をたもちながらすごすものがいる。

ヒグマは体にたくわえた脂肪を消費し、冬眠中は食物をとらないし、 ”排泄(はいせつ)もしない。”

この間のヒグマは  ”腸がふさがり、尿は体内へ再吸収される” 。

またメスは冬の間に1〜3頭の子をうむことさえある。
Microsoft(R) Encarta(R) 2006. (C) 1993-2005 Microsoft Corporation. All rights reserved.
282名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:28:15 ID:nXvvjLNu0
                お仕置き放獣 
        ∩___∩   /)
        | ノ      ヽ  ( i )))
       /  ●   ● | / /
       |    ( _●_)  |ノ /
      彡、   |∪|    ,/
      /    ヽノ   /
283名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:14:31 ID:PnfaJzwHO
>>275
まあ、偽善者だな

クマでも人でも死んだら哀れに思う
他人事だけど


ただ、環境は他人事じゃない
284名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:25:45 ID:zfYtH85G0

   ∩__∩           ∩__∩
   |ノ     ヽ         |ノ     ヽ
  /  ●  ● |        /  ●  ● |   ホップ
   |   ( _●_)ミ        |   ( _●_)  ミ   
  彡、  ヽノ   ̄ヽ     /彡  ヽノ  ミ    ステップ
  / _     ̄(_ノ    (  |     _  |
  (__)    |       \|    (__ノ      ダウ〜ン
     \    \      /     /
      |  /)  )     (  (\  |
      | /  \_)   (_/  ヽ |
      ∪               ∪

285名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:27:08 ID:gNryWkfy0
最近「画像も貼らずに・・・」の麻呂の顔ばっかり見てきたから、久々に
クマーの顔見て安心したよ。何か冬眠から醒めたみたい。
286名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:29:03 ID:H4VTT5Jp0
クマってそんなに危険なの?
287名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:29:05 ID:DbrneKMFO
ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。
288名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:29:23 ID:L0t9PXcg0
誰かおながい!
ふたりはプリクマのAAを貼って!!
289名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:29:37 ID:b9362lS70
         /\
        /   \
      /      \
     / 熊出没注意 \
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     / 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
     \    ヽノ    /     きっとクマなんか一呑みクマ
      \      /           怖いクマー
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
          | | ヽ    /  ヽノ  ,ノ
290名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:44:11 ID:GCO9fNkD0
>>286
危険だ
特に子持ちの母熊は最悪
291名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 12:51:00 ID:GCO9fNkD0
騒音や人をおそれない新世代のツキノワグマが、毎年誕生しながら、
現代の自然界に着実に定着し、その数を増やしてきています。

大型トラックが轟音をたて、ひっきりなしに行き交う高速道路の脇で、
クルミやクリの木に登って、のんびりと時間をかけて餌を食っていくツキノワグマは、
笛や鈴を鳴らせばにげていくような臆病者ではありません。
ttp://momonga365.blog74.fc2.com/blog-entry-12.html




>>283
何が環境だ
地球温暖化が問題だといいながら自宅では大量の電気を使ってるような偽善者だな


292名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:03:48 ID:DSrh2TlV0
温暖化やら動物の現状やらを聞いても
車やテレビやエアコンを捨てる奴は殆ど居ないだろう
俺を含めて
293名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:04:38 ID:cWJK68v40
お前ら白熱してるけど、論点がずれてるぞ!

なぜ猟友会の爺どもは、30キロしかない餓死寸前のフラフラ熊を『仕留め』て喜んでるのか
そこが論点だろ?
294名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:20:37 ID:CmFENOwp0
カミ、キミ、クマ、コメ、音韻の変換がなされているが元は「偉大なるもの」を意味する言葉から
発している。
295名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:36:20 ID:GCO9fNkD0
>>293

ハンターに相手のクマが何キロあるかわかってから撃つとでも思ってるのか?
そんな余裕はないぞ
クマは人里で人間と共存できない
もし奥山に放して戻ってくるなら殺すしかない

論点も間違っている
論点はなぜクマの食性が変化して人里の食べ物を食べるようになったかだ
なぜクマの性格が変化して人里を恐れなくなったかだ


平成元年頃までは長野市のクマ出没に関する情報は、市内山間部(飯綱、浅川等)の
ごく一部に限られ、それ以外の地域でのクマの主没はあまり聞かれませんでした。
しかし、平成10年頃より市内北部のほぼ全域で出没するようになり、
トウモロコシ、リンゴ、プルーン、養蜂等の被害が出始めました。平成12年以降は、
市内山間部全域で出没するようになり、農業被害は毎年6月頃から長野市北部の
地域を中心に発生し、出没・被害情報が年間20件以上寄せられるようになってきています
http://www.geocities.jp/shinshukumaken/nagano/nagano-index.html

こういうことがツキノワグマの生息地では全国的に起こっているんだよ
これに対して君にはいい対策があるのか?
296名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:48:15 ID:hwMn4mrn0
       /.⌒ヽ
      /    .\
    ../      ヽ. \
    (./       ヽ. )
    /        l"
   .ノ   ●   ●  l  
   l      ( _●_)  ミ    オマエラ、
  彡_   |∪|   、`\  俺のおなかに
(___)        )> ) ゴハン詰めろ
.   丿ノ ノ 丁丁 ̄l (_/
  . く_(__(_(_. )____) ノ
           (  \
             \_)
297名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:49:42 ID:m/c1G0/f0
熊は大切にすべき

猟友会なんて時代遅れ
熊よりてめーらが死ねクズ
298名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:51:11 ID:YLXVy+na0

  <⌒/ヽ-、___      <⌒/ヽ-、___
/<_/____/    /<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
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                   ∧∧
                  (・ω・ )
  <⌒/ヽ-、___      _| ⊃/(___
/<_/____/    / └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    ∩___∩
    | ノ      ヽ
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   |    ( _●_)  ミ      ∧∧
   彡、   |∪|  、`\    ( ・ω・)
  / __  ヽノ /_. >  )  _| ⊃/(___
/(___)   //(_/ / └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                   ∧∧
                  (・ω・ )
  <⌒/ヽ-、___      _| ⊃/(___
/<_/____/    / └-(____/
299名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:58:34 ID:GCO9fNkD0
>>297
時代遅れな馬鹿
300名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:59:11 ID:H6Xt/IZL0
>>293
そんな絶食状態の熊こそ、実際は危険。
チーターだってそうだろう、
満腹時には肉には見向きもしないが、
生きるか死ぬかの絶食時には全速力で獲物を狩る。

それに、30kgしかないクマを射殺、確かに可哀想な響きだが
「里に降りればメシが食えるもの」と覚えられてしまう事はかなり危険。
301名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:37:58 ID:TqK0dkNL0
人間様に迷惑をかけるようになった時点で撃たれても仕方ない。
とはいえ射殺では根本的な解決にはならないので、山の杉を引っこ抜いて
代わりに実をつける木でも植えてやるといい。
とにかく人里に近づけないのが大事。
302名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:38:17 ID:AHt5C0hY0
猟友会こそ、駆られるべき。
銃打つしか脳の無いくたばりぞこないのジジイどもを熊の餌に!!!
303名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:57:00 ID:yovSB+dhO
猟を推進するとか保護するとかの前に山を元に戻す方に頭をやれば平和的なんだけどなぁ。
304名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:25:18 ID:GCO9fNkD0
>>303
頭があっても過疎でそれをやれる体がない金もない
昔は農村には活力があったから熊も近づかなかった
いまは違う
平気で大切に育てた作物を収穫直前に全部食っていく
305名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:47:37 ID:CgVVzw1J0
危険さ、加害ぶりでいえばクマ>スズメバチ>猟犬>猟友会だろ。

で、国や県のクマのレジャー猟の自粛要請にはちゃんと従うのか?
306名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:50:02 ID:CgVVzw1J0
誤打。もとい。危険度は

猟友会>猟犬>スズメバチ>クマ
307名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:59:58 ID:GCO9fNkD0
>>306
偽善的なクマ保護者の危険度が一番高い
308名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:05:02 ID:CgVVzw1J0
で、国や県のクマのレジャー猟の自粛要請にはちゃんと従うのか?

レジャー猟ではなく駆除の際、熊の胆の役得横領は本来はしてはいけない
はずだが従っているのか?

309名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:05:11 ID:GCO9fNkD0
ツキノワグマの出没が、県西部で増えている。目撃件数は昨年度が3件、一昨年度が6件だったのに、
今年度はすでに33件に上った。県や市町村は注意を呼びかけているが、なぜこんなに急に増えているのか。

  「丹沢の奥にいるのは知っていたが、まさかこんなところでクマにやられるなんて」

  ここから約150メートルの場所で生まれ育った男性(54)は「イノシシやシカは出るが、ク
マはテレビの世界だと思っていた。集落でクマが目撃されたことはなかった」と話す。
残飯を外に出したり、夜間に出歩いたりするのを控えている。

  県緑政課によると、県内のツキノワグマは絶滅危惧(きぐ)種に指定され、
主に丹沢山地に30頭前後が生息しているとみられる。担当者は
「同じクマが何回も目撃されていると思われるが、今年は例年に比べて目立って多い」と話す。

人が襲われたケースはないが、クマの目撃数は、清川村9件、伊勢原市と山北町各6件、松田町4件と続く。
  なぜ急増しているのか。

  丹沢自然保護協会の中村道也理事長は「今年は木の実のつきが悪く「エサ不足が原因ではないか」と指摘する。」<---クマ保護派はとりあえずこういうことをいう(根拠なし)

  一方、行政の委託を受けてツキノワグマなどの調査・研究をしている野生動物保護管理事務所
(東京都町田市)代表の羽澄俊裕さんは「過疎化や高齢化で田畑や林が荒れ、
クマが人里近くに来やすくなっている」とみている。エサ不足による出没というより、
むしろ、これまでクマの住む山と人里との緩衝地帯の役目を果たしてきた
中山間地の荒廃が出没が増えている原因と羽澄さんは指摘する。


  藤野町の集落でも、高齢化の影響で空き家が増え、休耕田や休耕地が目立っている。
羽澄さんは「ほかの県で昼間に人里に出没するケースが報告されているが、
このまま放っておくと、神奈川でもクマの活動がもっと大胆になってしまう」と警鐘を鳴らす。

このまま放っておくと、神奈川でもクマの活動がもっと大胆になってしまう
このまま放っておくと、神奈川でもクマの活動がもっと大胆になってしまう
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160611010001
310名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:10:12 ID:CgVVzw1J0
> ID:GCO9fNkD0

何か、世間の冷たい目からのトラウマと必死に戦っているみたいだね。
ただ如何せん、イメージを良くすることは無理だね。ご愁傷様.
311名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:14:00 ID:npiJlGgY0
つうかよ、うろついただけで殺すなよ
マジで絶滅するそ
312名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:16:43 ID:GCO9fNkD0
>>308
過疎の田舎にレジャー猟ハンターがいるとでも思ってるのか
馬鹿者め

>>310
ご心配なく
残念ながら時代は変わりつつある
君ら古臭い熊保護派は10年後には古臭くなってるよ
神奈川にも東京にも熊が人里にあらわれて人的被害がおこってみろ
世論はがらっとかわるぞ
君ら馬鹿がなんといおうとそのときは間近にせまっている
313名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:20:10 ID:TqK0dkNL0
現地の人間にしてみればそうも言ってられないだろう。
ただ、クマの絶滅は防がないといけない。
314名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:24:10 ID:CgVVzw1J0
>>312
ウソを言っちゃいかんな。
駆除ではなく自由猟期にライフルかついでわざわざ奥山に入るのは
レジャー猟ハンターだよ。都市部在住もいるが多くは地元ハンター。
お前のウソは以下のインタビューからも明白。猟友会か何か知らんが
いい加減にしろ。
>熊出没は環境破壊への警鐘
>マタギは里に出た熊は撃たない
http://www.bund.org/interview/20041125-1.htm
315名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:25:10 ID:npiJlGgY0
>>256
猟友会って動物殺すのが3度のオナニーより好きなんだってな
316ura2ch.czd108.GtokyoFL23.vectant.ne.jpa.net:2007/03/17(土) 16:28:48 ID:NJj+T6pv0
ロリ
guesu/guest
317名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:29:15 ID:3YkApx8CO
なんだ。熊スレじゃねーの?
318名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:38:10 ID:fwpYo5Tx0
山奥で餌付けすればいいんじゃない?
一箇所だと集まった時やテリトリー等問題あるだろから、
山中にぽつんぽつんと食べ物を撒いていく感じで。
別に大したコストでもないだろう。
ついでに人里から離れるよう誘導できないか?
319名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:38:56 ID:GCO9fNkD0
>>314
君がいかに実態がわかっていない馬鹿かこれでわかる

それは白神だからだよ
普通の過疎の村で自分をマタギだなんて言ってる人はいない
そこらの百姓やってる爺さんが撃ちにいくだけ
320名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:53:53 ID:GCO9fNkD0
>>318
そうやって人間が食ってるものの味を熊に覚えさせて
その後どういうことになるか
少しは頭を働かせてみろ
バカタレが
321名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:01:15 ID:fwpYo5Tx0
>>320
普通にクマが食っている物撒けばいいだろ
誘導してと書いてあるだろうがバカタレ
322名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:06:22 ID:H6Xt/IZL0
バカタレかわいい
323名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:16:32 ID:GCO9fNkD0
>>321
救いがたいバカタレだな
普通に山にあるものを誰がどうやって取れって言うんだよ
山に団栗拾いにいけってか 山菜取りより危険で自分で食べられない
誰もやりたがらないぞ
都会の団栗を子供に拾ってもらって送るか?
そんな熊をわざわざひきつけるようなことどこの村がやりたがると思ってるんだ
そもそも今時の熊はそんなものより人間の食い物のほうを好んで食う

バカタレは所詮バカタレか
324名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:22:06 ID:WXG7kETQ0
ID: GCO9fNkD0はなんでこんなにイライラしてるの?
このスレで暴れればイライラの原因は取り除かれるの?
325名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:24:34 ID:qmn4jJ/I0
増えすぎた猟友会を狩るのは違法なのか?
326名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:25:29 ID:GCO9fNkD0
>>324
大量の馬鹿をみてるといらいらしませんか
特にそういう馬鹿が世の中を悪くさせてる場合はね
327名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:27:16 ID:01Pevnem0
この30kgになるまで食べ物にありつけないでいたメスの成獣熊が、
果たして例外なのか程度は違えど熊の現状なのか

もし他の多くの熊もまたそうならばただ追い立てるだけが対策では心もないような
328名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:27:24 ID:fwpYo5Tx0
>>323
救いがたいバカタレだな
何でわざわざ拾いに行くんだよ
売っていれば買えばいい、無ければ作ればいい
土地なんか幾らでも余ってるだろうが
少しは考えろと行っているんだ
人命が大事、生態系も大事と教えてきたなら少しは体を動かせということだ

バカタレは脳みそ入ってないのか
出かけるからレスはいらんぞ
329名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:29:10 ID:txcSNE/m0
>>325
ネタでもそんなこと言う奴はひくよ
330名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:31:35 ID:GCO9fNkD0
>>328
ネットの熊しか知らない馬鹿がいかに何にもわかってないかとてもよくわかる

熊の餌をわざわざ一体どこに植えるんだ
自分の家からずっと離れているところは自然林でもともと植林するところではない
じゃあ自分の家に近い植林できるところにわざわざ人間でなく熊の餌を植える???
もはや基地外だね
331名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:37:09 ID:WXG7kETQ0
>>326
>大量の馬鹿をみてるといらいらしませんか
>特にそういう馬鹿が世の中を悪くさせてる場合はね
お前がイライラに任せたままの発言をここで行えば、「世の中」が良くなるのか?
332名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:37:23 ID:rb8WZuoO0
クマAAを集めようと思ったのに、クマがいないとは
333名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:38:06 ID:pizy3wwU0
>>328
バカみたいな意見だなあ
334名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 17:43:20 ID:GCO9fNkD0
>>331
違ういらいらは俺個人の問題だ

このスレの馬鹿のうち一人でも現場の切実な問題をわかってくれれば
安易に可愛いクマのAAをみてるだけの人間が一人でも問題の深刻さを
理解してもらえればありがたい
それでほんの少しは世の中は良くなる
335名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:15:29 ID:FdP/M1X40
白クマくんとどっちが先に滅びますか?
336名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:20:03 ID:pu1+OGkK0
>>335
温暖化の影響で流氷が激減するあおりを受けてシロクマが先に絶滅する。
337名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:25:22 ID:1NEh1ynnO
30キロとやらの画像は?
338名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:26:54 ID:kQeMfSg30
        ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
339名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:27:34 ID:NpMHFHy+0
猟友会の馬鹿親父が一番危険だよ。ばあさん撃ち殺してるし。
340名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:30:28 ID:NpMHFHy+0
猟友会が置き去りにした猟犬が野犬化して子供やお年寄りを襲ったりもするしね。
341名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:40:11 ID:bikz1bnbO
射ち殺すだけじゃなくていいかげんに行政は山に実がなる木でも植えてやれよ!
弱り切ったクマを、殺すのが趣味の猟友会に頼むのはやめろよ腹たつわ!
342名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:41:47 ID:D4fSmxZ6O
>>336
流氷に乗ってやってくるかも!
白い悪魔シロカブト!
343名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:42:26 ID:NpMHFHy+0
クマーにも武器と機動力を与えてやれよ。かわいそう。
344名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:45:42 ID:pu1+OGkK0
345名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:47:52 ID:th7m2+K9O
田舎者秋田人がクマーに襲われ死亡しても知ったことないが、
クマちゃんが腐れ猟師に虐殺されるのは、心が居たたまれない。

そろそろ、増えすぎた猟友会の間引きも必要だな。マジで。
346名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:50:04 ID:GCO9fNkD0
>>339
交通事故で人をひき殺した奴がいるから
ドライバーはみんな馬鹿で不要だとでもいいたいのか?

毎年熊だけで2000頭以上、イノシシや鹿も含めれば相当な数に上る
残念ながら不幸な事故が稀に起こることは避けられない

しかし一方で彼らのおかげで日本の農村はかろうじて平静を保つことができている
347名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:50:38 ID:EWF8h7hm0
これでクマが絶滅寸前になると保護って話になるんだよな

欺瞞に満ちた美しい国ですね
348名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:50:58 ID:ctECvVRJ0
>>341
おまえが山林に実のなる木を植えてこい。話はそれからだ。
弱ったクマをむやみに餌つけして、里の子供が襲われたらお前もクマと連帯
責任とってもらうぞ、
349名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:52:26 ID:GCO9fNkD0
>>345
まだわからないのかバカタレが
猟友会の会員の減少と高齢化は慢性的な問題で
いま環境庁にとってハンターをいかに養成するかが重要な課題なんだよ
350名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:52:37 ID:hOEkUl6l0
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./   自  ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  クマちゃん大好きぃ
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l 
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |   フゥハハハーハァー
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_  彡
 l l    ヽr ヽ | _⊂////;`)  ナデナデ
 ゙l゙l,     l,|  彡  l,,l,,l,|,iノ∩
 | ヽ    ヽ   _ _ ( ・(ェ)・)
  "ヽ     'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U,,
   ヽ    ー──''''''""(;;)   ゙j
   ヽ、_   __,,,,,r-'''''ーー'''''
351名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:55:36 ID:kCUP674l0
(´・ω・`)植物園でドングリ拾って山に蒔くか……
352名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:55:38 ID:9evphqDM0
            クマスレ    優良スレ     普通      糞スレ
              ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /
353名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:55:55 ID:8fbzAJvfO
知ったことないが(笑)
クマちゃん(笑)
354名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:56:10 ID:bikz1bnbO
>>348
行政にこういうバカがいるから共存の話が進まないんだろうな
355名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:56:39 ID:th7m2+K9O
>>349
猟師なんかいるかい!

かわゆいクマちゃんの暮らしを守るのが重要課題だろ!
猟師は減って育に限るよ。マジで。
356名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:57:35 ID:txcSNE/m0
>>351
それはやめておいた方がいいよ
愛護団体がそれをやろうとして専門家に怒られてたよ
357名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:59:08 ID:GCO9fNkD0
>>355
そういう馬鹿丸出しが世の中を悪くしていくんだ

いま射殺を一気にやめてみろ
10年しないうちに農村は確実に死者が激増するぞ
358名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:59:58 ID:WvdSW41JO
クマの餌が出てくる自販機を山に設置すればいいじゃん。
359名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:01:55 ID:Tv3WNU4p0
クマを殺しつくした場合、どんな不利益があるの?
360名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:02:44 ID:8E57PDNXo
熊女神様に人身御供を差し出すのぢゃ!
長野、白岩、神代、生保内に住む熊女の子孫たちを生け贄にするのぢゃ!!
361名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:02:50 ID:bikz1bnbO
>>346
あとこういう程度の低い理論バカがいるせいで共存話が進まなくなるんだろうな
362名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:02:49 ID:8fbzAJvfO
クマちゃん(笑)
363名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:03:18 ID:GCO9fNkD0
>>345
>人がクマーに襲われ死亡しても知ったことない
>クマちゃんが腐れ猟師に虐殺されるのは、心が居たたまれない。

こういうどうしようもなく腐った人間が今の教育で生まれていくんだ
そういう愚劣きわまりない言葉がネットでは平気で流通していく


364名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:06:43 ID:s/cnIFY90

      /~~~~~~~~~~゙l            l゙~~~~~~~~~~ヽ
      {  _猟友会 _|_           _|_ 猟友会_ ::}
      {___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i        i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___}
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l          l;ミl __v_,;;___~ |''l l
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |              |i; |`'"i,_:,`'" | |;l"
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/           ヽ=c`rーj~ ',/ i``ヽ、  まあ全部俺らの
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ,            /'::::::ヽ`ー"ノ /::::::::ヽ,  自作自演ってやつなんだけどな
  /     ゙ヽ   ̄  i::::: ゙l丶        ,l゙:::::::::/  ̄  /:::::::::::::::::丶 フゥハハハーハァー!
  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ :.l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ,// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
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365名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:07:40 ID:DJ1rUARh0
リアルに熊と対峙したら
「クマちゃんテラカワユス〜」
なーんて言えねぇよ!
366名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:08:58 ID:qXh+JNWC0
猟友会は人間の屑。
近年数がへったとのことで喜ばしい。
たまにテレビに出るのだが、あすこにいるとかここをとおったとか
目をらんらんとさせ、ときには唇をぺろぺろなめながら・・・w
こんどみてみ。
猟友会とかゆってる屑こそビームライフルで撃ちたいくらいだ。
反論ある?
367名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:10:52 ID:er6h0SMz0
熊が近くに居るかも知れない環境に無い人に
熊の脅威を説明しても理解不能だから。
368名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:11:06 ID:bikz1bnbO
>>351
ほんとだよ、そういう気持ちになるよ
369名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:11:31 ID:GCO9fNkD0
>>361
お前ら馬鹿が考えた現場をわかっていない「共存策w」とやらがどれも使えないからだよ


>>366
そうやって誤解を流布させ悪いイメージを何も知らない大衆に植え付けるテクニックはうまいよ
君ら偽善者は
370名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:12:56 ID:th7m2+K9O
そうか?
クマちゃんの生きる権利も重要だと思うぞ。
猟師なんて、銃をぶっぱなして危険すぎるだろw
クマたんの方がよっぽど害がないわなwマジで。
371名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:14:43 ID:bikz1bnbO
>>369
殺し大好きの猟友会乙
372名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:20:09 ID:KkGpMw9B0
>>366
俺の親父が猟友会なんだが本当にキチガイだぜ
クマに食われて死んでくれって思うくらい。
373名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:20:42 ID:er6h0SMz0
近い将来は自衛隊が猟友会の担ってきた役割を果たす事になるのかな。
374名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:21:07 ID:Z0itNBm3O
熊如き畜生が人間様を脅かすな
人里に下りる知恵を身につけた奴はいずれ人と鉢合わせになり傷付ける可能性が高い
そうなる前に自衛としてガンガン撃ち殺せ
375名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:21:48 ID:bikz1bnbO
>>370
あいつら、おばあちゃん打ち殺しておいてわかってて逃げたことあるからな。
クマは食料がないから出てきてるだけでほんとクマの方が害はないわ。
376名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:24:24 ID:th7m2+K9O
猟友会なんぞ銃を撃ちたくてしょうがない、ただの基地外だろ。
クマちゃんの住みかまで奪い、テリトリーまで入って行って、怪我したから殺すって
どんな人間の都合のいい解釈だよw
踏み込んではいけない山っていうのは昔の人は守ってたわけ。
そこでクマたんと人との住みか分けが出来ていたのだよ。クマ。
377名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:28:47 ID:kALbQ7Pt0
テイルズオブエターニアを思い出した。
猟師の主人公が熊になって昔の自分に惨殺されるやつ
378名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:29:28 ID:eJJGWdru0
よしよし、わかった。じゃあこうしよう。

まず日本のクマを殺し尽くす。
次に猟友会を解体・猟銃保有禁止とする。
囲碁、シカやイノシシ等が増え過ぎた場合は自衛隊を動員する。
バナナはおやつに含まない。
379名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:31:24 ID:GCO9fNkD0
>>376
何度いってもわからない馬鹿
だから馬鹿なんだがな

繰り返す

平成以降人がクマのテリトリーを侵害しているよりは
クマが人のテリトリーを侵害している例が際立って多い
380名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:35:39 ID:th7m2+K9O
杉ばかりを植えすぎた国の無政策のせいクマ。
昔の日本の山には豊富な餌があったのにクマ。
381名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:38:49 ID:th7m2+K9O
>>379
最近かよw
382名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:39:35 ID:DJ1rUARh0
兵糧攻め+銃殺コンボ
383名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:45:59 ID:WXG7kETQ0
素朴に可哀想だという人情を否定する気は無い。つか俺にもある。
そんなセンチメンタリズムより、そこで実際に生活してる人の安全が重要というのも分かる。
そのために射殺がやむを得ないなら、そりゃ、しょうがない。

でも、嬉々として銃を持って出かける猟友会のおっさんの映像をニュースで見た時は… なんだかなあ、と思った。
384名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:46:28 ID:GCO9fNkD0
>>380
真相はこう

最近人里にいくと今まで食ってた餌よりはるかにうまい餌がくえるクマ
ばかばかしいからそっちに行くクマ
385名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:46:46 ID:th7m2+K9O
とにかく、マイメロみたいな子グマ殺すなよな
386名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:47:40 ID:8fbzAJvfO
クマちゃん(笑)
387名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:48:38 ID:txcSNE/m0
>>380
戦争で山が焼けて成長のが早く家財道具にできるから植えた
388名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:49:14 ID:vrm4qrCp0
そんなに食べるものがないのかあ
不憫な気持ちになる・・・
389名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:52:30 ID:DJ1rUARh0
そりゃあ、山に十分食べ物があるんなら、
わざわざ危険冒してまで人里におりてこんでしょ。
390名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:53:25 ID:iYCjl1jE0
クマスレって結構伸びるんだね
391名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:54:35 ID:lXYVFGEf0
クマだクマ!
392名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:55:08 ID:D4fSmxZ6O
ハチミツを与えればいいのさ!
393名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:55:44 ID:th7m2+K9O
>>387
今はほとんど需要がないのでは?
柿の木や栗やイチョウに植えかえればいいのにな。
松ぼっくりも食べるのかなぁ
394名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:57:24 ID:Otixqccx0
>>379
一日中このスレにだけ張り付いてるのか?
で他者をひたすら馬鹿呼ばわりで罵倒し続けてるわけ?キモくね?
少なくともお前の態度に賛同できるやつはいねえだろ、普通の感覚してりゃw
395名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:05:28 ID:9+ZVM/hU0
猟友会は、仲間内で撃ち合ったらどうだ?
396名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:10:08 ID:txcSNE/m0
>>393
今は杉とかの陰樹よか餌がなるよな陽樹を植えていっている
ただ陽樹は成長が遅く、手間もかなりかかる
陽樹を植えて満足しちゃって手入れせずってのもあるらしい
397名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:14:08 ID:txcSNE/m0
>>394
それを言うならひたすら猟友会を口汚く罵る奴もいる
俺はそいつらはクマや付近住民がどうこう以前に
猟友会ネガティブキャンペーンをしたいだけだと思う
心情的にクマは哀れだとは思うが、だからと言って猟友会を
叩くだけに励むのは見ていてちょっとどうかと思うんだわ
398名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:15:50 ID:bikz1bnbO
以前、猟友会のバカ親父がまだほんの小さな子ぐまをその辺のズタ袋にしばらく入れて、恐がらせて泣き喚いて体力なくさせたうえ、その日の冷たい雨の夜に子ぐまを山に置いてきて、次の日、その子ぐまがその場でそのまま死んでいたというのもあった。
そもそも弱ってるクマや子ぐままで、何でもかんでも殺すのを目的にしている猟友会に頼るのがまちがってるんだよ。
399名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:21:34 ID:Otixqccx0
>>397
それこそ売り言葉に買い言葉じゃないの?
気になってID:GCO9fNkD0検索したらニュー速+ではこのスレにだけ早朝から一日中はりついてる。
こういうのがせめて他者の意見に耳を傾けるような態度でもしてれば話は変わったはずだろう。
ところがこいつは罵倒オンリーに近くてとても話をする雰囲気ではない。
もともと猟友会のイメージなんてこういう事件の時以外はさして印象ないのを悪化させてるのがID:GCO9fNkD0だ。
文句はアレに言うのが先だと思うがね。
400名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:35:29 ID:txcSNE/m0
>>399
俺は動物スレは好きだからたいてい見るんだけど
クマスレだけは他の動物スレとは違うんだよ
どのクマスレもAAはで埋まるの以外はひたすら猟友会叩いている
ID:GCO9fNkDみたいな奴は滅多にいないぞ
普段から猟友会を酷く叩いてるのはスルーされがちなのに
逆に擁護?みたいな立場になった奴が口汚くなったときだけ
そんなレスが出るものどうかと思うぞ
たいていのクマスレはもう落ちてるが、これからクマスレが立つときに見てみ
上の方でもあるが、熊の胆の話をふってそれを肴に猟友会叩きってパターンになるよ
401名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:39:14 ID:th7m2+K9O
>>397
マイメロが袋に入れられて拉致されて恐怖の中、助けを求めるため、そらちゃんの名前を叫んで、
疲れ切って冷たい雨の中で、そらちゃんとの楽しい思い出が走馬灯のように頭によぎり衰退していく
マイメロは消えるような声でそらちゃんの名前を呼び掛けながら絶命していった。
泣けるクマ(T_T)/~。
402名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:44:09 ID:Otixqccx0
>>400
あのさ、猫とか犬のスレで猟友会の話が出るわけないだろ?出るならどんな流れだよw
クマスレ云々なんて関係ないよ。
猟友会側に叩かれる理由が皆無ならその主張もまだ説得力ありそうだがね。
傍目には生活のためではなくあくまで娯楽、それも殺害目的な連中という風にしか見えん>猟友会
殺生を嫌う日本人がそういう事件のときに不快感を示すのは自然の道理だと思うが。
そして同時に普通の人はわざわざ猟友会がどうのと詳細を調べることもせんだろうな。
気になるなら調べりゃいい、それだけのこと。
何故そうまでして擁護するのかも理解できんね。

話自体逸らされてるから言うが、俺はID:GCO9fNkDを不自然でおかしい奴だといってるだけだ。
君の主張は俺の話と無関係だといっとく。
403名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:45:59 ID:th7m2+K9O
あ、>>398
404名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:00:32 ID:bikz1bnbO
>>399
それのレスが猟友会親父の考えなんだろうな。
おまえら現場知らないバカなんだからみんな黙ってろ、出てくるクマがみんな悪い、俺たちの判断は正しい、俺たちが殺すのが悪いわけないだろ!ってw
まぁそれくらいの性格じゃないと、動物射ち殺す趣味なんてもたないだろうからな。
405名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:05:42 ID:XEXwDf+pO
また百姓か゛頃している
406名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:18:36 ID:TBEAsb1I0
>>54
カモシカとか鹿に「餌を奪われて」餌不足になっている可能性も有る。
クマの餌になる新芽とか木の実や山菜は鹿などの大好物しかし逆に鹿の主食の草をクマが餌にすることは出来ない。
(消化器官が肉食獣に近いため)
>>57
いっそ餌付けして
http://www.youtube.com/watch?v=iiLN_ouo47g
↑みたいに野性味0のペットにする?
>>127
つまり全額税金で補填してくれるの?
よーしパパ実家に帰って使っていない畑に作物植えてクマに食べさせて代金を国に払ってもらっちゃうぞ!
>>132
都会のように「絶滅させれば良い」と言うことですね?
>>232
都会もほんの1000年前は狸とかカワウソとか熊の土地
>>293
飢えている熊ほど危ない。
逆に丸々太って腹が地面に付きかけている熊なら安全。(そこまで太ると普通の人より足が遅い)
しかし30キロって犬で考えるとかなりデカイ
ガリガリでその状態の奴が怒って毛を逆立てれば大抵の奴は恐怖で動けなくなるんじゃないか?
>>306
熊を完全に「絶滅」させれば猟友会も不要になるじゃないか!
>>323
適当な農家に栽培して貰って税金で買い取って公共事業
>>359
肝や毛皮や肉が取れなくなる。
407名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:30:01 ID:HW8KfF4CO
北海道の開拓の歴史を知れば、クマ殺すな、とは言えないだろう…。

つーか昔は普通にクマに喰われる人間がいたんだぞ?
408名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:32:58 ID:Otixqccx0
>>407
なんで現状をそういう無関係に昔の話と被せようとするかなあ。
そういうおかしな擁護はますます不信感を煽るぞ。
409名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:43:29 ID:rBQZitBT0
親子連れのクマが、道路でどんぐり食べてて車に轢かれた時も泣けた。
山でエサがなくておなか空かして下まで降りてきて、
やっと食べ物あるとこ見つけて喜んでただろうにな。
410名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:47:13 ID:KxqBuZsL0
人間が土地を必要とするわけだから、先住の動物と共存なんかできるわけないだろ。
共存したければ人間の数減らせ。
411名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:48:05 ID:Otixqccx0
>>410
まずはお手本をお願いします
412名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 23:53:18 ID:s/Pay4dD0
釣りが趣味の俺だが、正直な話、関東圏では少なくともクマは増えてる。
渓流釣りで山奥に入ると、結構な確率でクマの痕跡やクマそのものを見る。
人里に降りてるのはナワバリ争いに負けた若いクマや、エサ場から溢れたクマ。
今年は暖冬だったから、去年以上にクマ被害が増えるだろうね。
適正数まで猟師に頼んで駆除するしか無いと思うよ。
413名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:25:06 ID:3FNyXG8cO
>>408
昔の話ではない。そもそもクマに限らず野生生物は危険なものだ。人に慣れた家畜ではないのだから。

生物と人間の生活区域が近付きすぎれば、当然被害は起きるし、そうなれば駆除は必要になる。
自然保護はあくまでも人間の利害の範囲で行うもんで動物本位でやるわけではない。

実際、自然の生物には自然を保護するなんて余裕こく暇はないので、ひたすら自己の生命維持の為に生きるし
その結果大発生して自然環境を破滅させることだってよくあることだ。
自己の利害を最大化しようとする行為に、人間も動物も違いはない。
414名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:27:07 ID:f2Lr4nbo0
クマも人も減ってるのになー(´(ェ)`)絶滅反対
415名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:28:13 ID:yoGJgMJXO
ぬはははは
30キロのヤツに75キロのワシが負けるわけがない
416名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:38:15 ID:tocsn2Va0
>>415
200キロオーバーの巨体を誇る
元YOKODUNAが居たけど…
417名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:43:37 ID:3FNyXG8cO
>>415
そうでもない。試しに大型種のニワトリのオスとでも素手で戦ってみれ。
ニワトリみたいな生き物でも、素手で戦ったらシャレにならんのがわかるだろ。
つーか体重20`超えてるなら素手でマジ喧嘩して人間が勝てる野性動物なんて、実はあまりいないぞ。
418名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:49:48 ID:bIEJsVpD0
体重30kgの犬(太ってて体重が大きいものを除く)なんて、本気で攻撃してくれば、人間には
為す術も無いだろうな。まあ犬が全力で人間を攻撃してくるという状況は稀だが。
419名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:00:19 ID:tocsn2Va0
>>417
草食獣(牛馬ヤギ等)なら同体重〜やや上でも押さえ込める。
豚とか草食系の雑食獣は厳しい

食肉目は人類の限界をオーバーしている悪寒


ワニは「ワニ捕り名人なら」少々大きくても何とか…
420名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:15:15 ID:BXw5Yu7O0
じゃ、熊鍋で。

421名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:17:51 ID:3FNyXG8cO
俺は昔、野犬に襲われたことがあるが、けっこうマジで死ぬかと思った。
そんときは腕に噛み付かれて、普通に腕に穴開いた。スゲー力だった。
ちなみに噛み付かれた腕ごとぶんまわして犬の背骨を木にたたき付けて倒したが。

俺は身長が183a、体重は75`くらいあるんで、犬殺す気でやったからなんとか倒せたけど
子供とか女の子とかが襲われたら普通に噛まれて死んでるだろうな。

つーか俺も犬が群れだったら今頃生きてないだろーなー。
422名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:24:59 ID:9HeLnM+90
クマが絶滅すると何か問題でもある?

ないなら、絶滅させよう。
423名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:25:03 ID:DTD8stkcO
駆除当たり前というだろうが、この時点で気付いてない人類が負け組。あの時は実は…などと後悔先に立たず。
424名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:35:14 ID:sl0mMmVi0
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
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(___)   /

   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつも最高にアホ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
425名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:35:18 ID:3FNyXG8cO
>>419
牛や山羊も無理だと思うけどな。

動物は争いを好まないが、そのかわり一度闘争になると手加減とか無しに全力で攻撃してくるから。

ちなみに俺は自然の研究や保護とかに関わっていたが、知れば知るほど愛護団体の言ってる理屈は無茶苦茶だと思う。
情緒100%というか、理論もデータも、環境の実態への理解もなく語るから、マジでタチが悪い。
426名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:35:45 ID:tocsn2Va0
>>422
肝や肉や毛皮が手に入らなくなる。
狩猟が趣味の人の楽しみが減る。


日本の動物は許可無く絶滅することを許されない!

と言ってみる。
427名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:38:36 ID:ROmLI5080
256を書いた猟友会の者だけど、先ず狩猟をやる人間に対してネガティブな印象が
あるのは事実だし、仕方のないことだと思う。
俺自身、以前は山で遭うハンターに威圧感を感じると同時に蔑むような感情も持ったものだ。
この辺りの問題は一般の方々の先入観による思い込みも大きいのだけれど、
我々ハンターも十分に気をつかわなければならないと感じているし、今後の課題も多いだろうね。

次にクマだけど、絶対数が減っているのは間違いないし、保護対象として扱うべきなのは確か。
412さんのように、自分の経験では何と無く増えているような気がするからきっと増えてるんだろう、
だから保護なんかしなくても問題ない、と考える人も居るが、これは危険。
何故人目につきやすなったかも含めて科学的に究明するべきだろう。
山で何かが起こっているってことだからね。
428名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:39:55 ID:hMBriQUV0
木の実のなる木とかちゃんと植えてるのか?
429名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:43:36 ID:wDZpQ5rQ0
>>428
あっても去年の秋は実が少なかったんだろ
近所のしいの木なんか一個も実がなかった
くぬぎも数個しか落ちたの見かけなかった
430名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:51:16 ID:n1zVjqPa0
>>419

>>429に同意で、肉食獣は無理をしないので、
比較すればだけど、退散させやすい。
闘うと決めた草食獣の方が遥かに凶暴だよ。 相手が死体になってもドツキ回したりするし。

動物の筋肉は人間とは比べ物にならんほど腱が発達してるし、脂肪も少ない=筋量が多い。
同体重なら高確率で人間が負ける。
おとなしいペットや家畜をナデナデした時の印象でナメてると大怪我するよ。
431名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:54:45 ID:3FNyXG8cO
>>427
同意だな。
野生生物を保護するのは必要だが、しかしそれは情緒ではなく
データや実態調査を基に、人間の利害と野生生物の利害のバランスを検討して考えなければならない。

環境保護の問題は複雑な要素や利害が関わる問題だから、
経済や関係者のインセンティブ設計も考える必要があるし、
その意味では無理なく自然と共存する(win‐winの関係)には、
思想や情緒ではなく経済学や土木治水工学の知識も必要になるもんなんだな。

そういうの無視してただ撃ち殺すのも、情緒的な動物愛護するのも、等しく無意味でしかないよ。
432名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:05:17 ID:8tQ9vq3V0
30kgの衰弱しきったクマなら、勝てる気がする。
くそー「クマ殺し」の称号を得られる千歳一遇の機会を逸したぜ!!
433名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:06:18 ID:eHLJ6tyw0
クマかわいい大好き
434名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:07:23 ID:UQO/sEh/0
>>432
30kgっていったら大型犬ぐらいだな
大型犬に勝てるのか?
435名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:15:29 ID:tocsn2Va0
>>430
脂肪の量は個体と季節によるかと…
冬眠前のクマは下手すると体脂肪率50%を越える超ピザ

クマの恐ろしい所は
肉食獣に近い牙と肉食獣以上の顎の力と爪
肉食獣以上に頑丈な体

そして純粋な肉食獣ほど怪我を恐れない所
(狩が出来なくなったら餓死する狼などと違っていざとなれば木の芽とかでも食い繋げる)

その分狩りは下手だが人間の逃げ足は凄く遅いからあまり関係無い。

>>434
むしろ80キロクラスの闘犬が
「明日のジョー」の力石並の減量をした感じかと…

「減量は止めだー!肉!肉を食わせろー!」な感じ

436名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:16:22 ID:QOuKA0JMO
>>375
>猟友会なんぞ銃を撃ちたくてしょうがない、ただの基地外だろ。

違うよ。
437名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:19:27 ID:vTnXEUJS0
>>436
いや、違うとは限らない。
そういう人も多い。熊も手や肝が売りたい人はそうだろうと思うよ。

それにしても、30kg・・・かわいそうに。
438名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:22:26 ID:ROmLI5080
>>431
以前、自然保護関係の市民講座を受講したとがあるけれど、その時の印象では
さほど(このスレほど)ファナティックな空気は感じなかった。
むしろみんな地に足が付いていて質疑応答の時もなかなか強力な議論を展開する
パワーゲーマーもいたりして、侮れないと感じたよ。

ただその時思ったは、市民レベルの自然保護運動がうまくいかない理由のひとつとして「世界観の欠如」
というのが挙げらられるのではないかと思った。
ようするに利害関係など存在しないところに無意識的に対立軸を構築したりして、
シャドーボクシングをしているというか・・・。

自分は土木屋なので、ミティゲーションのような考えには大いに興味をそそられたのだが、
講師の先生方の中には、どうも土木の連中は頭が悪くてイカンというようなことを言う人も
いたりして、(事実も多分に含まれるだけに)なんとも歯がゆい思いをしたものです。
439名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:23:18 ID:u3lNQEy9O
とにかく>>398>>409こういうクマたちが不憫でしかたがない。
人間の都合でクマたちを生きにくさせてるんだから、クマたちの住みやすさも考えてやるべきだよ。
狂暴化していないかぎりクマが出たら、まず猟友会という安易な流れをやめて、クマの生も大事に考えられる専門家がすぐ対応できるようにしておいてほしい。またいつものように絶滅近くなって慌てても遅いんだよ。
440名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:27:16 ID:tocsn2Va0
>>439
そこでクマ保護の為の公共事業ですよ。

「クマが居ればオラが村にも公共事業が!」となればクマは保護されて
公共事業で柵などが整備されればクマとの接触事故も減ります。
地方格差も解消

と言うわけで猟友会否定派には是非増税による公共事業に賛成してもらいたい物です。
441名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:30:49 ID:Ie14Lp250
何でさとに降りてきてるのか、分からん猟友会の連中がいるのか?
妙な話だな・・・

山に光が入ってないから食うもの(植物)が育たないんだ
光が入る場所は人間が手を加えたところだけなんだな今の山は
だから道路や、山道近くに熊がよく出て人の目に触れるようになってしまった
そして、人の目に触れるところに出てきたことで人間の食べ物を知ってしまったんだ
美味いものを知った熊が簡単に餌のない山の奥にいくはずがないじゃないか
442名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:31:56 ID:n1zVjqPa0
>>439
何かしたいなら、まず自分の無知から是正すべきだよ。

手負いとかでない熊なら安全、という認識がそもそも間違ってる。
山中では熊はそうそう人を襲わないけど、人里に降りてきた熊は必ず人を襲う。
何故なら人里に降りてきた時点で、
熊は安全な山中でどんぐりを食うより、危険な人里で美味しい農作物や残飯を漁る事を選んでるから。
人家は食物庫で、人間なんてたまに餌を抱えてる袋程度にしか考えてない。
そして、里の味を覚えた熊は、また必ず里に降りてくる。
身逃がしていれば、いつか必ず人が殺される。

安易というなら、自分の薄っぺらい動物観から直してほしい。
443名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:34:21 ID:tocsn2Va0
>>441
そこで山か人里を巨大な柵で囲んで山に狼を放獣ですよ。
狼が鹿やイノシシを襲えば
クマの食物である木の芽等がクマに渡るし
狼からの分捕りで食う事も出来る。

柵の建築と維持による公共事業で地方も潤います。
444名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:39:57 ID:fT29Hf++0
445名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:40:32 ID:wYrhVl3F0
猟友会のメンバーって、動物殺すのにエクスタシー感じてる奴がほとんどだろ?

446名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:40:47 ID:Fa20D7X80
        _     -―-    _
      , ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! {  /             ゙   } i
        ヽ`ー,'   ●  _  ●  ゙ー'ノ 
         ` !     , '´ ▼ ヽ   l"     ぼくはくま
         / `ヽ   i   人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈 
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i

447名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:44:33 ID:Ie14Lp250
>>442
山の木の実がまずくなったってのもあるんだがなw
日の当たってるところの木の実は人が食っても美味いよ
448名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:48:06 ID:n1zVjqPa0

おれは山のどんぐりより、トウモロコシやジャガイモやカボチャを美味く感じるんだが、
あんな小粒で食い難くてエグ味のあるシロモノの方が美味く感じる人も居るのか。
449名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:52:33 ID:Ie14Lp250
>>443
どちらかといえば、もっとイノシシや鹿を増やして下草を排除してもらうべきかな
下草を処理すると木々がもっと実をつけるようになる

>>444
ヤフーは鉄塔道と、山道はのってないw

そこ昔の街道沿いだな
しかも大仏岳ってことは社があるはず、参道ぐらいは残ってるんじゃねーかな
てことは昔は人の手が入っていた山
昔は明るく、木の実、食べ物が豊富な山だったわけだ
450名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:53:14 ID:u3lNQEy9O
>>442
出た!昨日一日張りついてた猟友会のやつみたいのがまた出てきた
451名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:58:38 ID:n1zVjqPa0

猟友会が気に食わないなら、愛誤が率先して何とかすればいいんじゃね?w
愛らしい熊ちゃんにガブリとやられても本望だろ。

何もしないくせに、被害に遭ってる人を助けもしないくせに、
遠くからモノ言ってんじゃねーぞ、って事だよ。
452名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:00:36 ID:Ie14Lp250
>>448
秋田の乾き物は、栃、胡桃、ナラ、芝栗ってところだな
栃の実はトチ餅
胡桃は沢グルミって言う胡桃の原種だな
ナラは人間は食えるほど大きい実はつかないがリスがよく食ってるな
栗はどこにでも生えてる
453名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:02:56 ID:VurF5CyB0

クマ可哀想
454名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:03:14 ID:8dPj3gCu0
山に熊用のどんぐり、柿や蜜柑の木植えたら駄目かな?
455名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:03:50 ID:n1zVjqPa0

あー、トチ餅は確かに美味いな。。。
柴栗は苦手だ。
456名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:07:22 ID:fT29Hf++0
エコロジー馬鹿がいるのか
457名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:10:03 ID:Ie14Lp250
意外と人間も食う物の仲間が多いんだぜ
生ものだと、ハゼ、ナナカマド、サルナシ、イチイ、ってとこか
ハゼはブルーベリーの仲間
ナナカマドは、ローズヒップなんかの仲間
サルナシは、キュウイの仲間
イチイは熊は食わないかな、種が毒だし

まぁこんなのはえてたって日当たりが悪いと育たんし、下草が駆られて栄養になってなきゃ実も大してつけない
人が食うものだって、肥料をやって、日を当ててしてやらないと美味いものはできねーわな
458名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:11:22 ID:u3lNQEy9O
>>451
おまえみたいに人のレスに絡み付くだけのキモヲタっぽいのも迷惑だがな
459名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:13:01 ID:UQO/sEh/0
>>458
お前のことかw

と言ってみる
460名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:15:37 ID:u3lNQEy9O
>>459
いいや、今のおまえみたいなこと
461名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:16:09 ID:Ie14Lp250
日が当たらなくなってこうなっているって話をすると
それが自然でしょって言う答えが返ってくることが多いのだが
残念ながら日本の山は手を加えすぎて
人が手を加えないとサイクルが成り立たなくなってしまってる
日本の山の大半は芝刈り山で適度に木が切られ草が抜かれていた
それで何百年も維持されてきたものなんだ
熊もそれに頼っていたんだな、それがここ数十年されていないわけだ
今の山は、原生林に戻る過渡期にある
人がそこで増やした本来そこにないはずの木が枯れて、生き残れるものだけが残る・・・
462名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:16:10 ID:AlNCCL/UO
過疎だから金が無くて山の保全が出来ないなら村から出て山を元に戻せ。
クマを守るなんて考えもバカな話だが、山を削って出た話なら撃てばいい、で済まされる話じゃないだろ。
クマが死んだら死んだで生態系が狂うだろ。そしたらまた問題が膨らんで住人に返ってくる。
そろそろ真剣にならんと人が住めなくなるぞ。
463名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:16:29 ID:eAo2HfUS0
思うんだけどさ
人間ってホントだめな存在じゃね?
核戦争でもやって1/100になった方がいいんじゃね?
464名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:19:38 ID:UQO/sEh/0
>>462
過疎なんだから、山にまで行く人が圧倒的に足りないよ
465名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:21:14 ID:n1zVjqPa0

まず手近なところで、自分を減らしてみるのはどうだ?
それにしても愛誤って輩は、本当に自分の行動が見えてないんだな。
466名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:23:14 ID:UQO/sEh/0
愛護団体は生態系破壊にせっせと貢献するほどバカなところあるしね
専門家に怒られたり、アライグマみたいな害獣も外来種駆除に反対したりとね
学習放獣すら反対だぞ、「いじめたら可哀相」ってな
まー熊森って愛護団体なんだけどな
467名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:23:54 ID:7KB8SwRX0
食べ物が無いって事なんだから、杉ばっか植えなくてもっと雑多に植えれば
もうちょっとはマシだったんだろうか?ホント、お供え物がマジで必要な時代になっちまった…
468名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:25:42 ID:UQO/sEh/0
>>467
クマの食べ物になる植物は凶作、豊作を繰り返すから
今年はたくさん実るかもね、豊作の年はあまり降りてこないらしい
469名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:29:33 ID:7KB8SwRX0
>>468
そうだといいんだけど、熊だから目立ってるんだが、他の動物も悲惨なのかもなぁ
470名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:40:35 ID:UQO/sEh/0
>>469
シカやイノシシは増えまくりだ、クマはしっかりしろw
471名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:43:29 ID:UZmLTZao0
>>468豊作の年はあまり降りてこない

こういう常識が最近は当てはまらない
ここ数年クマのニュースが多いことに気づかないか?
クマは人里にうまいものがあるってことを学習してしまったんだよ
だから山に実が多かろうが少なかろうが最近のクマは人里にやってくる
472名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:52:01 ID:r3BPbTrS0
473名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:09:37 ID:FzmC4qJ+0
>>466
熊森のサイト見たけど愛護基地外の典型例のような奴らだなw
474名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:10:51 ID:0KDOb2LG0
えさ、くれクマー
(^ω^)ノシ 手振ってるwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=zPPkNTNIe3M
475名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 06:31:43 ID:xw4yzXyD0
クマが生息する県のハンターでも意識してクマを撃たない者も多々いる。
クマ撃ち香具師らのおかげで非クマ撃ちは世から同じように見られて大迷惑。
強引な射殺や肝利権、肝密売、自由猟のためのロビー活動とか大体真実だよ。
県猟の幹部とか大体クマ撃ちだからな。世代交代を待つのみ。
476名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:58:34 ID:bIEJsVpD0
>>451
>何もしないくせに、被害に遭ってる人を助けもしないくせに、
>遠くからモノ言ってんじゃねーぞ、って事だよ。

え?
まるでお前が何か役に立つことをしているかのような言い方に見えるが?
477名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:04:24 ID:5DktpFty0
ま、くまにあらされても文句言うなよ
これは俺たちが招いたことなんだから
殺すのはお門違い
478名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:09:22 ID:st78oUXg0
うああああああん。・゚・(ノД`)・゚・。
クマたあああああん
479名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:16:34 ID:aBwaEB/v0
まあ事の是非はともかく、一度は熊鍋食ってみたいってのもあるんだぜ。
480名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:13:43 ID:MRbh2tu80
つうか、連続婦女暴行犯とか、行きずり殺人とかそういう
人としてどうよ?って奴を山に連れてって紐でくくっておけばいいんじゃねーの?
481名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:20:19 ID:Guuu0Q+oO
夕張を熊特区にしよう。
夕張では熊を狩ってはならない。
補助金は熊の生息頭数に比例。
482名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:27:10 ID:c4O2De9uO
やはりタスマニアデビルが最凶だな。
日本に生息していなくて本当によかったよ。

483名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:32:07 ID:+ZUy0uYd0
クマを保護するために消費税を上げてクマ保護費用にすべきだな
484名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:42:13 ID:0j8dnvuV0
>>473
森山まりこの実物見たことある。想像以上の基地。
どこぞの哀誤が学会シンポでデンパ質疑した途端に
立ち上がって拍手の嵐

北の国かと思ったよ
485名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:32:05 ID:iXbOCILs0
>>473
ピッキオみたいな
まともな団体もあるが。
486名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:42:44 ID:HCST3JE40
>>454
あそこに限らず、愛護は宗教団体だから仕方がない。

保護するにも、捕獲するにも学術的裏づけや根拠が必要。
広葉樹の植林と言っても、堅果類は豊凶繰り返すから、個体数増えた
クマが里に出て来る構図に変わりない。それが判った上で議論しないから、
問題が解決していないのが、現状。
487名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:45:41 ID:0j8dnvuV0
でも基地害デンパ系哀誤は都会人へのアピールが巧いから

一般人には、熊森=すばらしい団体、ピッキオ=口だけの団体

って刷り込まれちゃう
488名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:47:00 ID:lScf4G4v0
まあ30kgは軽いけど
本州のツキノワグマは元からせいぜいでかくても60〜70kgにしかならん

北海道のヒグマは大きいものだと400kg超える

ちなみに「止め足」といって猟師などに追われているときに
自分の足跡を同じく踏んで後退し
茂みに飛んで姿を隠す
足跡を追ってきた猟師は途中足跡が途絶えているのを発見するが
その瞬間後ろから襲い掛かるという
非常に知的な戦術を持つ賢い動物である

熊が7人殺した三毛別事件
http://www.k3.dion.ne.jp/~fctoma/higuma/higumasetumei.htm
489名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:25:33 ID:5HcitgmZ0
>>480
そして人の肉の味を覚えたクマーが・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
490名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:29:13 ID:UZmLTZao0
>>488
体長50センチくらいのツキノワグマに襲われた老人が怪我をしながら
二人がかりで手に持っていたナタでクマを殺した例があったね

痛い人たちがクマがかわいそうと言ってたが
小熊でも素手だったら対抗するのは難しい




これはヒグマの例だけど小さくても超怖い

1970年(s.45)、福岡大学ワンダーフォーゲル部の3人が日高のカムイエクウチカウシ山で
食い殺された事例がある。札内の資料館で、射殺されたこの羆の剥製を見たが意外に小さく、
シェパード犬くらいの幼獣だった。羆と言えば動物園で見る巨体を想像していただけに、
こんな小さな獣にやられてしまったのかと残念だった。
http://www.h4.dion.ne.jp/~suzumasa/hokkaidou%20top.html



491名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:13:51 ID:6ZOX2JED0
だから山の手入れして、杉を少しづつどんぐりの木に代えて(一気にやると山はダメになる)
住みやすいようにしなければいけないし、国道沿いのゴミとかもきれいにしないと解決しない。
でも、そういうのはしないんだろう?愛護は。
渋谷にのらくまがでるようになっても、こんな事言えるかな。
今のままでは神戸の猪のようになるよ。
492名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:17:23 ID:HCST3JE40
>>487
ピッキオ=口だけ・・・それ程間違ってはいないような!?
493名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:23:22 ID:0j8dnvuV0
>>492

クマ対策ゴミ箱の設置、生息調査、子供達への普及啓発活動
494名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:23:36 ID:UZmLTZao0
>>491
基本的には同意だが
杉をどんぐりに替えることだけは同意できない
それはますますクマを人里に近づけることになる

むしろ杉林が人里とクマの生息域の間にバリアーとなっていた面もある
最近それが以前ほど機能してないのは確かだがわざわざクマの餌をそこに
植えたら人とクマの距離は一気に近づいてしまう
495名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:35:01 ID:HCST3JE40
>>493
固定資産税収たっぷりの軽井沢町の予算です。
全部委託事業ですから、他の地方行政地では非現実的なのですよ。
496名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:41:42 ID:J7xMY5o90
>>490
体長50センチって猫サイズだぞ。
シェパードサイズの熊と一緒にするお前が痛いよw
497名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:00:48 ID:HCST3JE40
>>496

君の言うネコのサイズは尾長も入れてのサイズなのでは?
体長とは頭胴長のことで、クマは意外に小さい。特にツキワノの
メスは。
498名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:08:50 ID:UZmLTZao0
>>496
???
一緒にしたつもりはないですが?
50センチのクマでも相当危険だってこと
それともあなたはあなたのいう猫サイズのクマに素手で勝てる自信があるんですか?
もしあるなら大きな誤解をしてますよ
499名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:16:07 ID:tocsn2Va0
>>496
猫のは「全長」じゃない?

確か鉈で殺したクマは体重が15キロほどあった気がする。

体重15キロと言うと紀州犬サイズ
紀州犬に襲われて死ぬ人はたまにいる
500名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:25:01 ID:bIEJsVpD0
体長50cmの猫か。デカいな。
501名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:29:07 ID:l7oXhEXp0
秋田人がどんぐりだけ食べて生きれば良いんじゃね?
天才じゃね?
502名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:34:32 ID:J7xMY5o90
>>497
猫を見た事が無い人か?雄の成猫なら頭胴長50センチは結構居る。
イエネコ 体長 でググってみろ。

>>498
小さくても超恐いとかいって一緒にしてるじゃんw
シェパードサイズは人間の目には小さくは見えないよ。
50センチなら体重10kg以下とかだから流石に勝つよ。

>>499
体長50センチで15kgは余程太った個体だろ。
例えば寄居町で捕獲されたクマは体長60センチで8.5kg、日高市で捕獲されたクマは体長70センチで10kg。
日高市のはちょっと痩せ過ぎとも思えるが。
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2006&mm=11&seq=208
503名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:38:17 ID:nU2WVVUx0
ぼくはクマ〜クマ〜クマ〜クマ〜

くるまじゃないよ〜
504名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:17:08 ID:UZmLTZao0
>>502
ソースを出さなかったから信じてくれないのかなあ


各地でクマ被害 秋田の男性反撃、なたで仕留める

 1日午前8時ごろ、秋田県仙北市田沢湖卒田の山中で、同市田沢湖神代、
無職草ナギ幸雄さん(73)が子グマに襲われ、左手に軽傷を負った。
草ナギさんは友人の男性(61)とともに持っていたなたで応酬、頭部などを
数度にわたって殴るなどして仕留めた。
 仙北署によると、子グマは生後1年ほどで、「体長約50センチ」。草ナギさんらは
この日午前6時ごろから、キノコ採りをしていたところ、鉢合わせになり、飛び掛かってきたという。

 この日は、クマに襲われる事故が相次いだ。北海道浦河町や岩手県北上市和賀町、
岐阜県恵那市の山中や、新潟県南魚沼市の休耕田で、クリ拾いやキノコ採りなどをしていた
男性計4人が重軽傷を負った。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/21614

朝日でも熊の体長約50センチとして紹介されていたがリンクは死んでいる
505名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:07:36 ID:J7xMY5o90
>>504
出かけるんで最後にするよ。
そのニュースはリアルタイムで見たから体長50センチは知ってるし、手を怪我したのも知ってる。
ただ、飛びかかってきたとあるように、突然襲ってきたんだろ。
たとえ相手が猫だろうが突然襲われたら引っかかれて怪我するくらいする罠。
文章後半の事故事例はその子グマとは関係ないだろ。
ツキノワグマは体長1mの雌成獣でも50kgとかだし。
体型をほぼ相似として、体長が半分なら体積は1/8だから、普通は10kg以下だろう。
いくら人間が動物に比べて弱いといっても、体重一桁の生物には負けんよ、流石に。
506名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:13:38 ID:0j8dnvuV0
負けないけど、無傷じゃいられない
507名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:52:52 ID:UZmLTZao0
この人は子供が襲われる可能性とかは考えられないんだろうなあ
508名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:20:32 ID:R8WqyQaa0
サルと格闘して指でも食いちぎられてみれば真実の一端に触れられるんじゃないかな
509名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:43:54 ID:MJIrKXxG0
なんだか眠くなってきたクマ

http://img.ntv.ru/home/news/20070316/medvejonok_std.jpg
510名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:09:24 ID:mJZ9YBWR0
>>298
バロスwwww
511名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:18:28 ID:hADbQznb0
>>507
そんな可能性、交通事故に比べたら果てしなく低いわけだが

クマよりもクルマを先に規制しろって話だな
512名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:25:23 ID:bIEJsVpD0
>>511
なんでクマと交通事故を比較して考える必要があるんだ?
最後の一行のギャグを言いたいだけ?
513名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:41:47 ID:MPTUOKMH0

   .∩∩ ;
   ;|ノ||`    .┬-‖
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 し’ '| | ;.    /‖\
514名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:52:01 ID:UZmLTZao0
>>511 そんな可能性、交通事故に比べたら果てしなく低い


2006年9月20日午前7時50分ごろ。
長野県小谷村千国乙の農道で通学途中の中学男子生徒(14歳)がツキノワグマに襲われて、顔などに大怪我をした。
2006年9月22日午前3時40分ごろ。
長野県安曇市三郷の市道で新聞配達の64歳のおじさんがバイクでクマと接触したが大声をあげてクマを退散させた。
2006年9月25日午後11時30分ごろ。
長野県白馬村北城の村道(役場に近い村中心部)で、歩いていた39歳の男性がクマにのしかかれて軽傷を負った。
http://tukinowakuma.blog77.fc2.com/blog-date-200609.html

いずれも北信越近村の事件です
こういう地域に住んでいる人たちにとっては交通事故以上に切実な問題なんですよ
515名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:52:55 ID:CrXiiyk70
そ れ は ク マ っ た 
516名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:03:09 ID:50ZLRMk3O
熊は絶対に殺すなという主張をする奴の論理構成がすべからく馬鹿馬鹿しくて笑える
517名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:05:08 ID:LM1aMVqA0
クマスレなのにAAがすくねーぞ。
なにやってんだよ!!!!!折角AA見に来たのに!!!
518名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:08:24 ID:wOieumuu0
30kg・・・かわいそうに。
胃にかぼちゃの種で泣けた。
519名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:09:26 ID:MPTUOKMH0
>>517

つ    ┏━┳━━┳━┓
     ┣(・(ェ)・) ..∩_∩┫
     ┣━╋━━╋━┫
     ┣o ┣ ⊂▽⊂ヽ┫クマーのプラモデル
     ┣┳┻┳┳╋━┫
     ┣し―-J(´(ェ)`)┫
     ┗┻━┻┻━┻┛
520名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:38:59 ID:Ygq9cWXQ0
>>514
>2006年9月25日午後11時30分ごろ。
>長野県白馬村北城の村道(役場に近い村中心部)で、歩いていた39歳の男性が
>クマにのしかかれて軽傷を負った。

これは性的に襲われていないかw?
ju-kanハァハァwww
521名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:40:07 ID:pv3S6c+20
おチンチンびろーん
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .| こんなことしても平気
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /      /
 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)
522名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:07:02 ID:Ygq9cWXQ0
つかRV車の過度の普及と林道の整備が一番クマにダメージ与えていると思う件。
マナーを知らないバカが山奥まで侵入して自然を荒らすようになった。

山奥の林道を野に帰して無車道地域を増やせば自然も回復するが。
木材の搬出は小型の装軌車使えばいい。
523名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:50:37 ID:IL5g1Drz0
クマが出るようなとこ出て行けよ
人間がクマの住処狭くしたんだろうに
524名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:56:46 ID:H3bxmooD0
腹減った。熊肉食べたいクマー(´(ェ)`)
525名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:02:25 ID:7fHoBKkCO
クマってカタカナ表記でもっとも可愛い羅列だな
526名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:00:45 ID:xzSD5CYB0
>>1
仙北か。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172139354/l50
山林に伐採作業員12人がチェーンソーなんかで親子グマの冬眠を
起したんだろ。クマがいそうなところでの伐採許可を出した役所も問題。
で、残された生まれたばかりのコグマについてはFNNの報道動画があった。
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007022210_300.asx
保護センターに引き取られたそうだが、もう野生生活はできないね。
527名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:05:39 ID:xzSD5CYB0
訂正補足。スマソ。

クマがいそうなところでの伐採許可を出した役所も問題。

冬篭りのこの時期に、クマ冬眠穴がありそうなところでの伐採許可を
出した役所も問題。
528名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:16:21 ID:O5W1GrabO
くまった事だ…
529名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:24:54 ID:o+5EVfqI0
腹減ってたんだろな(´;ω;`)ブワッ
530名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:45:46 ID:/DQy58N+0
   :::....................:::
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531名無しさん@七周年
>>526

何が問題なんですか?
最近の熊は人里近くの杉林にまで平気でやってくるんだから
熊が出そうなところは伐採許可を出さないなんて言ってたら何にもできなくなっちゃうよ
そんなことは昔はなかったことなんですよ

赤ちゃん熊の可愛さにだまされている人が多いけど
近くには必ず母熊がいるので非常に危険
熊が本来いるべき山奥ではなく人里の餌に依存するようになったわけで
冬篭りを(人里に近い)杉林で行う熊が増加している現実は非常に由々しき事態ですよ