【溶け行く日本人】 「親にも叱られたことないのに！」 親・教師と対等になった過保護な子供が社会人に★３

・「シュガー社員」−。札幌市の社会保険労務士事務所所長、田北百樹子（ゆきこ）さんは
　過保護に育てられ自立心に乏しい社員をそう呼ぶ。「甘い＝砂糖」の意味を込めたネーミングだ。
　きっかけは、労務相談で耳にした人事担当者らの悲鳴だった。
　「繁忙期に残業すると、『なぜ残業させるのか』と親から電話がくる。中小企業では、親が
　会社に文句をつけてくるのも驚くべきことではないのかもしれません」

　ある機械販売会社に勤める２０代の女性社員は、あまりに仕事の進みが遅く、ミスも多かった
　ため、上司から時間の使い方を注意された。
　「親にさえ叱られたことがない」
　女性社員は急に怒り出し、翌日から出社しなくなった。
　「本人が辞めたいと言っていますので…」。数日後、会社に電話してきたのは母親だった。
　「学校を休むのと勘違いしている」（田北さん）。結局、本人からは何の挨拶もなく、備品の
　返却や必要な退職手続きは、すべて母親が“代行”した。

　こんな事例もある。
　「資格を取るために勉強できるか」と聞かれ、「親に相談します」と答えた▽「娘の労働条件を
　すべて把握したい」と社外持ち出し禁止の就業規則をほしがる親と、それに従おうとする娘
　▽仕事で壁にぶつかるたびに、「やりがいがない」「自分に向いていない」と転職を繰り返す
　４０歳近い男性社員と、そのたびに生活費を援助する母親…。一昨年夏、田北さんが常識
　外れの社員の言動を「実践マナー講座」としてＤＶＤにまとめると、「社員教育に使いたい」と
　地元企業からの問い合わせが殺到した。

　「自分の言うことが何でも通るような家庭環境で育ったからでしょう、権利ばかりを主張し、
　周りへの配慮に欠ける社員がここ数年増えています」と田北さん。そして、こう“指弾”した。
　「『かわいがる』と『甘やかす』の区別ができない親が多い」

　大手企業の関係者も、“過保護社会”の影を感じ取っている。
　「御社は私をどう育ててくれるのですか」
　人事コンサルタントの田代英治さんは、ここ２、３年、大手企業の採用面接で、学生から
　そんな質問が続出していることに違和感を抱く。（>>2-10につづく）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/43219/

（>>1のつづき）
　「今まで周りから与えられ続けて、自分で道を切り開く経験が不足しているのでしょうか。
　言われるまで待っている受け身の人は確かに増えました」。売り手市場のなか、「内定者に
　入社してもらう決め手は親あての手紙」（中堅企業）という声までも聞こえてくる。

　しかし、指導する立場の上司も問題を抱えており、事はすんなりと運ばない。
　３月上旬、東京都の研修センターに、主に中小企業で働く２０代から５０代の管理職や
　管理職候補１６人が集まった。社員教育を手がける「アイウィル」が行う２泊３日の「管理者
　能力養成コース」。参加者たちが熱心に耳を傾けていたのは「叱ること」と「ほめること」に
　ついての講義だ。

　叱られた経験が少ない人が上司になるケースも増えており、年間の修了者数は１０年前の
　約３倍に上る。最近では「叱り方」を教える本も書店に並び、人気を集める。
　「部下に仕事を指示しても、『半分にしてください』『ほかの人に回してください』なんて
　言われてしまう。その直後に叱るべきだが、『厳しく言うと辞めてしまう』という思いや、諦め
　から、結局、大抵の上司は指導すべきときにできないし、しなくなる。それが今の“普通の
　会社”の状況です」　アイウィルの染谷社長の嘆きは深い。

　親と子、教師と生徒の関係が対等に近いものに変質していく一方で、「利益を上げる
　ための組織である企業には、多かれ少なかれ上下関係や守るべきルールが存在する」
　（田代さん）。このギャップにつまずき、入社直後に辞める若者が後を絶たない。
　「失敗してもねばり強く取り組む力」「チームで働く力」−。経済産業省の研究会が昨年
　初めて定義した「社会人基礎力」だ。産業界からの「学力に表れない力」の低下を懸念
　する声を受けたもので、そこには、「これまでは、子供から大人になる過程で『自然に』
　身に付けられるとされてきた」（同省）ような文言が並ぶ。

　アイウィルの染谷社長は言う。
　「いまや家庭も学校も本当に必要なしつけはすべて先送り。そして、会社がお金を出して
　うちのような研修に参加する。過保護のツケを企業が払わされているのです」（以上、抜粋）

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173849002/

212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/15(木) 00:17:20 ID:klApoGbs0
>>208
２年以上前から２チャン・・・・
恥ずかしい事言ってると気付かないのだろうか？

こっちが注意する事を、叱られていると思う奴が一番扱いにくい。

まだ怒ってないから注意している。ホントに怒ったら潰しにかかる。

いつの時代も優秀な人材から起用されて行くし、
残されるんだから良いんじゃないの？

シュガーボーイ。

こんなことで文句を言ってるやつがいるとは。。。
もう私は諦めましたよ。

>>4

その前に、叱ってやる位の愛情も示して遣れよ。

＞社外持ち出し禁止の就業規則

これって普通なの？(´･ω･｀)

バブル世代が叱ってるの見ると本当に腹が立ってくる

どの世界でも、使える奴は２割、普通の奴が６割、使えない奴が２割いる。
仮に使える奴だけを集めても結果として、その比率になる。
そりゃ、変な奴もいるだろな。

＞部下に仕事を指示しても、『半分にしてください』『ほかの人に回してください』なんて
＞言われてしまう。

そりゃ状況によるだろ。
無理に引き受けて「やっぱりできませんでした」よりマシ。

ぶったね

こんな人本当にいるの？

>>1
>　「繁忙期に残業すると、『なぜ残業させるのか』と親から電話がくる。中小企業では、親が
>　会社に文句をつけてくるのも驚くべきことではないのかもしれません」

手当もでないほど待遇が悪けりゃ、そら親も怒るわな。
昔だって親が乗り込むような場面だって一部にあったんじゃないの。
知らないけど。

>>12
自分が抱えてる作業量・置かれている状況などを正しく上司に伝え、
”この作業を振るのは無理だな”と上司と納得させた上で断るのが正しい手順

いきなり、そんなこと言うほうがアホ

なんかカンチガイして会社に過度の要求をし、
それが却下されると不機嫌になる若いのはいるなあ。

まあ、昔からいるのかもしれんが、カネのかかる要求は、
そのカネが回収できる合理的な算段がなければ承認できん。
まあ、若いから、金勘定に縛られずにいろんなアイデアが出せる。
その力は評価したいんだが、不機嫌になられると困るんだよなあ。

管理職として、言えないこともある。だから、なぜ却下になったか、
合理的に説明できない場合もある。

別に、団塊みたいに大声張り上げて罵倒したりしてないんだが、
飲みに誘っても来ないし、パーーッと忘れるような何かで発散してくれりゃあ
いいんだが、そういうのも持ってないヤツってのは．．．．つきあいにくいね。

しまいにゃ俺の悪口言い始めるしな。
まあ、周りの人間は苦笑いしてるからいいけど、あんまり度が過ぎると
こっちにも仕事の都合上の限界ってもんがあるからな。
必要な措置を取らざるを得なくなる。

ま、叱られてる人は、叱ってもらえるだけありがたいと思ったほうがいい。
俺みたいに無言で「処置」する人間が一番タチ悪いんだから。

>>4
シカトするよね………つーか、そいつにとっていずらい環境に追い込むよね？
派遣の方が物わかりいいからついついお願いしちゃうよね？

>>14
会社ではあまり見たこと無いけど、大学の就職担当の先生はブツブツ似たようなことを言ってましたね。
すぐ消える人は記憶に残らないからってだけかもしれないけれど。

>>13
まだぶってねぇ

＞「親にさえ怒られたことないのに」

だから？何？って言いたくなる。

>>9

普通。会社側としては、社員待遇も企業秘密の一部。
他社からの引き抜きの心配も有るからね。

俺自身は、代わるべきと考えるが。

俺を殴るとは１０年早いわ！！

そんなバカな奴いるわけないと思ったが
今までの書き込み見てるだけでもっとバカがいるんだと
いうことが実感できた　

殴ったね

>>21
だから何？じゃねえよ
親にさえ怒られたことないんだから
たかが上司の分際でワシに怒るなよって主張なんだよ彼女は

>>23

遅かったのと違うだろうか？

> 言われるまで待っている受け身の人は確かに増えました
学校がこのような人間を意図的に作っているので、当然ですね。
内申書で脅して、ミスをしない人間を量産しているのです。

で、>>1の親ですが、まさにそういう人間です。子供がどうとかの
前に、親が問題です。子供はコピーなので当たり前です。

「アホや、殴ったらカネとれん」
ｂｙ　ナニワ金融道

>　権利ばかりを主張し、周りへの配慮に欠ける社員がここ数年増えています

いるいる、２ちゃんにも一杯いるよね。
ここに来過ぎて、そんな意見に接しすぎて、
現実との境目が、わからなくなってるんじゃないの。

以下、アムロAA禁止

・関連スレ
【社会】 “電車の中は「無法地帯」” 自己中人間増加？で、「キレる」乗客のケンカ横行
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173800122/l50

日本のモラルがどんどん低下している。特に若者の

>>4の｢潰しにかかる｣

これが普通。

できる人間はできる。
できない人間を基準にしてたら仕事がすすまんわ。
ガラスの歯車などいらんわ。鉄の歯車が欲しいんじゃ。

そのクセやめなさい！

>>34
ガラスの歯車ならまだいいよ。
硬いからあるていど回ってくれる。

漏れは腐りかけた木製の歯車だと思う。

>>30

嫌煙スレの嫌煙厨の酷い事と言ったら・・・。
コンプレｸｽが有るのか、やけに攻撃的だ。
何時も遊びに行っているのだけど、権利の主張は支那や白丁鮮人並だ。

>>32
なぜ【特に若者】？

部下のできる・できないは、上の腕次第

つーか、最初っから歯車なんかになる気ねーし

という感じ。

会社でこういう事があれば、その本人が首切られたりで終わるけど
公務員だったら(ry

私は。小学生の時には、個性的で自然と除け者に。
だから、自然といじめられ、求道的な気分に。そして、
真理真理と求め。中学生以上は、田舎に引っ越したので
良い人間と出逢ったお陰で、友達を作ることが出来ました。
で、就職したら、安穏とした職場だったのでダラシナイ
大人がのさばって頑張り屋が辞めていくという状態に
怒り。で、辞めて、アルバイトをしたら、そこでは、
すさまじい低レベルな人々が悪口合戦。もちろん、仕事は
陰で怠けるような。しかし、どんな人でも受け入れる
寛容さだけはあった。
そんな世の中を見て、イジメも渦巻いている世の中を見て、
色々考えて考えて、そして、どう付き合うべきか？いや、
付き合わないほうがいいのか？と考えたら鬱病になって
三年寝込みました。そうすると、そういう「弱った人間の姿」を見て、
私の親が、言葉の暴力をはじめました。
！！！最大の暴力は家庭の中にもあったのです！！これは
驚きでした。私が馬鹿で真に受けていたら、家庭の中で
殺人さえもあったでしょう。世の中はあなどれません。
そういう、人の愚かさや、中には、、舌を巻くような賢い人達も
いました。。そんな大幅な社会を見ていると、、小学生の時が
思い起こされます。その時既に、「その他大勢に溶け込んでいれば
いい」という、面白くもなんともない、脅されてシッポを下げた
犬のような子供達が大勢いました。そいつらは、自分のことを
「普通の人」と呼び合っていました。

ケースとしてサラッと書いているが、就業規則を持ち出し禁止にしている企業も
どうかと思うんだけど

過保護な親なんて都市伝説だろ

>>13
一応。

「父さんにもぶたれたことがないのに！！」

これでよいかな？

ｶﾞﾉﾀの腐女子のネタを真に受けるなんて

>>43
雇用関係にある従業員に示さないのであれば問題だが
その親とは雇用関係にないので見せる必要はない。
給与・手当などの規定がある場合もあり、企業秘密に属する。

社長をパイプ椅子で殴った知人は今も有能な社員として頑張ってます

結論：田北百樹子の指導力不足

>>39
まさに、典型的なご意見ですね・・・
せめて、五分五分ぐらいで考えれれば、分かり合えるかもしれないのにね。

>>41
僻地にトバされて終わり

>>42

で、結論は？

>>40

昔、藤本義一が講演で言っていたけど「君達は企業の歯車に成りたくないと言うけれど、
歯車は一つ無くなれば機能しなくなるが、企業は君達の一人が居なくなっても
動きつづけるのだから、歯車の価値も無い」と、リーマン前にのたまわったっけ。
此れを聞いて藤本義一の言葉は、聞くに値しないと思ったっけ。

淘汰してしまうのは民間企業だけな

公共機関とかはこういう異常者でも働けてしまう

続き

私は、それを見て、つまんないなぁ、と思っていました。
その時、私には集団からのイジメという最大の暗さが
降りかかっていました。でも、やつらには降りかかっていませんでした。

そして、就職した時にも、いました「やつらが」。
私の言葉尻に乗っかって来て発言し、ミスを
しないようにする「普通の子」が、いました。

そんな、つまんない人間どもはイジメにのっかかることも
平気でするんです。なんせ、ポリシーが無いんですから。

孔子は言いました。「事なかれ主義の庶民こそが
徳の最大の賊である」と。

悪さをするヤクザより、悪さを見過ごしにしている大量の
普通の人のほうが、世の中に対して、悪さをしているのですよ。

そして、私の家庭の中ですが、それからたくさんのいがみ合いがありました。
私は、おとなしい性格で、波風が大嫌いです。おだやかに生きることが
目標です。それなのに、そんな私が、鬼になって親を叱り飛ばしました。
あまりにも、愚かだからです。

自然の鳥、木、すべて物事に忠実です。しかし、人間だけが、
歯向かうのです。弱い人間だけが、イジメに加担するのです。
または、イジメをするのです。

戦争ばっかりやってた国なんだから、まともなモラルなんてあるわけない

就業規則は企業の機密事項やからしゃあないやろ。
閲覧や開示は社員の責任において認められているはずや。
公共機関じゃあるまいし、部外者が見る必要もないやろ。
それを社に何の関係もない親が見たがるからおかしな話になるんやろ。
社員である本人が見て、本人の判断で社に文句言えばいい話や。
それができんボンクラが、親つこてるだけの話や。

>>1
> 社外持ち出し禁止の就業規則をほしがる親

就業規則自体に秘密があるわけじゃないんだろうから、【就職希望者のためにも】
ウェブに載せておけば。

実際に公表しているのは、独立行政法人や国立大学法人ばかりだが。

>>47
第三者は論外だけどそうは言っても企業は親を一方的に保証人にさせるんだから
関係者には開示して当然だと思うけど？

>>48

良い社長じゃないか、俺なら・・・無垢の鉄棒で殴り返すかもしれん。

>>56
日本帝国は､日清･日露の戦争の後は､太平洋戦争までまともな戦争を経験していませんが何か？

課長！　実は私、こういう風に本気で叱ってほしかったんです！！
とかいう、学園ドラマみたいな展開はねーの。

>>57
標準語で書け。

労働基準法やISOなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです

２ちゃんねるの書き込みのまとめ

・田北百樹子の指導力不足
・「責任を問うなら権利も与えるべき」（例：仕事が遅いと責め立てる（責任追及する）なら
　　権利も与えよ。極論を述べると事業部制組織にして、部長としての権利と責任を与えればどうか。
　　この田北百樹子は従業員を奴隷としか思っていない様子。

>>53
じゃあ、あんたがいなくなるとどうなるの？
って感じだな。

そういう世の中に置いて、私は世捨て人で生きていこうか、、と
迷いました。でも、完全に世捨て人は無理なので、美しいものを
胸に抱いて生きていければなぁ、という希望を持っています。

もちろん、欲は抑えていますし、働きます。

そんな努力努力をしても、いざ、ある時には、知らない方向から
攻撃が来るのです。あの時の親からの暴力のように。。

弱い人間は身内に攻撃をかけます。その始まりは、「愛してるからするのよ」とか
「心配だからこうしろ」とか、美しいもので覆い隠して、自主性を
取り除きます。子供を骨抜きにするのです。歯向かわないように。。
これは完全に「イジメです。」

日本中のあらゆるところにイジメが溢れています。
私にはそれが「わかります。」

昨今、溢れている自主性を抜かれた若者達、、こいつらは
将来、他人をいじめるでしょう。または、身内を。

それは、言葉に出来ない。。美しいもの。。自主性を持って、
ある時は噛み付く生き生きとした本物の人間。。それを忘れた時、
人は、他人をイジメるか、自分をイジメるのです。

で、結論ですが。私は鬼になります。そういう、表面が
美しいごまかしのイジメを絶対に許しません。徹底的に叩きます。
私は被害者になりませんし、私のまわりの子供を被害者にしません。
美しいものを目指すなら、この世では、鬼になるべきだと思います。
それは、自分にも鬼のように強く働きかけるべきだし、甘ったれの
他人にもそうすべきという意味です。

何か言おうと思ったが親に1000万借金してる俺の言うことは無かった

まあ上と下のばかしあいだわな
沈みかけた船はイヤなもんだけどのっちまったもんはしょうがねーっつうww

>>59

開示はしているが、持ち帰るなと言っているのでは無いか？

２ちゃんねるの書き込みのまとめ

・田北百樹子の指導力不足
・「責任を問うなら権利も与えるべき」（例：仕事が遅いと責め立てる（責任追及する）なら
　　権利も与えよ。極論を述べると事業部制組織にして、部長としての権利と責任を与えればどうか。
　　責任だけを追及して、この田北百樹子は従業員を奴隷としか思っていない様子。

他国が何もしなくても、日本は自分で沈んでいくんだな。

>>51
民間だったらそうなるよね。
>>53
歯車になってから一人前の意見を言えってことじゃね？

>>59
身元保証と就業規則は無関係。
就業規則は身元保証人に適用されるわけではないので、開示しなくても問題はない。

基本的に会社が小学校とか中学校の教室レベルなのに愕然としたよ・・・
悪口、陰口、サボリ、妬み、派閥、etc.....
今、一番年下だがダメだよこんな年上じゃ。
本当の”大人”はこの世から居なくなってるのかもしれないな。

コキ使う権利ばかり主張し残業代や休出手当を払わないクソ企業への天罰です

>>67
それだと、結局、
「やられた事をやり返す」だけで、
ヤシらと同類だと思う。

>>17
>ま、叱られてる人は、叱ってもらえるだけありがたいと思ったほうがいい。
>俺みたいに無言で「処置」する人間が一番タチ悪いんだから。

禿げ同。

うちも数年前から、我々の許容範囲を大きく逸脱するような人間がふえてきたように感じる。
俺も、伸びそうな（人間的にも社会人としても）若手には叱咤激励し、多少失敗したりしても庇いもするが、
会社にとってマイナスにしかならないような人間、
まぁ、あくまでも主観だが。
情状酌量の余地なし、執行猶予なしで処置するな。

>>75
それ社会の縮図。
人間は愚かだから群れたがり、妬み嫉む。
　

「親父にも叱られたことないのに！」
「それが甘ったれなんだ！　叱られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！」

つうか、「今の新入社員はすばらしい！」などと言われた時代ってあるか？
いつも「今の新入社員はダメだ・・・」という話しか聞いたことがない。
今年の風邪は質が悪いと同じ感じ。

>>63

規制は少ない方が良い。
場合によってはタガログ語でも良いかも知れない。

>>66

歯車になると言うのは、比喩だろ？
其れを作家とも有ろう物が、ストレートに評価した時点で頭が悪いか傲慢なだけだろ。
俺が会社から居なくなれば、俺の代わりに成る誰かが選出されるよ。

>>73
企業にとっては歯車の価値も無いんだよ
企業に間違った思い入れすると痛い目にあうよ
って意味だろ

>>70
それは親と一緒に会社に来いと言ってるのと同義では？
その方がおかしくないか？

要するにニュータイプということか。

うちは勤労学生狙いにするかな。

>>67
好奇心からお聞きしたいのですが、貴方の年齢は？

そう言えば、
数年前に企業実習に来た東大生は酷かったな。

ケツにチンポぶち込んでやりたくなるようなヤシだった。

>>88
イイ男？

>>85
だれが上手いことをいえと

労働基準法
（法令等の周知義務）
第百六条 　使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、
第十八条第二項、第二十四条第一項ただし書、第三十二条の二第一項、第三十二条の三、
第三十二条の四第一項、第三十二条の五第一項、第三十四条第二項ただし書、第三十六条第一項、
第三十八条の二第二項、第三十八条の三第一項並びに第三十九条第五項及び第六項ただし書に規定する
協定並びに第三十八条の四第一項及び第五項に規定する決議を、
常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその他の厚生労働省令で
定める方法によつて、労働者に周知させなければならない。

とあって、

労働基準法施行令
第五十二条の二 　法第百六条第一項 の厚生労働省令で定める方法は、次に掲げる方法とする。
一 　常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること。
二 　書面を労働者に交付すること。
三 　磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、
各作業場に労働者が当該記録の内容を常時確認できる機器を設置すること。

一 か 三 だけやるのが許されているとしてもそれは紙の節約のためで、
書面にして持ち帰ることを許さないのは、法の趣旨に反するのでは？

他国と戦争しないのが悪い。

>>75
新人君が一番まともで上にいくほど馬鹿なんだよね

今日の天使は居酒屋のネーちゃんレベルやな・・・

>>88
アッー！

自分の子供のほうがかわいいと、幼稚園で親の取っ組み合いがある時代だからな…

>>83
会社に入ればこき使われるのは仕方ないよね。
楽して金儲けなんか出来ないから。

>>83

企業にとっては人は宝だ、あまりマスコミの言う事を鵜呑みにするな。
確かにリーマンから成り上がった経営者の中には社員に対する思い入れや
理念の足りない人が少なくないかも知れないけれど、逆に分っている
人も沢山居るぞ。
創業者には適わないけどな。

営利目的の集団なんだから、優秀な人間を雇うのも仕事のうちだろ
それができないのはその会社に雇用の競争力がないだけじゃん

>>93
それはない

>>17
参考になります。自分は就職を控えた学生ですが、
こういうことを発言してくれる人がいることに感謝します。

続き

77さん
極論、復讐は正しいんです。だって、死刑がある世の中ですよ。
でも、ほとんどのケースでは、殺すまで行かないから、許さなくていいと思います。
死なない程度の復讐はするべき。大切なのは、「許さない」という心です。

後ろ向きの心が、イジメを許すんです。そして、結局、被害者が死ぬ。

ところで、最近は、世の中のＤＱＮ化と言われていますね。
特に、男の人が、強い口調で世の中を正すというところを
見たことがありません。煙草を吸ったり、間違ったことを話したり。。
そんな反発するような男の人はたくさん見ます。

結局、世の中は権力で支配されているんですから、強い
男の人が率先して、ガキを叱ったり、イジメを正したり
するべきでしょう。ま、そういう男の人を母が作らないという
のが大部分の原因でもあるのですが。

世の中ＤＱＮ化するなら、学校で教えられているような
「恭順せよ」というのをまず止めなければならないですね。
つまり、会社という組織に恭順することも、したくてもしては
いけないということ。それが自然の流れですもん。自然に
任せろということですね。頑張って心に無理する人が
他人をイジメますからね。逃げまくれ、と言いたい。

で、私は相変わらず、鬼になる決意です。

話に客観性が無いんだよなぁ
ある機械販売会社に勤める２０代の女性社員の話も
置き換えたら簡単に違う話になる。
社員教育もなく無理なノルマを課せられ、ミスは全部自分のせいにされる
会社に取り合ったが相手にされない、給料は安いのに残業代もつかない
退職を匂わせたら灰皿を投げられた

今時の〜って話に通じる匂いを感じるね

涙の折檻に愛の鞭かよ・・・・・・泣けるぜｗ

このままだと、日本はホントにもうダメかもしれんね。

就業規則の論点、どっちに転んでもどうでもいい。

>>91
法の趣旨? w
「労働者に周知させる」ことが法の趣旨。

だから作業場内で閲覧できるようにしてあれば
問題はない。家に持ち帰って暗記でもするのか?

>>74
普通、入社後の損害に対する連帯責任も記載しているのに関係ないって方がおかしいと思うが
保証する人間の契約内容を把握する権利はあるはずだ

二十年サイクルでこの手の話は出てくる

>>93
大多数の人間の本性は、愚かで醜いって事だよ。
新人も含めて。

>>106

あ〜開示しているみたいよ。持ち帰るなと言われただけ。

>>101
悪いのは全部、他人のせいですか？環境のせいですか？
貴方は心（脳）の病気ですよ。もちろん病気ですからお医者に行けば治ります。
こういう症状の方は病気を認めませんがね。因みに鬼は退治されますのでご用心を。

>>106
だから本人に開示しているんだから、本人が閲覧して
本人から身元保証人に内容を伝えればいい。
全条文を身元保証人に開示する必要はない。

>>98
>>1のいずれかに該当する人間だから会社を責めてるの？

就業規則ちゅんは、企業がいかに社員を監理しとるかゆう
機密事項やろ。給与から厚生まであらゆることを網羅しとる。
それを起票し、素案をつくり実施するまでにも法的検証やらで
企業のカネがかかっておる。就業規則かて企業の財産や。
そんなもんをよそ様に見せるなんて、まるでボランティアやろ。
従業員の親が、敵対企業の社員だったとしてみ。
自社でカネを掛けたもんが、よそに筒抜けやろ。

「俺は悪くない」っつー負の連鎖はどうにもならん

入社の段階で振り分けりゃよかろうに

98

その通りですね。人間性の良い人を選び、
悪い人が来たなら、適材適所に回し、良い人が
辞めそうなら、繋ぎとめる努力を、と。
人事の仕事ですね。
もちろん、研修で人を育てる努力もね。
人がぱっぱと辞めていく会社は努力が足りない。

　　　　　　　　　　　　　　r' "　￣￣´::::::::｀'　、
　　　　　　　　　　　 　_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'　、
　　　　　　　　　　 　/:::::,.. ､::::;,:: -‐ '丶、:::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　i::::/´ノ ハ　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::',
　　　　　　 　 　 　/::/_,,_　 ､,,-='"｀丶　 ｝:::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 　ヽ! ≡,' 　 '　三ﾐ　　　;:::::::::::::::::::::::::::i　　殴ったさ！
　　　　　 　 　 　 　/:: ,/ 　　　 　:::::::: 　,':::::;､-､::::::::::::/　　　　殴って何が悪いか！！
　　　　　　　　　 　! 　ヽ 　 　 　 　 　　ζ::i r'　|:::::::::::l
　　　　　　　 　　　!　 ヽ――i　 　 　 i';;;::::ﾉ ﾌ /:::::::::/
　.　　　　　　　　　 !　　!:::::::::ﾉ 　 　　 ｀-'　´, ':::::::::r"
　　　　 　 　 　 　　!.　 　　 ´　　　 　,./　 ゞ;;;::::::::::!
　　　　　　 　　　　 !、　　　　　 , -.' ´l　 ヾ:::::::r' ´
　　　　　　　　　　 　｀￣y 　 '´　　　/　　 レ' ´
　　　　　　　　　　　　 　｣　　　　＿＿＿ ,,ﾄ,、
　　　　　　　　　　　　 i::i､'T 'ﾆニ!.:.:.:::::::::::::::::l
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　　　　r'7//_;;;;;;;､;;;;;;;;;//./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ ´ 　　　　 　: : : /: : : : : : : : : ヽ
.　　 /7/-'.　　　 l;;;;;;;//./;;;;;;;;;;;;;;／　 　　　　　 　　: : : !: : : : : : : : : : : ヽ
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　 /　!　　　　 　　l;;// /;;;;／ 　　_,,.. --‐‐;　　　　　: :!: : : : : : : : : : : : : : :!

>>113
このオッサン面白い

>>99
俺のいた会社は社長が一番馬鹿だった。ほいで馬鹿社長が馬鹿快調になり、
何も専務みたいなこれまた馬鹿が社長に就任。今は業績低迷中です。

しかし「親にさえ叱られた事がない」
こういうイレギュラーな事言われて
しっかり対応できる上司も実際少ないわな

俺が上司でも
「いや親に叱られた事なくても、会社なんだから叱るよそりゃ」
みたいな感じになるかな
それでも別に間違いじゃないだろうけど
俺はもっと金八先生みたいな対応に導きたいんだよなあこの娘を

なにをいまさら。
社会の幼稚化は何十年も前から指摘されている。

おいおいおいおい。
ガンダムのアムロスレになってると思ってワクテカしながらスレを
クリックした時のときめきを返せよ。

おまえら見損なった。

DQNの子はDQN




あれ？格言かな？

そういや、会社や他人ではなく自分が悪いと思い込んで無理して仕事を続けた結果、106人を巻きぞえにしたのがありましたね

>>120

叱っている時に「親にさえしかられた事が無い」何て言われたら、普通噴出すぞ。
その後怒れないだろうな、面白すぎて。

一定以上の年齢の人はこういう話を笑えないかもしれない。
何せ、自分の子供が該当するのかもしれないんだから。

>>119
そりゃそんな会社もあるだろう、としか言いようがない
話を一般化しちゃ駄目でしょ

怒鳴ったり叱ったりしたないと会社を回せないなんて笑える。
そんな事しないと会社回せい奴の頭の中見てみたいわ。

才能無いんだろ。基本的にこういう連中って。

>>125
>普通噴出すぞ

それではダメなんだよ
俺は金八先生みたいな信頼関係を築きたいんだよその娘と
正しく導いてやればできる娘かもしれんし
しまいに恋が芽生えないとは言い切れない

>>118
実際は就業規則を見せてもらって、契約条項を補正して
双方の妥協点探って就職するのが正しい姿だな。

ビジネスでもまず商品云々の前に「契約書みせろ」だもんね。
いきなり契約書要求してくる来る客は賢いので全然儲けにならない。引き下がるけしかないが。

ま
企業が無くても
地球は回るから
心配すんなW

>>1は日本という国(企業)にたかって来る
輩は誰からも必要とされてないという
意味の記事かと思った。

>>126

最近の子供達の親は、分って来てるのかも知れない。
あまり躾のなってない子供が少なくなってきている気がする。
日本も捨てたもんじゃないよ。

>>97
人は宝と扱ってるところもあるけど、そういうところの大半は
人を歯車としか見てないところとの競争に負けて潰れるんじゃないの。
今は人を宝と扱うところが不利な社会だからねえ。

> 怒鳴ったり叱ったりしたないと会社を回せない
幼児期の教育が足りないと、こうやらないと団体行動が
出来なくなる。つまり、体育会系より酷い体育会系。これマジ。
なんせ、身内にサンプルがいますので。そいつは、幼児期に
育児を放棄された子。本人の責任じゃないけど、人間関係
能力が極端に低いので、獣扱いしないと、動かない。

人を叱りもせずに仕事ができて、組織が回るなら、いうことはない。結構な話だ。
誰だって人から恨みなんか買いたくないからな。まあそういうところは少ないだろうが

>>130
実際そんなことをやってたらきりがないな w

ま、売買契約にたとえるなら約款だろ、就業規則は。

そもそも前後の会話の内容も仕事の内容も全て解らない状況で
　「親にさえ叱られたことがない」
と言う内容に誇張は無いのか？疑問だけどね
言葉のやりとりの一部分だけ切り取ればどんな人間でもモンスターになる。

>>129

真面目な話最初は笑い飛ばしてやるのが良いと思う。
その後にちゃんと親身に叱る理由や叱られる必要性を説いて遣れば
分って貰えると思うお。

躾が出来てない子供を持つ親が 他人の子供の躾に口出しする件について

>>136
>誰だって人から恨みなんか買いたくないからな

ところがもう自分が上の立場である事を半ば楽しんじゃってる人が
どれだけいる事やら
そういう人がペコペコしてるのを見るのも何となく楽しいんだが

いかに幼児教育が大切かということですね。
0-6歳教育が。

心を育てる教育。まぁ、愛して遊ばせていれば
いいんですけど。

人間には二種類います。獣と人間とが。

獣を野放しにするわけにはいかないので、手綱を
付けて、鞭で打ちます。そうすれば、強く走りますので
利益は上がります。
しかし、人間を鞭で叩いたら、もぅ、後が恐いですね。。
仕返しされます。

人間には首輪を付けずに、みんなで詩でも語り合いましょう。
そうすると、心と心が解け合って良い仕事が出来ます。

>>134

逆だろ？
消耗品と考えてた会社が没落していく、人を会社の財産と考えて居る
企業が伸びている。
トヨタは奥田があれだが、社主の意向でリストラはした事が無いはず。
嫌いな会社ではある。

現在は 40歳以上はお気軽世代
それ以下は駄目駄目世代だな


なあんだ 全部終わりですね

>>143
その財産は、下請け孫請けの犠牲の上で成り立ってます

>>139
最初笑い飛ばさない方がいいと思う

>>32
左翼らの作戦が効果的であった証左です。

>>145

だから「嫌いな会社」と書いた。

注意と叱る事は違うと思う、人によって受け取り方はちがうけどね、自己中
の人ほど注意を叱られたと受け取る人が多いような気がする。
子供がやっぱりそうこっちは注意してるのに叱っていると受け取るからね

ゆとり世代は忍耐力がないってことか？
まあ分かりきったことではあるがな

>>143
9割9分以上の人を消耗品以下で扱ってる会社だから伸びてるんじゃないですか。

シュガー社員とやらが管理職なんかになったら、部下は悲惨だね。

>>146

そうか？カウンセラーじゃないのでどう言う接し方が良いかは分からんけれど、
リラックスさせてやるのが一番かとおもたヨ。

うちも親が過保護だったから
自分もこういう人間になっちゃってる気がしてすごく怖い

>>146
俺も相手が怒れば怒るほど笑ってしまう。
たかが仕事ごときで呆れてしまう。

まあ 駄目な奴は鬱になるくらいの環境にするしか無い

いつの頃からだっけ？

「友達のような親子関係」だの「友達のような先生になりたい」だの
言ってるのが増えだしたのって。

怒るべき時に怒れない親だの先生だのは害悪以外の何物でも無い。

馬鹿親は社会のゴミを再生産する。

>>151

社員じゃないから分からんが、少なくとも業界最高給だしレイオフは
しないで来た。

トヨタ嫌いなんだから、俺に言い分けさせるな。

>>156
あれは駄目な奴や、元からテンション低い奴はならないよ。
自分と違う自分を演じてる常識に染まった人間がなる。

>>154 自分を振り返れるのなら気にすんな。
自分で自分を戒められる奴も普通に居るから「過保護＝ダメ人間」とは言わん。

とんでも無い事になるのは
調子にのるガキ＋過保護馬鹿親

良いほうに調子に乗ったらスポーツ馬鹿で才能開花だのありえそうだけど
方向が一寸変わればわかるよな？ｗ

>>155

本とに好きな仕事だったら、「仕事ごときで」なんて言葉は出ないんだけどな。

tf6uf6u

>>162
俺はもっと好きだったから辞めて会社作ったよ。自社株式保有してないと。
世間の一般人は、自身と資本との関係や法に無頓着いうか、何につけ無防備だな。

こんな奴らでも簡単に就職できるのに、
厳しい人生経験で忍耐の身に付いた氷河期世代には
正社員の職が無いって言うんだから世の中不公平だよな・・・・・ｗ

ガンダムってほんとにすごいなと思った

最先端じゃん

セレブ様が降臨したようです。

だから２年間軍隊に放り込んで根性を叩き直さねばならんのだ

親は子供を甘やかすもの
教師は子供を指導するもの

親＝教師じゃなくなったってことですな
まあどのみち少子化が進む一方だし親依存の子供が結婚できるはずもないんで
心配することはない。まともな奴とDQNしかこの先生きのこれない

>>165
氷河期に優秀なのを取ればいいんだが、大企業ほど経営者は馬鹿で無能だからね。

氷河期は、脱サラ起業する奴が多いね。
景気よくなった今、数年前の離脱起業組がラッキー。失敗も多いけど。

>>166
いつの時代の若者も似たようなもん　ってことじゃないか？
エジプトの遺跡にも「今の若者はけしからん」って書いてあったらしいじゃないか

アムロがいっぱいいるね。
取り敢えずみんな歯を食いしばれ。修正してやるから。

つーか、みんなワガママなんだよ。
俺は世界を思い通りにコントロールしたいだけなのに周囲のワガママのせいでうまくいかない。

>>171
勢いで書いてみたが
すごい納得しちゃったｗ�d

クリエイターってすごいな
と思うと同時に色々思うとこ

>>166
「叱って何故悪いか？」と両手を広げて言い返す上司はいるのかな？

殴って何故悪いか
貴様は良い
そうしてわめいていれば気分も晴れるんだからな

それが甘ったれなんだ
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいる物か

オレはオフィスにいる
ＸＸ、今のままだったら貴様は虫けらだ
それだけの才能があれば
貴様はＸＸを越えられる奴だと思っていた
残念だよ



部下に言ってみたいセリフ

>>164
人材の宝庫過ぎるよ2ch
学歴の話題が出たら東大京大早慶であふれるし
野球の話題になったらこれでもかと甲子園経験者が
格闘技の話題になったら185cm100kgクラスが普通に現れ

会社ネタだと脱サラして会社作ったヤツが
いや別に疑ってるわけじゃないっすよホント

>>164

株式の公開は、よほど切羽詰らない限り「遣るもんじゃね〜よ」と言うのが
俺の感想だ。
マネーゲームしている連中が「誰の会社だと思う」なんぞは、片腹痛い。
会社は、従業員（含む経営者）と顧客と社会の為の物だよ。
優先順位は書いた順番のとおり。

実際には才能があるやつなんてほとんどいません
才能がないやつに投資して使えるやつにしなきゃいけない
無闇にクビにすることもまた金かかるからね
だから会社は大変なのです

>>177

人材の宝庫は間違いない。色々な意味でな。

ま、自己中じゃないと生きていけないｗ

>>176
言ってみたいってアンタ
相手の協力がいるだろうに

（バシッ）
「あーわかりました。じゃ今から警察に通報します」

「殴って何故悪いか」「貴様は良い、そうしてわめいていれば気分も晴れるんだからな」

「いやグダグダ言っても聞きませんよ。暴行だから警察に通報します」

（バシッ）
「あーなるほど。二発ですよ。みんな目撃してるから覚悟しといて下さいね」

「それが甘ったれなんだ」「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいる物か」

「？なんの事か分からないけど、とにかく通報しますから通報」

>>178
公開なんて面倒なことはしなくてもいい。
非公開なら株過半数を持ってりゃ絶対クビにならんが、公開だと業績低迷させたらクビになる。

会社は株主のものだからです。故にたかが仕事でしかない。
仕事で怒る奴はそこからわかってない。つまりバカ。

>>178 株式公開する時点で順序が変わるべ。ま、解ってると思うけどさｗ
借金しておいて「借り手の方が偉い！」とか言い出したら笑うだろ？

学校は世間やDQN親の教員叩きの影響で生徒・学生を叱りもせず甘やかすだけ甘やかすというゆとり教育に
移行し、その尻ぬぐいを企業におっかぶせていると見て間違いないであろう。（ｗ

昔は先生がよく生徒を殴ったり叱ったりしていたから生徒はそこに世間の厳しさを感じて育っていたものだ。（ｗ

Z武「ぶったね！殴り返してやる！」

でもこれは逆に利用しやすってめんもあるんだよ。
こういう過保護な奴を徹底的に怒鳴り散らしてショックを与えると
完全にこちらの思い通りの指図に従うようになる。

>>183

会社は最初の出資者もある程度会社の権利を持つと言うのが、妥当と考える。
後から買った奴は配当で我慢しろ、経営はゲームじゃねーんだよと思うがな。
経営に対する見張りは必要だが、私欲で会社を腐らせるなともおもうお。

言ってることはともかくｼｭｶﾞ-社員のﾈ-ﾐﾝｸﾞはただの親父ｷﾞｬｸﾞ
さぶい

>>182
親戚で似たような人リアルにいたわ
毎日毎日遅くまで説教の為居残りさせられ
ある日灰皿投げられて何針か縫った
現在も双方弁護士立てて争ってる
手を出せばスカッとするかもしれないがやはり短気は損気

>>188 市場から金を調達できるメリットとかを無視してる？
最初の出資者にはそれ相応の株が回るのわかってるよね？

市場に出回る株って何処から流されるか解ってるのよね？

成人してまで親に毎日叱られてる俺は少数派か？

本当にそうなら、社会人に向いてないから、これからの子どもはみんな前衛芸術家を目指してくれたまへ。
変わりに、団塊の世代をもっと働かして。

作るだけで、親になりそこねたカスから、礼儀作法や世間の常識も仕付けてもらえなかった、
カ〇ワ君達！ がいっぱい…

>>190
どっちが親戚かよく分からんが

>毎日毎日遅くまで説教の為居残りさせられ
って事は居残りさせられた方が親戚になるし

>ある日灰皿投げられて何針か縫った
からすると投げられて何針か縫った方が親戚だし

>現在も双方弁護士立てて
まさか裏をかいて弁護士が親戚とか

>>195
被害者が親戚
説教とは名ばかりの内容のない憂さ晴らし目的だったらしい

>>191

増資を言っているのか？

多分貴方が言いたいのは、最初の出資者が株を手放した時の事を言っているのだろう思うが、
上場すれば濡れ手に泡だしハイリスクの恩恵をやっと受けたのだろうね。

でも銀行の金利の何倍もの利益とは正しいのだろうか？
誰の為の株式会社だろうか？突き詰めると株式会社は必要か？
違う形態で有るべきでないかと考える時がある。

>>188
>>ある程度会社の権利を持つと言うのが、妥当と考える。

それ法律で決まってるから。妥当もクソもない。
サラリーマンにも言える。彼らは取締役会に出られない。権利ないから。
いくら成果を出そうがその状況は変わらない。だから本気を出すのは無能バカの行為。
会社は株主のもの。経営するのは取締役。それ以外のゴミが部下に怒っても意味なしです。

>>私欲で会社を腐らせるなともおもうお。
経営者の私欲は会社を大きく発展させる力となるよ。ここが弱い人は
万事詰め甘く、会社を潰しちゃう。　俺も野心ないがそこがまずい点だな。
野心ない人は潰しちゃういうか、儲からんビジネスをしてしまう。

>>197
公開したら会社は経営者のもんでなくなる。社長は雇われリーマンと同じ。法律で決まってる。

>>196
>被害者が親戚
>説教とは名ばかりの内容のない憂さ晴らし目的だったらしい

あっ！
すると説教にブチ切れて灰皿投げつけたわけじゃなく
連日の説教の挙句、最後に灰皿投げられたってわけか

勤務先は暴力団ですかね

>>198
> >>188
> >>ある程度会社の権利を持つと言うのが、妥当と考える。
>
> それ法律で決まってるから。妥当もクソもない。

表現が中傷的すぎたな。持ってる株式比率がそのまま会社に対する
権利では無いと言いたかった。（その1/5で充分だ）

> 会社は株主のもの。経営するのは取締役。それ以外のゴミが部下に怒っても意味なしです。

会社に何も貢献しない人間が権利を主張するな、株主は会社にたかる寄生虫だよ。

> >>私欲で会社を腐らせるなともおもうお。
> 経営者の私欲は会社を大きく発展させる力となるよ。ここが弱い人は
> 万事詰め甘く、会社を潰しちゃう。　俺も野心ないがそこがまずい点だな。
> 野心ない人は潰しちゃういうか、儲からんビジネスをしてしまう。

私欲の株主が言える言葉では無い。経営者は社員や顧客、社会に対する責任を
負っているが、パラサイトは見張りと配当で我慢しろ。

> >>197
> 公開したら会社は経営者のもんでなくなる。社長は雇われリーマンと同じ。法律で決まってる。

株式会社の制度がユダヤによって考えられたと言うだけで、胡散臭い物だ。
本当なら真のバンカーや金持ちが、有る程度のリスクを負いながら成功報酬約束して、
出資するのが健全な姿だと思う。

460 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 01:57:06 ID:8LLYSqJI0
男らしい行動をすると同性からいじめられる。
「テメー、生意気だ！俺たちと同化するな！」と大勢の男性に追われる。
そこで、女性に助けを求め転がり込む。
すると、女性は助けてくれるどころか「死ねバカ」と私を突き放す。
やがて、凶悪なオーラを出す大勢の男性が鬼のツラで乗り込んでくる。
修羅場になると女性は、なんと、敵にすがり付いて
「キャー！ストーカーよ！助けてー！」
とあることないこと私の悪口を敵に言って、敵とデレデレする。
そのあと私は敵にボコられる。
私と男性陣とは人間関係が永遠に修復できない。

リトマス試験紙みたいなもんで
「男らしい行動をすると、同性の男性陣を敵に回す。」
この事実に対し「そんなことありえない！」と否定する女は100％ボーダー女。
ボーダー女の好みの態度や好みの服装をすると、同性の男性陣を敵に回す。
　　　　ボーダー女に愛される＝男性陣を敵に回す＝この世の終わり。
男の人間関係を壊すサゲマン女だ。

>つか、俺の場合、何かの間違いでも女の方から迫ってきたら、全力で撤退する気満々なんだが
>ここに来てる男連中は女から来てもＯＫなのか？

ボーダー女が寄ってきた場合、何とか逃げる。
私の体験で言うと、優しい男性を振り向かせる手段として、
ボーダー女は人格攻撃をすることがある。あれは時間稼ぎだ。
反論していると、終電に乗り遅れるので、逃げよう。

462 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/13(火) 02:00:12 ID:nuxgkv3s0
>>460
君は相手が男性、女性とか以前の問題w

463 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/13(火) 02:04:15 ID:88t10R9Y0
性同一性障害の俺女が書いた文章なんじゃね？

506 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/13(火) 03:22:40 ID:8LLYSqJI0
>>462
>>463
帝京の理系キャンパスでそういうカネ目当てで言い寄ってきた女たちがいた。
わかりやすい具体例では、私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする女や
おっぱい乳首を出す女たちがいた。女はカネ目当てでそんな行動をして見せた。
どの女もこの女も私の人間関係を壊しながら、高圧的にセックスを迫ってきた。

何十人もの女が勝手に私へ言い寄ってきて、その女たちが私の人間関係を壊した。
何十人もの女は、怖いお兄さんたちを味方に付けていた。女たちは
私が女とのセックスを拒否したら、怖いお兄さんたちに私の悪口を言うと脅してきた。
その怖いお兄さんたちは、女の期待に反して、
私が女とセックスすることそのものを禁止している。
その怖いお兄さんたちは、私が帝京で背筋を伸ばして歩くことすら禁止している。

「その怖いお兄さんたちは、私とあなたがセックスすることに反対しているよ。」
と私が女に伝えても、女は言葉を理解できない。女は大声を出して精神錯乱を起こす。
そして、女は私の言葉の意味が理解できないので、再びセックスを迫ってくる。

やがて、凶悪なオーラを出す大勢の男性が鬼のツラで乗り込んできた。修羅場だ。
人間関係が壊れたそのとき、守ってくれないのがボダ女だ。ボダ女は警察で証言すらしない。

帝京の理系は実験研究設備は充実しているが、勉強や実験ができる環境じゃない。
卒業後は肉体労働の会社に就職したが、私は体が弱いので、失業者になった。
帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。

>>199
暴力団ではない
小さな会社のワンマン社長って怖いと思った

>>197 なんで業績の良い会社が株式公開するかわかるよね？
金を市場から調達して資金が必要な事をやったりするの解るよね？

市場から金を調達して工場建てたり、場合によっては他社の買収したり。

マネーゲーム＝悪では決してないぞ？
公開した会社側も業績と自己資金を武器にマネーゲームに参加してるのだしな。
いわば胴元的な位置に居るのをわかってるよね？

金を回してこそ経済活動、株式なんてその典型。

>>220
残念だが、そない甘くないですのでね。　　いざとなれば法律ですんで。　ところで
片方で株主はゴミといい、片方で成功報酬期待して出資とか、文章内容随分滅茶苦茶で、

バカ相手にまともに返答した俺がもっと馬鹿だったナ。

>>204
> >>197 なんで業績の良い会社が株式公開するかわかるよね？
> 金を市場から調達して資金が必要な事をやったりするの解るよね？
>
> 市場から金を調達して工場建てたり、場合によっては他社の買収したり。

出資者の権利が以上に大きくて、金融業者からの借金以上じゃ無いかと
感じてる。（俺も株主だけどね）
戦略の前に目先の利益を追う出資者は、企業にとって重荷に成りこそすれ
助けにはならん。

> マネーゲーム＝悪では決してないぞ？
> 公開した会社側も業績と自己資金を武器にマネーゲームに参加してるのだしな。
> いわば胴元的な位置に居るのをわかってるよね？

公開して後悔してたりするのじゃないかな。

> 金を回してこそ経済活動、株式なんてその典型。

その思想は本当に正しいのか？？？

>>200
株主総会ってどんな事やるか知ってるよね？行った事ある？
漏れは持株会代表で行った事あるぞ？ｗ
出資比率に応じて投票権もってるの解るよね？

嫌なら株式公開しなきゃ良いのもわかってるはずなのになに？その内容ｗ

>>207

俺は株主だし総会を主催する側だ。
公開と言うか上場してないのは当然だよ。

出資金は社員や社会の為に寄付したと考えて居る。

創業者利益を考える時点で、賤しいよ。

>>206 公開して後悔ｗｗ洒落か？ｗ

ま、それは良いとしてｗ、
そんなにダメなシステムなら株式公開する奴が居なくなるだろるがｗｗ

>>209

ステータスと勘違いしている輩が少なからず居るのだと思う。
社債の発行も魅力かも知れない。
何より溺れる物は藁をも掴む。景気が良ければ公開する必要が無いし
負担も少ない。
金のある奴が金の無い有能な奴の、生き血をすするような所が嫌いだ。

なんかサヨクの情緒的な表現に近付いてるようで、自己嫌悪に陥りそうだ。

なぐったね・・・！

>>210 株式公開して市場から手に入る金で更に飛躍しようと考えるからだよ。
多額の事業資金が手に入ると思えば会社の糧として使えるだろ？

経営に口出し？防衛策が一杯あるだろ。大株主の上位者なんて経営者の知り合いばかりだろ。
無借金経営、無公開株式会社のワンマンファミリー経営会社以外で他所からのチャチャをシャットアウトできる
会社ってあるか？

溺れる者って言うけど、株式上場って溺れてる奴は上場できない仕組みなの知ってるよね？

金の有る奴が金のない無能な奴の生き血をすするのが嫌いって銀行も大嫌いだろ？ｗ
あ、消費者金融は漏れも嫌い、カード会社のキャッシング含むｗｗ

って話がそれまくりで疲れたからもう寝るｗ

最後にLDのホリエモンを覚えているか？
あいつは「うちの会社の時価総額は資産の○倍でこれが、わが社に対する
社会の期待値だ」と言い放ったよな。
其れを聞いて「この馬鹿自分でバブリーな事の手をあかしてどうすんだ？」と
思ったが、株主と言う金の亡者はLD株に殺到してたっけ。
こんな奴らが経営に口出して良いと考えるのか？

実際村上ファンドの買っていた株は皆資産に対して時価総額の
安い株だろ。会社の経営に貢献しない詐欺師を見ても未だ眼を
覚まさないのか？

株主は会社の為ではなく、私利私欲のために存在する物で、其れが
正しい社会秩序と考えるのは、何かに洗脳されてないか？？？？

>>212

すまん限界なので俺ももう寝る。
あんたの言ってることは正しいが、価値観の部分で俺と合わないのだと思う。
おやすみ。

よくわからん記事だな。
社員が素直に自分の感情を吐露してるんだから
無碍にあつかう上司が悪いだろ。
記事の論調を見ても、その上司が「親にも叱られたことがないのに」という
言葉を扱ったのは窺い知れる。

おれにはむしろ、社会人として目上である上司の情緒のなさが問題だと思うね。
あと年功序列を自分に都合のいい時にだけ使う感性とかね。

そのうち「（会社の社長は）もっと配慮してくれないと」
などといいだすオバサンが出てきそうな勢いだな。

日本の将来大丈夫か？まさしく箱入り娘と息子の若者。こりゃ引きこもりが増える筈だな。

兵役義務でもつけるか？
中学くらいの頃に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　叱られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

＞「繁忙期に残業すると、『なぜ残業させるのか』と親から電話がくる。
繁殖期に見えた

スレ読まずにカキコ
アムロかっで埋まってるに違いない

>>60
プロレス団体では良くある事です。

これが社会の現状であるならば、
普段ダメダメな自分自身が能力の高い人間に思えてきた。

以降、オヤジにもぶたれた事無いのに禁止
↓

>>26
上司＝先生

素晴らしい脳内変換ですね。

なんか犬の躾に失敗した事例集みたいだなぁ。

子供を叩くと虐待で、児童相談所が保護するらしい
叩かなくても、子供にうるさく言うとＰＴＳＤで保護して施設に入れるとか

うちの会社に「給料が安い！」って
文句の電話いれてきた親いたぞｗ

社会が過保護なだけだよ

欧米だと同じように家庭環境は親子対等、部下を殴れば犯罪
でも各人が結果を残さなければ即クビ、何かミスをしたら即クビ
(実際はここまでではないけど)こういう強迫観念を成長の糧にしてるから回ってる

そーいう社会を真似して家庭環境だけ欧米的になっても
実際会社をとりまく環境としては、部下を殴れば犯罪、でも仕事しなくても辞めさせられない
過保護会社・過保護家庭の循環をつくり出してるだけ

今の日本の就職事情じゃ、人をぽんぽん切れるだけの体力はないから
少し昔に戻るしかないね（欧米的個人主義をやめるという意味）
上司が部下に怪我させても、それは部下が悪い。
そういう雰囲気の社会じゃないと、人は育たないよ。

>>229が言うみたいに社会的な問題でもあるが
そういう奴らを会社が雇わなければ自然と淘汰されるだろ

使えない奴やトンでも系の奴らが多い会社って人事が腐ってる証拠
チャっチャと会社のお荷物を切って人材探しの方法を見直すべき

　ぶったな

>>229
＞欧米的個人主義をやめるという意味

日本は一度として欧州や米国のような個人主義が為された事はない。
例：保証人制度
高校や大学にはいるのに保証人
学生が大学の学資ローンを組むのに保証人
こんなの欧米にはないらしい
契約の基本は当事者の責任に於いて為される事で
部外者（保護者含む）が保証するなんて無いそうだ

ああー、そこいいっ

>>229
>>上司が部下に怪我させても、それは部下が悪い。
>>そういう雰囲気の社会じゃないと、人は育たないよ。

ところが、それはコネ採用組には適用されないんだよね。
それを長いこと続けて来た結果が今。

とりあえずコネ採用禁止、コネ社員は全員解雇するぐらいしないとどうにも成らんよ。

ガンダムスレになっていると思ってｗｋｔｋしていたのに・・・

就職試験のときに２倍採用して、使えない奴は解雇すればいいだけじゃないのか？

会社は正社員を通年採用にして、つかえねーﾔｼは
クビにすればいいじゃん。

今日あったリアルタイム２談
午後１３歳の娘を歯医者に連れて行く予定で2時２０分頃に学校に迎えにいった（予約３時）
で吃驚したのが2時15分以降は学校が終わるまで（2時45分）、クラスから出せないと規則
があるという事を初めて知った、仕方ないから終わるまでOFFICEで待って、2時45分になったら
校内放送で娘を先生が呼んでくれた、待つ事１０分娘がこない外を確認するとスク〜るバスは
発車ずみ、結局彼女スク〜ルバスに乗って家に帰ってました。
あれ程前の日も朝も私が2時半に迎えに行くといってるのに、家の手前でバスから降りて歩いてる
彼女、もう私冗談抜きで怒った、車に乗せて歯医者に着いたのは3時12分、私の責任ですので
謝るのはワタシ、ちょっと落ち着いてからもう一度今度は注意しました、なぜ私が怒ったのかも説明
しながらね、私にも落ち度はあった学校の規則を知らなかったしね、本来なら知っていなければ
いけないはずだからね、でも娘も知ってるんだったら言ってくれればいいのに、まあ私たちお互い
女で自己中ですから仕方ないかと、家に帰って長男にその事話したら、妹にお前なんで迎えに
来るの分かっているのにバスで帰ってくるの、ばっかじゃない、と言われて娘は怒っていました。
彼はいつも私の見方ですから、でも今日午前中は下の二人の虫歯の治療で、午後は長女の
歯の検診、一緒に予約取ってくれればいいのね、歯医者さん笑ってました。
ニートな私にしてはすごい、私が彼女の取り引き先だったら約束の時間を守らないばかりか
勝手にキァンセルする会社とは取り引きは今後一切しないよね、謝るどころか、予約は3時半
だと思ったとか校内放送は聞こえなかったと言い訳、だから私教えて挙げました、もし自分に
落ち度があるんだったらまず謝りなさいてね、でも私一生懸命何が悪いかを教えているのに
本人？？？って感じ、１０をいっても２ぐらいしか分かってくない、せめて社会に出るまでには
７ぐらい分かってもらえるようにがんばってみようと思います。
でもね彼女毎日洗濯物もきちんとたたむし、母の日とかは自分から夕ご飯を作ってくれるしね
やさしい、でも出既婚の私にママ結婚する前にそんな事したのみっともないと失礼な事を言ってきます。

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　殴られもせず一人前になった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　人間が何処にいるものかっ！！
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

▽「娘の労働条件を
　すべて把握したい」と社外持ち出し禁止の就業規則をほしがる親と、それに従おうとする娘
これのどこが「常識外れ」なんだ？

弁護士とか専門家に相談も出来ないだろう

　　 　　 ゞ‐'´　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　r''". 　　　　　　ヾ　　　　　　 〆￣|￣｀‐´￣|
　　 　 /　　　　　　　　　 　＿＿　　　　r''"　　　　　　　　　ヽ 　　　彡─-､_|___/~ゝ､丿
　　 　 ,! /　　人　　　＼　〈〈〈〈 丶　　 !　'　　 　　r, 人ﾞヽ　）..
　 　 （ 　　　/　 ＼＼＼＼ ⊃　　}　　 （　　jl,/;==fノヽ ヾ　丿
　 　〈　 　 （　、　ｪェ 　ェｪ! ［ 二 ]　　　） 　　（_;:;:;ノ､ ｪｪ ﾞi丿
　　　Y　　　フ　　　　,.ゝ　|( |　　|　　　（!　　 （　　　　 」.　|　･.∴
　　　　ヽ　丿　 ／￣ 7　/ゝ! 　　!　　　ヽ　 　ｱ ／￣ 7 /　，.,
　　　　　ゝ　　=-─┘／ ／　 ／　，.,･　，.,･丿=-─┘/
　　 　　＿ |￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ／＼／　 , ’, ∴･.∴　／､／/|　￣￣丶
　　　／､／/|　￣￣　丶／　 ､･∵.’,∴　／　　 // |／／　 〉
　　 /　　 // |／　　　／　　　　　　　　 /　　　 //　| ／　 ／
　　　修正してやる！

なんだ、やっぱり産経の記事か。
自分の労働条件すら守れているのかどうか‥

また既得権益を守ろうとするメディアの若者叩きか

主婦はニートじゃないだろ

親父にもぶたれたことないのにっ！（by古川登志雄）

<丶｀∀´>ｙ−〜確かに権利ばかりを主張し、周りへの配慮に欠ける人が多くなったﾆﾀﾞ

俺も結構甘やかされて育ったかもしれないなぁ

でもよくよく思い出すと叱られて泣いてたな

田舎に住んでるけど　まだまだ先生って怒鳴ってるぞ
頭を叩く程度なら普通に叩いてるし
都会見たいに変な教育が浸透してないだけ助かってる

ただ　親が変になってるのを実感している
先生が逆に神経質になってて大変そう・・・

馬鹿親と言うか常識が無い親が多い世代なんだろう
自己中な考えや常識外れな考えを普通に言ってる連中

>>240
労働条件、就業条件が一番大事なところだからね
雇用側と就職者で折衝して、補正や改定行って、
双方の折り合いをさぐり、同意に持っていく。

ここがちゃんとしてないなら働けないし、働く必要もない。
昇格昇給の条件など、厳密に記載されてなけりゃ話にならない。

昨日、ふと思った
世の中が物騒であればあるほど、親も過保護になるものだなと

>>250
秩序が壊れてくると、モラル道徳より
自己保身優先になるからね。相手を潰して自分が生き延びるとか
そういう処世術教育が大事になってくる。平和で秩序保たれてる状態の逆。

物騒というより、労基法からひどく逸脱してる会社が少なくない実態が
親を過敏にしているのかと

ブライト：だから甘ちゃんだというんだ！

>>238を読んだけど意味がわからん俺は落ちこぼれ

ウチの会社にもいたわ。
「やめます」って言っただけで手続き一切せず
次の日から姿消した奴。

部活かよwwって思ったよ。
おまけに寮に住んでたのに荷物とかそのまんま。
でも人から借りた物(スノーボード、DVD等）は持って行ってる。

結局母親が手続きから部屋の片づけから皆への
詫び入れから全部やってた。

>>252
地方だと求人出してるのは怪しい変なところばかり。
暴力団関係や宗教関係とか普通で、親が監視するのは当たり前。
人身売買で売り飛ばされたり、女だとAV出演とかもあるし。
、

子供の話を聞いてあげよう、自殺願望もったりﾒﾝﾍﾙにならないように親が気をつけてあげましょう！
って本が巷に溢れてる影響ってあるんじゃないかな。
思春期過ぎたら突き放す優しさ、放っておく優しさこそ必要だと思うんだけどな。
親として子供の成長の邪魔にだけはなりたくないな…
成人までには色んな事自分で判断できる子供を育てたいよ。ぬるま湯生活はさせたくない。
。

なぐったね？

日本は、怒ってる方も怒られてるほうも問題あるからこういう
事態になるんじゃなかろうか。
叱る人間が、必ずしもよい人物ではなかったりするからなあ。
尊敬できる人間だけが叱っていればこういう事態は起こらなか
っただろうけど。
自分を勘違いした変な人間も怒るから叱るイメージが悪くなってしまった。

DQNな経営者の多いからね。自分はバイトの時
「お前やる気ないんだろ！気合入れてやる！」と
いきなりしばかれた
目から☆が出たよｗｗｗｗ
こんなDQNがいるから上にも問題はありだね。

>>259

昔の人はたいした教育が為されてなくても、道徳心や相手を思い遣る
程度の事は普通に教えられていたのだろ。
戦後は自分中心主義で相手を思いやれないから、叱るより
怒るだけに成ったのではないか。

>>261
戦争に負けた国の定番コース。
戦勝国が教育や報道を工作して、秩序が壊れる。
マイノリティー勢力を活用して統治するので、本流は特に弱体化する。

汚い手を使ってでも生き延びる術が樹脂され、旧道徳は通用しないし邪魔。

>>260

戦前の方がＤＱＮ経営者が多かっただろうが。

どれだけ奴隷をこき使って自分達だけ甘い汁吸ってたと思う？

今も存在する財閥系大企業の大株主一族は国民の血を啜ってきたダニだよ。

逆だよ逆。

昔は良かったんじゃなくて昔の特権階級がまだのさばってるからＤＱＮ経営者がなくならないんだよ。

アムロじゃないんだからよ
ブライトさんがいないとだめなんだな。

>>263
江戸以前は多くの日本人が奴隷だったいう
隠蔽された日本の歴史事実による部分が大きいらしいよ。
元の日本が、世界最悪の人身売買国家なんですよ。

徳川家康がそれを潰したんだが余りに驚愕なので教科書には書かれてない。

こうしてできたシュガー社員の子供はもっと甘くなるんだろうな
そういう甘いやつが格差社会だって今度は国に文句言うようになり暴動
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

サヨク大勝利だな…

まぁ・・怒られると叱られるの違いが分からないガキも多いからな。

学校教育が生徒を潰し
コンサルタントが会社を潰す
しかもベース社会は公務員多寡でパチ屋、消費者金融の天下
地方財政は悲鳴を上げ、海外は雲行き怪しい中国、韓国
不幸にピークがあるとすれば、今がその時、一歩前だな。

>>266
平和が続けばモラルが低下し、いずれ争いが勃発する
争いが起こるとモラルの重要性が再認識され、平和になる
結局この繰り返しなんだよ

人間に性がある限り、恒久的なモラルの維持は無理

こういうやつらは「何で怒られたのか」がわからないんだろうな。

>>266
暴動を起こすだけの気力・体力・根性に頭脳があるかすらも疑問だよ

学歴だけで社員を雇うからこうなるｗ

>>268
まったく同じレスするとこだったｗ
叱られてるだけマシなんだよな
ほんとに使えないならわざわざ叱って育てようとしない
人を叱ることほどエネルギーつかう仕事はないよ
そもそもマジで怒ったら、もう見切りつけてクビ切るし

怒りに左右される社会人も、人としてどうかと思いますが
いくら「叱っているんだ!!」と喚いたところで、どうみても怒っているようにしか見えません

>>266
それがシュガータイプは人には異常に厳しいんだよ。
だから我慢できずに反動で虐待親になるかもよ。
しつけと虐待の区別がつかない親も多い。両極端。

>>270
平和なら、若い人が年長者を敬うなどの一定秩序ができる。
気高く自信満々だった日本人が、負けて、中国に媚を売るヘタレになったからね。
若い人は当然にして、戦犯たる老人を尊敬しなくなり、その老人蔑視が末代に続く。

まあかつての自信も、宗教みたいなもんだが、統治や秩序なんて宗教みたいなもんだし。

一人っ子が多いからな
間違った愛情注ぎすぎで過保護にもなる
少子化が俺は根本原因だと思う

>>276
タイプに関わらず、他人に厳しくは、今の社会じゃ必須ですよ。
少しでも優しさを見せたら、つけ込まれるのでね。

躾されてないんだから。動物とほとんど一緒だな。

さらに言えば高齢化も進んでしかも核家族化
孫にはたまにしか逢えない祖父祖母が増えて
さらに甘やかしに祖父祖母まで参戦、少子高齢化これが原因だと思う
つまり、埋めよ増やせよ年寄りはもう眠ってください、と

シュガー尿病

親父にも誉められたことないのにー！
(´；ω;`）

>>279
それこそ人による。
優しくしていい人と付け込んでくる奴と見分けることが大事。
シュガーは後者。

>>278
子供に目が届きやすくなったってのはあるだろうね。
本来なら、怪我して体得すること、失敗から学ぶことも多いはずなのに
怪我や失敗は間違いで、してはならないこと
最初からきちんとできなくてはならないこととして教育される弊害が
出てきている。

バブル世代以下の社員が増えてるんだな・・・

親にもぶたれたことないのにっ

甘やかして自立させないで囲って自己満足したいだけならペットでも飼っとけばいいのにね。
人間の子供を飼うから将来いろいろ社会にまで弊害を及ぼす原因になる。

『叱る』と『怒る』の区別がついていないやつが多いんだろ？
叱る側も叱られる側も
おれからすればわかるやつは優しく言ってもわかるし
わからないやつはどれだけ厳しく言ってもわからないと思う
ちなみにどれだけハラワタ煮えくり返っても
職場で声を荒げたことはない
怒鳴ったところで『叱る』と『怒る』の区別が曖昧になるだけだから

>>284
見た目でわかりよいのは無問題。
見た感じや行儀や身なり◎な奴が、実は人を貶める術に長けてる。

リストラかいくぐって生き延びてる皆さん、大半は術に長けてるよ。
いい人思って安心してると絶対に足元救われる。
今の多くの人は利害でしか行動しないし、そのため笑顔作りも何もうまい。

些細な注意でも凄く気を使うよ・・・
仕事中に携帯するなって言ったらふてくされるし・・・

>>291
２チャンはＯＫ。＾＾）　文章力つくからね。

>>261
社会事情
　昔：大家族・村社会
　今：核家族・孤立
子供の生活
　昔：家族以外に近所も躾に参加
　今：躾は親だけ

現代の小学生の生活は恐ろしく閉鎖的
朝起きて学校で先生と友達と接する
放課後、友達と遊ぶか習い事や塾に行く
たまに母親と買い物行っても主にスーパー
つまり
地域の年寄りとか学校や塾など予め用意された枠外の場所の人間と
関わるチャンスが皆無に近く、小学生が１日に言葉を交わす人間の数は
昔より圧倒的に減っている
家庭や学校のように毎日接する人なら気心も知れているから
気を使う必要も場の空気を読む必要もない
だから他人に気を使えない、空気を読めない人間が増えているんだと思うね

>>283
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

>>291
仕事中に携帯使っちゃいけないなら
それを記載した文書出して、同意の上で雇用しなくては駄目ですよ。

法で規制されてないものを、職場で規制するには本人同意が必要。
常識がないのは雇う方で。

アフォに合わせてこちらの対応方法を変えたらますますつけがると思うが。
正攻法に対して逆切れする奴は放っておけばよい。

「昔」賛美が過ぎるのも問題だと思う。
たぶん、今やったらとてつもない非常識というようなことも
平気でまかり通ってたはずだ。
昔の方が思いやりがあっただの人情があっただの言われるのは
勘だけど、たぶんその非常識さの裏返しだ。

俺はわかりやすく部下に伝えてるぜ。
「嫌なら辞めてもいいんだよ。君の人生だから」

まあ、めんどうくせーからただ突き放すだけだけど

聞いた話で恐縮だが、友人が若いヤツに言われた事が。

「自分、怒られちゃうとやる気なくなっちゃうんですよね、
だから怒らないでください｣

orz

>>297
2ch全体が｢最近の若い奴らは……｣化してるのかもしれんな。

>>296
そう、ゴミレベルに合わせる必要は無い。

上司は部下が逆らったらバカスカ突き放せばいいし
部下は上司や会社がうざくなったらボロクソ言って
辞めりゃあいい。ここにいるみんなはどうか知らんけど
俺は今の世の中のこういう緊張感が好きだぜ

>>288
ペットだってしつけてもらわんと困るよ。
隣の家の犬は１日中無駄吠えしてて、こっちは気が狂いそうだ。

何をするにも責任というものが存在するわけで。
今の日本人の最大の問題は、責任を忘れてるってことじゃないか？

叱ったら、気落ちされてガックリされるよりも、
逆切れされて突っかかってこられた方が迷惑だ、という見方もある。

最近はプロ野球化してておもしれーよな。

すげーのは青田買い、糞なのは若年ルンペン予備軍。
こういう時、就職氷河期で礼儀や義理が生きてくるから
俺的には余計さいこー！

>>278
それは微妙。

昔は長男には激甘で、二男以下が糞扱いも普通。
平均すると 「厳しかった」 と言えただけ。
今は長男しか居ないから、平均が激甘に成ってる訳だ。

ダニエル・ゴールマンの「ＳＱ−生き方の知能指数−」（日本経済新聞出版社）が
を一読すれば、この辺の問題について理解が深まるかもしれません

>>75の言う通りだな

学生気分の奴ら大杉

>>305
そのかわり長男には責任感もあったと思うし
親を裏切れないという感覚があったと思う
やっぱ兄弟がいるってのは違うとおもうよ

>>306
それじゃ誰もわからんやん。
概要や主張の一部をここで紹介する知力のない貴方は、馬鹿ですか。

>>308
それは実態を知らんからだよｗ

つーか、その理屈で言ったら 「一人っ子=責任感強し」 と成るのではないか？
なら現在の少子化も何ら問題は無かろう？
兄弟が居ると居ないと責任感と何か関連が有るのか？

スレタイだけみて、「どこのアムロだよｗ」と書こうと思ってたのに

>>283
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

学歴フィルターで選別しないから、そんな糞な社員雇っちまうんだろうが

>>310
いやだから弟や妹守る為、家を守る為、責任感を持っていたと
前者は今でも兄弟がいれば責任感がでると思うし
後者は・・・なくなったのかな・・・

子供を幼稚園と保育園に入れてるけど
正直どっちも子供より保護者の態度が問題なんだよね。
「提出物の期限を守る、行事の時は駐車禁止を守る、保護者参観で私語を慎む」
がどうしても出来ない親が毎年クラスに数人いるんだよ。
年々参観のお便りの「私語を慎んでください！」っていう文章にアンダーラインがついたり
波線がついたりしていくから先生方の苦悩がわかる。
子供より先にまず親の教育から必要な時代なのは確実。

>>314
その親が子供だった頃に、ロクに教育できなかった世代がそんなこと言い出しているんだよな。
自分ができなかったことを人にやらせようとすんな。

>>314
>>315
提出物期限とか、
そういうのを堅苦しく守るのは今時の時代に合わないんじゃないかな。

>>316
アホ発見。

>>300
板によって違うだろ
VIPなんかは非常識を楽しむ板だ

>>317
参観なんて、適当に私語あって、楽しい崩れた雰囲気の方が
先生も児童も気楽でいいだろうし、駐禁だって敷地内は道交法関係ないし。

>>319
せめて立て読みにしろ

>>310
そりゃ少しはあるんじゃないの？
下の子のお守りとかでさ

所詮は産経クオリティか…

マスゴミが、こういう糞香具師を題材に面白おかしく
世のほとんどがこういう生き方しているかのような
捏造番組作りまくって、垂れ流し５０年以上洗脳し続けたんだからな

この親世代は、この電波受けて育ってそのガキも・・・

>>1
笑わせんじゃねーよ
第一、会社に勤めることで何かメリットあんのかよ？

何のメリットもない会社第一主義の時代は終わったんだよ
奴隷みたいなこと強要させんじゃねー

いかに楽するか。それが大事だ

市場原理により教育がサービス業化しているのが全ての問題の根幹にある。

>>314
運動会のときなんかの保護者の路上駐車はもうみんなあきらめてるよ。

あとクルマでの送迎も渋滞になるからやめてくれって子どもがいない
家にまでチラシが来てるにもかかわらず､特に雨の日なんかご近所じゅう
送迎ラッシュ。
せめて誰かのクルマ１台に乗り合わせて行け､とも思うが､送迎当番で
よその子ども殺した事件とかあったからなぁ･･･。

これなんてアムロだよｗｗｗｗ

たまには歯科ってやれよ

>>319
おまえこれ以上かきこみしない方がいいな。バカにされるだけだぞ。

>>326
んなの律儀に守っるやり方は、今日の今日社会で通用しない。

皆他人の足を引っ張って、落としつつ何とか生き延びてる訳で、
古い道徳厳守を今時主張してるようでは
他人にいいよう利用され、最後お払い箱の奴隷要員にしかなれないですよ。

なんか森博嗣が日記で似たような事言ってたな
昔はストライキ（学生運動）があったのに今はなくなった
学生が団結して授業をボイコットしたりして学校に待遇の改善を求める、なんてことは、今の学生には信じられない行為だ
そんなことをしたら、全員単位を取れなくなって、全員留年になる（現にそういうことは過去に実例がある）
そこまではしたくない。べつにそうまでするほど不満はない、というのが、豊かな現代の労働者そして学生だろうか。とかなんとか
で、結論として最後に
みんな学習して賢くなったのだな、と思うのである。という強烈な皮肉が効いている

これなんてガンダム？

どんな時代どんな社会にも一定の割合で駄目な奴はいる
それだけのことだろ

余談だが働きアリにも必ず何割か怠け者がいて
そこから働き者だけの集団と怠け者だけの集団に分けても
働くアリと怠けるアリの比率はどちらの集団でも結局同じになるという

>>330　と部落在日民がなんかのたまってるぞ

>>324
だったらお前はせいぜいがんばって親に寄生しながらニートやって
「働いたら負けだと思う」とか言いながら
働いてるやつらをバカにし続ければいいじゃないか。

そのかわり楽じゃなくなったからと言って、
社会が悪いだの言い出すのは某国の人みたいでみっともないからやめろよな？

砂糖に失礼だ。あやまれ！

「会社をすぐ辞める新入社員が増えて来た」なんて、
結構前から言われてなかったっけ？
たしか、年功序列や終身雇用はもう終わり、これからは成果主義って、
マスコミが煽りだしたころから。同時にリストラも煽りだしたころ。

会社は社員の身分をもう保証しなくなったのに、
転職が頻繁に発生するのは全部新入社員のせいってのは、おかしくないかい？

おかしな理由で辞めるやつも、年功序列の時代なら、
会社に残ってたやつも多いんじゃない？

>>331
自信と行動力を喪失させる教育に、アメリカが改変したからですよ。

>>334
一般人だよ。日本国籍。相手に譲らんのは時代適応であって私が悪人いうわけえない。

政治や社会が今の状態では、一歩身を引く美学は弊害が極めて大きい。
必ず付け込んできますから。

今の状況で、悠長に過去の道徳を守る人間は、視野狭いか頭悪いかか、
そんな所でしかないでしょう。

>>338
いくつか知らんけど、いい年したおっさんが

＞今の状況で、悠長に過去の道徳を守る人間は、視野狭いか頭悪いかか、
＞そんな所でしかないでしょう。

こんな事恥ずかしげも無く言っていられるから
1にあげられてるようなアホな新入社員が大手を振って外歩けるようになったんだろうな。

>>337
＞会社は社員の身分をもう保証しなくなったのに
もともと保障なんてしてないよ。ただ組合や裁判所とかがあったから
気楽に解雇できなかったってだけ。今は組合もすくなくなってるし、
裁判所も訴えでなかったら意味ないしね。

>>340
＞気楽に解雇できなかった
これがなくなったのは大きいと思う。

これがあるとないとでは、
上司に叱責されたときの受け取り方はぜんぜん変わるよ。

「魚を欲するものには魚を与えるのではなく、魚の取り方を教えよ。」ってのが教育の基本

まだとっとと辞めてくれるだけマシ。

これが例の国の奴等だったらとことん引っ掻き回すぞw

時代は日々変わっていく。昔の考え方で今の若者を評価すんじゃねーよ爺ども。

おまえらの話か(´･ω･`)

取引先に怒鳴ってもらうのが一番教育になる

オレの前いた会社の課長思い出すな。４０超えたいい年齢のおっさんだけど
休むときは母親を使って月に何度も休み（連続休み３日目で部長が寝てると言う母親にたたき起こせと言ったら電話にでたらしい）課長のミスで仕事遅くなったの言ったら「だったら君がやれば！」ってキレる
今時の若者はとか言いたいんだろうけど年くってたってこんなもんだ

>>342

ゾマホン乙


とにかく40過ぎのオッサンが何故自分は怒られたか理解できず、


不然と佇む姿にコイツに未来は無いと思わせる。

怒られるってことに異常に過敏なの多い。
この前、難病で自殺した日テレの女子アナが、
ADのことを叱ったという記事で叩きまくってる奴いたな。
そんなに自分の心が傷つかないように配慮してもの言って欲しいんだろうか・・・？

ゆとり

ことり

ひとり

ニトリ

★過保護な規制に守られた日本のシュガーな新聞業界
　　再販・特殊指定の維持を主張！

　日本新聞協会（会長・北村正任毎日新聞社社長）は15日、東京都内で会員総会を開き、
新聞販売店の値引き販売を禁じた「特殊指定」の見直しを検討している公正取引委員会に対し、
現行の特殊指定の堅持を求める特別決議を全会一致で採択した。
もう喜劇を通り越して悲劇ですね、これは。
今朝の各紙1面は、一斉にこれと同じ記事が掲載されているはずです。
日経はご丁寧にも社説や社会面を使ってまで、新聞は特別扱いが必要なんだと繰り返し
主張しています。
普段は政府や企業に対し「ぬるま湯に漬かっている」「競争原理を導入すべきだ」と
批判しておきながら、自分に矛先が向うと途端に身勝手な論理を振り回します。
凄いのは、こういう二重規範を全国の新聞社が臆面もなく同時にトップ掲載するところで、
いやこいつ等のパワーと影響力ってのは実に恐ろしいなあと、つくづく感じるのです。
ネットがこれだけ発達している中で、戸別配達でなければ新聞は死んでしまうだなんて
時代錯誤の話を持ち出し、だから再販価格を「堅持」せよということにジャーナリストたちは
露も疑問を抱かないのでしょうか？
そもそも新聞社の経営自体が公表されておらず、唯一、財務報告をしている株式会社組織だと
ご自慢の日経ですら、営業収入の内訳である購読料と広告収入の額が明示されていません。
定価でなければ本当に戸別配達が維持できないのか、全てを販売店の経営問題に
摩り替えているだけで、新聞社は大儲けを続けたいだけじゃないのか、経営情報は
提示しないがとにかく大変なんだよという話で誰もが納得するのでしょうか。
社会面では、讀賣新聞記者に対する情報源の開示を東京地裁が命じた事件について、
御用学者３人の意見を載せメディアは特別なんだという同じことを言わせています。
異論を一切報じないこの紙面構成が異様だと感じず、平然と載せてしまう彼らが北朝鮮とか
かつての「大本営発表」とかを嗤う資格があるのでしょうかねえ。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20060316

で、これは注意ひとつ満足に出来ない上司が悪いのか、それとも注意に耐え切れない新卒社員が悪いのか。
難しい問題ではあるな。

俺はほっといてくれ派だから上司の注意や指導がすごくうざかったんだが。
何か馬鹿にされている感もあったし、人生の選択を完璧間違えた。


そしてバックレて1年。引きこもりで人生を考え中･･･。

これはね、上司が悪いんだよ。
仕事が遅くて性格が悪い？じゃあなんで雇ったの？なんで社員なの？
多分、容姿端麗だったんでしょ。だから雇った。
もうその時点でそういう対応をしなきゃならないわけよ。
会社にしても、男性社員の嫁候補くらいに考えてたのかもしれない。
なのに、上司はたぶん個人的に嫌われたかなんかして切れたんだよ。
都合のいい時だけファミリーを主張する会社経営が間違ってるってこと。

クソ主婦派遣はうちにくんな

教師が屁たれなんだろ〜
オタクみたいなのばかりだから舐められてるのさ！
教師は武道有段者を必須にしろ！

>>236
全部使えちゃったらどうするの（w

上司の仕事って、部下を活用できてなんぼだろうに。

部下を嘆く前に、より高い管理・指導能力が問われていると考えないのかね。
活用できる人材の幅の広さが、上司の能力をあらわしている。
ま、上司の方も温室育ちということか。

>>359
俺専門学校の教員だけど、軽くぽーんと頭を叩いただけで親から苦情電話入れられたら正直萎えるよ。
馬鹿親ばっか！
「専門学校なのになんで家の子を就職させることができないんですか！」って日常会話できない奴が就職できるわけないだろ。
はっきり言って親が問題。

最初から使える人材なんて稀

普通の人は育ててもらわなきゃ使い物にならないのが普通

うちの婆ちゃんもそんな感じだったな
漏れは医者に指摘されて初めて気がついた

>>362
育てようという考えは確かに大事。
但し、成長しようと本人が思うことがもっと大事。

新卒だけじゃなく、30〜40代の漏れの世代でもこういうの多いな。
異動に反対して直接会社へ抗議しに来た白髪混じりの親など、働き盛りにも多いよ。

親が離婚女だと犯罪には無頓着
人殺しも自分の生きる道という
師ネバいいのに

>　「部下に仕事を指示しても、『半分にしてください』『ほかの人に回してください』なんて
>　言われてしまう。その直後に叱るべきだが、『厳しく言うと辞めてしまう』という思いや、諦め
>　から、結局、大抵の上司は指導すべきときにできないし、しなくなる。それが今の“普通の
>　会社”の状況です」　アイウィルの染谷社長の嘆きは深い。

出来っこない量の仕事を受けて破綻するのが一番悲惨。
出来ないものは出来ないと言えばお互い良いと思うんだが、この染谷社長ってお花畑な人？

>>364
でもこれはまんま「教える側」にも準用できる考え方だからねえ。
教える側も「自分の言うことが何でも通るような家庭環境で育って」いるわけだから。

ニュータイプ続出。
これで日本はジオンに勝てる。

>>331
昔の学生は、は他にやることがなかったってだけの話さ。

スレタイは

【叱ったね】　「親にも叱られたことないのに！」

のが良かった

アムロ量産とか、うざいことこの上ない

>>371
「叱って何が悪い！」
っていうブライトがいないから問題になってるわけで

>>370
違うよｗ

昔の学生は受験勉強なんて少ししかしてないから、大学に執着心はゼロ。
留年したら大学辞めて適当に仕事すりゃ良いとか思ってたし。
昔はマグロ船で（今の金で）一千万程度は直ぐ貯まったし。

今の学生は十年も勉強して漸く受かる次元。
留年は兎も角、退学に成ったら全てが水の泡。
中高卒が一千万も貯めるのは奇跡に近い事だし。

アムロは少なくとも叱られたことはあるんだろうか？

>>368
自分のいう事がなんでも通る家庭環境には育ってないよ。
むしろそれは今の若者に当てはまる。子供がねだるから物を買う。
子供が反抗すると面倒だから怒らない。
問題がある学生の親は大体こんな感じ。

>>9>>43>>91
言いたいことを言ってくれてありがとう
就業規則とは、労働契約の内容。
言ってみれば、保険会社が保険の契約書を隠すようなもの。
隠そうとすること自体おかしい。


>>1にある会社の方がＤＱＮだなｗｗｗ

アムロは殴られたことがないのであって、叱られたことはあるかも知れないし、ないかも知れない。

>>376
そう言う事を思ってしまう段階で自覚が無いんじゃないの？
自分の言うことが何でも通るような家庭環境で育っている若者だって、
「はい、甘く育てられました」なんて答えるわけが無いｗ　自覚が無いんだから。
そもそも教える側、つまり先輩だったり上司だったりと、教わる側の年齢差なんて
下手すりゃ数年だが、子育ての仕方がある時点でいきなり変わるワケが無いわけだから、
教える側にも教わる側にも、似たような連中が沢山要るって事だ。

でもテム・レイはあんな感じだから

>>1
「放任主義」と「放ったらかし主義」の区別が付いてない親も多い

うちの後輩（と言っても年上だけど）、
即戦力採用だったのに来なくなっちゃったな。
名前はまだ残ってるけど。
でもあまり責める気にならんのだよね。
なんせ上司が毎日誰かに怒鳴らないと気のすまないクソ上司だから。

俺、二十歳だけど、雨の真夜中にほおりだされてドアに鍵かけられたっけ。

>>374
あの手の活動にのめり込んでた連中は、
いかにも大学で友達ができなさそうな
ダメ人間がほとんどだった、とは俺の両親談。

まあ今でも大学で急に左翼系活動とか宗教にハマる奴らは、
その手のタイプがほとんどだ。だが今の世の中、友達できなくても
テレビやらゲームやらネットやらと、孤独を紛らわす慰み手段が多いため、
怪しげな活動にハマる割合も減ってるんだろう。

【ライブドア】「堀江被告のファンで株を買った。５００万円損した。損した分支払って」・・個人株主が恨み節

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173957764/l50

>>379
甘やかされなくても甘ったれてるのはいるね。
後輩に「バカですいません」と頭を下げられた時には殴り倒そうかと思ったw

何度教えて何度メモっても、そのメモが次にはないんだもの。

　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　ぶったね……
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７



　　　　　　　　 , イナ=--'''´　|ノ　　）ノ_l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝＝=､､　　　　　ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　' ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ-─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'　　　　もっとぶってくれ！
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　　;,,_＿＿＿__`"´　　 　 l
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 |ｰ──----7　　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／

会社で過保護馬鹿に業務以前の「常識」を教える大変さを良く考えて先生と話せ

>>388
一部の親が「常識」持ってないからねえ

つーか、ﾅﾆｺﾚｗ

日本ｵﾜﾀ

ガンダムの見すぎじゃね？

>> 1,2
上司の管理・指導能力不足を部下の親の問題にすりかえてるだけだね。
長らく買い手市場が続いたことの影響だろう。
一番損しているのは、会社。

親父にもぶたれたことないのに！

５年も働いてるのに、手取りが1円も上がらないんじゃあ、
『半分にしてください』『ほかの人に回してください』って
言いたくなるし、俺は言ってる。
だって、残業代でないんだから。

>>385
繰り返しでスマン。
　　　　↓
最後にLDのホリエモンを覚えているか？
あいつは「うちの会社の時価総額は資産の○倍でこれが、わが社に対する
社会の期待値だ」と言い放ったよな。
其れを聞いて「この馬鹿自分でバブリーな事の手をあかしてどうすんだ？」と
思ったが、株主と言う金の亡者はLD株に殺到してたっけ。
こんな奴らが経営に口出して良いと考えるのか？

実際村上ファンドの買っていた株は皆資産に対して時価総額の
安い株だろ。会社の経営に貢献しない詐欺師を見ても未だ眼を
覚まさないのか？

株主は会社の為ではなく、私利私欲のために存在する物で、其れが
正しい社会秩序と考えるのは、何かに洗脳されてないか？？？？

>>379
確かにある時点でいきなり子育ての方法が変わることはない。
ただ、10年前と比べると大きく変わっていることは確か。

注意するとすぐに切れて、学校に来なくなる。
風邪でもないのにちょっとした腹痛で休む。
自分の思いどおりにならないとすぐにすねる。
学力においても10年前には分数などの計算ができない学生は皆無だった。
今は普通に計算できない子がいる。
そんな子が20才前後に多くなってきたのはあきらか。

>>388
親に常識がないからね。
内定先にお礼の品を届けたいけど、どうすればいいですか？
って聞かれたときはさすがに閉口してしまった。

おまえらオヤジの常識がいつまでも通用すると思うなよハゲ

気持ち悪い世の中になったなあ。

古代ギリシアのプラトンの予言が実現してるのが面白い。

★「破綻しても国や他の国民にすがればいい・・・」―過保護な社会主義が国を溶かす　　１
ビジネス：連載・コラム　宋文洲の単刀直入

　私が最初に訪ねた日本の観光地は北海道の夕張市でした。中国から北海道大学に
留学して、その時の専攻が鉱山だったため、まず日本の鉱山を見てみたかったのです。
しかし、機械の騒音も炭鉱夫の煤っぽい顔もありませんでした。私が日本に来る前から
すでに炭鉱跡は立派な博物館になっていました。
　夕張はクリーンで静かな町でした。おいしい夕張メロン、国際的に知られる映画祭、
素朴な土地柄。私は夕張が大好きでよくデートで行きました。夕張の思い出は
夕張メロンのようにスイートです。
　しかし、その夕張が財政破綻したのです。夕張市は先週、企業で言えば会社更生法に
あたる財政再建団体の指定を申請すると表明しました。どれだけひどいかというと、
「夕張さん」という年収400万円の人が、6000万円近い借金を抱えたようなものです。
ゼロ金利政策の助けがなければ金利を払うだけで年収の半分は飛んでしまいます。
　夕張さんは十数年前から既に今のような状況であることを知りながら、借金を
重ねていました。そして何の心配もなく散財し続けました。夕張市周辺の道路は
立派です。あまり集落のないところにも立派な道路を作りました。
　私はそれをみたときに思いました。日本は素晴らしい国だ。世界中からお金を稼ぎ、
お金が余っているからすみずみまで立派な道路が作れると。
　しかし、夕張市には輸出企業もなければ炭鉱に代わって税収を担うほどの地場産業も
ありません。住民は減りましたが役所の人数や補助金はさほど変わりません。
頼っているのは全部借金でした。
　夕張市の住民も市役所の職員も、誰一人として借金をするのが好きな人はいないと
思います。彼らは個人としては、収入に見合うような支出を行い、返せないような
借金はしていないと思います。しかし、皆が集まってしまえば、借金はぜんぜん
怖くないようです。

>>396
かなりメチャクチャな文章書いとるな…

ID:9nnd9jNJO

こいつ凄い気持ち悪いな。

>>396
たぶん二十歳前後の若者なんだろう。

★「破綻しても国や他の国民にすがればいい・・・」―過保護な社会主義が国を溶かす　　２
博物館などがある石炭の歴史村＝夕張市

　なぜなら、その借金は必ず誰かがいずれ返してくれると思っているからです。
借金を返すお金を、市民からはとらない、市長からも議員からもとらないと知っている
からです。その借金は間違いなく全国の人から集められて再分配される税金によって、
返されると思っているからです。大阪府も神戸市もその他の自治体も皆が借金
しているのに、こちらが借金しないと損をした気分になるのでしょう。
　どうせ後で皆で「ツケ」を払うなら、どうせ皆で借金するなら、どうにもお手上げに
なるまでは無理して解決する必要もありません。コストを削ることも職員を減らす
ことも補助金を減額することも、どれもこれも不人気で反発を招きます。しかも
やったからといって誰の得にもなりません。だから嫌われてまでやる人がいる方が
おかしいのです。
　これこそ夕張市の財政破綻までの心理的な道のりです。「赤信号、皆で渡れば
怖くない」なのです。
　子供に金銭を与え続けるといつまでも成人しません。三位一体改革などの議論も
ありますが、中央が地方の財政に資金を投入し続けると地方はいつになっても自立
しません。最後は必ず全国民の税金で始末してもらえると思えば、慌ててコスト管理して、
あえて近所の人々の反発を買うことはありません。
　北海道の高速道路も夕張の農道も、東京湾アクアラインも構図は同じだと思います。
政治家は地方に税金をばら撒くことで当選を狙い、住民は一票の権利を行使する
ことで地元により多くの権益を要求します。
　民主主義政治ですから、誰も非難しようがありませんが、知らないうちに日本は
経済的には社会主義以上の中央集権国家になっています。「全ての道がローマに通ずる」
ように全ての税金は中央に集まっていて、それを政治家と官僚の権力を行使する
道具にしています。

ウチの親は世間知らずの部類だがよく叱られたぜ

★「破綻しても国や他の国民にすがればいい・・・」―過保護な社会主義が国を溶かす　　３
宋文洲の単刀直入

　本来、政治は触れたくないテーマなのですが、財政破綻を真剣に考える場合、
個人と国家との関わり方は避けて通れません。外国人の私は日本の政治に口を
挟みたくはないのですが、無機の分析手法としてお許しください。
　日本は多くの点で国家社会主義の特徴をもっています。これは悪いか良いかの
議論ではなく、事実です。民主主義だからといって社会主義にならないとは限りません。
国民が国家を「お上」として受け入れたときから、政府は民主社会主義の要素を
帯びます。国民が一党だけに政権を与え続ければ、政治は民主独裁の特徴を有します。
　個人が国家に頼る以上、必ず集団的無責任が起きます。「赤信号でも皆でわたれば
怖くない」は、「借金でも皆で借りれば怖くない」ことになり、「破綻しても国民全体で
処理すれば何とかなる」ことになります。
　私の思い出の地の夕張の財政は破綻しました。理由は収入の10倍の借金があるからです。
国と地方を考えれば、日本全体ではそれよりもっと重い借金を抱えています。
それでも真剣にならない官僚と政治家たち。彼らはきっと同じ本音を持っています。
「皆で借りれば怖くない……」。
　「夕張の皆さん、怖いことは何もありません。国の方がもっと借金しているから」。
これが大好きな夕張の皆さんへの激励の言葉です。

[2006年6月26日]
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000023062006

私も親父に殴られたことがないです、押入れに入れられたことはあるが、
暴力は一度もなかった、今思うと素敵な父だｗｗ

採用面接で見抜けよ。

つーかこういう問題のある奴って面接で話せば分かるじゃん？
何でそういう奴採用してるわけ？　と思うんだが

>>41
つ　コネ採用

面接でそこまで見抜くのは、厳しいよ。
「良さそうなや奴」、「可もなく不可もなく」、「ダメな奴」くらいの
アバウトにしかわからん。

>>412
人事で採用やってる人？内定辞退者を出すと始末書モンだって聞いたけど、ホントなん？

アムロ世代

>>385
繰り返しでスマン。
　　　　↓
最後にLDのホリエモンを覚えているか？
あいつは「うちの会社の時価総額は資産の○倍でこれが、わが社に対する
社会の期待値だ」と言い放ったよな。
其れを聞いて「この馬鹿自分でバブリーな事の手をあかしてどうすんだ？」と
思ったが、株主と言う金の亡者はLD株に殺到してたっけ。
こんな奴らが経営に口出して良いと考えるのか？

実際村上ファンドの買っていた株は皆資産に対して時価総額の
安い株だろ。会社の経営に貢献しない詐欺師を見ても未だ眼を
覚まさないのか？

株主は会社の為ではなく、私利私欲のために存在する物で、其れが
正しい社会秩序と考えるのは、何かに洗脳されてないか？？？？

>>410
似たもの寄り集まるの法則（藁

>>413
採用予定数を大幅に見誤った場合
入社後にすぐにやめたりした場合
個性的な人材を採用してトラブルを起こした場合
コネがあるのに隠して面接などに挑んだ学生を不採用にした場合

【特殊指定などによる新聞業界の過保護経営】

　公正取引委員会が、新聞の特殊指定廃止を見合わせる方針を決めた。多分そうなるだろうと
予想していたが、やはり現実のものになった。新聞界は当然としても各政党ともこぞって反対、
公取委としても抗しきれなかったようだ。
　新聞界は、自分の利益に関わることになると一斉に反対の論調を張る。これまでにも同じような
事例があった（０５年１２月参照）。各政党も、メディアを敵に回したくないとの思惑が働いたかもしれない。
　今の新聞販売制度は二つの面で保護されている。一つは再販制度。これは、新聞社が
販売店などに販売価格（定価販売）を指示しても独占禁止法違反にならない制度である。
これが表とすれば裏にあるのが特殊指定だ。逆に定価販売でなく、値引きすると独禁法違反に
なる仕組みである。これにより、表面的には「同一紙の同一価格」が維持されている。
　実際はどうか。新聞の売り込みをみれば分かる。購読契約をすれば景品をくれるし、ある程度の
期間を契約すれば、一定期間は無料サービスとなる。実質的には「値引き」と同じことが日常的に
展開されている。
　業界の「利益段階」でもある日本新聞協会は、メディアの存亡に関わるほどの大騒ぎをしていた。
制度が崩れると、宅配システムが崩壊するばかりではなく、知る権利も侵されるというのが主な主張だ。
本音は、競争原理の導入によりこれまでの過保護経営が不安定になることを恐れているためだ。
　宅配システムの存続と特殊指定は全く関係ない。ワガハイの海外経験でも、販売店と直接契約した
宅配サービスを利用したことがある。知る権利などはもっと埒外の話だ。新聞だけがメディア
ではあるまい。情報に対する様々なアクセスが可能な時代である。知る権利は、新聞社に
心配してもらうものではない。自由な競争の中で、質的に高い情報を提供していけば自ずと
評価は高まって行く。新聞社は、問題をすり替えて制度存続を「正当化」しているだけだ。

http://everyoung.exblog.jp/m2006-06-01/

　　　　　　ボ　ウ　ヤ　　だ　か　ら　さ　・　・　・

>>413
内定者数が、当初の採用計画数を大幅に下回った場合は、
ありうるかもな。内定辞退されただけで始末書ってのは、さすがにないと思う。

>>396
>>学力においても10年前には分数などの計算ができない学生は皆無だった。


今から１５年前には普通に存在していましたが、何か？

初めて存在を確認した時は俺も驚愕でした。

今年の新入社員はシュガー型？

ちなみに去年の新入社員はブログ型。

>>418

ID:rdGSLiU30

こいつは「ホリエモン」と言う言葉が入ると、スクリプトで反応するのかな？

>>395　の後に急に意味なしで出てきたので、　>>415　で、再度試したのだが、
反応してる気がする。

もし推測が正しければ、このレスにも反応するのだろうな。

ホリエモンって一年前はあんなに痩せたのに、またピザに逆戻りしてたな

>412
そうかな？　俺都内でちっちゃい会社やってるけど後に後悔するような人なんか採用したこと無いよ
まぁ採用は2流以下のアホ大学生は大抵論外だから今は真面目な高卒と専門学校卒だけ声掛けてるけど
家業を継ぐとか向こうの理由で辞めたのは何人も居るけどこっちからクビにしたのは1人も居ないよ

まぁ中小どころかウチは零細なんで一口に面接っつっても人を見る大変さは桁が違うんだろうけどね

テレビで「子供は誉めて育てろ」なんて言ってた馬鹿が居たが
結局怒れない親達の言いわけじゃん

>>423

どうやら有人で反応していた様だな、野蛮なシステムだ。

理不尽に怒りすぎるとまともに叱られるのにも耐性ができずにまた問題となる。
適切に叱る親がいればいいんだけどね、それは難しいか。

>>425
真面目な駅弁卒とか駄目でつか？

実験

ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン
ホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモンホリエモン

さあどうだ！

就職間もない頃、貯まったエロ本は必ずジャンル別にして近くの中学の裏山に持っていってた
何回か続けると誰がおいたのか缶ジュースやタバコ（箱に半分）と『今度はこういったジャンルのエロ本が見てみたいです』といったリクエストの紙があった
ボーナス後で余裕もあったんで更に交流を深めてるといつしか『受験で悩んでます』『早く大人になって黒丸の下が見たい』といった複数からの手紙が来るようになった
やがて春になった

良く面接受かったな・・・

>>425

筆記試験の学力は目安の一部で、少し長めに時間を使った面接が
本人の資質を掴み易いな。
マニュアルに書いた常識やマナーよりも、聞いた事への物の考え方や
理念が本人の本との資質を現すと俺も思うお。

>>432
氷河期を採るよりは・・・

>>430

もしかしたら「村上ファンド」がキーワードだったのかな？

>>425
採用して本当に後悔する人ってのは、
とにかく何にでも反抗しなきゃ気が済まないってタイプか、
学習能力ゼロで同じミスを何度でも繰り返すタイプ。
他にもあるが要は、組織の円滑な運営に激しく支障をきたすタイプね。
でも、こんなのはほとんどいない。

だけど、「がっかり」する採用なら、いくらでもあるよ。
期待を裏切られることは、しょっちゅうだ。
まあ会社なんて難しい仕事はほとんどないから、
期待通りの能力を持ってなかったとしても問題ないけどさ。

>>436

何気に貴方のレス見て思ったのだが、「私は○○の様に育ちたい」と言う
人で無いと、会社も人を育て様が無い気がしてきた。
意欲や意志が無いのに、どうやって育てるんだ？

設計の仕事なんぞは、教育が1年以上掛かるし本人も会社も
忍耐が必要だ支那。

社会人になって、会社で不満あれば親が出てくる事態異常でしょ。

社会に出れば現実問題甘くないし、トラブッテも自分で解決するのが常識。
自分の穴は自分で拭け！世間は甘くないよ！

親はいつ死ぬか分からないんだから自立心が大事でしょ。
自立出来てる（例：依存心を持たない）人は、どんな困難でも自分で乗り越えれるよ。

親に叱られたことが無いって人が居るのにはびっくりだけど、
そんな人は親離れから始めて、自分一人なんだと思っていろいろ体験しながら自己解決手段身に付けて。

まあ、今の世の中狂ってるよな！

２ｃｈでも叩かれたことないのに！！

>>437
人を育てるってのはなぁ…　難しいよ。
一応、仰々しいビジョンはあるんだ。
「顧客を大切にする社員」、「プロ意識を持った社員」なんてのがさ。
ま、こんなのは何も言ってないのと一緒なんだけどねｗ

で、↑のお題目は無視して現場レベルで考えられる理想の社員といったら、
言うことを素直に聞いて、誰からもよく好かれ、
ルーティンは素早くミス無くこなし、チームでの仕事では上手に意見を交換し合って
最適解を導き出し…etc　といったもの。

こんなもん、どうやって育てるっちゅーんや。

おまえら甘すぎ
俺は家が貧乏で専門学校にも行けず
体力勝負の仕事で一人暮らしで贅沢もせず
地獄を見た。
今は28で年収400万円代
この十年間は地獄だったが今は天国だぜ

>>440

だから「育とうとする人で無いと難しいよね」と、思う。
マニュアルは否定しないが、臨機応変が必要なんだよね。

最低限誠実であって欲しいな。

叱られた事のない人間がニートになるんだよ

>>437
そうだと思うよ。
今の子は自分が何をしたいかも分かってないし、分からない事の原因を人の所為にしている。
だから、仕事や学業に対しての意識が低すぎるし、責任感もない。

昔からそういう人はいるが、子供が少なくなってきているのにその絶対数は増えてきている。

>>441

ん〜頑張ったんだな。でも安心しないで常に向上心は忘れない方が良いよ。
人生は波が有る場合がある。いい時が有れば下がる時も有るが、頑張れば
必ず上向く物だからな。
俺はどん底の時には、「かえるは、伸び上がる前に必ず沈む」と言う言葉を、
心の糧としてたよ。

>>442
「育とうとする人」ってのが、まあ少ないわけ。
そんなもんだから会社としても、育たなくても回っていく組織、
つまり「あの人がいなきゃ…」という組織を作らないようにする。
誰かが急にいなくなっても新しい人（さらにそれが無能であっても）で
すぐに代用できてしまうように、仕事をマニュアルに沿った「作業」にしてしまう。

そんなもんだから社員は社員で、育たなくてもできる仕事だしな…となる。
完全な悪循環よ。

なんだ、ガンダムスレじゃないのか？

>>446

企業規模が割と大きいでしょ？
中小では、単能な作業で良しとは中々できない物ね。

大企業だとスーパーの野菜採用でいいけれど中小だと難しいなｗ

>>447
叱ったね！？親にも叱られたことないのに！！

叱られずに一人前になった奴が何処にいる！

そういえば、母ちゃん会社によく電話かけてくる社員いたな
そいつは気が小さくて先輩社員に少し苛められて、辞めてしまったんだが
その後の母親の圧力はすごかった。議員使って抗議！抗議！って感じで
上司達まじでびびってた。

>>448
おっしゃる通り、規模はやたらとデカイ。
中小だと社員一人ひとりの裁量が大きかったりして、
単純作業的仕事を超えうる人材を育てなきゃいけないし、
それができる環境が整ってるものなのかな？

ウチじゃ人材開発担当部門の連中も、もう諦めてるよ。
人材開発＝資格取得の奨励金だしたり、適当に外部講師呼んだ研修を企画する、
だからね…

>>452

よほどのアホではない限り、責任を持たせるのが早や道なのだが、
対外的にはトラブル可能性が高くなるので、補完できる人材が
居るかどうかによるね。

「御社は私をどう育ててくれるのですか」
「ご要望があれば、そういう質問をしない程度には育てましょうか？　実費いただきますが」

>>453
育つ育たんは頭の良さとか余り関係なくて、本人の欲望による部分が大きい。

プログラマーなら、フリーになって顧客と直接取引きしたいとか
料理人なら、独立して店を持つとか
リーマンなら、出世して役員になるとか、脱サラ起業するとか

そういう野心が、育てられようとする意志につながる。
野心ない人は、楽してお金を事しか考えない。今はみんなコレでしょう。

>>455楽してっていうか、会社で出世しようと思わないし
与えられた仕事だけやって定時で帰って家族と過ごす。
別にいいと思うけどな

>>456
一流ほどそれではモノ足らず、手抜きに走る奴が多い思う。
その程度のモチベーションでは持たない。
それしかないとわかった時点で鬱になったりする。

専門学校卒とか3流大卒が普通の普通を○として適応できるかも。
普通も下レベルの３流からみれば特上だもんね。

>>456
>>定時で帰って家族と過ごす

それは普通の普通だが、周囲は、育とうとしない駄目人間としか見なさないね
職場環境の害いう事でクビになってしまう

俺の場合、学生時代に母親の干渉が多かったな。
高校卒業したらゲームのプログラマー目指して東京の専門学校に行こうとしたら強行に反対されたし、
就職も東京の大手に就職しようと思い、母に報告したらダメだといわれたし。
地元の職についてから、同僚は夜のバイトしながらだけど自費で専門学校行ってたって言うし、
よく考えたらなんで就職する際にわざわざ親の意見を素直に聞いたのか、今考えると俺相当馬鹿だったと思うよ。
中学のとき兄貴に「お前は過保護だ」っていわれたことがあったけど、大人になって初めてわかったよ。
職についてからは何も干渉してこなくなったけど、

親に叱られすぎて、逆に精神的に弱くなった俺が来ましたよ。

もうだめだろ日本

会社で怒られたから親に言いつけて親が会社に電話って小学生かよ・・・

社労士ごときが言っても説得力ない。
せめて労務に詳しい弁護士が解説しろ。

どうも最近この方向の記事を産経が連発してる裏に
経団連がかんでるような気がしてならない

あれえ？
てっきりアムロスレかと思ったのに

>>461
サラリーマンNEOのコントだな。

うちのセガレも、甘えん坊のマザコンだから、社会人にはなれないorz

最近はこんな記事ばかりで和むなぁ^_^

オレなんて仕事してないぜ。
30過ぎて毎日毎日インターネットだ。
友達とは会いたくないから今は一人もいなくなった。
でもヤフーと２ちゃんだけあればオレは生きていける自信がある。
ただ心配なのは今両親が入院していることだ。金は大丈夫なんだろうか？

仕事してないんじゃなくてする勇気が無いんだろ
この引きこもりが！

>>468
ニートうらやましす

別に今の若者が全員こうって訳じゃないんだろ？
こんな変な親子、どの世代にも何割かはいるよ。
うちの職場の４０歳になるお局様、会社休むときはいまだに親が電話してくるもの…

なにこのアムロ

ニュー速でも多いからな。
企業が社員を育てる気がないとかの書き込み。
会社は学校じゃないっての。
一生言ってろと思うわ。

>>473
だよな
社員が企業を育てるんだよな。
企業が社員を育てるんじゃねーよ

今日の「殴ったね」スレはここですか？

別に世代じゃないだろ

いけないことをした息子(小2)を叱ってたら
同級生の親に｢子供が可哀想〜｡｣
てな池沼的ご意見を頂きますた。
子供の為に然るべき助言をしつつ叱る
世の中これが理解出来ないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰがいるのでつね。

スレタイなんだけど
親、教師と対等だとなんで過保護なん？
学生は親、教師の奴隷なのか？

>>474
それ勘違い。会社に捨てられるんですけど。プロジェクトXでもリストラされてるヤン。

最近は傷付きやすい症候群の学生が多くて、扱いが大変だと宮代先生も嘆いておられた

これは都合がいいな

こうなったのは日教祖、教育委員会、プロ市民、ＰＴＡの責任

こいつらが何言っても無駄な事がわかった。

んで、誰が責任取るんだ？

>>477
正しい日本語を使えないｵﾏｴも『理解出来ないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ』の部類だよ

こんなのが親だとは・・・orz

とはいえ教える側も最近ＤＱＮ多いからな。

会社が社員を育てるという面と、社員が会社を育てるという面、両方があると思う。
基本は社員が自分で勉強していくこと。
そうすれば、自分のスキルのことだけでなく、
会社のこれからをどうすればよいだろうか、職場をどう良くすればよいだろうかが、当然、頭に浮かんでくる。
しかし、同時に、会社にあるさまざまな情報、先輩や同僚から学ぶことも多い。

大企業だと、上にうまく取り入って出世しようとばかり考えているのがいるから、
普通の真面目な人がやる気なくしちゃうんだよね。

じゃあ体罰はアリの方向で。ただし4点ポジションからの膝蹴りは不可。

>>1
アムロ社員が増えたのか

読んでっと、そもそも親もおかしいじゃん

>>484
真面目な人は難易度高い仕事や失敗責任被されて潰されるのが多くの会社の実態
ほいで、何もしてない＆やる気もないが、ゴマすりだけ上手な馬鹿が生き残る

>>487
NHKのサラリーマンNEOのショートコントのようだね

ねーねー、誰もアムロのAA貼らないのは何で？

◆フジテレビ「とくダネ！」はとくダネが取れるのか？　その稚拙な取材態度で[PJ　2007年03月16日]　http://news.livedoor.com/article/detail/3076906/
　フジテレビ幹部と記者クラブの豪華宴会。受付後ろに置いてある白い袋が記者クラブ員用のおみやげ。PJニュースの取材で急きょ、このおみやげは取りやめになった。１月29日、都内ホテルで。
　取材依頼にもかかわらず、取材内容などが一切書かれていないことだけでも不躾
　電話口にでるといきなり軽快なのり
　大テレビ局の取材だから誰もが誠実に答えてくれるとでも安易に思っているのだろう。フジテレビの報道取材に関する稚拙な態度はどうにかならないのか。
　このＩ氏の取材態度はやはり、「報道もする」などと公言するフジテレビの経営方針に起因しているのだろう。
■関連付け　【溶け行く日本人】 「親にも叱られたことないのに！」 親・教師と対等になった過保護な子供が社会人に★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173886702/

親がガンヲタなんだろ
キモイな

叱られれば1人前になれますか?

それでも砂糖のほうがいいんだよね・・・

こんな奴、本当にいるの？

やつはトラだ

俺はﾃﾞﾌﾞだから2人前食いたい
2倍叱られれば2倍食えるのか?

>>495
こういうこと言ったりはしないけど、自分は親にしかられた記憶は
あまり無いな・・。結構親バカなとこあるからなあウチは。

この世代って極端なんだよな。

ぶったね？！

さあ 勉強ｽﾙｾﾞ じゃ

二度もぶった！！

サラリーマンNEO、二期にもあのうざい親子コントやるなら
パワーアップしてそうだ
つかコントは面白いんだけど、リアルであんなんいるとは世もまつだ

努力して会社の業績が伸びた所で個人はたいして評価はされないのだから
会社に尽くす社員というのは株主のご子息ぐらいだろうね
かーちゃんに泣きつく社員が多いとボヤくのもいいが、自らの過ちすら考えない
バブル期に甘やかされた現在の経営者は自分をちゃんと見つめなおそうな

え？叱ると潰すは違うって？
虐めで自殺に追い込む殺人幇助者は「虐めたつもりはない、からかっただけだ」と
みんないいますぜ？ｗ

こういう奴らは全員在日か帰化人かその子孫だろ。
日本人は礼儀正しい民族だから、そうとでも考えないとありえないよ。

>>175
あのかっこいいポーズのAAってないのかな。

逆に会社ではサビ残あたりまえの会社の論理ばかりがまかり通っている。

>>506
上司：叱って何故悪いか？＼(^o^)／
部下：この会社ｵﾜﾀ＼(^o^)／

どっちもどっち

「シュガー社員」って単語は流行らなそうだな

>>510
流行語大賞を狙ったんですかね？

ウェディングベェェェェ〜ル♪

>>504
そうそう。＾＾）　「会社を育てればいいのだ」世間知らずの馬鹿は考えてんだよね。
会社育てたところで、給料上がるのは幹部だけ。
業績上げると上司出てきて取っちゃう。ほいで不始末の変な仕事下りてくる。

何か変だ思ってたら、いつの間にか不始末の犯人になってたり。そんなのが会社ですぞ。

>>512
くたばっちまえアーメン♪

＞言われるまで待っている受け身の人は確かに増えました

勝手にやったらまずいし怒るだろうｗ
会社は軍隊と同じで上官の命令がないと動けないのが普通だ。

>>515
気が利かないってやつじゃね？

>>516
気利かして色々できる奴は、カシコ過ぎて組織じゃ使えない。

それから賢い奴は、会社いうのは職務分担などキッチリあって合理的組織的
かつシステマティックに運営されてると考えてて、自分からは動かない。

＞言われるまで待ってる
どの程度のレベルなんだろう。
勝手に企画すすめて発注かけたりしてたら問題だけど。
電話が鳴っても言われるまで出ない、とかなら単なる気の利かないやつだよな。

googleにはそんな社員はいない
ゴールドマンサックスにもそんな社員はいない

いい人材がほしかったら自分の会社を魅力あるものにして
高給を出せばいいだけ

ミルキーでいいと思うがね
昨今様々な意味でｗ

＞言われるまで待ってる
って手が空いても指示があるまで何もしないって事ジャマイカ？
結構いるよね

おそらく、みんなが仕事をしていて
本人にもやらないといけない仕事があるのに、やっていないでぼんやりしている状況と思われる

>>522
それを指してるのだとしたら、その程度の糞しか採用出来ない企業が駄目なんだろ？
そこそこの会社はそんなのは採用しない。


コネ以外はｗ

>>202
教授や不良は帝京女と私とがセックスすること、深く会話することを禁止している。
これは人権侵害だ。これが大前提だ。

帝京女たちは、数ある例の中でとりわけ説明しやすい具体例では、私に四つん這いで
女性性器を突き出すポーズやおっぱい乳首を出して見せる方法でセックスを迫ってくる。
それは高圧的な態度、愛情のないカネ目当ての行為で、相手男性の人間関係を壊す。
相手男性は何十人もの帝京女たちからせまられることで教授や不良にいじめられる。
相手男性は勉強や実験どころではない。これも人権侵害だ。

さらに、帝京女たちは相手男性がセックスを行わないのに苛立って、
教授や不良に相手男性のあることないことウソの悪口を言って攻撃を依頼する。

教授や不良が、帝京女に頼まれるはるか以前から、
長期間相手男性をいじめて人生を破壊している。
教授や不良がそのドロドロしたいじめの一面を
帝京女たちにもわかるシグナルで段階的に漏らし始める。
「俺たちが昔からやっているイジメに従え」という教授や不良のシグナルだ。
すると、帝京女たちは相手男性を守り助け教授や不良と戦うどころか、
その正反対の行動、つまり、教授や不良と同調するようになる。
帝京女たちは教授や不良を味方につけ続けて
相手男性の人間関係を壊したことを否定する。たくさんのウソをつく。
教授や不良たちも帝京女たちがウソを言っていることがわかっているのに
帝京女たちのつくウソを支持し、さらに相手男性を攻撃する。

相手男性を教授や不良から守ってあげるという心がないと、
相手男性とセックスするなんて無理だ。帝京女は警察で証言すらしない。

帝京の理系は実験研究設備は充実しているが、勉強や実験ができる環境じゃない。
卒業後は肉体労働の会社に就職したが、私は体が弱いので、失業者になった。
帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。帝京はボダ女だらけの校風だ。

親がいなくなってからが見ものだね。

age

＞時間の使い方を注意された。
これがいけないような。
具体的に仕事内容についてアドバイスすべき。

「自分で処理できない」わけだから、はっきり劣っているわけで、
すっぱり切ってしまえばいいのに。

そのうち「（会社の社長は）もっと配慮してくれないと」
などといいだすオバサンが出てきそうな勢いだな。

ヒトラーの山荘予言

■■■第５章：「東方が巨大な実験の場になる」──『永遠の未成年者集団』の出現

「よろしい、では解説してやろうハンス。私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、もちろん、
死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。
だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。その中で、同じように大人になりきれない親に、
愛玩動物のように育てられるため、子どもも成人しても真の大人になれないのだ。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#05

両親にも、教師にも殴られたことがあります。
俺の不遜な態度から様々な人から叱咤されてきた。
昔から人からあれこれ言われるのを嫌う性格からだろう。
人から非難されると「んだとコノヤロウ」ってなります。
全然成長しない自分の性格にもそろそろ病名が付きそうだ。
こんな社会人はいかがでしょう？

溶ける産経新聞

キレる若者と対照的だ

>>524
私とお天気の話や世間話もしたことがない女たちがいる。
私が話を向けると、高圧的に会話の腰を折る女たちだ。
会話の腰を折るくせに、私のしゃべることすべてを否定するくせに、
その女たちは周囲の人間に私と交際したいと騒いでいる（カネ目当てだ）。
その女たちは私とお天気の話や世間話もしていない段階で
私に向かってオッパイ乳首をペロンと出してくる、
四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
その女たちは人の人間関係を壊すので異常だ。ボダ女だ。

オッパイをペロンと出される。
それで良いムードになるのは、エロマンガの世界だけだ。
現実の日常生活でそれをされると、リアルの人間関係がズタズタに引き裂かれる。

ボダ女は常識では考えられないような性的ハレンチ行動、変態行為、倒錯行為をする。
ボダ女はウソで塗り固めた人間関係を築き、堅牢な人間関係の要塞を作っている。
だから、ボダ女の生息していそうな森（組織）には入らないほうがいいよ。
何か事件があったとき、目撃証人が必要な事態に巻き込まれたとき、
想像してごらん、目撃証人がボダ女しかいない、なんてことになったら・・・・。
ボダ女に向かって土下座するんだぞ。背筋が寒くなるでしょう。

実際にボダ女とやり取りしてみればわかるが、
ボダ女はマイクタイソンのパンチ力並みに人間関係が強い。そして、虚言癖がある。
私はジャーナリストじゃない。当時の私は書生さんだ。
追加の犯罪に巻き込まれたくない。逃げるが勝ちだ。
中学生、高校生は帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。
帝京はボダ女だらけの校風で実験、勉強できなかった。

何のために頑張るかわからないからこんな糞が発生してくるんだよ

>>1の女の子って、ふてくされて見せたら
今までなら周りが機嫌取ってわがまま聞いてくれてたのに、
会社ではだーれもご機嫌取りも引き止めもしてくれないで
あっさり退社決まっちゃって、
実はすごくショックだったかも。
でもそこから学ばないんだろうなー。

親と教師が対等でも構わないけどね。
対等なら無茶苦茶言うなよ。

>>530
それはあの国ではないか？

産経って、こんなネタばかりだな

　ニ　ー　ト　が　偉　そ　う　な　こ　と　言　う　な　！

以下、アムロ禁止。

俺、派遣会社の社員だが常識はずれの人はと遭うのはしょっちゅうだが
親が出てくるってケースは殆どないな。むしろ親と疎遠になっていたり、いなかったり。
過保護な親なら大事な大事なわが子を派遣社員なんかにゃしないか。

>>531
成長しないのはその性格とは関係ないよ。

>>540
はいはい釣り乙
今日は日曜日だよと突っ込んでほしかったのか

俺は指示された仕事しかしないよ

自分で仕事を見つける？ 馬鹿みたい

自営業でもなく給料も変わらないのにやるわけないだろう

そういう奴は一生バイトの身分でいい

今の働いてる社員は損か得かといったらどちらかと言ったら損
一昔前と言っても団塊前の世代は働くことに多少なりとも夢と希望。そしてちょっとの楽しさと自由さがあった
それはダメな社員が平然とたくさんいて、多少のミスもゆるしてもらえていたから
その中で色々なことを学んでいったのが人間的な成長という意味で良かったんじゃないだろうか

でも今の時代ツリバカ日誌の浜ちゃんみたいなダメな奴は否定され孤立し真っ先に首をきられる
自由だってさしてない。おそらく想像以上のストレスと不満が社会にたいしてたまっているんじゃないだろうか
多分、今の子は社会人としてなら昔の人間よりもはるかに完成度は高いと思う

よくよく考えたら社会や労働がギスギスしてつまらないのが原因で家庭環境のせいにしてていいのかと思う
楽しければ、そして夢があれば多分どんなダメな奴でもがんばろうと思うんだよね

http://blog2.fc2.com/uba0122
親が甘いと子も甘ったれる

でもさ、仕事にひとかけらのやり甲斐や達成感がないと、
上司に叱られたり、指摘された時に凹んだり辞めたくもなるのもわかる

まあ、自分自身が自分の能力や、やれる事を把握していないと仕事についていけない時代なのが切ないね


俺、先月から新しい職場で働いてるんだけど、今一番つらい感じです
体力的にも精神的にも
でも、頑張る

もうすぐ寝ないと朝つらくなるけど、なかなか寝つけない…
不安定な自分に疲れてる

>>1
これっておかしくね？

文中の「過保護な子」の「親」世代ってのは、今会社で頭を悩ませている「上司」世代でもあるだろ？

結局会社で自分の部下や新入社員の不甲斐無さを嘆きながらも、
自分ちの子どもには甘くしてるんじゃないのかと思う。

そうですね所謂ダブルスタンダードって感じにも受け取れなくはないかも

http://www.okutani-reiko.com/02topics/topics17.html

たまに親を叱っている俺（20代後半）はどういうパターンかな？ｗ

こういう子供って将来どうなるの？