【暮らし】「レジ袋ゼロ運動」に「待った」　「１枚５円に統一」がカルテル行為で独禁法違反…新潟・佐渡市

★「レジ袋ゼロ運動」に「待った」　１枚５円が独禁法違反

　家庭ごみを減らすための「レジ袋ゼロ運動」の一環で、新潟県佐渡市が４月から全島内の小売店で
レジ袋を１枚５円で販売させる取り組みに、公正取引委員会から待ったがかかった。「１枚５円」に統一
することが、自由な営業を妨げるため独占禁止法違反の疑いがあると指摘された。このため市は、
「袋代は自由に設定」と変え、「５円」をうたって作製したポスターも廃棄する。

　同市は、トキの放鳥を来年に控え、「美しい島づくりを」と、２月から「レジ袋ゼロ運動」のＰＲを始めた。
４月から有料化するレジ袋の代金の５円は、買い物袋「マイバッグ」の製作費に充てる計画だった。

　人口６万８０００人、レジ袋を配っている小売店はざっと８００店という島だけに、小売業者から「足並み
をそろえたい」との要望があり、市側で価格を決めた。

　念のために公取委に照会したところ、一律価格は「不当な取引制限に当たり、カルテル行為を禁じた
独禁法に触れる」との回答があった。

　公取委は「値段は各者が自由に決めるもの。目的は別にして、強制したり、離脱が困難だったりする
価格設定には問題がある」と話している。

朝日新聞　2007年03月06日21時59分
http://www.asahi.com/life/update/0306/010.html

2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホルしてるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ

⊂　／"￣￣￣ヽ、 っ
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>>2自爆乙

市民「足並み揃えたい」
↓
市側「おk。じゃあ1枚5円ね」

↓
公取「カルテルだ！」


ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

独禁法違反か。確かにそうだ。

言われてみれば確かにそうだｗ

>公取委は「値段は各者が自由に決めるもの。目的は別にして、強制したり、
>離脱が困難だったりする
>価格設定には問題がある」と話している。

同じこと新聞屋にいってみてくれないか

カルテルといってもこれは流石にいいんじゃないかなぁ？
自由な価格設定をすればタダになって、
環境保護の目的が達成できないし。
価格競争規約（だっけ？）かなにか提出しておくべきか。

市民「足並み揃えたい」
↓
市側「おk。じゃあ1枚5円ね」
↓
公取「カルテルだ！」
↓
店舗「じゃ、サービスとして従来通り無料で」
↓
環境庁「限りある資源を守れ！」

こうなる事予想しなかったのかな？

これがカルテルなら清涼飲料の自販機なんてみんなカルテルやん。

違法なんや。こうべコープって導入決定ちゃうかったっけ？

まあ、当然と言えば当然の話だな

値下げ競争するべきだよねー
って本末転倒か

>>7
再販制度か何かあって公取委は手出しできなかったと思う。
廃止すべきと思うが。

ゴミ袋販売と言う名目だから問題があるんだろう
市税としてゴミ袋一枚に付き５円払うようにすればいいのでは？

そのような単純な問題でもないか

レジ袋ゼロなんて、ゴミ袋売ってるとことによる
利権意外のなにものでもないのだけどな。

>>16
その五円を客から徴収するか、店側が負担するか、それを決めるのは店側の自由
それと「増税」は正規の法手続をしない限り、いきなり決めることは出来ない
んで、正規の法手続で「増税」となれば、当然、反対の声が上がるだろうねぇ〜

金を儲けようって話ならともかく、これは例外だろ。
銀行のATM手数料の方がおかしいって

（１）自動販売機のジュース
（２）suicaの解約料　２１０円
（３）銀行のATM利用料金
（４）NTTの電話工事費
とかいっぱい問題はある。

この場合は条例で有料化すれば良いんじゃないか？
買い物袋に１枚５円の環境税をかける事にすれば問題無いはず。

>>21
>>18

「５円以上」ということにすればいいじゃん。
５円以上なら、５円でも６円でも７円でも、
いくらの値段をつけても店側の自由、ということで。
そうすれば独禁法に違反せずにみんな５円になるじゃん？

レジ袋有料の店に行かないだけで、資産を残せる？

考えてみれば、平均１日に１回買物をするとみなすと、
すべてレジ袋が有料なら、１年間に２０００円近くの余計な出費となる。
何と、この金額は、５０万円の預金を銀行に１年間した時の利息と同じ。

すなわち、レジ袋有料の店に行かないだけで、
５０万円の預金を持っているのと同じことになるのだ。

価格が同じだけだったらカルテルじゃないしな。
口裏を合わせたという事実がいる。
あと、自販機のジュースやATM利用料は
価格の統一すらされていないし。

>>25
>>1くらい嫁

>　人口６万８０００人、レジ袋を配っている小売店はざっと８００店という島だけに、小売業者から「足並み
>をそろえたい」との要望があり、市側で価格を決めた。

新聞屋のチラシ折込料金も、一律

>>23
＞「値段は各者が自由に決めるもの。目的は別にして、強制したり、離脱が困難だったりする価格設定には問題がある」
5円以上も5円以下も5円そのものも、これに当たると思うが？
「値段は各社が自由に決める」と言うことで、5円以下に値段設定できないと言うのは、「自由」とは言えない
さらに「強制」で「離脱が困難」という部分も解消されていない

>>24
かばん持参すれば良いのでは
大体毎日袋入れる量買うなら
買い物かばん持つべきだろう

小さな事からコツコツと

いいこと考えた。

レジ袋を配るんじゃなくてゴミ袋つければいいんだよ
無駄にならない。

ゴミを減らす作用としてロハだったゴミ袋に金をとるって時に横やりいれて何がしたいんだこいつら。

レジ袋廃止すればいいんじゃね？

>>24
マイバッグもって行けよｗ

>>26
>>25は自販機のジュースやATM利用料金について

>>4,>>9
一番目は市民かも知れんが、業者だろ。

レジ袋をゴミ袋に使っているので無問題

全店舗でレジ袋を廃止
佐渡市が5円で袋を販売（各店舗に委託）

これで解決だろ。

電話のユニバーサル7円の方がよっぽど不透明で問題じゃないのか…

何がしたいんだ公取委…

>>29.>>33
「マイカバンを持ち歩け」と言う人間は、発想が貧困。
たとえば、アンタに、「マイハシを持ち歩け、マイトイレットペーパーを持ち歩け」と言われて
果たして、素直に実行できるだろうか？

>>12
コープ内で値段統一するのは違反じゃないだろ

>>36
買い占められて10円で転売される

映画の料金もどうにかしてくれよ

>>38
考えが古いの〜
誰も持ち歩けとは言ってないだろう
買い物する時だけ持って行け
大体毎日そんなに何か買うんだ？

>>11
値段は自由設定だよ。
たまたま希望小売価格みたいな感じで横並びに見えるけど
探せば110円とか100円の自販機もあるし。
自販機を置いてる場所の地主に価格設定の権限があって
売れると思ったら安くできるようになってるらしい。

レジ袋の代わりに指定ゴミ袋にしたらどうだろう　　
もちろん希望者に規定の値段で

my箸はカバンに入ってる
が、すすんでカバンから取り出さない
わざわざトイレに行って洗うのがメンドーサ

>>38
マイバッグは普通畳めば小さくなるし、普段使いの鞄に畳んで入れとけばOK。
俺は会社帰りに生協に行くことが偶にあるので、通勤鞄に入れてあるよ。
マイ箸もスペース取らないんだから携行するのに問題ないでしょ。

マイトイレットペーパーはかさばるけど、紙のないトイレで用足したくなった時の
ためにティッシュペーパーくらいは持ってるのが普通じゃない？
（本当はティッシュペーパーをトイレに流したらいけないんだけど）

>>38
お前の発想で言えば、5000円のかばんは
一年に40%の利回りになる優良資産じゃないかｗ

関西ローカル番組で取り上げてた事例

マイバッグ運動に賛同したおばさんがマイバッグ持ってスーパー行って買い物した。
出口を出たところで警備員に呼び止められて荷物をあらためられた。
警備員はこのおばさんを万引き犯と思い込んでいて横柄な態度で調べられた。
頭に来たおばさんは事務所に苦情を言うが
「直接私物のバッグに商品入れてたら間違われるのも仕方ない。」
「間違わないようにマイバッグの人にも一応レジ袋わたしてる。
　間違われたくなかったら今度からマイバッグ持っててもレジ袋を使って欲しい」
などと言い返された。
テレビ番組がスーパーに取材に行って初めて謝罪した。

スーパー側もレジ袋有料にするんなら
こういったことがないようにしてもらいたいよな。

思い付きは大切だが、少しは調べてからはじめたらどうだろう。

>>40
そんなの誰も買わない。

指定ゴミ袋の小さいのを作ってバラ売りするのと同じこと。
多くの自治体で指定ゴミ袋方式を取り入れているけど、
買い占めて転売なんて聞いたことないよ。

自由なんだからってことでどの店も無料サービスにして元の木阿弥になったりしてな。

>>48
＞直接私物のバッグに商品入れてたら
これはレジ清算後の商品のことか？それは普通だろ。
例え「店内でマイバッグに未精算の商品を入れて、レジで取り出して精算する」みたいな
非常識な方法だったとしても、こんな杜撰な検挙の仕方はしない。

容疑掛けて濡れ衣だった時に大変だから、店内で鞄に商品入れるのを目視で確認→
レジで精算しない事も確認→店の敷地を出る、ここで初めて検挙するよ。

近所のダイエーはレジ袋断ったらポイント貯まって商品券と交換とかやってるが
あんま効果がなさそうに見える

>>48
マイバッグの意味ねぇなそれｗ

環境のためとか言うからイラっとくるんだよね
経費節約のため有料、その分値段が安いって店だと納得できているし
プラスティックも燃やせる焼却炉と過剰包装を止めるほうが効果的じゃないのか

>>20
suicaってJR東のサービスだから独禁法は関係ないんじゃ？

>>48
万引き疑われるの怖いから、
チャック付きの小さいカバンに『マイバック』入れて買い物行ってる。

商品のバーコードの下にICタグを全て埋め込んだりシールを判らないように貼ったりして店の入り口で読み取るようにすれば万引き減るかもね。
ただコストが上がるけど……。

>>48
あぶねー
あと少しでマイバッグ使うところだったぜｗ

一昔前の銀行の手数料かよ・・・・

レジ袋はどうでもいいけど、飲食を伴うイベントでの使い捨てプラ容器
あれ止めてくんない？
環境にも子供の教育上にも悪いからさあ。

>>58
野菜関係は基本的に包装しないので無理だよ

折りたたみ可能な薄いカバン使えば問題ないような。

地方税扱いにすれば良いのに

>>7
新聞の価格は差があるだろ。
確か産経が一番安かったはず。

>>55
両方必要。
台湾なんてとっくに無料レジ袋廃止でごみ激減だよ。日本も見習わなきゃな。

>>62
普通のマイバッグは全部そうでしょ。
マイバッグ＝自分の鞄＝手持ちの鞄で好きなもの、じゃなくて
「マイバッグ」と呼ばれるスーパーなどが開発した買い物用鞄。
畳めば薄く小さくなって携行に便利で、口が大きく開いて買い物カゴに
ちょうどのサイズになってて、レジでバーコード読み取り後の商品を移す
カゴに事前に被せてもらって、そこに商品を詰めて貰い、代金を払ったら
カゴからマイバッグを外して持って帰るのがスムーズな方法。

レジ袋の売上げは何に使われるの？
ゴミ袋税を一般財源化している自治体も多いよね？
ホントは、売上げや税収のアップが目的なんじゃねーの？

レジ袋で騒ぐくらいなら、焼却場の設備を充実させたほうが環境には良いのでは？

デフォルト、手ぶらかハンドバッグな俺にとっては
レジ袋がなくなるのは死活問題

一枚5円で市が課税するとか。

たばこはかるてるじゃん

レジ袋有料化で、リュックサック背負うのがナウでエコなスタイルっていうふうになるわけれすね？

昔は夕方は、ばあさんが自分用の籠を持って買い物する光景が当たり前だったが。

>>53
レジ袋断ったらポイント、というやり方の利用者の割合は1割くらいらしい。
やってる店では、開始から数年たってるわけで、このやり方ではそれ以上の
大きな効果は望めないでしょう。

>>68
レジ袋が環境にやさしくないから、
「てぶらやハンドバッグのみをやめて」
マイバッグを持ち歩こう！

って趣旨なのに真っ向から反抗されてもｗ

レジ袋分の利益を消費者に還元しろって思ったけど対した額じゃないな
全商品1円下げたら損だし
袋有料化は資源の無い日本はやるべきだよ
金が海外に逃げるだけだしな

まぁ、レジ袋よりプラスチックトレイのが問題だと思うがな・・・

>>72
ばあさんの家が火事になった時、その籐かごの買い物かごも焼けちゃって、ばあさん、死ぬまで「籐の買い物かごを探してきてくれ」って言ってたんだよな

中国とインドと米国なんとかするほうが効果あるんじゃね？

レジ袋は全廃して、レジの横に300円くらいでそこそこ頑丈な買い物かごを
並べときゃいいんじゃね？んで、かごにスタンプ捺印スペースを作っといて、
一定のポイントに達したら新しい奴と無償交換。
金額にバリエーションつけて、ちょっと凝ったリュック型なんか用意してみたり。
ポイントでしか買えないブランド物のかごってのも面白そうだ。

１００円ショップの薄いカバンに入れて買い物してる
家族多いし毎日何かしら買うからおやつ代のポイントたまるんで貧乏人には嬉しい

レジ袋に広告のせたら儲かるよ

１円
という店出て欲しいね

>>64そういう話ではなくて、地域間での格差だ

>>73
サニーってスーパーではぜんぜんマイバッグのポイントカード宣伝してないからな。俺は店員が教えてくれたから知ったが
ポスターくらい貼れといいたい

そんな安いのよりも
京都市の一枚４５円のゴミ袋
なんとかしてくれよ〜

公正取引委員会さんよ〜

しかし、一人暮らしで帰宅時間も不定期な俺は、鞄に常にエコバックを忍ばせておくのは正直めんどくさい
家にスーパーのエコバックが２、３個あるが全然使った事が無い