【社会】「フリーター、好きでなったわけじゃない」 「どうすればワーキングプアの現状が変わるか？」★２

【連載】ワーキングプア（５）

　連載「ワーキングプア」では、「日雇い派遣」で、その日の糧をようやく得ている
若者や、いつ職を失うか分からない不安におびえる請負・派遣労働者の姿を描いてきた。

取材班には、挫折感を抱えたまま働く若い世代や、そうした子を持つ親から数多くの
手紙やメールが送られてきた。
■フリーター、好きでなったわけじゃない…誇り失わぬ最低賃金必要

　大学卒業後、３年余りフリーター生活を送り、今は派遣社員として工場で働き、月給
１５万円を得ているという２６歳の女性は、「好きでフリーターになったわけではない
のに、社会からは認められず、自尊心は根こそぎ削られ、人生をどう組み立て直せば良
いのか分かりません」と、悲痛な思いを吐露した。「４年にわたる結果の出ない就職活
動に、正直疲れました」。苦悩は深い。

　札幌市北区の女性は、５年前に上京し派遣社員をしている３０歳の息子を思いやる
メッセージを寄せた。息子は職が途切れるたびに家賃が払えなくなり、これまで２、３
回、仕送りをして窮地を救ってきた。先日、電話で近況を尋ねると、「１日２食にして
いるから大丈夫」との返事があった。女性は、「派遣で食いつなぐ若者には結婚も年金
の支払いも考えられない生活なのです」とやるせない思いをつづった。

　一方、千葉県鎌ヶ谷市の女性は企業の人材育成のあり方を批判する。「今、会社は
若く使える人だけを使って、長く人を育て社会を支えようとする心がなくなっている。
会社は人を育て、人は自分の仕事に責任を持つ。会社がそのことに気づかないと日本は
ダメになる」と記した。
（読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030624.cfm
前★１　2007/03/06(火) 18:20:03
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173172803/
>>2へ

■では、どうすればワーキングプアの現状を変えることができるのだろうか？

　安倍政権が掲げる再チャレンジ政策に携わる厚生労働省の金子順一政策統括官
（労働担当）。「１０年、２０年後の労働力人口は確実に減少する。フリーターの若者の
正規雇用の道を整えていくことが重要で、新卒時に就職に失敗しても、意欲のある若者が
挑戦する機会を与えたい」と語る。２５歳以上の「年長フリーター」になると、フリーターから
抜け出すことは極めて難しくなる。このため、同政策では、年齢差別を禁止する法改正を
行い、３０歳前後の世代の雇用を促していく。

　一方、「希望格差社会」などの著作で知られる山田昌弘・東京学芸大教授（４９）は、
「大企業は、新卒一括採用の雇用方式をとり続けるだろう」と、政策の実効性に懐疑的だ。
企業が、アルバイトなどの非正社員を職場を束ねる中間管理職に昇格させるなどし、
社員に登用していく道を広げるよう求める。

　また、欧州諸国と比べて水準が低いとされる最低賃金（全国平均時給６７３円）にも
注目。「たとえ失敗しても、誇りを失わない生活を維持できる最低賃金の確保も必要」
と提言する。

　中小企業の労働組合で作る産別労組ＪＡＭの小出幸男会長（６０）は、非正社員の
割合が３割を超えた現状について、もの作りの現場から警鐘を鳴らす。「人件費削減の
ため、請負、派遣化を進めてきたことで技術の継承も危うくなっている。団塊世代が
大量退職し、景気回復を果たした今こそ、次世代の人材を養成するため、正社員の雇用
を進めなければならない」と力説する。

　千葉大教育学部長の明石要一さん（５９）は、雇用面での対策だけでは不十分との
意見だ。高校卒業後、進学も就職もしない「ワーキングプア予備軍」には、「自尊心を
持てず、人間関係もうまく構築できない人が多い」として、「高齢者や子供のケアを
させるなどして、まず、社会に貢献しているという感覚を持たせるべきだ」と話した。
（おわり）

▽関連スレッド
【社会】「考えたら負け」・・「ワーキングプア」 日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱★１２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173185827/
【社会】ワーキングプア「再チャレンジ」と言うけれど　「正社員に」信じて我慢・・・漂流する請負労働者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173108790/

おまんこ

ﾜｰﾌﾟｱの現状なんて知らねーよ。
ずっとそーやってろ。
鬱陶しい。

戦いの王プア

全てをひとまとめに考えるのはやめてほしい
どう考えても社会不適合なヤカラが多すぎ、そしてジャマ

今からやっても手遅れだと思うよ。全体での話し
10年後、20年後は阿鼻叫喚の世界だろうな

年収８００万を捨てて脱サラ独立
　　↓
失敗　５年間年収ほぼ０
　　↓
再就職　現在年俸７２０万

の俺が歩いてきました。

どうせ皆いつかは死ぬんですけどね

韓国最強！！
リネージュ�U最高！！

プロレタリアートの蟹工船みたいな脚色をやめろ。
朝日新聞かとおもったぞ。
なにやら暗くて嫌な記事だ。

自己責任だろ馬鹿が！
２５過ぎのおっさんおばさんが今更事の重大さに気づいてあわててるだけ
しっかり勉強してこなかった成れの果て

まだ26歳でしかも女なら永久就職だってあるのに
なに甘ったれたこと言っているんだろ。

今ちょうどテレビでmobite.comのCMやってた。

女がショーウインドウに飾ってあるヒールを見て「欲しい！」
で妖精が出てきて「モバイトしよう！」
変な街中アンケートみたいなバイトやってヒールget！みたいな。

まさにこれだね。終わってるよ。つぶれろよこんな会社。
欲望を煽ってフリーター増やしてどうすんだよ。CSRとか考えたことあんのかよ。

もちろん、一番悪い（っつーかバカ）のはこの場合はこの女だけどな。
「欲しい→買う」ってどんな発想だよ。
年収700万の俺だって欲しいものも買わずに我慢してんだよボォケ。

★「公務員、なりたくてなった」「どうにかして、この利権を維持したい」

【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割
で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

ヒモになりたい

つか、人ごとじゃないんだよな。
社員というか労働者自体の価値がさがっている。

労働者が足りないといってるわりには、それに反することをしようとするし
ホワイトＥとかさ。

泣いてイイ？

今人手不足だから、30歳前ならまだまだ正社員なれるぞ。

一流企業の正社員になれるかどうかも分からん派遣・契約社員やるぐらいなら、
二流・三流の正社員の方がマシ。
中小企業も捨てたもんじゃないよ。

30歳以上職歴無しは、残念だけど選んでる場合じゃない。
雇ってくれる所を見つけたらしがみつけ

”フリーター、好きでなったわけじゃない”
なんて甘えたことを言うなら辞めてしまえ。
本気で仕事をする奴しかイラン。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　人材派遣会社パソナ特別顧問　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

「会社がそのことに気づかないと日本はダメになる」と記した。


・・・・。
何故会社が日本の為になることしなくちゃならないの？
会社は、ただただ儲けることが一番の目的の集団なんだけど・・・・。
人件費安く上げて利益を得る。会社なら普通の行為です。

だんだん日本人も思いやりがなくなったな！
人間性は中国人や韓国人と変わらんな！

貧困層が増え始め、尚且つ固定化されると
日本の治安が悪くなり、日本全体に悪影響を与えるだろうな。

フリーター、好きでなったわけじゃない、謝罪と賠償を要求する

【回答】良く読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
　＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
　社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３〜５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

　誰か共産党にメールしたら？共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
　→特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】

良く言うじゃない不良少年が親に
「生んでくれなんて頼んだ覚えはねーよ！」ってなことを

>>23
欧州の方だとそうじゃないからだろ
社会貢献ってやつを考えないと干されるらしい

>>14
　看護婦とか貿易事務、最近ではソフトウェアのテスト技術者(女性
向き）とか、女性向きでかつ、腕次第でそこそこもらえる仕事はい
くらでもある。
　
　でも、女性がポストバブル時代を生き抜く教育を学校や家でしてないしね。
こうなるのも仕方ない。

公務員住宅への焼き討ち事件 まだあ〜？

あの頃の僕らが〜♪
哂ってぇ軽蔑した〜♪
恥かぁしい大人に〜♪
気が付けばなっていたよ〜♪

生まれて〜来なければ〜♪
本当はぁよかったの〜？

>>19
Cry べいべ cry
泣いていいよ
誰も知らない涙見せて♪

なにくだらないこと議論してるんだよ
２ｃｈにいるやつなんて存在自体が無駄なんですよね
そういうやつらは本当全滅してしまえばいいとおもう
＞＞24
お前みたいなやつが死ねよ
＞＞25
だからもう殺すしかないって
殺し合い、まじで殺し合いしたくてたまらないよな
お前顔に書いてあるぜ
殺せば大抵うまくいくってもんだ
今の世の中殺しがないからだめだってさ
＞＞31
お前なんでそうも他力本願なんだ？
世の中変えたいならまずてめーが買われよのーなし
お前みたいなやつはどんな世の中になってもいらねーんだよ
鏡みてみろ、その顔でよく死にたくならねーよなｗｗｗｗｗｗｗ

うちの会社来いよ
SE足りねえんだよ
信じられないような話だけど定時で帰れるぞ。
残業したら残業代出るぞ

>>13
世間知らずもいいところだな。

高校および大学卒業後に定職に就かずに非正規雇用を続ける若者ばかりが取り上げられるけど、
現実は元社員でも非正規雇用に転落ってのが非常に多い。もちろん正社員歴があっても這い上がれない。

>>29
そうだな。欧州じゃ、明らかに日本よりも国や老後や子供の将来を考えてる。
日本の経営陣は、自分の役員報酬を上げることの方が興味あるんじゃね？
ま、日本は駄目だよ。WEも可決されるだろ。きっと。

【プリキュア５は、労働者組合 VS 搾取側の戦いの物語である。プリキュアになり戦う日本人労働者の組合員プリキュア】
　敵は、ＢＩ（ベーシック・インカム）レボリューションを阻止し、
WEや貧困社会の格差固定をし、
教団の名前を隠し偽装したNPO団体を通じたキリスト教原理主義の教育現場への導入による自分の子供への思想教育などをする
▽うらら「はじけるっ♪レモンの薫り♪キュアレモネード！」
▽ルージュ「３人揃えばこっちのもんよ！」
▽(｀□´)搾取蜘蛛おばさん『わかってないわね、ザコは何人揃ってもザコでしかないのよっ。さあ、ＢＩを諦めなさい。』
▽ドリーム「やっと見付けた私の夢。簡単に渡すわけないでしょっ。」
(｀□´)「オマエ達に夢を見る権利はな〜いっ！夢なんて幻想に過ぎない。オマエ達全員、これから（奴隷労働者として）絶望の淵に沈めてやる！」
▽こまち「幻想ですって。そんな…、そんなはずない。」
(｀□´)『何をごちゃごちゃ言っている！力のない者は夢見る事もできずに、ただ黙って踏みにじられていれば良い。』
▽こまち「そんな…、そんな事ないっ！」
(｀□´)「うるさいわね！（失政、重税などの蜘蛛の糸で身動きとれなくなるプリキュア労働者達）　ハッ。夢が何だと騒ぐヤツほど実力はないもの！」
▽ドリーム「秋元先輩は実力あるもんっ！」

( ゜Д゜)「ハァ〜ア〜？？（梅沢さんのあの声で）」

▽ドリーム「見たもん。秋元先輩、日常の業務やりながらずっーと資格の勉強していた。人に何を言われても勉強していたって。
《努力できる人はぜっ〜たぁいに実力あるもんっ！》秋元先輩の夢をバカにしたら絶対に許さないんだからっ！」
(｀□´)「フンッ！人の心配より自分達の（クビや自分の子供へのキリスト教原理主義の思想教育植え付け）心配をしたら良いんじゃなぁい？　もう容赦しないわよ。コワイナーっ！」
（立ち向かう労働者プリキュア達だが、自公・経団連・ユダヤ・キリスト教原理主義団体などの、様々な泥の願望の塊 コワイナーは、何度も再生して、戦う労働者プリキュアに向かってくる）
「コワイナ〜〜」
…、…、
▽こまち「夢原さんは私の夢を笑わずに聞いてくれた。応援すると言ってくれた。私も彼女の夢を応援したい！」
（蝶が舞いおりる。こまちの強い心が蝶を読んだのだ。）
続く

第二第三の宅間が出てくるぞ このままだと

企業にとっての重要度

株主＞＞銀行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞取引先＞＞最終消費者＞＞＞＞＞＞＞＞正社員＞派遣

こーろーしーのまーあーちー
>>36
だよねー何しても無駄だって思うと
もう殺意しかわかねーよなｗ
やっぱ宅間守は犯罪者じゃなくて
革命失敗した革命者だったんだな・・・

>>23
非正規雇用ばかり続ける会社は長期ビジョンを持っていないから早晩潰れる。
実際、製造業ではそれでダメになって中国の企業に次々と買収されている。

>>29
そりゃそんな奴がいたらコミュニティが破壊されるからな。
生活の崩壊はビジネスの基盤もぶっ壊してしまう。干さないと自社にも影響がでる。

>>37
役員報酬に関しては日本は正社員との格差が少ない方

22,3歳どころか、それより前の17歳くらいからリーマンとしてのレールに乗ってないとアウツ

って何かおかしくね？

友達は、就職失敗してプー状態続いてから性格変わってしまった。
自尊心無くなったのは、ビフォーじゃなくてアフターだ。

★受信料貴族とワーキングプアー

特殊法人NHKの職員数は、11,851人（平成17年度）。
http://www.nhk.or.jp/saiyo/kihon/outline.html
次に、特殊法人NHKの職員給与額の総額は、1,383億円（平成17年度）。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/annualreport/05_23yosan.html
すると、特殊法人NHKの職員の平均年収は、約1,170万円となります。
これには、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は
含まれておらず、実際の年収は1,500万円を超します。
橋本会長は給与を下げると番組の質が落ちるから、給与は下げられないと
言っていましたが、以下のようなアニメーターなどの質が低いというのでしょうか？
低収入のアニメーターなどからも受信料を徴収して、自分たちは貴族生活を送っている、
それが特殊法人NHKです。

【論説】 "月収１０万以下の人も" 「日本アニメ、厳しい現実も直視して」…産経新聞
・米アカデミー賞が決まった。「ハウルの動く城」は受賞を惜しくも逃したが、同賞を受賞した
　「千と千尋の神隠し」に続くノミネートに、「やはり日本アニメは強い」との認識が広がりそうだ。
　「ジャパニメーション」「ジャパン・クール」などといった造語が生まれ、国際競争力を持った
　産業としての日本アニメが脚光を浴びている。
　政府は経済産業省を中心に日本のコンテンツ産業の切り札として振興策を打ち出し、
　商社や金融機関はファンドはじめ制作資金を調達する枠組みづくりを進めている。
　東京都など自治体の動きも活発だ。
　しかし、アニメを取り巻く環境は、楽観できるものではない。
　深刻なのは制作現場の厳しい労働条件だ。動画一枚数百円、一日十二時間働いて月収
　十万円以下という若手アニメーターも多い。「好きなことをしているから低賃金でもがまん
　できる」という情熱に支えられているのが実情だ。そのうえ、動画制作は、さらに労賃の安い
　中国や韓国に流れている。
　http://www.sankei.co.jp/news/060307/morning/editoria.htm

今日の参議院予算委員会で年収280万のフリーターで
国保が平均的な都市で年45万になると言ってたけど
こういう話聞く悲惨だね。
年収1000万でも60万ぐらいなのにな。

>>29
現代のおとなしい日本人と違って欧米だと暴動も起こるからな。

>>37
今の日本は企業中心の社会だからしゃーないわな
そのへんは国民が大人しいのが問題だと思うがね
今の雇用環境だと欧州辺りだと暴動起きててもおかしくないらしいし
それでも自民に投票するバカな奴ばっかりだからなあ
ま、俺は公務員だから民間がどうしようと関係ないけどねｗｗｗｗサーセンｗｗｗ

>>36
まあ這い上がれないのは何も努力してないから
ってのが多数なんだけどね｡

>>23
日本が駄目になったら今の条件で商売で続けていけないんだぜ？

>>42
ちょっと違う。
非正規雇用ばかりじゃない。
ちゃんと正社員は取ってる。
忙しい時に、その業務の助けになる人手を取ってるだけ。
その業務が終われば、さよなら。
それだけのこと。
正社員には、ちゃんとした教育してるよ。

俺も好きでサラリーマンになったわけじゃない

この苦しみはちゃんと仕返ししような、
ジジババには良い思いさせないようにしよう、つまりあれだ、
アナログでは生きていけなくさせればいいのさ

>>35
社名を教えてくれお
ガチ転職考えるお

フリーターも脱出したいなら頑張れよ。
俺でさえフリーターから公務員になったんだからさー。

だれか宅間さんの銅像立ててくれよ
絶対宗教流行るって
だれかやれよ
金儲けできるぞ
宅間さん最高！
＞＞46
そいつに言ってやれよ
お前にはまだできることがあるぞって！
＞＞51
はあ？おめーはしねよくそご見やろう
お前なんかになんもわからないだろ
憶測で話すのはやめろっての馬鹿
まず鏡みてそれから考えろや
てめーみたいな脇役未満のやられ役には
発言権なんてねーんだよボケ

>>51
気味みたいな意見を書き込む人って
いま何してる人？

学生のとき何の努力もしてない人間がこうなるよ
氷河期なんかはっきり言って関係ない
もう一度中学からやり直したい俺26歳日雇い…
どうすりゃいいかわからんよ

>>38 続き
▽こまち「プリキュア、メタモルフォーゼ！やすらぎの緑の大地、キュアミント！」
「大地を揺るがす労働者の怒り、受けてみなさいっ。プリキュア・ミント・プロテクションッ！」
【＝オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる】

▽ドリーム「す、すごぉいっ！」
▽レモネード「次は私よ」「輝く労働者のはじける力、受けてみなさい。プリキュア・レモネード・フラァッ〜シュ！」
【＝国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップをしてもらう】

▽ルージュ「純情労働者の炎の力、受けてみなさい。プリキュア・ルージュ・ファイアー！」
【＝違反には罰金】

▽ミント「今よ、ドリーム」
▽ドリーム「夢見る労働者の底力、受けてみなさい。プリキュア・ドリーム・アタァッ〜ク！」
【＝ベーシック・インカム・レボリューション
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）】

（労働組合プリキュアの必殺技を受けて、搾取の仮面が外れ、泥水に戻るコワイナー）
(｀□´)「ちっ！上（政府、ユダヤ、自公）にはなんて報告したら良いのヨっ！！」（帰っていく敵）
　次回…戦う労働者プリキュアの資格
　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

>>42
　デジタル家電、とりわけ携帯ソフト開発はそれでだめになったね。
＃と曽爾衿だけが残った。

俺の社会人１年目（１９８５年）の給与明細　（１部上場のいわゆる大企業）

基本給：142000
残業手当：45025
食事手当て：3900

天引き（税金、社会保険）：44116
社内預金：10000

手取り 156809

なんというかよくここまで自分らと同じ世代の人間を貶す事が出来るんだなおまいら……
なんだかんだいっても一切の生活保障無しに切り捨てるわけにはいかないんだぞ……。

>会社がそのことに気づかないと日本はダメになる

同意だ。
今の使い捨て型の人事で永久にやっていけると思ってるんだろうか。
どう見ても総戦力は低下するだろ。

努力って何？資格取りまくれってか？

儲かる仕事を市場から奪い少数の正社員で行うことで
大企業は利益を上げることができた反面
利益率の低い仕事と非正規が市場に捨てられた
儲からない仕事を大量の労働者で奪い合い労働単価は更に下落

解決策は人口を減らすことだ

就職活動やめてから最近ようやく自尊心を取り戻しつつある
今は日雇い土方やってるが、現在の底辺状況のまま国１受かれば自尊心を完全に
取り戻せるだろう。
職歴なし30歳だから採用は絶対されないが。
やっぱ自尊心がないと駄目だ。

前すれ>994
理系全般のことを扱うと言った人。

Fundamentals of Engineerという資格所持者は需要ある？

何で公務員を目の敵にするかな？
公務員は住民に雇われている単なる労働者だろ。

文句を言うならおまえ等が選んだ自民党政権に言うべきだろ。
今のワーキングプアの元凶は、小泉のやった人材派遣業に関する規制緩和、
外国人研修生受け入れに関する規制緩和だよ。

ああ、選挙に行ってない奴は元から発言権ないから黙っといてね。

　総務省が２日に発表した労働力調査結果（２００６年平均）によると、雇用者（役員を除く）全体に占める
パート・アルバイトや派遣社員ら「非正規社員・職員」の割合は、前年比０・４ポイント増の３３・０％となり、
０２年の調査開始以来、最高を更新した。

　雇用者のほぼ３人に１人が非正規雇用となっている。非正規雇用の割合は、男性が１７・９％、女性が
５２・８％だった。

　雇用者数は計５０８８万人で、このうち、正規が３４１１万人、非正規は１６７７万人だった。前年に比べて、
正規は３７万人増、非正規は４４万人増で、非正規の増加の方が多かった。ただ、非正規の対前年比
伸び率は鈍化傾向がみられた。

　非正規の内訳は、パート・アルバイトが１１２５万人と最も多く、次いで契約社員・嘱託の２８３万人だった。

　正規と非正規の年収をみると、男性の場合、正規は「５００〜６９９万円」が２１・２％と最も多く、非正規は
「１９９万円以下」が５６・８％と過半数を占めた。

　厚生労働省によると、「フリーター」と呼ばれる１５歳〜３４歳のパート・アルバイトらに限定すると、０６年は
１８７万人で前年比１４万人減だった。ピークの０３年の２１７万人から３年連続で減少した。

　一方、総務省が２日に発表した労働力調査（速報）によると、今年１月の完全失業率（季節調整値）は
４・０％と前月と同率だった。男性は４・１％、女性は３・８％だった。厚労省によると１月の有効求人倍率（同）は
１・０６倍と前月比０・０１ポイント低下した。

（2007年3月2日12時9分 読売新聞）

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070302i204.htm

カネが問題なら、努力して稼ぐ以外にどんな解決策があるっての？

弱り目に祟り目というか、フリーターほど、安い賃金なのに
この前のカラオケ店みたいに、いろんな仕事兼任させられて、そんな過剰労働のせいで失敗してるのに
真っ先に逮捕されるんだよな。今の日本のシステムでは。
バイトだから責任が軽いなんてないもんな。
最悪過ぎるよ、日本の労働行政は。

>>12
しかし、非正規労働者の数、現状で33％超えてる＆人口減少確実にきてる
このふたつの事からいえる事は、今後、現在の中小零細の平サラリーマンも
非正規雇用になりうるてこと
中小零細は経営者も綱渡り。決して安泰ではない
フリータが前年比で30万人減ったのも、職に就いたのではなく人口減少分で
正規雇用が増えたのは極端に減っていた前年比に比べて少しポイントが上がっただけ
ここが数字のレトリックで誤摩化されてるからな、相対的に見てどうよ
俺は、商売やってるからこのところの二極化は正直恐いし、団塊退職者の可処分所得を
喰い尽くした時代に、二極化は完成し、もう次が無い気がする

人間は、自分の望む姿にしか結局ならないんじゃないかな。
大企業でバリバリ働いている奴は、そういう自分を望んでいて
日雇い労働で夜は漫画喫茶で寝るような奴も、
そういう自分を望んでいたからそうなった。

>>72
金は効率よく楽して稼ぐものだよ。努力というのは自己満足。

上場企業勤務の27歳。年収520万。残業はほとんどなし。
これは子供の時からの努力でやっと手に入れた。
コミュ能力がなく会社で孤立。
同じ部署の人の転勤の時の送別会にすら誘われなかった
それでもひたすら耐えてる

経済格差にばかり目を向ける社会が憎い・・・

>>66
２０代なら公務員受けれ。
資格試験の一種と考えれば、一番食ってける可能性が高いだろ。

>>72
政権交代
派遣法廃止

>>65
いやだから、足りない所だけ使い捨てだってば。
足りるようになったら切るだけなの。
プロジェクト設立は、正社員。ハケンは道具。
一応言っとくけど、いい悪いで言ってるのじゃなくて現実の話ね。

>>57
は？てめーなにテロリスト発言して得意げなんだ？
犬が死ね馬鹿、お前みたいなやつのせいで
日本の借金が取り返しつかねーんだよ
お前みたいな不細工はこの世から消えうせろ
＞＞60
わかるだろ？革命だよ！お前の力を思い知らせてやれ！
＞＞66
何無駄なことに希望もってるんだ・・？
お前はもう社会にハブられて無理なところまできちゃったんだよ
宅間と一緒なレベルだよ
かわいそうにｗもうどうしようもないね＾＾
＞＞70
ちげーよごきぶり
無能なくせに横領とかせこい犯罪ばっかりやりやがって
警察もグルで金回しまくって
一般のサラリーマンとかだまして生きてきたんだろ
公務員の給料がすでに横領なんだよ！
つき5万で生活しろ無能な犬ども
＞＞76
こういうやつが公務員なんだよなあ
だから殺意しかわかない

>>60
まだ若いからなんとかなるだろ　貯金はあるのか？　親は元気か？
親元気でなんとかなるなら休職してひたすら勉強して国家資格取るか
公務員資格試験の勉強しろ　俺も去年までフリーターやってたけど
これじゃダメだと思って一念発起して公務員試験受けて合格した
人間ヤバイと思ったら実力が出るはずだ

>>81
君ねぇ・・釣りすぎだよ

>>53
＞ちゃんと正社員は取ってる。

他の年齢層に比べると圧倒的に少ない。
様々な理由で退職されたら居なくなってしまう可能性すらある。
もちろん同業他社へと引き抜かれる事だってありうるしな。

＞忙しい時に、その業務の助けになる人手を取ってるだけ。
＞その業務が終われば、さよなら。
＞それだけのこと。

これに産業スパイとか同業他社のスパイが紛れ込んでいたりする。
あとは同業他社へ正社員として入社して情報漏れまくりとかね。

どうかアメリカのように経理等のホワイトカラーの仕事がインドに流れて、
正社員様が没落しますように。
WEスレの正社員様曰く、正規も非正規も同じ労働者階級なんだから非正規
になってもいいだろ。

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、
９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１にまで拡大
（産経新聞） - 6月4日3時9分更新

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　改革！前進！
　　　 ヽ一_>'i　　 　　 北朝鮮に負けない奴隷立国へ！
　　　／<∨>＼　 　

　　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！　／／
　+　　　+　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！／+

　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　←熱狂する日本国民
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

自分探しの旅を止めれば、判るかも、

普通に、一人当たりの仕事量を普通にしたらいい。
今の基地外みたいな仕事量は異常。
うまく、シェア出来ないかな。

世界の始まりの日
＜⌒／ヽ-、＿_生 命の樹の下で
＜_/＿＿＿＿／クジラ達の声の遠い残響二人で聞いた
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 愛したものすべて
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ 亡くしたものすべて
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つこの手に抱きしめて
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"
今はどこをさまよい行くの？
　　　　　　 　　　／⌒ヽ 答えの潜む琥珀の太陽
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　出会わなければ殺戮の天使でいられた
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　 不死なる瞬きもつ魂
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 傷つかないで僕の羽
　　　　 三　　レﾚ
この気持ち知るため生まれてきた

　　　 _ 　∩ 一万年と二千年前から愛してる
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡 八千年過ぎたころからもっと恋しくなった
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ 一億と二千年あとも愛してる
君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／

>>81
興奮したｷﾁｶﾞｲ発見w

フリーターで正社員登用狙うより、
無職でなんらかの勉強してた方がずっといいこの現実。

>>60
学生時代に何も努力しないで
まともな企業に就職できてる時代は確かにあったよ

>>88
名前：丑幕φ ★[] 投稿日：2007/02/28(水) 07:44:28 ID:???0
★労働生産性の伸び1.5倍に・経財相、５年後の目標提示

　大田弘子経済財政担当相は27日の経済財政諮問会議で、4月をメドにとりまとめる
生産性加速プログラムの骨格を示した。今後5年間で日本の労働生産性の伸び率を
1.5倍に高める数値目標を掲げたのが特徴。規制改革やＩＴ（情報技術）の活用、
大学改革などを通じて日本経済の効率性を高め、人口減少下での成長を確実にする狙いだ。

　「生産性5割増計画」という副題のプログラムで数値目標に掲げる労働生産性は、
就業者1人あたりが時間あたりに生み出す付加価値を示す。
内閣府によると、日本の労働生産性は1996―2005年度の平均の伸び率が1.6％で、
これを11年度に前年度比2.4％に高める目標だ。(07:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070228AT3S2701R27022007.html

まぁＷＣＥも控えてるし無理だろうね・・・・
本来は罰則強化すればシェアも可能なのに

>>76
前半は同意だが、後半はちょっと違う。

今現在、効率よく稼いでいる人間は人並み以上の努力をして効率よく稼ぐ方法を見つけたんだよ。
あのブタエモンだって人並み以上に働いていたのは事実らしいからな。そこで如何にして効率よく
人からお金を引っ張るかを実践で学んだわけ。正義だろう悪だろう、あそこまでのし上がった影に
努力があったことは確かだ。

努力の報われない社会が良いなら社会主義がいいよ。
誰が何をやってても一定の収入を保証されるのが良いんだろ？

＞＞90
かがみみてしねヴぁか

>88
無理だろ。一旦下がった単価は付加価値を足さない限り絶対に上がらないようなもんだ。

バブル崩壊の時に、１人で何処までできるか勝負の結果、適正値が出ちゃったからな。
昭和の緩さはもう来ないと思った方が良い。

あの頃は官民全員、１人で何処まで出来るか知らなかったんだから。

>>84
どの程度の規模の会社を前提に言ってるのかで、話が違ってくるけど・・・。
>>84が言ってるようなことはあるだろうね。

しかし産業スパイか。確かに守秘契約とかしても漏れるものは漏れそうだな。
派遣大杉。

>>93
なんつうか5%でも大変なのに50%ってｗ

単に労働者の能力が低いから派遣、という見方をしてる。

もし、派遣な人たちが正社員並みの能力を持ち合わせていれば、ワーキングプアなんて人たちは
今よりもだいぶ少ないんじゃなかろうか。

だから、単に当人達の努力不足、現状へのおごりとしか思えてならない。

冷たい言い方かもしれないけどね。オレも泥水すすって頑張って居るんだよ。

>>91
ってか、成功する人間は下手に働かずに無職の間に何らかの力を貯えている場合が多いよな。

>>95
意外にも旧ソ連はアメリカよりも超実力主義だったりする。

【驚くべき特権階級　日本のテレビ局】
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス　１１１７万円
８位、野村総合研究所　　　１０８０万円
９位、ＪＳＡＴ　　　　　　　　　 　９３０万円
１０位、バンダイビジュアル 　８９７万円　

昔、機械設計系のメーカーにいたころライバル他社からの転職者が振動計算
プログラム持ってきた。これがノウハウの塊。皆で重宝して使った。
今はこういった案件のセキュリティどうやってんだろ。

>>101
そうやって成功するのは、ほんのほんの一部だけどな。

>>88
なにいってんですか。
普通の量をこなせない連中がたくさんいるから困るんだよ。
俺は、周りの人間に「手伝ってください」なんて言おうものなら
自分の首を絞める。

競争社会は決して悪くないと思うが
その公平性が担保されていないのが問題だな。

>>92
親父の時代は試験受けに行く＝即採用だったらしいからな
氷河期時代には旧帝大出てても落ちるような優良企業に
高卒が受かる時代は確かにあった　所詮過去の話だが

>>9
妄想キツイw

>>95　努力の報われない社会が良いなら社会主義がいいよ。
誰が何をやってても一定の収入を保証されるのが良いんだろ？

雇用形態に限らず少なくとも、働いている奴については
最低限の生活を保障しろって言ってるだけだろ？
何でそんな極端に走るのかなぁ？

それとも町中犯罪者ばかりになって、昼間も外をろくに歩けない
世の中になるのがお望みか？

>>99
これでも自民党に投票するなら民意として労働者は奴隷になって死ねってことだよ
自分が奴隷になるのを賛成する民族て凄いよな

ﾆﾔﾆﾔ

>>100
言葉の使い方がおかしい
おごっているのは正社員
実は努力や能力といっても意外にしょぼいのに威張りまくり
しょぼいことがわかってるからこそ虚勢張ってるのかもしれんが
ただ非正規雇用が何かかけてるのも事実

仕事以外に何か夢中になれるもの見つけて
生活はギリギリで食いつないで行く
これしかないだろうな
社会がいらないって言ってるんだから
それに合わせようとするより
ドロップアウトして　なんやかんやで生きていくほうが
精神的にもいいよ

>>1
派遣・フリーター問題とワープア問題て全然別の話じゃね？

>>44
読もう
【役員報酬は約2倍に増えた。社員は搾取される側。】
◆’０７春闘：スタート　賃上げ論、景気追い風　経営側は「競争力強化が先」　[毎日新聞　2007年1月16日　東京朝刊]
　『法人企業統計で01年と05年を比較すると、株主配当が2.8倍、役員報酬は1.9倍に増えているのに対し、人件費(労働者の給料)は5・8％減少した。』
◆http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/archive/news/2007/01/16/20070116ddm002020027000c.html
◆労働力調査詳細結果(平成18年平均)の概要（速報）平成19年3月2日公表　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/index.htm
　→概要の図18見ると国は「若者が職に就かないのはワガママだからだ」と考えているようだ。一度、フリーターなり二ートなりを国会に呼んで、その実態を喋らせてみたらどうか。

というか問題なのは企業の人口ピラミッドが
就職氷河期だけベコンと凹んでいることだろ。

足りないところだけ派遣で使い捨てているんじゃなくて、
根幹から正社員が足りてないから派遣が増えてるんだよ。

好きで生まれてきたんじゃない
誰も頼んでないつーの

あーだるい
バグ取るだけが人生かよ
しかも2chじゃクソゲー呼ばわりで
給料貰えりゃいいってもんじゃないぜ

どうすれば格差とかなんとなく絶望的な未来とかがどうにかできるかわからないが、
>>100
が泥水すするような労働したことないというのは断言できる。

労働組合も作れない労働者は、健全な状態とは言えん。
不満があれば個々にクビ切られるだけになるからな。

>>114
ja-しねよ
いらなかったらそれにあまんじるんだろ
お前のせいでCO2が結構出てるんだよ
市ねキチガい

>>108
俺の親父は工業高卒で日本を代表するようなメーカーに就職して最高期で年収９００万円くらいあった。
叔父も工業高卒で電力会社に就職して１０００万円以上もらってたらしい。
いい時代だったよな。

>>98
製造系は知らんけど、先端技術までいかなくともノウハウとか調達価格とかってのは結構漏れるそうだ。
漏れの知り合いの会社の場合は同業他社にコンペ持ってかれたらしいが、その同業他社に以前、
そいつの会社で長年派遣として働いていた人間が採用されたらしい。

ずっと、その世界で生きていくんなら人を裏切る事はマズイけど、それでもキレた人間は己が生きる
為なら何でもするんだろう。

あとは契約社員で契約を更新されなかったが為に同業他社へ就職して入札価格を流しまくって、
顧客を持ってかれた会社とか・・・

まぁこういうのは昔からあるんだけどさ、最近はちょっと顕著なんだよね。そこに外資も絡んできている。

>104
解析ソフトの方は出回ってるから、
結局、技術者のノウハウ＝レポート作成能力がノウハウになってて
優秀な人は囲い込むに限るって亀山工場方式になってるんじゃないかと。

それに昔からセキュリティ漏洩の9割以上は人力だし。
紙媒体とかね。アナログだよ。

仕事さえ選ばなければ正社員だけにはなれそうだけどな
まあ給料は期待できんかもしれんけどな

>>121
その書き方じゃ
おまいさんの方がキチガイに見えるけどな

最近この手のスレに現れるブサヨ共がうぜえなｗ
労働者は団結するべきとか、共産の思想まんまじゃねーか
国益を考えず自分の給料にばかり文句を言う非国民には
治安維持法適用せよ

中学生、せめて高学生ぐらいには将来の事考えないとダメな気がする。今のワーキングプアの人達はそれまでに努力してきたのか疑問。

>>113
ほう、派遣に対して威張りまくりの正社員が居るんだ。
俺らの所の派遣は、それなりにプロの人間が多いので、
正社員が威張るなんてことはない。お互い敬語を使ってる。
威張る正社員か。嫌な職場の雰囲気だろうな。

家計貯蓄率さらに低下３・１％、過去最低を更新

内閣府が１２日発表した２００５年度の国民経済計算（確報）によると、
家計の可処分所得のうちどれだけ貯蓄に回ったかを示す「家計貯蓄率」
は３・１％と、前年度より０・３ポイント低下し、過去最低を更新した。
低下は８年連続で、ピークの１９７５年度（２３・１％）の７分の１以下
になった。高齢化が進み、貯蓄を取り崩して生計を立てる世帯が増えているためだ

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　ﾐミj 　 ,」 彡　　
　　／ヽ '∀ノヽ 　　　＜北朝鮮に負けないピンハネ先進国へGO！
　 //＼つ旦⊂＼ 　　　　　　　　　　　　　改革を止めるな！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　　
　 ＼ ー―――――ヽ

　　　＼＼　　改革マンセー！改革マンセー！　　 ／／
　　　　 ＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！／／
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 　　←熱狂する日本国民
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　

>>100 もし、派遣な人たちが正社員並みの能力を持ち合わせていれば、ワーキングプアなんて人たちは
今よりもだいぶ少ないんじゃなかろうか。

何わけの分からないことを言ってるんだよ？
正社員の椅子は限られてるんだよ
仮に、誰かいい派遣君を一人正社員に登用したら、既存の正社員から一人
「お前イラネ」ってポイ捨てされるの！

ワーキングプアスレ多すぎるだろ！！
人が分散してしまう。
一つにまとめろ！！

誰かが書き込んでたが、アニータのラテンのノリを見習うべきだな。
「今日は駄目でも明日はいい日かもしれない」

＞＞126
おまいさんてｗお前馬鹿か？
しねよきちがいなにが　おまい　さん　だよ
うぜーんだよゴキブリ不細工症候群

>>124
＞それに昔からセキュリティ漏洩の9割以上は人力だし。
＞紙媒体とかね。アナログだよ。

だね。企業が成長する為にはやはり人材育成は必要だよ。

>>132
分断工作の一環だし無理

>「１日２食にしているから大丈夫」との返事があった。


1日1食にしとけよ貧乏なんだろ？

卒業時点で就職するかしないかで
こんなに人生変わってしまうとは思わなかったんだろうね。

よくこの就職氷河期世代をＴＶでとりあげているけど
うちの後輩にも　この世代で正社員いるよ。
正直かなり優秀だし前向きだし　
何より　こっちで指示しなくても
自分で何をやらなければいけないか考えて行動して
結果出しているよ。

やはり　同世代の人間でも
世の中が悪いとか時代が悪いとか言ってる人間とは
何か少し違うと思うよ。

>>103
人の受信料で、平均年収１０００万の某公共放送も入れといてきださい。

>>134
アンカーもともにつけられない
キチガイさんですか　
いや俗物と言った方がいいかな

>>127
いや普通に
国内に貧乏人が増えたり
国内に生活保護者が増えたり
国内に犯罪者が増えたりするのは
国益に反するんだが………？

>>131
求人サイトとかみたら社員募集いっぱいあるじゃん。

>>137
つうか飯はしっかり食わんと駄目だろ
ろくな仕事できんぞ

>>138
ここのメインテーマは、無能社員の存在
スポンサーがどこかは明白ですね

>>138
俺も同意。本当にそうだよな。

新卒で就職しないことが間違ってるだろ
努力もしてないくせに高望みばかりして

＞＞140
おいみんな、こいつをみてくれｗ
どうやらこいつは真性だぞｗｗ
哀れだなｗみんなでこいついじめてやりたいよなｗ
あーいじめてやりてぇｗ死にたくなるくらいいじめてやりたいｗ
間ケーねーはなしばっかりしんじゃねーいよきちがい

個人的努力以外に方法が無い。

僻みは無意味。だって、社会全体が貧困化しているのだから。

外国に行って、文明化していない人と人情の交流を
したい。金金の日本はもう嫌だ。


最近あったこと。

役所や職安に行くと、「転職を繰り返す」とか
「○○という資格持ってないの？」とか
場違いな発言を連発されるので、非常に不愉快だ。
社会全体の貧困化を知っていれば、そんな
態度はしないはず。

老人や団塊あたりの脳みそもお花畑になっている。

介護の仕事があるが、私より恵まれた馬鹿の
面倒を見ようとは思わない。私の老後は
危ういのに、なぜ、恵まれた馬鹿だけをもっと
恵んでやらなければならないのか。

派遣とかバイトの職ばかり増えるから、それにしか就けないワーキングプアが増えるんだろ。じゃあ中国や北朝鮮の貧しい人は、皆努力不足でああなったのか？と言いたい。

生涯賃金一億から二億違うっていうのによくフリーターなんてやってられるなあ
演劇目指すとかボクサー目指すとか言ってやってるならともかく
なりたくてなったわけじゃないってw

妬みは努力の原動力
妬め妬め妬め妬め妬め妬め妬め妬め妬め

>>95
努力を重視する社会はソビエトや以前の中共的。
頑張りに応じた報酬ではなく、能力に応じた報酬を与えるのが西側の国家。
日本は西側陣営だったのに、その辺の価値観の転倒があるよな。
働かざるもの食うべからずなんていう、資本家を弾圧する言葉が好きな人が目立ったり。

>>138
俺は負け組日雇いだがそんなこと言ってないぞ。
世の中が悪いというのは正論ではあるが意味がない。
重要なのは正論ではなく現実。

＞前スレでC++とJAVA使えて年収400万の派遣の奴

同じ派遣会社内で、
自分と同等のスキルの奴が収入良かったりしてないか？

居るならセルフプロデュース能力が欠けてる。
一度派遣元の上司に掛け合え。

居ないならその会社が力不足で仕事取れないか、
ピンハネが多すぎかだから転職しろ。
額面通りの能力なら上場してない中小企業でも十分稼げるし、
他言語へのアジャストも出来るはずだから中途採用も意外とある。

ただし使えるというのが、
客の要求仕様で一から組めて、
デバッグまで一通りこなせるレベルならだが。

>>138
まあそりゃあそうだろう。
就職氷河期を勝ち抜いてきたんだ。
優秀だろう。

ただどの世代にも優秀な人は一定数いるだろうがね。

結局は就職氷河期は人が多すぎただけだね。

個人的には日本は資本主義といいつつ実は社会主義

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

�@自由な時間（休暇）が増えない。
�A　転職の自由がない。
�B　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
�C　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
�E会社員の給料が上がらない（働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
�F物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
�G男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
�H社会人に大学で学ぶ自由がない。
�I「就職活動」の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。

それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。

>>127
頼む、ここで国益なんて書くやつはとてもじゃないが信じられない。
法治国家の風上にもおけない状態が続いてるんだよ。
保身に走らんでどーするんだよ、死ぬぞ?

>>149
正社員で働いてる人と派遣・バイトの人って何が違うの？
政府の施策や社会構造のせい？

親から言葉の暴力を浴びせられて、進学を
邪魔されて、しかも、親の借金をかぶせられた
私としては、その不幸をもうすでに糧にはしたものの、
私と似た恵まれない若者が大勢いると推測する。

ＤＱＮな親の元に生まれたらもうアウト。
努力のスタートラインにも立てない。

で、血吐いて、頭改造して、前向きになれた時には
年齢制限で社会が拒否する。この日本は
私にとって、ただの要塞。入れない要塞。
ずっと外に出されたまま。参加させてもらえない。
外国に行くしかない。

生まれたときから恵まれていて、前向きで
努力できて、優秀で。。そんな一部の若者なんか
知ったこっちゃない。頭お花畑で一生やっていけばいい。

>>138
その世代であるおれから見ると
やっぱみんなやる気はあるのが多いのは確か。
だけど、本とかメディアに踊らされやすくて、
変にトレンドに乗って失敗するやつも多いよ。
ノイズに惑わされずに腰を据えられる人間はやはり半数以下です。

>>146
新卒で就職しても何らかの理由で退職して派遣なりアルバイトに成り下がったら這い上がれないから
非正規雇用者は増え続けているんだよ。

>>159
一部は家庭の事情。
大半は自分のせい。

根本的には同一労働同一賃金の原則が確立してないからいけないんだろ。
いやむしろ非正規労働の方が不安定なんだから割高でなきゃいかん。

前スレ904みたいに安い仕事を引き受けちゃう人が結構いるのも問題だ。
もうネットなんかで賃金相場など情報交換できるんだから自衛しないとね。

<丶`∀´> 好きで従軍慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`) 好きで派遣社員になったわけじゃない
<丶`∀´> 従軍慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`) 派遣社員にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´> 直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`) 直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある

運命だと思って諦めろ。
これからも痔民＆経団連最強タッグの時代は続く。

22年間何もしてこず、フリーターになったのであわてて２．３年もがいたというのは
努力とは言わない。

まともなやつはもっと前から将来を見据えて正社員の座を勝ち取った

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

�@自由な時間（休暇）が増えない。
（この点については労働時間をご覧ください。）

＊　「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。

　　転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い職場に
転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始めとして、
少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って各企業が
競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。

　　社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。

　　日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで追い込まれる
人も急増しています。（２００２年に労災が認められた過労死は１６０件に上り、
前年度の２.８倍です。また、過労自殺も、前年度の１.４倍の４３件で過去最多でした。）

ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙﾄﾞｯﾄﾋﾞｰｰｰｰｰｽﾞ

>>148
カネカネは嫌だというのには同意だが、
「恵まれたやつ〜」って言ってるアナタもカネ主義の人間なんじゃん？

介護の現場なんて、それこそ人情の交流の現場じゃないの？
彼らは既に引退してるんだし。

新卒主義というのは、要は、「人生に何も
トラブルが無かった人だけ」の楽園だよ。
チケットもらえない人は、入れない。
一回、病気になるとか、ＤＱＮに絡まれるとか
鬱になるとか、躓いたら、即、年齢制限で
シャットアウトされる。
年齢制限掛けないよ〜と甘い言葉で誘っても
事実は、恵まれた人から取っていく。
そんな貴族主義の日本の構造に入っていこうとも
思わないし、協力しようとも思わない。
こっちは生まれたときから蚊帳の外。
貧困層に生まれているから。
外国人のほうが私を差別しないだろう。
はっきりカースト制度でもやったほうがいい。
それなら、貧困層の子供は僻まなくて済む。
最下層だから、これだけなんだ、と笑顔で
生きていける。

好きでなったわけじゃないんだろうけど、
必然的ではあるんだろうね
恨むなら能なしにしか育てられなかった親を恨むように

>>167
きついがその通りだな。
氷河期の正社員は、本当に優秀だよ。

オレの１年目の月給手取り（1990年）
　基本給　　１６万弱
　税金他　　　３万弱
　手取り　　１３万弱
これで結婚してた奴もいた

正社員なくしたほうがいいな。WEに賛成しよう。

勝ち負けにルールはない
一定枠が有るだけ
枠からあふれた分はどんなに努力しても無駄

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由
　
�A転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」（＊「年齢差別の問題」）もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易では
ありません。「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによって
その人の人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には一生に
一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにすることが
できず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった一度の
失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に
入った人でも、働いているうちにその仕事が自分には合っていないと判る場合も
あるはずであり、そうした人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤が
できないのです。また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下に
おいては、長く勤めていなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンは
たとえ年齢制限がゆるくても転職（転社）に対して消極的になりがちで、そのために
資本家が新しく会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、
新卒の人や技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、産業の
発達しにくい社会であることは言うまでもありません。

他人にだけ厳しい奴がいて笑える。

最近の小中学生には職場見学にワーキングプア見学も含めたほうがいいな
小さい頃にこんなクズ見せられたら頑張ろうという気持ちになるだろう
理想の会社とか裁判所とか見せるよりも

努力ってのは20年かかるんだ
よって今から努力して実を結ぶのは
20年後だ、これはもう無理だろ？
殺すしかないんだよ
殺ししかありえない
他人がお前のためになにかしてくれたか？ｗ
みんな笑ってるよお前のことをｗ
殺ししかないなあ・・・まあでもそっから革命がおきるから
お前は英雄だよ！やったな！

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

>>152
それをいうなら能力じゃなくて成果だろ？
能力あっても使わなきゃ話にならんし。
気まぐれでも困るし。

>>154
呼んだ？

>自分と同等のスキルの奴が収入良かったりしてないか？
別に俺は凄くないけど、俺並みなのは見たことない。

>居るならセルフプロデュース能力が欠けてる。
>一度派遣元の上司に掛け合え。
微妙にぺーぺーなんで決定権限ないんです＞＜

キングプア


に見えたorz

小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に６月入社の「ナゼ？」

http://news.livedoor.com/article/detail/2062103/

「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが
地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、４年で単位を修了できず、留年しているはずです」(横須賀市政関係者)

　大学卒業後の評判もパッとしない。

「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく
平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)

正直、未来や希望が見えず
何も感じなくなった・・・

俺みたいな奴はかなりいるはず

単独で革命を成功させたら世界史に名を刻めるだろうか――。

保健所に行って安楽死してもらおうよ。
それが一番、本人にとっても社会にとってもお国にとってもいい。

無能、有能

ほんと君らは単純なカテゴライズが好きだねえ

>>172
親が数学嫌いだと、子供の算数・数学も伸びないって記事が昔あったな。
算数・数学くらい覚えることが少ないものもないというのにな。

>>160
ある程度歳いってる男は自殺するしかないけど
女性だったら歳いってても定時帰りの楽な事務とか
簡単になれるから何とかなるよ。

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。

転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えた
ところで、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、
チャンスは一度だけではありません。

したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。

　　つまり、諸外国ではおとなになって（社会に出て）から本当の競争が始まる
のです。ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を
卒業するときに、なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、
日本の企業は今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用
してきましたので、いきおい、一流大学に入らなければならないということに
なってしまうのです。

　　つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に
入らなければ一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが
必要以上に過酷な受験勉強をしなければならなくなる一つの原因と
なっているのです。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

>>182
そうだね。訂正ありがとう。
過程ではなく結果が重要と。

無能が減れば有能の中からまた無能を作るだけw

ヘルパーの資格をとってど田舎にでも行ってみれば。介護の仕事じたいワーキング
プアなんだけれど、とりあえず正社員ということで。

欺瞞　>2
　　　　>最低賃金の確保
　　　　>団塊世代が大量退職し景気回復を果たした
　　　　>高齢者や子供のケアをさせる


今すぐにしなければならないことは
団塊以前の特権的待遇を大幅に縮小すること

原因は世代間格差にある

歳出削減が最優先
�@地方公務員の民間準拠
�A聖域の無い歳出削減
�B年金の格差是正と財政の正常化
�C少子化・雇用の改善

こんなのは後回し
�D教育の改善と高揚
�E戦略的外交策定
�F特定アジア対策
�G憲法改正の方向付け
�H経済成長の底上げ

>>179
東大法学部卒が日雇い土方やってるとこを見せてやろう

「１日２食にしているから大丈夫」

かあちゃんメシ喰えないから仕送りよろ、という意味ではないのかと…

＞フリーター、好きでなったわけじゃない

努力が足りなかったんだよ。

行方不明者の溢れる国

年間の自殺者が３万人を超す我が日本。行方不明者数（家出人捜索願受理数）は年間で
１０１，８５５人に上るというのが、平成１５年度の警察庁の資料に載っている。あくまでも
捜索願が出されているケースに限定されており、出されていないケースを含めると、年間
の行方不明者数は２０万人を超えると推定されている。
ttp://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de

　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)))) 　 　 　 _/
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　　　　 |　!　　　 　　　/
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　　　/　　　　　　　/
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))))) 　　/￣　　　　　　/
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　/　　　　　　 　/
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 / 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　/　＜　 奴隷なくして成長なし！
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　|￣〉　 |　 セコー様なくして奥田も便所も自民もなし！
　　　 ゞ|　 　　　i■!　　」 　|ソ　　／|　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　 　 /　　　　　　　 　　 /
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､ ＼_/ 　　　　　 　 　 　/
　 　　 ,／　/ ゝ─‐‐"　＿::/|　　| |　　　　　 　　/ すべては外資のためにあり
　　 ／ 　　/　　 ／　￣　　 /　　| |　　　　　　　/
　 　 　 　　|　　 ＼／＼　　/　　 | 　　　　　　　　　　劣等奴隷は過労死すべし

採用枠が狭くて、気まぐれとも思えるよくわからない基準で選んでた。
能力を反映してるとは限らない。

【政治】小泉前首相、トヨタ自動車・キヤノンなどの大手企業がつくる政策研究機関の最高顧問に３月に就任　飯嶋秘書が明かす★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173180140/

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>186
まだそれでも自民党に投票するのかな？

結局どんなにがんばっても
生きてるやつが勝ちだと思う
むかつかないか？雑魚がえらそうにしてるのｗ
さすがプライドのかけらもないノーメン民族日本男児ｗｗｗ
惨めだねえｗ結局カスはだまって殺されるのみなんだよねｗ
その点宅間さんは偉いな
宅間さんは強かった、さすが宅間さん尊敬します＾＾

こういう記事って、いつも「大学卒業後」からスタートなんだよな。
幼いころからの経歴も付属させてくれないものか・・・。

>>184
わぁ、キングプア！

しかしなんで今更こんな話題ばっか出てるんだろうな
10年くらい前からあったような気がするが
フリーターが自由でかっこいいとか煽ったマスコミが何を今更って感じがしなくもない
今はハケンか

>「フリーター、好きでなったわけじゃない」
夢を追いかけてフリーターとかいってた連中はどこいったんだ？
一時期、フリーターやってる奴は大器晩成型だといわんばかりだったが。

２ちゃんってフリーターとかニートとかのスレは食い付きがいいなｗ。
やっぱり２ちゃんは底辺のスクツだな。

人を育てる会社と能力制の会社は相反する所が多い。
どちらを選択しても不満の声が上がる訳だ。
都合のいい事を抜かすのも結構だが、意見をするならば、
それに換わる案や計画も同時に出して欲しいもんだ。

会社は学校教育の歌う公平は無いんだから。
強いて公平を口にするなら多くの犠牲を払って尚且つ、
能力のある人間を優遇するのが社会における真の公平。

精神虚弱で仕事が出来ない人間は所詮切り捨てられていくのみ

能力差や生まれてきた環境とか、いろいろあるとは思うが、
このままいくと、えらいことになる予感。

>>183
いや決定権は関係無いんだ。
「自分はこれだけの能力があるから、
もっと金になる仕事任せてくれ」
って交渉するだけで。

会社にしてみれば金になる仕事をこなしてくれるなら、
その分給料を上げたって構わないんだから。

それが出来無いのは、
会社と自分のどちらに責任があるのかはっきり認識しろって事。

会社に責任があると思うなら転職すればいい、
自分の能力不足なら耐えてスキル磨け。

お前ら自民党にだけは投票するなよ。投票に行かないのも同類。

>>207>>208
このように、煽っていた側面と、深刻な面を隠していた側面があった。

しっかしフリーターとかカスのきわみだよなｗ
あんなきもい上司に使われてるんだからなｗ
俺ならぶっ殺してるよｗ確実にｗプライドあるもんｗ
よくまああんなカスの下で働くものだｗ
多分ケツの穴とか喜んでぺろぺろする真性マゾ雑魚君なんだろうねｗ
そりゃー負けるわｗそりゃーワープアだわｗ
だってよえーもんｗ弱いｗ負け組＾＾しっかしフリーターとかカスのきわみだよなｗ
あんなきもい上司に使われてるんだからなｗ
俺ならぶっ殺してるよｗ確実にｗプライドあるもんｗ
よくまああんなカスの下で働くものだｗ
多分ケツの穴とか喜んでぺろぺろする真性マゾ雑魚君なんだろうねｗ
そりゃー負けるわｗそりゃーワープアだわｗ
だってよえーもんｗ弱いｗ負け組＾＾

>>208
あれは、バブル当時にフロムエーが発信した情報だな。
「フリーター」という言葉を作ったのもフロムエーで、
当時はそれをカッコいい姿として紹介していた。

彼らは、現在３５〜４０歳になっているはずで、
氷河期とは違う種類だ。

仕事選ばなければ勤め口も無いわけじゃないんだが、
ただ、きついところが多いので、耐えられない人も多そうなのがネック。
フリーターの人って、その境遇に耐えられてるのに、我慢強いってわけじゃないんだよね。

先ず、男なら黙って残業しろ。

>>208
フリーターにも色々いるだろ
少なくとも俺の周りに夢追いかけてフリーターやってた奴なんて居なかったが

>>218
裁量労働制はどうすればいいですか＞＜

>>217
底辺労働には底辺労働に向いた資質というのがあるからな。
肉体的・精神的に。

職を選ばないから云々なんて高所から発言している財界や論壇の人達が
働いたとして、長続きするかどうかは疑問。

　　　壷晋晋晋晋壷晋晋晋晋三,
　　 壷壷三　'壷壷壷晋晋晋晋晋i
　　壷晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 壷壷晋　　　　　　　　　　三晋壷　　コラーーーーー オマエラーーーーーー
　 壷晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三壷
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　壷　　自民とカルト工作員の悪口を言うと共謀罪で逮捕するぞ！！！！
　　丶,I　◆／／ Ｉ　 Ｉ　＼＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿________ 'ノ
【自民がニート・フリーターに大増税】

ニートの面倒まで見てやる必要なし−。自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２２日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

　政府の０５年版の労働経済白書によると、０４年で３７万人（２５〜３４歳）、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、
大きな社会問題となっている。

ふちゃけ、それでも働く場所があるだけまだマシって気がする…。
別に人と比べなきゃそれでイイじゃん？

フリーター（今は派遣）カッコイイなんて
求人雑誌の煽り文句を信じ込んじゃうアホっているんだなｗ

棄民政策だなあ。。。

フリーター、ニート、ワープア
横文字使うからつけ上がるんだよ
古来のルンペン、乞食、浮浪者でいいじゃん

努力が足りなかったんだよ、と書く人、できれば大学何年卒か書いてくれないか?
やはり努力なんて曖昧な言葉では踊れないよ。
アホ上司からアホノルマ設定されて努力根性の精神論で踊らされて永久に目標に届かない目の前の人参(それどころか人参らしき匂いのものかもしれん)追いかけさせられるのは辛いんだよ。

正社員と非正規の違いは単にその職におけるスキルや地位の違いにすぎんのに、
人格的評価になってるのがいかにもカルト社会の日本っぽい。
俺はこういうとち狂った感じの社会は嫌いじゃないが。

学校出ても就職しない連中を総称してそう呼んだだけで
別にフリーターなんぞ誰ももてはやしたりしなかったがなあ・・

仕事を選ばなければ、ある。
だが、言うほど多くは無いよ。

アホな経営者のブラック企業がほとんどで、
（自慢じゃないぞ。）うちみたいに、こじんまりと
そこそこ忙しくて、そこそこ給料が良くて、安定
してるところは、求人は出してない。

あと、働いたこと無いような奴が、「おめえが
無能だから、ダメなんだよ」的なカキコするのは、
痛いからやめとけ。

>>226
家事手伝いでおｋ

>>224
フリーター（今は派遣）カッコイイなんていう
求人雑誌の煽り文句を信じている奴がいる、と思ってるバカがいるんだな。

>>223
国としては出生率あげないと困る

>>224
いつの時代もあるよ。
独身が素敵なんて女性雑誌の言葉を真に受けて、婚期逃して雑誌恨んでる馬鹿女も多いらしいし。

しっかしフリーターとかカスのきわみだよなｗ
あんなきもい上司に使われてるんだからなｗ
俺ならぶっ殺してるよｗ確実にｗプライドあるもんｗ
よくまああんなカスの下で働くものだｗ
多分ケツの穴とか喜んでぺろぺろする真性マゾ雑魚君なんだろうねｗ
そりゃー負けるわｗそりゃーワープアだわｗ
だってよえーもんｗ弱いｗ負け組＾＾
ふさわしいｗ雑魚にふさわしいｗ
ワープアはカスにふさわしいｗ
いじめられっこの延長線ｗさすが万年いじめられっこｗｗ
かわいそうｗ
>>224
お前はそんなことより脳みそ検査したほうがいい
そんな発言が出るなんてまさにカスのきわみ
死ぬぞ？その発言は馬鹿すぎる・・・・・・
そんな発言、朝鮮人でも言えないって・・・
いや人間ならまず言えない、だって馬鹿すぎる
>>230
おまえ確実に無能だな・・・あほすぎる

働くのやめればただのプアになれる。

経営者側

・性、年齢差別はあたりまえ（従順な奴隷を育てたい）
・忙しい日、時間帯だけ来てもらう派遣（労働者の月収などどうでもいい）
・税金で職業訓練（従業員を育てることに金はかけない）
・試用期間で労働者を選別（言うなり社畜候補を選別）
・いつでもクビを切れる（労働条件の悪化に労働者が反発した時に解雇）
・出来るだけ安く使いたい（ベースアップはなし、代わりはいくらでもいる）
・有休、産休などは取らせない（法律なんか知ったことじゃない）
・過労死は自己責任（忠誠を誓ったんだから泣き寝入りしろや）
・残業代なんか払いたくない（さっさとWEを導入しろや！）


労働者側

・経営者さんもたいへんだから、かわいそう（涙w
・一生ここで働きたいからつぶれたらボクちゃん困るからガマンするw
・俺なら1月5万円で暮らせるね（貧乏節約自慢ヲタ）
・え〜と、人件費のコストを考えるとですね〜〜（脳内経営者）w
・能力がないやつは使えないから〜〜（これも脳内経営者）w
・努力が足りないから〜〜（努力、自己責任廚）w
・それでは日本企業の国際競争力が〜〜（脳内政策官僚）w

>結局は就職氷河期は人が多すぎただけだね。

氷河期は自虐癖があるので放置しておくのが一番と国の立場なら思うかもｗ

>>235
>俺ならぶっ殺してるよｗ
>俺ならぶっ殺してるよｗ
>俺ならぶっ殺してるよｗ
>俺ならぶっ殺してるよｗ
>俺ならぶっ殺してるよｗ

口だけ乙

>>222
>成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す

あたりまえだろ。今までやってなかったほうが不思議。
昔はこんな輩を家に置いとく親はなかったからな。

>>239
だって俺ワープアじゃねーもんｗｗｗ
何勘違いしてるのｗｗ妄想激しいｗｗ
これが劣等感ってやつか？
世の中お前ほどのカスは2chにしかいなんだよｗ

仕事を選んでばかりだからフリーターになったんじゃないの？

底辺労働者の方がまだマシのような・・・

★日経連（現在は経団連）
「新時代の『日本的経営』−挑戦すべき方向とその具体策」１９９５年
http://www.h5.dion.ne.jp/~hpray/siryou/shakaikeizai/nikkeiren21.htm
---経団連が労働者を安価で不安定な雇用形態へ落とすことを要望。。

★経団連　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
---「自民党の金庫」「９３年に中止した政治献金の斡旋を０４年に再開」
---「05年は25億円」「政策評価表の中にある「A」の数と献金額が比例。」
「経団連の言いなりになればなるほど献金額が増加。官邸が経団連に直接支配」

★自民党議員が人材派遣会社などからの裏献金約一億二千万円で逮捕　０３年３月
http://www.pressnet.or.jp/shimen/t20030325.htm

★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://www.asahi.com/job/news/TKY200701230401.html

派遣法の歴史

1986年　中曽根内閣
　　　　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年　小渕内閣
　　　　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
　　　　この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年　小泉内閣
　　　　再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2006年　小泉内閣
　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える

>>240
在日朝鮮人から税金取るほうが先だけどな
パチ屋業界なんて年間売上３０兆円とも９０兆円とも言われてるのに納税してないんだから
それなのに生保で生活する在日朝鮮人

コイツの表現が気に入ってしまった。
http://blog.livedoor.jp/hook1214/archives/50724288.html

ワーキングプアは、苦労は人の数倍あるかもしれないけど、努力はこれっぽっちも無い。

いつも思うけど、フリーター叩いてる奴らってなんなの？
経団連の犬・自民党工作員かな？

>>240
＞昔はこんな輩を家に置いとく親はなかったからな。

昔は家業があったから、現在はニートやフリーターになる人々を労働力として吸収できたのよね。
今では個人商店は壊滅的だし、農業なんかも駄目だから。
普通に働くのは無理そうな人が、身内の保護内で働くなんてのが昔は珍しくなかったな、そういえば。

貧しい地方公務員の俺はもう寝ます。

今日は退職者のための飲み会。
面倒だが付き合いだから…

>>245
確かに
俺が努力したのは中学三年生の時だけだったな

だから金持ちは死ねって言ってるだろ。

>>246
さあね、ただ無職者でも投票権があることが許せない人たちじゃないかな

>>230
＞うちみたいに、こじんまりと
＞そこそこ忙しくて、そこそこ給料が良くて、安定
＞してるところは、求人は出してない。

これはなんかあまりにも先が見えてるって感じだよな。

人の困難や不幸を事実を歪めることで楽しんでいる奴が居るな。

僕の大学生活は、
苦労は人の２倍あるけど、努力は人の半分も無い。

（´；ω；｀）
がなんで２４５の文章になるのか

日本崩壊もそう遠くはない

＞＞250
こいつ哀れだなあ・・・
これからもカスの最前線で生きていくんだろうな

昔の人たちは皆が皆努力なんてしたのかな…
努力したのは一部の人たちで、後の労働者は日々を目先の仕事こなして終了
のような気がする…

エレベーターガールとか
バスの車掌とか
駅のきっぷ切りとか

昔は楽そうで無駄な仕事ばっかりだったじゃん。
人工は今より少なかったのに。

この問題は永久ループする。
資本主義の原理から言えば、この状態になることは明らかであった。
だが、お偉いさんは国民を騙し続けた。競争すれば全国民が豊かになり、
幸せになるとｗ　それに騙された国民が悪いと、お偉いさんは言っている。
今起きているのは、国家犯罪と企業犯罪が法律化され、国民がそれに従わされて
いるということ。

>>241

お前、オレらの仲間だろ
同じニオイがする

経済の形態そのものがかわってきたもんな。
古いスーパーは消え、大型スーパーに客は集中ってなぐあい。
商店街をみてたらおれみたいなガキでもわかる。

年収500万年齢問わず完全週休二日残業無し非営業職で求人出しても応募してこないけど、どうなってるの？これもミスマッチか？

>>256
目の前のPCを窓から投げ捨てろ

>>246
日本の将来の税収が減ることを望む人たち
日本の将来の労働人口が減ることを望む人たち

少なくとも日本人ではないな

>>241 のやけくそな勢いに嫉妬

>>256
昔は景気が良かったからな

>252
あ、中途採用の募集ね。

新卒は普通に来てます。
中途の人は、紹介とかが多いみたいです。
分かりにくいこと書いて、すみません。

>>256
そう、全部理系の研究者が悪い
あのあほどものせいで仕事が減ってるんだ
ノーベル賞？ふざけんな！お前のせいでどれだけ
日本国民が飢えてるとおもってんだぼけえええええ
俺に力があったら皆殺しだが
残念ながら俺は家族を支えていくだけで精一杯だ

>>253
その>>245の男は多留大学生だが、
それをワーキングプアに置き換えても、
全く同じように成立すると思った。

とりあえず９０歳以上の年金をカットすべき
若者を大事にしない国など捨てられるしかない
ジジイどもは家族の負担になる前に死ぬべき

>>260
職種はなんだ？

時給1000円にすりゃ解決じゃん

>>269
CAE関係。ニッチな分野だ。

>>260
職分からんが
たぶんフリーターの夢に合わない職なんだろう

>>270
結局フリーアルバイターからは逃れられないんだなｗ

>>256
エレガとかはいた方がいいだろ

>>271
それ未経験OKの募集なのか？
経験者募集だったら無茶な話だ。

>271
ニッチって言うほどじゃねーけど、求人はいくらでもあるよな。
ただ、かなりのストレス系。
うち、装置屋だけど、大変だよ。景気は良いけどね・・・。

まあ、労基署入ったので、今はラク。
でも、月６０くらいは行くな、、残業。
それで、やっとこさ500ちょいだよ。

>>268

30前にしてすでに家族の負担になってるオマエはどうよ？

>271
やっぱり定番のI-DEAS？

ニッチっていうか・・・レポートで金取る商売だから誰でもなれるもんじゃないだろ。

>>271
それは…必要とする経験で引っかかってんじゃないのか
分析や解析は業界未経験が踏み込めるような分野じゃないだろ

ぷーもひっきーもみんな一緒にご就職。
共産政圏じゃあるまいし・・・

有能な人間は普通に就職しているよ。

>>275
未経験者でｵｹ。自分もOJTでやったし。

>>267
彼はSEとして内定もらってる。
それなりの成績だし。努力した範疇に入る。

ただ自虐癖がある。君と同様に。
自殺しないようにね

>>262
なんでそいつらが小泉や自民党マンセーしてんの？

>>274
いすゞのエレガはワンマンカーだぞ。

まず。在日特権と中国ＯＤＡを消すのが先だろがああああああああああああ！！！！！！！！！！

なんで日本を殺そうとしている外国人に、殺す材料を挙げるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

在日韓国人は侵略者だぞ！！！！！！中国も敵国家だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本が悪いという前に、侵略国家に税金をあげるな！！！！！！！！

なんでそれで、日本を助けない！！作らない！！！！

>>246
学生だろ？
こんな時間まで律儀に付き合ってるんだから
まぁこの経済状況だから、新卒の採用状況が良いのも
いま就職活動してる学年で終了かもしれんがｗｗｗｗ

切り捨てられる側は、マフィアを作るのが正解。
生存は善である。

今からヤクザに入っても搾取されるだけ。
ヤクザとも警察とも役人ともも戦う、自衛集団を作るのが良い。

もちろん秘密結社として存続するのが前提。
つうかもう出来てると思うね。

アメリカのヒッピーを見習おうぜ
トレーラーハウスは無理だろうからワゴンハウスで

昔は基本的に何もしなくてもパイが拡大してたからな。
それこそ今の中国みたいに年数%の勢いで経済が拡大してれば、
全体の成長が個人個人の取り分増加に繋がってた。
今は好景気と言っても伸び率は微々たるもの。
しかも企業業績は経費削減で搾り出してるようなもんだ。

>>283
そういうのをﾈｯﾄｳﾖっていうんでしょ。
マスコミにだまされ、次はネット上でだまされ。
現実ではフリータorニート。
ほんとうに悲しい存在。

まあ、フリーターから脱却するのは、政治が変わっても難しいでしょ。

自分の価値を知らない人間はどの時代でも同じ結果
昔に比べてそういうワケわからんヤツが増えただけ
高卒で２６才までに転職２０回のどうしようもない人生
実際３日でイヤになって行かないこともしょっちゅう
情報処理２種とってようやく自分の道見つけたよ
あれから２０年ずっと正社員＠IT業界です

学歴や資格無しでそこらのバイトより多少マシな時給を貰える派遣とかって無いの？

貧乏人は生かさず殺さずにせんと後が怖いぞ。餓死か犯罪犯すかって選択せざるを得ない層を増やすと治安が崩壊し、更には団結して政府をぶっ壊しにかかる。

>>292
２６歳までに２０回も採用されたと考えるんだ。

ニートになれば、とりあえず「ワーキング」プアからは脱却できるぞ。
ただのプアになる。

(°Д°)ハァ？

>>246
狗かもしれんしネオニートかもしれん。
はたまた本当の苦労人かもしれんし自己顕示欲の権化かもしれん。
努力ってなんだろ?もしかして学歴とか関係なくて単純に顔やスタイルの良し悪しの努力かもしれんな。
高層ビルの最上階付近は公務員かマスコミかお水かヤクザしかいねぇー。

>>292
昔を美化しすぎ。
昔の若者も今の若者と大差ない。

日本の現状が今のままで続くとは到底おもえない。
日本の親玉の米国が、今後において親玉であることの
ほうが可能性は極めて少ない。

日本は現在、経済型ファシズムという独裁体制が敷かれているわけで、
事実上、一部の者に権限と金が集まるシステムになっている。
国家以上に権力を有していて、平会社員や契約社員とフリーターでは
到底に太刀打ちできない現状がある。この現状を打開できるのは、
企業家か政治家ということになるのだが、この二手は手を取り合って、
既得権をガッチリ守っている。

この状態では革新的な手を打つことは不可能である為、結果は崩壊する。
組織というのは、従順な者だけを周り置いておけばいいというわけではなく、
逆に反逆的もしくは革新的な者を入れ、組織を更新するようなことをやらないと
潰れることになる。これは真理だから、この真理から離れた行動や思考を
している国家や企業は崩壊する。

>>286
それはないが採用枠が増えるのも２〜３年ぐらいらしい
氷河期並みってことはもうないな　少子化で新卒の数自体は減るから
選ばなければどこかに就職できるだろ

>>294

狙うのは金持ちだよ。
貧乏人には関係ない。
治安が悪くなっても、俺には関係ないし。

>>278
I-DEASやCATIAみたいな超メジャー系ならいいんだが、そういうのじゃないもっとマイナーなやつ。半導体関係。

法律で強制する以外派遣日雇いは減らない

オレが派遣やフリーターやってる氷河期世代の奴に同情的なのは、
オレみたいなアホ高卒がバブル絶頂期に就職できて、大学行った奴
は、すんごい優秀な奴でも、苦労してるって現実。

ツレ、東北大やら、早稲田（工）やら、それなりに優秀で、性格いい奴なのに、
すごい苦労してる。ブラック企業にはまったり、派遣に甘んじたり。

本来、ちゃんと家庭を築いて、子ども育ててるような年齢になっても、将来性
が無い生活をしてる。

オレの職を譲るってことは、出来ないんだけど、なんとかしてやってほしい。

>>293
探してみたらいいだろ。死体でも洗うか？投薬でもされるか？

しかも35歳になったらニートからもご卒業　　アーリーリタイヤってやつか？ｗｗｗ

いいなあ　　スターティンググリッドにつく前にリタイヤかぁｗｗｗ

政治なんて関係ねえよ。
民主党が政権とったら新しい産業が生まれるのか？
バカ民主工作員死ね！

>>281
それじゃなんでだろうな？
CAEを知ってる人は敬遠するし、
知らない人は調べてまで応募しないということか。

>303
半導体か・・・日立のCADか富士通とか？

>>290
ウヨサヨ系のレスをすると、相手の正体が見えなくなるような気が。
若い子は自分の未来を信じていると同時に、落ちぶれた他人にも厳しいよ。
思い出してみればわかるが、誰しも一度は通る道ではないか？

>>293
あるよ
時給900〜1000円程度の派遣（首都圏では1300円程度）

ただ、そういうのは25歳から30歳を超すと他のもっと若い20代の人に切り替わって職を取られる
派遣は人間ではなく労働力を提供するから文句は言えないね

30代の人ができる派遣は700円くらい
40代になると何もなくなる

現状を変える必要なんかないだろう？
ボクシングだって何だって負けたやつがボロボロになるから面白いんだから

最近この手のスレッドばっかりだな。

まー、実際問題俺も25になったが、
この年まで無職ならどうしようもないと思うよ。

あと万一派遣をするなら、業界・業種をしぼらなきゃ駄目だな。

>>292
おいらも数知れず転職したけど、高給で拾ってくれる
ところも、あるところにはあるもんだ。

>>24
DNA調査によれば
日本人も朝鮮人もルーツはバイカル湖東に住むブリアート族になります。

>>301 それはないが採用枠が増えるのも２〜３年ぐらいらしい

てかさぁ
現場でOJTで教育することになるであろう20代後半世代からは文句ないの？
「そんなに急に増やされても無理」って。

放火も殺人も無免許でやれるらしいよ

>>287
非合法組織に走る前に、合法的な共産党に走るべきじゃない？

とりあえず次の選挙では、選挙区で民主党、全国区で共産党に入れる運動してみたら？
絶対自民党はあわてるし、多少はいい政治してくれるかも知れないよ。

でも、フリーターとかいなくなったらコンビニとかどうやってまわしていくの？
みんな使うでしょ、コンビニとかスーパーとかレンタルビデオ屋とか。

>>300
100年後の歴史では現在の日本をどう評するんだろうね？

低学歴DQNはまず確実にこの層に吸収されるってことか、、、

>>302
何事も仕事にすると効率性重視だったりする。
それは犯罪も同じようで、米国なんかで犯罪被害に遭うのは同じ貧困層や中層。
金持ちは警備とかに金をかけているから、リスクが高すぎるので犯罪の標的にはならないそうな。

>>309
最低でも学卒で理系（物理か工学）じゃないと厳しいのが難点なのかも。

>>310
大手じゃないっす。外資系です。

自分の今のふがいなさを他に原因を求めることでしか
自分を慰める方法がないんでしょうね。

>>319

経団連の献金の前に、１票が何になる？
この国では選挙など行われてはいない。
まあ共産にいれても良いが、別に何も変わらないだろう。
参議院選では半数しか入れ替わらないし。

ここであれですよ
もー戦争しかない
殺しあって価値ある人だけの世界にしよう
こそこそ隠れてるやつらは戦争終了後に皆殺し
本来そうあるべきなのに

なんで、日本はそうしなかったんだろう
おかげで国が腐った
安部みたいなのがいること自体すでにいじょー

派遣してる奴なんてもう無理だろ・・・
河川敷で魚でも釣れよ

すべき時にすべき事をしてこなかった、
当然の帰結

賃金の格差が格差社会の本質ではない。

本当に恐ろしいのは
「なぜ自分がこうなってしまったか？」
を理解できない事である。

考える能力、実行力の格差
知能の格差社会が本当の問題だ。

>>317
俺は民間じゃないから知らんｗ
が、結局今までのツケが回ってきてるんだから
どこかで誰かが払わんとダメだろ

どうせ１０年ぐらいしたら財政破綻する。
企業がつぶれて仲間がいっぱい増えるよ。
それまでニートするのが勝ち。

フリーターこそ終身雇用だっつーのにな

>>317
団塊のジジババを相手にするよりマシ

求人が増えるといっても、ある程度の職場ならそれなりに頭の良い人が採用されるし

>>319
売国民主になんか入れたら
半島から安い労働力が大量に流入するかもよｗ

>>320
貧乏人が一挙にいなくなれば、そういう貧乏人向け産業は衰退するという見方がある
フリーターが低賃金で提供してるような商品やサービスはそれ自体貧乏人が買うものだか

外国人労働者を移民として受け入れるというのが妥当だが、末端の民間でできるレベルではないしな

悪政の時代とみるだろうね。
既得権者の超保守主義による、国民排除を政治とでも言うのかな？
それか既得権者の都合による険悪な社会の形成したとでも言うのだろうか？

民主に投票するんじゃない。

民主から立候補するぐらいの勢いで行け。

>324
それじゃあ難しいかもなぁ。
I-DEASかCOSMOSだったら触った事ある人はゴロゴロ居るが・・・

半導体は好調らしいから使える同業者は外に出ないだろうし、
元々囲い込んで特許も取らない業界だから尚更経験者は少ないだろうし。
特殊なソフトを使って漏洩防ぐってのもあるしね。

派遣かあ・・　　人材派遣といえばASEって会社があるからそこに登録してもらえば？　結構っつうか、かなり高給らしいよ？

>>308
国民を無視した政策をすれば政権から落ちるとわからせることは重要
日本は自民党と経団連の奴隷じゃない

だからさ普通に考えて、餓死か犯罪犯すか考えたら餓死選ばないだろ？俺はそういう状況になったら絶対強盗するだろな。こうなる人が増えたら利益中心の社会の責任

まあ景気悪くなれば正社員も仲間だしｗ笑ってられないよｗ
公務員と特亜の連中は別だが。

あと１０〜２０年後、初代フリーターがどういう最期を遂げるのか・・・。
その頃には団塊世代もいなくなり、親の手を借りることのできない
非正規が大量発生する。どんな社会になるのか想像できない。
やっぱ北朝鮮みたいになるのかな。

>>332
10年っていう時間がどれだけ短いか…。
せめてあと半世紀は見積もっとけ。

自衛官の俺は勝ち組

旅行とか、そういう小金と余裕を持った層へのサービスも今後危ないという見方もある
団塊世代の退職のブームを食い尽くし終わったら、金も暇も無い層が大多数になる

>343
悪くなってほしいよ。
この「カラ」景気。
常務、専務以上だけが体感できる景気って、、

いいこと考えた！

みんなで税金滞納しようぜ。そしたら平和な国づくりができる。
悪いことするやつには金払わなくていい。
つまり今の日本に払う金はねぇー！

これで格差もちったぁおさまりつくんじゃね？

>>337
昔から一部の人間の利益が優先されてきたよ。
最近になって情報化社会が進んだ結果、
これらのことが詳細に国民に広く認知されるようになった。

トータルな人格評価をする奴は痛い
例えば、俺は職歴はないが文一には現役で受かった
労働者の質としては最低ランクだが受験時の「努力」で言えば一応最高ランク
世の中は部分的、相対的なもんだ
まあ俺の現実のカーストは最下位だからこんなこと言っても意味はないが

>>295
はい。モノは言い様ですね。
人から紹介、職安から紹介など一杯ありました。若かったから。
でも自分で今考えても親には随分迷惑かけたなあと。。

>>299
そうですよ。昔も今も、昔の自分も同じようなモノでした。
美化してません。自分で２０年前までの人生は人に言えない事
ばかりで、どうしようも無かったのは事実です。

自分の価値見つけるのに８年掛かったけど抜けれた。
自分で天職だと思えたし、３０までに年収５００万クリアを目指して
一生懸命勉強し、働いたから今の自分があると思います。

最近は、社会性とかコミュニケーション能力とか言うけど
社会で一番大事なのは折衝力、創造力、企画力です。
社会に出て磨くことができるものですが、自分の意識の中に常に
持ってるとどんな時代でも生き抜けるのでは無いでしょうか。

>>347

バブルチームがアーリーリタイヤをやりだすから問題なし

>>334 ある程度の職場ならそれなりに頭の良い人が採用されるし

それは潜在能力でしょ？
将来的にデキる奴でも、最初は電話番すらままならないわけだし
ホント来年度以降どうするんだろ？
てかもう来月か

しかしならない努力が十分だったわけでもない。

おまえらの収入を減らすために力を貸してくれって言われてもはいと言う人いないよなぁ。
どうしたらいいの？この自民スパイラル。

青年の時に夢を追うか、
壮年の時に夢を追うか、
の違いだろ？

>348
でも景気悪くなると真っ先に切られるのが非正規。次いで正社員リストラ。
役員以上は最後まで甘い汁吸って退職金抱えて悠々自適になりそだな…

オレ自営なもんでたまに派遣雇ったりパートアルバイト募集したりするんだが
本気で使えない奴多いよ。
もう責任持たないで済む環境に慣れちゃってるから、自分で考えようとしないし
動こうとしない。
社員に採用されないのも当たり前だと思うけどな、いかんせん覇気がなさ杉。

派遣って言っても、使い捨ての製造系と、派遣会社子飼いの技術系がいるからね。
技術系派遣さんの給料経理処理してるが、派遣元締めにピン撥ねされても
社員（管理職１歩手前の中堅クラス）の給料より明らかに多そうな支払額・・・。
えっと、桁数がおかしくないですかい？って感じ！！

アレを見ると、派遣さん＝プアではないことは分かる。
まぁ、技術系派遣なんて、派遣さん全体の中でも
ごくわずかの特権階級？なんだろうけど。

>>319
非正規の労働組合も作ったほうがいいな
これできたらかなりの圧力団体になると思うよ

>>326
資金あっても落ちたらただの人なのが政治家

＞３３７は>>321宛て。

>>344
北朝鮮になるとは思わないが
経済は完全に破綻してるだろうな

>>356
とりあえず自民以外に入れておけばいいだろ
なんにせよ同じ政党がここまで長く主導権握ってるのは不健全

>>336
そうかい
外国人労働者は現に民間で働いてるぜ
最低賃金よりはるか下のヤミ賃金で

>>358
コスト効果ではＤＱＮ団塊を切ればいいんだがｗ
経団連はこの辺考えてるんだろうな。

>351
門外漢なんで文一が最終的に学問として何を目的にして
何を習う学部なのか分からないのだが、
そこに入った結果、具体的に高卒以上の何かを得たの？

>349
・・・普通に、給料貰う時点で、税金取られてるんですよ。
消費税だって、内税にされてるし。

>>348
株買え（・∀・）

>>350
卒業時までの努力だね　　燃え尽き君はﾀﾞﾒﾀﾞﾒｗｗ

>>359
それはね、単に


　　　　あなたに人を見る目がない


だけ
人を使うことのできない人間は実に多い
しかもそれの自覚が無いときている
使えない人間なんざ雇うな、そもそも

>>350

国民が賢くなったのさ。

既得権益ズブズブの時代には何も知らされず無知なまま国民は生活をしていた。

それが今はどんどん暴かれていってるわけで。

以前からあった格差が今になって目に見えるようになったからバカサヨが騒いでるんだろｗ

例えばＮＴＴみたいなクソ企業。

コイツらが握ってる既得権益のお陰でどれだけ日本のＩＴ化が遅れ無能が潤い有能が潰されていったかわかるか？

コンセントから通信できる技術が開発されてもＮＴＴの御用政治家が法律で禁止しやがったｗｗｗ

だからせっかくの技術もこの国では使えないわけだ。

こういう既得権益のクソどもが潤ってるという事はその反作用で倍の数の国民が苦しむ事になるのは明白だ。

確かに昔に比べると便利になりすぎて仕事がなくなった
この先、レジ打ちなんてなくなるだろうし、
掃除ロボットや警備ロボットが出れば、ビル清掃、警備員
の仕事がなくなる。
どんどん便利になって仕事がなくなっていく
生き残るのは頭のいい理系の人間だけ

>>256
機械化されてそういう仕事が減ったからな。どうしようもないだろ。

>368
それ。
株じゃなくて、（嫁が詳しいが、俺はアホなのですまん）日経255(?)とか、
南米のファンドや、ドイツのファンドっていうふうに、４つに分散して投資
してます。

貯金するより、いいかなと・・・。
まあ、どうせ、ウハウハできるほど、儲からないでしょうが・・・。

デイトレは、アホなオレには無理です。

>>344
もうフリーターの結果は日雇い労働者で出てる
問題は派遣の最後がどうなるかだな

>>370

コンセントから通信？

そんなもん、俺らﾋﾟｭｱ板住人が全力でぶっ潰す！！！（・∀・）

>>366
文一＝法学部
残念ながら俺は高卒以上の何かを得たわけじゃない
だからこそ労働者としては最低ランクなわけで

この手のスレは
マジで怨念渦巻いてるなwwww

>370
耳年増になって賢くなったと思いこんでるだけだろ。
結局、情報に振り回されて動けなくなってるんだから、情報を得ても意味がない。

昔は情報が無かったから自分から動かざるを得なかった。
結果的に動いたからそれなりの場所に落ち着いた訳だが。

>>371
それがキツいところだよな。
大昔の農業なんかは、誰がやっても大差無かったんだけど、
最近は頭が悪い人では全く使い物にならない仕事が多くなってる。
このため、人手不足なのに失業者も多いって状況になる。

>>>373
緑爺発言とかは知ってるんだろうな。。。

>>359

見合う給料以上には働かないさ。そういう風に洗脳したのだから。

パートの給料で今までの人間が良質だったのが奇跡。
金は自分への評価だと洗脳するから、働くのが馬鹿らしくなる。

>>371
生き残るのは人間でしか出来ない仕事をする奴だけ

>>369高卒、Ｆラン大卒者に使えるやつなんていないよ

派遣を廃止・制限し、正社員を増やしていくのか、あるいは派遣社員自体の待遇をあげていくのか
そのへんが今の政府・自民党ははっきりしない。というか現状維持を願ってる感すらある。
ただ、このままでは日本はアメリカ並みに極端な二極化社会になってしまうのは目に見えてるわけで
そうなれば近い将来、絶望した下層民による犯罪が横行する社会になるとも限らない
もう今が日本の分岐点だと思うね

>>369
ホントね、そんな感じで口だけは一丁前なんだよｗ
まぁバイトとかは雇った俺の責任もあるけど、派遣はどうしようもない。

>>342
餓死寸前→強盗成功→いい暮らし
　　↓
強盗失敗
　　↓
刑務所でいい暮らし

>>376

卑屈になるなよ。

もういまの日本は沈みゆくタイタニック号なんだよ。早く救命ボートを確保したもん勝ち。
ボートに乗れない奴がいてもしょうがない。

>380
グリーンスパンのやつですか？（たぶん、知ってます）

あと、新興工業国（インドやvietnam)のもあるんで、、、
そういうのが、（緑爺の言ってたこと）怖いから、分散したんですけどね。

いや、いや、これで、儲けようとは思ってないですよwほんとw

もう何をやっても何をいってもダメなような気がする。

>>379
そのことを漏れも考えたら負けｽﾚでちょっとふれたんだが。。。
単純労働が増えたことにしたいらしい工作員数名に罵倒されたｗ
どこの政党なんかねえ？最近気分悪いよ。

>>384
ヤケになった日雇いＤＱＮ連中がすでに色々やってるわけで
治安の悪化は避けれんだろうな

派遣でがんばったら時給あがるの？
がんばってる人が評価されないでほかの連中と同じ報償しかもらえないのなら、
それに不満を持って手の抜き方を覚えるでしょう。

>>391

自民以外にはいないだろ。経団連べったりなんだから。

>>388
その例え気に入った

>>370
その話格差と関係無いが・・・

>>371
ジャスコとかもICタグとかでセルフレジやるようだし
ICタグが社員食堂だけじゃなくスーパーに使われるようになると
レジ打ちは減るでしょうね。品物入れてゲートくぐると会計できる
システムは既に実現可能なレベルですし。
理系は覇権を握りませんよ。理系は世の中に無いものを創造する
能力が常に必要ですから、便利になればなるほどさらに苦しいです。

>376
何か無いの？

仮にも東大に入った上、4年も特定分野の学習してて
後に何もないってのが分からない。

もし何もないのなら社会にとって無駄な学問だったという事か、
そのリソースを他に使った方が良かったんじゃないか？

>>386
それが今後増えそうで、一番怖いな冗談抜きで…

>>389

そーゆー　めんどくさいことを考えるなよ

男なら、ソフトバンク全力信用2階建て

派遣はリーダーでも新人でも同じ時給

フリーター漂流より

>>393
そして、効率的かつ仕事の品質を落とさない手の抜き方を見つけた奴がランクアップするわけですよ。

>>375
というかPLCは禁止されるべき危険技術だよな
通信が建物外部にだだ漏れになること確定なのになぜか強行されている

>>385
派遣はチェンジの電話入れれ
あるいはもっと金払え

>>393
派遣は値段以上に頑張ってはいけない（まあ、値段未満にサボってもいけないんだが）
値段に見合った労働力の提供以外はしてはいけない
そういう契約になってるはずだし

>400
女房、子どもあるんだよw
無茶言うなw

>>398
何もない

以上

故に日雇い労働
まあこれが俺の身の丈なんだろう

>>399
南米では良くあること
貧困から抜け出すにはマフィアに入るしかない

能力別の仕事振り分けを国家が、科学的に突き詰めていかないといけない
時代に入ったと思う。職人向きの人に官僚やれと言っても無理なわけで、
逆に官僚向きの人が、職人やれと言われてもやることは難しい（程度による）。
小学1年生から６年生までに、科学的な適正チェックをし、そこから能力別に
振り分けていくようなシステムを形成することが求められている。
６年も見れば、適正は絶対にわかるはずだから。

>>399

月給１４万の奴が、犯罪犯さないのが不思議。
ぜったい刑務所の方が飯が良い。

生活保護の申請用紙をださ中田時点で、公務員を軽く切ればいいのに。
どうせ不快手当などというふざけた銭をもらってる奴らだ、
人間じゃない外道だ。良心は痛まないぜ？

>397
20年前にPOSの24時間システムが本格的に稼働した時点で
レジ打ちや商品管理がデジタル化されて人が駆逐されるのは
ちょっと知識のある人なら分かってた事だよな・・・
既にLotusあったし。

>>383
そういう考え方は間違ってると思うよ。
かく言うオレもＦランク大卒だが、そこでいろいろ、人生経験として
学べたコトがあったから、そこらの学歴ボーヤより
よっぽど充実した４年を送れたと思ってるし、人前で堂々と
自分の卒業したガッコの名前も言える。

自分が卒業したＦランク大学に誇りを持ってるからね。

入った大学の差ではなくて、入って何を得たかの差だよ。

>>386

大いに関係あるよ。

そういう既得権益を握ってるクソどもを養ってるのは誰だと思う？

選択の余地の無い客と携帯屋を覗けばわかると思うけど若い派遣の奴隷達だよ。

あの大企業の無能社員が高給で居られるのは奴隷が安い人件費で働くからだよ。

何も生産しない社会に貢献しない無能が潤ってるという事は奴隷がそれだけ苦しくなる。

方程式だよ。

新しい技術が開発されればそこに仕事が生まれ雇用が生まれ金が流動し経済は活発化するはずなんだよ。

それを阻害するのは既得権益を守る事しか頭に無いクソどもさ。

こういう奴らが強い世界は格差がどんどん開いていく。

>>405
とりあえず次回のハゲタカでも見てください。
どう展開するかはわからんけど。

そのうち治安の悪化もグローバルスタンダードって言い出すんじゃないか(w
今まで日本は必要以上に治安が良すぎ、治安維持に金を掛けすぎたんです。
いまぐらいが世界標準です。ほら、まだアメリカよりはマシですよ、とかな。

>>407
優生学者乙
と言いたいとこだが某江崎氏も同じ事を言ってたな

いや、高学歴とか専門性の高い場合就職に失敗すると知識が全部
無駄になることもあるから。。。

>>360
>ごくわずかの特権階級？なんだろうけど。
　手取り３５万位しかないけど特権かなあ？　贅沢を辞めて、
倹約に励んでいるが、大分キャノンの派遣やっている人とか、
小麦粉を練っただけのお好み焼きで１ヵ月をしのいでいる。
あれを見るとまだまだハングリーにならなければと思う。

>>360
技術系派遣には最低100万円以上支払ってるかと思う。
それでも会社のピンハネは凄くて、手取りで20万超えてなかったりするから恐ろしい。
最近は派遣会社に見切りをつけて、実力者はインディペンデントで契約するから、人材不足が深刻化。
そのうち技術系派遣も絞りカスだらけになって、そこらの派遣と変わらなくなる。

高校、中学はテストを廃止して検定、資格を
とらせるようにしろよ。

>>407
今の小学生を見てると将来まともに働けるかどうかも不安だぜ

>410
気にするな。
オレなんか、高卒。

大卒、高卒の差は能力の差以上に、君の言ってることの
経験の差が大きいんだよね。

２０代で１０００万・エリートコースに進むような人は別として、
年収３００万前後でプアを叩いてるような人は厳しいと思う。
年金とか福祉って、経済成長＋成長に見合った分配（終身雇用等）＋人口増
が大前提。今の平均的な労働者は団塊世代より全然稼げてないだろ。
このまま中間〜下流を締め付け続ければ、どうなるかは小学生でも解る。

もう結婚するつもりも
子供産むつもりも
ないから
どうなろうと
どうでもいいｗ
野垂れ死んで
どっかの共同墓地に
放り込んでくれたら
それでいい。

>>407
つーかだな、中学くらいに社会と労働と経済についての知識を教えるべきだ
個人に任せていては駄目だ
強制的にバイトさせるくらいの社会接点を持たせて全員をしごくべき

高校や大学で自主性に任せるのでは現状遅すぎる

大学3年になって職種研究とかアホかと
高校入る時点で決めておけそんなもん
大学の研究は就職と進学を完全に見据えて選べ

このスレって共産党の巣窟ですか？ｗネットウヨの馬鹿に何言っても無駄〜♪
マスコミやネットに踊らされて自民を強力に支持してきたんだから勝手に
氏ねって感じ♪小泉政権の効果で莫大な利益上げたのは経団連加盟の大企業
と外資だけ！小泉って愛国心のかけらもないんだけどねｗ馬鹿は氏んでも直ら
ない〜♪

>>409
Visi CalcやLotus 1-2-3ですね。懐かしいです。
流通系でICタグは使われてますし、今後は工場
出荷、配送のプロセス自体も完全自動化される
でしょうね。食品のトレーサビリティの確保も可能
になってきましたし。

>>422

お前は反乱を起こさずに死んで欲しいと、願う立場の物だろう？

これ以上、下層の劣悪な労働環境が進めば、やけっぱちで犯罪おかす奴が増えるだろうな。
捕まっても刑務所だからそれもいいか、今よりは楽に生きられる。
なんて。

治安が悪化

公園は犯罪の巣
自販機やATMは撤去
コンビニも撤去
夜は武器を持つ事
家はセキュリティ完備

上記により経済は崩壊

「フリッター、好きでなったわけではない。」（トンカツ成り損ね談）

>>422
戒名不要　葬式無用　ってやつですか？

>>428

素晴らしい夜が来るｗ

技術系派遣で35万はありえない話じゃないけど
20万未満とかあり得ないだろ。
時給1000円ぐらいってことか？

捕まってもいいや、という覚悟で犯罪やる奴には吐き気がする
捕まらないよう必死でやるのが犯罪者の礼儀ってもんだ

犯罪者に礼儀も糞も無いけどな

話は変わるが、、
俺自身、今の仕事がアップアップで、いずれ辞めて、
実家で家業を継ごうと思うんだが、

お前等、こういう道は無いですか？
派遣やフリーターを辞めたいって方のご家族や、親戚、
近所に、地道な自営業されているところがあれば、
それも、救済の道にならんかな？

>428
いや、そこでセキュリティ分野が一大産業になるんだよ。
SECOMやALSOK大活躍で、防弾チョッキやスタンガンが国民の標準装備(w

　　　　　　　　　　　　 ﾄi
　　　　　　　　　　　　 |,|
　　　　　　　　　　　　 ﾄ!
　　　　　　　　　,,,,---''''''--,,,,
　　　　　　 　 , ',−,,,,,　　　,,,--=''''7
　　　　　　　/ /　　 :.ヽ　 /:..:.. 　　|
　　　　　　ノ （　　　::::::[-]:::::::::　　 | 明日は我が身・・・
　　　　　（　 /i　　　　ノ　ゝ､ 　 　 l
　　　　　 ／l　l"−"l"　　　　''''-''"
　　　　／　└ l　l　 l　 ,､　从l　 |.＼
　　　　＼　 　 ∨ヽ'ヽ/ lノ､/ヽノ　/
　　　　　 '''-,,,,,／''::::::::::::::＼__,,,--''
　　　　　 //l:::::::l''-,,_,,-'''l:::::::l　>
　　　　. /./:.l:::::::l '''ｰ-''"l:::::::l　ヽ＿
　　　　/ /:::::l:::::::l　　 　 l:::::::l　　　　＼
　　　 ヽ（::::::::l_::::_l　　 　l_::::_l　　　　 /:ヽ
　　　　/ ';::::: ゝ.ノ　　　 ヾ_ノ　　　　.l:::::＼
　　　 /　 ',::::::l　　　　　　　　　　　　ﾉ::::::/
　　　 ヽ＿l:::::::l　　　　　　　 ,,,,,--''''::::::┘
　　　　　　 ',:::::ヽ＿ ,,,,--''''::::::::::::::::::::┘
　　　　　　　',::::;,-'''-'''''''- ― ――┘
　　　　　　　　|::.　.:|　|:::....:::|
　　　　　　　　ヽ;;;丿　ヽ;;;ノ

>>410Ｆラン大の四年間は楽しいでしょうね。自由で。
Ｆランク大に四年間通わせてくれるだけの金を出した親にうまい物でも食わせてやってください。
そして世の中にはＦラン大に行きたくてもお金が無くていけない人がいることを忘れないでくださいね。

で、あなたは何大卒なんですか？

>>432
その程度の技術しか必要ないってことだろ

>425
トヨタの看板方式なんて昔のバーコード管理でも郵便システムの亜種使って読取精度上げてたしなぁ
バブルの頃からそういう考え方をしてた企業に対して、場末の労働者は温すぎるんだよね。

身近な物が一つ便利になった結果が自分にどう反映するか何て何も考えないし、基礎がないから分からない。
全部仕込みも段取りも済んでから文句言っても始まらないだろうに・・・

>>421
20代1000万はアップorアウトだからガチでキツい
4月から年俸700にちょい足らずで働くが将来が不安だ

>>425
何人雇えるんだ？ってほど高額な二次元バーコード印刷機とか導入するしね
ピッキングもそのうち自動化
現場の外国人比率とかかなり高い

>>435
ご実家はうまくいってるのかい？

反乱は
よくわからんが
戒名も葬式も
いらんだろ？

あんなもん遺族の
見栄みたいなもんだし。

生きてるうちは
食って寝る場所が
あればいいよ。

>>436

誰が命がけで、金持ちを守るの？
守って貰えると思う？
俺が警備だったら、金持ちの家の情報を犯罪グループに売るぜ？

あと警備会社ＣＭやってるのは朝鮮人だが、それでも信用できるのか？

★「美しい国」姿消す・自民の統一地方選ポスター

　自民党は2日、4月の統一地方選向けポスターを発表した。キャッチコピーを
「創りあげたい日本がある」から「地域に活力。成長で活力」に変更。
ポスター右下に記されていた「美しい国、日本」の文字が姿を消し
「暮らしに届く、改革」となった。生活に直結する地方選を意識し
、憲法や教育だけでなく生活向上にも取り組んでいることを強調。
野党の格差拡大批判をかわす狙いだ。(04:05)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070303AT3S0201202032007.html

■ポスター
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader430153.jpg

>>435
いいなぁ、あったらとっくにそうしてるよ。

>>好きでフリーターになったわけではない

あれれ？
フリーターが意外な事言ってるよ。

>>435
派遣やフリーターに自営業や侍職が出来る訳ない。
根性ない。知能ない。体力ない。人望ない。

>>415
おう
大学や院を卒業しても高等専門知識を生かす働き口の絶対数が無いんだよな

結局「人と触れ合うのが好きだから」とかいう理由で全然関係ない会社の営業になったり
「コンピュータが扱えるから」とかいうつまんない理由でIT関連の会社に就職したりする

専門知識の蓄積が社会全体から見て勿体無いって

>>440
数十人のレジ打ちは2・3人のシステム管理者に、
100人単位の倉庫仕分け作業者は数人のデータ入力者に切り替わるだろうね

>>445
そのセキュリティ会社の社員が自分の管理してる店か事務所かに侵入して捕まったってニュースあったね。

>443
祖母と母が、贈答用の果物（メロンとか、果物かごとか、メロンとか、メロン）
扱ってる店。嫁がここで働いてます。

私は、親父が、やってる欄間や床の間関係を扱う、建具屋を継ごうと思います。
最近、3D NCとか使って、面白いことやってますよ。

>>425
全部自動化して労働者を切り、富を上だけで独占する
労働者は食品を買えなくなり、出荷量が減り工場が潰れる
何のための自動化だろう？

>>436

つうかさ、モラルが崩壊した就職氷河期と戦って、金持ちを守るのは嫌だ。
奴らには守る物がないから無茶苦茶やるだろう。

ヤクザと喧嘩する方が、まだ生き残れる。
それぐらい酷いぜ。

ヤクザは死にたくはないからな。でも就職氷河期は死んでも良いし、刑務所の中は天国だ。

派遣やフリーターの人へおすすめ本

搾取される若者たち―バイク便ライダーは見た!
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087203611/

二十一世紀に生きる君たちへ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4418015043/

まあ、でも今の新卒あたりの新卒世代はかわいそうだよな。
ゆとりなんとかで競争力奪われたんだからｗ

>>449
侍職なんて職歴なしばっかだぞ。
税理士はちょっと違うが。

経営側は、国際競争の激化のなかで、スピード感のある経営を展開するため、
雇用量や労働条件変更の柔軟化・迅速化、労働コストの徹底的な圧縮を求めている。
こうした背景のもと、派遣労働の規制撤廃や、雇用者の契約労働・個人請負・
フリーランスへの転換強要、就業規則による一方的かつ迅速な労働条件変更
（固定的賃金から成果主義賃金への転換促進、事業拠点見直しなどに伴う労働者の再配置）、
解雇の金銭解決、ホワイトカラー・エグゼンプションなどの法制化が矢継ぎ早に打ち出されている。

経営側は、就業規則を労働契約とすることにより、スピード経営のための
「ごりおしできるシステム」を作ろうとしている。

新自由主義経済の下で、資本は「スピード経営」という言葉どおり簡単に労働条件を切り下げ、
労働者を解雇し、不安定雇用をさらに増大させようと今回の労働法制全面改悪を迫ってきた。
このままでは労働者は奴隷にも等しい存在になってしまう。
この攻撃をしかけているのが誰なのか、そのネライは何かを具体的にわかりやすい言葉で
表現することがまず必要ではないだろうか。御手洗経団連会長の「希望の国、日本」
（御手洗ビジョン）は労働者の地獄だということを。

>445
それが金になるのなら企業ってのはまじめに仕事するよ。
それに何もガードマンに頼るだけじゃなく、メカニカルな警備システムとか
シェルター並みのパニックルーム備えるとか色々あるだろ。

まあ、あのヨン様のCMが非常に信頼できないのは同意する(w
全然強そうじゃないもんな。あの顔で「あなたを守りたい」ってのは笑える。

>>453見て思ったんだが消費維持の為に生かさぬように殺さぬようにのラインを保つんじゃないか？上も

俺は派遣から抜け出して起業した
まだ平均年収より低いけど派遣屋に搾取されるよりましな生活してるよ

>447
すまんです。
ただ、地域コミュニティーがどんどん廃れてるので、
「どこどこの息子がふらふらしてるから、雇ってやんない？」
とか、昔はあったようなハナシが無いのも、閉塞感の原因と
思うですよ。

>449
ブラック企業や、アホみたいに理不尽な扱い（長時間のサビ残とか恫喝）が、
嫌いで、フリーターや派遣やってる人も、少なくないと思うんですよ。
そういう人の受け皿にならんかなと思うですよ。

今はまだワーキングプアも文句たれながらも真面目に働いてくれてるから
なんとかなってるが、恐らく社会不満、社会不安はものすごい勢いで蓄積されてる。
この先もずっとこの調子でいくなら、いつか爆発する可能性もあるということ。
みんながみんな諦めて現状を受け入れてくれるとは限らないわけで。
江戸時代すら農民が武装蜂起して略奪を行う一揆が頻発したことあったしな

日本に希望をもってないのに国益がどうとか言ってミンス共産にするのは何故？
日本が嫌いなら国民を疲弊させる政策をとってる自民に入れるのが手っ取り早いのでは？

簡単に言うと「甘やかされて育ちすぎ」なだけでしょう。
無理して企業に入ろうとするからストレスが溜まり、会社に
迷惑をかけているのに「会社が悪い」と思い込む。
農業でも林業でも漁業でも外国人労働者にその職を奪われた
工場でもとにかく働くことが大事。
ネットのリクルート広告や雑誌のお仕事紹介にみんな騙され
すぎ。働く事は趣味でも生きがいでもない。もちろん仕事が
楽しいなんてありえない。昔はみんなそうだったよ。
今の日本人は生活も仕事も贅沢になりすぎた。。

>>423
一番大切なのは政治と選挙だな
これを徹底的に子供から教えたほうがいい
まぁ自民党政権続いたら絶対にこんなことやらんけど

>>440
まさにおっしゃるとおりです。
便利になると必ず仕事にあぶれる人が出てくるはずなんですけど
便利さだけを享受してそれでオシマイ。どんなものなのかが理解
できない。基礎無し、洞察力なし、想像力なしでは勝てません。

昔、SunOSを初めて触った時の感動とか今でも鮮明に覚えてる。
UNIXやってたおかげで、WinNT3.5も楽勝だった。
上屋だけ見てる人は多い。でも基礎やってる人は強いと思います。

最低賃金をヨーロッパ並みの1800円にすべきだな
日本の経済力を考えれば、2000円でもいいくらいだ

>>463
そういう事態に備えて、国民全員すぐにでも逮捕できるような法律の整備が着々と進んでますね、小泉政権の時代から。

>>432
いわゆるブラック。
地方ヤクザのフロントIT企業なんかではありがちだよ。
当然技術者は逃げようとするんだけど、あの手この手で逃がさない。
逃げてインディペンデントになった知り合いは、
慰留工作で給料支払い滞納されたけど、それ捨てて辞めた。

>>466
政治は受け皿を用意するだけ。
人間の能動性と政治をリンクさせてはいけない。破滅への道だよ。

>>459

ダンプで突っ込んできたらどうする？
企業が真面目に仕事をするんじゃなくて、人だろ？
人数が多ければ相手にならないし、すぐに撤退するね。

カメラを見て警報が鳴っても、俺ならゆっくり行くぜ？
自分が死ぬ確率を下げて、金はもらう。

どうせ下っ端に回ってくる金なんて、搾取された後のカスだぜ。

>460
企業は倉庫の在庫管理をする人以外に需要を求めるって脳味噌がないんだよな。
考え方が「自分が世界の中心」だから・・・切られた人は稼ぎを他に求めないと死ぬんだから流動するだけ。

歩留まりの向上、ノウハウの結晶化、機械化は絶対に止まらないわな。
企業の機械化は労働者が機械で楽してるのと同じだし。

守るものも何もないってか
初めからそういうの持つことすらできないからな俺たち氷河期は

衣食住保証してくれる刑務所入るってのもありかもね
野たれ死ぬよりはマシだろうから

３０代の俺が学生だった頃、「フリーター」といえば
「若者の新しい生き方」「組織に縛られない自由な思考」とかいって
マスコミはもてはやしていました。

まじめに勉強して大企業の正社員になることを「レールの上を歩く」
つまらない人生であるかのようにいってました。

アリとキリギリスの例えがバカにされた時代でした。


…いまさら、ワーキングプアがどうのと騒いで白々しいよ。

>>463
みんなそれを「希望」するだけで結局何も起こらんよ。

フリーターのおかげでファーストフード店を含め各種サービスが
今の価格で維持できると思うのだが。

これが全員正社員になったら牛丼一杯1000円、
ハンバーガー１個500円とか普通になっちまうぞ。

昼飯を5〜600円で済ますのが不可能になる・・・

あれっ？

｢将来、何をやりたいかわからない｣
｢自分が何をしたいのか決められない｣
｢とりあえず会社員にはなりたくない｣

って言ってフリーターになったのは、自分ではないのか？

>>463
このままだと、平成米騒動みたいな騒ぎが五年以内に起こるとみている
襲撃対象は企業経営陣もしくは政治家だろうな

>>460
内需が関係する企業は生かすことも考えてくれるが、
輸出メイン企業は酷いよ。TとかCとか。

当たり前だけど、戦後の横ならびで昇給の時代は終わったんだよ。
当時は仕事をしてれば、特に考えずに結婚、出産、マイホーム、年金生活というレールがあったけど、今は自分の社会的価値を上げていくためのセルフマネージメントが必要なんだよ。その辺なにも考えないで年食ったら奴隷階級まっしぐらです。俺みたいに。
ブルース歌いながら仕事するようになりますよ多分。

>>477
その辺はバイトか外国人労働者でなんとかなるんじゃね？

>>478
実はそういうのはフリーターの中でも少数派

＞478
そういう人もいるだろうけど、でない人のほうが圧倒的に多いよ

>>474
刑務所で過ごす人生って意味あるのかな？

>>459

あと、金を取るのが目的ではない暴動に、どう対処する？
いまでも、部落の嫌がらせには、耐えられる奴はいないだろう？
国民がヤクザ化する。
金持ちだという理由で、火をつけられたらどうする？

警察も、汚職警官が増えれば、治安維持能力は無力化される。
金の問題じゃない。
道徳の問題。

法があっても守らなければ意味がないだろ？
国家が国民を守らない以上、国民は法を守る義務はない。

警備会社の人間が襲ってくる輩とまともに戦うわけがない
どんないい給料貰ってようと自分の命まで張る奴などいない

うちもブラックだなあ・・・
先月も、先々月も残業30時間前後　残業代は出たけど、もう疲れたよ・・・

休みも年間140日くらいしかないし・・
まあ、簡単に朝の電話一本で有給とれるのはいいけどさぁ
もうちょっと休みたいよなあ

もっといい会社ないかなぁ

>477
オレは、賛成だけどな・・・。
弁当持って行けば良いってハナシすると、堂々巡りになるから、
言わないけど、なんでも、安い、早い、うまいになりすぎて、結局、
消費者且つ労働者である国民に返ってきてる気がしてならん。

こんなことカキコすると、ｻﾖとか、アカとか言われるんだろうなorz..

>>442
ICカードや携帯(Felica)使った電子錠は実験も実装もされているので
イモビライザが出た時に予想できましたね。究極の機器認証と言われる
TPM(Trusted Plathome Module)付き電子錠とかもそのうち出るでしょうね。
家の鍵内で鍵生成、美和ロックが認証鍵発行とか。。

>>478
君の周りのフリーターたちは実際にそう言ってるか？

テレビや雑誌に載っているフリーターたちがそう言っていただけではないかい？
なぜかそのように言ってる本人にはまずお目にかからない、でもテレビでは何故かよく見る…

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの者を資り、もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをなさずして各＊安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。
されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。
実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。
また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人という。
すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、手足を用いる力役はやすし。
故に、医学、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、＊多の奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。
身分重くして貴ければ自ずからその家も富んで、下々の者より見れば及ぶべからざるようなれども、その本を尋ぬればただその人に学問の力あるとなきとに由ってその相違も出来たるのみにて、天より定めたる約束にあらず。
諺に云く、天は富貴を人に与えずしてこれをその人の働きに与うるものなりと。されば前にも言える通り、人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるなり。

>>470
技術系派遣の人って、そんなにピン撥ね率高いんですかね？
経理処理の伝票額面額を見る限り、手取り35なんて信じられないですよ！
50はもらってても良さそうなモンだ。

>>475
今も昔もマスコミに踊らされるやつは絶えないってこと。
「フリーターかっこいい」が「格差社会をなんとかしろ」
に変わっただけ。

>>485
「考えたら負け」・・

>>474
刑務所はオナニー禁止だぞ。それでもいいのか？

>>478
のフリーターイメージは70年代前半生まれの世代なんだろう。
ま、その世代ではたしかにそんなんばっか。

企業は金を出すだけでなく、人生設計を保証してくれる存在だったから
日本人は会社に尽くしてきた。猛烈社員とかサビ残とか働き蜂とか
ウサギ小屋とかが話題になっても、尽くすメリットがあった。
今や企業は金は出さんが働け、尽くせというマグロちゃん状態。
働き者と言われた団塊世代でも、今の会社では勤めたくないだろうよ。

>>485

今生きている人生に、意味があるのかね？
金もなく、職もなく、結婚も出来ず、さらに刑務所より食事がまずい。

建前上だとしても「何をやりたいか」を先に求めてきたのは企業の方。
自己分析だとか、志望動機だとかで、とりあえず入れてくださいと
いう訳には行かないんだし。

>467
脱線するけど、やっぱりMacのSystem6とSolaris2.6だな・・・稼業だったからピザ筐体が実家にある。
高校生の時分でSolarisの「ホストと繋いで仕事する」ってのは斬新だった。三つ釦のやつ。

Windows98でやっと追い付いたような感があったし。

フリーターを自由な生き方として選択してるやつなんて今も昔もごく一部だろ
普通の学生は卒業時にはちゃんと就職活動してる。それは今も昔も変わらない。
問題は今、”不本意に”フリーターや派遣をやってる人間がものすごい数いるということ

>>410
Fランの奴は一流大学行ってる奴が勉強しか能のないガリ勉だとでも思ってんの？ｗ
お前の言う人生経験って何？バイト頑張りました〜とかサークルで仲間がたくさん出来ましたとかか？

なんか全然実感が湧かない。

うちの会社、今年の採用枠を募集したけど、
結局今年の４月入社０人。
応募少なくて、採用OKした人も断ったらしい。

たぶん、基本給14万、職能給（ボーナス反映なし）4万の
計18万が初任給だと思う。
土日、祝日休みで、社会保険とかもちゃんとしてるんだけ
どな。

仕方ないから、大量の派遣に来てもらってるけど・・・。
派遣社員に聞いたら、時給1400〜1600円が平均らしい。
１ヶ月20日＋残業と考えたら、ワーキングプアとか考えられない。

>477

どう考えたってコンビニ数多すぎると思いませんか？
ファーストフードだって、競争過多です。
非熟練労働は、学生アルバイトや、主婦の家事労働の片手間でやらせておけるだけの数で十分

俺今週中に身辺整理して、死ぬわ。決めた。

>>493
派遣と契約混同してるんじゃないの？
派遣会社に就職して派遣されてくる人ってのは社員が派遣されてるから、ピンハネ以外に
普通にコストもかかってるんだよ。
正社員だって給料＝会社のコストじゃないから。

偉い人「毎月○○人目の自殺者にはもれなく一億円あげます」

昔からドヤ街でたむろってる親父達もフリーターかな

>>497
非正規雇用者倍増計画の端緒だな
同世代と比較すれば一時的に給料は高いんだが、正規雇用の30歳や40歳にはある昇給がない…

「キャリアアップで派遣から転職！」とかいう言葉がもてはやされた時代だ
とにかく正社員を抱えるコストを削ろうと考え始めた時代

それにしても安倍って全くインパクトが無いな。
美しい国が「暮らしに届く、改革」に変わったとしても、
その暮らしの実態はわかってないわけだろ。
わかってないところを改革されても滅茶苦茶になるだけなんだよ。
一例として、ユニクロのフリース一着いくらから買えるかしってるのかな？
フリースっていう言葉も知らないと思うんだよね。
ブロッコリーひと房、鯵１尾、玉子１０個、何も知らないと思うんだよ。
与党も野党もね

>506
生きろ。

>>506
いいけど最期くらいは人に迷惑掛けるなよ

この人らが好きでフリーターになったわけじゃないと言っても、学校出るときにどれだけ
熱心に就職のための手だてを講じたのかと言えば、多分それほどじゃないだろう。
だから自業自得という面は否定できない。

だけど、社会の上層部は、「もう少しすれば景気回復するから急いで不本意企業に
入ることはない」とか「フリーターは新しい生き方だ」とか言って煽ってたのも事実。

騙されるのがバカってのは確かだが、騙したやつは無罪でいいのか、非常に疑問。

まぁ若いとき勉強しなかったからこうなるんだよ今更助けてなんて都合良すぎ

>>504
職歴なし30歳の日雇い土方の俺でも採用するかい？
大学卒業後にやったことで一番ましなのが国１最終合格

>>499
それだけなら歯を食いしばって諦めて耐えられないこともない。

だが、人間のクズだ努力不足だ自業自得だ迷惑をかけずに自殺しろと
罵られ続けるのに耐えられる人間がいるか？

>>512

単発の工作だ、相手にするな。

>>506
ちゃんと愛情のあるセックスはしたのか？

>>499
年齢によるんじゃないだろうか？
ダンボーラーか刑務所かどちらを選ぶかという状況で
微罪で入出所を繰り返す年寄りとか今でもいるだろ。
将来そういうのがもっと増えそうなかんじ。

>518
そうでしたか・・・orz


明日もサビ残仕事だ・・・。寝よう。。。

>>467
そうですね。視野が狭くなった人たちが多すぎます。
例えば基幹系システムでは、自分が打った伝票がどこに流れて
どう処理されるのか誰も知らない。
システムを一新したくても、全体を知る人間が誰もいない。
だから、便利機能ばかり付けたがるけど、それがどういう影響をもたらすか想像できない。
社会全体にも同じ事が言える。

>>506
わけを話してみ

フリーターが自由な生き方だの新しい生き方だのと盛んに煽られてたのはバブルの頃の話だろ
今時、そんなこと言ってるやつって、一体いつの時代の人間だよ？

>>503
普通に遊びながら勉強してれば二流の、地元の国立や六大学くらい行けるからな・・・
行けない奴はひたすら遊んでたか、いわゆるバカだろ。

>505
バブルの頃には既にサンチェーン、ローソン、7-11、サンクスが普通にあったんだけどな。
そこでPOSを導入して在庫管理が飛躍的に無駄が減って利益を出せるようになった。
それまではレジは手打ち。カード払いはインタプリタが主流。
吉野家も西部が買って今と同じだし、別に貧乏人ありきでも貧乏人の共でも何でもない。

コンビニとトヨタはバブル絶頂期でも関係なくそういう思想だからな。
今更なんだよ。

>>517

何言ってんだ？
刑務所に入ったら飯が食えないのを我慢して、断食しなくて良い。
ヤクザの知り合いが出来れば銃も手に入るだろう？

メリットしかないだろう。
人を殺さなきゃ、死刑にならない。
銃を持って再出発できるぜ？

確かに今は経営側（＝株主）への資産配分が昔に比べて多くなった気がする。
気がするだけかもしれんが、派遣とかワーキングプアとかだけでなく、一般の労働者も多かれ少なかれ搾取される側。

だから、搾取する側、経営側に行けばいいじゃん。
要するに、株買えよ！

頭使えよ！！

>>510
最初から同世代正社員より給料低いだろ

ニートに高齢者や子供のケアさせると
殺してしまうだけ

>>510
そう、その「一時的に給料高い」ってとこが当時ポイントだったんだよね。
あと時代の流れもあって（当時バブル絶好調）大した努力しなくても口はいくらでもあった。
そいつらがいまの流れを安定化させた元凶。
まあ、友人にもいるのであんまり悪くは言いたくないんだけど。

>>511
改革ってそもそも何なんだ。
小泉改革で今の現状なら、暮らしに届く改革ってのはもっと貧乏になれということか？

>>524
なのに必死に叩いてる連中はなんなのさ
って話

>>506
イ�`

Linuxでも勉強しとけばいいじゃん

>>516

職歴なしはさすがにいないな。

ダスキンの掃除屋５年＋３年ニート。
長崎屋の販売員３年＋２年ニート。
で就職してきた人ならいるよ。
二人とも、生き生きとして、プログラマーしてる。
二人とも未経験なのに・・・うちの会社の採用基準は正直わからんｗ

うちの会社、たぶん、採用募集の案内を出すメディア媒体の選択が
間違ってるんだろうな。
だから、応募が少ない。

>>501
同じく脱線ですけど、自分の場合iPod miniの影響でG5(Tiger)にも
衝撃を受けました。MacOS9とかは仕事で使ってましたが衝撃は無し。
iPodもビックリしましたが、G5は凄かった。BSD系で実現できなかった
事が出来た瞬間だと確信できました。

しかし、高校生でSolaris 2.6ですか？羨ましいです。そういう自分も
SS10とか二台押入れにあります。Indy2とかも(笑)

>>506
お前が死んでも俺は困らん。
遠慮なく死ね。

死ぬ勇気があるなら、ネカフェで企業のIR見て株の知識を勉強して
サラ金で50万借りて1つの企業に信用全力で投資してみろよ。

>>499
＞刑務所より食事がまずい。

刑務所の飯食ったことがあるのか！？

>>504
最初から夢見すぎな奴が多いんじゃなかろうか。
新卒でそれ以上の条件を出す会社なんて一握りだし、
あるいは派手な餌で釣ろうとしてるブラックぐらいだと思うんだが。

んで結局時期を逃して無駄な時間だけが過ぎていく。

>>531
まあ別にヒッピーとかビートニクとか
そういう嗜好性の若者っていつでもいるでしょ
ほんとに大企業以外の道は閉ざすっつうなら別だけどさ
いまさら助けて言うなったってにっちもさっちも行かなくなれば
そりゃ助けてくらいいうだろうし
なんでそんなに冷酷なのかいまいちわからん

>>514
はっきり言うと、それ以前は（それ以後も！）就職活動はそれほどじゃなくてもたいていの人は就職できたんだよ
そういう時代が終わるかどうかって頃に、非正規雇用をもてはやすキャンペーンが始まった
そして、氷河期だなという頃にはシステムとしてがっちり組み込まれた

別に、このころの世代だけが突出して就職活動に手を抜いていたわけではない

そのように考える理由もないだろ？
たとえば、ドリフを見た世代は就活に熱意がなくなるのか？なんでだよ

死ぬ気が有るなら金持ち殺して金でも奪ってみれば
どうせ死ぬならなにやってもおなじ
つーかなにも出来ないからダメなのか

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
なめるなっ…！
さあ……　目を覚ませっ……！

>>527
教育上日本人はそういう開き直りに向いてないんだよ。
今後の世代は違うだろうけど。

>>490
あ、いや、ピッキングって配送用語で、注文通りの品をチョイスしてひとまとめにするって作業です。
もちろん、鍵開け商売も技術より電子装置で暗号総当たり解読、なんてなるでしょうが。

>>538
国力が減り内需激減で大増税
税金増えた分はヲマエが全部払えよな

>>460
消費維持は移民と自民党は決めてるよ
早ければ数年後じゃねーかな
今勉強会を経団連としてるしフィリピン介護士は事実上移民

昔なら三度の飯にご飯が食べれるだけでも贅沢だった
ソースご飯がご馳走だった。それがまぁ普通だった。
今はネットやってコンビニで飯食って車乗って服も一通り持っててやっと普通
時代が違うっちゃ違うが、普通のレベルも上がった気がする

>>477
同じことを小学生が言っていたな
フリーターの人たちがいなくなると、ハンバーガーが
高くなるからいやだと

>>503
私とは、考え方のピントがずれてますね…。
入ったガッコで人生が決まるんじゃなくて、
入ったガッコで何を学ぶかで今後の人生が決まる、と言いたいんですけど。

偏差値的に「入りやすい」ガッコに行った人間は
すべからく、遊んで無為に４年間を過ごすとでも思っているんですか？
寂しい了見ですね。

まぁ、人それぞれの考え方なので、偏差値的に「入りにくい」ガッコに
入ったコトを誇りたいなら、それはそれで構わないと思いますよ。
それは誇れる内容ですから。

屠殺

ウシの頭をハンマーで強打する
肛門から寄生虫がでてくる。
生き残ったつもりでいた。

超氷河期なんて100人採用してた企業が採用数を30人に抑えた時代
わかるか？
毎年5人ぐらいしか採用しない中小企業は-65人しか採用できなかったということだ。

起業する事をお勧めする。

>>540

お前は、米と卵だけで１週間を生き延びたことはあるのか？
小麦粉だけで一週間を生き延びたことがあるのか？
お茶漬けだけで１週間を生き延びたことがあるのか？
缶詰が高いと、感じたことはあるのか？

ワーキングプアは、生活保護より酷い。
飯に関しては、刑務所の方がましだ。

偏食ばかりだとおかしくなるから、犯罪を犯す奴が出ても不思議ではない。

>537
親がそういう会社やってたから自然と・・・小学校の頃には家に8001あった。

金持ちでは無かったが、そういう意味では情報格差（というか環境格差）って80年代からあったのかなぁとも思う。
ドイツ製の合法CB機のような電話の小機（ワイヤレスの走り）とかあったし。

考えてみると、親の素養が大きいのかもね。

>>556
オムライスは大好きだ
ケチャップは別にいらん

>>544
ほんとにやる気があるなら、株で一儲けしてますよ（・∀・）

>>552
503じゃないが、あんたが最初に「学歴ボーヤより〜」って言葉を使って
偏見したんだと思うが。
そういうとこが色々とダメだと思う。

>>542
なんで冷酷っていわれても困るけど、派遣・登録最強！
って時代がホントに一瞬あったんだよ・・

>>471
いや民主主義なんだから教育をしっかりしないとだめだよ
奴隷になることだけ教えるほうが破滅
政治の受け皿だって今の酷い状態は政治に無関心のせい
世襲制が当たり間の政治なんて同考えてもおかしいだろ

>>547
ピッキング作業から人手が無くなることはないかもしれないなとは漠然と思う
トラックから「所定の位置」に商品や荷物をセットする作業はどう考えても人力だ
これをロボットハンドで自動化するのは超未来技術だろうし心配はいらん

>>557
家に本のない家庭とかあるんだよな。吃驚だよ。

>>546
向いてない奴は、もう殆どが死んだんじゃねえの？
残った奴は優秀な奴らだ。

>>555
人は犯罪に流れるさ。
諦めて餌食になりな。

>>522
いつからか社内分業制で、自分の仕事だけキチンとこなしてれば
いいという社風というか社会に意識自体が変わりましたから。
冷めた風潮っていうのでしょうか。

昔は、システムの生き字引みたいな人がいて、その人に聞けば
とりあえず何とかなった。一人に集約するリスクもどうかと思うけど
リスク分散（というか知識分散）して一つに纏められる人がいない。
完成品分解して、元に戻せないような悲惨な状況ではありますね。

安倍がハローワーク行ったら現実がわかる
使えない

>>555
起業の成功率は0.1%

パンが買えなきゃパン工場作れば食べ放題ってか？

氷河期と団塊ジュニア世代って被ってるの？
だとしたら、最悪な世代じゃないか？？

しかも、そろそろ３４歳以上になって統計に表れなくなって
忘れ去られていく

>>544
何言われてもいいけど一つだけ言いたい。
迷惑かけたくないから死ぬの。

>>548
おまえが新でも国力は減らないｗｗｗ

ギャンブルで大穴当てるしかないな

氷河期の頃は100社受けて1社内定の奴とか居たからな
関西ではソコソコの大学なので大手バンバン入ってた時期もあったらしいが
別に大企業選んで受けてるわけじゃないのに内定が出ないなんてザラ
俺も80社受けて内定出たのがＢＬ金融と地元の零細企業だけだった
結局就職せずに就職浪人（今となっては全然聞かない言葉だが）やったよ
3年ほどフリーターやって毎年就活してたが全然決まんなくて
幸い教員免許持ってたからダメ元で臨時講師に募集したら採用されて
まあそれなりに稼げるようになったが、夢追い求めてフリーターやってた奴なんて
それこそ夢物語だろ

>>570
長さんによろしくな。あとブライト艦長にも。

>>560
！！！

さんくす。確かにいけないコトだな。
指摘ありがとう。

>>570

交番で刃物を見せれば、それだけで逮捕→飯
２ｃｈで犯罪予告をするだけで逮捕→飯

ポストを燃やしたり、鏡を割ったりするよりいい。
誰も被害者はいない。

>>547
あ、スミマセン。文脈から察するとヘンだなあ思っていたのですが
セキュリティ系の仕事なので、ついつい自分の好きな方向に。。
でも、勉強になりました。ありがとうございます。

>563
スキャナでタグ読みとってコンベヤで支線に流すとか普通にやってるし。
センサや補記類（エア関連）作ってる企業の株価見てみれば、その需要の多さが分かる。

流れてくる生卵を割らずにパッキングするくらいメーカーがやってるだろ？
人手で無ければならない物は年々減ってる。
トルクが要らない場所での油圧制御も廃れたし。

毎日会社に行くのは嫌だ。
収入が全然無いのも嫌だ。

確かに好きでフリーターになったわけじゃないな。

>>566
ISO9001的な考え方も日本にとっては毒だったと思ふ。

>>541
新卒でそれ以上の条件を出す会社は一握りだろうが
同じ条件なら他にも選べる会社があるってことだろ。

新卒応募しても誰も来ない会社ってのはブラックに思われてるんじゃないの？

氷河期世代でも真面目に正社員でやってる奴もいるから、
自己責任を問わないのもどうかと。

ただ、このまま低賃金の非正社員が増え続けると、
日本経済はどうやっても上手く行かない。

＼(^o^)／

>>573
80受けて全てダメって…
なんで？

>>542
>別にヒッピーとかビートニクとか
>そういう嗜好性の若者
そういう奴は大体信託が何億もあるような
資産家の子弟だったりするｗ

30超えても涼しい顔で旅とドラッグ三昧ｗ
羨ましいですな。

>>570
ヲマエより迷惑な輩はごまんと居る。
でも生きている。
自責の念があるだけまだマシだけどな。

先をそう急ぐな。まだ早いな･･･

>>536
ダスキンの掃除屋５年＋３年ニート。
長崎屋の販売員３年＋２年ニート。がおｋなら

フリーター、派遣、日雇いも職歴でよさそうなもんだが
日本って不思議な国だな

>>569
本来は団塊ジュニアジュニアが生まれるはずだったんだけど、
貧乏あるいはキャリアプランによって子供作らない（作れない）人が増えてしまって
本来期待される数の子供は増えてない

>>566
本当の意味で働こうと思えば、生き字引になるべく頑張ると思うんだけどね。

管理者はまた別、とか言われそうだけど、どっかの分野だけでも、詳細を理解
しているようなバックボーンがなければ駄目だと思う。
もちろん、管理者になってから勉強してもいいんだが。

それよりも深刻なのが、新入社員が、社内分業で自分の仕事だけで満足して
しまっている点だよな。
本当に、幹部候補にしたい人材が少なくなってる。
これは、ゆとり教育が原因なのか？

>>586
口だけで死なない、放っておけ。

>>504
どこの会社か知らないんでなんともいえないけど
「完全実力主義！」「(異常に短期間)でリーダーに！」
「業務拡張につき○人(異常に採りまくり)募集！」とか
書いてあったり、毎週のように求人出してるところは
嫌な予感がするので避けてる。

>>584
ある程度落ち続けると落ちオーラを纏ってしまう。
諦めずに頑張るほど経験値を積んで落ちオーラが強化される。

>>584
よく読め全部ダメだったわけじゃねえ
まあそういう時代だったとしか言えんな
大手でもない関西の普通の企業なのに
わざわざ東京の国立出が受けに来てたりしてたし
新卒取らない企業も多い時代だったからな

>>570
別にいてもいなくても迷惑じゃない。
お前の存在なんてそんなもんだ。

>>569
かぶってるぞ、もろに！！！
オレは1973年生まれの第二次ベビーブームのどピーク。
受験者数もピークだったし、大学入学の年にバブル崩壊。
卒業時から就職氷河期になった。
入社後の社会は一貫して不況。
いわゆる失われた10年。

この10年間、社会が上向きになったと感じたことはなかった。

が、この逆境こそがオレ様を強くした。
昨年の株の収益は700万。

賢くなれ、そして強くなれ！

>>569
ダブってるね
人が多くて椅子が少ないから悲惨な世代だよ
特攻隊で若くして死んだ世代と同じく後世語られるだろうな・・・

>>552
強がりもいいとこだよ。

Ｆランク大で人生経験？はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ良かったねおめでとう。
否定しないけど、こうとしか取れないよ。

俺は私立中学中退→公立中学→名門高校→東大ってルートなんだけど、学歴批判ってもんは学歴ないやつにされたくないね。
お前らが遊んでる間、必死で勉強して得たものを批判する根性がＦランク脳。

でもまあ俺は勉強だけじゃなく、何かを必死で努力したやつって、すごいと思うわ。
環境じゃなくて自分の努力で人生経験したやつはな。

起業してから良い事なんか全然無い俺様が来ましたよ。

＞どうすればワーキングプアの現状を変えることができるのだろうか？

他者依存の考えを捨てる

>>595
おお同期だ。
なんかずっと不況だよなｗ

>>593
関西だからだろ
氷河期も今も就職率は下から数えた方が早いぞ

>>591
たくさんの若い人が写ってるカラー写真
ガッツポーズしてる写真
海外旅行で夜に撮ったらしい集合写真
何が楽しいのかわからんが肩組んで笑ってる写真

これも避ける

>>563
パレット積みの時点でICタグがあればと思ったんですが、無理ですかね。
現時点ではコストが見合わないでしょうが。

好きでなった訳では、とは言うが、何も考えず
計画性の無い人生を送った結果じゃないのか？
又は事業失敗したか。

どっちにしろ自業自得だと思うんだが。

俺、就職するための面接とかしたことないから、就職しようとしても
どうやっていいかわからないな。だけど二回就職してる。
バイトからそのまんま会社員に、今のとこもそうだし。
なんで就職できないんだ？

>598
何で起業したかに拠るだろ・・・かわうそ君みたいのじゃダメだし。

俺さ、化学系の学科出て三年間有機化学の職場居て、
ちょっと人間関係でトラブって、辞めちゃったんだわ。
で、半年バイトで過ごして、今の職場では、何故かCAD使って図面書いてるんだよね。
製図や力学の知識なんて、学生の頃に必修でやった程度の物しかないのに、
それでも、食うのに困らない程度には仕事こなしてなんとかやっていけてるんだよ。
もちろん、勉強はし直したけどね。
線の引き方の決まりと、剛体力学の基礎しか知らなかった人間でも、
図面引いて生活出来てるんだよ。

この手の記事で出てくる連中は、働くところが無いとかよく言うけど
やっぱり、本人の努力が足りないのが大半なんだと思うよ。

>>571
バカが必死だな
おーい＞570
571の方が世の中の役にたってねえよ。それでも生きてる

暴動起こさないから舐められる
なんかやれば、せめて投票に行くとかさ

>>597
学部はどちら？

>>595

狙われないように気を付けろ。
金を持ってても、死ねば贅沢は出来ないぞ。

>>606
ﾃﾞｻﾞ

高卒の２８歳派遣で年収６００万越えてる自分はまだラッキーだな・・。
けど将来不安だから仕事のきりがいいところで就職活動するか・・。

>>607
社会問題を個人の責任にするの？
もう少し考える力を持ったほうがいいよ。

実際相当いるだろこういう人
氷河期世代で家でて金なくてサラ金から金借りて逃げ回ってる奴しってるよ
友人のところで寝泊りし車も友人のものを借りてる
もちろん金ないから任意保険には入らずぶつけたら相手が損する
日雇いで金稼ぐがもう人生に見切りをつけたのか金が入れば朝まで酒を飲んでるよその人
もう悲惨過ぎて何も言えないよ

>>591
それはないかな。
プログラマ：30歳までなら未経験OK。35までなら経験者。
営業：30歳までなら未経験可。
みたいな感じだと思う。

問題は社長が面接の時に、
「売れたらええんねん」
みたいな事を言うから困るｗ。

実態は中小企業の温情人事会社なんだけどな。
あっ、それも嫌か・・・。

日本は人で成り立ってる国。

>>611
だな。
謙虚さも忘れちゃいけないよな。

オレは納豆ご飯とみそ汁があればそれで幸せだ。

自尊心自尊心うるせーな
そんなに尊敬できるくらの自分か努力してんのか？
あれが嫌これは合わないって文句たれてるのを
自尊心と勘違いしてるだけだろ？

まずその勘違いを無くせ。

>607
線引屋の質を見るのは「自分が引いてる物が何で、どう使うか、どうやって作るか？」が分かってるかどうか。
2次元に落としてる時点で情報量が減ってる訳で、補完しないとどうにもならないからな。
加工屋が切れるし検図してても死ぬ。

加工手順、公差、見やすさ、ポリシーは基礎がないと身に付かない。
図面のダメな会社はダメ企業って云われる所以だな。

結論としては、つまりはこう言う事だな

ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0667.jpg

>>602
それを先に知っていれば・・・・

>>1
この記事でおかしいのは、
同じ派遣なのに、生活に困窮してたり、
極度に惨めな生活をしてるのは男性のみになってる件。

なんで同じ境遇なのに男性だけがホームレス一歩手前みたいな窮地で、
女はいつも自分は不幸って言ってるだけで実生活の惨めさはでてきてないの？

男性差別の可能性もあるし、
作り話臭さもでてる。

>>608
明るい馬鹿は搾取される対象として必要なの。
誰もオール漕がないと船は進まないんだから。

>>603
いや、できなくはないよ
>>578にもあるけど、たとえば宅配便でもバーコードなり何なりでコンベアからほいほい分けてる

ただ、これはめっちゃ大掛かりな専用設備が必要だし、既存の設備は捨てないといかん
それに、いくら小さなチップに莫大な情報を詰め込んでみても、貨物自体の大きさは縮められない

>>602
正しい感性w

>>584
俺も当時は100社以上受けたよ。そういう時代だった。一日に2〜3社は面接受けるしな。

>>601
確かに酷かったが
他も大して変わらんかったぞ

>>569
まさしく俺じゃんｗ
挫折の連続だったから、その苦労が今に生きてる。
苦労は若いうちにしておくべきだと思う。
当時の苦労を思えば、きっと明日も乗り越えられるよ。

>>618

キチガイ通り魔に刺されないように気を付けろ。
まあこれから先、日本ではいくら気を付けても駄目だけどな

創価の信者が居る組織からは、情報が漏れる。
お前の資産の情報も、だだ漏れだ。

可哀相に！
まあ貧乏な俺には関係ないがねwww

あなたたちも能力を磨いて変わって下さい

■フリーター、好きでなったわけじゃない…誇り失わぬ最低賃金必要

　大学卒業後、３年余りフリーター生活を送り、今は派遣社員として工場で働き、月給
１５万円を得ているという２６歳の女性は、「好きでフリーターになったわけではない
のに、社会からは認められず、自尊心は根こそぎ削られ、人生をどう組み立て直せば良
いのか分かりません」と、悲痛な思いを吐露した。「４年にわたる結果の出ない就職活
動に、正直疲れました」。苦悩は深い。

　札幌市北区の女性は、５年前に上京し派遣社員をしている３０歳の息子を思いやる
メッセージを寄せた。息子は職が途切れるたびに家賃が払えなくなり、これまで２、３
回、仕送りをして窮地を救ってきた。先日、電話で近況を尋ねると、「１日２食にして
いるから大丈夫」との返事があった。女性は、「派遣で食いつなぐ若者には結婚も年金
の支払いも考えられない生活なのです」とやるせない思いをつづった。

　（読売新聞）
ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070302i204.htm

この記事でおかしいのは、
同じ非正規雇用なのに、生活に困窮してたり、
極度に惨めな生活をしているのは男性のみになってる件。

なんで同じ境遇なのに男性だけがホームレス一歩手前みたいな窮地で、
女はいつも自分は不幸って言ってるだけで実生活の惨めさはでてきてないの？

男性差別をして、男性だったら極貧生活描写も気の毒に見えないから
適当に誇張した極貧話を男性のみを踏み台にして造った可能性もある。

つまり結論としては、こう言う事だな

ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0667.jpg

>>580
>>589

会社から給料貰ってる的な考えの社員はウチにもたくさんいます。
>>580さんがおっしゃった品質管理システム(ISO9001)の影響もある
のでしょうが、役割分担、リスク分散がさらに加速させているのは事実かと。

ただ、業務なりシステムなりを知らない方が、人より秀でる能力を磨ける訳
ではありませんので、そこは自己責任というか、会社の責任でもありますが
いかに無気力（あえてこう表現しております）な世代にモチベーションを保持
させる事ができるかが、管理職の教育という名の責任かと思います。

社会の現実をありのまま伝える事
ある事象について様々な方向から考えさせる事

が大事だと経験上思っています。

考える癖が付いていない人は、いずれ会社た社会から弾かれます。

>>614
駅弁を一浪一留でやっとこさ卒業した俺みたいなダメ人間でも
普通に生活できてるんだよ。
全部を社会のせいにするのは間違ってると思うけど？

>>633
そんな怪しいURLねえぞｗ

古代ギリシャが栄えたのは奴隷のおかげだったことを考えると、正社員が必死に非正規を叩いている理由が分かった

この前の日曜の求人チラシ、量が物凄く多かった。
景気が上向いてるのも事実みたいだ。ここ１、２年の団塊の世代退職は最後のチャンスかもしれんな・・・

>>629
「彼ら」だって苦労は人並みか少し多いくらいしてるとは思うぞ

本質的に要らん苦労っぽいのが難だが
それに、同世代の正社員がした苦労に比べると、就労に役に立たない苦労でもある
だからこそ就職転職ができない

>>632
女の底辺層は体を売って極貧にならないから。

>>503
たしかにね
何かを犠牲にしたように思われるのは正直厭だね

>>637

ローマが滅んだのも、富の一極集中だったけどね。

歴史に学べば、解決策は既に出ている。

★日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋　修

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

>>635
まさに判りやすく「社会のせい」にしてるパターンだよな。

>>636
「ぴくぴくろだ」って言うUPローダ

ウイルスじゃないのでご安心あれ

>612
工業デザインだったら小さい仕事からガンガンプレゼンして最初の一個を取るしかない。
まず企業とコネ作らないと。

>>306
アホ丸出しだなｗ
>>312
工場とか？
フリーターはそういうところで働かないのかね？

一年で15000〜20000社くらい倒産してるんだな
大型倒産も多い

35歳を過ぎると再就職先もセーフティネットも無い
日本ｵﾜﾀ？

>>635
個人の問題と社会の問題は別問題
個人の努力と政治で解決していくしかない

自分を変えれば一発で就職できるよ。やらないだろうけど。

領収書もろくに置いておかないでおいて
何一つ申告せず
年末調整が帰ってきたと狂喜してるお前らのおめでたさ。
何が経費として扱われるかも知らずに
格差格差言う前にだらしない生活をなおせっつーの。

>>639
いやまったくだな。

他人や社会の所為にしている限り
他人や社会に何とかさせようとしている限り
そのまま落ちていって終わりだろ

>>643
民間が糞低いのを騙して公務員に怒り向けさせようってんだろ、それ

ニートになって同人ノウハウ板でひきこもりながら絵描き始めて1年
絵の仕事貰うようになってきた
うーーん、人間って変わるもんだなぁ

>>647
工場なんてフリーターの巣窟じゃん

「社会のせい」では無く、現象として捕らえる事が必要。
こいつらの体力が無くなった時に本当の格差が始まるんだ。

>>635
だからさ、頑張った個人がいることは別にいいんだよ
頑張らなかった個人がいることも問題ないし、特定個人を救えとは誰も言わんだろう

問題は、彼らが群れになって存在してることだ
所得が激烈に低く、納税額もやたら低く、継続労働力の弱い層がやたら存在している
これは日本という国にとって危機だ

>>591
その予感正しいよ。
「完全実力主義！」定期昇給なんかありません。
「(異常に短期間)でリーダーに！」リーダー一人のプロジェクトとか多いし、とりあえず派遣つけるから面倒見てよ。
「業務拡張につき○人(異常に採りまくり)募集！」みんな逃げちゃったんだよ。穴埋めしないと。
と読めば正解。

>648
帝国データバンクの倒産速報だけじゃなくて官報見ても乗ってるわな。
そこに従事してた連中がまらライバルになる訳だ。

結構、地方の中堅企業が潰れてるんだよね。

>>634
言ってる事はそのとおりだと思うけど、1〜2年で解消される師弟関係ではどうにもならん。
このスレの主旨とはちょっとポイントずれてるかな。

>>654
公務員を改革できるのは自民党しかいない
民主や共産じゃ無理



と言いたいんだろ

まぁ社会のせいにしたい人なんかは、ちょっとだけでも見て下さいな。

ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0667.jpg

医療技術系の資格をとればとりあえず飯は食える。
　　しかもよほどの馬鹿でない限りは大丈夫。夜間の学校もあることだし。

江戸時代の士農工商えたひにんは支配階級の士族が農民の不満を逸らすために
さらに下の階級を作るという巧妙な階級制度だったわけだが、
正社員vs非正社員と言う構図で経営者が支配しやすい今の平成の世もなかなか巧い。

まあ個人の努力云々言ってる奴は
問題を捉え切れてないおバカさんなんだろ
頑張ったのに報われてない人間も多いから問題になってるわけだし

>>658

駄目人間でも人をさせるという物理的事実が、如何に危険か。

富裕層は平和ボケしている。

私はフリーターに生まれなくて良かったと、胸を撫で下ろしています！！

まあ社会のせいにせず自分のせいにしても駄目な奴は駄目なんだが。
例えば俺とかね。

>>662
そこまで読めなかったな

>>646
始めて３ヶ月目にもうﾀﾞﾒﾎﾟ状態で、それでもなんとか１年持ちこたえた。
貯金も出来ねーし、遊びにも行けない。。
薄給で修行して力つけて、フリーになっても地獄。
いったい、いつたんまり金が稼げるんだろう。
と、思いながら、後数年は頑張ってみるよ。

現状フリーターの奴でも夢があるやつは問題ないと思うけどな。
むちゃな夢は別として、時間をある程度自由に使ってお金をためて
趣味や勉学に励むのは悪くないと思うが。というかそういう選択は普通にありだ。
企業するのにフリーターして社長やってるやつだっている。

ただ単に人脈作りもいいと思う。要はフリーターだろうがなんだろうが
バックグランドがしっかりしてればＯＫ。
３０代４０代になってフリーターは、人生乙だけどな

ワーキングプアは経団連が望んでるんだから永遠に続く
中国と張り合うにはそれしかない

＞高校卒業後、進学も就職もしない「ワーキングプア予備軍」には、「自尊心を
持てず、人間関係もうまく構築できない人が多い」として、「高齢者や子供のケアを
させるなどして、まず、社会に貢献しているという感覚を持たせるべきだ」と話した。


俺今これか･･･
対人関係などの社会の不安で長年病院通い･･･
なんとか今年あたりになって復帰してきたものの、
高卒5年間働いたこともなんにもしてこなかったのに、
今更取ってくれるところがあると思えない

何度も受けたもののバイトすら採用されず、
このまま親や祖父母の家事手伝いで一生を終えそうな気がする

俺も散々酷い目に遭いながら5年目にしてやっと人らしい
最低限度の生活基盤を確保できた。
607には分からないかもしれないが、貧すれば鈍ずるというか
悪循環の繰り返しで、一人ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙに陥り、どーにもならない目に遭う事はあるんだよ実際。

会社潰れた後就職うまく行かず
派遣になった俺負け組

>668
子供は嫌いだ

>667
富裕層はビリーズブートキャンプやって
プロテイン飲んでマッスルトレーナー履いてるから返り討ち。
防刃チョッキも着てるしな。

>>669
自分でぜんぶ抱え込んでしまっては潰れるよ。マジメなヤツに多い。

個人の問題もゼロじゃない。
けど個人の問題に還元しつくせない部分が大きいということだろ。
どんどん主張はするべきだ。

>>661
はい。微妙なスレ違い、認識しております。
１〜２年の師弟関係でも意識は変える事ができます。

明日もありますし、そろそろ落ちます。
Wプアに関するいろいろな方々からの意見を聞けて
本当に参考になりました。ありがとうございました。

>>664
これからの高齢化で医療費が莫大になる世界において、
食っていけるだけの金が一体どこから出てどのように分配される予定なのかぜひ教えてくれ

>>654
公務員が恵まれてるんじゃなくて
民間が上層を除いて家畜並みなんだよな
公務員は労働条件悪化には全力で抵抗してる
そういうのを民間は嘲笑って怠った

>>674
家事手伝いで食えるなら、いいじゃん。

>>666
思考停止して同じ失敗を繰り返し
時間を浪費する奴が頑張ってるなんて言ってもな

＞、「高齢者や子供のケアをさせるなどして、まず、社会に貢献しているという感覚を持たせるべきだ」

「したくない」の一言で終わり。
現に人手不足、ほとんどの人がやりたがらない。

>>673
中国と競争しているのは日本だけじゃなくて
欧米の先進国も同様に競争している。
タイムカードに記載されないサービス残業やお持ち帰りを考慮すると、
日本人の時給や労働時間はもの凄いことになっているはずだが、
気づいている人はいても声を挙げる人は少ない。

>>663
こういうの見ると足元見直せて非常に助かる。

>>674
高卒後５年とか関係なく、やりたいことはねーのかよ？
なければ、まだ２３？か。まだまだ余裕。
やりたいことをまず見つけることだな。
それには興味をもったことに真剣に向き合うことだ。
がんばれ、全然おまえはやれる。

>>660
この数を見るとフリーターだけの問題じゃない事が分かるな
フリーターや派遣を叩く奴らは公務員なのかな？

>>673
派遣法無くせば助かる人増えるけどね
それと元を自由為替にするよう圧力かければいい

>>672
夢があれば、なんてそんな甘っちょろい話じゃない。
今はワーキングプアながらも働いて食いつないでる人たちが
老いて働けなくなったら面倒は誰が見るんだ？
人がそれなりに一生を過ごすにはそれなりのお金が必要なのに
今それをケチったら必ずそのツケは将来の負担になる。

>>666
> まあ個人の努力云々言ってる奴は
> 問題を捉え切れてないおバカさんなんだろ
> 頑張ったのに報われてない人間も多いから問題になってるわけだし

頑張り方を間違えた人間
ってのが、正しいような気がするけどね。
家が無くて、寝るのはネカフェ
みたいなのも、最近よく聞くけど、そこまで堕ちる前になんとかするべきなんじゃないの？
ネカフェで夜すごして昼は携帯でアポとってバイトでしょ。
その労力をもうちょっと早く別の方向に生かしてれば、家無しにはならないはずだよ。

公務員労組の工作員はお呼びじゃないから消えてくれ
どこでもわいてくるな

>671
工業デザインは予算を加味した機能美8割、蘊蓄2割。
うちに来てる人はそう。
なんだか良く分からない所に拘りがあったりする。

設計する俺等がデザインしたら機能10割でそっけもないんだろうが。

>>635
極端だけど、全員が東大を出たとしても割に合わないことをするのがいないといい思いをする人が出てこない。
構造的に仕方ないんだよ。

努力と言う行為自体自発的な意志が出てこないとしないものだし、元々そういう意志が無いようなのは努力自体が出来ない。
人間の行動に選択肢があると信じる人でそれなりに満足の出来る生活をしている人は自分の元々の素質に気付いてない人多そうだな。
自由な意志が人にはあるという直感は、人の認識出来る範囲においては見かけ上だとしても間違いないからね。

自発的な意志の強さは生まれつきの差があるし、環境による影響もまた大きい。
努力をしようと思っても出来ない人はあきらめるか、その状況でも持てるやりがいを持つことだね。

バブルの恩恵を受けた世代とゆとり世代の言い分→自業自得だ
リアル超氷河期世代の言い分→不公平だ

どうすればいいか人に聞いてる時点でおしまい

政府が今の格差社会を黙殺もしくは容認してるからな
現状が改善されることは「ないだろうな

社会システムというのは個人ではどうにも出来ないことを
集団で解決しようというのがその根本的な目標
それを無視して個人の手に負えないことまで自己責任と
する理屈は反社会的であり犯罪的であるといえる

>>677

狙うのは首だよ。
３対１になるだろう。
２人が片腕ずつ抑えて、１人が刺せばいい。

黄巾賊の戦法の改訂版だ。
非力でも倒せる。
モラルが崩壊した人間には、卑怯など無い。

>>639
あー俺日本人なのに日本語むずかしいです。どうやって表現したらいいんだろう？
「彼ら」は苦労というより翻弄されているような感じ。
このスレの前の方で誰かが書いたみたいに「前向きじゃない。努力をしていない苦労。」
若いうちの苦労。買ってでもしなきゃならない苦労は、チャレンジ。ピンチとチャンスは紙一重。
経験値のための苦労。

はっきり言ってこのオヤジには根性がないよ
根性さえあれば他のもんなくてもまともな職につけるよ

>>691
どーい
だが、こういった人間が普段何を考えて生きてきたか気になるところではある

とりあえず、ウチの近所で誰か餓死したって話は聞いたことが無い

>>689
元が切り上がったら
北朝鮮やアフリカと競争しなくてはならないので
賃金は上げられないって言い出すよ

>>674
もう遅い、って思っているみたいだけど、
10年後の自分から見たら、「あの時ならまだチャンスがあったのに！」
そういう年齢ですよ。あなたは。

若い、ってそれだけで価値があるからね。

こういうのは中高生のうちに気付くべきなんだよ。自分でな。誰も教えてくれないから。
そういう意味では可哀想だね。誰もが自分で気付けるわけではないから。まあ、気付かない奴は馬鹿だとも思うけど。

今思い出してもアホらしいよ、進路指導とか。
まともな就職できなきゃ飯も食えない、服も選べない、住む家もないって誰もハッキリ言わないんだもん。

社会が悪いのは確かだが、社会を是正するのは社会の役目。
俺に出来るのは俺の矯正。まあ実際は俺にはそれすら無理なんだが。

>>691
>>675でも読んで来い。

>>691
正職についていない空白期間があると基本的に再就職できないという事実は知ってる？
派遣やバイトは週払いができるけど、正社員は収入が1ヶ月以上先になることは？

>>691
ハロワが機能してないのが問題
そいつらは働く意思があるし実際働いてる
セーフティネットが無いのも問題だ
個人の問題だけで片付けるのはよくない

現在夜勤の休憩時間中

そりゃあ日勤が最低時給1000円になれば1200円では集まらず1400にあげたばかりのここは
1800円ぐらいになるかも
そうなれば助かるな

フリーターやニートの這い蹲りっぷりを擁護してたら社会人としてお終いだ
そうなりたくないからこんな時間に帰宅しているんだよ
正社員が如何とか公務員が如何とか叩いている奴に限って
妄想一杯夢一杯でおまけに本気で言っているらしい辺りが笑えん
なるべくしてなったとしか言いようが無い

>698
しかし競争を否定してたら企業は生きて行けないし、
労働者はその企業に頼らないで生きていけないんだから仕方があるまい。

システムを否定するのは簡単だが、実現可能な代替案を出さないと怠け者しか産まない。
柵もあるしね。

それに日本は自然資源からすると適正な人口の4倍以上住んでる訳で、
その余剰分をどこからか稼がないと食う飯もない。

こういうので女が泣き言言ってるのを聞くとホント笑える

>>698
そうだな。しかし、解決方法は恐らくないよ。

>>691

何とかする方法を具体的に説明してください

中卒ニート暦二桁から何とか職にありついた俺がきましたけど何も語れませんね

まあ一種の椅子とりゲームみたいなもんだからな。
全員が座れる社会を作るのなんて無理。
そんなことより何とか椅子に座れるように自分で自分を磨くほうが
現実的だと思うけど。

>>691
もっと現実を見ろよ　そんな極端な奴じゃなくても
氷河期時代に派遣しかなくて今でもズルズル派遣やってる奴はごまんと居るだろ
そいつらみんなが個人の資質の問題だけでそうなったのか？
就活してても派遣・フリーターは職歴にならないから就職できないってのは
本当に個人だけの問題なのか良く考えてみろ

【 特権階級　・　受信料貴族 】
■ ＮＨＫが受信料で建てた“豪華社宅”一覧 　　フライデー2005.2.18号

　4800万円もの受信料が着服された番組制作費詐取事件。１億2000万円もの
海老沢勝二前会長への退職金。呆れた話ばかりだが、NHKの「受信料タレ流し」は、
これだけではない。日本有数の超高級住宅地・渋谷区広尾の一角に、コンクリート
打ちっ放しの瀟洒なマンションがある。表札をみると、「羽沢寮」と書かれてある。
広さは約60平方メートル〜70平方メートルで、職員の条件にもよるが、安ければ
２万円台で入居できる。駐車場代も２万円足らず。あわせても５万円に満たない。
「周辺の相場なら、同じ条件で家賃30万円、駐車場は５万円程度」(地元不動産業者)
というから、ＮＨＫ職員は10分の１の負担で住んでいることになる。
ほかに東京では、23区西部から、多摩地区や東急田園都市線沿線に社宅があり、
いずれも家賃が２万円〜５万円程度という。ＮＨＫの給与水準は、決して低くはない。
最高水準の記者の場合、30代前半で年収1000万円を超える。それなのに広尾や
渋谷で２万円台の社宅とは……建設費を負担したのも、視聴者なのだ。超豪華な
社宅の写真は、本誌記事をご覧ください。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/scoop-e/butaiura/050209/content.html

>>715

経団連が納得する方法がないだけだ。

フォーディズムで解決できる。

>>716
永遠に理解しあえない人種ってのも存在するんだ。
ほっとけ。

昔の日本なら成人を待たずにのたれ死んでいたレベルの人間が
下手な福祉政策のせいで生き残ってしまったのが原因
それでも生かされてるのだから納税者に感謝するべき

>>715
でも今どうにかしておかないと将来の負担がものすごいことになるよ。

むしろスキルのない人間ほど会社にしがみつかなければならないのに
おまえらときたらどうしようもねーな。

>>709
「正社員は収入が1ヶ月以上先になることは？ 」に動揺。
こんな当たり前の事が脱出の阻害条件にもなるんだね・・

有名な日雇い派遣に登録し週に３〜４日、事務所から
言われた現場で実質的な日給5000円ほどで働いてる。
いま３２歳だが自宅に居させてもらってるから
食べる物と寝る場所には困らないが、毎日寝る前に
死んでしまいたい気持ちに駆られる。
そこそこいい大学を出たが対人関係が苦手で
なんの資格もない自分を雇ってくれる会社はなかったし
気楽なフリーターが自分の内気な性格にあってたのもある。
一体自分はどこでどう道を誤ったのか…。
もちろん自業自得なのはわかってる。
大学にまで通わせてくれた親にはとにかく
申し訳ないという気持ちしかない…。

毎週日曜の競馬のメインレースを3000円分買うこと、
毎週ロト6を1000円買うこと、月に一度コピー物の
裏DVDを10枚買うこと。
情けないけどこれがいまの自分の唯一の楽しみであり
唯一の心の寄りどころでもある。

ほんともうどうしたらいいのか、どうしたいのか
自分自身わからない。

>>706
私の場合は父ちゃんが教えてくれました

必死に資格とって何とか仕事について必死に働いて
何とかPCいじったり車乗り回したり遊べる位にやっとなりました

遊びに金使いすぎて言うほど貯金は無いので
そろそろ彼女との結婚を考えて金貯めなきゃｗｗｗと思ってます

若い時は可能性に溢れてる様に見えるけど、
人は本当に欲しい物を一つ得られるかどうか。
若さってのは、その一つを選ぶ為の選択肢が多いってだけ。
自分ならなんでも手に入ると思う勘違いが年齢と共に人を蝕んで行くのだよ。

>>706
社会の実態も知らない世間知らずが教師をやっているんだから仕方がない。
給料さえもらえれば生徒が卒業後にどうなろうと痛くもかゆくもないわけで、
期待する方が間違いとも言えるかもしれないが。

>>727
貧乏人に限って競馬やらパチンコやらやりたがるんだよな

>699
しかし少数の下層と富裕層が対立したら、大多数の中間層は富裕層に付くだろ。
行政も然り。現在だって下層は総人口の1割にも満たないんだし。

だいたい金持ってる奴は取り巻きいるからな。
中央線のラッシュなんかに参加してないわ。

俺はもう家に帰るが、こんな時間なのに仕事中2chする人生も何だよな。
忙しいだけマシか・・・

政治の力で社会の問題が解決されても、個人の問題は無くならない。

軍需産業と福祉介護を公共事業としてやれば
全部解決しそうですね
輸出に頼るしかないんだから一番儲かる兵器を作らなきゃ駄目だろ　常識的に考えて…

>>704
シナは日本に近いから影響が深刻だがアフリカじゃどれだけメリットあるかね
つかシナは賃金高くなってきたし他の地域も探してる
賃金競争は避けられないのは事実だけどね

まぁピンハネ無くせば貧困解消する人も多いから
派遣労働の見直しは急務だな

もうジジイのお説教スレだな

>>718
何度でも言う。

彼らの世代全員が椅子に座り全員で上の世代を支えることができなければ、日本は崩壊する。
彼らは税金すら碌に払ってないんだぞ。

それとも、正社員たちが彼らの代わりに大金を払って日本を支えてくれるのか？

>>726
「貯金がない」の示すとこはそこだね
来月暮らす金のない人間が、正社員求人に応募することは永遠にないだろう

>>721
民主党かよ。

>>732

大多数の中間層を頼るつもりかｗ
どこに大多数の中間層がいるのだ？
今は下層ばっかりだぞwww

後ろを向いて援軍を呼ぼうと思ったら、後ろから刺されるな。

一定以下の下層が自動的に餓死するようにすれば格差なんて広がらないのに

さて、六時に起きて現場に行かなくちゃいかんしそろそろ寝るか

どうしたらいいのかもうさっぱりわからん

>>719
ああ、理系文系での違いってのはあるのかもしれんね。
氷河期時代に派遣しかないってのが、俺の感覚じゃわからないんだわ。
工学部の場合、新卒のときはえり好みしなきゃ、最悪教授のコネで何とかなるんだもん。
俺、ずれてるんだな、多分。

まだ不利−ターはマシな方でニートとか引きこもりのほうが悲惨だものな。
まあいいか。

努力できない人間に努力しろと言うのも無駄。
放置しても直接の被害を被らないから安穏としていられる。
それが治安の悪化や将来の年金の破綻につながると分かっていれば、
対策を講じた方がいいと真面目な意見を考えるはずなんだが。

目の前の個人的な問題を社会全体の問題に摩り替えるのは感心しない。
制度や法律がどうなったって
自分の考え方を改めなきゃ就職も転職もままならないだろう。

>>730
まあ、そうだな。教師に期待しちゃダメだな。
そういう事をハッキリ言わなきゃいかんが、言えないよな。
例えば首相が「大人はみんな本当のことを言わないから信じるな」と言ったら大問題だｗ

いや、努力のしどころを間違えているやつは多いよ
いかに効率よく努力するかという方法は、意外と学んでないやつは多い。
そこを間違えると、結果は大きく違ってくるし。

>>706
まぁそれと政治の大切さと選挙の大切さもだな
個人の努力だけじゃ限界があるから

>712
その今の環境が当然だと思ってたらなるべくしてなったとしか思えないな

>>737の感覚は正しい。
本能的に正しいとオレは思う。

今から約20年前、世はまさにバブル全盛。
そんな時期に思うところあって地元のインテリアデザイン会社に就職。
初任給8マソから始まり、退職時には手取り約40になり、独立して6年目、
去年は実質1400マソ稼いだ俺から言わせると、













ワーキングプアって大変ですね。

仮に経営者だとしたら、自分を雇うか考えてみたらいいだろうね。

しつこくてスマンが

文句言ってる奴はコレでも見とけ

ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0667.jpg

>>751
売り上げのことかw

まあ経団連は

どうぞ、好き勝手に言ってください
自分達は現状を変える気はありません

で、連合は

民間最大のゼンセンが
派遣社員を今より増やすと言う始末

おまいら自分でなんとかしないとどうにもならん状況だぞ
世論は変わるまで待てるのか？

フリーターの方がいいよ。今日も会社に行くのかと思ったら胃が痛くてこんな時間になっても眠れない。
酒も飲んでもないのに家に帰ったらゲロ吐く日が何年も続いてる。
この腐れ兵隊生活が終わると同時に死ぬのかと思ったら悲しくなってくるよ。
フリーターだったら結婚出来ない？いいじゃねぇか。背中に背負う重責が無くて・・。
世間一般では一流と言われる会社勤めのリーマンより

>>718
椅子に座ってる人でも貧困なのが問題
これは個人の努力じゃ既に解決できん
社会の問題は政治で解決するしかない

先ず言うことなしだ　きっと良い方だろう
でもそれと満足と　まるきし訳が違うだけ
好きで生まれてきた訳じゃないし
選んで暮らして来れた訳じゃないけど
好きで生きていたい

>>756
だったら辞めたらいいだろ。
バカかお前は？

>>744
ニートなんて最高じゃん
家にいるだけで何のストレスもなく読書やらテレビに没頭できるし
ちょっと羨ましい

>>674
今から専門学校行っても卒業時25歳とかじゃん。
余裕でやり直せる年齢。

>>743
ズレてると思うなら意見する前に考えた方がいいぞマジで
まあそういう感覚に欠けてるのかもしれんがね

今日もこの時間に帰ってきた。システムのバグ取りが終わらない。
もう４ヶ月は残業200時間にの日々だ。

>>744
そうだよな・・・
>>745
ほんとだな・・・

>>763
お前死ぬぞ。
ホントに。

お前の体がマジで心配。
オレは残業80時間超えたら気が狂いそうになったよ。
200？

なんともならんのか？

>>753
お門が知れる
エタヒニンを見て満足しているようじゃ

結婚しなきゃフリーターでも十分だよな
俺はネットとテレビとゲームがあれば生きていけるよ
「つまんねぇ人生だな」と言われるかも知れないが、俺はそういう人生を望んでるから全然問題なし

>>745

海外で、日本人が差別されずに生きていけると思ってるんだろ。
日本人が、海外に資産を移せると、本気で思ってるんだろう。

>>763
死なないけど、ぶっ倒れて動かんようになるぞ。
精神か身体のどっちか。そのペースは2週間が限界。

>>767
お前個人はそれで満足かもしれないが
みんながそうなったら国が崩壊するから困る。

>>748
それより政治で社会が変わるってことを学んで無い奴が多すぎる

近所のスーパーの40過ぎレジ打ちおじさんなんか段取り悪くて
もう見てられないていうか、世の中そういうものなんだよな。

やたら責任を社会に求めるのも感心しないが、
安易な自己責任論に終始するやつもどうかと思うね
最近に多い傾向だけど

>>748
何やっても効率悪く見えるから諦めているという説。

名古屋の運送会社を爆破した別府氏や
ブリヂストン社長を暗殺しようとした子会社課長氏のような過激な人が
増えれば、世の中変わるかも。

>>767
ちむぽをまむこに入れると気持ちいいよ

俺も、週残業が40超えたときやばかったな、
今は独立したが。

今は、給料は変わらないが、
時間が好きに使えるのと
税金控除分無駄使いできる分楽しい。

メディアもこの手の問題をあまりに煽りすぎ。
仕事がなく止むを得ずフリーターなんてフリーターの中でも１割ちょっとしかいないのよ。

ttp://www.works-i.com/flow/lm/university/pdf/univ4-3.pdf

過労死は自己責任、氷河期も自己責任、フリーター・派遣も自己責任。

馬鹿なりに不思議に思うのは
椅子ってのは日本じゃなく世界の所有物じゃないのかな
日本が何をしたところで
椅子空くのかな

なんで、自分の給料とか残業時間とか書いてんだろｗ

>>780
日本の椅子は日本の物だ。
外人を座らせる必要はない。

　　>>680
我々が健康保険料を払い、病院窓口の費用の７割は国、自治体、雇用者が負担する。
　健康保険が破綻となっても、病気にならないやつはいないだろうし医療そのものは
　なくなることはない。医療費が莫大といっても、そもそもその元凶は医療費を払え
　無い奴が多いだけで、人間の生に対する執着心からみれば費用そのものは問題ない
　とかんがえるけどねえ。
　

確かに一般的な入社のときには学歴で門前払いされるかもしれないけどそれだけってわけじゃないだろ。
そんなにやる気があるなら将来のことを憂う前に今の仕事ないしバイトに本気で取り組むべきだと思うぞ。
言われた仕事をやるだけじゃ、絶対に現状は良くならないと思う。
積極的に自分の意見を上のひとに進言してみたらどうだ。
そしてめざすは正社員採用！

うちは親父が背中で教えてくれた。
バブルはじけて会社倒産。親父は50歳で役職だったが退職金も出ず。
それでも、あのどん底の景気で起業して、なんとか会社を黒字にまで
持って行ったが、会社を乗っ取られ潔く勇退。退職金は出ず。
現在は個人で受託開発を請け負っている。
どうしようもない不幸はあるが、その状態を社会や人のせいにして
いつまでもひきずるなんてありえない。恨みとか妬みは意味がない。
明日もあるので寝ます。今日は色々と勉強になった。ありがとう。

>>769
知り合いの7時出勤2〜3時帰宅毎日の奴が、血を吐いてぶっ倒れた
日本人の労働は異常でしょ
一社員がここまで働くこと無いだろ

>>773
バランスなんだよな。
個人の不手際が占める割合と、境遇に恵まれなかったことが占める割合。
これを一定に保つのが公平というものだが、
氷河期は明らかに、不遇の占める割合が大きい。

と言っても、今更何ともならんな。
これからの世代のためにあれこれって話ならともかく、
氷河期は、もうやられちまった後だからな。

>>782
そういう国士論だけで
椅子って守りきれるものなのかな？どんどん奪われて行くんじゃないのかな
守れるんだったらごめんなさいとしかいいようがない

>>763
零細ITの社員辞めてハケンになったら楽になったよｗ
収入も倍以上

>>784
なんか、人を安く使うための様にしか聞こえないのですか

不況時の派遣会社と職業紹介所のやってきたヒトキリ稼業

これを忘れるな、この忘八者のおかげで貧困層が確立した。

そして雇用機会の寡占はいまだに続いているのだ

今、我々が出来ることは何か

>>767
30歳や35歳になってもその仕事を

　　　　　雇用者側が

君に与えてくれてると本当に思う？
今の収入が10年後20年後も続くと本当に思う？
1週間寝込んだあと、怪我をして半月自宅待機したあと、
確実に復帰させてもらえると確信できる？
その会社は、その職は、はたして君より長生きかい？


君の意思は無関係だよ
もっと若い代替人材が君の後ろにはごまんといるんだ
昔の君がそのバイトを苦もなく得られたように、
今、君の後ろの若者は君と同じ仕事を苦もなく手に入れるだろう

こういうスレを見る度に
男は土方
女は水商売があるじゃん
とか思うんだが

僕の一日

夜８時〜１１時　ＴＶ　見る
１１時〜２時　エロサイトをひたすらまわる、やりかけのＦＦ１０をやる。ゆうなで抜く。
２時〜６時　２ちゃんねる
６時〜夕方４時　寝る
夕方４時〜６時　買い食いしながら、スーパーとビデオ屋へ。１００円で借りてきたレンタルビデオを見る
６時〜８時　２ちゃんをする
８時〜　　　ＴＶ見ながら、こたつに入ってぬっくり食事

>>786
アメリカ人は役者でも時間が来たら絶対に仕事辞めて帰る
ダメリカ社会と日本社会の悪いとこをブレンドしたのが今の日本社会

>>794
タイトルを　僕の一生　にしてもＯＫ？

正社員なんてもう無理だしな・・・スキルにならない仕事でも一生懸命やってごまかすしかないんだろうな

>>767 気持ちは分かるなぁ。個人の自由だし。

>>785

そんなに頑張ってきた人も、
２，３万の金のために、強盗に襲われるほど治安が悪くなるよこれから。

仕方がないよね、老人、子供、女は狙われる。
犯罪者は弱者を狙うからな。

29歳ニートだが、親の金で毎年海外行ってるよ。

戦後を最低ランクにして、
徐々に後の世代の方が恵まれていくってのは、ありがたいことだな。
バブルを境に、徐々に厳しい情勢に傾いていくってのも、これも仕方がないかもしれんな。

しかし、バブル崩壊で氷河期だけガボッを陥没して、
その数年後はまた復活してるってんじゃ、氷河期がキレるのも無理は無い。

３６５日こんな感じだなあああああああああ。

刺激がほしいいいいいいいいいいいいいいい。

>>792
そしてそうなったときに「じゃぁ死んでください」と言うわけにもいかないから
社会全体で面倒を見なきゃならん。
そうなると保障費がものすごい額になる。

>>788
それを守るために政治があり外交をするんでしょ
黙って自民党や経団連の言いなりなってるから今の社会になってる

>>794
俺も似たような感じ
俺の場合は二ヶ月位集中的に働いて後はニートする

職案が派遣やバイト、短期ばかりで機能してないのはどうかと

アルバイトでも落とされる俺が参上orz
もうダメだこりゃ…

>>794

分からんでもないが、２４時間制で書いてもらいたい。
そもそも学生か、世間知らずのやつがタイムスケジュール書いてるな。
２０：００から２３：００でテレビをみるって

本当な、１日だと感じるよ。少なくても世間でタイムスケジュールそんな書き方しない。

どこの会社もやってる仕事の内容は高校生にでもできるような
内容ばかりだからそう簡単に空きはでないよ
とくにホワイトカラーなんて仕事は楽で内容簡単だからねえ

新しく仕事を作らないとワープアは抜け出せないよ

>>804
今の流れが世界の中で日本の牌を堅持するためのものだとはあまり思えないんですよ
頭いいと繋がって見えるのか栄光の未来に

>>791
派遣会社みたいな中間マージン取る業種を禁止するとか。
国営で派遣業務やるとかｗ

もっと海外に出て行く風潮も本当はあってもいい気はするけどね。中国みたいに。

ネカフェを転々として生きてる人って服とか下着とか靴下とかどうするんだろ？
いつもバッグに持ち歩いてるのかな

>>810

明らかに売国行為だよ、自民の政策は？
賛成してる奴は、金でももらってるんだろ。

僕の一生

夜８時〜１１時　ＴＶ　見る
１１時〜２時　エロサイトをひたすらまわる、やりかけのＦＦ１０をやる。ゆうなで抜く。
２時〜６時　２ちゃんねる
６時〜夕方４時　寝る
夕方４時〜６時　買い食いしながら、スーパーとビデオ屋へ。１００円で借りてきたレンタルビデオを見る
６時〜８時　２ちゃんをする
８時〜　　　ＴＶ見ながら、こたつに入ってぬっくり食事

３６５日こんな感じだなあああああああああ。
刺激がほしいいいいいいいいいいいいいいい。


誰かどこかに連れてってよ！！変なとこ嫌だから、趣味も書いておくよ！
おれの嫌いなこと
値段が高いとこ
人が多いとこ
移動時間が長いとこ
カラオケ

おれの好きなこと
ビデオ
アーケードゲーム
アメフト
とんがりコーン
ゆうな

>>793
「正しい」土建会社はきちんと若者を採る（きちんとした若者でない場合はあるが）

無職期間が長かったり他業種ふらふらしてたりした年増の人間を採るようなことは普通しない
このへんは普通の会社と同様だ
そういう外れ者を受け入れるのは、たいてい「正しくない」会社

そういうとこは素人に要資格労働を平気でさせるし
仮に指潰しても労災が降りなかったりするよ

>>797
まあ、次善の策としてそれで乗り切るしかないな
単純連続作業以外の仕事で熟練を武器にするしかない

過労死も自己責任、ニート・フリーターも自己責任、温暖化も自己責任、氷河期世代も自己責任、派遣労働ピンハネも自己責任。

>>781
残業をこんなにしたんだよと自慢する日本人はマゾだから。
奴隷根性が染みつくと、俺の鎖の方がキレイと自慢し始めるらしいね。

ミクロの問題として「俺はこんなに頑張った、だからお前も努力してみろ」
と励ますのはそれはそれでいいんだが、
マクロの問題を精神論で「やればできる、神風いざ来らん」とごっちゃにしちゃうから、
日本人の政策論争って変なことになるのかなぁと思ったりした。

>>814
カラオケは一人で行くと結構いいもんだぞ
俺は週にくらいで一人で行ってる

>>810
それが自民党の怠慢であり能力不足なとこ
官僚にも言えるけどね
言っとくが栄光の未来なんて今の日本じゃ見えないぞ
日本の政治を変えていかなきゃ悪くなるだけだ

>>762
そうは言ってもね、うちの会社なんか、ちっさな中小企業で
人が足りずにひぃひぃ言ってる。
で、バイト雇おうとして求人かけても全然来ない。
座ってやれる楽な仕事だし、働こうと思えば、朝九時から夕方六時まで
毎日でも来てくれって感じなのに。
半年も真面目に働けば、正社員として雇うことも出来るのに。
取引先の会社も、そういうところ多いよ。
でも、派遣に頼むと山ほど人来たりするらしい。
正直、どうしてこういう現象がまかり通ってるのか、よく理解できん。

>>811
韓国は凄いよ
みんな国を捨て海外に行く
近い将来の日本もこうなるんだろうけど

まぁ現状で自由民主党、公明党に投票することこそ「売国」だよな
このままだと30年後には「日本人」自体が絶滅危惧種になる

>>805


どっか釣れってよ！！おれ、車持ってないの！！

>>552
入った学校で決まるよ
高学歴の人間は低学歴の人間と同じだけの仕事しかできなくても
断然金になる

まぁ本日も張り切って仕事しましょう

ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0669.jpg
ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0670.jpg
ttp://pikupiku.com/upload/src/pikupiku0671.jpg

皆さんお休みなさい

>>808
正しい書き方を教えてください！
>>813
レッテルばっかで中身がよくわかんないや

しかし、結局のところ非正規を救うとしてどんな手がある？
マクロの話をするなら、公務員・正社員を引きずり降ろしてその分で
賄うってのは（パイを食い合っているだけである以上）あまり根本的な
解決にはならないだろ。
ちょっとマシな貧乏とちょっと酷い貧乏を混ぜて、全員普通に貧乏に
なるだけではあまり意味が無い。

ベーシックインカムを説く奴も居るが、財源をあまり考えていないし
黙っていても金がある程度貰えるとなれば、まじめに働かなくなって
昔の共産主義国みたいなことになるだけという気がする。

いっそ昔の保護行政に戻して、終身雇用復活するのが一番って事か？

>>815
そっか
自分は女で周りに土建関係の人もいなかったから、よく分かってなかったや…

>>799
犯罪はむしろ甘やかされてきた金持ちニートやリストラ元社員が引き起こす。
フリーターやワープアは最後まで何も出来ない。自殺すらできない。
なぜなら、今現在何も出来ないから今の地位にいる。

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

製造系のフリーター、派遣はまず浮上できない。

>>813
フィリピンの介護士を入れるのとか売国政策だよ
これ事実上の移民政策だしね
トヨタが主張して外国人労働受け入れもした

自民党の政策は日本人を滅ぼす売国政策

>>743
あながちズレてるとも言えない。
何か利点がある人は、どんな状況下でも職が無いってことにはなかなか陥らない。
いい大学で選ぶこと、理系を選ぶこと(必ずしも理系がいいわけではないが)、資格を取ること、技術を身につけること･･･
氷河期でも職にあぶれる事を回避する方法はあったはずで。
いざ就職の時になったら職が無いっていうのは、気の毒だが仕方ない感じがする。

べつに資格とかスキルとかだけが採用の条件じゃない気がするが。
どこ言っても結局は人間関係だから人間性が大事なんじゃないかな。
コンビニとかでもたまにすごく感じのいい人がいるし。
ああいった人柄は実際に採用不採用にかかわってくると思う。
もちろん職場の同僚との関係もな。

>>825
保存した
明日に備えて寝るか

>>823
免許とって直ぐぶつけて以来乗ってずっとペーパーだから命の保障はしないぜ

>>835
その画像何？　ぐろ？

>>820
手をあげる香具師が少ないんだと思うよ。
求人して無くても、電話かける根性の人は少ないのかな。
恥をかきたく無いってだけで。
派遣会社が間に入ってれば、恥はかか無いようにできてるのか。

>>825
給料に見合った労働の質でなければ、悪だ。

>>829
生きると言うことは変わると言うことだ。
悪い方に必ず変わる。

>>821
国内がだめなら海外って選択肢が無いもんな、現状だと。
言語教育はだいぶ立ち遅れた。

>>820
求人かけても専門的な職業だったり
前提が厳しかったりするといくら待遇良くても人はこねえよ
もし理系の大学出てないんじゃダメだっていうんなら
そら人も来ないわ在籍してる人数考えてみろや
誰でもＯＫなのに人が来ないのなら、宣伝の仕方がまずいんだろ



テストの採点終ったし寝る

>>827
ピンハネ禁止
待遇を欧州並のレベルにあげる
あとは福祉政策でどこまで救うかだね

これはすぐできるものなんだけどな
自民党じゃ無理だろうけど

>>793
もっと楽な仕事がいい
プライドを捨てたくない

>>820
今までの企業の仕打ちを考えてみろｗ
ほんとにバイトで半年勤めたら正社員雇用があるのかと既に疑心暗鬼だろ
はじめから中途採用の試用期間ありにでもしたほうがよさげ

>>811
円高で海外に出て行くメリットがないよ、国を捨てる覚悟がないとね

昔の入り口屋と全く同じでお上がお墨付きでやってるから事実上国営の親方日の丸
リクルート事件以降も厚生労働省の癒着が当たり前になってる
ヤクザの仕事と蔑まれるならまだしもエリ−ト視されお上の寵愛受けてるからたちわるい
竹中氏も今偶像として祭られたしね。

中韓マージンとる代わり無能を有能に仕立ててくれる産業になるべきなのだが
一部女性のみ、男性には全く機能せず単純労働のみ着せられる
観音教信者なのかこいつらはと思う。

>>820
求人広告に難があると見た

　・ 年齢不問になってる
　・ 経験者優遇とうっかり正直に書いてる
　・ 保険に関する記述がない
　・ 実は交通費が出ない
　・ 休日が日曜他になっている
　・ 労働時間が応相談で不確定
　・ 週3日から応相談とか給料減りそうなことを書いている

こんなんでどう
一番下のが実はかなりネックだ
検討段階ではこう書いてあると最低の3日で給料概算するからな
フルタイムで働きたい人やお金欲しい人はそれだけで対象から外れる

予備校のテキスト
ヤフオクで高値で売れるんだな。

自分が投票した議員の事務所に行って
「就職世話しろ」位言ってみろ。

>>837
寿司職人鉄やんだっけ？
わすれた

僕の一日

夜８時〜１１時　ＴＶ　見る　ドラマとか
１１時〜２時　エロサイトをひたすらまわる、やりかけのＦＦ１０をやる。ゆうなで抜く。
２時〜６時　２ちゃんねる、アニメの無料動画とかユーチューブで見る
６時〜夕方４時　寝る
夕方４時〜６時　買い食いしながら、スーパーとビデオ屋へ。１００円で借りてきたレンタルビデオを見る
６時〜８時　２ちゃんをする
８時〜　　　ＴＶ見ながら、こたつに入ってぬっくり食事

３６５日こんな感じだなあああああああああ。
刺激がほしいいいいいいいいいいいいいいい。


誰かどこかに連れてってよ！！変なとこ嫌だから、趣味も書いておくよ！車で頼むよ！食事はおごってよ！戸塚付近ね！！
おれの嫌いなこと
値段が高いとこ
人が多いとこ
移動時間が長いとこ
カラオケ

おれの好きなこと
ビデオ
アーケードゲーム
アメフト
とんがりコーン
ゆうな

>>843
土方と水商売でおちるプライドって何だよw
馬鹿じゃないのかとw

>>820
漏れの勝手な私見かも知れんけど、ＤＱＮ企業があまりに増えすぎて
フリーペーパーとか求人雑誌に載ってる有名じゃない会社のバイト募集は１００％ブラックに見えてしまう。

>>832
日本人は滅んでも
日本自体はフィリピンや南アみたいに
金持ちだけは美しい国になる。
それが経団連と自民党の目標。
ワープアはその完成を見れるかどうか分からないな。死ぬから。

>>839
フリーターやワープアは生きていない。
生かされているのだ。
だから何も変わらない。
良くも悪くもならず、ただ流されていく。