【社会】「考えたら負け」・・「ワーキングプア」 日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱★１２

格差社会の象徴とも言える「ワーキングプア」。いくら働いても、所得が生活保護水準
（大都市部で年間約１６０万円）に達しない人たちをそう呼ぶ。社会の底辺をさまよう若者
たちの姿を追った。

■日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱■

午前２時半、高層ビルに囲まれた東京・新宿のハンバーガー店。髪を伸ばした男性（３０）が、
トイレで歯磨きを済ませて席に戻ってきた。机の上には空のカップ。今夜はここで休む。“宿代”
は紅茶代の１００円だ。

運送会社や建設現場で、日雇い労働者や短期の契約社員として働いている。力仕事が多いから、
夜はせめて、マンガ喫茶かネットカフェの個室で足を伸ばしたい。だが、１泊８００円。手持ちが
少なければ、２４時間営業のファストフード店で寝る。疲れはとれないけれど仕方がない。野宿より
はましだ。

年収は数えたことがないが、せいぜい百数十万円だと思う。風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
食事はカップラーメン、ゆとりのあるときはコンビニエンスストアの弁当だ。
１月下旬、マンガ喫茶で寝ているうちに、１万３０００円が入った財布を盗まれた。
２日間、食事にありつけなかった。以来、マンガ喫茶には泊まっていない。
１万円ほどの携帯電話代が払えなくなるのが１番怖い。勤め先からの連絡が入る“命綱”だからだ。

高校を卒業したのは、バブル崩壊後の１９９４年。就職活動はしたが、定職には就けず、建設現場
などを転々とした。２００２年には自動車工場で月に４０万円稼いだこともあったが、１０か月の
契約期間が切れると更新はしてもらえなかった。以来、職場ごとの雇用期間は短くなる一方だ。
「早くやれよ、バカ」。昨秋勤めた運送会社では、引っ越しの作業をただ見ているだけの社員に、
よくどなられた。みじめだったが、首にならないためには慣れないといけなかった。

（2007年3月1日 読売新聞）http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030123.cfm
続き　>>2-4
前スレ　★１が立った時間　2007/03/04(日) 13:49:18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173153847/

都営団地のアパートにある実家には、還暦を迎えた母親が暮らすが、３年近く会っていない。
ヤミ金融の人が取り立てに来るからだ。仕事が途切れた時に、２、３万円ずつ借りた額がふくらんだ。

先月、母から電話が来た。幼なじみが結婚するという知らせだった。家を出たころは近況を聞かれる
のが嫌で、電話を無視していた。久しぶりに言葉を交わした母はうれしそうだった。

何か知識を身につけなければと思うが、働くだけで終わってしまう。頻繁に職場を変えるので、
仲間もいない。いつも１人なので、危機感が薄く、何となく時間を過ごしてしまっていた。

ひっそりとした店内で男性はなかなか寝付けずにいた。港の荷役作業の仕事が決まったからだ。
日給１万２０００円で契約期間はない。「あしたから来てくれ」と連絡があり、「この生活から
抜け出せるかも」と思った。

翌朝、携帯電話が鳴った。「今日は来なくていい。また連絡します」。気を取り直して、日雇いの
引っ越し作業の仕事に応募した。

別れ際に記者に語った。「今日初めて、自分の生き方を人に伝えた。話をしているうちに、頑張って
働こうという気がわいてきた。色々と考えてみます」。初めて笑顔がのぞいた。

＜メモ＞　９８１万人
国税庁の調査によると、年収２００万円以下の給与所得者は１９９５年は７９３万人（全給与所得者
の１７・８％）だったが、２００５年には９８１万人（同２１・８％）と拡大。厚生労働省の０６年
版労働経済白書は、「収入の低い２０歳代の労働者の割合が高まっており、行方が懸念される」と
指摘している。

http://job.yomiuri.co.jp/photo/jo_ne_07030108.jpg
深夜でも込み合うネットカフェ。宿代わりにする若者もいる

俺の負け>>3

【連載】ワーキングプア（２）
ワーキングプアと呼ばれる人々は、どんな職場で働いているのだろう。
２０歳代の記者が「日雇い派遣」の現場を体験してみた。

明日が見えない…ワンコール派遣、記者が体験

２月末、派遣会社から集合場所に指定されたのは、都心の高層ビルに近い駅前だった。
人材派遣会社の社員は、集まった３０人をじろじろと品定めする。
「きみ、無精ひげだな。すぐひげ剃（そ）り買って剃ってこい」。
ひげを剃るのをうっかり忘れていた。近くの店に走った。

仕事の内容は、この高層ビルに入居する大手ＩＴ企業のために机やイスを運び、組み立てる仕事だ。
クライアントは事務機メーカー。作業員はメーカーの名前が入った腕章をつけるため、
派遣会社はスタッフの印象にも神経質になっているようだ。
現場はビルの上層階。全面ガラス張りで都心が見下ろせる。
作業はすぐに始まった。運び込まれたのは、トラック１０台分の事務機器。
一斉に段ボール箱から机の天板や足を取り出してフロア全体に並べ、
床にはいつくばるようにして組み立てる。それが終わると、新たな段ボールを開く。
また組み立てる。その繰り返しに、体から汗が噴き出す。
午後には足元がふらつき始めた。スキルなど必要ない単純作業。誰でもできる仕事だ。
終わったのは午後９時。実働約１０時間の報酬は９８００円だった。
隣で机を組み立てていた男性（２３）は、広々としたオフィスに
「一度、こんなところで仕事をしてみたい」とつぶやいた。
映像関係の仕事をしているが、仕事がほとんど入らず、昨年末、派遣会社に登録したという。
週４日働き、月の稼ぎは８万円ほど。アパートの家賃は親に負担してもらっている。
病気をしたときに備え、預金口座には１万円だけ残している。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030224.cfm

ネットカフェから本物のプアが２げっと。

まず考えて選挙に行けよ、今のお前がこの状態なのは政治が腐ってるからじゃないのか?

あんまり俺を怒らせるな。。。

「（映像関係の）仲間からも取り残されている感じがする」とうなだれる。
「単純作業の繰り返しに、心が折れそうになることもある」
と言うが、その度に「考えたら負けだ」と言い聞かせるという。

携帯電話やメールで日雇い仕事を紹介する「ワンコール派遣」。派遣会社に登録するだけで、
連日、電話やメールで「ガッポリ稼ぎませんか」などと連絡が来る。
もう一つ、出向いた現場はパチスロ機を入れる木枠の製作工場だった。
午前９時から作業開始。派遣スタッフ約５０人が、製造ラインを流れてくる木枠に向かう。
自分の仕事は、あらかじめ電動ドライバーで締められたネジを、手でさらに固く締めることだ。
それだけの作業を約８時間。日当は約７０００円で、交通費を払うと５６００円しか残らなかった。
続けて働いても正社員にはなれない。ラインに並んでいた若者の表情は一様にうつろだった。

休憩時に話したフリーターの男性は昨年、大学を卒業し、不動産会社に就職したが、職場になじめず辞めた。
再就職先が見つからず、派遣の仕事で食いつなぐ日々だ。
「こんなことなら、専門学校に行って手に職を付ければ良かった」と悔やむ。
携帯を手に取るだけですぐに仕事が入るので、「明日も仕事がある」と思う。
しかし、それがいつまでも続かないことを、彼らも薄々感じている。
一緒に仕事をしてそんな漠然とした不安が見えた気がした。

＜メモ＞　４兆円
労働者派遣法の改正で、派遣業の対象業務は、１９９９年に原則自由化され、
２００４年には製造業への派遣も解禁された。
厚生労働省によると、０５年度の派遣事業の売上高は前年度比約４割増の４兆円。日雇い派遣も拡大しており、
大手人材派遣会社２社だけで１日数万人を動かしている。
前回（１）は、　http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030123.cfm　まで。

（2007年3月2日 読売新聞）
▽関連スレッド
【社会】ワーキングプア「再チャレンジ」と言うけれど　「正社員に」信じて我慢・・・漂流する請負労働者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173108790/
【社会】「フリーター、好きでなったわけじゃない」 「どうすればワーキングプアの現状が変わるか？」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173172803/

金を手にしたらお前らを笑ってやるぜ

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ

おいおい(*´Д｀)=з
まだ続くのかよ、このｽﾚ…
ま、好きにしてくれ。

派遣企業の売り上げ4兆351億円
派遣労働者255万人
派遣労働者平均年収291万

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/12/h1226-3.html
http://www.opn.co.jp/xmg14-2006_05_08-001.html

計算しよう
291万円×255万人＋4兆351億円＝11兆4556億（ピンハネ抜きの労働賃金)
平均ピンハネ率は約35.22％
月給に換算すると総支給20万もらってる人は毎月約10万円以上派遣企業に労働紹介料を支払ってることになるな

派遣企業ぼろ儲け

>>6
そういえば、特定の住所に住んでない人たちって、
選挙のお知らせはどこに届けられてるんだろう。

>>13
住所不定

それ以上でもそれ以下でも無いだろ。

金が手に入ったらお前ら大卒を使ってやるよ

バレンタインに従姉からチョコとプレゼントもらって告白された
返事はホワイトデーにねって言われて、とりあえず小洒落た洋食屋とホテルを予約
その事をさりげなく従妹に伝えると顔を真っ赤にして腕をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩かれたｗ

ちょっと可愛かったｗ
そしてさっき叔母から「あんた、なかなか手が早いね。でも娘を泣かせたら承知しないよ」とメールが来た
うーむ、これはもしかして・・・　予想外に状況が勝手に進んでいるような・・・

正社員4年目で年収200万の俺だっているのに

【　義務化したら勝ち・・受信料貴族、数々の利得　】
★ 特殊法人ＮＨＫ職員の本当の年収は１５００万円以上

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で１５００万円を超える！

　PRESIDENT　12月号　111ページ
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■ 特殊法人ＮＨＫ 職員 　　 1560万円 　 　　　1万人

　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　 　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　 　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　 　328万円　　　 　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　 　315万円　　　 　15万人
　　理容・美容師　　　　　　 　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　 　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　 　106万円　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

そんな中で小泉の次男は関東学院大学からコネでコロンビア＞CSIS

http://news.livedoor.com/article/detail/2062103/

なんて美しい国。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

しかし何だな？こんなスレで何回もレスしてる俺もロクな時間の使い方してないな？

…まだやってるのか！

まだ★４までしか見てないぞ！　おまえら早すぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>20
だが、現実は
無職･フリーター・低所得者層ほど


子沢山。

今都市部公立学校の親の最大派閥が
上記のような連中。

まさに、現代のタコ部屋。一度足を踏み入れたらアリ地獄のように抜け出せない世界だ。

>>16

よく見ると一行目は従姉、三行目は従妹なんだな。
ってことはつまり叔母の娘を二人とも頂いたわけか。

そう考えると叔母の言葉から冷やかしではない本気の怒りが見えてこないでもない。

>>12
派遣企業ぼろ儲け
こんなヤクザにぼろ儲けさせて、日本ははたして大丈夫なのだろうか？？

こりゃ革命前夜か戦争前夜だな

まじ派遣は奴隷制度

ここって人身売買が可能な国か？

そろそろまじやばいって

まじ危険な世の中に突入する

怖い死にたくない

世の中たいてい力を持ってるのは中年のオヤジ。
オヤジとそつなく上手くやっていく能力に長けているほうが世の中上手く渡っていけると思う。
そういう意味で飲兵衛の酒好きはうらやましいなあと下戸の自分は思います(´･ω･`)

社会の連帯っていう公精神のないヤツが増えたな。ほんと品格がない連中だ。
国際競争力って言うけど、競争力を支えた日本のバックボーンって
教育・社会資本などインフラと、社会の連帯っていう団結力にあったと思う。

それがゆとり教育によって壊され、公共事業＝悪という電波に壊され、
リベラルと新自由主義と拝金主義が寄って集って社会の連帯を破壊した。
競争力は日本人が自ら捨てたとしか思えんのだが。

最近の新自由主義者ってタカ派面で保守を装ってるけど
本質的にはリベラルで左翼だろ。個人主義だもんな。
安部も中川酒も麻生も新自由主義を掲げるが故に、本質的には保守じゃないといえる。

今、必要なのは　タカ派+社会の連帯を考えた、真の意味での保守ではないか？

貧困層ほど子沢山は真実
娯楽がせくーすしかないから アホどもの劣悪遺伝子垂れ流し
一家で死ねと思う

第一弾　技術者・研究者→裁量労働制で残業代無し・過労死増加
第二弾　派遣拡大で底辺職の非正規雇用化進む　←いまココ
第三弾　WCE導入と改正により事務職非正規雇用化

美しい国　ニッポン　

まじ大学や職業訓練を無償でしたほうがいいぞ

日本人自殺しまくり

間接的な殺人だろ派遣は

なんていうか貧乏人と金持ちが一目でわかる世の中になった

どうするの？まじやばい派遣はつぶせ

夜、外歩くだけで恐怖を感じるよ

いずれは正社員の大半が派遣社員化するわけで・・・
太く短く生きて自殺する方が勝ち組の世の中になるかもしれん。

美しい国　ニッポン　

サボり倒して生きてきた今までの人生を反省するべき。
どうせ遺伝的にバカなんだろうな。

とりあえず派遣会社のマージンを規制するだけでも
だいぶ変わると思うんだけどなぁ
少なくとも満喫泊まり→カプセルホテルに昇格できるだろ

派遣会社の糞以外に反対する奴いるのかなぁ？

技術職・研究職を非正規雇用で雇えるなら経営効率は上がる
事務職は非正規雇用で無いと採算が取れない

これが美しい国　日本の現状

>>35
一昔前の、日雇い肉体労働をやってた層と同じだよね。

体を使う仕事さえ嫌い、逃げ続けている分、
役に立たなさは遥かに上だが。

最近、広島でもホームレスが増えてきた
昔は極一部にしかいなかったのに、今では大都会みたいに小さな村を形成している

やっぱり社会自体がおかしくなってきてるよ

>>36
結婚できない大きな理由の一つが金が無いだからねー
今国の力＝人口って事で１０年後には日本は確実に中国、インドに抜かれるわけだが
政府に先見性がありゃ今すぐ規制すべきなんだろうけどね
サラ金のグレーゾーンですら駄々こねる勢力があるくらいだからねー難しいかもね

素直に自殺容認すればいいんじゃね
自殺センターみたいなの作って

>>41
日本おわた

米国：深刻化するホームレス問題
http://www.knoxnews.com/kns/local_news/article/0,1406,KNS_347_5391248,00.html
2007/03/03

・米国内のホームレス人口推計75万4千人（米住宅都市開発省調査）

報告は二つのデータを紹介。同省がホームレスの統計を明らかにしたのは1984年以来。
2005年、無作為に選んだ80自治体で「緊急避難施設」や「臨時住宅」などのホームレス収容施設を
利用した人の数。

この三カ月間、施設を利用したのは一日平均約33万5千人。
そのうち成人の65％が男性で、年齢別では30〜50歳が全体の41％を占めている。
66％が独身者で、59％が非白人。成人の19％が退役軍人となっている。

もう一つのデータは、同省が地方自治体を通じて2005年1月の特定日にいっせいに行った調査で、
3800以上の地方自治体の収容施設と路上にいるホームレスの人たちを実際に数えて集計したもの。
その結果、ホームレスは全米では推定で75万4千人で、うち約45％が路上にいた人たちだったとしている。

もうすぐゆとり世代が社会に出てくるというのに
こんな奴らが急増すると思うと日本はやばそうだな

社会に出るということがどういうことか理解してないな
学校出ただけ

>>41
死ぬ事さえ出来ないと思うよ、こういう人たちは。

現実、ワーキングプア層の自殺率が大増加したなんて話は
聞いた事もない。
役に立たないくせに往生際だけは悪いから。

私は事務の正社員だけど、手取りの給料は本当少ない…
月に基本給16万9千円で手取りは13万5千円くらい。
ボーナスは年2回、計6ヶ月分。
楽な事務だから仕方ないと思う反面、給料だけだと
日雇いとかフリーターと同じくらいか少ないから悲しい…
きっとこういう正社員もたくさんいると思う

>社会に出るということがどういうことか理解してないな

ま、学校じゃ社会の生き方は教えてくれないからある意味当然ではある
12年間の義務教育で培われるものって興味の無い事に延々と耐える訓練くらいだろう
それもゆとりで崩れたわけだけど

派遣規制するのも大切だけど、
馬鹿でもチョンでも正社員というのは辞めた方が良い
昔みたいに理工系人材が無尽蔵に沸いてくる時代では無いんだから・・・・
それか技術立国の看板降ろして、投資立国という大博打に舵を切る。
なんせ日本の事務職生産性は世界最低の高給取りなんだし

>>41
今でも事実上、自殺容認じゃん
年間３万人って異常な数字ですよ・・・

>>44
ま、このスレ読んでる10代の人がいるなら、
人生の目標と計画をしっかり立てておくことを忠告しますよ
単なる夢じゃなくて現実的な目標とそれに向けての計画を

なんでも競争の成れの果てだね
極論を言えば

「遭難してる時、パンが2個あって
腕力の強いものがパンを2個取り上げて
パンを食べれなかった弱者は死ぬのさ」

これが日本の目指す社会
毎日一歩づつ、この極論に近づいてる

あぁ、美しい日本だこと・・・

>>12
計算　間違えてるよ。
４兆３５１億÷２５５万人＝１５８万
=労賃+剰余価値。

と言う事は、誰かが嘘を付いている。

もし、派遣労働者平均年収291万
だったら、11兆4556億＋ピンはねが、売り上げのはず。

月十数万なら親と同居の方が賢い？
まともな賃貸マンション借りて・・・ってなるとろくに金残らないよな？

都市部周辺に勝手に済み、低賃金でその日暮らしで
唯一の連絡手段である携帯で連絡しあって暴動起こしたりとか・・

こりゃ、マジでヤバイ。中国と変わらんでないか。

>>51
あれ？間違えてる？頭悪くてすまんｗ
どーゆー計算なら合ってるの？
他のスレにも張っちゃったｗｗ

世の中には、
数十ページ分の記号の羅列を、一瞥で記憶できる人間もいる。
塾に通わず、数百時間の学習時間で偏差値70の大学に合格する人間がいる。
1万時間以上の学習時間で偏差値50の大学を不合格になる人間がいる。
数十行のSQLを瞬時に頭の中で展開することができる人間がいる。
訓練しても、3つの数字の四則演算を暗算できない人間がいる。
コミュニケーション能力に長け、時には人を平然と恫喝し、数億の売上をあげる営業がいる。
成長過程で人間関係つくることができず、コミュニケーション能力不全という機能的障害を持っている人間が数十万人いる。

脳の出来不出来についての研究なんて、枯れるほどされてる。
これらの紹介を成果主義の賛美とおんなじくらいマスコミはやるべきだ。

努力、努力、努力。努力ってなんだよ。

俺、大学出て25から税理士試験を受け続けて、ついに30職歴なしになっちまった。
まだ3科目しか取れてない。終わりますた。

中国みたいに一族で暮らすのがいいな

まじ自立って言葉が死語になる

そのうち暴動が起こるよ

３０歳前だったらパチンコ店にでも就職すりゃいいのに。
寮があるところが多いんだから。

派遣も社員も今度の選挙で自民にNOを　!

棄権するな、絶対に　!

>>53
＞携帯で連絡しあって暴動起こしたり
それはないと思う。
こういう人たちって、友達どころか、知り合いさえ殆どいないし、
同じバイト・派遣仲間でも、人間関係築かないし、協調性なんか皆無に近いから。

唯一の関係が派遣会社の担当者って感じ。

　　　　　 　 〃 　 |　　　　　　　　　！？　　　　　　　 |　 　
　　 　 　 ＿__ハ ｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　>>1
　　ち　　ノ|ヽ│ ｜　　　　　　　　　＿__　　　　　 　 ｜ 　
　　ま　　､＿ .ド　|　 　 　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　　の
　　っ　　].車 ラ　 |　　　 　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　
　　た　　￣~ ッ 　| 　 　 　 ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　奴
　　ん　〃　　ク　｜ 　 　 　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　 　 |　ヽ　 ｌ 　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　 　：
　　よ　　 と　　　 |　　） ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　 ：
　　 ：　　　〃.ダ　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　 ：　　lｺ.ﾏ ン　l　　 ｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　 　 ｀ー―
　　　　　止用ス　|　　　　　 ）ハ｀_＿　　　　 丿＾ﾞY
＼　 　 〃 っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　 　 ／　　 |
　 ｀ー――‐'´　　 　 　 　　　 ‘ﾞ ヽ　　 _／　 　 　|､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣

>>46
年収になおしたら300万超えるくらいだから、フリーターよりは良いのではないか
なにより職歴になるから…がんばれ

>>58
パチンコだって人を選ぶでしょ

>>58
あんまり人間レベルの低い集まりで働いてると、一生抜け出せなくなるけどね
誇張抜きで鋼鉄の意志が必要

バカだけど会社辞めずに47歳まで働いてこれたよ。
基本給424,000円。諸手当10,000円。残業代36,000円。

あの時、会社を辞めていたら・・・

学生時代俺が塾行ってる間にめちゃイケとかあいのりとかロンハーとか見てたからだよ

>>46
各種保険と有給休暇、福利厚生考えると天と地の差
平社員なら簡単にクビに出来ないし

>職場になじめず辞めた。
>こんなことなら、専門学校に行って手に職を付ければ良かった

よく聞くフレーズだよね。

>>56
普通は会計事務所に勤めながら資格を取るよ（勉強時間減るけど）
要領がいい香具師なら院を２つ出れば貰える、

ワーキング・ポア

で讀賣さんはワープアを雇用されたりしないんですかあ？

>>66
実際そんな所だよね。
何もしないで、何の得にもならない事して遊びまわってたつけだわな。

>>68
そう言って専門学校に入っても、
何も身につけずにのんべんだらりと過ごすだけなんだよな、
こういう人たちって。
今の専門学校生ってそんなのばっかりでしょ。

>>46
今は給料安くても悲観的にならないでね。
技術を磨いて起業すれば未来はひらけるよ！
頑張って！

>>59
でも民主党が与党になったら、特亜利権が増えるだけでしょ？
どこに票入れればいいの？共産党も赤旗読んでるけどなんか内容キモいよ
社民党は論外として

>>69
税理士法改正されて、最低１科目は受験しなきゃならないんだよね。

★「考えるまでもなく勝ち」・・税金貴族公務員

【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割
で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

■『多数の若者に「平凡への希望」を与えるのが、政治家や官僚の仕事ではないのか!?』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜新ゴーマニズム宣言15巻『中流絶滅』より〜

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）

>56
税理試験は商学部の院出てると免除科目があったような気がするが・・・
もしそうなら適正ないと思う。

それに>69氏が言ってるように普通は税理事務所にバイトする。
毎年法律変わるし、実務を知らないと無能税理士だから仕事来ないし。
ウチの税理士は優秀だから助かる。他の税理士の案件ガンガン取ってるし。

>>72
いや、専門学校に行っても
おそらく途中で辞めてるだろ。
専門学校は実際に役立つ知識は何一つ教えてくれなかった。
こんなことなら早く働いて実務に役立つスキルを身につければよかった、とか言って。

考えるんじゃない、感じるんだ

今はさ、専門学校どころか、
商業高校･工業高校出てても
資格･免許何一つ持ってないって子が多いからね。

ただ生きてるだけ。

>>47
１２年？

大学でて就職できない奴は専門でてももっと駄目だろ。
専門、高卒じゃ新卒で入った会社辞めたら本当に悲惨なことになるし。

>>69
27で法人税に受かった時にその鉄則に気付けばよかったです。
一気に官報に行ってやろうと、会計事務所で非常勤でやりながら勉強して3連敗中です。

リーマンの生き方を否定して高笑いしていたフリーターに
救いの手を差し伸べてやる気にはなれない
まぁ与えた仕事だけちゃんとやってくれればいいよ

大学出てるのに高度な学問知識を持ってないヤツ。
専門学校行ったのに特に専門スキルを持っているわけではないヤツ。


…なんなの？
何しに学校に行ったの？

>>86
大学行って高度な学問知識を持つ方が珍しいのが日本の大学なんじゃ？

>>45

こいつらが毎日、ニュースで登場するのか

加　害　者　側　と　し　て

無能な文系どもがムダに高給とって理系を蔑ろにしたツケが廻ってきたな。
文系どもの給料下げろよ

>>86
そういう人たちに共通してるのは

専門知識や没頭できる趣味を持ってる人を
全部｢ヲタク｣扱いするんだよね。
ただ流されて生きるためだけに存在してるような人たち。

>>81
基本的にクラスでも落ちこぼれか不良が行くところでしょ、工業、商業高校って。
そりゃ、意欲的な子は少ないと思うよ。

>>74
民主がおかしいのはわかる。

でも今の自民は一部の特権階級をのぞく労働者皆殺し
政策をさらに打ち出すぜ　!

今度の選挙で勝ったら・・間違いなく日本終わる。
一度大敗して自民に再チャレンジしてもらうために
、そのためにはとりあえず嫌な民主しかない。

誰も子供を欲しがらないのは当たり前です。ワーキングプアーでますます子供が少なくなりそうです。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

情報系は半分文系だな。

この島に一億以上の人間は狭すぎる。
どこかの政党が人頭税やってくれないかな

>>61
こんなAAあったのかｗ
>>79
何の専門？

考えなくても、考えても、今の日本にいるだけで負け。

>>84 会計事務所で非常勤でやりながら勉強して3連敗中です。

何だよ、とりあえず働いてるんじゃん
傍から見たら、会計事務所の無資格正規職員とパートの違いなんかわかんないし
そもそも派遣に登録に行ったら「会計事務所での職員経験は、正社員歴に入りません」
的な酷いこと言われるらしいじゃん

>>88
2･3年前から、実際こういう人たちが事件起こすって
頻度が高くなってるように思う。

>>91
それでも一昔前までは
簿記や溶接など何かしら免許･資格の取得が
卒業必須条件だったんだけどね。

10年ぐらい前から、こういうのが全廃されたような記憶が。

>>92
結局どんな業界でも１人勝ちだと駄目になっていくからなぁ
そういう意味では民主や共産に頑張って欲しいところだが

氷河期世代だけど、そういえば１８、９のころって
みんなサラリーマンのことをバカにしてたな。
聴いてた歌もバカにしてるのが多かった。いつも同じ電車に乗り（ｒｙとか
あれ、なんだったんだろうな。

>90
大学入れば、学校の勉強だけ（或いはその延長）で食えるのは
優れ者かオタク＝教授や講師の様な人種しか居ないって嫌と言う程知る筈なんだがなぁ・・・

大学までの学歴で以てアレになれない時点で、学校で習った事は基本的に社会で全然意味を成さない、
という見方ができないから学歴だけにすがった無駄な中年になるんじゃないかと思ったりする。

>>102
最近の人は教養を軽視しすぎだと思う。
教養主義の反動なんかも知れんが。

>>100
経団連の犬よ、今の自民は・・・

まともな野党第一党がないなのが悲しい。
でも今回だけは、派遣も社員も自民はダメ。
絶対に。

>>93
それは短絡的過ぎるぞw
普通貧困層が多い地域程人口が急増するというのが基本原則だからね

昔は「貧乏人の子沢山」なんて諺もあったのだが、今の人は知らないのかな。。。。

こんなに伸びていいスレなのか？

最近の日雇いは、ドヤにすら泊まれる賃金ももらえないんだな。

>>102
ホラ、こういう人たちって、
学校の授業さえ殆ど受けなかったりするからさ。

専行した分野の事さえ、
調べたり吸収したりする意欲のある｢門外漢｣以下だったりするし。
実際、そういう人、一杯いるよねぇ……

大学で優をたくさん集めてたような奴の方が就職活動で
苦戦する不思議・・。
体育会系と遊び人が実は最強。

あきらめよう。
どうせ搾取されるだけ。
生きて、働いても雀の涙。いつくびになるか分からない。

>>109
体育会系で入るとマジキツイよ。「体躯会系」として扱い受けるから。
まあ大学までの扱きでみんな慣れてるみたいだけど。

>>106
潜在的な不安があるんだろうね

ただここの人達は現状はどうあれ、
ネットで情報収集や情報交換ができるだけでも、
1よりはマトモだと思う

今度は、こうだな…

　ファーストフード店が何か注文してれば３時間以内の利用は、無料。
　それを過ぎると１時間５００円の席利用料を徴収。
　寝たりしたら宿泊費　４０００円。

とかになるのか？
そして…仕方ないからコンビニで寝た馬鹿が出てくる

>>103
今の十代の子は親が無教養世代（w)のせいか、「教養」に対する意欲は感じるよ
現時点では意欲だけだけど。。。。。。

>>108
ありゃ間違えた。
専行→専攻

>>109
結局、企業が欲しがるのは学力や研究が熱心な人よりもそれ以前の、周りと合わせる能力、精神や体力に与力を残して仕事ができる人。
これは日本だけじゃなくて、アメリカやインドみたいな実力主義に見える国でも一緒。
バカ真面目な人間が能力を発揮できるのは、組織の中ではないんだよね、

>109
奴隷耐性に長けるということ。
文句を言わないこと。
それで評価される。

【　義務化したら勝ち・・受信料貴族、数々の利得　】
★ 特殊法人ＮＨＫ職員の本当の年収は１５００万円以上

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で１５００万円を超える！

　PRESIDENT　12月号　111ページ
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■ 特殊法人ＮＨＫ 職員 　　 1560万円 　 　　　1万人

　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　 　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　 　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　 　328万円　　　 　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　 　315万円　　　 　15万人
　　理容・美容師　　　　　　 　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　 　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　 　106万円　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

>108
そこが不思議なんだよね。何でもそうだけど、
自分に素地、素養がない物の上物（応用）だけ見て楽しいのかねって。

ノウハウなんて結局、全部基礎ありきの上物だからね。
ノウハウばっかり欲しがっても、展開できないまま賞味期限切れたらゴミだし。

>>101
３５歳なんだけどたしかにあったよ、そんな空気が。
自由を売り渡したくない
だとか
しなやかに私らしく自由に、縛られたくないの
みたいなの。
なんだったろうなマジで。

アメリカの中間層の大半が貧困層に転落してる現状をかんがみると
１０年遅れでアメリカ追ってる日本にもポコポコ生まれそうだね、門番付の住宅街

>>109

真面目なヤツはむしろ危険分子だからね。実家が裕福なアフォが
会社にとって一番使いやすいコマであることは疑いない。

>>119
名探偵コナンってあるじゃん。
最近の子に聞いたら多くの人が「推理部分はよく分からない」て答えるんだよね。

でも面白いらしいよ(´･ω･`；)

>>119
最近流行の雑学系番組なんかがいい例だと思うよ。

自分で調べたわけでもないし、本当のところ興味さえない。
次の日他の人の前でひけらかしたいが為だけに、｢○○って知ってる？｣とやる。

で次の日にはきれいさっぱり忘れてる。
これの繰り返しって生き方してる人、多いような気がする。

>>118
ＮＨＫの職員って意外とワープアですね。

>116
結局、真面目な人、考える人は淘汰される。
人生はそんなもの。

>109
そりゃあ・・・企業は大学の教授じゃないからだろ。

商売は人と付き合って金貰ってるんだから、人あたりが良い人の方が欲しいだろ。
それに学校内での成績の優劣は社会人としての成績の優劣と関係ないし。

>>86
一部の高度な知識やスキルを身につけたい人達の為の
環境を整える金を運んでくる働きバチだよ。

>>116
しかし今現在の日本では「まるで協調性の無い輩」が社員になっていたりするからな。。。。。
責任転嫁の繰り返しで生き残ってしまっているけどなw

日本企業は技術革新や販売力で外国企業に勝とうという気持ちは
もうなくしている？

非正規から搾取してわしの在任中の業績が出ればいいと考えている
社長ばかりだとボボ割れ。

>>123
○○ってアニメ大好き！とはいうんだけど、
話の内容はわからないって子供、増えてるらしいよね。
漫画･アニメ業界で脅威になってるそうな。

昭和40年代、私が子供の頃は、ワーキングプアの皆さんよりも貧乏な人たちがたくさんいた。でも心まで貧しくはなかったよ。いいじゃない。その日のご飯が食べれたら。

サラリーマンをバカにしてはダメよ（岩井宏）

>131
ミステリー作家とか憤死するなｗ

キャラクターの味付けだけ評価されて肝心のトリックは全然評価されないの・・・

>>123
それで何が面白いんだろうか？
蘭姉ちゃんでﾊｧﾊｧしてるとか？

日本は狭いのに、なんで土地が国有化されてないのかな。
家賃の高さを見るにつけ、そう思う。

>>132
ボロは着てても心は錦　どんな花より奇麗だぜ（byチータ）

なんて歌もあったな。。。。

>>132
俺もそう思う
「負け組・勝ち組」なんて言葉をマスゴミが流行らせたからいけない

>>128
大卒と高卒じゃ，人間の質というか器量が違う
真面目さ，仕事を覚える速さ，従順さ，常識を持っているかどうか
いずれの項目でも大卒の方が優れている。
大学でなんのスキルを身につけないとしても，
大卒であるというだけで質の高い人間の証明にはなってるだろう。

>>132
でも昭和40年ぐらいだったら、サラリーマン以外にも色々選択肢があったと思うんだよ
今は脱サラしようにも、あまり選択肢がない気がする
起業しようとする奴は別にしてさ

人殺して刑務所入った方が人間らしい生活が出来そう・・・
ってなことをなんとなく実行しちゃう投げやりな奴が増えそうでマジ心配。
どうなっちゃの？この国は・・・

>>135
理由は簡単だと思うよ。
何が面白いのかは自分でもよくわからない。
ただ周りの子が｢面白い｣って言ってるから、そうなんだと思うだけ。

お笑いとかも一緒みたいよ。
かぶせられている笑い声につられて笑ってるだけ。
何が面白いのかはわからないのに。

>130
正解。
在任中に利益あげて、カネ稼いで高飛び。
それしかない。

>132
時代はかわった。

>135
灰原に萌えかも。

>>20

正しくない発言だ。

所得が少ないと結婚できない場合があるが、子供はつくれる。
よって、大きく稼ぐ知恵のない人間が賢い子供を育てる知恵があるとは考えられないので、
貧乏人が貧乏人を再生産することになり、ネズミ講的に貧乏人が増殖してゆく。

貧乏人の集団が群れて住むようになり、東京はいずれスラム化するだろう。


■■

>>86
耳が痛い…

大学なんて、最初から遊ぶためだけに行くつもりだった。
なりたい職業もなかったし、はっきり言って、卒業しただけｗ


おかげで今は貧乏地方公務員…orz

おまえらまだやってんの
ホントこういうネタ好きだね

>>145
大真面目に勉強するつもりの人も、結果は似たようなものだよｗ

>139
そうとも言い難い。脳味噌の柔らかさでは圧倒的に高卒の方が上だし。
4年も歳食ってる上、必要のない知識を持ってるのはマイナスだもの。

要は大学での4年間の知識を下地として本人が活かせるかどうかなんだよ。
大卒の評価を「人間の質というか器量が違う」なんて曖昧で主観的な分析をしてる時点でダメ。

>>63
選ぶと言えば選ぶけど、人格的に問題がなくてやる気があるなら大抵は大丈夫。
>>64
俺は逆に何で割り切って仕事できないのかと思うけどね。
とりあえず部屋と仕事は確保できるじゃん。
寮に入っていれば貯金もできるから次のステップへの活動費も作れる。
働いても金が貯まんないんなら、どこかで割り切らないと抜け出せないと思うよ？
あと、ついでに言うとバカじゃパチンコ店は勤まらない。
下っ端はまだいいけど、職階が上がって部下持ったり店を任されるようになったら
頭使うよ。

>141
それはそれで利益再分配では？

まずは日本の癌、ニートを追放することを考えるべ！
日本のニートと北朝鮮のコッチェビを交換しろ！

>>136
値段が高いのは国土の狭さが最大要因では無く、日本独特の「土地本位主義」によるところが
大きいよ

それが極度に達したのがバブルの頃（こんな土地誰が買うんだ？みたいな原野まで含み益、転売益
目当てで価格が急上昇した）でそしてバブルの崩壊と共に「土地本位主義」が行き詰まり現在まで
続く閉塞感に。。。。。。。

ちなみにバブルの一つの大きなきっかけとなったのが1985年の「プラザ合意」でその時の蔵相は
宮澤喜一さんでしたな。。。。。。

深夜の歌舞伎町のマックには７０代のジーサンがいる。

>149
抜け出す意志もない。理由もない。
死んでしまうか、犯罪で刑務所入ればいい。

>>148
ちと話ずれるけど、今の大都市圏だと
｢高卒｣って希少価値があるらしいよ。

一番多いのが大卒。
次いで大学中退組＞高校中退･中卒　って感じらしい。

★　民間平均の倍のＮＨＫ年金。財源は受信料である。

・放送法では、 受信料収入からＮＨＫ年金への流用を許されていない
NHKは公然と、放送法違反をしているのだ
そのＮＨＫ年金財団は８３％がＮＨＫの天下り。年金資料は「極秘」扱い。

本誌は１０月号で組合資料をもとにＮＨＫの年金制度を報じた。局内では
資料を漏らした“犯人”捜しが行われているという。だが受信料で運営されてい
るＮＨＫの福利厚生制度を他人に知らせるのは悪いことなのか。知られてマズイ
ことでもあるのだろうか――。週刊現代2004/10/16号

・ＮＨＫが支出できるのは放送法で定められた事業に関してだけだ。　
法にはどこにも 年金財源にできるとは書いていない。　
しかし、現実は流用し続けている。

「９月にＮＨＫの労働組合・日本放送協会労働組合のセミナーが　
全国各地で行われたんです。そこで配られた資料には、　
ウチの企業年金制度の説明が書かれて ありました。　
ＮＨＫの企業年金制度は相当優遇されていると組合幹部が言っていま
した。現在、ＮＨＫは不祥事続きです。時期が時期だけに　
恵まれた企業年金制度が外部にバレると叩かれる。　
だから極秘だとクギを刺されました」　
（セミナーに出席した ＮＨＫ編成担当職員） 週刊現代10/2号

真面目にコツコツ働いても月十数万じゃあね・・・
オレオレ詐欺とかやるヤツの気持ちも分からんではないな。
まあ、やんないけど。

>>148
それは違うな、高卒大卒は関係ない、完全に世代間の問題だ。
氷河期は無能で怠惰、
バブル世代やゆとり世代は氷河期に比べ有能で勤勉。
きちんと数字に表れている。

バイト探すなら個人経営の店を手伝った方がいいぞ。
自給は安いが経営ノウハウを多少は教えてもらえるから。
本も読まにゃいかんが、本から得た知識だけでは足りない。
例えば客の来ない時期と来る時期のギャップを念頭に
置いてるのは商売人の子息かバイトだけ。
芸能人が飲食店を経営しちゃケツをわるのは商売を知らないから。

雇ってもらえないなら雇用という就労形態を諦めるのも一つの手。

下層民は痛みに耐えてがんばれｗ
努力が足りないｗ

小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に６月入社の「ナゼ？」

http://news.livedoor.com/article/detail/2062103/

「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが
地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、４年で単位を修了できず、留年しているはずです」(横須賀市政関係者)

　大学卒業後の評判もパッとしない。

「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく
平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)

>>158
またなんとか経済学？

>>148
そうかな。
高学歴の人の方が頭は柔らかいと思うけど。

しかも，大学で得た理系や，社会科学系の知識は，日常生活の上でもかなり役に立つけどね。
知識はあってじゃまになる者でもないし。

>157
その人生に何か楽しみはあるか？
奴隷は故障したら終わり。
どうせ楽しいことなんかないだろう？

>>101,120
あったあった。（俺36歳）
あの頃からかなあ、フリーターという言葉が使われ始めたの。
俺は自由に生きるとか言ってフリーターやってた奴何人かいたわ。
やっぱり今は苦労してるのかなあ。

>>161
そうだよ。
経済学の上では世代間の能力平均・精神の差があることが
きちんと証明されている。

暗すぎるニュースだな・・・
そういや戦後すぐのころは人が不幸に落ちていく物語がはやってたそうな。
なんでも
「世の中にはこんな不幸な人がいるのだから、いくらか幸せな自分はもっとがんばろう」
っていうことらしい。
最近のニュースがそうなってきたとは言わんが。

>155
分業化、専門化が進んでるからねぇ・・・
設計みたいに工科で基礎学ぶ必要がなければ
一般の文系で習う知識なんて死んでる無駄な物だもの。
下手するとそれすら無い大卒が多いし。

それなら高卒とってみっちり鍛えた方が伸びる。
入社して3年、21歳で基礎編終了だし。まだ中堅になるまで12年もある。

負けないこと

若いガリ勉でもほとんどが団塊の手下になっちゃうんだから困っちゃうよ

>>158 バブル世代やゆとり世代は氷河期に比べ有能で勤勉。
きちんと数字に表れている。

そこまで言い切るんなら
その「数字」とやらを持って来いよ
どうせ口から出まかせだろｗｗｗｗ

高卒とって鍛えるっていってもなあ
「半導体表面のエッチングのシミュレーション」なんて業務、高卒から鍛える気、企業にあんの？

>>164
自分の同級生にもそういう奴が何人かいたけど、
今や全員｢行方不明｣ですわ。

借金の督促電話のみ、実家で鳴り続けてる。

個人的経験だけで申し訳ないが、氷河期末期（現在卒2-3くらい）はなぜか高望みしすぎが多かった。
あれは何だったんだろうか？

おまえらおもろいな。
ヒント：時代が大きく変化した。

>>170
年齢別の非正規雇用の割合を見れば一目瞭然。

>>171
高卒の子の下地　ってのが限りなく低くなってるしねぇ。
全部が全部ってわけじゃないけど、
偏差値50以下の学校出た子だと、
うっかりすると｢分数の計算｣から教えないといけないし…

>168
思考することを放棄したということか。

考えたら、幸せなんか手に入らないと言うことが分かるからね。

>>98
５６ですが、会計事務所の職員経験は正職員でも職歴にはならない
んですか･･･いよいよ終わりですね･･･

夜に寝ようと思うから宿がどうのって発想になるんだよな。

夜働いて、昼寝ればいいじゃん。
昼間なら公園で堂々と寝れるよ。

どーでもいいが日本自体がこれから縮小安定に向かって行くんだから
年金とか以前に退職金も危ねーぞ、一生会社が潰れないってたらすげーラッキーですよ
よろしく残っても海外飛ばされて働く事になったり、中国の日本企業の社員
自殺マジで多いよ。

>>179
天才！

>>164
友人のひとりがノストラダムスの大預言ｗｗｗを
マジで信じ込んでたな…。
「就職せずにバイトしてそれまで貯めた金は最後
の一ヶ月で使いきる！」とか言ってたっけ。
預言信じたバカが多すぎたのかね…

まあ、これは序章に過ぎないんだろうな

最近、職を転々としているので

俺もこうなる可能性を秘めている

なんか複雑だな。

>141
当然腐り果てる。
そうなる前に中国に押し付けてやろうぜ。

カテゴリーで括っていかに自分が優れたグループに属するか自慢する
集団に依存する俺様主義ほど恥ずかしいものはないな

皆、将来に不安を持ってるだからこそワーキングプアを作り出さないことが社会の安定に繋がるを思うんだが

>180
大多数の人間は殺して、臓器売りするぐらいはやるだろう。

>>179
なんていうのかな、そういう覚悟もないわけよ。
仕事がないよぉ、お金がないよぉ。
でもきつい仕事はやだよぉ、たくさん物覚える仕事はやだよぉ。
カッコいい仕事したいよぉ、僕には本当は才能があるはずなんだよぉ。

…これの繰り返しですわ。

>>175 年齢別の非正規雇用の割合を見れば一目瞭然。

お前真性のバカだろ？
それのどこが「バブル世代やゆとり世代は氷河期に比べ有能で勤勉。」
と関係あるの？
そもそも就職氷河期世代がなぜ就職氷河期世代と呼ばれるのか分かってるのか？
他の世代に比べて正社員採用枠が少なかったからだろうが！

>>171
それって大卒なら出来るもんなの？

>171
それは企業それぞれだろうが、習得環境は揃ってるしノウハウ持ってる中年は居るし、
習いたいと思えばロス無く一直線に学べるってのは羨ましいわな。（上司の理解は必要だが）
CADだの解析ソフトだのシミュレーターだの空いてるのを触るだけなら幾らでもどうぞって感じだし。
逆に50代は全然食い付かない。

包括的な部分では俺の方が上でも習熟度では高卒の若い人の方が上だったりするからな。
プロジェクトリーダーにはなれないが装置担当としては超優秀って奴だな。
どうせ特化するならそうあって欲しいし、そうあるべきだと思う。

>160
社会が安定する頃には、今のトップは退いているので
どうでもいいこと。

山手線なら○だから一番安い切符買って
電車の中で寝れば？

この３０歳を中心としたワーキングプア世代ってのを
どう始末するかというのが、今後２０年間にわたって、
日本の主たる問題の一つになるだろうな。

３０歳と言ったら、生物としては、明らかに中年だし、
ちょっとするともう４０歳、すでに生物としては
老年期に入る。

すでに再訓練をほどこすにも手遅れ。
どう安楽死してもらうのがよいか、難しい問題になりそうだ。

>>173
高望み、確かに多かったと思う
地に足が着いてなかった
バブル崩壊後の浮き足立った感じがそのまま着地点を失ってた
そんな感じ
前の世代（バブル）をけなすのはいいんだけど、誰も過去しか見てなくて
今を直視できてなかったと思う
現実を直視する機会を奪われた世代なんじゃないかな
それは今も続いてて、自分と向き合うってことも出来なくなってる

そんな感じｗ

昨日のフジの就職番組見て
「なんだかなー」って思った氷河期

>>178
会計事務所向けの職歴になら少なくても通用するよ
それと3科目の内容がわかんないけど院行ったら大丈夫じゃね？
商学系と経済系だっけ、最低1科目税法取ってれば税理士なれたと思う
ていうか、職歴って一々前の職場に問い合わせとかしないし適当に書けばいいじゃん

と、会計事務所→派遣会社コーディネーター→会計事務所の俺が言ってみる

>192
たぶん品川駅か何かで降ろされる。

>>36
＞とりあえず派遣会社のマージンを規制するだけでも
＞だいぶ変わると思うんだけどなぁ
＞少なくとも満喫泊まり→カプセルホテルに昇格できるだろ

＞派遣会社の糞以外に反対する奴いるのかなぁ？

おまえ。。。派遣だろ。。。大企業が使ったら
儲かるから派遣業が栄えてんだよ。。。
財界は大賛成だよ。。。

>>193
哀しいかな、ワーキングプア自体はマスコミが報道しなくなったら
まったく気付かれない存在になる。

現に今までもこういう人たちはいたが気付かなかっただろ？

>>189
高卒でも線形代数と統計学と簡単な微積分と固体物理と量子力学とプログラミングと
数値解析の基礎を知ってればできるんじゃないんですか？
んでもう一度問いますが企業にそれをする気（高卒にそれを教える気）がありますか？

>>178 会計事務所の職員経験は正職員でも職歴にはならないんですか

合理的な根拠は無いよ
派遣会社の担当が勝手に言ってるだけだから

200はアホだな。そんな特殊な業務のことなんか誰も聞いてないのに。

>>200
正直な話、それを覚えられる人は
大学に進んでると思う。

>>200
つーか、それって大卒でもきちんとマスターしてる人は少ないんじゃないですか？
そもそも大卒といっても文系の人もいるし・・・

>200
高卒が「やりたい」って言ったら、それに応じて必要な条件出せば済むだけだろ。

尤ものんべんだらりと普通科出てるようなのは絶対に言わないけどな・・・
流体解析とか面白いのに。

>>175
こいつ昨夜も氷河期は怠惰の極みでその前後世代は超優秀って言ったり、15年に渡る不況が氷河期の責任だと言ってたアホじゃね？

>>162

>知識はあってじゃまになる者(物？)でもないし。

これには同意。

ただ、今まで社会人としてみてきた大卒の殆どが、
大学に行くことを第一の目標とし、その後の自己研鑽を怠っているように感じる。

肝心なのは、高卒、専卒、大卒という枠組みに捕らえられず、
どれだけ仕事にがむしゃらななれるかじゃないか？

こういった考えの上で、「大卒というだけで質が高い・・・」とかのたまっている
ID:sbfuLOnJ0は、たかが知れていると思う。

>>55
sqlは行数じゃねえだろｗ

>>178
会計事務所の職員も派遣に浸食され始めているよね。
つうか，派遣で十分勤まる職場だし。可哀想だけど。

専門分野以外では派遣先の企業が派遣社員を面接することってどれくらいあるんだろ？

大部分の仕事は学歴だの個人の能力だのはあまり関係ないことも企業側も気づいてるんだろうな
となると簡単にクビを切れる派遣は大企業にとって有難い存在だろうな

>>198

ん？
「派遣会社を完全に閉め出せ」って言ってる分けじゃないよ
中間搾取のマージンを制限しろって言ってるんだが。

派遣先の支払い費用はそのままで
派遣契約で働いている人間の手取りを増やせってことだから
なにも財界（派遣会社を除く）が文句言う筋合い無いと思うが？

大卒高卒の違いはどちらかといえば親の質を知る基準だな
大卒で歯並びがきれいだったら、中流として最低限の教育は受けてきたと思われ
旧帝大ならともかく、その他大卒のステータスなんてそれ以上でもそれ以下でもない

いやまあ、それがかなり大事なんだけどね

>>207
そうだね。ただのイソ弁だもの。
ごもっともです。たかがしれた存在です。
たいそうなことを言ってすみませんでした。
陳謝します。

>>202
あなたの周りには「特殊な業務」から成り立っている製品がいっぱいあるのです。
あなたは今パソコンか携帯からここを見てますね？
これは特殊業務の集合体です

>>72
＞>>66
＞実際そんな所だよね。
＞何もしないで、何の得にもならない事して遊びまわってたつけだ
＞わな。

＞>>68
＞そう言って専門学校に入っても、
＞何も身につけずにのんべんだらりと過ごすだけなんだよな、
＞こういう人たちって。
＞今の専門学校生ってそんなのばっかりでしょ。
＞

結局一回の就職コネしか意味ないよ
その後、偽装請け負いで働く

美しい国と馬鹿のひとつ覚えみたいに唱えているお坊ちゃんに
１週間程度体験させれば理解出来る。

もっとも、あのお坊ちゃん、３日ぐらいで死んだりして。

>214
ハードウェアの部分では未だにそうだけど、
ソフトウェアの部分では相当に結晶化が進んでる罠。

結局、ソフトの部分に従事してた人が食えなくなってる。
市場が拡がっても逆に狭まってるし。

>>188
それは正社員採用枠が少なかったわけじゃない、
無能だったから企業は採用を渋っただけであり、
採用枠を広げさせる努力もしなかったからだ。
ようは無能なその世代が不況を長引かせた元凶とも言える。

>>214

「高卒で鍛えればいいんじゃないか？」

って意見が出たら普通はまず高卒で鍛えられそうな職種を考えるだろ。
いきなり特殊業務を出すのは話の順番がおかしいし、「高卒からは鍛えられない」
っていう証明にもなってない。

年齢にもよるけど、就職活動きちんとすれば、今なら正社員の道もそれほど厳しくないと思うのだけど実際は違う？
もちろん、一流企業なんかは無理だけど、中小とかなら、結構道も開けそうだけど・・・

アメリカ、中国、インドを見てわかるとおり、
マックジョブしかできない連中は、どんなに
がんばっても高収入を得ることは極めて困難に
なりつつある。

これからの世の中は、
�@専門的知識・技術
�A英語
�BＰＣ
�C会計
�D金融
がわかっていない奴は、勝ち残れないだろう。

一部のスーパーエリートだけが巨額の収入を得て、残りは
ワーキングプア化していくことになる。
ただの大卒じゃ通用しなくなってきている世の中、高卒は
どうあがいても無理・無駄。

>221
英語は1, 3, 4, 5に付随する物であって主ではない。

>>217
そういう傾向はかなりあるな。
凄い技術と知識と熟練を要する作業がマニュアル化され、自動化され、
その道の技術者が食えなくなる、と。
一番厳しいのはSEだろうけど。

>>218
釣りか?世代間格差は無視出来ん問題だろ?
ま、俺は氷河期でも就活で成功した勝ち組だけどwww

>>218

>それは正社員採用枠が少なかったわけじゃない、
>無能だったから企業は採用を渋っただけであり、
>採用枠を広げさせる努力もしなかったからだ。
>ようは無能なその世代が不況を長引かせた元凶とも言える。
↑
コイツ何言ってるの？

ワーキングプアは、苦労は人の数倍あるかもしれないけど、
努力はこれっぽっちも無い。

http://blog.livedoor.jp/hook1214/archives/50724288.html

>>220
氷河期とかぬかしてるバカは、自分の実力は棚に上げて夢ばっかみてるから
企業＝一部上場としか思ってねえんだよ

で、結局、フリーター・・

>>220
無理だろうな。職歴なし３０代では。
あなたが経営者だとして，そんなキモイ人取りますか？
その上，年取ってくると覚えも悪くなるし，体力的にも不安がありますよ。

私が前いた派遣先は採用基準があからさまに
事務職女性の場合、能力＜＜＜年齢（若さ）だったよｗ
地方都市の市役所だけどね。社内婚できない公務員男子の嫁候補ｗ
私（既婚のおばちゃん）は技術職の派遣社員だったから、長くいれたけど
事務職の派遣はあっという間に活きのいい子に代えられてた。
ひどい話だよ。派遣だって品物じゃないんだからさ。

派遣は品物ですよ

>>220
中小や製造業で中堅会社の工場にラインやパート待遇で潜り込んだり案外方法は残ってると思う
それなりに探す期間や手間が必要になってくると思うけど
パートは聞こえが悪いけど企業と直接雇用契約を結ぶから派遣よりは正社員に登用され易い
ただ並の正社員より仕事ができることを働きで示さないといけないけど

人材も品物だよ。活きがいい、使えるうちに使い倒す。覚悟なきゃだめだろ。人材派遣は

いや、派遣は品物だろ。
社内的に需要がなくなったらチェンジされて当然。

>223
スイッチングハブとルーターがブラウザで目視しながらセッティングできて
最初からセグメント切ってあって雛形あって、しかもハードが10万円切ってるご時世では
専門職もクソもないし、応用の雛形がWebに落っこちてたりするし。ダムハブとか売って無いしね。

昔はルーターの設定1行1万円だったって言うからな・・・シスコ。
その頃のCCIEは年収2,000万円だし。夢の時代だな。

>>224
世代間格差ってのは能力や精神の差があらわれただけであり、
自業自得は無視しても良い。
君のような優秀な人間も中にはいるが、
氷河期のの能力平均値は他世代より圧倒的に低く、
大部分が怠惰な精神を持つ。

>>220
年齢でしょうね。
20代ならなんとかなりそうだが、30代以降は正直厳しい
20代でも同業種の職歴が無ければアウト

ネカフェ住まいならとりあえずPCとブロバンとエクセル・ワードは常備なわけだろ。
普通の奴でもPCすら持ってない奴が多いわけで、エクセル・ワードも自前で持ってる奴は少ない。
この環境はむしろ恵まれてる。
一日30分でもいいからちょっとずつ練習していけば「両方出来ます」って
履歴書に書けるようにはなる。
ガイドブックや練習本は古本屋いけば105円で買えるし。
せっかくの環境を生かさないとね。

仕事で使ってる奴でも、基礎からしっかり勉強した奴って少ないんだよ。
資格が取れるくらいみっちり勉強すれば差がつくよ。

とりあえず肉体労働はトシくったらキツくなる。
頭脳労働が出来る身体になるべきだと思う。

>>229
勿論良い事ではないが、労働力を商品として扱うのが派遣だろ?何言ってんだ?

>>189
その業務自体は膨大なテストケースの実行と結果の整理が工数の大半になるので
大卒どころか中卒でもちょっと修行すればできる。
ただし、シミュレータ自体の作成やパラメータ、判断基準の設定には専門性が要求されるので
その分野の基礎知識とその後の経験が要求される。かなり住み分けの効く仕事だな。

★日経連（現在は経団連）
「新時代の『日本的経営』−挑戦すべき方向とその具体策」１９９５年
http://www.h5.dion.ne.jp/~hpray/siryou/shakaikeizai/nikkeiren21.htm
---経団連が労働者を安価で不安定な雇用形態へ落とすことを要望。。

★経団連　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
---「自民党の金庫」「９３年に中止した政治献金の斡旋を０４年に再開」
---「05年は25億円」「政策評価表の中にある「A」の数と献金額が比例。」
「経団連の言いなりになればなるほど献金額が増加。官邸が経団連に直接支配」

★自民党議員が人材派遣会社などからの裏献金約一億二千万円で逮捕　０３年３月
http://www.pressnet.or.jp/shimen/t20030325.htm

★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://www.asahi.com/job/news/TKY200701230401.html

派遣法の歴史

1986年　中曽根内閣
　　　　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年　小渕内閣
　　　　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
　　　　この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年　小泉内閣
　　　　再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2006年　小泉内閣
　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える

>>235
いや、いくら何でもスポットみたいに急に無能な世代が誕生するわけないだろ
ゆるやかなカーブを描くって言うんならまだ現実的だが
今日本の職人の最前線は３０〜４０代が圧倒的に足りない、そりゃ氷河期時代とは
世代がズレてるだろ、会社が人材育ててなかったってのが明らか。

おまえら近くの大学行ってゆとり世代と直に接してみ。凄いぞ。

>>109
＞大学で優をたくさん集めてたような奴の方が就職活動で
＞苦戦する不思議・・。
＞体育会系と遊び人が実は最強。

空気読んで取り繕い事を進める
だけでは利益は生まれない
内実が必要な面も必ずある。
人も組織もバランスが大事

>242
ゆとりだろうがまともな良い人材から埋まって行くだろうから、
これからの中小企業は大変だと思うよ。

中途採用者も就業を厭がってるからダブルパンチだし。

「会社が人材育ててなかった」


氷河期がよく言う台詞　その一

ヒント：パスカルの名言

>>241さんさぁ

ID:VpSWXr3l0
↑
コイツ頭おかしいから
レスしないほうがいいよ

>>242
T.A.で教えた時は殴り殺したくなった。

>>247
ジサジェですから。

>>235
俺は特に優秀じゃない。面接やらプレゼンが得意なのと、ペーパーテストの要領が良いだけ。
おまいは何歳?そこそこの大学を出た新卒が、飲食やら小売やら下手すりゃパチ屋の選考に群がってた時期を知ってるのか?
最近は逆に、大した能力も資格も経歴も無いﾔｼがそこそこの会社に入ってるみたいだが…。

　　　　 　 　 　 　 ,イ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- 、| !　　　　　　
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ト、
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　
.　　　 　 　 i　　 ,.>、;／ー- 、　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!イ く二>,.、 <二＞｀＼.、ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ノ. `ー---- 、　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐、jヽ　ヾニニゝ　　!イ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ー 　 ／ ,ィ_}　＜考えなければ、どうということはない。
　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿」'　　　
　　　　　 　 ＿,.|　~||「　￣　人|、.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ミ|||彡　　 ／　` ー`＝=、-、
.　///,イ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

今は中小の正社員でも考えもの。
俺が前に働いていた会社は手取20万だったけどボーナスは年間８万。残業手当て無し。
数ヵ月休み無し、泊まり込み作業有りでも代休とれないから、48時間勤務（内、仮眠２時間）とかあったけどサビ残。
時給にしたら高校生のコンビニバイト以下だったよ。
しかも社長と掛け合って賃上げ交渉した結果でこれ。
会社のいわれるままだったら時給400円を切ってた。
弱小企業の正社員は派遣以下の所もある。

>>241
十数年の周期で無能な世代が誕生すると言われている。
大抵カーブを描くが、急激に現れる場合もある。
婚姻の周期で遺伝子が偏るという説もあるが、
一般的な説は能力不足な世代が生まれると、
後の世代はそれを反面教師に勤勉になり、
そのおかげで良い結果を残すと、
次の世代はそれを知らずに怠惰となる、という周期になっているというもの。

>>228
まあ、積極的にとりたいとは思わないが、熱意があれば・・・ってかんじだろうな。
中小だと、社長の一声が強いから、社長に気に入られれば・・・
って部分もあるし。

>>231
あると思うんだよねえ。
きついけど、パートのように定期収入が出来ると、いろいろと出来ることが広がると思うんだが・・・

>>236
そうなのかね？
４５ぐらいまでは、いろいろと手はあるような気がするのだがな。
第二転職も３５ぐらいまで、表面的には募集してるし。

いや、IT系は2%の天才的な人たちが98%の人たちを食わせていると小生は
思う。小生も人に食わせて貰っている立場です。

>>255
そうだろうと思う。ホントにできるやつは少ない。

>>253
中学校思い出した。糞な学年と優秀な学年が適当な周期で訪れるやつ・・・

>>255
それはあんたが単に寄生虫なだけ
一緒にするな

>>254
就職のデッドゾーンは２回ある。
最初は３０歳。　ハロワでも求人数が極端に少なくなる。
２回目は３５歳。　もう駄目。３年以上の職歴がないと就職不能。

強力なコネでもあれば話は別だが，世の中は甘くないよ。

>255
PCレベルだとビル・ジョイに感謝するのは吝かではないが、スコット・マクネリは・・・って感じだな。

>>250
面接、プレゼン、ペーパーテスト
どれもこれまでに培った能力・努力の賜物、優秀なんだから自信を持てばいい。
そうじゃない無能・怠惰な奴らが
飲食小売にしか採用されなかった、これは当然の成り行き。
最近の奴は君と同じように面接、プレゼン、ペーパーテストとか
高い水準でこなせるような奴が大部分になってるよ。

>>257

自信満々じゃん。裏山歯科。

公文書にすら努力という文字が躍るくらいなので、
努力の数量化についての研究などないものかと小一時間調べてみたが、
学生の論文や社員評価制度みたいなものしか辿り着かない。
科学的な根拠がなければ、人間が平等であることを前提とした、
平等な社会になってしまう。
せめて、不平等を前提とした平等であることを明確にし、報知すべきだと思う。

>>208
すんません。私は底辺翻訳物書きなので、情報はあまり詳しくありません。
要は、複数の表の複雑な結合ってことらしいです。

ちなみに、仕事がとても多い年でも、400万超える程度です。
病気で寝込みがちの年は100万代でした。ワーキングプアだorz

努力しなかった奴が報いを受けるのは当然。

>>221
高卒だが　�A以外はあるぞい。だから余裕
ちなみに３０〜４０代の世代

>>235
＞氷河期のの能力平均値は他世代より圧倒的に低く、
＞大部分が怠惰な精神を持つ。
どこの機関の統計調査だ？
まさかまた妄想激しい危ない人か？
めあわせちゃったよ〜〜　こわいよ〜〜

安倍首相がなんとかしてくれるって(´･ω･`)
ニーツもワープーも皆正社員になって幸せになれるはずだよ・・・

>>265
ニートは就労意欲がないから無理だろ。。。

>>265
社会党のみずぽが質問してたら
安部は今日国会でニヤニヤ歯出してわらってたよ

あいつはちょんだと確信した
人間の心など持ち合わせていない

>>258
そんなもんか。
うるさいぐらい転職の勧めが来るから、
世間は求人不足だと思っていたのだがな。
しかし、それでもこんな不定期な奴じゃなくて、定期収入のある固定のバイトすればいいのにって
思っちゃうよ。
それで、特別な免許でも取ればちょっとは変わると思うんだけどね。

>>265
なわけないだろ。

>>268
特別な免許って例えばどんなの？

20代前半ならＳＥやＮＥなどの専門職を目指したらいい。
まだ未経験でも若さと熱意で採ってくれる所はある。
20代後半の専門職未経験はホント、ライン派遣まっしぐら。
20代前半でどれだけ10年後の自分を見据えて行動できるかが鍵だよ。

俺は都内で映像の仕事してたけど訳あって田舎へＵターンした20代後半。
田舎に映像の仕事ねーから他業種未経験で応募したが全滅したよ。
かといってラインの派遣なんかしても先が無いし、さて困った。

>>270
大型とか特殊免許。
二種は最近だぶつき気味だと聞いたが。

>>266
内閣府の調査では、ニートを非求職型と非希望型に分類している。
前者は、就業を希望するものの具体的な活動はしていない者のことで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
後者は就業自体を希望していない者のことである。


ニートっていえば無気力なやる気の無いやつらという
電波に洗脳されるやつってＷＥＢも２ちゃん専用マシンだから
猫に小判だねｗ

医師免許とか歯科医師免許、薬剤師免許に決まってんだろ！バカ

>>271
地元のケーブルテレビとかないの？

>>273
ｗｗｗ　　読み直してなんとも思わない？　ｗｗｗ

さあ飯くってちゃりで出勤すっかｗ

職場までチャリで４５分
なんで深夜は電車ねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃねええ

＞しかし、それでもこんな不定期な奴じゃなくて、定期収入のある固定のバイトすればいいのにって
＞思っちゃうよ。

確かにそう思うけど、彼らにとってはその状況まで立ち戻ることが既に困難になってるっぽい
我々で言えば脱サラするぐらいの難易度じゃないか？

>>273
具体的活動をしてないなら就労意欲があるとは認められないな。
その内閣府の分類はあんま意味無いと思う。

病床にあるとかなら仕方ないが。

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:16:45 ID:7FpezhfK
>>62 あとＡＡ張ったひとお疲れ様。
社会経験少ない俺でもわかったよ。
ありがとう。

しかし……まさか、それもマスゴミ
の誇張演出だったのか。
わからなかったよ。
マスゴミ死ね。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:18:52 ID:Qn1VtBmW
>>162
ν＋行くと、工作員だか、単に社会童貞なんだか分からん連中が
国の借金で大騒ぎしてるだろ？ｗ

あいつらいくら言っても聞く耳もたないから
最近はニヤニヤヲチを決め込んでるｗ

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:20:41 ID:2cLTXDFl
>>172
あいつらは「わかってて」やってるよ。
反論するといなくなって、別ＩＤが同じ事言い始めるしｗ

まあ、「説明が根本的に理解できていない」可能性
もあるけど。

>１万円ほどの携帯電話代

雇い主との連絡だけになぜこんなにかかるのか
食うにも困る人は大体この辺がゆるい

プリペ買って受信専用にすればいいのに

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:23:12 ID:Qn1VtBmW
>>179

あいつら言ってる事矛盾だらけだしなあｗ

どうも、時代の冷や水飲まされた氷河期世代が中心のようだが
あんな論理思考もできないアホじゃ、とても雇われんわな。

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:25:49 ID:7FpezhfK
>>189
くそ〜悔しい。
真に受けてたort

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:27:34 ID:2cLTXDFl
>>201
まあ、ちゃんと説明受ければ理解できる分連中より数百倍いいよｗ
あいつら「日本は終わりだ〜」で思考停止してて、何が問題なのかすら
わかって無いやついるし。

>>278
そうなのかもね・・・
でも、近くのコンビニでも、ファミレスでも、
毎日出勤して、一定の収入があれば、それだけで気持ちに余裕もできると思うんだけど・・
年齢できついのかな？

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:31:51 ID:Qn1VtBmW
>>208
ま、あいつらはともかく今の生活に不満があって・・・

何か変わればいいな！
↓
そうだ、政権が変わればきっとよくなるに違いない！
↓
社会不安をばらまいて政権変えるぞ！オウッ！

・・・という、単純思考だからｗ
政権変わった程度で魔法のように何もかもうまくいくと、
三十路でそんなお花畑な脳みそだから、どこも雇わないんだっつうのｗ

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/23(金) 20:34:05 ID:ErDYXZN7
>>227
事情なんて知るか！
とにかく何もかもが不満だ！

こんな感じだと思う。
あそこにいるとそんな思考が生まれる。

一週間で逃げだけど。

>>284
年齢もだし、それ以前に住所不定ではまともなところは雇ってくれないだろうし

やっぱり働いている以上は、少しずつでも貯金できなくちゃ、ホント奴隷だよ・・・・

格差社会が嫌なら、何で勝ち組になろうとしないのか。
借金こさえてでも何か興してみればいい。
失敗したって命取られる訳じゃない。

ID:VpSWXr3l0
こいつ氷河期世代は全員死ぬべきと思ってる人格障害者

日本人を減らして利益のある三国人かもw

>>271

プログラマーが一番儲かるよ。25くらいなら未経験でも雇って貰える。
管理職連中ができない人たちなら、騙して残業し放題？言われた通りに
動いても、手戻り手戻りで残業し放題？

上がダメだとみんな幸せになれる？20代のSEカコイイ。

>>287
その見解には賛成しないな。

格差社会否定なら「自分が高所得になったら低所得の人と平均化をしてよい」
という意志がないとダメ。
ところがほとんどの人は「自分が高所得のときは格差是認、低所得なら是正」、
株や宝くじなんか見ても分かるだろ。

こんな不正義は認められない。だから俺は格差容認なんだよ。

>>1
すげぇせつないな。
俺も年近いし、派遣なんだけど、技術職だからなんとか普通の暮らししてる。
でも、一歩ずれるとわが身だよな。。
世知辛い世の中だ。

>>288
氷河期世代なんて百害あって一利なし
全員死んでも問題ない

>>286
でも、住所ったって、コンビニのバイトぐらいなら、別に調査する訳じゃないし、
適当な年齢と、適当な住所書いておけば良いんじゃない？
今は、「携帯しかないです」って言えば、固定電話も聞かないだろうし・・・

施工が大暴れだなｗ

>>290
何を言ってるのか意味ワカメ。

>>291
デジドカ？

>>295
働かなくても生きていけるようになったら誰も働かないということだろ

>>292
おまえが通り魔に頃されるように祈ってやるよwww

★「美しい国」姿消す・自民の統一地方選ポスター★

　自民党は2日、4月の統一地方選向けポスターを発表した。キャッチコピーを
「創りあげたい日本がある」から「地域に活力。成長で活力」に変更。
ポスター右下に記されていた「美しい国、日本」の文字が姿を消し
「暮らしに届く、改革」となった。生活に直結する地方選を意識し
、憲法や教育だけでなく生活向上にも取り組んでいることを強調。
野党の格差拡大批判をかわす狙いだ。(04:05)

日経新聞　ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070303AT3S0201202032007.html

■ポスター
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader430153.jpg

>>298
黙れ糞氷河期世代
てめーら単純労働が出来なくなったらまた政府に泣き付くのか？
邪魔だから死ねよ　税金ドロ

>>271
SEは専門職ではなく、肉体労働・・・

>>301
デジタル土方！！！

誰も子供を欲しがらないのは当たり前です。ワーキングプアーでますます子供が少なくなりそうです。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>300
ものすごくまがまがしいオーラを感じますよあなたｗ

まじ、アリとキリギリス日本版。
問題は、昨今改訂のアリが助ける版でなくて、原版のキリギリスが雪に埋もれて死ぬ版になってること。
アリにも余裕はない…ってか。

こういう屑みたいな奴が意見を言えるようになっただけ
日本は平和になったんだなあ。

>>304
世間の極一般的な意見だ

まあぶっちゃけ、就職氷河期なんて存在しませんでしたから・・・

就職負け犬の妄想ですよ

考えないでも負けだろうがｗ

>>300

心が貧しい上に想像力も貧しい。
こういう人はいくら税金払っていても美しい国には不要だね。
友達とかいないでしょ。
だから、君がいなくなっても大丈夫。
みんな平気だよ

まあ、あいつら（＝就職氷河期ワーキングプア）は、日本人じゃないと
思えば、何てことないわな。
数百万人の外国人が日本社会にいて、貧しい暮らしをしているだけと
考えれば、何ら問題ない。

連中がどうなろうと、無問題。

>>310
心が貧しいだって？
現実逃避でもしてろよ　オニモツ

>>303
外国人労働者を受け入れていくから大丈夫！
自公&経団連の移民政策に間違いはないのだ^o^

>>310
同意。でも>>310のような日本人、増えてる悪寒。

ウォーキングプアも増えてるね。

死ね！

とは全く思わんが
自分がこの人なら多分芯でると思う。

このスレはきちがいに乗っ取られました

糸冬　了

フリーターとか製造派遣やってる奴は派遣の搾取側やりゃいいじゃん
努力しだいで３年もすれば自分の理想に近づけるところに転職できるよ

元ニートより

★★「美しい国」姿消す・自民の統一地方選ポスター★★

　自民党は2日、4月の統一地方選向けポスターを発表した。キャッチコピーを
「創りあげたい日本がある」から「地域に活力。成長で活力」に変更。
ポスター右下に記されていた「美しい国、日本」の文字が姿を消し
「暮らしに届く、改革」となった。生活に直結する地方選を意識し
、憲法や教育だけでなく生活向上にも取り組んでいることを強調。
野党の格差拡大批判をかわす狙いだ。(04:05)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070303AT3S0201202032007.html

■ポスター
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader430153.jpg

>>314

そうだな　　たしかにこれから>>310みたいな税金ﾄﾞﾛが増えそうな予感

>>312

国にとってオニモツは君
だって、君美しくないもん。

心が貧しいって意味が分かんなかったら
友達に聞いてみな
友達いればね

>>310
というか、多分ID:6wnBYFc/0は、
自分自身が、就職氷河期世代のワーキングプワー。
それをののしることで、心の中で別の人格を形成して、
現実の悲惨な状態である自分が抱えるストレスと、他人事としてうけとめることで
心の均衡を保っている。
だから、優しくしてやれ。

>>311
そうは行かない
今はまだ首に賃金という縄付いてるからいいが
こいつらが働けなくなった後、浮浪化するのは見えてる
街にこのての浮浪者が増えて治安が悪くなったら目も当てられん
またぞろ、政府に泣き付いて金をせがむに決まってる
そうなる前に　外国に売り飛ばすなり、刈り取って焼却するなりしないと

>>323
貧乏農場に送り込めばいいよ（・∀・）

過疎対策にもなって一石二鳥

>>322
スゲー想像力だな
これがココロの豊かな人間？

ぶっちゃけ、結局は税金の問題だ。

�@増税してワーキングプアを助ける。
�A増税はしないでワーキングプアを見殺しにする。

どっちの意見が選挙で通るかと言えば、口では
いくらきれいごとを言っていても、�Aだろう。

でも、氷河期世代がこうやって報道されたり、同情されるのも今だけだからな･･･きっと。

不況になれば、我が身が優先になるからこの世代の雇用はさらに放置されるだろうし。
それにこの世代が更に年を取って、ノースキルノーキャリアな上、ロクに税金も払わず、
でも保障だけはしなくっちゃいけないとなると、今の団塊よりはるかなお荷物となりうる。

�Bワーキングプアに増税する　

>>327
そのとおり
しかも処方箋がない病巣ときてる
外科手術以外の選択肢がない
今払う手術費のほうが後で払う延命費に比べて格安な事に気づいてない

バブル世代の何がいいって、ルパン3世やガンダムや９９９やヤマトやマジンガーZが、ちょうどガキのころだろ

氷河期世代って出がらしアニメばっかだよな　　ひさーん

年160万円は、地方では稼げないのか？
親と同居すればプアってほどじゃなくなると思うんだけど。
なんでルンペン生活してるんだろう？

思春期に虐めを受けたものは一生トラウマが付きまとう。当然仕事も上手くいかない。
あの時奴を仕留める・最低でも刺し違えていればよかった・・・。
そんな後悔の念を抱き、負け犬として生きることになる。
プアはある意味、企業の都合で苛められながら生きてるようなもの。
自分より収入の高い社員からも苛められる。誰も助けてくれない。
本当に耐えられなくなったら、国の保護に頼るより大勝負に出るべき。
結果はどうあれ、力を出し切れば悔いも残らないだろう。

コインシャワー情報

http://wiki.livedoor.jp/gimix/d/%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c2%e7%c5%c4%b6%e8%a4%ce%a5%b3%a5%a4%a5%f3%a5%b7%a5%e3%a5%ef%a1%bc

まあワーキングプアよりも
ここでID赤い奴が日頃どんな
欲求不満にさいなまれてるかの方が
興味あるなw

いじめだけじゃ、一生トラウマにゃぁならねえだろ。
逆に闘志を燃やして成功してる奴らもたくさんいる。

>>334
それを想像して欲求不満解消ですか？
それオナニーって言うんだぜ

年収百数十万円は確かに少ないが、それ以上にこいつは金の使い方を知らないｗ

銭湯、カップラーメン、コンビニの弁当、マンガ喫茶って・・・。
もっと収入のある人間にとっても金の無駄使い。住居費の安い地方に越して完全自炊すれば
同時に時給も下がったとしても、一人なら年間の生活費は百万以内でその上貯金ができる。

>>336

へえ。ためになるぅ
それなら、このスレで言うなら 6wnBYFc/0 とかだよね

>>337
だよねえ。
月16万円だったとして、地方なら２〜３万円くらいの賃貸ってあるよね。
残りでやっていけないかなあ。自炊して。

電線とか盗んでる奴の方が裕福なんじゃね？

>>338
わかってねぇだろ？

でも都会生まれで田舎に引っ越すってなかなか勇気がいることだと思うぞ
俺も就職活動のときは、田舎どころか大阪の会社すら受ける度胸がなかった

で、結局どうすればワーキングプアにならなくてすむの？

田舎はいいよ。ぬこたん放し飼いでもどこからも文句出ないし
でも犬の放し飼いは止めてくれ

>>342
その場合は都会に実家があるんだよね？
親と別居しなければいいじゃないかとも思う。
就職＝定職に就いたのであればワーキングプアに陥らないんだし。

>>339
地方にそういう就労のニーズがありゃな
大都市圏以外に職があるかといえば　これは非常に少ないわけで

よし寝よう　明日も仕事だ
交渉事ばかりで実務してないなぁそういや

>>343
国家が雇用を創出する。
軍隊でも何でも良い。

>>343
働かなければただのプアですむ。

>>343
「どうすればワーキングプアにならなくてすむのか」という基準で思考してる限り運次第。
自分のやりたい事をどうすれば職業に生かせるのかを考えて今から先の行動を決めるのが
脱出の第1歩。

そろそろクーデターとか起こってもよさげな頃だと思うけどな

>>346
地方だと月15〜16万円稼ぐ仕事さえないってことかあ。
時給600円だとして、30日フルに働いて、8．3時間労働/日。
微妙なラインなのか。

>>343
倍の時間働く。

>>343
とりあえず自分の生活を計算して数字に出すことが最初だと思う。
家賃はいくらで、食費はいくらで、って計算していけばどのくらいかかって、どれくらい稼げばいいかがまず分かる。
そこから仕事を探せばいい。そのときに生活費がおおよそ15万以上かかるなら、仕事の好き嫌いは我慢すること。
10万以下なら、都会なら選り好みしても30歳くらいまでなら今なら仕事はある。

>>343

つ【国家公務員採用�T種試験】

>>352

逆だな、働く時間を減らさなきゃ駄目だ。
そもそも金持ちは働いてない。
そんな嘘は通用しないよ。

最低賃金、時給600円やら700円って流石に酷すぎるな・・・。


改善するべきだが、まず人材派遣をどうにかした方がいいだろ。

それとフリーターにはまだ俺は税金を多少投入してもいいと思うが
働く意思すら無い親のスネカジリのニート対策に税金を投入するのは納得が行かない。

時給600円で、１日8時間、24日働いたとすると、月11万5200円か。
さすがに親元じゃないと暮らせないか。

ニートよりもフリーターを救ったほうがいいと思うのは
俺だけか？
ニートはがんばり次第でフリーターになれるとおもうんだが

生きていても仕方ないなんて
いってるひといますが

イクときは一緒だと思う
蜘蛛の糸みたいなもん
もしも俺ならそうするなあ

ふと思ったが、最近テレビで流行の田舎での貧乏暮らしって実際どうなんだろ？
タダみたいな家賃で、あばら屋と小さい畑を耕す。
２０年落ちの軽トラック。仕事は、最低賃金で、月１２万ぐらいのを
何とか探す。
無理かな？

>>331
カエルの親はカエル。自分の境遇レベルが基準だと、世の中に凄いのがいると
腰ぬかすと思う。この日本でどうすりゃこんながってのがいる。
頼るべき親が、自分となんら代わらない人間なんだから無理だよ。

来世で再チャレンジ

【規制に守られたら勝ち・・「マスコミリッチ」高給を謳歌する日本の新聞業界】

再販・特殊指定などの規制に守られ、世界一高い談合価格の新聞を
国民に売りつけ高給を楽しむ日本のマスゴミ新聞業界

　　読売新聞　　　　　　　 1500万？
1　朝日新聞社　　　　　　1358万　　42．3歳
2　日本経済新聞社　　　1282万　　41．0歳
3　西日本新聞社　　　　 1038万　　42．8歳
4　日本農業新聞　　 　　　872万　　42．9歳
5　毎日新聞社　　　　 　　 870万　　44．0歳

− 日本の新聞は割高で、内容が薄いなどと言われている。内容はともかくとして、
値段はどうなのだろう。そこで米国の有力紙の値段をネットで調べてみた。結果は、
経済一流紙といわれる米ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が１カ月あたり
８ドル25セント（約920円）（ただし、日曜日は休刊）、世界の高級紙といわれる
米ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）が19ドル40セント（約2200円）だった。
　一方、日本を代表する経済紙である日本経済新聞は4383円。日本のオピニオンリーダー
といわれる朝日新聞、読売新聞、毎日新聞などの全国紙は、なぜか一律の価格で、
１カ月3925円。単純に比較すれば、日経はＷＳＪの4.7倍、朝日・読売・毎日はＮＹＴの
1.8倍になる。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2045895/detail?rd

>>360
最低賃金12万円ってのが難しいのかもしれない。
畑を耕す時間がなくなる。>>357

>>361
なるほど。親が借家で、年金もほとんどなく、ということもあるのか。
ただこの場合、親に生活保護を受けさせて、
それにタカルという手は使えないんだろうか？

>>2の人ってヤミ金から逃げ回らなくちゃいけないからこんな生活なわけで。
ちょっと普通のワーキングプアと違うような。

前段階でサラ金から借りる前に恥を忍んで実家に居候させてもらえばここまで行かなかったような。
正社員になったら、どこで身元が割れて取立てが押し寄せてくるか分からないから、
世間がどうなろうと一生闇の世界で息を潜めてるしかないでしょ。

>>364
そっか、確かにな。
でも、あまり手の掛からない野菜類だけで・・・あとは、天気が良ければ魚釣り・・・
無理かなあ・・・やっぱ。

>>358
今なら楽勝
人足りないし

だけどなあ…ニートからのしあがるにしても、ある程度大学のネームバリューは必要よ

それかコネ作ることはきっかけは親でもいいからやったほうがいいと俺は思うな

まあ強制はしないが、タダでアドバイスくれる人達に感謝できる気持ちがないかぎりは、
多分ずっと状況は変わらないと思う

本当にスキルが無くて正社員になれないなら、マジで営業やれ
くいっぱぐれないから

時給６００円はたしかに酷いなと思いつつ、
計算してみたら、俺の時給の５分の１もある。
そう考えてみたら、別に少なくねーな。
マックジョブが俺の仕事の５分の１の価値が
あるとは到底思えん。

>>360
月〜土（は半ドン。月2時間SQ）33歳年齢給込みで額面12万と面接行った奴に聞いたことがある。
そいつはそこも落とされたけど。

有名な日雇い派遣に登録し週に３〜４日、事務所から
言われた現場で実質的な日給5000円ほどで働いてる。
いま３２歳だが自宅に居させてもらってるから
食べる物と寝る場所には困らないが、毎日寝る前に
死んでしまいたい気持ちに駆られる。
そこそこいい大学を出たが対人関係が苦手で
なんの資格もない自分を雇ってくれる会社はなかったし
気楽なフリーターが自分の内気な性格にあってたのもある。
一体自分はどこでどう道を誤ったのか…。
もちろん自業自得なのはわかってる。
大学にまで通わせてくれた親にはとにかく
申し訳ないという気持ちしかない…。

毎週日曜の競馬のメインレースを3000円分買うこと、
毎週ロト6を1000円買うこと、月に一度コピー物の
裏DVDを10枚買うこと。
情けないけどこれがいまの自分の唯一の楽しみであり
唯一の心の寄りどころでもある。

ほんともうどうしたらいいのか、どうしたいのか
自分自身わからない。

(´･ω･`)なんでおまえら会社の人事でもないのに人事みたいな台詞はいてるの？

>>120
オレの個人的意見だが、谷間の世代（団塊のあとの世代）が就職し、何年か経ち、
新しい社会感覚として認知されたのが原因じゃない？

彼らは甘ちゃん世代だから、束縛されるのイヤ　みたいな。
で、その世代が社会的に権力を持つ時代に開花したのがゆとり教育であり、フリーター。

というのがオレの持論。

なんでここまで「働いたら負け」の例のAAが貼られないんだ？！

>>368
逆に考えろよ
お前はその時給600円の五倍しか評価されてないんだと

>>370
勉強したら？

>>369
正社員？　それだと手取り８万円くらい？

>>373

かなりヤバイ状況だから。
深夜なのに、この伸び。
金持ちにとってはまずいことだろうが、俺には関係ないな。
国家を護るほどの給料も貰ってないし。

(´･ω･`)いくらでも安い給料で働くのがいるから、賃金あがんないんじゃね？

>>370
わかった。
教えてやる。

本気で将来を考えろ。
そして、そのために必要なのは生活の基礎だと再確認しろ。
で、正社員になれ。
とにかくがんばれ。

今はそういう時期。
親に宣言して、支援して貰いな。
じゃ。

>>378
しかし経団連なんかは、日本の労働賃金は高い、安い外国人労働者解禁をって言ってるよ・・・

>>380

経団連が言ってるから何なの？

>>376
正社員。手取りはどれくらいになるんだろ？
多くても9万は切りそうな感じだけど。

誰でもできるけど誰かがやらなければできない仕事は
いつの時代にもどこの場所にもあるわけで。
こういう人達がいるおかげで正社員の俺の生活があるんだなと思ってしまう。

>>381
その方向で法改正が行われるんじゃないの？
つまり低所得者層が浮かび上がれる可能性がますます減る

>>380
それがまさしく移民政策

これを導入したら雇用のみならず治安が一気に悪化する

もしこれを導入したら経団連の家族を東南アジア人使って
さらってレイプした挙句家燃やしてやるぜ

>>381
日本人をこき使うより外国人をこき使うほうがマシ。
労働争議よりはニート問題。
企業・経済の問題じゃなくて政治の問題にしたほうがいいじゃん。

ってことじゃね。

日本企業は外国企業に比べ株価が安いっていうじゃない、
これを上げるためには、リストラなどによるコスト削減が必要、
つまり利益率を上げなければならない、
ってのは本当？

>>382
田舎の零細企業事務職だと普通にありえる待遇だね
実質”底辺高校新卒で実家住まいの女の子専用”になってるけど
まあ過疎気味の田舎だと”正社員”の肩書きだけで新卒も集まるからね

>>386

外国では労働の質が悪いから、日本人に嘘をついて搾取したいだけだよ。

外国でやればいい。

>1
考えたら自殺だろ？

>>377
この状況で自民を支持してる人の思考って興味あるよな
国家（金持ち）残って、国民餓死も見えてきたしね。

>>387
嘘。
人材流出で企業価値が下がる。

日本は技術で持ってる。
技術は人に宿る。

日本の中小って90パーセントが同族経営ってのも問題がある

>>391
他に食えるものがないからな
変なもの食べて中毒したら餓死する前に死んでしまう

マジで欝で死にかけた。
今は安定剤で普通に生活してるけど
先を考えなくなっただけで現状は何も変わってない。
薬が切れると寝れないし朝動悸が激しくて動けなくなる。
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>392
うーん。でもさ技術の宿ってない人も明らかにいるわけじゃない。
いわゆる使えないやつ。タダ飯食らいの。
団塊にはそういうの結構いるだろ？
それをリストラしても企業価値は下がる？

>>396

人材を育成せずに派遣でやってきた会社は、
団塊を切った瞬間に、技術が途絶えて終わる。

新卒を今から育てても時間が掛かる。
どのみち一時的に企業の価値は下がる。

そうしなかった会社は、就職氷河期もきちんと雇っているだろう。

技術を受け継ぐ人材がいるかどうかによって決まる。

>>397
うーん。
でもさあ、経理職や総務職なんてアウトソーシングでもいいんじゃないかと思うんだよな。
会社独自の何らかの継承なんて必要なんだろうか？
経理技術なんて粉飾決算でもなければ、
派遣会社から専門人材がきてくれれば十分な気がする。

>>397
別のもっと客観的な言い方すれば、
団塊正社員が人を育てなかったんでしょ

実務は既に、50代の団塊でなく、若手がやってるはずだし、
技術が途絶えるというより、逆に邪魔者が居なくなって
自由に動けるようになると思うよ。

>>398

経理をアウトソーシング！？
へえ・・・。現金もたせて銀行に銀行に行く役を、安い給料で社外の人間にさせるのか。
俺からの助言だが、中国人か、韓国人を雇うと良いよ。

>>400
ええと、金融機関の現金輸送って、その会社の社員じゃないよね。
極端な例を示すと。

経理部門の外部委託は進んでるんじゃないの？。
グループ企業で金扱うだけの別会社作ってるとこもあるし。

>>400
大金が動く企業なら銀行から外回りが回収に来るんじゃないの。

銀行と言えば、地方新聞に地方銀行の窓口（現金の受け渡しする人）の募集広告載ってた。
時給800円。バカンスシーズンの短期バイト以外では高待遇だ。

>>401

金の扱いをどんどん外部委託してください。
新しいビジネスモデルだ。きっとうまくいくよｗ

>>403
> 新しいビジネスモデルだ。
これは世の中を知らないんじゃなくて、
本当に新しいビジネスモデルだってことを言ってる？

>>404

世の中を知らないのはお前だろ、経理が何をするのか知ってるのか？
帳面の計算だけじゃないぞ。

機密を残して夜間社員がいなくなる会社の鍵を外部委託するセキュリティや、
会社の恥部が知られるリスクマネジメントを外部委託する時代なんだけどなあ。

>>405
「経理　アウトソーシング」てぐぐってみるといいんじゃないかなあ。
URLは長いんで貼らないけどさあ。
そこに何も出てこなかったら謝るよ。
逆にそういう商売が出てきたら謝ってね。
そこまで言うのなら

>>405　追記
ちなみにオレの検索結果は

経理　アウトソーシング の検索結果 約 737,000 件中 1 - 20 件目 (0.13 秒)

って出たけどね。73万件じゃ少ない？

目の前の作業に誠実に集中しつつ、若手の芽を摘む事に尽力。
考えたら負けな訳だし、ここはやはり気分で行こう！

>>406

そう思ったら、アウトソーシイングすればいい。
お前の会社でな。

>>400
システムでＡＴＭの管理を少しやった事がある。
現金の補充回収はアウトソーシングだよ、んで警備保障会社が
代行をしている。それが現実だよ。
金持ち・金が有る奴にしか都合が良くないし、国もそうしてる。
日本は壊れてしまったよ

>>409
で？　グーグルで検索してみた？
世の中に経理のアウトソーシングはない？　あった？

> そう思ったら、アウトソーシイングすればいい。
> お前の会社でな。
こんな話しで誤魔化すんじゃなくて、答えを待ってるんだけど。

>370
一つ質問なんだけど、ロト6で一桁目に一番多い出目と
その他の枠で一番少ない出目って何？

>>411
ソースはお前が出せ。

あと、お前がコストが安くなると思うのならやれよｗww
これから下層が増えるのに、優秀な労働者など確保できない。
ましてや外国人には無理だなwww

でもお前はやるんだろ？すげえよwww
他の会社の奴なんて、どんな奴が来るか判らないのに、経理を任せる。

まあ頑張れwww

>>413
何？　グーグルで検索もできないの？　しゃあないなあ、URL貼ってあげるよ。
リンクをクリックするくらいはできるよね？　Windowsマシンならマウスを左クリックだよ。わかる？

はい、「ソース」だよ。オレはグーグルの検索結果の話しをしてるんだからね。

http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&safe=off&c2coff=1&q=%E7%B5%8C%E7%90%86%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>413
業務にもよるけど公認会計士や税理士経由で
経理業務を外部に委託するのは小規模の企業では良くある事なんだが・・・
JDLの端末置いて、キーパンチャーだけ企業持ち。

失速してきたな　さすがにｗ

ワーキングプア諸君。
ピザデブの３０女が「歌って踊れるアイドルを目指します！」とか言いながら、
たっぷりチーズのビザＬサイズ２枚を貪り食っていたら、「この女は頭がどうかしている」と思うだろ？
ワーキングプア諸君、きみたちが人並みの幸福を得るのは、
ピザデブ３０女がアイドルになるぐらいありえないことなんだよ。
あきらめろ。
君が君のままでいるかぎり、君に千年の命があったとしても君は幸せになれない。
芋虫は蝶になるが、蛆虫は蠅にしかなれない。
そして君は蛆虫で、決して蝶にはなれない。
何も望むな。
そして、死んでしまえ。

>>417

お前が何をカキコしたところで、

非正規社員： 1585万人 
無職：213万人

のごくごく一部しか、自殺するほど神経細くできてない

彼らは、東京３つ分の勢力のホームレス犯罪者として、必ずや、日本に君臨するから
楽しみにみてるんだな。 

私、育休中の正社員で育休手当金が1か月あたり14万ちょい…旦那の扶養にも入れないんだけど。フルに仕事してて収入が少ないのは、仕事の選び方が悪いんじゃないの？

ショボイ経営論はいらね。

これは官僚が問題。ネバダレポート読めばよい
日本はとっくに破綻してる。それを理解しないと現状を理解できない。

リアル北斗の拳か…

>>991
ハロワの民間は人材紹介会社
昔からあるよ
人材紹介会社が委託された人材をテストし能力を確認してから企業に申し込む
企業は求人雑誌に載せ続ける必要無く書類審査の手間も省ける

>421
それだと金満金持ちが勝つ罠。今の下層で派遣だの無職やってるのは哀れな村民。
DQNは借金しようが何しようが自活して食ってるし、ラオウの下っ端にも収まれる。

>>421　暴れる暴徒になる気概すら今の日本人には・・・

>>424
日本人も若年層ほどDQN化してるから”おとなしい日本人”もそろそろ終わり
で、ワープアより刑務所のほうがまともな生活できると気がつき始めたらいよいよ>>421

>>425　DQNは政策に興味持ってるんだろうか

>>425
市役所行って生活保護相談して断わられて職員を包丁で刺してからにしろ。

日本の治安はもっと悪化するべきだ。
女一人で歩けば２００％の確率で強盗レイプされるぐらいの世の中になって
警備員や警察、ボディーガードや護送車のメーカーが儲かるようにすれば雇用確保になる。

この腐敗と自由と暴力のまっただなか〜♪

ワーキングプアっていうかさ・・・
３Ｋ仕事を放棄してきて、そこを地道に凌いで来たガイジンに職場を奪われただけでそ？
人が余ったら、当然、ガイジンのやってる下をいくよね？
で、ワーキングプア。

↓こいつらこそ諸悪の根源！


<丶｀∀´>ギャハ！！！
893
金融
パチンコ屋
街宣右翼
駅前一等地略奪
通名報道
生活保護
性犯罪
拉致
密輸
覚せい剤
密入国
武装強盗
オウム事件
織原
カレー事件
神社乗っ取り
玄界灘事件
朝銀公的資金投入

もう山のように・・・・

>429
たかが土建業、されど土建業

>>426
政策に興味がなくても食い物なくなればなんとかしようと思うよｗ
その”なんとか”が日雇い労働から犯罪になるだけ

あと犯罪増加して安全地帯にいられるのはSP雇えるぐらいの金持ちだけ
ビバリーヒルズだって毎日のように発砲事件おきてるよ

私は派遣社員の時期にFPと社労士に受かり独立しました。もし彼らに道を開きたいのなら教育給付の幅を広げて欲しいと思う。

ワーキングプアが生まれるのはなぜ？

景気が悪くて仕事がない
　　　↓
安い給料でも仕事が欲しい
　　　↓
給料が社会全体として下がる

こういうこと？

>>428
それは意味が無いよ。
移民入れて賃金カットを真顔で言ってるし、金持ちには庶民が
生きようが何しようが、金を絞れるか否かでしか考えない。
治安なんて自分の身内が安全に過ごせるエリア以外は興味ない。
むしろ、ペットが太り過ぎで困るって嘆くだろうな。
貧乏人の子供はミルク代が買えなくてもさ、庶民もペット関連で金が稼げれば
人の生き死にや病気・怪我・疾病を構う事すら邪魔に感じる世の中さ。。。
病気になっても誰も心配されないし、保険制度も崩壊だから
座して死を待つのみ

>434
全員が社労士だの中小企業診断士になっても意味ないでしょ？って事だな。
そこで足抜けできたあなたが助かっただけのこと。

>>433　その流れだと今の人材派遣はすくい皿として一応機能しているって事かな

政府が発表する有効求人倍率なんて八百長みたいなもんだろ
実態はもっとひどいはず

>>428
死にたい人にお薦めの危険なスタジアム甲子園

・珍走団上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ホテルから徒歩１分の路上で巨人ファンが頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでシートをめくってみると死体が転がっていた
・車で巨人ファンの集団に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・ホテルが強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・甲子園駅からダイエーまでの５０ｍの間に強盗に襲われた。
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った中日ファンが５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った広島ファンが靴と服を盗まれ
　下着で戻ってきた
・甲子園駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・西宮市における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が他チームファン。

>>415
ねぇよ。

>>435
労働者を守る法律が無い、機能して無い
セーフティネットが無い、機能して無い
のが問題
政策しだいだな

税金が公務員に巣食われちゃってるからいけないんだよ。
将来不安があるからみんな金使わない、景気良くならない。

＞427
職員を包丁で刺すより革命起こせ！

ハローワーク廃止論が自民から出ている。

>>435
・まず経団連は、労働者を供給過多の状態においておこうとする。
　労働＜労働者　にしておけば、賃金を安くおさえられるからだ。
　が故に、それまで、労働市場に参入していなかった女性を参入させた。
　団塊ジュニアの親世代にとって、卒業⇒結婚が当たり前だったが、
　それをフェミ論者と電通に煽らせて、卒業⇒就職へともっていった。
　
　この労働者供給過多を作り出す行為は現在も継続中。
　それが移民、及び外国人である。

・上の労働者供給過多状態がある上、
　団塊ジュニア（昭和４８年産まれ前後）というのは戦後間も無い頃の
　もっとも出生率の高いベビーブームが起こった時期だった。
　更に、>>1の３０歳のワープアの就職の時期、
　バブルが弾け、企業は、リストラをすすめ、新卒雇用を抑えた。
　もともと仕事の欲しい労働者は例年以上に、多くいたにも関わらず、
　新卒雇用の椅子自体は例年よりも少なかったのだ。

・そしてこの時期、自民党は、経団連に言われ、それまで、一部の特殊能力のみを
　対象としていた（が故に高収入が得られたはずの）派遣業を、単純製造業にまで拡大する。

・かくして、彼らは当座の生活をしのぐため、バイト、非正規雇用の仕事につきだす。
　だが、非正規雇用の仕事では、職につくための経験にもならず、
　おまけに企業は、それを職歴とみなさない（履歴書にも書けない）。
　そんな状態で、三十路を迎えてしまった彼らは、
　新卒の若さという武器も、中途採用の経験という武器もなく、
　ワープアなのである。

かって、仕事を選り好みしてきたツケが回ってきてるだけだってば・・・・
先輩たちの。

>441
そりゃあ無職の脳内にはないわな。
税理士お抱えの経理会社に守秘義務がないとでも言うのか？
どうせ毎年税理士に数字見られて調整するんだから一緒だろ。

>>442
民主党の政策だとワーキングプアはない？
社民党だと？　共産党だと？
国や自治体の借金を返しつつ達成できる？

政府の政策がよろしくなさそうなのはなんとなくわかるんだけどさ、
じゃあ、どこなら全員ハッピーになれるのよって話し。

昨日、いきなり派遣会社から今週でクビって
言われてしまったよ〜(o_ _)oｼﾞﾝｾｲｵﾜﾀ

派遣先の会社が業務縮小で人減らしをするから
ってのが理由…らしい。私の否ではないのに
来週からワーキングプアからニートへ転落だ。
悲し過ぎて怒る気にもならんわ。

>>447
そもそも。おまえ経理知ってるのか？監査と勘違いしてねぇか？
仮払いってしってる？

>>449
他に回れないのか？

>449
とりあえず売り込めるような技能はあるの？

>450
だから「業務によっては」って書いてあるだろ。
小口現金で処理できる程度の仮払いならキャッシュとの差額決済ですむし。
はきだめ掲示板とはいえ、一見の人間をおまえ呼ばわりするような人間が世間を語るなよ。

>>435
簡単に言えばバブルがはじけたあと企業が平成不況を乗り切ったのは
リストラや採用抑制などの人件費削減だった。
人件費をリスクの大きい固定費から変動費へと変えるため、派遣などの
非正規社員を多く活用し、正社員は採らなくなった。

>>452
おまえが仮払いをしらないことはよくわかった。

どんな人でも職にありつけて食事にありつける今の日本は幸せだと思うがな
アフリカや東南アジアなんて職すらなくて餓死してるんだぞ
それが食事をとり、ネット喫茶でPCいじくれる
大人になる前に餓死する国もある中で、これで酷いなんて贅沢すぎんじゃないかな
それに欧米にはスラム街が存在する
日本にはそれがない
まだまだ豊かだよ、日本は

>>451
派遣会社から他の会社に行ってくれとは
言われたけど時給は大幅減だし、通勤時間が
無茶掛かる…(´・ω・｀)

>>448
今日本にある政党じゃ難しいかな
政策の転換で改善はあるだろうが

全員ハッピーになるには、天然資源か軍需産業が近道だな
どこもやらんだろうけど

企業が企業利益を追求するのは当然

それに対して、その企業の利益追求の結果、労働者が害されるのを守るべき組織が必要

本来これは政府であるべき

だが、政府は企業連合（経団連）から献金をうけている

が故に、企業のいいなりになって労働者を守っていない

これですよ。

>>445
なるほど。理解できた。
オレは、バイト→正社員→フリーランスって流れだったんだけど、
ちょっと下なだけで、バイトから正社員に上がれないほど状況は厳しいのか……。
これは政策とかで何とかならんものなのかなあ。
どういった具体策があるんだろう。
時給の下限を１０００円にするってだけの話しじゃないよね。

>>453
だけど景気が回復しても、その逆は起きないんだよね？　今は。
さらに景気が回復すれば非正規→正規となりそう？

>>456
通勤費は出るの？　
大幅減ってどのくらいよ？

>>456
仕事できるだけ幸せだって思わなくちゃ
人生はプラス思考をできるかどうかで全然違うよ
世界には日本よりずっと環境の悪い国もあるんだし

>454
仕入れや外注費が無ければ仮払いで大口の現金が動くことはないし
消費税の事言ってるなら論外。アホすぎ。

>>457
> 全員ハッピーになるには、天然資源か軍需産業が近道だな
だまってても湧いてくるものか、だまってても浪費するものか。
ロシアなんか天然資源頼りだものなあ。

>>452
ブラインドタッチが出来るくらいしかないわ…

>>452
しらんのにｗｗｗ。中小企業がアウトソーシング？ぷっわらわすな。
税理士が関わるのは、せいぜい伝票整理のためのＩＴ化アドバイスくらいだ。

>>462
必死にID変えたのに、論調を変えられなかったパターンかとｗ
相手にせずが吉。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/03/07(水) 04:12:07 ID:nuDckuy2O
昨日、いきなり派遣会社から今週でクビって
言われてしまったよ〜(o_ _)oｼﾞﾝｾｲｵﾜﾀ

まだ、仕事あんのにこの時間か？？？

>>462
だからおまえ仮払いしらねぇんだよ。おまえ無職じゃないのか？
教えてやるよ。社員がなんか買うとか、出張にいくとかいうときに手持ちが
ないときに会社から前借するときに、仮払いの勘定項目を使用するんだ。わかったｗｗｗ？

>>464
入力代行会社へアプローチ

>>460
派遣なんで交通費は無し、時給は400円も下がる。
1200から800ってなぁ〜ま…週3・4から
週5勤務になるからとはいえ(;￣▽￣)ﾄﾞﾔﾈﾝって感じやわ

>>461
そうやろけど考えるわ…

>>470
いっそのこと、これを機に派遣会社を変えるというのは？

俺は親がマンションとアパートたくさん持っててその家賃収入で暮らしてる。
親はもう俺を働かせるのはあきらめたようだが、
宅建と消防設備士を取って管理を手伝えと言ってる。
正直、高校中退して２０年、もはや勉強をするという習慣は消滅したよ。
俺の代になったらさっさと管理会社に委託するつもり。
しかし俺ももし親が事業に失敗でもしたこのニュースの連中とら同じことになる。
いや、俺なんかバイトすらほとんどしたことないし、
完全に浮浪者になるのは間違いないな。
そう考えると自分のこの中途半端な状況が恐ろしく思える。

>>467
あ〜昨日クビと一緒に今日休んでと言われた。
今週までとは言われたものの今週仕事行ける日が
あるのかさえ分からんし…。どうなるんやろ

￥１２００から￥８００への下落はきついわなｗ

>>469
求人探してみたけど、今は無かったわぁ〜

>>472
ぜいたくな悩みだな

派遣ってブラインドタッチしかなくても使ってくれるんだ
女はとことん優遇されてるなｗ

>>471
ほんまやねぇ〜
結構気に入ってた職場やったから今は
ショックで、あの面倒臭い派遣の登録会に
行く気力が湧いて来ない…
また突然のクビも怖いし。派遣よりバイトの方が
安全なんかな…まじ来週からどうしよ

>>475
いわゆるユースウェア（死語？）の会社は未だにニッチ産業なんで、簡単にネットとかでは見つけられないかも。
もし、あなたが人口100万都市以上に在住なら何社かは絶対にあるはず。アンテナ張り巡らせて自転車で探索
するといいよ。見つかったら即訪問。

>>478
とりあえず親元にいるなどで食うに困らないんなら、資格取る手はあるんじゃないかな。
派遣って資格持ってると数十円単位だけど時給が上がるとこもあるからさ。
いやオレの嫁さんも派遣でさ。スキルつけて年収500万円超えてるよ。
40歳という年齢にしては低いんだろうけど。

>>474
そうやろぉ〜
近所のスーパーでレジやってる方がましかもしれん

>>472
消防設備士の乙は簡単だからそれだけでも取れば？

働けるだけ幸せとは思わないの？

>>477
そうなんかもねぇ…
その分お茶出しやらコピーとりやらオッチャンの
ｵﾓﾛｸﾅｲ話に付き合ったり、気を使う事多いよ〜

>>448
ワープア政策なら、民主、社民、共産どこでもOKだ
死票が嫌なので選挙区は民主へ
比例は３つのうち好きなところへどうぞ
それにしてもこのスレ活気あるね

vip de yale

ワーキングプアで希望者には、ロボトミー手術受けさせてやんなよ。

>>485
選挙には外交問題も考慮しないと
日本が共産主義になったり主権を失ってもいいの？

とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているﾓﾅｰさん

派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のﾓﾅｰさん
身寄りの居ないﾓﾅｰには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たﾓﾅｰから
「なんでもしますから仕事を下さい！」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはﾓﾅｰの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった！さっそく知らせようと電話をかけると


「お客様の御都合により現在・・」


日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるﾓﾅｰさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。

４１歳で年収１５０万以下のフリーターって何人くらいいるのかな？

年棒１２００万の転職getです。格差実感だよｗ

>>488
ああ、いいよ

自民と金持ち優位の社会に殺されるよりは、
何が起こるかわからない混沌状態の方がみてみたい

まあ、いずれそうなるけど
非正規社員： 1585万人 
無職：213万人 

>>484
それもあるし、一日中原稿見ながらブラインドタッチ作業に耐えられる耐性も重要。
いくら、東大卒とかでもそれは出来ないよね。

ワーブアでもなんでもないかまってちゃんでも女だとみなさん親切だことＷ

もう技術立国の看板降ろそうよ
誰も理工系に進学しないし、独立できる環境もない
投資立国として生きていけるかどうかは知らんが、
派遣・請負の需要は少なくなり、労働環境は改善されるんじゃないか?

>>488
普通に家庭もってるサラリーマンとかならいざしらず

結婚もできないし、財産もない、

ないないづくしで、

何も失うものの無いワーキングプア、脅せると思うのは頭が悪いね

>>489
よく見るコピペだけど意味がわからない

>>492
以前が貧民有利だっただけで世界的に見た時にこれは普通・・・
アフリカやアジアでは職すらなくて餓死するのも珍しくないんだよ
スキルを身に付けてるわけじゃないのにワガママ、贅沢、どれだけ甘えてるんだよ

>>490
俺、44なんだけど、去年の収入(所得じゃないよ）135万くらいだったよ。自営なんか
本人のやる気次第だからね。

>>479
悲しい事に一人暮らしなんだなぁ〜_(_^_)_
足を使って探すかぁ〜…求人の貼りって、販売の
仕事は良く見かけるけど事務ってあるんかな…
ま〜外に出てたらヒッキーにはならんやろし
良いかも知れんね

大卒でプー太郎か。ボタンの掛け違いというかこっちは人手不足だ。
年中募集してる。
労働派遣はますます格差が開くねｗ
派遣に時給負けてるがトータルでは勝てそうだが。
働いて遊んでというのは結局金がたまらんと思うが時給のいいほうへいくね。
政府を信用しちゃいかんね。何が格差是正か原因作っておいてわからん
まずこの制度はかわらんだろう。また募集ださなくちゃ

ねぇ、俺、行政書士取ったんだけど、
どこにも就職できずに未だに派遣で早朝帰宅の理由って何？
凡人は一生俺みたいにこきつかわれて死ぬしかないんだね。

医師国家試験とか薬剤師国家試験みたく、
資格があるだけで金が入ってくるのは、
金をかけないと取れない仕組みになってるから、
凡人には無理なわけでこれは悲惨な惨状だと思うんだが

>>497
＞スキルを身に付けてるわけじゃないのにワガママ、贅沢、どれだけ甘えてるんだよ 
知ったこっちゃねえって話だよ

しょうがないじゃない。
幸福の基準値が高いんだから。

お前普段、飯食うときに、アフリカとかで餓死している子供たちのこと考えるか？

産まれたときからあった環境が当たり前。
それより生活水準が下がるのは、人間、怒りがわいてくるもんだよ。

介護系とかどうよ？
地方の方では葬式屋が大もうけしてるよ。年寄りばっかだから。

>>502
赤ん坊の頃は何も知らなくても今は大人でしょ？
割り切るか努力するかの二つに一つ
ネットをするお金があるんなら、それも食費に使って生活の質を向上させなさいな
こちらもせっかく上がった生活水準を手放したくないんでね
使えない人材には厳しくいくよ

弁護士・税理士・司法書士・経理・法務とすべて内需型の雇用
結局は、製造業が外貨稼ぐor金融業が投資して外貨稼ぐ
で勝ち続けないと意味無い
で理工系は崩壊するのが確定しているんだから、
あとはエリート文系の人達に頑張って貰い投資立国として生きていくしか無い

もう日本は一億総ワーキングプア予備軍なんだよね
ここで煽っている人達も現状認識が甘い。あすは我が身だよ。w

>>497
アフリカ、アジアじゃなくて先進国なんだから、ヨーロッパあたりと比べて欲しい

>>504
まあ、

非正規社員： 1585万人 
無職：213万人 

の２０００万人のうちの一人にある日、はした金欲しさで殺されないように
気をつけな

>>498
お前はオレか！ｗ
150で区切ってたので手を上げなかったけど、
41でここ数年だけを見ても、750→400→160→450という感じｗ
今年はもうちょっと良さそうではある。

> 自営なんか本人のやる気次第だからね。
まったくその通り。

派遣より契約社員でしょう。そろそろ潮目が変わったよ。
派遣の違法実態がクローズアップされた上に、中間ピンハネ高杉だ

大手小売が契約社員雇用のノウハウ確立すればいずれ契約社員の天下になりそう

>>506
ヨーロッパは失業率高いよ

>>497
世界の30億人以上は一日の収入が2ドル以下だ

じゃあ日給は3ドルでいいか？

俺も自営。
400〜1400万と波が。とか言ってたら去年は250万だった。あははは。

昔、派遣会社が跋扈してなかった頃は日雇い労働者は今より少なかった。
日雇いを雇える業界が少なかったから、労働力が足りなくなれば
無理してでも正社員を雇ってくれる所が多かったからだ。

また日雇い労働者の生活も今よりはマシだった。
派遣会社という、仕事斡旋の名目で中間搾取を行う存在が無かったから、
自分で稼いだ給料は全てそのまま手元に入ったからだ。

だが国が一般労働にも派遣社員を送る事を許可してからは変わった。

企業は労働力が枯渇しても正社員を雇わず、安価な派遣社員を使う。
日雇い労働者達も、日雇い労働全てが派遣会社の管轄内になったので、
自分で稼いだ給料の一部を、大した事もしていない派遣会社に払わなければならなくなった。

こうして正社員数は激減し、「派遣社員」という名の日雇い労働者の数が激増。
一方、安価な労働力を確保した企業は潤い、その手伝いをした政治家は献金を弾んで貰っている。

欧米は貧困の差があっても、
軍事力＋金融
軍事力＋基礎研究
軍事力＋文化
と特徴があるけど、日本は何もない。w
これは日本人の自業自得だからしょうがない

>>493
そうそう、間違いが無いのが当たり前だから
入力中は無茶真剣になってんのにオッサン達は
気にせず話掛けてくるしねぇ

>>511
憲法で最低限の生活は保障しろってあるからね
引き下げるにも限度がある
死なない程度ならいくらでもいいんだけど、違憲にならない範囲でなら時給3ドルが限界だろうね
最低賃金なんて使えない人材に限定で、いなくなってほしくない人材には相応の額が払われるから問題無いし

>>498そっかそっか＾＾2ちゃんには似た仲間がいて嬉しいな

まあ>>490は俺の現状なんだけどね

まあ頑張るか

>>516
お前見え見えでつまんねー

>>511
結局金の価値なんて、物価がどうなってるかで決まるわけだからな
少なくともその社会で生きていくことに関しては（海外旅行行ったら、どうなるか
ってのはまた別の問題）

日給が３ドルでも、普通の定食が２０セントで食える社会なら問題ないわけで
フィリピンなんかでも庶民の食事にかかる金額はやたら安いけど、アメリカとかから
輸入されてるゲームとかの贅沢品とかは富裕層しか買えない

だけどゲームは我慢できても、衣食住がなんとかならなければ、人間、だまっちゃいないからね

>>503
子供の頃年取ったら介護やろうと思ってたけど
昔に比べて資格は段階別だし時給は安くなったしだからダメだ
資格で上に行くのに最初は７~８００円ぐらいの時給で１〜２時間だけを何箇所か
回ったりしなきゃいけなくてすぐには食べて行けない

>>518
時給3ドルは相手にあわせたネタの金額だしねｗ
実際には憲法無しでも500円は払うと思うよ
死なれて会社のイメージ落としても損だし

製造業が崩壊して介護業界が成立するわけないだろ?
国庫負担が生じる、医療・介護は全額自己負担となるんだし
文系エリートが外貨稼ぎまくって、医療保険制度を支えるとしてもキツイ

>>513
そろそろ派遣業界に沈んでいただかないと。
もう直接雇用でしょう、これからは。

>>499
一人暮らしが云々てのは良く判らんけど、ブラインドタッチで速く打てる
あと、PC＆ネットにそこそこ詳しければ、その手の会社は欲しいと思うぞ。
実は、昔それ関連の会社にいたのでね。
確かに、今は全体的にレベル上がって大都市じゃあぶれるのかもしれな
いけど、地方ではそういう人材さえもいないわけで。。

つか、なんか俺が起業したくなった。

>>520
そうそう
介護なんてよほど好きでない限りやらないほうがいい。
むしろ経済的に余裕のある人が向いてる仕事。

そういう割りにあわない仕事こそ他に能がない人にやってもらいたいけどなぁ

>>494
日雇い系の登録型派遣会社でも事務系の固定での
仕事だからまだプーアでも無かったんか…
すみませんねぇ

正直、フリーターとか派遣とかになる奴のほとんどは考えの甘い奴が多い
だけどがんばっているのに今の状況から抜け出せない一部の方々はどうにかしてあげたい

>>508
うわ、なんか似てる人はいるもんだね。俺も良い時は年700とか500（これすらも
馬鹿にする人も多いが）あったんだけどね。まあ、それは結局は個人的な問題
に帰すると思う。ただ、フリータの問題とは全く別問題だけど。

>>528
きつい仕事を低賃金で、国に貢献してるでしょ。
せめて最低賃金1000円は払ってやれ。先進国なら。

>>528
> ほとんどは考えの甘い奴が多い
ソースくれ

>>526
介護のこと？
他に能がない人って言い方はどうかと思うけど実際ほぼそうなってるだろ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/革命

経団連理事東証一部上場日本最大手派遣会社の価格表を教えてあげよう。

☆★☆派遣先への請求額
・８時間労働で13,000円（時給1,625円）
・交通費1,000円
・エリア料金１,000円
・車両費２,000円
・消費税５％
※此の例だと17,850円

☆★☆実際に派遣スタッフに払う金
・８時間労働で5,600円（時給700円）
・交通費は時給に込み
・現地集合なので遠方手当無し
・車両手当500円（含むガソリン代）
・データ装備費と称して200円を搾取
※此の例だと6,300円

ワーキングプアが自分の現状と将来についてまともに向き合って考えたら
　　　　　　　　　　　　普通の思考能力のある人間なら
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「　自　殺　」　　「　犯　罪　」　　「　鬱　病　」

のどれかを併発して廃人になるかこの世から去ってしまうだろう
もしくは逃避思考の果てにホームレスや宗教家になってしまうだろうね
そのくらい彼らの置かれている状況は酷いものだ、人間の態をなしてない。

>>491 はまじなんだけどさ、どうして>>>1 みたいなことになっちゃうわけ？
ちゃんと試験勉強とかした？　大学入試とかばかにしたんじゃねーのか？

わけわかんね。かわいそうだけどさ。

>>529
似てるｗ　似てるｗ
オレの仕事では800万円の壁があってさ、
そこ超えるにはけっこう頑張らなきゃならなくて、
それができないんだよなあ。
700超えて頑張ると翌年から仕事したくなくなる（涙
ダメなやつだオレは……。

>>535
日本より酷い国ではそうなってないよ
戦争とかで生きるのに必死になると自殺は減るんだってさ
日本は内戦もないから警察もしっかりしていて犯罪もないし
鬱病くらいじゃないかな

>>536
お前の入った大学に２０００万人分の席があるんなら、努力しなかった奴が悪いのかもな。

取り敢えず、お前の話が出鱈目なのは良くわかったw

ここにいる人は普通に生活できてるんでしょ？
なんでそんなに赤の他人の財布事情に親身になれるのかわからない

>>524
レスが>>480とゴッチャになってしまってた
_(._.)_ﾉｽﾐﾏｾﾝ

昔はプロバイダのサポセンで働いてたから
ある程度は大丈夫だろけど、サポセンは
精神的にしんどかったんで、入力オペレータの
仕事をするようになったんで…また戻る気は全く無いわぁ

>>534
コピペ厨に言っても仕方ないが、派遣先企業が派遣会社に払う時間給には交通費も社会保険代も全部入ってる
派遣社員の手元に残るのが派遣先企業が払った金額の半額程度になること自体は非難に値するものではない

普通の正社員だって給料の倍近い金を企業はつぎ込んでる

>>539
いや、あんたがしっかり勉強してきたってなら、いいよ。
パチンコとかして、受験勉強放棄してたら、自業自得。

年棒１２００万円だって、努力の成果だぜ。

>>497
「火垂るの墓」を10回見ろって感じだよな。
兄ちゃんは、自分と妹を食わせるために一生懸命火事場泥棒をやってたぞ。

>>530
まあ下がいるから上もいるわけだけど

それと最低賃金を増やしても企業が商品の値段を上げると思うから結局意味内がないと思う

>>534
これは超ヒドイ

>>539
そうなんだよな。

「でもワープアに落ちこぼれなかった人間」もいるんだから、ワープアは努力不足
なんだっていう努力論者は

この世には有限な椅子しかなくて、
全員が努力しようがしまいが、その椅子に座れる人間がいる以上、
その椅子に座れない人間がいることがわかってない。

その椅子自体を作り出せる人間がいたら、それはすごいが。
それはもはや平均的人間の努力のレベルを超えている。

「お前は起業しないから努力不足」っておかしいだろ。

企業が椅子を用意しなかった時期に、政府が代わりにその椅子をどうにか
するべきだったのに、それを怠った。
が故に椅子に座れなかったものたちは、そのまま、おちこぼれた。

それを叩くのは、おかしい。

>>541
うんうん。嫁さんはまさにサポセン。
精神的にしんどいのは一人もんだからかも。
サポセン戻って結婚するってのはどうだ？ｗ

>>542
ハイ貴方の書込み全部出鱈目

私は当該派遣会社の内部スタッフ。
実際の定価表の金額です。

さらに、派遣先企業は社会保険なんか関係ありませんよw
人件費じゃなくて外注経費ですからね。

消耗品や雑費扱いしている会社も有ります。

>>527
俺も今は十分ダメな奴なんだよね。新しい仕事に着手しようと思っても、怖気づく毎日だ。

>>547
あんたは高校時代に勉強したか？　おれは３０歳だけど、
高校時代にコンスタントに１日３時間の受験勉強しておいて、
まあ損はなかったな。

来週卒業です。死ぬ気で就活しました。ノイローゼ気味にもなりました。でもそのかいあっていいところに就職できました。みんな頑張れ。

こんな生活したら、確実に負け人生。
目指すものがあるなら話は別だが。

>>549
>派遣先企業は社会保険なんか関係ありませんよ

正解。

>>537
アンカー間違った。

俺も今は十分ダメな奴なんだよね。新しい仕事に着手しようと思っても、怖気づく毎日だ。

>>551
俺は別に俺自身のことをどうにかしろっていってんじゃないんだよ

俺の世代にワーキングプアってものがいて、調べれば調べるほど、

彼らが叩かれることがおかしいっていってんだよ

>>548
仕事を探すより結婚相手探す方が困難や〜!!

政治の責任が大きいんだから
「自己責任」なんて無限に無責任な台詞をほざないで
できるだけ全ての人を社会生活できる枠の中に入れる施策を施すべきだ。

>>546
あくまでも「定価表」から

実際に有ったのでは、日当25,000円で受けて、時給750円払いなんてのも。
交通費で4,000円請求して、支払い０とかね。


搾取率が高い支店長は出世するからね。

>>556
そうだな、新卒就職で決まっちゃうのって、ちょっとおかしいよ。人生、運だな。
おれも転職で浮かれて慢心せず、とりあえず明日から精一杯仕事こなしていくわ。
年収１２００万とはいえ、プロレタリアートであることにゃ、変わりないし。

>>559
その率の法的な上限とかはどうなってるの？

救う方策もいいけどさ
終わらせてやる方策がほしい
その場で飲むことを条件に安楽死できる薬を販売してくれ

>>549
派遣会社が払う派遣社員の社会保険代はそのへんの空中から捻出してるのか？
違うはずだ。派遣先企業からもぎ取る時給の中に含まれていないとならない

派遣社員が社保なしというのならわかるがな
まさかそんなことはないはずだ
まさか2ヶ月以内の労働契約などという極めて限定された事象の話を持ってきたのか？

自称１２００万円とか自称東大卒とか言うヤツほど２ちゃんでみっともない人たちは居ないと自覚して欲しいね。
事実かどうか詮索できない事を主張するやつの台詞は基本的に全て嘘とみなすしか術がない。

>>560
年収1200万でも終身雇用が保証されてないのが今の日本の恐ろしいところ

>>555
もしや！　一人もんだろ？
オヤジになってきたらミスるのは怖くなるけど、厚顔でもあっていいと思うんだ。
なにせオヤジなんだからｗ
もっと楽天的にいこうぜ！

>>557
まあ、そうかｗ　じゃあ職探しはそんなに困難じゃないってことだｗ
もっと楽天的にいこうぜ！

>>551
受験勉強と今のワーキングプアとはあまり関係ないと思うぞ。
むしろ、ヘタにプライドある有名大卒業生とかのほうがが嵌りま
くってると思うが。

>>563
派遣社員をした事がある俺から言わせてもらえば
社会保険はなしだったよ。
ただし社会保険を希望すればする事も可だった。
フルキャストとかいう名前の派遣会社だった。

>>557
年いくつや？？

>>564
よっぽどくやしいのか？　年棒は本当だけど、東大卒じゃないよ。
でもさ、１０代の頃にブラブラしてたり、真剣さがなかった奴らが
年収２００万円以上とれなかったりしても、別にかわまんよ。
バス・トイレ共有の月４万円の家で暮らせばいいじゃん。
携帯に１万円も使うなよｗ PHSもて。あのばかげた２次方程式の解も
結局、こういうとこにつながってるんだよ。知らなかったですませないでほしい。

>>550
そうそう、新しい事始めるのには気力が必要だよね〜
ある時、突然気力を出せと言われても無理だし
出さなきゃと思ってても出ない時は出てこないしねぇ

>>564
でも年収160万円を経験したオレの同業仲間で、
というか下請けに出した相手が年収1200とか言ってたからなあ……。
けっこういるのかもしれない。

>>566
お前俺の知り合い？なんでわかったんだよ。つうか、ありがとう。明日からは厚顔で行くぜ！

>>561
全く規制無し
だから日雇い派遣会社は最低賃金ギリギリしか払わない。

10,000円で受けた仕事に時給700円払っていたとするだろ？
派遣先から「此の仕事はキツイから20,000円でガタイが良い人を頼む」と言われる

で、スタッフにはいくら払うと思う？
時給1,400円・・の訳は無くて、時給1,000円の訳も無くて・・・・時給700円ですw

何故かって？
最低賃金切って無いじゃん！！

>>568
実態は知ってる
社会保険の対象になってるにもかかわらず保険に加入させない派遣会社は少なくない

が、そういうのは保険代をガメているのであって、ボッタクってるわけではない
保険に加入してようが加入してなかろうが、手取りそのものは変わらないだろ
そういうのを持ってくるのは話としておかしいんだよ

>>573
うんうん。
面の皮も厚くなったし、脂も多くなったし、
40になったら怖いもんなんてないさ！
自分のけちなプライド以外はｗ
恥かきたくないってプライドじゃメシは食えないから。
お互い頑張ろう！

>>570
なんで悔しがらなきゃいけないの？
当方は医師だが２ちゃんでそんな事を言うほど情けない事はない事を知ってるから
あえて自ら名乗った事はない。お互い確認できない事を主張するのは
ネットマナーにも反するし馬鹿らしい行為だから止めようぜと言ってるだけだろ。

>>476
そうでもないよ。
親の物件も兄弟３人で分けるといまの３分の１の収入だよ。
弟も妹もまともに働いてるんだし俺に全部譲ってくれればいいんだけど、
まあそんな虫のいいことにはならないだろうし。
それに親が最初に建てた物件はもう築区４０年近くだよ。
大規模改修であと２０年くらいはなんとかなるらしいけど、
まさに俺がじじいになったころに各物件の建て替えラッシュが始まる。
正直、俺はそんなものに対応できるような人間じゃない。
いろいろ考えるとうんち漏れそうなくらい不安になる。

>>566
結婚なんて考えた事無いくらいのものだけど
仕事はそうは行かないよ〜でも、ま・前向きな
気持は持つようにしてみるわっ(^-^)


>>569
三十路がかなぁ〜り近い。

>>574
なるほど。
で、素人考えだけど、派遣先は労働者に直接賃金払った方が安くつくよね。
いわば両方から搾取してるって思うんだけどこれで正解？
なんで派遣を使うんだろう？

>>579
三十路前なら、すぐに食いついてくるってｗ
モノによっては、入れ食い状態にｗｗｗ

>>482
親にも同じこと言われた。
でも参考書開くとどうしても集中できない。
なぜか急にオナニーしたくなってくる。
で、エロ動画でオナニーするだろ？
そうすると疲れてベッドに横になる。
だめ人間だと思うだろうけど自分でもどうにもならない。
親が普通のサラリーマンならいまごろもうとっくに死んでると思う。

>>563
一般的な派遣会社とスタッフの契約って、一日更新って知ってた？
一ヶ月の労働契約じゃなくて、８時間の労働契約を２５回繰り返しているんですよw

更に、保険適用になった場合も、費用は手取り給料から引かれますよw
私の知っている例では、低起用前と比べて２万円程引かれていました。

はい、貴方の書き込み全部出鱈目w

＞保険に加入してようが加入してなかろうが、手取りそのものは変わらないだろ

これね。
全然違いますw

保険適用になった月からは、最低２万以上引かれますw

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172588644/　バブルへＧＯ
ここの人達から見れば、就職できないのも努力が足りないからだそうですよ。

778 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 18:49:19 ID:yuiiMUnUO
それを言ったら団塊の尻拭いさせられてるバブル〜ポストバブル世代だって。

結局バブル期でもそれなりに努力しないと、ただ口開けて待ってるだけで
美味しいものが降ってきた訳じゃなかったんだけどね。
社会が悪い、時代が悪いって他人のせいにして最初から努力を捨てて
もっともらしく妬みそねみばかりじゃあいつの時代だって駄目でしょ。

779 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 19:01:15 ID:TQEGhyao0
バブル期はいろいろ問題あったけど、基本的に向上心があって前向きだったからね。
今みたいに自分の不遇を社会や他人のせいにして、可哀想な自分に酔ったりはしなかった。

私は上場企業の事務職で月給手取り25万円ボーナス年100万円ﾀﾞｹﾄﾞ

携帯電話もってない

負けた・・・

>>580
しかも１つの派遣先に数年いて熟練することも珍しくない
しかし直雇い禁止の約束をさせられているので、直接雇用ができないという
理不尽な仕組みなのです。

いわば派遣業者が、正規化を邪魔していると言える

こんなでは不安定だし中間搾取がバカバカしいので、今大手小売（イオンとかユニクロ）は
バイトを大量に契約社員化しつつある。

また製造工場（ホンダなど）も、派遣を契約社員化しています。
熟練している以上、直接雇用したほうが社員も安心だし、中間搾取がなくなるからですね。
この流れはもう止まらないと思われ。

同じ企業で15年ほど働いてるけど
バブル時代のほうが、今よりずっといそがしたっかような

新しい人を雇っても、もっと楽な仕事があるからって
ちょっと嫌なことがあるとすぐやめちゃうし、
求人広告に募集をかけても
全然応募がなかった

>>587
正規化を促進する為の紹介予定派遣だったけど、実際は正規化潰しのスケープゴートになってるからな。

>>580
登録型の日払い系派遣で働いている中で
知ったのは、派遣先と派遣会社との間は
派遣契約だけど、派遣会社と私(労働者)は
外注扱いになっているらしい。
外注なんで私(労働者)は派遣会社で社会保険に
加入出来ないと言われた。

それと、派遣先が派遣を使う理由は欠員を
出さない為らしい。年末に連休の申請したら
その間、激短の派遣員を行かせてた。それと
風邪ひいて会社休んだら、理由をインフル
エンザって事にしてくれと派遣会社が
言ってきた事もあった…。

>>580
だから長期の派遣は期間社員にしようって流れになってる。
特に募集が容易な大企業はどんどん派遣がいなくなってる。

>>590
それは完全な犯罪行為
所謂偽装派遣。

派遣会社が直接雇用しないと、派遣出来ません（派遣法）。
つか、その会社派遣業の許可とて無いんじゃないのか？

>>589
もともと派遣とは「試用→正規化」のはずだったのに
これをやろうとすると派遣会社が「引き抜き」だと怒り、嫌がらせが横行
とんでもない奴らですね

今大手小売や自動車メーカーが、派遣をどしどし契約社員化しているのは
本当は以前からそううしたかったはず、

派遣と言う雇い方のヤバサが国会追及されて追い風になりました
いいことです。

世事に疎くてイマイチ良く分からんのだが、今３０代のワーキングプアって
学校時代や２０代に何やっていたんだ？
ライフプラン立てたり、資格取ったり、スキル上げたりしなかったのか？
２０代でも低収入で仕事キツキツで休みは寝るだけみたいな状態だったのか？

どこぞのハケン会社のオンナ社長が毒はいてなかったか？

>>591
じゃあ、今後どんどん派遣会社は苦しくなるってことか？

>>582
飽きるほどオナニーしたらいいじゃないか。
もう、数日は立たないってくらい。
その間に勉強すればいい。
オナニーなんて悪いことでも何でもないんだから、
その瞬間はストレスが発散できるなら、ようは使いようだよ。

>>581
最近思うのは結婚てそんなにしたいものなの？？
三十路目前だけど全く危機感ないわぁ

>>594
普通に大学を出て就職活動で１０件も２０件も会社を受けたが
新卒で一件も内定をもらえず、その後も新卒以外は入社試験すら受けさせてもらえない会社が多く
中途入社も不景気でほとんどなく、ずるずるここまで来てしまった世代だわな。

>>596
日雇い派遣で生き残るんじゃね？

>>594
資格やスキル、知識や見聞では、今のゆとり世代の数段上じゃないのか？

就職超氷河期に、どうしたら良かったとお前は思うのだ？
取り敢えずの生活の為に、みんなフリーターになったんだろ。
当時はフリーターで月収４０万とか普通に居たからな。

それとも、資格が有れば就職出来ると思っているお花畑か何かかお前は？

日雇い派遣するときはマイナーなとこにしたほうがいいよ。大手より時給がいいから。

フルキャストとグッドウィルは絶対やめとけ。

>>1
＞更新してもらえない

＞働けよ


よっぽど動けないバカとしか考えられん。

どんな状況でも 働いてやっている、働く者が仕事は選ぶモンだと考える

これがバブル時代の第１次ゆとり世代。

>>592
えっ！？そうやったん！！
外注を派遣会社は当たり前みたいに言って
たから日払い系はそんなもんなんやと思ってた。

給与明細も"外注費"で堂々と書いてあるよ。
許可はとってるみたい派遣会社の登録カードに
番号みたいなん書いてあるし

大手二社は手取りベースで時給6、700円になるのが普通だが
弱小派遣だと900、1000円くれるとこが普通にある。多分スタッフが
集まりにくいからだと思うが・・・・・・・・・・・・・

西原理恵子（漫画家）が今のゆとり世代の若者を怒ってたよ
イラストレーターに通う専門学校生どもを見ると吐き気がするんだって
何故なら、奴等は学校さえ卒業すれば向こうから仕事や就職先が
飛び込んでくるような妄想を抱いたヤツラの巣窟だから臭くてキモクて
仕方ないんだってさ。
彼女は、それこそ死ぬような思いをして仕事を取ってきてやっと今の地位まで
これたのに、そういうのを今の若者どもは全然分ってないと言ってた。

>>600
普通の派遣と偽装請負が「社会悪」として縮小していけば、
登録派遣でしょうねえ、稼ぎ頭は。

あと契約社員の斡旋（転職斡旋）で、年収の３０％ほど
いただくという手も今後でてくるのでは？

氷河期世代は就職できなくてもしょうがない部分が多々あったんだよな
氷河期世代の方々に関しては最初にレスしたことは言えないわ

>>594
20年もフリーターなんかできるわけないのに、その時
うまくいってたからずっと出来るなんて思ってた人達
＞今の30代ワーキングプア

>>604
お前が告発したら業務停止だなw

>>605
六本木ﾋﾙｽﾞに事務所を構える費用は誰が出していると思っている？
会長が屋内プール付きの超豪邸を新築する費用は？

そういうことだw

もうこの派遣と言う商売は消えてもらいたいね。
中間搾取そのものだ（労基法６条）

邪に　なり切れぬよな　この気持ち　春の朝餉に　しみじみと思ふ　

派遣は悪だよな。
そもそも人材をディスポとしか思ってない。

２０年前はＪリーグが始まる直前くらいで
ＴＶマスコミがブラジル流行を煽り
テレビでブラジル人サポーターたちの生き方として
熱狂的サポーターは定職に付かず４年に一回のＷＣ応援ツアーに参加するために
フリーアルバイター（当時はフリーターという言葉すら普及せず、バイト生活者は珍しかった）をして
生活してると宣伝し、しかもそれが最高に格好が良くcoolな生き方だと宣伝してた
ＴＶに洗脳されて「フリーアルバイターって無頼派でcool！」なんて勘違いした若者が
正社員にならずアルバイターになってしまった例も少なくない。

>>602
俺がやったバイトではグッド○ィルは必ずと言っていいほど最低賃金まで搾取してたからな
俺は直接雇ってもらったから時給1000円だったけど、グッ○ウィルから来た人は時給660円くらいだったと思う

>>606
西原は印象でモノ言ってるだけ。
テレビで大阪の水はまずいと発言したら水道局から挑戦状が来て、
ミネラルウォーターとの区別がつかず頭下げてた。

>>610
今週末でクビらしいしここは一発告発(｀▽´)ﾆﾀﾞ

>>598
誰も見向きもしなくなったらオワリ。

青森市に転勤するくらいなら死んだ方がいいです。青森市は、史上最低最悪の田舎町です。

>>606
成功者がそういうこと言うのはどうかと思うんだよな
彼らだってそこまで行くのに、彼ら自身の努力もあったのはもちろんとして、
運とか偶然とか人の縁とか色々あって、そこにいけてるわけで
確かにフリーのイラストレーターになりたいって思ってる人間が能動的に動くべきだってのは
わかるが、それを、若者全般にあてはめられても

起業するとかフリーで成功するって人間はやっぱりマイノリティーなわけで、
それより今問題となってるのは、多数派であるところの普通の人間が普通に仕事して
普通に生活していくのができないってことなわけであって

>>606
りえぞうさんの言う事をあまりマトモに受け取ってもｗ

>>613
社内用語で人を揃える事を「仕入れ」と言うからなw

とあるブロック長の業務指示
「（スタッフを）俺たちが選ぶんだ！」
「人ならば（何でもいい）」

>>615

今度の法改正でフルタイムアルバイトには正規化（契約社員化）の義務？か何か
ができるため自動的に３％は正規化するらしい

それにとどまらず大手コンビにでは、フリーターを正規化（契約社員化）が加速中
同一労働同一待遇に向けて良い方に進んでいる。

ちなみにフランスやオランダでは何時間労働でも原則すべて正社員（パートタイム正社員という）

>>620
成功者って、常に上からモノを見るからな。

>>622
まじで！
ほんとひどい奴らだなあ。

ID:MLoL8o3H0さん、俺の>>580に答えてくれ
あなたが一番詳しそうだ

>>56
仲間だ・・。
俺は医氏目指してるンあだｋふあえじゃおｓｇｈけうｒｈｇ；

>>626
正直、ケースバイケース。

中に居て気が付いたのは、現状ですら、日本中のあらゆる場所に派遣が入り込んでいるって事。
どうやら上（経団連も含めた）の連中は、究極にはメトロポリスを目指しているらしいw

ヤマダなんかは、その典型例な。

で、地方の中小の所は、単純に人を集められないからが多い。
引っ越し屋は需要と供給がマッチング。
ピッキング関係は完全な消耗品が欲しくて。

後は、営業のトークやマスコミのイメージに騙されてる所が殆どだな。






で、もっと本質的な理由が一つあるのな、、
それはいわゆるやqwせdrftgyふじこlp；’

>>627
頑張れよ。
真面目に目指してるなら知ってるだろうが
群馬大学を初めとする関東の大学と地方大学には気をつけろよな
トップ合格しても年齢だけではねられるから。
心配なら予備校に相談すれば隠れ年齢制限学校もきちんと教えてくれるからな。

>>628
複雑な方法で派遣先の子会社等（OB会社とか）に、派遣の中間分が・・・・

>>606
漫画専門学校やなんかも酷いしな。
人一倍やる気が無いとなれないのに、さぼりまくり。
無理無理。

>>628
>で、もっと本質的な理由が一つあるのな、、
それはいわゆるやqwせdrftgyふじこlp；’

ああ、最後がわからん・・・

知り合いにワープアいるが、割りと心穏やかに暮らしてるな
あんまり勝ち負けにこだわらんでもいいんじゃないか

>>633
その彼らに中年になっても不安なくピンハネ搾取もなく
低所得ながらも安定して人間らしく暮らして欲しいのです
だからピンハネの撲滅と正規化を願う

この読売の記事いい加減だな
いい加減だからこそ、反響があるのだろうけど

そもそも生活保護自体、年160万という数字が不自然
大都市というのが具体的に、どこの都道府県を指しているのか不明だし、都道府県を総数で見れば、都市部は少数になる

ちなみにうちの実家の婆さんが生活保護受けてるけど、月に9万ちょっとだっていってた
この読売の記者はまだ若くて、世間の常識がよくわかってないんだろうな
この記事でのワーキングプアという定義も、なんとなく曖昧だし、収入が少ないなら家族仲悪くても我慢して親と同居すればいいだけだし

それにワーキングプア自体、就職を希望している人と、就職したくない人が二極化してる
漏れは、就職できなくて5年間派遣社員やってるのでワーキングプアということになるのかもしれないけど、地方在住で年収250万は稼いでる
でも、自分の生活環境や社会に自分の境遇の悲惨さをあて付けて、文句ばかり言ってる奴はろくな人生が送れないんだなと思ったぞい

>>635
正規化すればたぶん年に60万以上はうｐできますよ

>>618
まだ見向きもされないような状態じゃ無いけど
結婚したいとか全く思わないんだよね〜
一人暮らしが長いからとか、そんな事でもなく
今まで付き合ってきた人の中で結婚がしたいとか
強く思った事が無いし…。

したいと思う相手を探すべきなのか、自分の
気持の問題なんかも良く分かないけど
昔から結婚して自分が主婦になるって事を
想像出来ない…。皆なんで結婚したいのかも
正直わかんない。結婚式への出席は楽しくて
好きなんだけどね〜

>>634
それがひいては、ゲーテッドコミュニティーに住めない
普通に働いて生活する多数の庶民をも救うわけだからな

情けは人のためならず

>>626

しょうがねえな。おれが教えてやるよ。

普段、１時間にフリーターとバイトは正社員より１０００円くらい、浮かせられる。
これによって２人雇ってるなら、１時間に２０００円も儲かるから、会社は贅沢できる。

こんなカスは４０まで使ってクビ切って、自殺でも何でもしてもらう。

だけど、このフリーターや、カスバイトは時々ふける。
ふけられると、会社はすごく困る。底辺の奴隷が逃げた時に、派遣にかけこむ。

派遣を探せば、一時的に臨時で使える。会社の存亡がかかってるときに、臨時に使えるなら、時給２０００円払っても安いってわけ。

要するに、派遣は会社にとって、臨時の保険なわけ。これが広告費かけて時間もかけて直接雇用するなら、時給９００円以上出す気はない。臨時だから、金が出る。
使い捨てで臨時、広告費もかからない。これが重要。

派遣があるから、企業は安心してバカとハサミを安く雇える。派遣に登録されてるカスは、大きな社会悪といえる。

リスクをしょって起業するとかは考えないのか？

>>638
ですね。経済はすべて循環している。困っている人が良くなれば
かならず全ての人に消費増・生産増という恩恵が行き渡る
えろい人にはそれがわからんのです

>>635
派遣なら1年で契約終了にならないか？

つか、自分の惨めさを棚に上げて、他人に文句ばっか言っているお前が痛いw
ろくな人生送れないぞ。

>>607
まともな企業なら請負のままで、請負会社の”管理者”を通して
指示命令するんじゃないのか？
派遣なんて期限が決まってるし熟練になって辞められる派遣よりも良い

やがておまいらはみんな浮浪者になる

いまから駅の地下通路のいい場所は押さえとけ

我慢なんかする必要はない。
自分が働いて得た生産物にみあう報酬を要求すべき。
我慢したところで「おーよしよし、よく我慢しましたね。褒美に給料を
あげてやりましょう」なんて言ってくれるわけもなく、カモだと思われて
さらにたかられるのがオチ。

ワープアが増えると将来生活保護が増える
日本の為にも良くない

もっと時給のいい仕事見つけなよ…。
学生時代、塾のチューターのバイトをやってたけど最初の塾は時給2200円。別の塾は時給3600円。同じような仕事でこんなに差があるのはバカバカしいからバイト先を変えた。
よく探せば今より条件のいい所もあるんじゃない？

>>643
請負＝請負会社の指示者＝合法
たしかにそのとおりです。
倉庫の品出しなどならそれで十分でしょう

しかし実際は、期間工レベルの熟練を要する業務まで「請負」に全面的に依存
している大手工場が多数あり、社員が直接細かく指令しますので必然的に
偽装請負＝違法行為となる

またそこまで熟練しているのならば必須のマンパワーですから、偽装請負会社にピンハネさせる
意味も無い。そこで急速に、契約社員化（正規化）しつつあるというわけ。

正直こいつらいつ不満が爆発するかこええ

親父狩りとかさ、恐喝とかさ

無職の毛がはえたようなもんだろ？
いや、家のアル無職のほうがマシか？

>>649

しかもその爆発は２０００万人分

非正規社員： 1585万人 
無職：213万人 

2,000支店に１万人ずつ押し寄せるのか。。

そうなりゃ、それはもはや内戦ですな

昨日久しぶりに仕事で東京行ったら店員という店員が中国人だったよ。

不満が爆発しても仕方なくね？
世間では新卒が楽勝って顔で内定ゲット、自分は先の見えないバイト生活だからなぁ
思えば氷河期の雇用キーワードは即戦力！だったしな

>>650
いまや某巨大宗教を超える勢力になりました、人数だけは・・・。

>>655
あとはリーダーがいれば、この国の主権がとれるね

まず小泉政権と安倍政権が強く推し進めてきた中国人輸入とブラジル人輸入をストップさせない事には話しが始まらない。
小売店のバイトは中国人に侵食され、工場勤務はブラジル人に席巻されてる現状を変えないと駄目だろ。
外国人が消えれば多少なりとも日本人の職も、また正社員数も増える。

おバカなテンポとおバカなダンスでサタデーナイトにスカ集合！

正社員だがビル清掃員並の待遇か。失笑するしかないな。

主権を取ったら、一番最初にやることは鎖国だな
そして、食料自給量を増やす

経団連はもちろん解散
各企業は、完全に国の監視下におく
自由競争は全面廃止

いまさら共産主義革命か？バカバカしくて誰も賛同せんぞ。

非正規社員： 1585万人 
無職：213万人 
の２０００万人と

自由主義競争に痛めつけられた人間は賛同するさ

党首は最近まで無職アルバイターだった某知事に

俺も仕事やめようかと思ったけど、
高卒で年収560万もらってるから、
辞めるの止めたｗｗｗ

>663
共産主義革命をやっても、今の自由競争でうまい汁を吸っている連中が
党幹部に置き換わるだけで底辺が無くなる訳ではないさ。

>引っ越しの作業をただ見ているだけの社員
こういう考え方なら一生ワーキングプアーだと思う。社員は
社員で本当につらいよ。

>>663
共産主義者にとって
収容所ってのは「安定した生活」なのか？

>>666
非正規社員： 1585万人  
無職：213万人  
の２０００万人の代表者が主権を握るんだぜ

＞今の自由競争でうまい汁を吸っている連中

そんなもん生かしておくわけがないだろ
議事堂の中庭に
ギロチン台つくって
全員処刑だよ

>>669
そういう殺戮弾圧マンセーのメンタリティの連中がつくる社会体制だからこそ、
キロチン台には
共産貴族支配体制に反対した人間が上ることになるわけだが

>>662
ケインズの復権と
再分配の正常化、
資本主義下の公正な競争を担保するための機会の均等な配分
ネオリベの相対化を
共産主義だなんだのと、
ミスリードと洗脳も甚だしいわ。
どこの勝共宗教団体だね、きみは？

みんな創価に入れば幸せになれるのにね。

自由競争万歳て、いまだにバカのつく正直でやってるのは日本だけなんじゃないか？
競争が悪いとは言わないが、国民がどんどん死んでくるのは
もう競争じゃなくてババ抜きゲーム。

【　政官に根回しして勝ち！・・「受信料リッチ」・・・放送法が命綱　】

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で１５００万円を超える！

　PRESIDENT　12月号　111ページ
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■ 特殊法人ＮＨＫ 職員 　　 1560万円 　 　　　1万人

　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　 　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　 　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　 　328万円　　　 　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　 　315万円　　　 　15万人
　　理容・美容師　　　　　　 　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　 　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　 　106万円　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

>>671
こらこら>>669が
共産主義体制ってのは
政府への反対者をギロチン台に送る社会体制だと
自分で自白しとるやんけ

>>673
そんなのに統制が好きなら
おまえが自分で統制すればいいんじゃねーの？

他人まで統制しようとするなよ

以前派遣で来ていたやつを正社員にしたことがあったんだが大失敗だったな。
会社に対する忠誠心みたいなものにかける感じかなあ。
会社の名刺を見せたらここではお前が会社の顔だ、みたいな緊張感は無い。
重要なイベントに遅刻する（確かに定時前に集合だ）、
そして真っ先に帰る（確かに定時後だが他を手伝うつもりも無いのか）。
結局本人から辞めていった。以降派遣を正社員にと言う話自体出なくなった。

オーストラリアの新自由主義者ハワードが今面白いよ
最低賃金の骨抜き化、非正規プアの激増と、まんま今の日本です

そして国民がついに怒り出して支持率急降下中
労働党圧勝が見えてきましｇた

俺も年収500万はあるし、有給付き厚生年金だし
このままフリーターのがいいや。
まわりの正社員より稼いでるし
社員をアゴで使う快感はたまらない♪気楽だし〜♪

ワーキングプアなんて言ってる負け組は社員になっても固定給になっても
大成もしないし、別の問題を生み出して勝手に苦しむよ。
今の生活がイヤならテメエで変えろよ！バカ！

>>675
＞政府への反対者をギロチン台に送る社会体制
そんなことが恒常的には起こる体制にはしたくないねえ
経団連のボス、派遣会社のボス他、財界のボスを何人かギロチンに送るのは
それはあくまで新体制樹立の宣言、象徴であって、
その選ばれた何人かが処刑されたあとは、ギロチン台自体使用不能にする
むろんそのあとはそのギロチン台に送られるようなことを起こすような人間を
新政府が全面的に阻止する

ワープアの元凶は自民党
小泉 竹中 宮内だな

>>678
それはフリーターじゃなくて、直雇いの契約社員でしょ

>679
そりゃあ言うことを聞かないとこうなるぞって脅しだな。
恐怖政治なんかやるつもりならワーキングプアの政治運動に未来は無いな。

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←週６日の９時間、正社員なみに働いてやっと１７０万ｗ

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　バカとハサミは使いようｗ

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円 ←　３６歳以上は満額で払っても一円も出ないｗ
フリーター　　　なし

年間の自殺者（公務員の経済的圧迫による）　３００００人
年間の交通事故死と障害者（公務員の税金のための易しい免許とトヨタの傲慢体制）　３００００人
年間の孤独死者（公務員の経済的圧迫による）　４００００人

公務員によって殺された人、推定毎年８２０００万人

>>679
>それはあくまで新体制樹立の宣言、象徴であって、
>その選ばれた何人かが処刑されたあとは、ギロチン台自体使用不能にする

支那でも北朝鮮でも旧ソ連でも東欧でも
「使用不能」にはしなかったようだね
むしろ延々と使用し続けている
この実例を前に何の説得力もない

なぜ「使用不能」にしなかったわかるか？

革命思想てのはそもそも暴力で政敵を潰す思想なのであり
革命政権である限り「政府への反対者をギロチン台に送る」ことによってのみ
保たれる社会体制だからだよ

権力握った独裁者がみすみす権力手放すわけない
反対者をバンバンギロチン台に送って権力を保つのは連中からすれば当然

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
　＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
　社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』
　『「30以上特に国の都合の良いニートフリーター定義から除外され国民年金支払い25年を満たさない事が確定している35以上の人達」は、
「貧困社会の辛さ・惨め、それでも生きていきたい・一生懸命働きたいという意欲、その中での人の痛みや優しさ」を十分に理解している人達』と思われる。
　『こういう人達こそ国家・地方公務員（国を支える一部キャリア職は除く）にふさわしい人達だと思われる。』
　立場保全や組織保全しか考えない今の国家地方公務員よりも、ずっと真面目に国に対する業務が出来るだろう。
　例えば社保庁や新しい年金機構の職員として大量採用やゴッソリ入れ替えでもしたら社保庁改革も進むことだろう。

お前等、何マジ書き込んでるんだ！カスどもは死んだらいいのだ。
くだらん意見書くな、お前等　暇人よ。

>>684
確かに己の高い能力によって、経済的勝者になろうとする人間はいるだろうね
新政府の方針に反する人間だが
そういう人間は、その能力を生かして政府側のプランを作る人間になってもらうか
それを拒否するならば、彼の能力を生かせる外国にいってもらうしかないね。

うそー、これってワーキングプアなの？
正社員なのに風呂つきアパートに住めないとか、そういうことを言うのだと思っていた

以前ホームレス絡みで問題になった犯罪が、次はワーキングプア絡みで広がる

・外国人が僅かな金と引き換えにワーキングプアと偽装結婚・養子縁組
・外国人によるワーキングプアの戸籍・住民登録乗っ取り、成り済まし
・外国人が偽装したワーキングプアの名義で会社設立、不正融資その他の金融犯罪
・外国人が偽装したワーキングプアの名義で各種補助金詐取
・外国人が偽装したワーキングプアの名義で宗教団体に入信、その支援で選挙に立候補

まあ「恨みつらみ」で社会をひっくり返すことは出来ても
それだけでは新しい社会は作れないし運営も出来ない。
新しい社会を構築運営できるような人材は、結局旧体制の勝ち組の中から出てくる。
で新しい社会でもまた負け組みだよ。旧体制のボンクラが負け組みに移行するだけだ。
おまけに体制の変革時には、立ち回りがうまいだけのクズが大もうけしたりするぞ。

小泉が悪いんだよ
あと安倍ね
竹中も
トヨタとキャノンは買いませんよ

>>687
いや、共産主義体制でギロチン台に送られるのは
能力がある人間　ではなく

共産主義体制に反対した人間
共産主義体制に反対したように見えた人間
共産主義体制に反対したとチクられた人間
共産党幹部にとって都合が悪い人間

だから

ワーキングプアもいろいろ
ネットカフェ漂流、マクドナルド漂流、派遣、偽装請負、超低賃金のタクシー運転手などなど。
年収が２００万円切ったあたりは堂々とワープアと言えます。

>>250
俺は2003年卒のマーチ理系で大手SIerで働いているけど、（年収は26で500万）
就職率過去最低の2003年卒の就職はすごかったなあ。
理系は学校推薦、教授推薦があるので大手に次々と内定を取れたが
文系は外食、小売、パチ屋、サラ金と
ブラック企業内定のオンパレードだった。
リクナビにそいつらの自己肯定のカキコをからかう
ドキュナビなんてのもあったな。。あいつら今頃なにしてんだろ。。

こいつら、選挙にいかないだろ。
いつまでも放置されるだけだぞ。

たまに人気取りが、耳目を集めるためにかまってくれるだけ。
一票なんかと思っている限り、いつまでもいつまでも。

団結して自らの権利を主張するか、這い上がって昔の仲間を食い物にするか、なんだろうな。
で、どちらも苦手そうな善良で立ち回りの下手なヤツがいつまでもワーキングプアなんだろう。

>695
行かないってか行けないんじゃないか？
住所なけりゃ葉書もこないだろうし

>>695
選挙区は死票がいやなので民主
比例区は、ワープア問題に熱心な民主・社民・共産のうち好きなところに

>>697
政府の目的はそれだ！！！
否・自民はワーキングプアにして選挙に行かせない気だ

こうゆう連中がいるから、日本は潤うんだよ。まぁ末路は、路上孤独師

そろそろワーキングプア層の不満が爆発してもいい頃だとは思うけどな。
しかし現実は政治には興味ないと抜かすアフォばかり。

単身者向けの公営住宅ってないのかなーと調べてみたら
60歳以上360万以下とかって条件なのか。
公共事業に金使うなら、こういう所に使ってやってくれと(´･ω･`)

>>700
つまりその場合日本（とういか経団連）は「潤う」ことを目的としてるわけだから、
こういう連中は、彼らのその「潤う」という目的に反する行動を行い、
その行動の理由は、彼らがワープアであるからと主張すればいい
具体的には
・ゼネラルストライキ
・職場ボイコット
・サボタージュ
等

>700
短期的には潤うかもしれないが、社会がガタガタになるといろんなコストが
必要になってかえって損をするようになるよ。
貧富の差の激しい中南米なんか見たら思うが、ああいう社会になったらダメだ。

>>701

ガルブレイス（経済学者）も
アメリカのプア層は選挙に行かない、と嘆いていて定説化していた
政治からは無視されてきたと言える。

ところが2006年11月の上下院選挙で、最低賃金引き上げ問題（870円に４割Up）が
最大争点になり、民主党が圧勝
どうやらアメリカのワーキングプア（推定4000万人以上）は選挙に行くように
なったみたいである

>>701
それどころか若年のワーキングプア層の中には、熱狂的な自民信者＆アンチ野党が沢山いる。
彼らの話によれば、野党が政権を取ったら日本が滅びるから自民に投票するしかないんだとさ。

>>706
自民工作員とそのシンパの流す
民主、共産が政権とったら、
主権委譲とか、外国人参政権とかにのせられてるからな

それ以前に、このまま自民の力強くし続けたら、その移民だのに殺される前に
自分たちが普通に、衣食住が確保できなくなって死ぬってことがわからないらしい

>>706
その自民党は外人労働を受け入れ前向きで、おまえらワーキングプアを見捨てたのになｗ
バカにつける薬はないって話か

>>706
自民政権下で、
金持ちは物質的利益を、
ワープアは愛国という精神的満足感を満たす。


みんなの幸せになる、理想の政治じゃあないかw

>>705
ちょっと前の貧民の娯楽はTVだったけど、今はネットに移りつつあるかもしれないな。
日本だけど、ソースに出てくる以前なら西成や山谷で寝泊りしてたような人も漫画喫茶で寝泊りしてる。
政治だの世相だの情報だけは休むまもなく働いてるリーマンより持ってるかもしれない。

>>709
さすがに餓死するとか、家がなくて寒いとかって段階になれば
精神的満足
では満足しなくなると思うが

リーマンにしとき。

>>705
ところが日本では、民主党が最低賃金引上げを謳った格差是正法案を提出しても、
「どうせ票集めだろ」「実現しないのわかってて出してるただのパフォーマンスだろ」で終わり。
冷笑するだけで絶対に信じようとしない。一度政権を取らせてみて実現を目指そうとも思わない。

そのくせ民主が与党に反対してると「反対するだけじゃなく、対案を出せ！」と言う。
対案を出してくると「どうせ票集めだろ」とくる。正直、何考えてるのかよく分からん。

>>713
それって自公信者の熱心な工作活動だと思われ。

しかし若年プアが自分らのヤバサ（先進国で最悪レベルのプア）に気付いていない
という鈍感さには同意

ワープアで自民信者は親が信者だからかもよ
親が経営者(自営とか)でニートのパターン

ただ親が死んだら後ろ楯がなくなって自分に都合が悪くなるかもね

民主党がワーキングプアの支持をまとめられない根本的理由はなんだろ？

向こうはどの政党が勝つかで税金保険奨学金その他もろもろの優遇処置が
変わってくるからプア層も生活の為に必死なんだよ。

でも日本は「どの人が首相になっても同じ（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ 」って
呑気に構えてきたから、今更ガタガタ言うなよ

選挙に行っても別に個人の何が変わるわけじゃないぞ。
投票するという行為がそもそも権力におもねる意味があるから。
まあ文句あるなら革命起こせってのが歴史の真実だな。


まあ、「政治家になる」という選択肢もあるがw

意識が薄れて、路上で冷たくなっていた。

>>715
たしかに格差スレだとやたら自民擁護の「自営社長」が出てくるが
あれはそういうことかｗｗ

民主党の大きな支持基盤は労働組合、特に官公労だが、
彼らは既得権者でここには自由競争を導入しなくてはいけない。
一方労働組合は組織率が下がっている上にワーキングプアはそもそも非組織労働者だ。
そしてこの非組織労働者の利益は労働組合（つまり正社員）の利益と対立する面がある。
って部分があるから民主党は支持をまとめられないんで無いかと思ってるんだがどうだ？

労働者が経営者ぶっていや評論家ぶって自民支持（笑）

ちょっと前なら自民の恩恵受けてたやつも多かったかもしれんけどね

>>716
組合員つうブルジョアプロレタリアートが最大支持基盤ってのがあるのかもね。
公務員や大企業社員の代弁者とか。
良く分からんけど。

>>716
政権取ってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに成りそう

>>716
＞民主党がワーキングプアの支持をまとめられない根本的理由はなんだろ？


それはもう実に簡単で「浸透させる単純なフレーズの繰り返し」が欠如してるからだよ。
大半の選挙民のメモリは１メガ以下ですので、単純なほど、繰り返すほどいい。
中身はある意味どうでもいいのです。

団塊・高齢者向け　「年金問題やります！」
働き盛りリーマン向け　「賃金と労働環境の改善やります！」
年収200万未満プア向け　「ワープア問題真剣にやります！」
これで十分だ

外交とかきれいな政治とかではハートを鷲づかみにはできません
小泉さんの「自民党ぶっこわす」を見習ってほしいね。

１８年度７〜９月期のＧＤＰ大幅下方修正、名目は０.０％マイナス成長に

設備投資関係の統計が想定よりも低かったことなどから大幅に下方修正された。実質は年率
換算で２．０％増から０．８％増に、名目では１．９％増から一気にマイナス成長となる０．０％
減となった。
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/061213/ksk061213002.htm


・1990年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

　カナダ　　８５％増
　アメリカ　５５％増
　イタリア　５２％増
　イギリス　４７％増
　フランス　４５％増
　ドイツ　　３２％増
　日本　　　 ３％増

着々と崩壊が進んでいるね
大企業は海外展開すればいいけれど
庶民のみなさんはどうするの？
負け組を必死に叩いて現実から目をそらすのもそろそろ限界だよ。
自民党も経団連も庶民は搾りに搾ってから遺棄するつもりなんだから。

心配するな、もう少しの我慢だ
いま自民は格差是正に真剣に取り組んでいるぞ

正社員の待遇を、派遣、パートに近づけようとな……。

経済学のスタンダードが古典主義（自由競争しよう） → ケインズ主義（公共事業しよう） →
マネタリズム（公共事業は程々に） → サプライサイド（投資が全ての弱肉強食）と
と移り変わって、サプライサイドで硬直してしまってるんだな。

>>716
以前の選挙で、民主党は女性の社会進出を促進する為に、
ワークシェアリングを提案していたよ。
つまり、労働時間と・労働単価を引き下げて、雇用をたくさん作りみんなで仕事をわけあう政策。

ワークシェリングの政策は、ワーキングプアの大量生産。
そもそも連合は以前に、正社員の待遇を引き下げて、アルバイト・パートの待遇アップやむなしを訴えていた。

民主党はフェミニ媚びざる得ない政党。
女性の社会進出の促進による労働者の大量生産をせざる得ない宿命。
ワーキングプアの増加が宿命づけられており、ワーキングプアの待遇改善。ワーキングプアの減少は民主の政策そのものと矛盾。

>>716
言いたい事言って何か期待させるんだけど勝手に自爆して終わりってところ。

　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
　＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
　社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３〜５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

　誰か共産党にメールしたら？共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
　→特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】

　　　　
　　
　　　　　　甘えすぎだ底辺のカスどもが!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>732
朝からチームセコウ

>729
> そもそも連合は以前に、正社員の待遇を引き下げて、アルバイト・パートの待遇アップやむなしを訴えていた。
それはすごいな。組合員は反発しなかったのか？

>>730
まさにﾌﾞｰﾒﾗﾝ

>>727
それ意味ないじゃん・・・・

最近ウチの自治労は、正職員の公務員を週休３日にして給料下げて（希望者のみね）
そのぶん臨時職員の登用と給与に充当しろとか言ってる。

>>733
底辺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臨時職員を雇って、平均ボーナス額を２０万円も下げてる、捏造得意の自民党。

>>716
なんか基本的に民主って第二自民党ってイメージしかない。
中心人物も自民出身者ばかりだし。
政権取ったら多分自民と同じような事しかしない気がする。

自民党との明確な差を見せつけることが必要なのでは。
その軸になるのは雇用、格差問題だとおもうけど
そこにズバッと踏み込めないので、やはり民主も同じ穴のムジナなのかと思ってしまう。

官庁の正規非正規の格差はものすごくえげつない

>>732,738の正体www
　　↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152557634/
自民党「2ｃｈ対策班」

【プリキュア５は、労働者組合 VS 搾取側の戦いの物語である。プリキュアになり戦う日本人労働者の組合員プリキュア】
　敵は、ＢＩ（ベーシック・インカム）レボリューションを阻止し、
WEや貧困社会の格差固定をし、
教団の名前を隠し偽装したNPO団体を通じたキリスト教原理主義の教育現場への導入による自分の子供への思想教育などをする
▽うらら「はじけるっ♪レモンの薫り♪キュアレモネード！」
▽ルージュ「３人揃えばこっちのもんよ！」
▽(｀□´)搾取蜘蛛おばさん『わかってないわね、ザコは何人揃ってもザコでしかないのよっ。さあ、ＢＩを諦めなさい。』
▽ドリーム「やっと見付けた私の夢。簡単に渡すわけないでしょっ。」
(｀□´)「オマエ達に夢を見る権利はな〜いっ！夢なんて幻想に過ぎない。オマエ達全員、これから（奴隷労働者として）絶望の淵に沈めてやる！」
▽こまち「幻想ですって。そんな…、そんなはずない。」
(｀□´)『何をごちゃごちゃ言っている！力のない者は夢見る事もできずに、ただ黙って踏みにじられていれば良い。』
▽こまち「そんな…、そんな事ないっ！」
(｀□´)「うるさいわね！（失政、重税などの蜘蛛の糸で身動きとれなくなるプリキュア労働者達）　ハッ。夢が何だと騒ぐヤツほど実力はないもの！」
▽ドリーム「秋元先輩は実力あるもんっ！」

( ゜Д゜)「ハァ〜ア〜？？（梅沢さんのあの声で）」

▽ドリーム「見たもん。秋元先輩、日常の業務やりながらずっーと資格の勉強していた。人に何を言われても勉強していたって。
《努力できる人はぜっ〜たぁいに実力あるもんっ！》秋元先輩の夢をバカにしたら絶対に許さないんだからっ！」
(｀□´)「フンッ！人の心配より自分達の（クビや自分の子供へのキリスト教原理主義の思想教育植え付け）心配をしたら良いんじゃなぁい？　もう容赦しないわよ。コワイナーっ！」
（立ち向かう労働者プリキュア達だが、自公・経団連・ユダヤ・キリスト教原理主義団体などの、様々な泥の願望の塊 コワイナーは、何度も再生して、戦う労働者プリキュアに向かってくる）
「コワイナ〜〜」
…、…、
▽こまち「夢原さんは私の夢を笑わずに聞いてくれた。応援すると言ってくれた。私も彼女の夢を応援したい！」
（蝶が舞いおりる。こまちの強い心が蝶を読んだのだ。）
続く

今日もハケン会社からくるデジタルメールで通告された職場に行き
デジタル製品のラインの仕事をして一時間の休憩中に
コンビニで買ったデジタル加工された弁当を独りで黙々と食べる。
そしてハケン会社から支給されたデジタル給料で親の借金を返済して
残ったわずかなお金で生活費をやりくりする。
休日はデジタル掲示板でデジタルコミュニケーションを
したり動画投稿サイトのデジタル動画を見て楽しむ。

特に不満は無い。だが寂しい人生だとは思う。

デジタルかわいそ

初期フリーター世代もまだ４０代でしょ？
定年まで頑張ればフリーターでもそこそこ老後も暮らせるっていうのなら
まだ救いはあるけどね
年金問題や少子化がやっぱ痛いなあ

>>743 続き
▽こまち「プリキュア、メタモルフォーゼ！やすらぎの緑の大地、キュアミント！」
「大地を揺るがす労働者の怒り、受けてみなさいっ。プリキュア・ミント・プロテクションッ！」
【＝オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる】

▽ドリーム「す、すごぉいっ！」
▽レモネード「次は私よ」「輝く労働者のはじける力、受けてみなさい。プリキュア・レモネード・フラァッ〜シュ！」
【＝国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップをしてもらう】

▽ルージュ「純情労働者の炎の力、受けてみなさい。プリキュア・ルージュ・ファイアー！」
【＝違反には罰金】

▽ミント「今よ、ドリーム」
▽ドリーム「夢見る労働者の底力、受けてみなさい。プリキュア・ドリーム・アタァッ〜ク！」
【＝ベーシック・インカム・レボリューション
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）】

（労働組合プリキュアの必殺技を受けて、搾取の仮面が外れ、泥水に戻るコワイナー）
(｀□´)「ちっ！上（政府、ユダヤ、自公）にはなんて報告したら良いのヨっ！！」（帰っていく敵）
　次回…戦う労働者プリキュアの資格
　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

>>741
臨時は、正職の奥や子だったりする訳で…

現状が嫌なら資格取るなりしろよ。
高卒の俺でも４年目で年収５００万以上だってのに。
社会のせいにしてても今のままだよ底辺のゴミ共くんｗ

>>740　それには同意。一応対抗勢力が民主しかないから
仕方なく入れてるがほんとあの政党は中途半端なことしかやらない。
なに考えてるのかわからん。つうか民主になると唯一今の自民の
政策で支持している「上げ潮政策」をぶっ潰す気がしてならない。
俺は個人的には国民新党がキャステイングボードを
握るのが一番いいと思うな。

>>１
考えようが考えまいが負けてないか？

>>741
女の子なんかバイトとしても安月給なのにいいとこのお嬢さんのお品書きがたくさん集まるわけだ。
平気で顔で選んだりもするから可愛い子や美人度も高い。
あれは一種の武家奉公だと思う。

ハロワの相談員の契約社員みたいの募集してたんだけど
給料１２万ぐらいだった
ハロワの人に文句を言うのはやめようと思ったが、
裏の方で楽してる労働省のバカどもを引っ張り出して文句言いたい

>>751
なら考えるだけ気に病むだけムダ

>>418 >>429 >>445 >>458 >>492 >>496 >>502 >>507 >>519 >>547

ID:eMeLuAG10 って朝5時からナニしてんの？

>>755
自営業ですが何か？
前日仕事メールして、夜８時に寝て深夜に起きて、
打ち合わせ行く前に今確定申告用にレシートまとめてますが何か？

別に格差社会でいいじゃん。
日本も、中国とか南アみたいになればいいと思うよ。

>>756
あくせく働いてるんだ。あはは。

>>758
何かそれに問題でも？

>>759
いいんじゃない？
税金さえ払ってくれれば立派な日本国民だよ。

胸を張っていいよ。

>>756
確定申告…ギリギリじゃないか、がんばれ。

派遣されてる仕事場で言われた、
「はやくいい人みつけなさいよ」と。
・・・唖然とした。
「いや、金ないですからね〜」
って答えると、
「好きな人が出来れば頑張れるでしょ」とご返答が。
下は、見えないんだろうな・・・。

>>762
好きな人できるできないも経済がかかわってくるんだけどな
悔しいけど堀江が言ってたことはある意味正しいわけで

>>760
ってことは所得税等を払わなくなれば日本国民じゃなくなるわけだ
今やってる仕事だって、いつまで発注があるかわからんしな

それを考えれば俺だっていつ
非正規社員： 1585万人 
無職：213万人 
の仲間入りをするかわからない

ＤＱＮはよく建設作業員(大工)に就職するけど、あれって給料いいからなの？
それとも暴力団つながり？

ウチの会社は家賃と光熱費がタダで金が貯まりまくりんぐwww
しかも技術職だから他の会社から高待遇で引き抜き来まくりんぐwww
哀れなチンチンお前らwww

７４９さんへ
年収５００万円程度の普通の人間がワーキングプアに一番なりやすいです。
正社員辞めたらワープアです。
４０歳以上のワープアは過去は５００万円程度の年収があった方がほとんどです。

>766
んで年収はいくらなの？
自分はだいたい2千万だお

>>766
会社に住んでるの？

>>767
いくらでも替えが利くという意味では派遣もそのあたりの社員も変わらないんだよね
多少資格があっても同じ

>>766
新聞配達が技術職とな！？（；　･`д･´）

国民の義務である納税できない人は権利を剥奪するとか

>>772
生活保護者は全部剥奪になる訳だが

>>772
だからさ、お前馬鹿だろ

んなことやったら、経営者に絶対権力が生じるじゃん

お前が雇われか雇われじゃねえか、働いたこともない学生かしらねえが、
お前の現在だか、未来の雇い主は、クビになりたくなかったら、
お前に時給１００円で働けっていえるわけで

お前は、権利を剥奪されたくないから、それをのまざるを得ないわけだ

もうちょっと、せめて３秒考えてから発言しろバカ

>>767
な・・・なんだってー！！
正社員は意地でもくらいついておかないといけんな。

40歳以上で正社員辞める奴は、数千万の現金もってるだろー　　退職金だけでも１０００万オーバーじゃん

それで、プアと言われてもなぁ

>>774
お上にどれだけ黄金色のお菓子を献上出来るかで有利な権利が生じる

人それを利権という

元々全員に選挙権があった訳じゃないのね〜

>>776
今４０代で辞めて１０００万の退職金なんて
早期退職で色ついた場合くらいじゃないのかなあ・・・

>>777
んなこたわかってるよ

だから、自民は、献金してくれる経団連の言うことを聞くんじゃねえか

献金のようなメリットを与えられない庶民は、配慮しなければ、
デメリットを与えるって政府にいってそれに対抗するしかない

俺47の派遣、今度の選挙は絶対に自民に入れない。

民主に入れる。

>>776
蓄えて置いても贅沢は変わらないだろ
中流を味わった者は生活水準を下げられない
そこで金のかかる子供や妻や家＆車ローンがあったらどうよ？

借金して自己破産ｗ

政府の失敗で苦しんでいる者があれば、それを他の国民に批判させる
これにより政府の失敗は隠され、政府への反感は他者に波及する可能性が減り、
将来の奴隷候補、餓死候補達は一時の批判熱狂により政府の怠慢に気がつかない
世耕が考えたのかどうかわからんが
安倍にとってはありがたい援護射撃になるだろう

>>1
新聞屋逝けばいいのに(´･ω･`)

４０そこそこで正社員辞めるようなやつは、家のローンも全部払い終わって、数千万の貯金って感じ
車のローン？？？　　車ってローンで買うようなものか？？

退職金は普通の企業なら４０歳で１０００万を超えますよ　
薄給で有名なわが社ですが、それでも超えます

>>780

ミンスが政権とれば何かが変わると思ってる奴は素人。
ハケンの仕事すら無くなる可能性もある。

毎日てきとーに電話応対しながら書類入力して、っていうか真面目に入力してる
時間は実質2時間くらいで、残りは２ちゃんしながらｹﾞｰﾑしてまつ。
勤務時間は9時〜5時。
毎月手取りで16万〜17万くらい、ﾎﾞｰﾅｽはほんとお小遣い程度の数万円だから
手取りで年収200万くらい。
あんまし楽すぎて2年たったけど転職する気になれない漏れは負け組みでつ。
お給料もっと貰えないとやヴぁいんだけどね。

>>786
何歳？

>>785
あまり自民支持をリアルで顕示すると
非正規労働者や過労死寸前正社員や低賃金アルバイトの人
つまり多くの日本国民に何されるかわからないから
気をつけたほうがいいよ

>787
28。

25くらいの頃は営業ﾏｿで、月に40万以上取ってたけど
月に350時間とか働かされてて、時給で考えたらｱﾎじゃ
ねって思って辞めた。

なまじその時の貯金があるから危機感無くて、転職する
気になれねー。

>>784
どの辺に住んでるの？

郊外なら中古戸建ても買えそうだけど
億ションが建ち並ぶ中に家なんか買えないよ

普通の人が４０歳で会社を辞めた場合、年収４００万円以上の再就職先を見つける
ことは難しい。まともな待遇で再就職できるのは２９歳ぐらいまで・・・・・・・

そこらのワープアと縁のない一流会社の部長クラスの知人だって、
自民に力がかたよりすぎるのはまずいから民主っていってるからな
さすがに、オルタ自民といっても、共産にまで飛躍するラディカリズムはないみたいだが

>>10
白○屋に逝きたくないならまともな店に連れてってやれば？
同じ貧乏同士がクダ巻いている姿しか想像できん。
凄え違和感。

という感想しかないコピペ乙。

>>791
大手を辞めた後に会社起こした人いたけど
過労からか病気ですぐ亡くなってしまった

働くのは張り合いもあって良いけど、無理して死んだらなんにもならんよ

金持ちが格差批判→お前が言うな
貧乏人が格差批判→嫉妬はみっともないぞ

中流を消滅させて楽になったのは内政が下手か国民を憎む総理大臣だな

じゃ、結局金だね。

分け隔てなく「情」に金出す奴なんか、見た事無いしねｗ

【提案】
■『「30以上特に国の都合の良いニートフリーター定義から除外され国民年金支払い25年を満たさない事が確定している35以上の人達」は、
「貧困社会の辛さ・惨め、それでも生きていきたい・一生懸命働きたいという意欲、そしてその中での人の痛みや優しさ」を十分に理解している人達』と思われる。
　『こういう人達こそ国家・地方公務員（国を支える一部キャリア職は除く）にふさわしい。』
　自己保身や組織保全しか考えない今の国家地方公務員よりも、ずっと真面目に国民に対して業務が出来ることだろう。
　例えば、社保庁や新しい年金機構の職員として大量採用やゴッソリ入れ替えでもしたら、社保庁改革も進むことだろう。
■他者に頭を下げさせてそれで己れの地位を確認しなければ安心できない公務員の事など知ったことではない。
　人はね…、心から信頼する者には自然と頭が下がるものだ。
　国民の誰もに、公務員になって欲しい。
　他者を踏みにじる事に慣れた者の末路は、社保庁の例を見るまでもなく明らかだ。
　そしてまた、踏みにじられる事を受け入れた人々の辿る路も…。
　他者に虐げられても屈する事のない心…。災いが襲ってもくじける事のない心…。不満があれば正す事を恐れず、獣に媚びず…。
　国民の誰もに、そんな不朽の公務員になって欲しい。
　マスゴミはニートフリーターワーキングプアを何処に導くのかと聞いたが、これで答えになっているだろうか。
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
　＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
　社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。

>>788

ミンスが最低時給ｱｹﾞたら、企業は海外に出るだけ。
そんなこともわからんからハケンなんだね。

1990年代から、インド、中国、ロシアと一気に30億人の労働力が資本主義圏に入った。
国内だけを見てたら見誤りますよ。

>>39
広島に住んでた頃に猿候川をジェットスキーで上ったことがあるが、
広島駅付近の川原の草むらにダンボールハウスが並んでる一帯が
あるんだよな。
付近の人たちは知ってるのだろうか。

自民なんか支持してるのは５０代以上のジジババばかりだろ
ここで持ち出しても意味なんか無いぞ、そんなゴミはここにはいない

>>798
日本の現在の企業に対する減税のメリットを捨ててまで
出て行く企業はいません。
残念でした。

>>793
それ、何年も前から有るコピペだよ。

>>798
既に海外工場に沢山移転してて訴えられまくるから、徐々に国内に戻してるの知らないの？

逆に外国人を連れて来ようとしてるのに
日本なら日本の法律で裁けるから
介護人入れようとして失敗してるけど

>>798
わかっとらん奴だな
日本国内の全ての仕事がインドでできると思うのか？
インドだって求められてる人材の人数には限りがあるだろう
最低賃金が上がれば企業は低賃金で働く中国人を雇う必要が無くなるだろうし
最低賃金が上がればそれだけ「客」に金銭的余裕ができて消費も増えるだろう

今最もやるべき事は過労死するほどの長時間過酷労働の規制と様々な部分でのピンハネ抑制
そして大企業の企業内留保放出だ

労働法改悪＋ＷＥ

自由解雇合法化、残業労働賃金無報酬合法化、過労死合法化

１．リストラと称して首切り

２．残り社員が二人分、三人分の無給長時間強制労働

３．ガタがくればクビの入れ替え

４．ブルーカラーはこれまで通りサービス残業で放置

　　残業相当分賃金を年間１００万円とした場合、
　　４０年間で４０００万円　盗まれた結果となる。

　　　　日本人は４０００千万円盗まれてヘラヘラ喜んでいる馬鹿なのか？

グローバルな企業は外国に工場を建てるかもしれないが
ドメスティックな企業はなお日本に残るだろうな

コンビニ弁当をインドネシアで作るわけにはいかないし
運送屋を中国でやるわけにはいかん

>>805
労働基準法改正（WCE及び「裁量労働制」の緩和含む）
労働契約法制定（非正規社員の正社員になれるチャンス消滅、整理解雇合法化+簡易化）
アジアゲートウェイ構想（口に出す事すらはばかる恐ろしい物）

これらを総称して「労働ビッグバン」と言うそうだ

更にまだ別の新法や法改正が含まれているかもしれないが

>>800
20代や30代の下層の自民支持率が激増している。
それが最大の問題。

>>802
そんな感じの居酒屋も
実は店員が派遣という事実

外国人を雇うとなると混血児が増えるよな
やだなぁリチャードみたいのは

>>808
いやあどうかな
WCEの衝撃は「拉致は本当だった」と同じくらいの衝撃だぞ

>>810
コシミズのことか

派遣は自治体がピンハネ無しでやれば解決するんだが。

>>808
せめて気分だけでも勝ち組を味わいたい
憂国の士が増えてるんだと思う。

つまりファッション。

自民支持じゃなくれ民主他を非支持なだけなんだよな・・・
ホントもっとマトモな政党出来てくれよと思う。てか少なくとも
売国野郎が議員やってる今の日本がおかしすぎ。

>>637
「今」がずーっと続くわけじゃないんだよ。
これだけは肝に銘じて、今すぐとは言わないけど
一生のパートナーにしたい相手とはどんな人か考えておいた方がいい。
孤独になってからでは遅いよ。

>>815
自民も売国だよ
経団連自体が外資主導なんだから
間接的に圧力かけられてるから

>>814
本当に国を愛しているなら
平気で日本を売り飛ばしたり日本人を自殺させたり過労死させるような連中を
許さないと思うんだがな
竹中とか竹中に入れ知恵した誰かとか
政府批判になりかねない報道を統制したカルトとか
そしてついこないだトヨタキヤノンの政策研究会に入った前の首相とか

>>182
次のトレンドはコレでキマり！
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3697/fotonn.htm

>>817
ﾐﾝｽはそれに涎垂らしながら大賛成してたけどなw

そうだ！
一億総公務員年収350万にすれば格差もなくなって一挙解決！

金貯金してるやつからどんどん取り上げちまえばいいんだよ
あと政治家対策もしろ

従軍慰安婦がそんなに重要かよ
上位１０スレを全てそれ関連で独占するほどの話題かよ

>>819
ほいっ！
ネタ
　ジョン・タイター (John Titor) は、2036年からやってきたタイムトラベラーを自称する男性である。
　自身は1998年生まれだという。
　タイムマシンに関する委細で筋が通った説明や、近未来に起きると予告した出来事の的中などから、現在もその正体については議論が交わされている。
　これからの予言
　2015年、ロシアが反乱部隊の援助という名目で、アメリカに核爆弾を投下する。
　これにより都市内部が完全に崩壊、内戦が多少緩和される。
　しかし、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中国は覇権主義を強め、台湾、日本、韓国を強引に併合する。
◆ジョン・タイター　wikipediaより

自民だとそのうち野垂れ死に起きるようになるぞ
悪魔の政治結社

>>823
はげどう
話題そらしの工作員か
日本会言義のリアルカルトか
学生か
天下国家で浅薄な聞きかじりを披露して、バーチャル外交ごっこで現実逃避したいやつか

……従軍慰安婦問題とか議論してる奴ら、その時代に産まれてもいないだろ

なのに、何を議論してんだ

日雇いやって月十万程度って、毎日仕事してないだろ？
平日だけでも普通に働いてりゃ月３０万はいくんだが。

ケイダンレンにエンコー状態の安倍政権じゃ問題を悪化させるだけ。

>>827
奴隷向けの娯楽
あるいは思考停止させる薬

>>768
お前が2000万なら俺は一億だなwww

>>828
いかないだろ。
学生時代にやったけど、日当はせいぜい8000〜10000円程度だよ

深夜なら12000円くらい行くかもしれんが

>>828
日雇いの日給の基本は6000円だろ？

>>823
追軍売春婦の実態を政府が公式見解にするのはかなり重要

>>833
しかも交通費自腹だから実質5000円だな
しかも重労働だろ？
身体壊して終わり

>>834
良く効く麻薬

そろそろゼネストか？

>>802
馬鹿の極みだな。。

>>836
まぁ、あっちは外務省が頑張ればいい、こっちは厚労省が頑張ればいい、
担当省庁が違うのにプライオリティに拘る必要はない、どっちも大事。

白○屋

の○は　木　？　札　？

>>839
公務員だのみ

>>841
お前にも期待してるぞ

Σ（´∇｀；）　生まれて初めて期待された、、　踊っていいか？

>468
アホだ・・・出張費なんて小口で済む物を敢えて出さないでいたのに。
平のサラリーマンがファーストクラスで世界一周でもするんですか？

今録っておいた某ラジオ聞いてたんだが、

「よーく考えてみろよ？　あのツラの嫁さんをもらった奴が言ってる
『美しい国』だぞ」
ﾜﾛﾀ

>>845
すごい、すごすぎるｗ
これ流行らそうｗ

>305
>原版のキリギリスが雪に埋もれて死ぬ版

それも改訂版。原作はキリギリスがアリを喰っちゃう

見送りと称する自民党・公明党政府の誤魔化し。
労働法改悪＋ＷＥで何が変わる？

１．自由解雇合法化：リストラと称する解雇→→派遣・バイトに流入

２．残された社員が、無給長時間強制労働→→過労死（自己責任）

３．２０歳代でコキ使われ、４０歳代、心身を破壊され捨てられる。

　一生、奴隷になるか　■■■■　　対抗手段　　■■■　瀬戸際

●　経団連、特にトヨタ、キヤノン　製品を　買わない。買わせない。

●　自民党、公明党に　投票しない。

　　　現状： 企業による　賃金強盗（サービス残業）は　放置

職場の無法　　不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

アリとキリギリス　どっちが正しいかは時の運

お金は使ってなんぼ
使わないお金はただの紙きれ
ｹﾂふき紙にもならない

先ずは地方を潰してくれ、地方公務員やそれに群がる人に
いつまでバラ巻きやるんだよ

うーん。スレタイ見て思うんだが、

「考え続けなきゃ負け」
「あきらめたら負け」
「気に病んでたら負け」
じゃないのかなあ。

勝ち組は人間のクズにしかなれません。

負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。