【行政】(赤ちゃんを預ける機械は)「考えづらい」 柳沢厚労大臣「赤ちゃんポスト」に対し

熊本市の「赤ちゃんポスト」設置、厚労相は否定的


　熊本市の慈恵病院が設置を申請している「赤ちゃんポスト」に関し、
市側が厚生労働省の見解を文書で求めていることについて、
柳沢厚労相は６日の閣議後の記者会見で、「（文書による回答は）まだ詰まっていないが、
考えづらいのではないか」と否定的な考えを示した。

　厚労省は先月２２日、同省を訪ねた熊本市長に対し、容認する見解を口頭で示したが、
同市は文書による正式回答を求めていた。柳沢厚労相は、この問題について、
「私どもとして、なお非常に悩ましいし、慎重の上にも慎重な気持ちでその推移を見守る」
と語った。



3月6日11時27分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070306-00000304-yom-soci

ちゃんと赤さんって書けよ…

【日伯】静岡のひき逃げ死亡事件　日本政府の代理処罰要請受け、ブラジル検察が日系人を起訴　[070119]
http://oo.2ch2.net/read/news21.2ch.net/news5plus/1169163969/

2 七つの海の名無しさん 2007/01/19(金) 08:48:37 ID:uR/PtD7X
静岡県では、チョンやシナよりブラ公のがイメージ悪い。
田舎だからｗｗｗ

31 七つの海の名無しさん 2007/01/27(土) 19:39:40 ID:oilTqthz
奇黄猿ドモ　チンポ　イレテ　アゲル

42 板名変更議論中＠自治スレ 2007/02/20(火) 01:56:25 ID:E2p/2oT+
>>39
あたりまえだ、そのとおりですよ。
誰がこんな国好きになるかつうの、こんなへんてこりん文化なんぞ！！！

46 板名変更議論中＠自治スレ 2007/02/26(月) 18:10:33 ID:AIX9DiFW
>>42
お前の言う国と言うのは、ブラジルのことか？　日本のことか？
もし日本のことだったら、お前を朝鮮人と見なして徹底的に中傷しまくる。

47 板名変更議論中＠自治スレ 2007/02/26(月) 18:29:07 ID:GTtBDcvp
>>46
日本様の事にきまてんの馬鹿、朝鮮人で結構、日本人らしく中傷しまくれアホ。
出来れば俺に会え、このノータリンのオタキーが、ジャップには権利なんぞない。

53 板名変更議論中＠自治スレ 2007/02/27(火) 18:18:39 ID:83p+skVI
>>52
珍　ジャップ

k

その赤ちゃんポストに香港のように
中国人が滑り込みさせるとかしそうな気がするんだ

外国人もおｋなら移民天国になりそうな

ポストに捨てちゃうような馬鹿親はどうせちゃんと育てられずに
虐待して殺しちゃうんだから、養子になったほうがマシだろ！

スレタイ逞造

もうなんでも機械だなｗ

埋めるより預けるほうがいい
常識的に考えて

何このスレタイ

外国人が赤ちゃんをポストに入れる→赤ちゃんに名前と国籍を授与→その後で母親が名乗り出る→子供に日本国籍があるのなら私にも・・・
とならないのだろうか？おしえて、えろいひと

なる

なんだよｗ

逃げまくってるだけかｗ

赤ちゃんポストだけなんでこんなに大騒ぎしてるの？

マスコミが第1号をバッチリ写真に収めようと
密かに待ちかまえるから
誰も捨てないよ

>>1
捏造ｲｸﾅｲ

んで、この記事のどこに機械って書いてあるの？

知能障害児出産のリスクを気にせずに赤ちゃんを産めるんだぜ！？
きっと、少子化対策になるよ。

>>11
というか、それが狙い

俺今回の事で今の内閣は何言っても聞かないってことがよくわかった
理想や建前ばっかりで今死んでいこうとしてる命を助けようともしない
ポストとかそんな言葉ばかりにとらわれて何も進展してないこともよくわかった
まだ赤ちゃんポストって言ってるの？こうのとりのゆりかごでしょ？
期待も込めて親の代から自民党推してて俺もそう教え込まれてたがもういいわ
民主党も情けないけど昨日の答弁聞いてたら民主党の下の方もしっかりした奴がいた
民主党も上は馬鹿かもしれないが下にちゃんとした奴もいるみたいだから俺は今後民主党に票入れることにするわ

>>5
数年前、国籍不明の迷子がいたのを思い出した。
言葉も喋れないんだが、どっかの言葉には反応したとか…。

外国人と障害児の遺棄ポストになるだけだろうな
ポスト入れるだけで罪悪感が薄れるなら県外からも捨てにきそう

>>5
それだよ。
今まで気づかなかったがなんで誰も突っ込まなかったの？

>>1
美しい国ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ＼(＾o＾)／

やっぱ赤ちゃんだけに、ポストは赤いのですか？

外国人女性が、日本で、日本人男性の非嫡出子を産んだ場合：　
　捨てたら子供は日本国籍を持てる。
　捨てなかったら子供は母親の国籍。

捨てた方がマシ？

>>17
ちゃんと柳沢って書いてあるだろ。
記者の中では柳沢＝機械なんだろうよ。低脳過ぎて呆れるが。

機械のように産むだけなら、女失格だ。

>>1
誤解を生むようなスレタイつけるなよ

汚い命は殺した方がマシ＼(＾o＾)／

柳沢「正規の製品じゃない機械を生産しろだと？これは悩ましい遺憾だ」

いらねーよ。
税金かかるだろ。
アホか。

後はＤＱＮのセックスやレイプを加速させるだけだろ。

子供捨てる機械

美しい国の住人さん達って本当に美しいですね＼(＾o＾)／
よくわかります＼(＾o＾)／

ドイツでは年間40人ほど捨てられているらしいけど
捨てられているんじゃなくて40人助けられたと考えると素敵ね

当然だね、とんでもないよ、あかちゃんポストだなんて。
こんなものを設置するなんて本末転倒だ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

俺が赤ちゃんポストに入りたい・・・

ちょっとまって、うちにも赤ちゃんポスト作るから！

というょぅじょ好きが(ry

これはドイツの人が聞いたらドイツ批判？

まあドイツなんてどうでもいいかナチスだし

将来姥捨てポストが登場したりして

>>38
整理ポストへどうぞ

本当に悩ましい

じゃ、大臣、ポストに預けるのと道ばたかトイレに産み捨てるのと
どっちがいいですか？

セックスマシーンを大量生産させようとしてるな。
どうせこれで得するのはＤＱＮだけだぞ。
やり逃げしまくって。

>>1
青春１８切符で遠方から熊本まで赤ん坊を捨てに来るDQN親がいて
旅先で気分が変わったのでゴムしないで夜中のK1して再び妊娠

国民がほとんどカトリックのくせに中絶を解禁して、
今さらながらにポストを設置したイタリアのマネなんかするんじゃねーぞ日本。

>>41
「救う事」がいつの間にか「救う事＝捨てること」になってるのがス・テ・キ♪

政府は捨てたいから救う事はしたくないのかもねｗ

ポストに預けたら幸せになれるの？>>44
誰が育てるの？

>>49
>>44じゃないけど
広島かなんかにある子供を引き取りたい人の元へ行くとか言ってた

これで中出しで妊娠させても
中絶しなくて済むからますます結婚しないで
やり逃げできる環境が整うなｗ

良心的にも中出ししても安心だｗ
これでもう気兼ねなく独身でセックスしまくれるなＤＱＮはｗ

まあ子供は捨てられたことを後で知ってショックを受けるかもしれんがねｗ

これ黒人の赤ん坊が捨てられてたら、どうするんだろ

>>51
美しい国の住人の考えは最高だなｗ

>>52
お疲れ

>>49
赤子の養子依頼はいまでもすごく多いよ。
問題なのは中途半端に育ててから施設に預けられるタイプ
引き取り手もないし、親の愛情もろくに受けてないから
すぐ非行に走る。

この場合、産んだ人は産む機械でＦＡ？
　

この場合も何も産む女は全て産む機械でFA

>>55
これ偏見じゃね？
施設に預けられた人でも立派な人はいるし、
実の両親に育てられた人でも非行に走ってる人はざらじゃね？

>>50>>55
レスありがとう。
ただ、ポストじゃなくても（対面式でも）同じなんじゃないの？

ポストだと今の国籍法だと>>5みたいな懸念がある。
子供を一旦捨てて日本国籍を取らせたあと名乗り出れば親も日本国籍ゲット。
一旦捨てた方がｳﾏｰってのは人道的にもどうかと思うな…。

国策として設置するのであれば、中絶要件の厳格化とセットでやらなければね。
中絶無制限、産んだけれど気が変わった→捨てても無罪なんていう状態では、産み捨て助長にしかならない。
現時点では、子供を捨てても構わないなどという社会風潮を生み出すのはよくない。
実験的もクソもないっつーの

この構造ってさ、なんかホームレスに関してのことと似てるような気がする。

住所がないと生活保護の申請出来ないとかの。

ん、ちょっと違うなｗ
うまく説明出来ないや。

えらの張ったのとか肌が黒いのとかが大量に投下されそう

日本国籍のために喜んで捨てに来ますw

>>59
後は障害児を捨てるケースとか。
ダウン症なんて生まれてすぐにある程度分かるらしいし。

>>58
片親、施設＝飛行に走るというステレオタイプを必要としている連中がいる
主に、都市化と平行してとっくの昔に瓦解した日本の家族文化をまだ信じてるやつら

>>58
統計的にみれば私生児の非行率は圧倒的に多いぞ。

現実に捨てられて死んでる赤ちゃんがいるというのに
ポストに反対ばかりして代替案を示さない奴って
結局は赤ちゃんを見殺しにしてるだけなんだけど、、、
それが大臣をやってるとはねぇ

>>56>>57
子供捨てる機械の間違いでは？

>>64
障害児なら病院で産まれるわけだからその足跡なんてすぐわかるだろ
ポストに入れてもすぐわかる
だからそんな問題じゃないんだけどな
わからないかな

>>67
別に見殺しになどしていないだろ？
結果的に救うことが出来なかったケースもあるというだけだ。

>>70
努力でなく結果が一番大切なのが政治ですから

>>67
日本はまだまだ儒教的なんだよな。
望まれずに生まれてきた子供はさっさと死んだほうが
マシって考えが今も強い。
実際、堕胎の数も半端じゃないし、それを政府も
黙認してるような国だしね。

>>67
誰だよお前はｗ
まさかセックスマシーンの国にしたいと考えてるＤＱＮが工作してるのかｗ

>>70
>>67じゃないが
色んな人間がいて色々悩んでしまう妊婦さんもいるだろ
そんな人たちの最後の拠り所くらいあってもいいんじゃないのか？
悩みに悩んで結果その赤ちゃんが死ぬなんて不幸しか産まないだろ
結果的に救うことができなかったなら結果的に救えるかもしれない場所があってもいいだろ？

産む機械はokで預ける機械はOUTなの？

ダウン症や奇形の子が生まれたら速攻で捨てられそう

>>74
じゃセックスすんな。
育てられないならセックスしなければいい。

簡単にセックスするＤＱＮが悪いだろ。
なんでそんなＤＱＮの面倒を国民様の税金で面倒見ないといけないのよ。

そんなにセックスしたいなら金かせいでからにしろ。

熊本か・・・

韓国からきたのが赤さん捨ててくのに100ＷＯＮ。

赤ちゃんにも生きる機械均等を。

親に虐待されて殺される子供が救えるかも知れないんだから
赤ちゃんポストも悪くないんじゃないの？

今の乳児院や児童養護施設が、どんな感じなのか知らないけどさ

>>69
誰が捨てたか調べるの？

不要犬ポストは各地にあるが、不要人ポストは...

>>69
> ポストに入れてもすぐわかる
だから何？としか言いようがない。
わかろうがわかるまいが、合法的に遺棄できるとなれば
障害児を捨てていく奴は少なくないと思うがね。

もちろんそれが良いか悪いかは別。
「将来を悲観しての無理心中」が減るかもしれないし。

ここに置かれた赤ちゃんの親は探さないのが前提なのかな？

>>70、>>73
とか見ると分かるけど反対派って親の事しか考えてないんだよな
殺される赤ちゃんの事を考えてみてほしいな

そういう赤ちゃんがいるんだからどうやって救うか
ポストが反対なら他の方法を考えて救ってあげてよ

探すなら他に放置して頃されちゃうから、探さないんだろう。

>>77
税金ってどこからでてきたの？
そこまでよくは知らないが税金で育てるわけじゃないだろ
設置させてくれって申請を出してるだけだろ

あとあなたの考え方で言うと表現が悪いが捨てたら？その親達も幸せになるとでも思ってるの？

子供をポストに入れた人は健康保健証に記載させるようにすればいい。
それが一生消えないような措置を取るべき。

そんくらいの責任は必要だろ。
子供は守ってあげるが、その捨てたＤＱＮを守る必要はない。

金ねーのにセックスしやがって。

95E0kOs20　がリアルでセックスできないタイプなのは
よくわかったｗ

>>83
だから障害児やDQN？の捨てたい子？を育てるための場所じゃないから
他の病院で産まれた時点でどこの誰かはわかるだろ
それこそそんな子供をポストに入れたら遺棄で捕まるだろ

だからそういう施設とかじゃないんだってば

まぁ、自分は親に見捨てられたとしても、
殺さないでくれ〜とは思うと思うから、
ちびっこの保護という意味ではいいんじゃないの？
昔から跡継ぎがいなくて養子もらう人はいたわけだから、
親がアホだからって死んでもしょうがないような無駄な命では全くない。

とにかく犯罪者と同じように扱うべきだな。
そのためには前科に近いものとして扱うべき。

金ねーのにセックスを無責任にして餓鬼を作って捨てた罪は重い。
一生履歴書なんかにも記載しないといけないことにして
偏見の目で見られるくらいの責任は必要だな。

>>85
そもそも、ポストを設置すれば救えるのか？

上の方（>>55）に赤ちゃんの養子を望む人は多いとあったが、
親の国籍不明でも引き取りたいものなんだろうか？

あとで「私が捨てました」なんて名乗り出てきたら養子縁組ってどうなるの？

>>80
> 今の乳児院や児童養護施設が、どんな感じなのか知らないけどさ

そういう施設は人数いっぱいになってる上に経営も苦しい。
先にこっちを支援すべき。

ポストに入れた後、病院はどんな対応を想定してるんだろ。
成人まで面倒見る訳じゃないんだろ？そこの所が不透明だよな。

>>90
このポスト施設は詳しくしらんがこのポストに捨て？られた場合
施設の人は親を探したりできるの？
障害児が生まれたデータくださいって言ったら開示してもらえるの？

かわいい顔の子は飼われていき
不細工な顔は売れ残る

ペットだなこりゃｗ

>>95
不透明じゃない
しっかり説明してた

ていうかそういう情報を流さない報道やインターネットニュースがもうちょっとしっかりした方がいいんじゃないのかと思う
誤解を生ませて世の中を混乱させたいだけなのだろうか？

>>95
あんまり情報ないけど、
>>1にある熊本市の慈恵病院の「こうのとりのゆりかご」ページ。
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/jikei/form/kounotori.html

>>71
おまいが言っていることは、法がなければ殺人無罪と言うのと同じだよ。

>>85
捨てる奴がいる限り、どんなことをしてもゼロにはならんのだよ。
「捨てる奴をいなくすること」という理想に逆行する施策はいけない。

>>90
> それこそそんな子供をポストに入れたら遺棄で捕まるだろ
本当か？
厚労省は「ポストに子供を置く行為は認め難いが、違法性があるとは言い切れない」
という見解を出してるようだが。
そうでなきゃ病院は保護責任者遺棄の幇助に問われるだろ。

それから、「何のためか」と「実際にどう利用されるか」は全く別だから。

>>98
どう説明してた？覚えてる範囲でかまわないので…。

メキシコかなんかで孤児院のちびっ子の生活費を稼ぐために、
タイガーマスク風のマスクをかぶってプロレスするお兄さんの、
実話を元にした映画を見たが、
そんな篤い香具師は日本にはおらんのか！！

>>100
＞「捨てる奴をいなくすること」という理想に逆行する施策はいけない。

その理想を追い求めた結果が堕胎、子殺し大国かｗ　
要するに見えないところで汚いことに手を染めるのは政府は
関与しませんってことだよな。
儒教思想丸出しだな。　江戸時代の農村かよ。

>>96
子供遺棄とどんな理由でかはしらないが子供が育てられないのとは違うだろ

それこそポストに入れた時点で責任も生まれるだろうから例え障害者の子供でも遺棄は罪になるだろ

あそこで生まれたあの人の子供が消えたけどどうなった？
とか誘拐？としか周りは思わないだろ？
俺の解釈違うのかな？

>>93
肯定派、賛成派もこのポストを作れば全ての赤ちゃんを救えるとは思ってないよ
もしかしたら1人でも2人でもこのポストを設置する事で救えるかもしれないなら
設置することに価値があると思ってる

もっともっと他の方法も考えて赤ちゃんたちを救わなきゃいけないってのに
このポストの話題が出てこれまで反対派から有効的な代替案を示した人が
出てこないんだよね、、それってやっぱ見殺しにしてるとしか思えないんだよね

>>104
中絶しないことが目的でポストを設置するのは筋違いだしな。

ポストに入れられた子どもはな
きちんと教育して立派な兵隊さんになってもらうんだよ
国に救われたんだから恩は国に返してもらわんとな

勝手にやればいいさ。が、とにかく俺は今後とも

　　子　捨　て　箱

と呼び続けさせてもらうよ。

スレタイの（）内の言葉はなに？
そういう発言があったの？
記者が勝手に付けるんなら【】の中じゃないの？

>>101
子供を育てる責任は親にあるのは当たり前だ

あとはこの施設？で救える命を少しでも救うのが目的だろ

障害児なんか生まれたら
今後の生活にかなりの負担だからな。
捨てる奴続出だろ。

>>104
一般の子供がいらない女は出産なんていうリスクを負わずに
さっさと７，８万で中絶しますよ。
ポストがあれば中絶が減るなんて考えるのは男の思い込み

これだけしつこいとマスゴミのほうが女は機械だと思ってそうだな

>>112
その理論なら既に日本の孤児院は障害児だらけに
なってると思うんだが。

この制度はね、原則として中絶が禁止されている国ならば、たいへん有効だとは思うけどね。
副作用のほうが大きいと想定されうるものは、効果のある薬でも使わないのが医療だ。

>>102
>>50

あと>>99が参考になりそう

>>106
>　もっともっと他の方法も考えて赤ちゃんたちを救わなきゃいけない　

救うのはいいけど、誰がどうやって育てるんだろう。

この申請中の慈恵病院は、「相談」って言葉を何度か使ってるが、
捨てに来た人ととことん対話するってことなのかな。

>>111
そんなことわかってるって。
そうじゃなくて、この問題が持ち上がった当初から
刑法218条の保護責任者遺棄罪との整合性が問題になってたわけで、
厚労省の見解は>>101の通り。

つまり俺は「赤ちゃんポスト」に子供をいれることは
遺棄罪に問われないと理解してるんだが、違うのか？
もちろん最終的には裁判所が判断するんだろうけど。

>>108
日本で産まれた日本人ならほぼ無料で中学まで卒業だし、
私大だって助成金もらってなりたってるわけで・・・。
親に育ててもらってもその他もろもろ国やら地方自治体の世話になってるっつーのに、
恩着せがましいんだよ！

「少子化対策を考える機械」はちゃんと動いてますかー？








古くてダメですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
そんなに厳密に管理されてるもんなん？＞赤ちゃん
出産して退院したらそっから先病院は関与しないと思うんだが
俺の知識不足だったらすまん

>あそこで生まれたあの人の子供が消えたけどどうなった？
今回りに住んでる人そこまで見てないと思う
最も地域によるかもしらんが

>>121
少子化対策ってさ、
「産める奴は、育てることは考えないでどんどん産め。
　ポストに入れればあとは国がなんとかする」

ってことじゃないよなぁ…。

熊本だけじゃなく、日本中の女子高生が活用するんじゃない？

>>118
こうのとりのゆりかごの中に手紙が入ってるってよ
まあそれじゃなくても悩みがあるなら相談に乗りますってことだろ

>>125
いざ赤ちゃんを入れようとしたら、手紙が入っていて、
それを読むと捨てるのを思いとどまる
or読んでるうちに病院の人が相談に乗りに現れる、ってとこかな？

赤ん坊という「機械」がどうかしたのかと思った

個人や村、単位のコミュニティーが崩壊した今、
社会全体でガキの世話をしなきゃならない。

でも、していない。
だから、少子化が進む。

いつだって社会は複雑で
同時に単純だ。

中絶との兼ね合いを切り離して考えるにしても、
実施するのであれば、各都道府県最低１ヶ所以上、
可能であれば政令指定都市全部とか１０万人以上の市の全部とか、
一定規模以上の国公立病院全部とか、足並み揃えてしないとね。
熊本のここにだけ捨てても無罪放免で、他は遺棄罪で訴追なんていう著しい法の下の不平等をするのは政治ではないね。

>>119
>>99を俺もまだ見てないんだが
テレビでは2週間くらいまでは考えたり引き取りに来たりできるとか言ってたような気がする
俺の勘違いかもしれないがそんな風なことは言ってたと思う

親権喪失と引き換えに国の施設に完全収容するってのもありかな？
なんかナチスみたいだが

ﾄﾞｲﾂで年間40人っていってたかな。
日本では年間数万人とかになると思う?
おいらは、ﾎﾟｽﾄがあったほうがよいと思うよ。
なんだかんだといっているけど確実に助かる命が何人か
いるって事が大事だ。それと生まれた子どもの話で、
中絶とは別に考えたほうがよいと思う。
子どもは可愛いよ。もう信じられないくらい可愛い。
大事にしようよ。ね。

>>128
そこで、個人や家族のコミュニティを立て直すっつー選択肢もあるような。
出生率が高いのは、親世代との同居が多い県だって話もあるし。

こんなことしなくても
現状で赤子を施設に預けるとか出来ないの？

軽犯罪法
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

自己の占有する場所内に、老幼、不具若しくは傷病のため扶助を必要とする者
又は人の死体若しくは死胎のあることを知りながら、速やかにこれを公務員に申し出なかつた者

※捨てた者が誰なのかを不問に付すということは、警察への通告を怠ることになるので違法行為となります。

>>134
それができる人はそれで
それでもできない人がこっちなんじゃないかな？
それにそう考えてるうちに思い止まる考えも浮かんでくるんじゃないの？

犬・猫の子供も、預かってくれるのか？

>>137
動物病院でどうぞ

>>136
それが出来ないってのはどういう人なんだろう
なんか邪推してしまうんだけど

>>133
社会状況が家族コミュニティーとは合致しない。
戦後まもない状況ならば、
中央集権のいわゆる日本型共産主義体制を維持できた。

しかし、
経済発展が踊り場にきた日本で
その体勢の維持は不可能。
むしろ共産体勢を維持することにより
官僚、政治家の腐敗、ともなう社会の混乱ばかり起こる。

できないこと　と　できること　の
区別をつけられるのが大人ってモノだお

>>140
ごめん、最初の行とそれ以降のツナガリがわからない。

要約すると舅姑との同居が嫌ってことか？（…違うよな）
それだったら妻の親と同居したっていいだろうし。

>>140
前提無視の意見だね。
育てられぬのなら産むなが大前提ですよ。
社会で育てる？究極的にはヒトクローンでも始めるのか？

これって層化統一と関係無いの？

>>1
この大臣、赤ちゃんを殺す親も考えづらいんだろうね。
想像力の貧困ン老人の「考え」なんかどうでもいいから、ちゃんと現実を見て対応してくれ。

あらら、>>142だと、ちょっと語弊が強いね。

「育てられぬのならば妊娠するな」だね。

>>139
こんな簡単なことじゃないとは思うけど想像で
自分の子供が出来たのに親にも認められず
病院にも行けないままそのまま産んでしまって自分では育てることもできない
世間体も気にされ親に話を聞く耳ももたれない勘当されたとかじゃないかな？

>>139
自分の世間体＞＞＞＞人の命
っていう考えの人じゃない？

男から見たら
女って赤ちゃんを押し付けるためのポストなん？

>>144
子捨て防止の超現実論ならば、中絶無料化が手っ取り早いんだけど？
現実主義に塗れすぎじゃね？

大臣は倫理的に子供を捨てる行為に加担する事も犯罪という考えなんだろう。

どこかに不法投棄されたら困るから産業廃棄物用の預かる広場を作りますとは
普通考えないよな

>>148
んなわけないじゃん

ていうか引き取り先もそうそういないだろうしなぁ

普通の夫婦で子供欲しかったら自分たちで産むだろうし
あとは子供不要と言ってる…不要なんだから引き取らないだろうし
不妊症のある夫婦位か？

あと独身だと引き取り不可だしな

おバカなテンポとおバカなダンスでサタデーナイトにスカ集合！

>143
もう利権持ってる奴等は公的資金でいくらでも支援受けられるから。
これはホントに貧しい上に無知な人向け。

>>150
だから、軽犯罪法の通告義務放棄だし。
福祉事務所経由だろうと何だろうと、警察への届出は必須なんだから。

この病院は、どこ系？

それにしてもこの大臣にも安倍総理にも色んな悪い事も頭によぎるのかもしれないがそれでも失望した
結局まだこうのとりのゆりかごじゃなくて赤ちゃんポストとか言ってるのかよ

隣の反日国家の陰謀だろこれ。
あそこは世界有数の孤児輸出国だから。
しかも障害児多い。

自民党体質は、
多様な生き方を受け入れるではなく、
北チョのように「お代官たまありがたうごぜえます」と、
みんなが同じ顔して同じ台詞を言うのが平和だと
おもてるよーな感じがする。
時代錯誤の老人がせっかくの未来にフタするの悪寒。

数字で言えば、日本で中絶10万件に対し、周囲に隠した自力出産が1000件。

99％の女性は産まずにちゃんと中絶します。

妊娠と出産自体が命懸けの苦行ですから、ポストがあるから安心して産みますなんて奴はいません。

DQNが子供ポンポン生んで赤ちゃんポストに投げ込む！
生まれた子供もＤＱＮの可能性大！ＤＱＮ大国日本の出来上がり！

家の前にも「赤ちゃんポスト」と張り紙しておこうかな。
何の赤ちゃんが来るかは分からないがw

>>11の懸念がある以上、認めちゃダメだろ。

ポストを赤ちゃん型にすればすべて解決

韓国みたいな国がとなりにあってこの政策はありえない。

なぜか大臣を批判するとこんな一辺にアホみたいなこと書き出す人がいるのかも理解に苦しむ

だからさ、もうこんなのやめて、全て機械出産にして、
国で子育てしようぜ？
国民は税金と精子と卵子提供するのみ。
子育ては国が専門家作ってやれよ。

>>155
じゃあ赤ちゃんポストに監視カメラを置いて
赤ちゃん置いたのを確認で警備員が取り押さえ、警察に通報して即逮捕
これならいいよな

>>166
別に大臣の擁護だとか組織的陰謀ｗだとかじゃないと思うよ。

赤ちゃんポストにシュレッダー機能をつければすべて解決

>>156
カトリック系。

>>157
いや、ごくごくまともだと思うよ。
設置しても「救われる可能性がある」というだけで、その他には何もないのだから。
他の場所に捨てられたら、どうにもならないわけだし。
熊本１ヶ所だけ実施して、たとえば北海道とか、どうするんだ？
ポストがないから仕方なく違うところに捨てました→無罪ってことにするのか？
子捨て無罪の風潮が出来上がってしまうよ。

最近通る法律やシステムは全部特亜の工作に見えて仕方がない。

一生独身で良いけど子供が欲しいという人も少なくない数いるだろうし、
養子縁組の幅をもうちぃーと緩和すれば良いと思う、今日この頃

>>172
それは北海道の捨てる奴が悪いんだろ
遺棄なのにそれが無罪とかおかしいだろ
子捨ての風潮って
どこでそんなの流行るのよ？

>>173
つ【２ちゃ脳】

>>174
＞一生独身で良いけど子供が欲しいという人も少なくない数いるだろうし、

ロリコンやショタコンの犠牲者が増える悪寒、アメリカは既に深刻らしい。

まず名前がふざけている
エンコーと呼んで売春が横行したのと同じ事が起こるだろうな
匿名というのも馬鹿丸出し

>>173
っ「フォースの韓国面」

しかし自力出産って年1000件程度あるのか
全然知らなかったや

>>175
だから、ポストに置けば問責されないわけじゃないか。
北海道でも東北でも似たようなもんだが、常識的に考えて地理的困難があったら、他の子捨ても問責できないよ。
法のもとの平等というものは無視できないからね。

【２ちゃ脳】

「何者かの意思で動いている」という穿った見方を持ってしまう人がかかっている病気。
アメリカ人が持ち出す陰謀論そのものであり、一切の証拠がない言いがかりである。

>>180
「子捨て」って考え方がおかしいんじゃない？
「悩み」の問題じゃないの？

俺にはあなたの思考回路がよく理解できない

これで救われる命もあるだろうけどちょっと複雑だな。

DQNが子供が出来てもﾎﾟｽﾄ入れればいいやって感じで
やりまくってポイッて
DQNは歯止めが利かないから怖いぞ

もしマジで匿名で子供を捨ててこれるなら
フィリピンに行って「あなたの生まれる子供を日本人にしませんか」という
商売が儲かるかもな。

コインロッカー・ベイビー

赤ちゃんポスト

預けるんじゃなくて捨てるところだよ　身分証明もいらないし

預けるってのは児童施設のことです
どっちにしたって子供一人いなくなったとしたら戸籍や近所の目から
警察でるだろうから　普通は無理。
対象は　父親の分からない子　や結婚してないのにできた子供

人間が生きるのと言うのは奇麗事ばかりじゃないから
これもありじゃねえの、未来を支えるのは新しい世代だしな

>>182
同じように悩んでる母親（父でもいいけど）が北海道と熊本にいて、
北海道で捨てたら罪に問われ、
熊本でポストに捨てたら罪に問われないとしたら、問題だ、ってことじゃね。

熊本でポスト以外に捨てたらやっぱり罪に問われるんだから
同じことだと自分は思うけどな。

ハナから捨てようと考えている奴は、痛い思いまでして出産なんてしないでしょ

チョンやらシナやら不法侵入野郎に
赤子が出来てもポストに入れれば安心！
後は日本人が何とかしてくれます！

>>182
あん？捨てるでも置くでも同じだっての…
要は、熊本県内は無罪で、他は有罪などという極めて偏った施策は認められないってこと。
置きに行きたくても、地理的に不可能だったから別のところに置きましたという言い訳が罷り通ることになりかねないの。

子どもを育てる意志と能力とを有する親は、子どもをポストに入れたりしない。
それは、普通のドライバーが、わざと人を轢いたりしないのと同じくらい当たり前の事だ。

逆に言えば、子どもをポストに入れる親は、子どもを育てる意志か能力を欠いている訳で、
そういう子どもを見殺しにせず、支援する事は当然であろう。

一体、何を「悩ましい」事があるものか。バカではないか？

誰も救うところと考えないところが凄い

俺が話すことはもうないです

道民勝手に頑張れ

>>190
チョンやらシナの赤子も人間なんだぜ？

本当に大事なのは名前なのか？

自分たちが原因なのに　気休めとかいらんだろ
子捨てポストだっての！

で、国籍の問題は、他所の国ではどうしてるんだい？

>>193
おまいの言うことは、
救われる人がいる（かもしれない）んだから、臓器売買も合法にしろよ！と言うのと大差ないよ。

>>190
ポストに入れれば日本国籍までもらえるし。
あとから名乗り出て、親や一族も日本で暮らせるな。

>>198　最高だよな　日本人にも言えるけどほしくなったらDNA　いらないときは何もなしｗ

>>198
そう、育児放棄なんて数年で時効だから、その後で名乗り出ればいいし
親子関係がＤＮＡで証明できれば家族全員が日本国籍をとれる

>>187
それこそ奇麗事だな
責任を持って預けるように徹底したらいいだけの話

>>197
・・・
臓器売買も合法にしろよなんて一言も言ってないのにそこまで発展させる思考が俺には理解できないです

そりゃああなたみたいな人がいるから子供を捨てるためだけに子供を捨てる人がいるかもね

もういいよ

あなたと住んでる場所が違ってよかった

壁に叩きつけたり、熱湯シャワーぶっかけておいて後から「ゴメンネ！ゴメンネ！」
とかいって済ましちゃう連中から子供を救う事に成るんだから良いじゃん。
死ななくて済む命を消してしまうよりマシ

日本では、孤児は飢饉が無ければ宝として共同体で育てていたんだから、その延長線と考える方が良い希ガス。

救う救うと言う人もいるけれど、正しい方法で救わなければね。
大前提として、子どもを捨てるという行為は否定されなければならないわけだからね。
この場合、救うというのは、あくまでも事後の対応でしかないわけで、あらかじめ予定してはいけないよ。

>>193 だからと匿名にする必要もなければ
無責任馬鹿親を過剰に擁護する必要もない。

なるほど、不法入国用ポストなのか　orz

先週もうほとんど議論しつくした感があるが。

外国人の国籍ロンダリングには使えません。親が名乗り出たら子供はそっちの国籍になります。

韓国人の障害児童は、入管で管理すればすむことです。ビザの生体認証が始まれば密航でない限り把握出来ます。
てか、奴等はわざわざ熊本まで来ない。捨てるなら港のそばのコンビニに捨ててく。

自力出産なんて熊本で年に10人いるかどうかですから、悪影響を心配するより、使われない心配したほうがいいですよ。

>>194
じゃぁ、赤子ポストで
極端な話、捨てられる赤子がチョンやシナばかりの
赤子になっても問題ないと？
そういうシステムを韓国や中国、犯罪組織が
利用しても問題ないと？
(育児が出来なければ日本に捨てればいい等々)

そうい対策ってどうすんの？
考えてんのかなぁ

遺棄されて失われるかもしれない乳児の命を救う為に
赤ちゃんポストが必要って理論なら、
一人でも多くの乳児を救う為に出来るだけたくさん設置した方が
良いってことになるよな。

ってことは、全国のコンビニに設置の義務化でもしたらどうだ？ｗ

>>208
その理論ならドイツは犯罪大国になってると思うんだが。

子　ど　も　を　捨　て　る　機　械

>>209
そこまでは必要ないけど、地理的困難が生じない程度に設置しないと別の問題が起きるかも？なことは上に書いたよ。
反対理由のひとつはこの点。
もうひとつは、言うまでもなく血のつながりに関する問題。
社会が育てるべき論は無謀にもほどがある、知らぬ間に近親婚が生じる危険はあるからね。
社民党みたいなキチガイ論は問題外。

ごめん、誰か、
>>200の
＞親子関係がＤＮＡで証明できれば家族全員が日本国籍をとれる
の法的根拠分かる人いる？

>>212
それらの理由でみなし児など邪魔だから、
・道端に捨てて殺せばOK
・あったかい箱に捨てて生かすとNG
ってことでOK？

>>213
そんなの移民国家のアメリカでもできないっつーのに。

障害を持っているからという理由だけでポストに入れる奴は、
ポストがなくても捨てるって

>>214
道端だったからといって、必ず死ぬわけじゃないだろ…
だから、臓器売買合法論者と大差ないと言ったんだよ。

おまいら！これは、赤ちゃんポストを批判する政治家が情けないと考えるのが普通じゃないのか？選挙の事しか頭にない政治家が、どうのこうの言う資格ない！
子供が生まれても、金がかからないような政策を考えれ！
子供捨てたら死刑になる法整備しろ！

日本人は馬鹿ばっか！政治家を選んでるのは日本人ｗ

それも既出だが、今はDNA鑑定という便利なもんがあるので。

まあ、子供にいつ通知するかという問題はあるけど、確率的には無視出来るほど小さい上に不安なら鑑定という確認方法もある。
問題にはなりえないでしょうな。

率直に言って、これの悪用のほとんどは無料託児所がわりに使うＤＱＮが引き起こすと思います。
合コン行くから気軽に預けて、二三日したら取りに来るような連中。

自然界の動物は中絶はしない→中絶は悪だ
自然界の動物は親を失って死ぬこともある→ポストの設置はできない

人間は中絶をする不自然な生き物である
人間はあかちゃんをポストに入れる不自然な生き物である

本来、カトリックは前者なんだけどな…

>>210　
売春婦を国家が職業として認めてる国と比較してどうするｗ

遺棄は殺人と並ぶ究極の虐待。
だから親が引取りに来ても拒否するべき。
親権剥奪って言うのかな？

で、
>>218は何人なのか、
誰か分かる人いる？

>>217
「必ずしも」なんて話なら、ポストだって人に見られるかも知れないわけで・・・
道端がOKならポストもOKでそ。
税金で設置するわけでもなし、反対する立場から見て道端と何が違うの？

＞もうひとつは、言うまでもなく血のつながりに関する問題。
＞社会が育てるべき論は無謀にもほどがある、知らぬ間に近親婚が生じる危険はあるからね。
これはみなし児の存在そのものを否定してるわけでそ？
中絶できれば良し、出来なければ殺せという意見におもえるが　。

無料託児所代わりに使った奴に対しては、引き取りに来た時に
保護責任者遺棄で逮捕すれ事を徹底すれば解決するでしょ

ただし、今の量刑は軽すぎるから、ポスト設置前に量刑を増やさなきゃならんが

>>224
>>220で書いたとおり、筋道が通らないからね。
何が何でも命最優先なら、臓器売買合法化にも道をつけなくちゃならないからね。
当然に反対ですよ。ましてやキリスト教ならば。

あのなーお前らなんか勝手に外国人が障害児が捨てられるとか
言ってるけど、すでに慈恵医大の赤ちゃんポストを知った人達が
電話をしてきて、5人くらいもう赤ちゃんは養子に出されたってよ。
良いことじゃないか。

虐待で一番死亡者の多いのは乳幼児なんだよ。
誰にも見つけられず、自分で助けを呼ぶこともできず、歩くこともできない
わけだから。
無惨な死なせ方をするくらいならドンドン赤ちゃんポストにいれて
欲しい。

>>200
家族全員が日本国籍、じゃなくて、
家族全員で日本在住許可かなにかか？

結局、最悪の場合でもなにもいわずに引き取って貰える、という安心感が相談者を助けるんだよな。
字面だけ見て反対の奴は何も考えてない。

素人ならともかく大臣からして何も考えてないってのはさすがにな、、

>>227
匿名ポストの設置とは関係ないだろ。

何も言わずにってのがよくわからん
それって自分の責任完全放棄じゃん

だいたい批判する奴は頭悪すぎ。
理想、空理空論で言ってんのばっかり。

ポストって郵便物いれるとこだろ。
ゴミ箱って意味じゃないんだぞ？
お前らは郵便ポストに郵便物入れないでゴミ入れてんのか？

赤ちゃんポストは赤ちゃんゴミ箱ではない。
ちゃんと愛情持って育てる、育て親に届けるポストだよ。

育てられない親のところにそのまま放置すること自体

やればいいさ。でもな、何と言ったところでその実態は

　子　捨　て　箱

には違いない。

育てられない親のところにそのまま放置すること自体が
ゴミ置き場にいるようなもんだろ。

ま、これが合法化されたとしたら臓器移植に弾みがつくだろうな。
否みを唱える根拠がなくなる。カトリックはろくなことをしないな。

確かに女は産む機械には違いない。

で、アフォ親はなんのペナルティーも受けずに楽をし続ける訳ですねｗ

２００６
親による子供殺害
100人以上
不審者による子供殺害
1人

２００７
親による子供殺害
２２人
不審者による子供殺害
０人

あのな、お前らほんとに何も知らないようだが、
虐待死した子供の体を　バカ親が臓器提供に承諾してしまうような
疑われることも起こってるわけ。

さんざん残酷な方法で痛めつけ、なぶり、飢えさせて
殺されたあげくだぞ？
コンクリート事件と同じだよ。
そんな風に子供は殺されてってるわけだ。

そんな目にあわすなら、むしろ子供を病院のポストに
入れにきたり、養子に出したいと相談を出したりするのは
良いことだとなぜわからんかな？

お前らが言ってるのは、
ポストはダメ
子供は無惨な死に方してもしょうがないって言ってるだけ。

いずれ近い将来、臓器売買は命を救うのだから正当だ！何が悪い！という世の中が来るだろう。
ひとつの道理ではあるが。

>>239
そういう子どもがいたとしても、それが天命ならば仕方がない。

お前らがアホでどうしようもないように、
世の中完全じゃなく、致し方ないこともあるってこと
認めなきゃしょうがあるまい？

ガキっぽいね。

>>242
ちょっと聞きたいんだけど現状で子供を引き取ってもらうような施設ってないの？

>>239
母親の胎内で首を器具でへし折られて殺されるのと大した違いはないね
両方ともそれが運命というやつだ

>>242
逆だろ…
捨て子は人為で起こることだからね。
ポストの設置も人為的行為。
捨てられていた子どもを偶然助けるのも、救いの手が届かないのも天命。

まあやればいいさ。

　
　　　　　子　　　捨　　　て　　　箱

>>244
中絶は言うまでもなく人為的行為だから本質的にはダメなの（合法化されてはいるけどね）

要するに天命って言葉使ってるけど殺したり、死なせるのはそれも運命だから見過ごせってことね

チナチョンが子供をポストへ
↓
裕福な家庭にもらわれる
↓
立派に成人すると「実の親は我々アル、ニダ」

要するに母親なる者に全ての責任を押し付けてほっかむりして逃げたいと


バガヤロ

>>248
人には運命があるからね、過剰に曲げることは許されないのですよ。
だから、臓器売買合法化に道を開くと書いたわけですよ。

>>247
人為的行為で子供を作ってなに言ってるんだか（呆

じゃあコインロッカーに捨てればいいね

>>243
厚労省に宅急便で着払いで送りつけるといいよぉ

>>251
言ってる意味がさっぱりわからないがこれが臓器売買合法化に道を開くという意味をkwsk

乳児院があるよ。
でも、子供を預けたりっていうのは
誰も堂々といきにくいというのがあるだろ。
糾弾されるかも、罪に問われるかもと心配する場合もある。
いろいろ聞かれるのが
恥だと考えたり、面倒だと考えたりして
相談することもためらうような事情の人達もいるわけだ。
様々な理由で。
レイプされたりとか。

>>252
？
生殖行為は万物共通の本能的行為ですが何か

今日のお前が言うなスレはここですか

>>255
自然不自然・運不運に関係なく、命を救うことが最優先ならば、
より多くの臓器を確保するために、意思不存在の脳死臓器摘出も臓器売買も合法化の流れになるのは必定だから。

1/4　東京都大田2ヶ月双子殺害＝実母（本人も死亡）
1/4　岡山県倉敷4才二長男殺害＝実母
1/9　栃木県宇都宮男児出産後殺害＝実母
1/14　福岡県行橋男児出産後殺害＝実母
1/15　岩手県花巻5歳3歳男児殺害＝実母
1/17　宮城県名取3ヶ月長女殺害＝実父（母親も殺害）
1/26　宮城県栗原10歳二女殺害＝実父
2/3　広島県江田島2歳女児殺害＝祖母（本人も死亡）
2/5　東京都品川4ヶ月男児殺害＝実母（祖母殺害で本人も死亡）
2/8　宮城県仙台0ヶ月男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/12　島根2歳長女重体＝実母（長男も保護）
2/15　埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2歳女児重体＝両親（2人放置で外出）
2/19　新潟県長岡4才長女1歳二女殺害＝実母（本人も死亡）
2/20　北海道苫小牧1才三男殺害＝実母
2/24　愛知県一色えい児遺体遺棄＝実母
2/24　東京都練馬男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/25　埼玉県熊谷5才男児焼死＝実母（両親も焼き殺す）
2/26　東京都日野男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/28　大阪府寝屋川9才女児殺害＝実母（本人も死亡）

殺す機械

>>259
それでこの赤ちゃんとどんな関係が？

「意思不存在の脳死臓器」って、赤ちゃんポスト問題で例えると何になるの？

>>262
何の関係もなくね？

>>220
カッコウは不自然な動物なのｗ？
>>259
なぜ必ずこの方向に飛躍する者が出るのだろう

>>263
だよね

>>261
ポストの設置が不自然すぎなことは上のほうに書いたから割愛。

>>266
ポストの位置を気にする前に命の心配をしろ

>>264
カッコウがどうなのかは知らないけれど、まれな反例を持ち出さないように。
そもそもカッコウって、子どもを意図的に手放すのが普通なのか？ま、カッコウは中絶しないし、どうでもいいけど。

>>257
熊とかライオンなどの動物はより強いオスとカップルになると
前のオスとの子供は本能的に殺しますが、それもおＫ？

>>267
だから、その理屈だと、臓器売買だって同じ理屈になるじゃないか…
「臓器提供を待ってる間に、救える命が死んでいくんだぞ！臓器売買を認めるべきだ！」
いずれ、こうなるのは必定だ。流れが理解できないか？ｗ

最近は、高齢出産で障害児が生まれる確立が高くなっている。
知り合いにダウン症の子がいて、母親が仕事を辞めて、おばあさんと一緒に面倒を見ているよ。

母親もおばあさんも疲れきっていたな。
親と兄弟が、一生面倒を見ていかなければいけないんだから。

>>268
そうだけど何か？
中絶はしない、しかしカッコウの子は生みこまれた巣の主の卵を捨ててしまうぞｗ

>>ID:F5eggN750
結局自分の感想を述べているだけだろ？

>>270
生まれてくる命を助けるのと臓器売買が同じ理屈なのか？
流れが理解できないかって？
ならその時臓器売買でそれは反対という意見を言えばいいだろ
ここで議論したり言うことじゃない

臓器売買によって新たな犯罪が生まれないか？

>>268
カッコウは体温が低いから自分で卵をかえすことが出来ない
だから他の巣で卵を生むんだよ
好きでしてるかはカッコウじゃないからわからん

で、どうしてカッコウの話になってるの？

>>270
この流れは無い

>>272
それは子捨てじゃないだろ…

>>274
いや、このふたつは全く同じ理屈だから。

>>269
何故、価値観の違う人間とかならまだしも
違う生物同士の価値観を同じ物差しで計るのだ？

カッコウに憧れる女

>>270
よくわかるよ。これまでに日本社会が守ってきた倫理観を軽視して、とにかく命を救う
ことだけが絶対善だという考えが見え隠れしてるからね、子捨て箱賛成派には。

命さえ救えれば何をしてもよい！→なら、臓器売買に至るまでの距離はいま我々が
考えるほど遠くないだろうね。

まあ、でもやればいいさ。どう美称をつけようと、俺自身は「子捨て箱」「子捨て制度」
と呼んでいくけどね。

>>281
これは機械帝国のはじまり…深刻な問題だと思います。
赤ちゃんポストは天命に逆らいすぎ。

病院が引き取った赤ちゃんをどうするの？
施設の維持費はどこから出るの？

たくらんをたくらんでいる

赤ちゃんは母親の意思しだいでしかしか生きる力はないだろ
臓器売買は周りの意思で止めることも自分で判断してやることが出来るだろ

赤ちゃんは自分の意思で自分の運命は決められない
全然違う問題だろ

>>276
そんなもなあ知ってます
このポストだって育てられんから託すんだろ

子供を手放すのは人間だけだと阿呆が言っているからさ

捨てられていたあかちゃんが発見され助かる偶然。
臓器提供者が現われ、移植で助かる偶然。


あかちゃんポストを設置して、ひとりでも多く助ける人為。
臓器売買でも何でもして、ひとりでも多く助ける人為。

>>281
倫理の程度に違いがあるんじゃね？

キミが「こうのとりのゆりかご」の事をどう呼ぶか、いちいち宣言しなくてもいいんじゃね？

自分が知ってる女の子も養子に出してた。

男とＨしてまさか子供ができると思わず、気がついた時には
中絶もできない時期で（あまりお腹がふくらまなくて気がつかない人もいる）
言っては悪いけど、生活習慣も良いとは言えずお金をどんどん
使ってしまうような子で援助交際してて、自分の生活すら非常に不安定で
とてもまともに子育てなんて無理と思えるような人だった。
養子に出したって聞いた時はとても安心した。

>>281
すでに日本の社会が赤ちゃんを産み捨てて殺すという社会に変わってきちゃってるんだから
倫理観も変えていかないと対応できないでしょ

で、その対応できてないところが最も弱い赤ちゃんにいってるんだけど
反対派はそんな赤ちゃんは無視して昔の社会の倫理観を大事にしようといってるんだね

ポストがあったが為に捨てられたあかちゃんが無事拾われる確立と

ポストが無い為に母親に捨てられずに済んだ確立はほぼ等しいと思う

>>287
臓器売買に反対？

>>1
厚労省がどこかの企業舎弟になっていて
そこで文書化が進められてると思えばスジが通るな

>>287で後者を選ぶ人は、
例えば、日本が困窮して、中には餓死する人がでてきたりしたら、
死ぬ人がいるよりはマシだと言い、侵略戦争にも手を挙げる。
ま、実際は、その前の段階で手を挙げるだろうけどな…怖ろしい考え方だ。

>>203
そういう親ってむしろ、児童相談所が保護しても
取り返しに来るような手合いが多いと思うけど。

児童虐待阻止には、
虐待親から即親権剥奪できるようにした方が効果的だと思う。
あと欧米でやってるように、
車に子供だけ残してパチンコしてるような親は見つけ次第逮捕して厳罰を課す。

>>294
あの一つ聞いていいでか？
君は日本人？

>>292
当然反対ですよ、というか移植そのものに反対だから、そういう憂き目になっても自分は受けないし。

>>288
>キミが「こうのとりのゆりかご」の事をどう呼ぶか、いちいち宣言しなくてもいいんじゃね？

その病院だか医師だかもその名前をいちいち宣言してるんだろ？そんな美称で

　自分の子供を捨てる

という事実から眼をそらしてもらいたくないだけだよ。だから　子捨て箱　と言い続ける。

で、俺は別に反対派でも何でもない。やればいいって言ってる。

ま、少なくとも日本人の何割かは強い違和感を感じるだろう「子捨て箱」みたいな形でしか
救えないという結論がいつの間にか出てるようだから、やればいいさ。

>>297
闇の臓器売買がタチが悪い事はわかるが
君は輸血とかも反対するのか？

>>291
小難しいこという前に確立と確率（ｒｙ
と、突っ込ませてもらって。

外人の売女が利用しようとか、好き勝手遊んだ阿婆擦れがポイ捨てしただとか
障害児の育児はやだとか、実際そんなのも多々出てくるだろうが、
育児を放棄した親が増えることなぞどうでもよくてだな、そんな親が増えた結果子供がひどい目にあうのを
救済する目的のポストなわけで。

普通に考えれば、捨てられる場所があるから捨てようなんて考えてホントに捨てる親に育てられるよか
よっぽどまともな育ち方をすると思うがね。

あのさ、これ認めたら幼児ポストや障害者ポスト、寝たきり高齢者ポスト
もおkってことでしょ？そんなんでいいの？
赤ちゃんだけおkっていう根拠は何？

>>298
「こうのとりのゆりかご」でも「赤ちゃんポスト」でも「子捨て箱」でも
赤ちゃんが助かればいいじゃん
変なところにこだわってるね

差別主義者ってよく蔑称をつかうけどその流れかな？

>>298
簡単に子供を捨てる親なんかいない
それがわからないのか？
例え捨てたとしてもその重責を背負っていくことには変わりないだろ

全国の病院で一斉に導入するんじゃないんだし、あくまで選択肢の一つとして試験的に運用してみてはどうだろうか？

それで捨て子が頻繁に発生するようなら、別の対策を検討すればいい。

>>299
いや、輸血は親族間が基本だけど、その不足を補う代替だから、反対ではないですよ。
そもそも、血液は再生する性質のものだから、臓器とは異なるわけだし。
移植も親族間で行える範囲だったら、許容できるかなと。

>>298
じゃあさ、君も実名を出して言えばいいんじゃないかな？
ただ何回も宣言ばっかりされてもね。
なんか「言うぞ、言うぞ？」ってネタフリみたいに思えたからさ。

>>305
じゃあ骨髄移植も家族間でなければ認めないと？

>>303
「自分のおなかを痛めて産んだ子どもを虐待したり、
　殺したりするはずがない」と言うのと同じで、間違った固定観念ですよそれ。

>>307
骨髄は提供しても再生可能じゃなかったですか？

>>305
機械の心臓はおｋ？

>>301
死にやすいからじゃないかな。

>>302
>差別主義者ってよく蔑称をつかうけどその流れかな？

おや、とうとうレッテル貼りですか？w 　

>>303
簡単に捨てる親がいないなら、子捨て箱なんて不要なんじゃないの？自分の子を
他人に育ててもらうおうというのに、最低限の手続きも踏めない親って

　簡単に捨てる親

ということじゃないのかね。

例えて言うのならば、血液や骨髄などの場合は、キリストがパンを割いて分け与えたのと同じと考えることが出来ます。
けれども、臓器移植の場合は同じにはなりませんね。

>>312
ここでは全然関係ない質問だが自分の親が他人から臓器移植しなければ助からなくても見捨てるタイプ？
自分自身でも可

>>306
>じゃあさ、君も実名を出して言えばいいんじゃないかな？

レスがバカすぎw

>>308
臓器売買に反対だから赤ちゃんポストにも反対だ！

って事？

不要の政治家入れる『政治家ポスト』の方が必要だろうと思う今日この頃。

>>314
提案しただけだから出来ないのならいいよ。

>>311
いや前からこのポストの名前にこだわる意見が多いから
どういう人がこだわってるのかなぁと

何でそんなのにこだわるのかホント分からないのよ

>>316
誰が面倒見るんだ？
ポストじゃなくてシュレッダーでいいだろ。

おいおい、こんなことしたらブラジルみたいに孤児だらけになっちまうじゃねえかよ
何考えてんだ

救ってもしゃーないだろ。
機械は設置しなイカンわ、係員を置かにゃイカンわ、国費で養わにゃイカンわ。
そうまでしてやっても、DQNの子はDQNってことわざもあるように、恩を仇で返される恐れの方が高い。

ブラジルじゃないんだからなるわけないだろ

>>313
既に書きましたよ。
見捨てるのではなくて、天命ならば仕方がないですからね。
ちなみに漏れの親は病巣の摘出手術さえ受けませんでした。昔の人ですから今日的には例外でしょうけどね。

>>315
そういう道につながることも反対理由のひとつです。
過剰に不自然ですからね。子どもを捨てる不自然に、不自然なポストで応ずるのは賢明ではありません。

>>318
「こうのとりのゆりかご」だっけ？←思い切りこだわったネーミングだよな。要するに子捨て箱
なのにw

>>312
同じじゃないね。だからなに？

・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
　男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
　という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
　「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
　割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
　（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言

>>323
君は人の助け合いの心を知らないで育ったのか

ポストじゃなくて、もっと柔らかい表現ならなあ。
赤ちゃん仮施設
赤ちゃん仮物語
赤ちゃん病院物語
新、赤ちゃん物語
レレレの赤ちゃん

>>327
このゆりかごも臓器移植も「助け合い」の範疇ではないと思いますが。
人間には固有のものがあって、それは不可侵です。何でも共有すればいいというわけではありませんし。

>>324
天にツバする書き込みだと思わない？それ

>>328
だから「こうのとりのゆりかご」なんだが

>>323
誰も子捨てがポストで解決するとは思ってないだろ。
緊急避難的な措置だよ。
子捨てを無くす対策をとればポストは必要なくなる。

一般論や仮定の話で議論しても建設的ではないんじゃないか？
実態として嬰児廃棄がある以上、何らかの対策が必要だろう。母親に虐待や遺棄の罪を問う前にトイレやゴミ捨て場で干からびて死んでいく嬰児を救う選択肢があってもいいんじゃないか？
確かにポストは対症療法に過ぎないが、ここは生命を救うことを優先すべきだろうと思うが。

>>332
臓器移植も緊急避難ですよ。
何でも同じですが、一定の歯止めが必要ですよ。

>>334
俺は臓器移植には賛成なんだが。

>>333
「偶然」という線引きを無くしてしまったら、進む道はひとつしかないですから。

>>331
別に天に唾はしてないから返ってこないさ。

　　こうのとりのゆりかご　　　ホワイトカラー・エグゼンプション

　　子捨て箱　　　　　　　　　　残業ゼロ法案

こういう関係だということがわからない？

>>322
ブラジルだって最初っから孤児だらけだったわけじゃないぞ

あ、ごめん。337は>>330へのレスね。

それと　×　残業ゼロ法案
　　　　　○　残業代ゼロ法案

>>338
ドイツじゃうまくいってるんじゃないの？

>>337
何でも結び付けるのは止めたほうがいいぞ。
中絶に否定的なカトリック系病院が自ら批判覚悟で申し出た本件とＷＥに何の関係があるのか？
第一、大臣は本件について否定的見解なんだし。

正直毎年100人位は新生児がすてられているんじゃないかな
表にでないだけで

>>342
そうだと仮定すると、毎年100人の子捨て女がいる訳か。考えられん。

>>341
WEもこうのとりも「物事の実態を覆い隠すための美称」である点は同じ、とわざわざ
説明しないと文意を理解できない人とは議論は永久にかみあわんだろうな。

まあ、やってみればいいじゃん、どうしても子捨て箱でなきゃ救われない命があるならさ。

じゃあね。

意図的か偶発的か、故意か過失かの違いというものは区別しないとね。

救命ボックスとかにすれば良いのに…

>>346
誤解を招くんじゃね？

結局>>ID:r9mN40Sr0の言いたかった事って
「俺は『子捨て箱』って呼ぶぜ！」だけなのか。

ま、ポストを設置するのであれば、監視カメラで記録するように義務付けるとか、何らかの条件を設けないとね。
匿名で子どもを置き去りにする悪意を、ただただ追認するようなことは、さまざまな面で問題が生じてくるだけ。

>>344
物事の実態を覆い隠しているのはどっちやら。
嬰児廃棄はいけないというただそれだけのために、救えたかも知れない生命をみすみす見捨てるのか？
ポストはあくまで対症療法だと言っているでしょう。

コトリバコ

子供は産んだ人間が責任持って育てるべき。

あれ？

>>349
それも一つの案だが、引き取りに来た場合に簡単に引き取らせちゃ駄目だな。

WE法案、産む機械、産科医不足はニーズの減少、
最低賃金引上げに消極的、私は専門化ではない、

柳沢早く辞めろよ。

おかしい厚生労働省。

　　　　　　　　　　　　　　■注意■

　　赤ちゃんが男の子であれば、
　　男の子専用ＢＯＸ「でかいもも」に入れて、川に流してください。
　　赤ちゃんが女の子であれば、
　　女の子専用ＢＯＸ「ひかるたけ」に入れて、竹林に立てかけてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本昔話を愛する会

確かに、ご乱交の果てに無責任に子を生み捨てる馬鹿が出るかもしれない。
ただ、すでに目に見えない場所でそういう行為が行なわれている現状であればこそ、ポストを設置することが子捨ての実態に警鐘を鳴らすことになると思うよ。
一県に一つくらいはあったほうがいいと思う。それ以上はいらないが。


チラ裏でｽﾏｿ
ﾉｼ

桃が腐ったり、竹を切る位置がずれたらどうするんだろう

堕胎をもっと手軽にできる技術を開発するべきだろうな。
そうすればこんなポストも必要なくなるのだろうが。

だいたい、育てられないのなら最初から生むなよ。

>>358
気づいたら堕胎せないくらいに成長してた、とかあるらしいよ。

>>359
帝王切開堕胎ってなかったけ？気のせいかな？
単なる間引きか？

それとも自然分娩を促してとっとと生まれさせて
それからひっそりと間引くとか？

7ヶ月で堕胎できませんっていわれても育てられないのなら
なんとかしてんじゃねーの？

柳沢 、お前にはモノを言う資格は無い。

>>359
やらなきゃいいじゃんとか思う俺マジ童貞
レイプとかでできちゃった場合とか今はどうしてるんかねぇ

いろんな意味で安楽死を認めるべきだろうと思うね。

>>360
すげぇ「？」多いけど、そんなに俺に質問されても。
正直、俺は間引く間引く言ってるお前が怖いｗ

柳沢の心意ではないだろう。

>>343
毎年少なくても100万は生まれてるじゃん
1万人に1人位はいるかもって思ってね

>>360
期間を過ぎると堕胎自体が法的に駄目なんじゃないの？

>>364
江戸時代は間引きなんてあたりまえだったんだよ。
というか、戦前ぐらいまでなら、貧農は労働力目当てでガキを生んでいたのでは？
男は単なる労働力、もしくは兵隊に逝かせて仕送り、女は女郎部屋に
売り飛ばす、なんてのは珍しくも無かっただろう。
こんな状態ならガキなんて生まないのが普通だとは思うがね。
まあそれでも手がかかる場合は、間引いていたんだろうが。

この件については柳沢に同意したい

高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ


つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/04(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6
ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

>>1
つまんね
詩ね

>>368
何が言いたいのかよく分からないけど、
当時のそういった境遇の女の気持ちはどうだったんだろうね。
「は？間引けよ？」ってそんな感じだったと言いたいのか？

>>372
要するに能力のない奴が家庭を持てばどうなるかということを
いいたかっただけさ。
それでもなお、家庭を持ちたちという人間は、それは自分の責任においてすれば良いと思うが。
快楽追求のための不可抗力でできてしまって、育てる気のない奴にやらせても
意味がねーだろうが。ど窮鼠が増えれば治安も悪いしよ。
それならまだ間引いたほうが良いだろうと言っている。

もしくは今回みたいなポストを作るという手もある。きっちりとした教育を行うのならな。

349 に同意。
>>350
> 嬰児廃棄はいけないというただそれだけのために、
軽く考えすぎでは。社会にどんなメッセージを与えることになるのか、
よく考えないといけない。安易なsexを助長し、公衆衛生上不利益が
増すかもしれない。遺棄おkという雰囲気が出て、今より（ポスト以外への）
遺棄が増え犠牲になる命が増えるかもしれない。マクロの視点で考えないと
だめじゃね？

赤ちゃんポストは必要無い。子育て放棄を支援するようなものだ。

児童相談所と保健所を活用すれば良い。



また、無国籍パスポート取得は外患工作だ。

井戸正枝は国籍ロンダリング工作の外患女だ。

婚姻中に情夫と同居した股の緩い淫乱母親を憎めw

前夫に協力を頼め。母親が放っとくから悪いのだ。
子供を無戸籍にした母親を逮捕しろ。

井戸正枝は不法滞在の外患のために工作している。


300日は存続させ、裁判官に「あくまでも推定」であることを徹底させ、
男性からの嫡出否認の一年期間制限を撤廃し、
母親に子供のDNA鑑定を義務付けろ。

>>54
お茶吹いたじゃねえかｗ
駒田乙

DNA鑑定といえば、養子縁組された子どもが結婚する時の必須条件になる可能性も出てくるね。
こういうことは、拡大しない方向が望ましい。

>>352
最近はちがうらしいぞ。特に熊本あたり。

このスレタイどういう意味？
柳沢大臣が言ったの？

>>１よ説明してくれ

育てる機械は
ポストに預けるなってこと

もういいよ殺せ殺せ

世の中は殺しを求めている