【OS】「Windows Vista」」商戦、出足は鈍く　発売１カ月　一般消費者や企業は様子眺め

★「ビスタ」商戦、出足は鈍く・発売１カ月

　マイクロソフトが1月30日に一般向け出荷を始めた新基本ソフト（ＯＳ）
「ウィンドウズ・ビスタ」の出足が鈍い。パソコンメーカーや量販店は
「低迷するパソコン販売回復の起爆剤」と期待していたが、発売直後に
購入したのはパソコン上級者が中心だったようだ。一般消費者や企業の
多くは様子見の構えで、来週以降本格化するパソコン春商戦の動向は不透明だ。

　民間調査会社ＢＣＮ（東京・文京）が5日発表した2月のパソコン販売動向によると、
量販店の販売台数は13カ月ぶりに前年比プラスとなったが、伸び率は1.2％にとどまった。
週ごとの集計では、ビスタ出荷が始まった週に8％増えたものの、
翌週には再び前年を割り込んだ。その後も前年実績をはさんで一進一退が続く。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070306AT1D0506L05032007.html

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ビスタ買うやつはなんちゃって上級者

ビスタ始まったな

ウチの貧弱なPCには何の関係もありません

パソコン上級者で買ってる奴いるのか？
買うのはエセ上級者かアグレッシブな人間か

ＸＰでガンガル

ソフトに使用制限設けるなよ。
98、Ｍｅ、事実上使用できません。

FETHER-Xが対応する予定が無いらしいから俺はずっとＸＰで行く

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) | 　 　 　|
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印.　 　 　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　　人
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　（.　 ）
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　￣￣￣￣
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me

嫌われ者の2000円札みたいな物だよ。

Meに吹いたｗ

>>8
友人はMe使ってるぞｗ

いらねー

使用OSの調査してほしいわ
ME使いが何％いるのか

ノーパソ買いたかったけど、買い替え時期逃したかな。

今買ってるのはヒトバシラーか一部の好事家だけだろうよ

法則発動としか思えない基地外OSだからな。
大半の人間のPC主用途はWin2000でも用意しとけば十分なのに
これは要スペックがピザどころではないわ、ソフト制限しまくるわ、正気じゃない。

存在すら忘れかけてた

XPのパソが今狙い目なのかな？

○模様眺め
○様子見
×様子眺め

昨日電源乗せ変えたらBIOSすら起動しなくなって焦ったぜ。

まだVistは早すぎる。人柱にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ貰わないとな

>>20
2KとME比べるのは恣意的すぎるぞｗ
ていうかＮＴはどうなった

あと（あらゆるレベルを含む）ソフト開発者・ウエブ技術者もな。
新OS・新IE・新DirectXに対応したソフト（サイト）を作らないとビスタユーザーからのクレームでうんざりする羽目になるだろうし、
「ビスタ対応」は今なら売り文句にならない事も無いしね。

でもぶっちゃけビスタ導入はボイコットすべきだろ。

いまMSがソフト会社にVistaでしか動かないソフトを作るよう働きかけ(脅迫)中だ。

>>10
NTが入ってないぜ。
2000もXPもNTベースだから良くて当然。

ビスタをインスコ
http://www.aeonshop.com/item/images/490100512116403.jpg

そういや俺は未経験なんだが、OS/2って結局何だったの？

ソフトのサポートの仕事してるけど、Vista環境の問い合わせなんてほんと希。

全然売れてない事がよく分かるよ。

>>3
ってかXPが出たときも同じこといってたろ。
ばかかおまえ。ってかそこまでいうならXPもビスタも絶対つかうなよ。

使うときは泣いて謝れ。

失礼、>>24は>>17へのレス。

vistaって聞くと、何故か俺の頭の中にはライターが浮かぶんだが、
そんなブランドのﾗｲﾀｰあったっけ？

初期不良は新し物好きが引き受けてくれるから、その後でじっくり様子見て買えばいい

>>27
まだ寝てていいんだよ。

いつかはUnicode対応しなきゃいけないのはわかるが…ねぇ。

XPの時も98最強とか言う
やつばっかりだったな

>>30
プロ＝上級者なら今のＶｉｓtaは使わない。業務向けのＰＣには、今だＸＰバンドルオプションがあるのも
、そのため。日々の業務にＶｉｓｔａの機能は必要ない。それよりも従来のソフトの互換性問題で、
業務が止まったり、バグが出たりする方が怖い。

馬鹿じゃないの、９８で十分だよ。

Vistaにした俺が言うのもなんだけど、普通に使うならあと５年はXPでいいんじゃないかな。
あとVista買うなら、Ultimate以外は意味無し。

みんながvistaを買わなければ、XPが永久に使えるよ
そうしようよ

98SEと2000を使い続ける Meもあるけどいらない子

XPがちゃんと働いてるもんね。

>>41
先日、飲み会で、今でもMeを使ってる女の子に会った。
なんか守ってあげたくなった。

「重くなる」「見た目が変わる」以外で、
「Vistaを入れたらXPとはこんなところが違う！」っていう利点とかある？

Me的立場だからな……Vistaは

>>17
どんなOSもリリース直後に使うのってそんな奴らじゃね？
んなんvistaに限ったことじゃなんような

iTunes Ver7.1ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

最適化に次ぐ最適化でアセンブラで書いて速度3倍ぐらいにしたら買ってやってもいいぞ。

98→2000はNTFCでデータ転送の早さが上がるから価値があった。
XPからの必要メモリ激増は何の価値があるのかさっぱりわからん。

ビスタに何も魅力を感じないし現状では必要性も無い
むしろXPからの移行で不具合あるらしいし高いし悪い事尽くめにしか見えない

マイクロソフトのOSは、最低SP1、出来ればSP2が出てからじゃないと
怖くて導入できない。

自作したり自分で管理が出来るような人向けだろうね。
素人には荷が重い。
友人で自作したマシンで使ってる人がいるけど、もの凄く軽くて快適だった。
自分のやりたいことは全て出来るようにカスタマイズもされてた。
で、マネして買ってみた。
重くて起動も我慢できませんでした。

4コアＰＣがエントリー向けになる時代にならないと、
買えないなぁ

>>10
わかりやすいＷ

オイラの意見だと２０００＞ＸＰＳＰ　だと思うぞ。

ソフト制限って何？

　　　_,,Ω,,_
　 　 |Vista|
　　　!,,____,,.!
　　○|￣|＿

Vistaはメモリ２Ｇ以上つめば、XPより動作が軽くなることが多いよ。
あとセキュリティ面はメチャクチャ上がっている。
ビジネスに使うなら、ＰＣ盗まれて分解されても、ＨＤＤの中読まれない
設定ができるUltimate最強。

あと俺は先にもかいたけどＸＰで十分だと思うけど、Vista使って一ヶ月、
今後どっちを使いたいかというとやっぱVistaの方がいいかな。
今のとこ問題なのはドライバーとかソフトの対応問題だけだったかな。

まあ、なんだ言っても、次にPCを買い換えるときはVistaになってるんだろうなぁ……って気はする
もしくは、Vistaの次か……

大体、ＯＳのためにハード買い換えなきゃならないなんて、本末転倒だよね。
つーか、絶対陰謀だよ。

>>57
> 今のとこ問題なのはドライバーとかソフトの対応問題だけだったかな。


おいｗ

バージョンアップ版が届いて何週間もたっているけど、インストールしている時間がない。
OS、ドライバの設定とアプリのインスト、設定まで含めると1週間はかかるからな。
途中でつまずいたりするともう・・・　このあたりの面倒さを何とかしなけりゃなぁ。MSさん。

ネットちょこちょこやってるだけの大多数の層には
Vista搭載機の仕様って明らかにオーバースペックじゃねえの

>>60
ま、俺は自力でなんとかしたよ。
メーカー品買えば問題はないと思うよ。

Oracle10gクライアントはちゃんと入るのか？

オフィス関連の本がいきなり2007に入れ替わっててムカついた。

XPからビスタにバージョンアップかけると散々で
ドライバが対応してないどころかバグって、
そのドライバを消すこともできず立ち往生らしい。

クリーンインストール一択

基本フォントも違うしAAがズレるどころか今までのアプリケーションが動いたとしても文字が入りきらない

過去の資産が悉く亡きものにされる。

以前、Meや2k使ってた頃、XPの綺麗な画面見る度、「いいなぁ」と羨望の眼差しを送っていたが、
XPを使う今、Vistaに対して同様の気持ちは湧かない。
いずれはXPのサポートが切れたり、新しいPC購入の際にVistaにせざるを得ないのだろうが、
当面は欲しいとさえ思わないだろうな。

で、VistaのOS娘はマダー？

>>57
XPや2000に2G以上のメモリーを載せて比較したのか？
同一の条件で比較しないで、
＞Vistaはメモリ２Ｇ以上つめば、XPより動作が軽くなることが多いよ
みたいな事を言われても信用できないな。

>>59
別に今使っているOS使い続けていればいいんでね？

日経PC21、2007年4月号では出足好調、予想以上に
売れていると載っているが｡

>>36

＞XPの時も98最強とか言うやつばっかりだったな

そんな奴、ほとんどいなかっただろ。2000最強という香具師は
大量にいたが。2000最強説にはそこそこの根拠もあったし。

まあ、ビスタも2年も経てば立派に標準になるだろうが、ちょっと前の
PCを使っている香具師はスペックの問題もあって、ビスタにはまず
乗り換えないだろう。

64bitが普及したらVistにしようと思う。
それまでXP使い続ける予定。

汚い商売だな

>>69
雑誌のベンチマークでも実際の数値出てたよ。
メモリに余裕があるときはビスタは確かに速いよ。

電器屋行ったとき噂のエアロでも見るかとvista搭載パソコン見たら
home basicばっかでﾜﾛﾀ

Athlon64 3400
メモリ2G
Geforce6200

これでAero動く？無理？

>>71
パソコン雑誌でMSとIntelに逆らえるところはない。

>>77

うるせーチンポが

SANTA ROSA が出たら買う予定ではある。

>>57
>>ビジネスに使うなら、ＰＣ盗まれて分解されても、ＨＤＤの中読まれない
設定ができるUltimate最強。

予期せぬ死に方しても、恥ずかしい写真や映像を守ってくれるのか！
もっとアピールすれば売れるじゃないか、GWの連休中に乗り換えよう。ｗ

Win98・98SE・Meから、Win2k・XPへの乗り換えは、
ライトユーザーに対しても、
「安定動作」（固まらない・落ちない）っていう訴求があったけど、
Vistaはライトユーザーに対しては結局Aeroだけでしょ？

こんな互換性の怪しいものを企業が入れるわけ無いだろ

まったく羨望しない。PS3と同じくらい要らない。

>>75
うそくせーなー。
そもそもそんなにメモリーを積んでいるなら、仮想メモリーをオフにすればいいし、
そうなったらWindowsReadyBoostも要らないじゃん。
ごく一部の希少な例えを持ち出して、Vistaを持ち上げられてもな。

>>71
マイクロソフトの宣伝を担ぐのが雑誌の宿命。
Xpだって頻繁にエラー送信をせざるを得ないのに、誰がバグだらけの
ＯＳで人柱になるのかと言いたい。半年以内に「致命的なバグ」の発見
される確率は50%以上あると見た。半年か一年待たないと、導入は出来ない。

>>77

うるせーチンポが

注）私７９とは別人です

早く次のOS販売にならないかな〜〜Vistaは見送り。それまで
XPで我慢する。

>発売直後に購入したのはパソコン上級者が中心だったようだ。

そいつらは、上級者ではないっ。
もっとも、「検証用」としてハードごと購入する上級者かも知れないが。

VISTAに移行するのはSP1が出てからでも遅くないね。
頻繁にうｐデートが来ちゃ不具合だらけじゃかなわんわ。

バグが出尽くすまで買い控える
けどたぶんかなり致命的なバグはずっとでまくるから
4年ぐらいはかえないかな？

>>77
なんでグラボだけゴミなの

PC-98で十分

>>1
×様子眺め
○様子見／模様眺め
┐('〜`；)┌

メモリー１Gとか正直ありえない

メモリの食い様が異常だから電気消費が凄そう。

>>85
嘘ではないよ。そういう風にVistaはできてる。
ただ、この時期にVista買う人で、
WindowsReadyBoostなんて、使ってる人はいないと思うよ。

ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS

量販店のやる気が伝わってこない

>>93
30行環境とVZで今でも戦える気がする

割れVista使ってるけどこれは許せんな。

OSはほんとOSだけの機能があればいいのだが
最近のMSのOSは、いらない機能付きすぎ。

まあ予測どおり。
ビスタは、つなぎのOSと言う感じがするし。

>>98
大切にするよ、割れだけど。

一応メジャーバージョンアップなんだんだよな。
でっち上げの仕事なのに。

友達のビスタはベンチマークが全て5.9だったよ。
凄い快適だった。
ここまで快適だと絶対にビスタの方が良い。

WMP9はXPじゃないと全機能使えなかったように、
そのうちVistaでも同じことやるだろ。

CD-ROMだけで起動できる、
苦悩ピクスで満足生活している。

俺はいまだに２ｋだからなあ
ＸＰはパスした
Ｖｉｓｔａはパスできねえかなあとは思ってるけど、まだ大丈夫

vistaは互換性なさすぎ。俺のノートvista対応機（メーカー公式）なのにプリ
インストールソフト全て対応していないとはどういうことよ。

業務上対応のため購入した上級者と、
検証（ツッコミ）用に購入した上級者、
という意味なら確かに上級者が購入したのだろうよ。

折角次世代ＯＳ移行に断裂ができているのだから他のＯＳ屋もがんばってくれよ。

>>10
謝れ！Meタンに謝れ！

ドライバもまともにそろって無いってどういうことよ？
Linuxじゃあるまいし。

ああ、その手のことは色々とやりそうだな。
IEとかDirectXとかメッセとか。。。
つーか、IE7がクソなのだけはガチ。

Windows XP vs. Vista: The Benchmark Rundown
ttp://www.tomshardware.com/2007/01/29/xp-vs-vista/

ほとんどのケースでXPたん勝利

>>101
性器版買えよｗ
マイクロソフトに情報が逝くシステムになっているから、タイーホされる
かもよ、、、運が悪かったらｗ

だいたいなんでVistaはメモリ使いまくりなのはどうして？

DELLのペンティアムDの3ギガでメモリ512程度のVistaパソコン
パソコン詳しくない奴が知らずに買ってｶﾜｲｿ (´・ω・)ｽ

上級者は上級者でも仕事で使わざるを得ない上級者が使っているだけでは?
本当の上級者なら画面の見た目なんか気にせんだろう。

>>117
SuperFetch

>>117
放蕩息子だから

上級者なのにVista買うものなのか？様子見は？

>>117
SuperFetchのせいじゃない。先読みでアプリをメモリに読み込んでる。

アンカー付け忘れたｗ
>>114は>>107に。

買ったけどXPに戻した俺もいる

待機状態でも相当電気食いそうなんだけど
どう？

これはねぇ、XPを破壊する新種のウィルスが出そうな雰囲気ですよ。
モチ、しばらくはXPのアップグレードはできないでしょうから、大変ですよ。

ビスタいれたらサーバーが…

いずれパソコンの買い替えがあれば、ビスタを買うだろう。
だから１ヶ月で答えを出すのはインチキだろう

OSの単品販売を一般消費者が理解するわけがない
Vista発売！と大々的に宣伝しても「Vistaとかいうパソコンが発売された」程度しか認識しない

Ubuntu使うからどうでもいい。
おまえらも早く目覚めろよ

Office2000が使えないから無理
2007なんて買う金ない

>>120
>>123
サンキュー。
そのSuperFetchとか先読みって、RedyBoostメモリが刺さってないときは無効にする、とか出来ないのかな？

大学入学するから新しくパソコン買わなくちゃいけないんだけど、オススメのやつって何かある？

ウインドゥが斜めになるとか、透明になるとかの機能はあえて付けなかった
ほうが、良かったのでは？付けたとしても控えめな報道の方が良かったかも。
あんな機能のためだけに買い換えられるかって気持ちになっちゃう。
まぁ目に見えない部分の進化は今後の対応アプリのできによるから、気持ちは
分かるけど。

でも 上級者って、日経もこの程度の記事なんだな。ペーパーメディアがすぐなく
なるとはいわないけど、新聞も現代も同じだね。つまり終わってる。

ヴィスタの必要性が感じられるのは、
痴デジに移行して、ハイビジョン映像だらけに
なってからだろうな。

最近のMacのCMを見ていたらMSもろ叩いているな

>>47

ネタかと思ったらマジじゃん！ヽ(´▽｀)ノ
wktkー。

>>134
オークションでせいぜい2万円くらいの安いやつ、盗まれたも諦められる程度のもの。
大学は思っている以上に物騒だよ。

ビスタにすると、バッテリーの時間が2割短くなる。
ラップトップの場合、この2割は結構重要。
短くなった分、何のメリットがあるのかな？

使ってみたい気持ちはあるんだが
如何せんどのパッケージ買っていいか解りづらい＆高い
XPとの違いも見たい目以外よくわからない

vistaの目玉と言われてるAero
全く使い物になりません。いちいち3D上にしてする選択する必要がありません
さすがにあれぐらいじゃ誰も食いつかないよ。

>>134 EPSONおすすめ 頼むとすぐくるし 壊れた時保証期間なら３日位で直るただ サウンドボードの奴がなかったような気がする

>>136
それすらビスタである必要性を感じないのが・・・ｗｗ

先日、クライアントの所に入ったVista Businessのノート。
別件の相談を兼ねてちょっとさわらせてもらったけど、メモリ512程度だと
思った以上にきつい感じだった。

全てにおいてウエイトがかかったような感じ。
メーカーは「Vistaモデル」とかいってメモリが512のモデルは出すべきじゃないと思うな。

あと、インターフェースレイアウトが変わりすぎだよ。
XPや2Kで使い慣れた人ほど混乱する。

ま、まともに導入対象となるのは1年くらいあとだから
自分はそれまでに把握すればいいけど、
XPにやっと慣れたって喜んでるお年寄りのクライアントには酷だわ。

そういうクライアントほど、Vistaに興味津々なんだよなぁ。

ぷれいすてぃしょん３とおんなじ匂いがした。

>>134
自作

まあ別にバンドルの新品パソコンが出回るペースを眺めながらで十分じゃね？

64ビットのCPUってインテルだけ？

>購入したのはパソコン上級者
？？？

>>149
キミ、何が64ビットかわかってないでしょ。

ちょいパソ使いオヤジにはビスタなんて必要ないわ

>>150　あれじゃね、フリーソフトの作者が自作ソフトの動作確認用に・・・。

>>151
CPUの速さじゃないの？

メモリ1ギガOSだけでもっさりとかありえん。

>>154
やっぱりな。わかってない。

1年半前に買ったモバイルノートのフレームが割れちゃったんで、買い換えたいんだよなあ。
wordの最新版で保存したファイルは旧版では読めないから、Ｖｉｓｔａ欲しいんだよなあ。

でも、ここまで評判悪いと悩むなあ。

ビスタいらね
それより、Windows XPのSP3をさっさとリリースしてくれ

>>149
そそ、現状６４ビットCPUは、インテルの「Core 2 Extreme」しかないよ。
高いけど、性能を求めるならムリしてでも買っとけ！

>>156
じゃあ32bitのデュアルコアで64bit級だ！

つーかＯＳのためにＰＣを買い換える必要性を感じないわけよ

実用的上級者と言うより、物好きなマニア層だと思うぞ｡

店員だけどコア2duo必須でメモリも1ギガ最低じゃ
とてもじゃないけど買えなんていえないよ。
まだ1ヶ月しか経ってないのだから下手すりゃ10年使うかもしれない
ものなんだからもっと気長に待ちましょうよ。

うちのまわりでは、まぁ、初心者ではないけど上級者でもない人が
Vistaに興味を持つ傾向にあるかな。特に高齢者。

逆に、コンピューターを商売にしてる人間（開発や販売他）は
「お前が先に買えよ」って人柱を押し付けあってる状態。

みんなVistaもさわらないと商売上まずいとは思ってるけど、
自分がハズレ引くの嫌だ、と思ってる。

裏返すと、みんなVistaにハズレの匂いを感じてるのかも。

新規購入ならともかく、無理して移行する必要は当分ないな。

当日売り切り予定だったUltimateαの在庫が未だにダブついてるVistaﾌﾟｷﾞｬｰ

>>156
おまえ人間的にダメなやつだな。
わかってない人がいるなら教えてあげるっていう度量の大きさはないのか。

>>159
あら？ＡＭＤ６４ってのは６４ビットって訳じゃないのか

必要なソフト快適に使うのにXPでもメモリ最低2GB要るのに、
Vistaになんて換えられるかよ…うちの研究室いまだに2000現役だぜ…

>>162
客先がＶｉｓｔａと2007ｏｆｆｉｃｅ入れてる可能性があるから、
ビジネス用途では一台はＶｉｓｔａ買わざるを得ないかと。
2007ｏｆｆｉｃｅで保存したファイルは、旧版では読めないから。
客先が2007officeで保存したファイルを渡してくる可能性があるわけで。

XPのサポートはあと7年ぐらいあるから
今すぐvistaに変える必要がないのですよ。
それにドライバも揃ってないVistaに何の魅力が

>>160
これは酷いセガエンタープライゼスですね

>160
なんか懐かしいな
その表現w

Vistaしか買えない客が増えていくんだから
ドライバくらいちゃんとしてくれよとは思うなあ

自作派の物好きしか興味持たないだろ

>>169
汚い商売だよねぇ。

ちょうどﾊﾟｿ変え時だったんで出て早々買ったけど、
ずっとやってたﾈﾄｹﾞが対応出来てないため、使えん。
おかげでホコリが積もっている状態。勿体ないよ。

>>164
> うちのまわりでは、まぁ、初心者ではないけど上級者でもない人が
> Vistaに興味を持つ傾向にあるかな。特に高齢者。

これが怖いんだよなあ。ジイさんが「最新のにしろ」って言い張るんだよねえ。
聞きかじりの知識を振り回すジイさんになるとさらにたいへん。

新OSが出たら2年待ち
これは俺のマイ常識(2重語)

XP　SP2が結構良くできているからなぁ
vistaのフラッシュメモリーを利用する技術は欲しい

それより、市販PCでMSオフィス プレインストールモデルは辞めて欲しい
互換オフィスもあるんだし、２万円下げて欲しいよ

いくら中身が優れていても軽快さがなければねー

みんな、痛い目にあってるからな。

>>164
上級者ならハズレであろうが普及することぐらい分かってるよMEとは状況違うしね
WinOSなんざプリインストールで売れていくもんだ
一年後にはVista搭載パソコンしか売っていない状況になる
押し付けあっているのは面倒なことが嫌なだけさ、今導入するメリットも無いしね

まぁ新しく買う予定ならビスタにするんだろうが
ビスタにするために買い換える奴は少ないってことでＦＡ
様子見は正しいな
すぐに使い物になるとは思えん

いまだにウインドウズ98で10年近く前のIBM機で､特段なんの不自由も
ないんですが〜。

　 　 ／⌒ヽ　∩　　　　　ｼｭｼｭ
　 　（　＾ω＾） ﾉ　　三つ　　　ｼｭ VIP？ボコボコにしてやんよ
　 　ノ　　　　　　三ニニ　つ
　⊂ ノ　ヽ　　ｒ　三　ニつ　ｼｭ
　　　　　　|　ﾉ
　　　　　　レ　　　　　　

上級者：Mac買い最強伝説を語る、Linuxにチャレンジする
上級者談：これからばバーチャルマシーンだろ、あれならなんでも走る。
　　　　　サクサク動かした方が多白いぜ、
　　　　　世界中のほとんどの環境が手に入る。


>>170
Macとかなら結構持つけど、糞互換機７年なんて持たないぞ。
発熱の問題で電源系のトラブルが互換機は多い。特に低電圧版がない
時代に作られたマシーンの多くはその寿命以内にぶっ壊れる。
最近、1.3GHzセレロンマシーンが壊れたんがコア電源の部分の回路がやられた
べアボーンだったので困ったよ。３日かけてコンデンサやらFETアタリチェックして
治したけど、Windowsは使い捨てOSだから上級者からWindows離れになるぞ。

YP出てから買う

職なし金なし女なし。何をやってもダメなオレ。自殺しようとしたけど、最後の金でＶｉｓｔａを購入。
その途端、パチンコ、パチスロ、競馬に連戦連勝。ギャンブル・ライターとしての話も来た。
今、美女３人と札束の風呂に入っています。

いくらなんでも、OSでここまでリソース喰わせるくらいなら
アプリにリソース喰わせたい。

ヨドバシのPC売り場がVista一色だったので
あわててXPのノーパソを通販で買った

企業向けならまだXPモデルは存在するが、個人向けは絶望的だな

64bitと32bitが1枚に入ってればいいのに。
結局、何を買って良いのかわからん。

こんなのを買うのは、問答無用のPC新規購入者
と新らしモノ好きのオタだけです

芸津さんは2010〜2011年には次のOSを出すと逝ってるから
ビスタの寿命はその程度。
そういえばそんなのあったな・・・って思い出されるMEみたいなもんだ。

>>169
先日、ファイルを保存する時に、ファイル形式を
「古いバージョンの・・・」で保存することを推奨してきたよ。
少なくともしばらくは。

>>177
うちの場合、Vistaに興味持ってる高齢者が3人いるよ。
でも、変な使い方して無駄にトラブル呼ぶ人たちじゃないから、
まぁ、もうしばらく様子見てからOK出そうかと思案中。

「そろそろどうかの？」　って言ううちは、まだまだ待ってもらえるけど、
「わしゃ、人生残り少ないから・・・」　が出たら、欲しくて我慢できなくなった証拠の
75歳のおじーちゃんとか。

>>193
MEってある意味記憶にのに残ってる。
逆に98SEとか忘れてるな。

>>193
Ｍｅは本来予定になかったイレギュラーなＯＳだから、
Ｖｉｓｔａとは事情が違うように思うけど。
次のＯＳだって、どうせ発売は予定より遅れるんだろうし。

>>193
その頃にMSなかったりしてな。
Linux系のLiveCDでも使ってみればわかるがかなり後ろの方まで迫っている。
パソコンそのものが終ってる気がするぞ。
デベロッパー以外パソコンとしては意味がなくなってると思う。

ユーザが望んでるロムで立ち上がるOSで十分なのかもしれないな。

魅力がないわけじゃないのだが、手元のソフト資産が壊滅するのはさすがに・・・

今のPCが壊れたら仕方なく買うかもしれんが。


しかし、別にあの新機能ならMacでも十分だしなあ。次はMac買おうかな。

vistaを搭載したメーカーPCが出てるが、どれもスペックがウンコだな。
話題性のために無理やりVista載せたけど、高くなるからちゃんとしたグラボやメモリがつけられない。
結果、買い換えたほうが重くなってしまうという矛盾。

ドザ厨のマンセーレスは
午後過ぎまで待たなきゃダメ？

客先からの送付資料

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マイクロソフトは死ねばいいよ。互換パックでもダメだし。

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64bitで8GB積みたいよ

10年使えるものを発売しようという物づくりの魂はないのかね。

XPちゃんはグラマーだったけど、Vistaちゃんはただのデヴっ。

ビスタいれてるくらいならOSなしでいいです。
XPをいれますから
でも、やっぱり2Kが一番よかったな(´･ω･`)

>>201
そういうのがあるから、Ｖｉｓｔａ＆2007ｏｆｆｉｃｅの入ったＰＣが
一台は必要になるんだよねえ。

×：発売直後に購入したのはパソコン上級者が中心
○：発売直後に購入したのはパソコン初心者が中心

>>201
互換パックって、旧版を2007対応させるパッチ？
それでも駄目なの？

>>198
自分もソフト資産を考えて当分はVistaないな、と思ってる。
せめて一番不安なAdobeのCreative Suiteが対応してくれないと、
と思ったら、今月末にCS3出すとかみつけちまった。

よ、様子見様子見。

>>202
罠だな。
Core 2 Duo T5500はVirtualization Technologyが省略されている

既にVista入れてるネカフェってある？
体験だけしてみたいなあ

>>204
10年も使われてしまうと、10年間物が売れません＞＜

>>204
日本メーカーも困るだろ
買い替え需要が生まれいんじゃ社員を養えない
雇用率へりゃ国が終わるぜ

今の最新ノートってメモリ512でビスタ載せてるけど
ちゃんと動くのか？

>169
それって独占禁止法に引っかからないのかな？

vistaで一番気に入らないのがメモリ食いなところ
システム要件に512Mも求めるなんてありえね−よ

>>210
一般人はそんなの使わねーって

>>214
動作するか？　ならYes
快適か？　ならNo

うちの初XP機のバイオR505はもうすぐ5周年です。
良い買い物をしました。

コピワンが関係なくハイビジョン画質がPC上で編集できて
ituneの映像バージョン的な無料ソフトがついて、PCが便利な
HDDレコーダー代わりに使えるなら買ってもいいかな。

わざわざ買い換えるようなミリキがない

>>215
2007officeは、旧版の形式でも保存できるから独禁法違反にはならんかと。
ただ、客先は相手のことも考えずに2007office形式で保存して渡してくる可能性があるから、
こっちは2007office形式のファイルも読めるようにしとかなきゃいけないわけで。

>>217
甘いな、ヴァーチャル環境では特権命令は命なんだぜ。
命令全体としては少ないが、あれであれが有る無しは
OSが固まったとき差が出る。

>>212
今のパソコンはそんなに長持ちしないからね心配しなくてい
２４時間フルに回してれば1年ちょいで壊れる。

Ｍｅをバカにするな！ファイル操作だけで固まるなんてザラだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>222
それが.docxなのか

よく出来てるな。

>>223
いやだから一般人は仮想化なんて使わないって

マルチコアが主流になりそうな昨今、分散処理をアプリケーションレベルじゃなくOSレベルで対応できるOSは作れないのかねぇ
上手く言えないけど、どのアプリもCPUに入ってるコアはフルに活用できるようにするとか・・
そんなwindowsが出たら乗り換えたいものだが

>>218
新型機種のハイスペックver買って快適じゃないなんて、そりゃ嫌だな

>>224
突然ブルースクリーンになったりするよな
まさに「はわわ、ご主人さまぁ」状態ｗ

たかだかOSの為に新しいPC買うと思うのか？

OSのためのPCではなく、PCのためのOSだろうがっ！！！

いま使ってる会社のパソはPen600の98SEだ･･･
最近エクセルファイルがよく壊れるんだけどHDの寿命かな

このまま全然普及しなかったら笑える(笑)
全世界の人にクソ高いソフト購入を強制しようとしやがって。
日本はみんなLinux使おう。

デスクトップはすでにVistaに入れ替えた
最初はなれなくてとまどったけど慣れれば特に問題なし
ノートはもう少し電源管理周りのドライバがこなれるまで様子見かな

モデルチェンジの度に肥大化する日本車のようだ。
勘違い馬鹿ユーザーの要求を盛り込み、
ライバルメーカーの装備をパクリ、
当初のコンセプトを平然と捨て、
不人気車として最期を迎える。

昨日人柱目的で試しに購入してみましたが、俺のｺｽﾐｵF30にﾌﾞﾁ込んだところ、見事に機能の半分以上が使用不可となりました…


んで、良く見ると【XPの状態でｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰを入れてからにして】みたいな事書いてあるし…

めんどくせー！

>>32
めちゃ亀だがvestaだな。
ttp://www.vesta-tokai.co.jp/

>>224
生い立ちが不幸で、行動もちょっとアレだけど
いい子だよな。

うちの敷居はまたがせないけど。

XPはこのまましばらく長持ちして欲しいな。
自分は持ってないから恩恵にはあずかれなかったけど、
２０００は長生きしてるよね。
まあ、こう思っている間はVistaを買う事はないんだが。

しかし確実に値上がりしてるよな。

>>232
バカモン、大和男児は黙って超漢字だろ！

>>224
馬鹿にしてないぞ。
新規インストールしてWindowsアップデートでIE6にしてる途中で固まるなんて．．．


>>231
HDDに異常が多く出てくるのは近い将来壊れる前兆だ
今すぐHDDかって入れ替えするといいぞ

>>232
使ってみた。CDから起動する程度で遊べるのはKNOPPIXだ
ただインストールするならUBUNTU
いずれも256M以上のメモリーが必要(RAMDISKで作動するため)

KNOPPIX
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/
UBUNTU
http://www.ubuntulinux.jp/

KNOPPIX
オフィスがライトバージョンで

UBUNTU
ブラウザがFireFox＋上海とかゲームが豊富
CD起動ではオフィスが辛い

XPでVistaの機能追加するSP3を販売した方が儲かるんじゃねえの。

ネーミングが50年前のセンスだからなぁ＞Vista
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%BC

>>194
そう言う時は、「贅沢は、敵だ」「欲しがりません勝つまでは」を五回復唱させる。

>>242
頭を冷やせ。
ガールフレンドXPをパージョンアップしてもワイフVISTAにしても
元のガールフレンドXPには戻らない。

俺、Starter Editionの制限解除版でいいや。
日本でも売れ、MS。

そろそろ日本で省エネで安定したOS開発してくれないかなぁ。
みんなMSにちょっとウンザリしてる所だから丁度良いのでは。

>>247
つ[超漢字]

２Cｈらしすぎる
使ってるPCが変、旧式
エラーが理解できない
変則的な使い方をする
金が無い
使う場所が変
使ってるヤツ自体が変

以上はBillGatesから見た場合

回し者ではないが大体正しいのではないかと思う
Vistaはやっぱり添付ハードメーカーには５，０００円なんだって
もう少し細かくグレードがあるだろうけど
なんにでも使えるGenuineReleaseのヤツはインストールがやたら面倒くさそうなのでやらない
DELLの安PC買ってから自作は無意味と知った俺です

画面の見栄えを良くする為に数万円の出費をしたうえに今まで使ってきたソフトの互換性を犠牲にして周辺機器の面倒なアップデートしてまで欲しいと思わない。

ライブCDの使い方
各種LinuxのサイトからISOイメージのファイルをダウンロードしてCDに焼くだけ
BIOSで起動をHDDからCD-ROMに優先順位を変える設定だけでおk

HDDじゃないのでCD-ROMは52倍速とかのドライブを使った方が体感速度は上がる。


×ガールフレンドXPをパージョンアップしてもワイフVISTAにしても
○ガールフレンドXPをパージョンアップしてワイフVISTAにしても

聞くところによると、メモリを２GB積まないと快適に動かないんだって？

>>245
Vistaはドライバ関係とか不安過ぎだろ、常識で考えて・・・

>>240
通産省がへたれたおかげで
漢字文化が半殺しにされてしまった。
どれだけ無駄なエネルギーが費やされ続けていることか。

>>230
いやアプリケーションのためのOSなんじゃないか？

>>252
概ね正しい。
１Gで動くとされているが、グラボがメモリ共用タイプだとその分さっ引かれるので
メモリがないと起こられまともに動かない。特にノートPCの場合拡張しても１Gなので
３Dは使えないと思った方がいい。

何だかんだ文句を付けている奴がいるが、Ｖｉｓｔａは明らかに大きく
進化している。
そりゃ、糞スペックのＰＣで早く動かないのは当然ｗ
実際Ｖｉｓｔａに慣れてしまえば、ＸＰは糞だったと感じるよ。
買えないからと言って、捏造してまでゴネルなよ。
文句を言うなら、お前らを格差社会の底辺に追いやった子鼠と、それを
継承する安部ちんに言うんだなｗ

こんなアホみたいに高スペック要求する
OSは本末転倒だと思います

>>253
へんなハードウエアついてる系のPCはほとんどアウトだからね・・・
メーカーのドライバ待ちだが、どうせメモリ足らんでまともに動かんし。

かといって、わざわざ買い換えるほどのことでも・・・という感じ。

ノートPCがクラッシュして仕方なくVISTAマシンを購入。
最初からかなり安定していて良好。メモリは１G以上必須だが。

Windowが透過されたり3Dで切り替えたりすることに意味は感じない。
iPodはそのまま使えてるけど、NASを使った外付けHDDが使えなくなった。
しょぼいメーカーのだからVistaにはドライバー対応しなさそう。
そだ、レトロなオンラインゲームが遊べなくなった。これ悲しいｗ

動作環境ギリギリだったらアップグレードしない方がいい。
んな感じだ。

なんつーかＸＰ出た時とまったく同じ様な流れだなw

>>258
アホなのは設計が糞だから仕方ない。
CPUは4Ghzでメインメモリーは２Gで設計したものを削ってる
開発の話ならwebにあったと思うぞ

MSが読めなかったのは時代が複数コアにシフトした事だな

つーかさ。


ビジネス用途では見栄えなんかは二の次三の次なんだから、機能を限定して
その代わり軽くて安定して安価なバージョン作れと思うの俺だけじゃないよな？

ビスタが今ひとつの理由。
・あまりにもPC性能におんぶに抱っこ
・現時点で対応ソフトが少なさ杉
・Me→XPの時のような劇的変化が感じられない

ちなみに俺はXP-homeサポート延長発表前に
XP-home・OEM版を底値（1万円以下）で買って
何一つ不自由・不満が無いので
ビスタに移る気は全くありましぇんｗ

だってXPで事足りるもん

お前らどうしてこんな時間に書き込み出来るの？仕事は？

MACのＣＭも相変わらずだな
ＭＡＣだけ買えばソフト揃ってる様なＣＭしてやがる
Windowsだってデフォで表計算ねーだろ

>>259
入れるならDSP版でアップデートじゃなくて新規にパーティション切るか
HDD別で入れるけど。XP潰したらやばい。
夏にソフト揃うまではまだいいよな。

>>266
教官との会議の時間待ち。

どんなものか様子見してるんだけど、VistaってMeみたいなもんなの？
なら、次を待った方が良さそうだね。

必要なハードスペックでVistaを使ってアプリ動かすのと、
同じスペックでXPを使う場合と、大きな差は出るのかな。

>>270
98SEからMEになった様なもんだな

>>266
今日が休日の職業

（´・ω・）MEと同じ運命

>>270
Meというより、Windows95みたいな位置づけだろ。
やりたいことはそれなりにあるんだけど、いろいろついてこなかった、みたいな感じ。

windows95も、いまから思えば先進的なネット対応OSなんだけど、インフラがそもそも追いついてませんっていう状況だったんで。

Vista買うやつは真性マゾ

リナックスベースはサポート体制に問題ありそうだから

NEC松下東芝富士通でTRONのパソコン出して

ジャストがオフィス互換のソフト作りゃいいんじゃね
ググるオフィス使うのもいいし


携帯はTRONをOSにしてんだし
携帯用のエートクあるしコストかからんでしょ

>>261
XPのときはアクチに対する拒否反応が大半だったような
そして2000マンセーと

さすがにMEをほめるヤツはいなかった

とは言え今年はメモリが豊作で安い

>>278
MeはMSすらプッシュしてなかったからな

2000は安定してるが
メディア面がデフォではぶられてるからな

携帯OSはSymbianとかLinuxとかまだ煩雑だと思うけど

VISTAだと起動がはやいんじゃなかったっけ？

>>280
あの守銭奴のMSが、98からのアップグレードに5000円しか値段を付けられなかった伝説のOSだから・・・

Plus!と同じレベルかよ！！
実際、同じレベルでしたがね・・・

MEが本当に全く使えないOSだったから、プリインスコ機
買った人にはXPの誕生は朗報だったんだけどね

>>279
メモリが豊作なのは一部のアホなメーカーの在庫放出による一時的なものでしょ？

というか確実に地球温暖化の原因の一つだよな>最近のﾋﾟｻﾞOS

XP完全互換のOSを作れば売れる！

>>286
作付け面積が増えたからだと思うんだが

>>270
ハードがVistaに追いついていないってところだろうけどね。
ただな、32bitOSで、OS単体で2G近くメモリー実装しないと快適に動作しないって
時点で終わっているよ。
大容量のメモリ価格が今の半額とか、倍の容量で今の値段って事にならないと
普及しないね。
ま、ｄｒｉｖｅｒやアプリ云々が先なんだけど。

しばらく待つ方がいいよ。少なくともSP1出るまでは。その頃だとXP向けのサポートや
サービス疎かになって、強制的にVista買わなきゃならない状態になるかも知れんが。

USBメモリの補助利用時のなんつーんだっけ？棒グラフ？
が雑誌に載ってたけど
4Gの入れた所で3秒くらいも差ねーのな

>>278

俺はいまだにWindows2000
アップデータが出なくなるまでは此れで行く
そのころにはVistaも使い物になってるだろ

>>285

2000を飛ばすな2000を、鬱陶しいアクティベーションもいらんエエＯＳだぞ

最近、メモリの値段が下がって無いよな…

そもそもXPはおろか2000ですら月刊アップデートが続いてるのに、新しいOSβ版をボッタクリ価格で出す理由はなんなんだ？

つーか、高価いよ

なんだあの価格設定

>>294
いわゆる人海戦術

ブラウンジングしてるだけでメモリ不足を警告され、再起動を強いられたMeは
どう見ても最凶のOSです

>>285
おいおい2000があるだろ
サポートさえあれば2000を使いつづけたい奴は多いと思うぞ

>>186
>発熱の問題で電源系のトラブルが互換機は多い。

>最近、1.3GHzセレロンマシーンが壊れたんがコア電源の部分の回路がやられた

>３日かけてコンデンサやらFETアタリチェックして


コンデンサが問題か、質の良い電源にしてもダメだな。

つーか、バージョン分け過ぎ
無能がやる事だ

>>290
いや、vistaはPCのパワーが今の倍になってしかも小型ノートになり、
家電が全部対応して、Zuneと携帯がVista対応した新型になって、
それら対応品で全部家庭内を固めて、新しく開始になるMSのサービスに登録すればとても便利になります。


弱点は、上記の商品が何一つ今の世界には実在してないことですが。
まさに未来のためのOSです。

OSは枯れてから移行するのがセオリー

※ただし、人柱志願者は除く

ノーパソ壊れたからビスタプレインスコしてあるやつ買ったけど、
別途XP買ってインスコし直したな

NSAが開発している関与しているVISTA。買わなくて良かった
NSA and Microsoft Worked Together on Windows Vista Security
http://www.dabcc.com/article.aspx?id=3418
> The National Security Agency (NSA) stepped in to help
> Microsoft develop a configuration of its next-generation operating system
> that would meet U.S. Department of Defense (DoD) requirements, said NSA spokesman Ken White.

NSA, Microsoft Worked Together on Windows Vista Security
http://www.cio.com/blog_view.html?CID=28077
> The National Security Agency (NSA) stepped in to help Microsoft develop
> a configuration of its next-generation operating system that would meet
> U.S. Department of Defense (DoD) requirements, said NSA spokesman Ken White.

自作ＰＣ最高！
Ｃ２Ｄを２．４GHzから３．０GHzへOCしたけど、凄い早い！
Ｖｉｓｔａもサクサク！
まぁ、マイクロソフトのモノポリーにムカつくのは理解でき
るがね。

>>244
それはちょっと・・・。下手すると泣くから。

あと、別の高齢者はイモ類の話もアウトだった。
思い出し泣きされたことある。

自宅から事務所に移動したからIDかわるかな。

NSAコードが入っていると言うことは
PCでいくら対策していてもビッグブラザーには
全て筒抜けと言うこと。

> ＮＳＡとは
> 国家安全保障局の略。アメリカの秘密情報機関の一つ
> 1970年代までその存在が噂される程度であったが
> 昨今存在が明るみに出ている。しかしその活動については
> 全く詳細不明。ただしあらゆる通信手段の傍受を通じて
> 情報収集していることは知られている。
> 世界的な傍受網エシュロンもそのうちの一つ
> 日本でもその活動場所として三沢基地に存在する。
>
> 9/11テロ以降は日本を含む西側諸国全てにおいて
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 全ての通信を傍受していると言われている
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヒント　攻殻機動隊Ｓ.Ａ.Ｃ　ビックブラザー
>
> 昔NSAコードがウィンドウズに入ってるという噂があったけれど
> VISTAにも入ってると言うことは・・・・・・・

XP搭載機に無理矢理ＶＩＳＴＡ積んで売るなよｗ

セレロン動くかｗ

俺は会社の金でVista買ったので痛くも痒くもないけれど、
カスタマイズしたらかなり便利になったので、もうＸＰには戻る気はないわ。
あと、あんま関係ないけど、meiryoKeGothicオススメ。

エシュロンは日本政府も使っている
> http://csx.jp/~gabana/echelon/echelon-tv-sunday.htm
>
> エシュロンはそんなオカルトチックなモンじゃないよｗ
> ＴＶでも紹介された事があるれっきとした実体のある
> 通信傍受・情報収集システムです。
> 日本も小泉総理の時にイラク派兵して以来
> 情報を収集される対象としてだけではなく、使う事も
> 出来るようになったと言われている。

XPのSP2のときに結構現場混乱させたからなあ
暫くは様子見するでしょ

>>287
その辺はむしろMSよりIntelのような希ガス＜プレスコ、ペンD

スペック要求がどうこうよりも、とにかく値段が高い。
パソコンが必要なほぼ全企業、全個人が使ってるOSで、あれほど金を搾取するのはどういうことなんだ。
他の高機能なソフトは別として、基本ソフトのOSは安価じゃなくちゃだめだろう。

あらゆる通話記録がトロイでつつぬけの時代かあ。
楽しそうだなw>>301

重さ以上に、文字コードの問題が大きいよな(´―｀)
ＭＳの責任じゃないけど。

わざわざＯＳだけ買う人っているの？
ＰＣ買う時に付属で付いてくるもんじゃないのか

>>315
メイリオやめてmeiryoKeGothicにすればおｋ

店行くと､メーカー品ほとんどVista www

発売から３年目頃がお買い得

>>318
XP出荷してないんだから、当然じゃない？

315は間違い。ｽﾏｿ

>>316
PC買うときにOSの金はしっかり取られてるんだよ。

これ見て思ったんだが、Office2007の標準ファイル形式ってXMLベースなの？
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/05/31/office/images/007l.jpg

だったらすぐにでも互換ソフトが作られそうだが。

XP搭載のPCが…欲しいです…

２Ｇ・４Ｇが標準になって安くなってくれれば別に良いよ

>>322
当たり前だろそんなもん
ＰＣを買う時ＯＳ要りません、っていったら
その分値引きしてくれるのか？

オセロゲーム方式のボロイ商売だな。

>>326
BTOだと値引きしてくれるよ。

しかしもうすぐVistaばっかになるのね。
XP単品の市販売りがなくなるのに、
XPに認証つけてたら

割れユーザーがXPに乗り換えるという選択肢がなくなるじゃないか。

家庭用と業務用分けるなよ。インストール時に選択させろ。

教えてください。新しいノートPC買おうと思ってますが、Vistaマシンになってますよね。

で、自分としては持っているXP使いたいんですけど、ちゃんと入るのでしょうか？
アクティベーションからみがちょっと怖いんですけど。

1月に98SEから叩き売り状態のXP機に買い替えウマー！
メモリも格安で手に入って更にオケ。

>>326
メーカーのPCはセット販売みたいなもんだから無理だろうが、
最初からOS入れるか入れないか選べるPCは他にいくらでも売っている。

OSの価格はどうでもいいよ。
高いと言っても、年間数千円程度だし。
既存のソフトの動作に不具合が多いようだから、すぐには買わない。
互換性があまり高くないのは意外だった。

>>330
ショップブランドとかでOS無しのを買うかDELLやHPのXP搭載モデルを買えばいいだろ
その持っているXPというのが他のPCに付いてるOEM版だったりしたら流用はライセンス上不可だぞ

私はWindows機はメディアプレイヤーでYahoo動画やGYAOで映画しか見ない。
OSを代える理由が見当たらない。
ただVistaにしてメディアプレイヤーも11にすれば
映画が綺麗な画面で見れるなら考えてもいいが無理だろう。
映画もメディアプレイヤー11にはまだ対応してないし。
他のことはFreeBSDやLinuxで十分事足りる。
ただ最近のPC-UNIXもGUIだとパワーやメモリーを必要とするので閉口している。
第一Vistaが動くパソコンをデスク一台しか持っていない。
450と500と650のIBM-TinkPad600Xがメイン機じゃねえ〜？笑

最近でも2000年前後から2003年くらいまで発生した不良コンデンサ問題。

「パソコンが動かなくなった」とか「動きがおかしい」とかを見に行くと
コンデンサが妙に変形してたり泡吹いてるのが、未だにけっこうある。
コンデンサの型みるとやっぱり要注意指定されてたり。

たぶん、不良搭載マザー最後の生き残りだと思うけど、
うちの周りでは地味にVista移行のきっかけになってるなぁ。

>>333
> 互換性があまり高くないのは意外だった。

業務用で使うとなるとそこが致命的
Vistaにしたら基幹システム動きません

とか洒落にならん。

>>334
> ショップブランドとかでOS無しのを買うかDELLやHPのXP搭載モデルを買えばいいだろ
> その持っているXPというのが他のPCに付いてるOEM版だったりしたら流用はライセンス上不可だぞ

東芝のが欲しいのですｗ。

>>328
へえ。ＯＳ単体で買うと２７０００円以上掛かるみたいだけど
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/26/13746.html

それだけ値引きしてくれるんだったら大したもんだけどね。
要するにプレインストールの場合、ＯＳ単体で買うよりも安く設定されてるはずだと
思うんだな。だから単体で買う奴は少ないんじゃないかと言いたい。

Vistaはダウングレード権ないの？

なんていうか、USBケーブルに「Vista対応」のシールが貼ってあったのだが。
MSが手を回して、今後出るドライバやアプリをVistaのみ対応にさせるか、
XPのSP3に、起動中一定時間ごとに「セキュリティが強化されたVistaへの
アップグレードをお奨めします」というメッセージボックスが出る仕掛けを
仕込むとか、そう言うことをしない限り移行は無理だろう。

>>338
展示品か新古品をヤフオクで狙うしかないかな。

>>339
OEMバンドル版というのがある。


>>337
互換性がある、というだけがWindowsの売りなのにねぇ。
2000で十分な俺ｶﾞｲﾙ。
XPは欲しいかも知れないが、今のCPU/MEM状況でVistaなんか動かす気になれん。

>>270
こんな感じだろ
95→98SE
ME →XPhome
2000　→XPpro
ピスタ→次のOS

VISTAﾌﾟﾛ無償アップグレードのXPﾌﾟﾛ買った俺は勝ち組

>>271 VISTAの方が気持ちいいけど、ＶＩＳＴＡでなきゃ駄目って訳じゃないよ　位の差

>>333
＞OSの価格はどうでもいいよ。
＞高いと言っても、年間数千円程度だし。

どこの国のOSの話ですか？

>>342
> 展示品か新古品をヤフオクで狙うしかないかな。

やっぱ、新規マシンを買う場合、手持ちのXPは入れたらダメっていうことでしょうか？それも
ちょっと酷いなぁ。MSの次期OSのスケジュールとか、XPのサポートスケジュールからして、
全くVistaを買う理由が無いのですがｗ。だけど、ノートの新しいマシンは欲しいんですよね。

>>344
VistaProって何だよｗ

>323は自己解決しますた。
http://ascii.jp/elem/000/000/013/13301/

docxだのxlsxだのの正体はxmlとzipの組み合わせだったのね。

>>346
１０年くらい使うつもりなんじゃないか？

>>346
XPProが2万だったとしてVistaが出るまでにかかった5年で割れば
一年当たり4千円でしょ？

Vistaって巨神兵だろ

何がVISTAだ。うちのヘボPCなめんな。
メモリ積んでもXPがもっさりしてるっての('A`)

次期バージョンOSって割と直ぐに出るでしょ？ｗ。XPから変えなければと思う理由が
無いし、凄いメモリ積まないとマトモに動いてくれないとの噂なので、むしろ手持ちXPを
新しいマシンに入れたい。

それが出来ません、ってどれだけ押し売りなんだよｗ。いい加減にしてくれ。

俺が2000からXPに乗り換えたのは発売後２年経ってたな。
ビスタも２年後ぐらいしてソフトもドライバも全部対応するようになったら
でも遅くない。

>>353
HDDが遅いじゃねぇか？

>>347
XPのドライバを手に入れられるかが問題かな。
ノートならデスクトップより面倒。

個人的にはあんまりお勧めしない。
ハード・OS・アプリ・周辺機器は同じ時代で揃える方が
妙なトラブルが無くて安心。

>>347
それはあなたが持ってるXPのライセンスによる。

うちはノート、PC付属2000。そろそろXPモデルに買い換えたかったが
Vistaなんかいらねー。

>>354
XPのアクチか。
XPの値引き販売とか継続販売とか、
2000の値引き販売とか、NTカーネルの必要最小限機能の廉価版とか、
出してくれないよな。MSだから。

>>346
PROのパッケージ版でも１年あたり1万円はいかないでしょ。
HOMEのDSP版だったら、市販1４０００円だったぐらいだから、使用5年で年3000円以下になるお
まだ使えるわけだから、1年あたりのコストはもっと下がるよね。使えばだけど。

いや、怖いのはVistaのSP1やSP2で、XPみたいにまた互換性がぷつっと切られてソフト会社の対応待ち、というケース。
弱小メーカーのソフト使ってたりすると、端境期で大混乱なんだよね・・・

ウチのビスタンは起動しているほとんどの間
ハードディスクがキュルキュルと読みっぱなし
なんだが、これで大丈夫なんだろうか

今は問題無いけど、夏場が不安だ

>>359
そうやって自分を納得させんととても買えたもんじゃないな

ドライバが全然対応してないのに買うわけないやん

>>357
確かに、ノートだとドライバが…。

>>360
あるあるｗ

つーかAeroみたいな糞機能ｲﾗﾈ。
最新ハードウェア対応もそんなにｲﾗﾈ。

2000で十分とは言えない(個人的には2000で十分だけど)。XPで十分。

>>361
何か先読みしてるか、それともスワップしまくってるか。

不安になるな、人柱となれ！

ジャパネットたかたで塚本さんのプレゼン見たけど全然欲しくならんな

ウィンドウが透けます！
デスクトップの右側に時計やカレンダーが表示されます！
アイコンがこんなに大きく表示されるんです！
どうですか凄いでしょう！これがビスタなんです！

って言われてもなぁ

>>362
納得も何も…
アンチウイルスソフトの更新料などと比べると安い部類じゃん？

サイドバーなんてすぐに非表示にしちゃったよ
別に邪魔じゃないけど、なるべく常駐ものは
少なくしたいしね。

一応、メモリも２Ｇにしたんだけどなぁ・・・
操作そのものは快適なんだけど
HD音だけが気になってしょうがない

>>361
ユーザの趣向に合わせて、先読みしとく機能ジャマイカ？

>>367
だよな、なんで無理やり納得してる感を出したがってるんだろ

俺が今いる会社のお猿さんどもにVistaなんて与えたら大混乱必須
応用が利かないから電話が鳴りっぱなしになるだろうな。

嫌だよそんなことするの。

>>366
グラビアの水着だけが透けますとかなら大ヒットだろうにｗ

仕事で仕方なく一台だけ導入したが、余計なものとっぱらっても
XPのほうがだんぜん速いよ。

正直、ｴｱﾛ機能だけならWindowBlindsで十分にｴｱﾛ。

>>357
> ハード・OS・アプリ・周辺機器は同じ時代で揃える方が
> 妙なトラブルが無くて安心。

マジかｗ。そんなお金ありません・・・。

ビスタで凶箱のソフトが動くんなら即買いなんだけど

>>366
全部フリーウェアで出来ますｗ

>>367
アンチウィルスの更新とOSの値段は別だろ。
アンチウィルスはコストがかかるけど。

>>371
ご心中お察しもうしあげます。
その業界で鬱を発症しまして、厚生２級受給です。すみません。

>>372
それなんてバター？

>>365
>>369
先読みなんて機能があるのか・・・
鬱陶しいからOFFに出来ないかなｗ

>>375
Vista+Office2007 あと…なんだろ？

>>367
アンチウイルスソフト並みに、ウルティメイトの通常版が8000円で、
年3000円の更新料なら払ってもいいよ？

現バージョンのWindowsが売れないのは2001年には分かってたよね。

>>360
>>371
逆に考えるんだ。これで仕事が増える、と

>>370
MacOS10.2〜10.4を買い換えると、４万５千ぐらいだから、結局あんまり変わらないんだよね、OS代って。
Windowsの場合は安いDSP版もあるし、互換性も高かったし、コストパフォーマンスは断然Windowsだけどね。
（漏れは両刀だけどｗ）

LinuxってOSは無料でも使えるかもだけど、日本語環境だと、ロクなソフトがないからｗｗｗ

>>367
何かファイルのインデックスみたいの作ってるんじゃなかったっけ？
それが全部できれば早くなるんじゃね？

>>321
え？

>>378
スパイウェアかウイルス感染の可能性もあるぞｗ
キンタマ踏んでないだろうな。

>>380
何で既に買った商品にさらにお金払わなきゃいけないのとか言って切れるくせに

>>378
その曜日ごとに、どんなアプリが使われてるかを学習して、
あらかじめ読み出しておく機能がある。もっとも、
俺は無償アップで放置プレイ食らっている最中なので、
まだ使ったことないが。

>>380
そのうちOSも年間ライセンス式になるのかもな

正直ﾏｶｰだからよく分からんのだが、XPで何の問題も無いのなら
仕事で使うOSをわざわざ新調する意味ないと思うんだが、
なんか便利な機能でもVISTAにはついてるの？

>>382
猿相手に仕事もくそもねぇよ。
理想としては机一面が液晶モニターになってそこに手書きさせて
デジタルデータに変換させるのがいい。

シンクライアントが一日も早く普及することを願ってやまない今日この頃。
読み書き算盤+PCって時代になったことを早く理解して欲しい。

まあ、ActiveX10だな
ActiveX10がなければ出来ない国産ゲームが増えてきたら考えるよ
それが出てこなかったら、ずっとXPだな。どうせ、自作マシンだからPCを買い換えてもOSは移行できるし

アンチウイルスソフトと違ってほぼ独占なのがな
ノートンだのウイルスバスターだの選べるのとはえらい違いだ
競争がほとんど働いていない

>>375
新規にノート買えば普通Vista付いてくるのに、わざわざXPに入れ替える方が
どう考えても高く付くような。

企業は間違いなく入れない

>>390
まったく無い。むしろ不具合があるらしい。
しかし新規PCにはVistaしか売ってないから困る、という話。

>>391
「Vistaってすごいね〜、入れてみたいよ」
怖い。

>>392
ないないｗ
NScriptがActiveX10のみ、ってありえないし。

>>26
VistaもNTベースじゃないの?

>>391
> シンクライアントが一日も早く普及することを願ってやまない今日この頃。
> 読み書き算盤+PCって時代になったことを早く理解して欲しい。

そうですね。仕事では、もうローカルPC内のOSって不要だな。Googleあたりがその辺の一式
出してくれないかなぁ。データ漏洩問題もあるし、社内サーバー一括管理がいいと思うけどね。
クライアントはブラウザ、或いはそれに類するものだけにするとか。

>>396
つーても、ActiveX8が出たとき、その次のバージョンのActiveXを要求するエロゲーが出ると思ってた？

パソコン上級者ってより仕事の都合で買ってみたとか、
PC買ったらVistaが付いてきちゃったって人だろうな(´・ω・｀)

>>396
そうなんだ...
MSもむしろこれからはappleみたいな路線にした方が良いのかも。
XPのサポートを続けつつ。
だってOSなんて仕事で使うのに遅くならなくて、安定してる方が良いんだから。個人的にはMacも10.3.9が仕事で使うのにはベストだと思ってるくらいだし。家で使うには少し物足りないけど。

>>400
今XPを使ってる人間の大多数は「PCを買ったらXPがついてきた」って人ばっかだろう？
いくつかのOSの中から「あえてXPを選択して使ってる」なんて人は、ほとんどいないんじゃない？
まあ、俺は今のPCを作るときに一瞬だけ「Win入れずにLinux入れちゃおうかなぁ〜」と思ったこともあったが……
（エロゲーやりたいから結局XP入れたけど）

>>398
Google Tools社内サーバー＋Linux＋Firefoxあたりかな。
それなんてNC？

>>400
あるある。

>>401
2000もXPも一応サポートは続いている。
でも、新規販売はしてない。
2000はともかく、XPぐらい軽い機能のOSは販売継続して欲しい(あくまでも対Vistaね)。

>>284
98よりはよかったよ。
枯れたOSっぷりがよかった。

>>398
シンクライアントは通信速度がネックだね。

拠点だけとかなら使えるんだけど遠隔地とかになるとどうしょもねぇ

今Vistaを使ってるのは

エセ上級者
新規でPC買おうとしたら家電屋にVistaを進められて断れなかった人
トラブル☆大好きな一部の自作er
マイケル ジャクソン
のどれかだろ

DirectXをActiveXとわざと間違えてるのはつりだよな？

>>394
> 新規にノート買えば普通Vista付いてくるのに、わざわざXPに入れ替える方が
> どう考えても高く付くような。

Vista結構メモリとか積まないとマトモに動いてくれないという噂ですよね。なので、XP
使いたいんですけどね。もう、そんな製品自体無いってことですかね。ああそうですかｗ

素人ですまんのだが、ビスタの優れてるところってどこなの？
テレビで見ても、使い道ないような透過性のある縦型窓の説明しかしてないんで。

>>387
なんでだよｗ アンチウイルスは毎年ちゃんと更新してるぞ、安いなぁと思いながら。

>>405
遠隔地か。確かに。
OpenOffice形式で書き出すとか言ってみるテスト。
(MS Office97互換形式でもいいけど)

>>406
なぜポゥ？

>>408
Aero使わなければいい、とか聞いた。

>>409
んーファイル検索がちょっとやりやすくなったかな？程度。今んとこ

>>411
ヒント
昨日のビックカメラ貸し切り事件

しかし日経報道つーのは、なにもかもバブル基準な。
過熱して売れまくらなければ　問題が在るかのごとく書く。

見識もなく分析も出来ないのなら、グラフだけ載せとけば良いのに。

Vis子は彼氏の条件を高望みしすぎて貰い手の無い子

だいたいエディションを分けすぎだよ。
詳しい人間がついてないと、ちゃんと選択できないって。
「一番安かったから」ってだけでHome以下買っちゃうよ。

ActiveDirectryあんのに、安さにつられて勝手にHomeモデル買って
「何とかしろ」でも「金出すのは嫌」とか。

「なりませんな」　といって放置してきたけど。
つか、持ち込みPCを繋ごうとするなよなぁ。

>>414
感動度はすごそうだな。

パソコン販売補助やってるが、Vistaは正直勧めるのめんどうだな…。

フリップ3Dとポップアップ機能なんて、XPで無料(一部有料)で使えるし、セキュリティもあれで、フィッシング詐欺の機能もなんか…。
ガジェット？デスクトップ画面改造してる俺には何の魅力も感じない。

>>410
んじゃあちょっと考えればWindowsがそれより安い事もすぐ理解できるはず
アンチウィルスソフトと違って独占状態なのにこの安さは半ばダンピング

そういうことってどのくらいあるかわからないけど、ちょっと頭悪いと思われた
い時、ビスタ！ビスタ！って言うといいよ。

マジに問題多すぎる。
ソフトがあるならＸＰに戻したいよorz

XPのSP3が出るって話はどうなってるの？

Vistaってゲフォ7XXXクラスのグラフィックのせててメモリ2G以上でCore 2 Duoのせててハードディスクも普通のを2つ以上RAIDったら
同じ構成でXPよりぬるぬるだったりする

そのうち普及するだろ

>>421
具体的に、具合はどんな？
　　　　　　by様子見ユーザー

XPとどこ違うの?

>>416
ああ、homeはなぁ
「画面同じじゃん何で出来ないんだよ。やる気あんのか？」とか支店長からの問合せでマジギレしたことあるわ。

XP搭載機が欲しい人にオススメ
メモリは自分で増設した方が安い

Inspiron 1501 Windows XP搭載　ビジネスベーシックパッケージ
Windows XP Home Edition
*AMD Turion 64 X2デュアルコア・モバイル・テクノロジ TL-50 (1.6GHz/256KB×２ L2キャッシュ)
512MB（512MBX1）DDR2-SDRAMメモリ
60GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
*15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ
*APC製 SurgeArrest　雷ガードタップ P6-JP　（←クーポン適用価格に調整するため、他のでも可）

クーポン適用後68,259 円（送料、税込み）
http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/masterNormal.asp?BrandId=20588&c_SegmName=bsd

1台あたり69,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から5,500円OFF
クーポンコード：DOC-5238-SXGBUB-M-0

*ベース構成からの変更点

>>423
じゃあ普及しね〜なｗ

>>427
ビジネスベーシックとか言ってhomeな時点で論外

>>419
安かないよ、ウルティメイトまともに買えば4万でしょ？
なんでアンチウイルスより安いんだ？ アンチウイルスは
8千円＋年3000円くらいだから、全然そっちのが安い。

若いときの苦労は買ってでもしろというが、Vistaがまさにそれだな。

>>409
そうか、ありがとう。

新ＰＣ買ってＯＳがビスタなら使うけど、新しくＯＳだけに投資するなら、
さしてメリット感じない分、同じ金で、ハードの増強する方がメリット感じちゃう
のが、素人考えなのですが、あんまり売れない理由なのかなって。

>>429
SOHOとか中小企業ならHomeで十分なところも少なくないじゃん
Proが必要ならProを選べばいいし

ビスタ使ってたら笑われるからな

＞低迷するパソコン販売

これだけ広まってるものを低迷と考えるのがおかしいんだよ。
既に飽和状態にあるのに今までのように伸びるわけない。
何万円もするものを毎年のように買い換えろとでも言うのか？
平均的なユーザーなら数年前のスペックでも不満は無いしな。

>>423
敷居高すぎだな。
メーカー製コンシューマ機でそのスペックつうか性能に近づくのは
いつになるのやらw

XPで良い

MSが倒産する話だな
規格も互換も違ってくるとソフト会社も積極的じゃないんだよね
収益面からしてサポート優先にシフトするだろうな

どうしてゲームもせんのに、変なマンガが描かれたグラボなんぞ買わなきゃなんないのか・・・

俺未だに９８なんだが。

メモリ５１２MB、Pen４（1.6GHZ）、グラボはオンボで３２MBでも、３Dフリップが使える件
というか、見た目をXPからVista風に出来た件

>>430
なんでDSP版かアップグレード版買わないのよ
しかも必要もないのに何でUltimate版？

>>435
OSの機能も飽和状態ですしな。
だからみんなリナックスとかに興味をそそられるのかも。

>>435
そして、買い換えようかと思っていた俺も
XP搭載新規モデルが無いと知って
XP搭載の中古にするｗ

>>438
つかね。もうMS、余計な仕事するなと。

>>439
同意。

VistaとXPの一番大きな違いってGPU依存率だと思う
あんなにGUI派手にしなかったら普通に普及しただろうに

XPLiteとか出せよｗ

>>443
パソコン使うのにアプリが限定してる人が多いからだろ
パソコンを使うより特定のアプリにユーザーがついてくるって感じだろうね
Googleがサポートしてれば事たりる時代になるだろうな

ソフトウェアの特許関連はこの先１０年で相当切れるのが増えてくるから
ハード以外は金にならない時代になりそうだね

>>447
主にWordとExcelだろうと予想してみる。

>>446
Windows Minimal
2000ベース Core2Duoサポートあり　アクチあり サポートあり
XPのUpdateについてけなくなった割れ厨とか、
簡素なシステム構成が好きな人に需要があると思うが。

>>418
> ガジェット？デスクトップ画面改造してる俺には何の魅力も感じない。

すみません、ガジェットって、要するにGoogleDesktopのパクリですか？

>>442
アンチウイルスが通常版なのに何で比較対象でアップグレード持ってくるのさ。
それと、vistaのアップグレードって前のOSをフルインストールしないとインストール
できないとかふざけた使用になってなかったか？

必要有るかどうかおまいさんが決めてくれるとは知らなかった、何様？

>>440
俺も

仮想マシン上で動かす用のアクティベーション抜きOSが欲しいんだけどな
仮想マシン一台ごとに１ライセンスが必要とか勘弁して欲しい

OSがどうとか以前にデスクトップアプリに新しいモノが出てきてないからなぁ…
最近ではiTunesくらいか？

>>450
GoogleDeskTopは使ったこと無いからわからないが
「時計の表示」「天気予報」「株価」「RSSリーダー（？）」がデスクトップで視覚的に表示できる機能。

>>11に例えが気に入った。

vistaが安いかどうかはともかく
今のMSのありようがまともでないことだけは確かだ

>>451
アンチウィルスソフトもアップグレード版計算でいいよ大して値段変わらんから

>必要有るかどうかおまいさんが決めてくれるとは知らなかった、何様？
じゃあ具体的にUltimateで必要としてる機能って何？

Vistaは使えない。XPで無問題

ソフトは経年劣化しないからな。

mac購入します。
安いし

一般消費者とい企業以外で誰が買ってるの？

めっさＭＥくさいな…
なにも知らなかった昔、ＭＥモデル買った時と同じだ…
どうみも繋ぎっぽい
快適な動作もとめるなら大体スペック２倍必要なんだから
これは…

ぶっちゃけ、OSもOFFICEも今以上の機能を必要としてないんだよ。

ハードに金かけるのは、昔は、重いアプリ動かすためだったんだけど、
今はOS、それも必須じゃない機能のために、ってのはブラックな話だ。

ま、１年もすれば市場そのものが、Vistaに対応するかな。

>>57
＞Vistaはメモリ２Ｇ以上つめば、XPより動作が軽くなることが多いよ。

XPに2G以上積んだほうが軽いだろw

>>455
> 「時計の表示」「天気予報」「株価」「RSSリーダー（？）」がデスクトップで視覚的に表示できる機能。

それらがネット経由で追加できたりするってやつですよね。・・・またパクリかｗ。

自分はメインのデスクトップPCはUbuntuにしちゃいました。視覚効果は最近流行りのBerylで十分
堪能できるし、普段の用途であるメール、ブラウザなどは十分に使えますからね。一応サポートも
張って半年ごとにリリースするっていうところも今までのLinuxとは違って安心ですし。

あと、Windowsだとウィルス対策も気にかけないといけませんよね。Ubuntuだったら当面はその辺に
金かけたりとか不要になるというのも魅力でした。

>>233
もう問題なしと判断するとはな。
しばらく使っていろいろな負荷をかけてからじゃなきゃオレには言えないよ。

起動直後にアプリ３つ４つ立ち上げるから、ガジェットどころか壁紙も無意味なんだよね。
アプリの起動もwindowsの終了もショートカットキー使うから、スタートボタンもたまに使う
ソフトでしかお目にかからない。

アプリの切り替えなんて、ウインドウをちょっとずつずらしておけば、画面ちょこんとクリックするだけで
済む話で、なんで３Ｄグリグリで何秒もかけて切り替えなきゃならんのよ。

>>458
ドメイン参加、bitLocker

で、今度は何でそれが必要なのか、か？
俺が必要としてる物は必要としてる、それで充分だよな。

>>448
> ハード以外は金にならない時代になりそうだね

いや、Google的なネットサービスによる課金システムへ移行じゃないかな。OSは水のごとく
配りますよ、だけど中のサービスは使用期間で課金します or 広告見てください、とか。

>>458
背景の壁紙に動画が貼れる

ヒント：無意味

>>472
そんな無駄機能いらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>469
3Dグリグリで2Dのエロ絵をグリグリ動かす。

シュールだな。

>>471
つか、ライセンス形式でしょ。(ex:Yahoo!ID)
ブラウザ介して動かせば。
LinuxだろうとWin2000だろうとMacだろうと問題ない世界。

Xpから余計な機能を削れるだけ削ってめちゃめちゃ軽くして(NT4並)
Office動かすだけのプラットホームにして1万ぐらいで出したら
めちゃめちゃ売れると思うのだが。だめ？

「æ」

>>475
それならﾏｶｰのオイラも買いますよ。
仮想化アプリで使いますから。

>>471
OSの基本機能はただ同然になって、追加機能は有料とか、そんな感じだろうねぇ

>>465
既にその傾向は2000辺りから出始めていた。
顕著なのがXPだよ。出始めのXPの評価は酷かった。
標準設定のまま快適に使うには、メモリーの量を2000の時の倍以上突っ込む
必要あったし、CPUやHDDもそこそこ良いの使う必要があったしね。

Vistaは誤った方向に資源を要求しているようだが。

>>30
>>36
どれだけ類似スレが立ってもまだこういうことを
仰る方がいるねｗ
98から2K,XPはNTカーネルにすることで劇的に安定性が
増すという明瞭なメリットがあったから、今回のVistaとは
状況がまるで違ったというのに。

中国人期待age>>475

>>478
OSはハードの付属品みたいな位置付けになると思う

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) | 　 　 　|
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印.　 　 　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　　人
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　（.　 ）
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　￣￣￣￣
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me

>>470
ごめん十分じゃないわBitLockerなんて何で必要としてんの？
Ultimate版意外だとEnterpriseにしかない機能でしょ？
Enterpriseはボリュームライセンスでしか売ってないし

今より重いＯＳ買ったらパソ自体買い換えなきゃいけないじゃん
いらないよ

>>263
お仲間ですな　同感　同感

>>485
買い換えれば問題解決するってわかってるなら買い換えろよ

マイクロソフトのロードマップで無かった事にされたｍｅの黒歴史が再びvistaで蘇る。

XP登場のときもいまのVistaと似たような流れだった気が…
結局いずれ容認せざるを得なくなると思うんだ(´・ω・`)

Vista使いにくい
ライティングソフト系なんてほとんど動かん
動いてもやたら重いし･･･

>>489
田舎に住んでるんだけど、電気屋行くと、もうVistaしか売ってないしな。

>>487
やなこった

>>489
ちゃんと完成されたものならな。
ニ、三年後で充分ってことだ

2月にHPのCore 2 duo、XP搭載のPCを3年出張修理保証を付けて買ったよ。
3年後には、vistgaが安定して使い物になるだろう。

>>263
> ビジネス用途では見栄えなんかは二の次三の次なんだから、機能を限定して
> その代わり軽くて安定して安価なバージョン作れと思うの俺だけじゃないよな？

それは皆が分かっているけどあえてやらないことですね。要するにウィンテルという
商売方式が確立したから、皆それに乗らざるを得ないということです。

ただ、今回のVistaでも同じようにいけるかどうか？という部分が注目ですよね。
時代はGoogleなわけで、明らかにローカルPCのOS中心時代は終わっている
わけですからね。そこで、コピー防止を何重にも厳しくしたり、ハードとの抱き合わせ
を強要したりすることは逆効果になりかねませんね。

ビスタ対応しないとソフト動かないんじゃーｳﾝｺOSだな

すぐにvistaの時代が来るよ

vistaで１Ｇ必要なら、例えば動画編集みたいなソフトは
vistaだと、動かないってこと？？

ＸＰだって、去年から初めてつかいはじめたってのに

vistaで動かないソフトの更新費用まで考えたら
結構な出費になるよなぁ。

問題はエンドユーザーがビスタ買っちゃたら
対応せざるを得なくなるこなんどよな…

マックだってハンバーグは激安にして、オプションで稼いでいる。OSとかも同じ時代だと
思うけどね。高いしコピーもできないし、互換性も？？？じゃ、今後厳しいかもね。

ま、Vista自体、無駄に華美ではあっても
NT系である以上、悪い子じゃないから
ハードがこなれてくれば良い子になると思うけどね。

選択肢がVistaしかなくなればVista買うだろうし、
ハードも今はハイスペックでも１〜２年で標準になるだろうし。

今買うにはまだ要求スペックが高いと感じることと、
出たばかりのOSにはどうしても不安があることかな。

少なくともMeみたいなことにはなるまい。

>>1
ﾊﾟｿｺﾝ上級者ってwww
新しい罵倒語にしか思えない響きだな

>>495
時代がGoogleだと思っているのは先鋭的ユーザーぐらいだろ。
会社の重役さんたちはMSマンセーで
Office使い続ける…か？

さすがに目が覚めるのかな。

＞コピー防止を何重にも厳しくしたり、ハードとの抱き合わせ
＞を強要したりすることは逆効果になりかねませんね。
先鋭的ユーザのWindows離れを加速させるだけかもね。
『馬鹿しか相手にしない会社』だったり。

>>503
＞選択肢がVistaしかなくなればVista買うだろうし、
もう、今はほとんどそうなんです。
＞ハードも今はハイスペックでも１〜２年で標準になるだろうし。
orz

Meの私の立場って…

うーん
USBマウス、1394のHDD　・・・　そもそもドライバ要らなかったから平気だろう
プリンタ、デジカメ　・・・　対応してくれないと動かないっぽ、しかし古い機種だしドライバ出るだろうか('A`)
移行できない臭

>>506
9x系の苦労を知らないような子に育って欲しくない
だからおｋ

>>506
つよくいきるんだ。

大丈夫。100年もしたら評価が変わるかもしれない。
ある意味アートだし。

需要が飽和してる市場だと
いかに消費者を満足させるかじゃなくて
いかに選択肢を奪うかが企業の最重要使命になるわけね。

>>507
俺はビデオキャプチャカードが一番不安だな。
特に表示にビデオオーバーレイ使うヤツ。

使ってみた感想。
Vistaのドライバ管理はよくできてる。この点はunixがカスに見えるくらいよくできてる。
が、xpとの互換性を失ったのが痛いところ。
xpとのソフト互換性に関しては、xp用バイナリはそのままvistaでも動くのが基本だが、
xpでせきゅりきぃに穴を開ける行儀の悪いソフトは動かなくなった。
が、行儀がよくてもドライバがまずいとこれも動かなくなった。これが痛い。

>>498
動く。というか1GあるとXPより快適なくらい。XPは1G使い切ること考えてないから。

OSのプレインストール販売はユーザーの選択肢を奪う諸悪の根源

>>511
問題はそこだよな。
いまさら、TVチューナー買い換えるのもなぁ・・・

C2Dとか最新の環境ででXPを使いたいのならば、もう自作しか選択肢はないだろ。
俺もビスタがあまりにもうんこなので自分で
E6600で組み上げたPCにXPを入れたよ。

Vistaを買って、今日から君もパソコン上級者！！

マイクロソフトは経済活性化の特需を提供してくれてるんだよ

お金が循環するものだという経済理論を実践しているに過ぎない

その過程でパソコンの諸性能も上がっていくんだから技術革新にも貢献している

マイクロソフトは史上類稀に見る経済学者であり慈善家なのだ

何も知らないサラリーマン・フリーター・ニートは世間を理解しろ

理解できないなら黙って蓄財を取り崩して貢献しろ

朕はたらふく喰ってるぞ

>>515
自作だと保証が無い。

Vista導入するスペックはあるんだけど、まったくその気にならないのはなぜだろう？
2000のころはXPいいなぁ、と思ってたけど、Vistaには魅力を感じない。
ましてや、互換性うんぬんが言われていれば乗り換える根拠が全くない

>>512
ベンチでもVistaは2Gが快適最低ラインという結果が出てたような……
1GはXPの快適ラインだろ

そのうち
『Windows？なんで？エロゲするため？』
って時代が来たりして。

要らないもんなぁこんなOS
昔Mac信者とかがWindowsを指して「DOSが厚化粧しただけのもんだ」とか言ってたけど
これはほんとに不要な厚化粧だよ

>>520
そうすると、最大1280MBのうちのノートにはvistaは無理だな
2Gが快適最低ラインと言うことは、
何かやると、それ以上必要なんでしょ。

>>520
それを見ても、何で今、Vistaを導入しなきゃいけないのか、
さっぱり理由が分からない。
Meの時は｢こりゃあかん｣とおもってすぐに2kに移行したけど。

OSの為に本体のスペック自体をかなりあげるって、なにか
間違えている気がする。

>>519
俺も。
理由考えてみたら

・Xpとの違いがよくわからん。
・高すぎ。Xpのときは１万ちょっとでアップグレードできたのに今度は２万円以上
・著作権に厳しすぎ。個人ユーザー内の使いまわしくらい許せ。３台PC持ってる俺に３つ買えと？そんな金内よ

>>520
うち1Gで使ってるけど別に普通だよ。
少なくとも512MBのXPよりは快適。

>>518
保証って．．．。
少しPCに詳しくなれば保証なんていらんだろ。自己解決できる。
それにパーツに相性問題が出たら保証書
使って店で新品と交換してもらえば済む話しだし。

Me程ひどいと諦めも付くんだが
Vistaは中途半端に悪質だから、たちが悪い。

>522
「Windows」という種がもう限界なのでしょう。新しい種が必要だとおもう。
googleなのか他のOSなのかわからないけど。

>>520
デュアルブートで使ってるから、この点は。
まあエクスプローラとかタスクバーが微妙に改善されててかゆいところに手が届くので、
そのへんの印象もあるかもしれんがね。

家電にしてもそうですが市販のパソは
必要のない機能が満載で実際にはほとんど使わない
という認識が浸透してきたからではないでしょうか
最近は車の買い換えも４年ごとなんてことはなくなりました。
DVDレコーダーがあまり売れていないということですが
どうせ使わないし、割に合わない、そんなもの買う必要がない
これまでメーカーや量販店の言いなりだった消費者が
まともになってきたのではと思います。

リーズナブルではない商品が売れるわけないと思います

>>517
じゃあお前がビスタを１０００本買ってみんなに配れよ。
お前が一人で経済活性化てしろ。

>>526
XPも１Gにして対比してみ

　　　　　　　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　IE7+名称消滅
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　　　　　　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuｎtu　　Ｂｅｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　 |　　　　（__人__）　　　　　|　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　　　　　Ｍｏｎａｄ　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

>>525
2000→XPは色々痒いところに手が届く改良がされてた。

そのおかげでXPの使用感で不満を感じる部分が無い
・USB機器は指せばたいがい使えちゃうし
・ブルー画面なんてまず見なくなった
・メモリー関連の問題もほぼ無い

XP→VIｓｔはメリットがないんだよな。
使用感で考えると

結局Xpに乗り換えちゃったけど、2000からXpで便利になった部分は
ほとんどなかったなあ。視覚的に派手になっただけ。

>>524
PCで一切ゲームやらない、ドライバーのインストールも気にならない、って人間には関係ないってことかね。
漏れはﾜｰﾄﾞとｴｸｾﾙと、2chブラウザと、なんらかのスクリプトと、DivxとWMV9の動画のキャプと編集が出来れば何でもいいわ。

俺もそろそろYAHOOやめてVISTAにするかな

様子眺めってのは買う意思は多少はあるというものだ。
だか今回は全く買う意思は無いだろ。

>>537
ほんの少しのお仕事と

エロ動画、エロゲーがメインというのが良く分かる書き込みですね

google進めても「何で無料なの？」と言って難癖つけて使おうとしない
そのくせにヤフーとかの無料サービスは使う
謎だ

無駄に３Ｄとかしちゃったりどうでもイイ機能満載

OSは遊びでやってるんじゃないんだよ！消えろ

>>540
何でそこで煽ってんだよｗ

>>525
＃個人ユーザー内の使いまわしくらい許せ。３台PC持ってる俺に３つ買えと？そんな金内よ

どさくさに紛れてメチャクチャ言うな
DOS時代からMSのOSは1ライセンスで1台にインストールが認められてるだけだ
OFFICEはデスクトップ1台とノート1台が一人の使用なら認められてる

おまえがMSDN契約してればその限りにあらず

>>523
1Gありゃ快適に動くよ……
2Gあるとフェッチとかでかなり快適になる。この機能はxpにはない。
512でもxpの512と同等かそれより快適。ただ買い換えるほどの進化はないが。

vista使ってみた感想としては、クライアントOSとしてはxpに比べて格段に堅牢になった。
avastでも突っ込んでおけば、とりあえず初心者でも不安なく使わせられる。
過去からの資産継承をしたいなら別に急いて買い換えるほどのものでもないが。

>>542
結局、そこが根本的な問題なんだよね。
基本ソフトには必要最低限の機能と幅広い拡張性のみがあればいい。
あとは使う人間が補えってんだよな。

>>518
515じゃないが…
PCの保証なんて気休め程度のモノじゃないか？
自分の使いたい機能・設備がメーカー品より安価に、思いどうりに拡張できる自作の楽しさは比べ物にならんと思うが。
BTOとかもあるし…俺は予算と相談してパーツ選んで、馴染みのショップで基本組みだけしてもらってる（保証はつかない）けど、選択肢に縛りがなくて面白いぞｗ

金ねーし、買う気にもならん。今持ってるボロPCでいいよ。

>>540
うん。エロ動画は見るけど、エロゲーもゲームも一切やらない。
PIII600、192MB、Win2kでこのまましばらくいくわ。

>>537
仕事で必要に迫られて、自宅にXPと2kとMacがあるけど、
これで充分事足りるもんなぁ。＞OSの話
使うソフトでリソース食うから、OSでリソースとられるとかなり
きついから、本当に必要に迫られない限り、自分はVista機を
導入するつもりも場所もないw

使い倒している人もいるけど、大半はデジカメで取った写真を
取り込み、年賀状をと住所を印刷する、インターネットをやるくらい、って
人が多いだろうから、わざわざ買い換えてVistaにする理由もないと思う。
それこそ今使っているのが壊れない限りw

パソコン上級者でも買うヤツはあまりいないよ。
新モノ好きなヤツが買うんだよね。
Vistaよりも、
ｓｐ３で出したほうが、売れたんじゃねーの？

Meはフリーズのみなもと

ＭＥとかサポート期間が終わったって事は、アップデートが無くなるって事でおｋ？

>>541
あー、あるねそういうの。
うちもJW-CADは「無料だから信用出来ない」って理由で
AutoCADになっちまったよ。
全然大した事してないのにさ。

>>553
できなくなるね、セキュリティパッチが提供されなく
なるから、セキュリティソフト側も9ｘ系を対象外に
していっている、そこが使い続けるのに辛いところだろうね。

>>533
うちのXPノートMAX512MBだから無理。
つかXPユーザーの大半は512MBだから、
それと比べて快・不快を語らないと感覚が伝わらない気がする。

>>541 >>554
よくある誤解：
有料だから信用できる
名前をよく聞くから信用できる
たくさん機能が並んでるから使いやすい (←これはちと違うかも Yahooね)

わざわざvistaを入れる理由はまだないな
見た目だけ派手になってもね・・・

X10のゲームがどんどん出てきたら入れるけど

>>555
ｻﾝｸｽ、うちのパソはＭＥからＸＰにあげて使用しているからなあ。
ＸＰを自作機に移そうと思ったけどそうなるとＭＥが裸同然になってしまう。

>>480
基本的に同じだよ
2K初期＜XP初期＜Vista初期

それに98から2Kに乗り換える時よりも互換性問題は少ない。

XPは98->2Kよりも親和性が高かったのに新OSだというだけで敬遠されていた。
Vistaも似たような事が言える

>>484
うん、目と頭が悪いようだからもう一度言うわ

「俺が要ると言ったら要る」

俺が要るか要らないかまで他人に決めて貰う必要はない。

Vista導入してXPとデュアルブートにした。
C2D メモリ1Gマシンだとさすがに快適だな。
readyboostが効いてるかどうかわからないが、
起動はVista45秒、XP70秒。

>>560
それはあり得ない

>>560
MSの新作OSなんて敬遠されて当然だろｗ

最近MACのことを調べている自分がイル…

漏れはOSの外見がどうのこうのよりも、
PowerShellだとかいうスクリプティング環境がさっさと普及して
個々個人がそれぞれの自分の環境に合わせて簡単にバッチが
書けるようになればいいと思っている。

昔９８今ＭＳ

>>562
>起動はVista45秒、XP70秒。

いくらなんでも両方とも時間かかりすぎだろ
俺のTurion1.6GですらVistaとXPともに20秒ぐらいで起動するぞ

PC買おうかと思ってるんだけど今電気屋いったらビスタPCばっかりなの？
頼めばXPにしてくれたりしてくれるのかな？

>>563
事実だよ

>>564
だからそれ以外の屁理屈は必要ないというはなしだｗ

>>544
MSDNで届いたvistaって違うの？

98から2Kってのは人数少なかったんだよねえ。
ドライバの問題で1年半くらい待ったなあ。

会社でテストのために使ってるけど、うざい確認大杉
車でウインカー出して右に曲がろうとしてるのに、いちいち「右に曲がりますか」「本当ですか？」
確認求めてくるようなもんだって誰かいってたけどまさにその通りだ。

あと対応してないアプリ大杉
特に俺がやってるネトゲとか全滅
移行する気にならん

新しいのがイラネってのは、衝撃デカイなあ・・・
劣化してるか、もうこれ以上の進歩は不要だといってるようなものだからな。

>576

アエロなんてギミックで三次元表示は意味ないからなあ。

>>534
＞リモデス鯖はUltimateのみ
嘘まぜんなｗ　Businessでもできるぞｗ
それに、XP Home Editionでもできなかったし。

アーエローｗ

>>568
SATAが出始めのころはブートローダが読まれる前に、
SATAデバイスのチェックで余計な時間がかかる。
俺の[email protected]と[email protected]で比べると、前者が35秒で後者が20秒。

>>574
いっしょにしたら悪いけど、PS3みたいなものじゃないかと＞Vista

>>573
>特に俺がやってるネトゲとか全滅
UOもEQもFFもWoWも対応してるのにどこのチョンゲーやってるの？

>>574
進化の方向が斜め上ってだけだと思うよ

>>568
俺のもそれくらいかかるぞ＞70秒
2年半前のＰ４のバリュースターだけど

貧乏人ばっかだなｗ

>>573
「あの」MapleStoryでさえ対応だぞ。

飛び付いて買ってしまったが、後悔している。立ち上がるのが、やけに遅い時があったりする。ひどいと5分位。
早くても1分はかかる。512しか積んでないからだろうがひどすぎ。レスポンスももっさりしていてイライラする。マイクロソフトに言ってＸＰと交換してもらえないかなと考え中。

超安定してきたXP捨ててVistaを出す意味がわからない

>>580
FEZという元スクエニのチョンゲー

俺、起動に大体２分かかるぞ…
下手すれば３分か

>>587
ああスクエニが失敗作と認めて運営権を放棄しちゃったあの糞げーかｗ
月額料金無料の糞げーなんてやめちまえよ
安かろう悪かろうだからOS対応もまともにできねーんだよｗ

>>586
そういうことを言うとWindowsUpdateで嫌がらせしてきそうだからなあ。

>>568
言葉足りずすまない。

ブート画面→クイック起動ボタンを見えた瞬間にクリック（firefox）→ホームのグーグル画面が表示されるまで

Vista：onecare
Xp：マカフィー

>>589
まあゲームはやめたとしてもVistaに変えることはしばらく無いけどな

meって何がダメなの？

>>593
リソースを解放しないんで、使いつづけるとリソース不足で
フリーズする。
再起動すれば直るw

>>571
１ライセンスで開発マシーン１０台までインストール出来る。
使用者は一人だけどね。

>>591
firefoxて起動が遅いソフトの典型ジャン

ＳＰが出てからだな。

>>596
初回起動にしてもせいぜい10秒だと思うが・・・
それ以外の要因がでかいとおもう

XPもVISTAもサービスパック２からじゃねーの

xpはsp1で使い物になってたよ

今度XPのデスクトップ買おうと思ってるのですが
Office Personalは2007より2003がいいのでしょうか？

>>594
納得した、確かにそうだ

Vistaって、フリーソフトが使えないって聞いたんだが、
本当か？

>>10
すげーわかりやすい。OSに無知な俺にでも一目でわかった。
そんな俺はいまだWIN98の元ﾏｶｰ

>>570
XPあたりが敬遠された理由としてはな
Vistaが敬遠される理由はそれだけじゃない

家はIBMノートは2000
デスクトップcoreduoはXP

ビスタはもう都市伝説ってことで

>>601
MSのOfficeなんてアフォらしいもの買うな
OpenOfficeでも使っとけ

OOoって使いやすいか？
実際しばらく使ってたが耐えられなかった。
グラフをつくるときに複数行にわたっての空白入りの表が解釈できなかったりとか。

言われてるほどおかしなＯＳではないが
かといって購入する必要も薄い。

そんなＯＳ。

vistaが出る前はmeの再来とか言われてたが、そこまでひどくなさそうじゃん。必要無いという意見はその通りなんだろうけど。
meは発売直後から混乱してたぞ。会社のパソコン98に入れ直す人続出してた。
でも俺は最近まで自宅PCがmeだった。エッヘン。PC買い換えたが、xpって凄いな。全然おちないぞ。

ぶっちゃけ、Ahtlon64最低ランク+mem1G程度でも、ビジネスアプリ程度なら
実用上特に問題ない。

困るとしたらオーバーレイ周りとゲームだろうね。
この辺は対応待ち。

この手のスレ見ると必ず「2000で十分」とかみるが

Dual core非対応
縮小表示なし
BLUETOOTH正式対応きたいできず
MS最新ソフトは基本的に（ｒ
復元pointなし

そりゃま、SingleCoreがまだ世の中にあふれてるし
縮小表示なんて使わんでもいいし
いまだにPS2で繋いでるし
サポートなんて期待してないし、
復元pointなんて切ってる

ってのもごろごろいるしね。
急いで買う必要性はないのよ。

ブルートゥースってなんか懐かしいな

俺のノートMEなんだけど画面は一部赤いわCDドライブ壊れるわでもうそろそろ
買い替えだなあ　さみしいなあ

ビスタの互換性の話って全然無いよな

ｖｉｓｔａ買ってないのに、
図書館でｖｉｓｔａ解説本を借りてきてしまった。

>>613
とりあえずその項目は全部無くても問題ないな
デュアルコアは積んでなかったら意味無いし
ハイスペッカーばかりじゃないんだから当然だろう

>>77
亀だが

Athlon64 3000+
mem1GB
Radeon XPRESS 200

GeodeNX 1750
mem512MB
Radeon 9600 XT

でもAero適用は可能。
実用性についての判断は任せる。

MSの最新アプリなんて好んで入れないしな

Vista入れてしばらく経ったけど特に大きな問題なし。（重い以外は）
検索機能がめちゃくちゃ便利って他は目新しいところはないです。
XP使ってる人は別にそのままでもいいと思う。

2000とXPいれるならどっちがいい？

入れるマシンのスペックと、デバドラの揃い具合による。

dellもついにxp販売復活させたし、vista終わった
後は他BTOが追従してくれれば

>>613
DualCore　　　公式には非対応でも動くし
縮小表示　　　要らんし
青　　　　　　　　同上
最新　　　　　　である必要がないし
復元　　　　　　データ領域の無駄だし

> （重い以外は）
めちゃんこ大きい問題じゃん

XPの「縮小表示」や「画像ビューワー」を重宝してる人は結構いると思う。
下手な市販ソフトより使いやすいし。
復元は変なドライバ入れてやっちまった時に助かる。

Vistaの検索ってOSXのSpotlightみたいになったんだっけか？

Windows XP用のソフトが「走るだけ」というOSが欲しい。
グリグリ回したり、影付けたりしなくていい。
サムネイルとかは、別のソフト入れて拡張するから。

>>628
下手な市販ソフトより使いやすい機能、よりも使いやすいフリーソフトがいくらでも・・・

>>626
Dual core動くけど本来の性能の8割くらいしかでんぞ＜2ｋ
なんだかんだでドライバないのが痛い

98SEからXPに変えてありがたかったもの
1：NTFS
2：Windows Picture and Fax Viewer
3：Compressed (zipped) Folders

>>1
そりゃパソコンの基幹部分に近いOSで変に新しいの買ってアプリが動かないなんてのはイヤだからなぁ。
ただVista需要でメモリや周辺機器の値段が急落したのがあるからそういう部分では助かった。

XPであんだけ酷い事になってたんだからみんな２年は枯れるの待つだろ

>>632
8割も出れば十分だろ

個人的なWindowsの最大の不満点は
標準搭載エディタ（Notepad）の貧弱さだなぁ。
Wordpadはエディタとはまた違う方向だし。

Vistaになって変わってるといいなぁ。

>>630
なった（いろいろ複雑な事情があるが）

複雑な事情
↓
WinFSという、ファイルシステムごとデータベースの管理下にしてしまえという構想があったが、重いということでキャンセル。
検索機能実装失敗かと思いきや、普通にエクスプローラの検索機能がSpotlight程度の機能になっていた。
そんな感じ。

>>635
何で君はそんなに必死なの？

つーかOEMにしろ何にしろWindowsってもーちょっと安くなんねーのかな。

>>636
Notepadみたいな軽くてシンプルなエディタ(というかビュワー)が無いと困るよ。
ちょっとしたシンプルテキストファイル見る度にwordとか立ち上がっても困る。

我が家ではPCはネットとスパイダソリティアと年賀状作成にしか使わないので
多分vistaは必要ないと思う。

>>636
エディタとか、上にあった画像ビューワとかって、フリーソフトが一番充実しているジャンルじゃね？
windowsにはその辺は何も期待してないなぁ。

BigEditor　http://homepage2.nifty.com/mrbig/index.html　か、
VerticalEditor　http://truestories.hp.infoseek.co.jp/
なんてどうよ。
俺は秀丸使ってるけど。

>>639
アメリカじゃhomeのDSPが6000円くらいだよ

>>640
いやいや、メモ帳はシンプルなんだけど、もうちょっと使えるといーな、と。
秀丸とか桜とかTeraとかくらいとまでは言わないけど。

>>644
フリーのエディタ入れたらええやん。

>>644に追記

自分のPCは、昔買った秀丸使ってるんだけど、
人様のPCを触る機会が多いもんで。

勝手に入れるわけにもいかんし。

>>646
USBメモリにエディタソフトを入れて持ち歩くってのはどう？

エディタの用途にもよるわな。
個人的にはGreenPadを使ってるが、レジストリも使わないので出張時にはUSBメモリにでも突っ込んでおけばok.
Macつかってて一番困るのはきちんと日本語が認識できるエディタがないことなんだよな。
miは機能もUIも好きじゃないので困る。

>>647
そうね。USBメモリ上から起動できて
レジストリ使わないのがいいな。
やっぱ所有者からしたら変なの入れられたくないだろうし。

そういう意味で
>>642が紹介してくれてるのは良さげ。THX。

ネットワークやサーバをいじったら
代表者のPCか、触ったサーバの中にテキストで
その時のドキュメント類を残す癖があるんだけど
メモ帳だと、ちょっと不満なのよね。

この手のＭＳへのネガティブスレやその類のレスには以前ならＭＳ工作員が
わらわら沸いてきて徹底攻撃したモンだがなぁ。ＭＳももうそんな余裕すら無いのかｗｗｗｗｗ

>>648
GreenPad　把握した。
見た目すっごいメモ帳ライクなエディタやね。
これなら周囲も気にせず使えそう。

THX

新調したVALUESTARがフリーズしまくりで再起動の嵐、使えん

Vistaを発売日に買ってテレビにインタビューされて『夢のようです！』
と言ってた男のひと、お元気ですか。

>>652
初期不良じゃないか？さすがに

まぁIT業界の端っこにいるのでネタのつもりで６４ビット版をサブマシンに入れてみたが
メモリー食いまくるな。
普通に起動した直後で７００ＭＢ近くメモリ食ってやがる、言語追加をWindowsアップデート
からダウンロードしてインストールしている最中なんて１．５ＧＢ越えたぞｗ


クリよ早くＸ−Ｆｉ用の正式版ドライバ出しとくれ・・・

>>651
メモ帳＋多機能文字コード対応＋キーワード着色＋ファイル内grep
しか機能がないよ。桜の矩形選択とか複数ファイル間grepとかはなし。
それがいいから使ってるんだけど。

vistaのメモ帳はunicodeは読めるよ。改行CRLFだから使えないのには変わらないが。
それよりペイントがpng読み書きするのが便利すぎ。トリミングとかサイズ修正をペイントでやるようになった。

某量販店でPCのサポートやってるけど、
１０台来るとしたら、うち７台　XP，２〜３台　ME／９８
未だにVistaなんか来てないよ。

ところで量販店でサポートとかしてる奴で
　PC初期セットアップ　＋　プリンタ設定　みたいなコースで
　客が後日プリンタ持ち込んで来たが、Vistaに対応してなかったとかいう奴は居ないか？

実際重くなったりメモリの消費量は増えてるんだけど、
「それスーパーフェッチだよ。知らないの？ｗｗｗ」って言えば自称詳しい人はコロッと騙される。
しかも、よその掲示板とかで勝手に宣伝(自慢)してくれるので、
どんどん「スーパーフェッチすげー」「メモリいっぱいあればXPより快適(らしい)」と話題になる。

見た目しか変わってないと思ってる奴は低脳低脳〜♪って煽るのも効果的。

>>652
　それたぶんメモリーの不具合。
　店に苦情言って対処してもらえ！
　初期不良期間なら交換してもらえるはず。
　
　自分で調べるなら memtest86+ 落とせ。
　
>>658
　スーパーフェチ　と言えばエロい人もコロっと騙されるんですねｗ


・・・正直…　５年以上前のPC使ってる奴は、はやく買い換えろ！
　　メモリーもほとんど売られてないような状況なんだよ・・・２５６MBなんてもうコーナーの隅にポツンとあるぐらいだしなｗ

>>612で
> Athlon64最低ランク+mem1G程度でもビジネスアプリ程度なら問題ない。
って書いてるけど、ビジネスアプリ使う程度でそんなスペックを必要とする
昨今のパソコン事情に今更ながら違和感を感じる。

なんか間違ってないか？
退化してないか？

ソフトがまともに動かないのに買うわけ無いでしょ。
XPで十分なのに。

>>656
Vistaになる前からNotepadはUnicode読めるよ

>>660
基本ソフトが順調に重くなって行ってるから仕方ないさ

>>660
そんなスペックと言えばそれまでだけどね、逆にいえば今後新品でPCを
購入する際、これ以下のマシンなんてほとんどないだろ。

対応ドライバが少ない。以前のソフトやデータが使えない。値段が馬鹿高。
Linuxに負けるんじゃないかと本気で思い始めた今。

VistaなんてPC買い替えさせるためのOSだろ。

仕事で使用しているソフトが対応していないので
会社で新規購入した20台もXPにしましたが、なにか？

初期不良かよ最悪だorz
パソコン中級者泣かせだ

Vistaは、初期セットアップ段階で無駄に真っ暗な画面になる。
処理中　とか　起動中　とか書いてれば良いんだが…
何も書いてないので

『あれ？』　なんて思った馬鹿が電源切る　→　『正常に終了しませんでした』　『ｘｘｘｘｘ．DLLが壊れています』　『システムエラーです』　
なんていうメッセージが出てきてリカバリーしないと二度と起動しなくなる。

そして、それやらかした馬鹿が不良品とか言って持ち込んでくるわけで…

メーカーも少しは初心者以下を配慮しろ！
それからメモリー最低の中の最低でも１GBは付けろ！５１２MBでVistaとか入れるなよ・・・
何度、客のPC初期設定しながらフリーズ仕掛けたことか・・・

>>660
禿同。まぁ、スペックに麻痺した一部の人間が現行機種の
最低ランクを単にビジネスアプリモデルとして位置づけてるだけだけど。
ネットとオフィスだけならCPU500MHz、メモリー256MBありゃ十分過ぎる。

要するにビスタイラネってこった

>>666
よお、俺。

>>669
　せやけど、それはあくまで　OSと必要なものだけを入れて動かしてる時だな
　メーカー製の糞PCは、わけのわからん常駐が多すぎるのでメモリー２５６じゃ足りんよ。

>>668
真っ暗な画面になって電源切るってどんなだよｗ

俺は前のパソコンぶっこわれたんで
店頭見本で４ヶ月置いてあったＸＰ搭載パソコン
投げ売りしてたのを買ったよ

>>673
　富士通のFMVは、初期起動の時に　何も映ってない黒い画面が数分続くんだよ・・・
　この時、必死にHDDにアクセスしているので止まってるわけではないんだけど、

　止まってるとか　勘違いした馬鹿が強制的に電源切って…
　あぼん　→　初期不良じゃねーか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!　言ってくるんだよ・・・
　

つーか
なんで下位互換が未完全なんだよ
ふざけてんな

>発売直後に購入したのはパソコン上級者が中心だったようだ。

はぁ？
家電量販店のPCサポートしてるんだけど、ドのつく初心者さんしか買ってないよ。
殆どが初めてのPC購入。

>>662
いわれて気づきましたわ。UTF-8とUTF-16はいけるんすね。

>>664
初期設定でディスプレイがうまくいかずに（800x600とかになって）挫折する人続出だと思われ。
Windows Updateにあるドライバだけでとりあえず何とかなる。

linuxはユーザホーム直下にアプリの設定ファイルが作られていくのが非常にうざい。
あれうまくリダイレクトする方法ないんすかね。

だけど、もしタダで入手できるんだったらお前らも使うだろ？
Vistaの問題はソコだよな。

とはいえ、CPU500MHz、Mem256MBなんてPC、
いまさら新品の工業製品として生産するのは無駄だろ。
ハードの進化が止まっていいかっていうとそれもなぁ。
最近は暴走気味な感はあるけどな。

>>677
　おまいは俺か！

　ある程度、知識ある奴　→　カタログの仕様詳細ページを必死に眺める　（俺はわかってんだぞ　ってことをアピールしたい　自称なのかも知れんが…）
　何もわかってない奴　　　→　量販店オリジナルモデルを無駄に買わされる。
　馬鹿な奴　　　　　　　　 →　それぐらい自分で(ry 　　　　　　　　　　　　　→　これ壊れてんぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
　

XPもう売ってないの？

ビスパ

>>675
ご愁傷さまとしか・・・

>>678
Windows2000から内部的にはUnicodeになってるからね
APIなんかも最終的にはUnicode版が動いて、ANSI版はUnicode版のラッパになっちゃってるし

>>679
タダで手に入るなら、まぁとりあえずは使ってみるかな
現状を見るにちょっと使ってすぐ投げると思うけどｗ

>>672
足りるっしょ？300MHｚ、128MBと書こうか迷ったしｗ

>>679
いや、使わないよ。何も分かってねーな。

MSの人が見てたら考えて欲しいんだけどさ。
マジでタダで配ったほうがいいよ。多数派が使うことが
大前提の商売だろ？そこが崩れたら大変だよ。

>>682
　まだ探せばある。
　在庫処分コーナーとかにある。

>>672
　無駄にソフト動かして馬鹿みたいな使い方してる初心者が足りると思うか？

正直Vistaはどうでもいいけど
ルナには飽きているんで、msstylesファイルを
Vistaライクのものにはしている。
それだけで今は満足ｗ

>>679
いやぁ、ただでもVistaはいらんぜよ。

>>688
ついでに某所で拾ってきたメイリオフォントも放り込めば、ずいぶんと気分が変わる（w

>>679
使うよ。
ただじゃなくても、アルティメットが2万円くらいで
XP並みに動作したらとりあえず買うな。

>>687
確かに、メモリー128MBでゴミみたいな常駐アプリてんこ盛りじゃ足りんな。
まぁ、それも含めて「退化」なんじゃないか。
動作が遅くなってきたから、ほとんどネットだけのために20万の新しい
ノーパソ買ってくる人種って何なの。その金の使いっぷりに羨ましいを通りこして憤りを感じるぜｗ

>>691
どう考えてもXP以上の重さだろ。
メモリ１GB必須なんてｱﾘｴﾅｽ…。

>>690
アンチエイリアス綺麗だもんね。
もうMacのヒラギノに迫る綺麗さだよ。
Linuxもとうにアンチエイリアスになっているのに
いい加減XPにも提供して公式対応すればいいのにね。

結論：vista買う奴は情報弱者。作ったマイクロソフトも情報弱者。

>>694
まだ、少し慣れてないけどな＜メイリオフォント

パソコン上級者こそこんなもん買わない

正直、文字などはAAかかってないほうが読みやすいんだけど
俺だけ？

>>692
　メモリー２５６以下で　ウィルスバスター２００７／２００６　とか入れてる奴とかも居る。
　あれもこれもスキャンするから低速PCでは重すぎるのだが…

　まだそれだけならまだしも…
　バスターがメイン稼働してるのにNortonの残骸が動いてて、McAfeeのサービスが動いてるとかいう奴も意外と多い。
　恐らく　BBIQとかのウイルス対策ソフト　無料とかいうのに騙されてるんだろうけど…
　

所詮、液晶の疑似色環境で綺麗に見せるための技術だっしょ
ブラウン管で見たら滲むわ　液晶が普及してろくなことがない

>>694
そうかねぇ
普通にただ文書だのWebだの表示するのにAAは要らないと思うよ
俺ぁグラフィックやるから、グラフィックに入れる文字はAA使うけど
普段の文字にAAなんて無駄な処理だと思うけど

>>697
サブマシンが未だに2000な私に一言。

>>701
アンチエイリアスを2chでAAと略すな。
AAはアスキーアートの略称(正式には違うけど)だと思ってしまう。

普通この手のＯＳはサブマシンに入れて評価してからメインに昇格だろ・・・

>>696
>>698
>>700
>>701
ボヤっとした印象もあるにはあったけれど
9ptぐらいの文字をMSゴシックとの比較で見ると
私には見やすいよ。
Linuxがそうなって以降、早くWin機でもって思ってた。

現状ゴミだからな
ソフトやドライバ等の環境が対応していけば面白そうな片鱗ぐらいはあるんだが
とUltimate購入して64bit入れてみたバカが言ってみる

貧乏人の僻みが多いな
冬のボーナスが思いのほか多かったから
VISTA搭載のマシン買ってみたが
こりゃXPには戻れんなｗ
迷ってるやつは買い換えて損しないからｗ

>>707
すごくわかりやすい釣りだな

>>703
あぁ、悪い悪い
だがそれくらい流れから察してくれｗ

Vistaは様子見か、ボチボチ買って色々試してる段階だろ。
バグがあったってアップデートやSP2で解消されるんだから買うのは損ってのは意味不明。

この時期にXPを探して買う奴はかなり変態か、思いっきり保守的な奴。
XP使うならとうの昔に買って使ってるのが普通。

Delphi7 Builder6 .NET2003 が Vista で動かないとか動作がおかしくなる可能性があるとかいう話を聞くので導入できない。
ただ、ソフトが Vista に対応しているか確認しなきゃいけないし、新しいの揃えると安物パソコン1台分になりそうだしどうしたらいいものか・・・

所詮MSのオナニーOS。
ろくなものでは無い。

今使っているXP機が古くなった、保証期間が過ぎたから
新しいXP機を買うという人もいるだろう。

>>707
そんなモノを買う金があったら給食費を払いなさい。

新しくPC買うとしたらVista機にするかXP機にするか迷うな。
長く使いたいしね。

わざわざXPからVistaに上げる気にはならない。

>>713
自作しない人はそうだろうな
新しくPCを買えば、嫌でもVistaモデルしかないわけだし
前のPCについてたXPを新しいPCに入れるって変態的なことをする奴も大多数ではないだろう
自作erはどうなんだろうねぇ〜

とりあえずVista発売後1ヶ月以上立つのに
VS2005 のパッチが未だβだから洒落になってない
一般の人も導入はパッチのβが取れてからか
次期VS（Orcas）がリリースされてからで良いと思う

今入れてる人はテスターのつもりで
サウンドカード絡みのドライバもまだまだだしね

>>716
＞自作erはどうなんだろうねぇ〜

まぁ当然だが買う奴は使えるモノと思って買うんじゃなくて
どういうモンかをブン回して知るための人柱になるために買ってる奴が大多数じゃね？

人柱に興味が無い奴は買ったって聞かないんだよなぁ、周りに自作してる奴が５人くらい居るけど一人も買ってない

>>715
XP機を買って次に買う時はVista次バージョンが出る時にVista機を買えば？

64bitが普及するまで買い控えって人は多そうだけど
そんな時代ほんとに来るんですか？

>>720
アプリとドライバ関係がキッチリ揃えばそれなりに移行し始めるだろう。

ここら辺が全然ダメだからもうお手上げだが

>>512
詳しく。ユーザからドライバ管理が分かるって事？

> Vistaのドライバ管理はよくできてる。
> この点はunixがカスに見えるくらいよくできてる。

>>709
察するｗ

>>710
自作er乙…。

>>716
Vistaモデルなんかいらない…。
XPモデルも選択肢がないし。

PC用のテレビチューナーがMCEやらHome Premium向けに対応するわけでもなし
また、Vistaになってオーバーレイ関係が使えなくなって動かなくなるのも多いし
さらに言えば、今更Vista対応の新しいアナログチューナー買ってもしょうがないし

というような、チューナカード入れてる自作erにはVistaは伸び悩むと思う

こうやってMSがオナってる間に他のフリーOSが普及してくれるといいな。

賢すぎて日付古いドライバが入らんらしいな

UNIXのドライバって一緒くたにできるもんだったんだｗ

>>544
PCの台数だけOS買う人間がどれだけいるのかと。

>>721
なんかさ、我が家の754のアスロン64。組んだ当時はこれからは64bit！みたいなノリだったのに
ちっともそんな時代きやがらねぇまま既に化石に近くなってきたからさ。
あれからどれだけたってるんだろう・・・

>>570
未来の話に「事実」はあり得ない。
そりゃ単にＭＳの予定の話だろ？

>>729
64bit環境のメリットを三行で説明して下さい。

フォントがガタガタで汚すぎるんですが･･･AAがかかってたりかかってなかったり、目が疲れる･･･

>>731
AMD
万
歳

>>731
扱えるメモリアドレスの範囲　でかいデータを簡単に扱える
32bit：4GByte　64bit：16EByte

>>718
それは「今は」の話でしょ？
ずっと手元にある前のXPを使うのか、いい加減なところでVistaを買っちゃうのか……
どっちにしても、XPだっていつまでも販売され続けてるわけでもないからねぇ〜
Vistaの出荷が始まって2年でDSP版も出荷停止だろう？

ベアボーンPCに64bit版Vista入れて快適になった俺は勝組








ノートPCは相変わらずXPだがなｗ

ペインターとフォトショがちゃんと動くようになったら買い換えてもいいな。

>>734
アプリもドライバも揃ってない現状じゃデメリットばっかり目につくのが困る。

一昨年買ったノート(Ferarri4000)にUltimate X64入れて快適に使えてる。
最新機種でもノート機では重い、という話はデマ。


でも、一部マニア以外には特に乗換えメリットが無いってのは本当だと思う。

どっかのゲーム機みたいだな。

>>738
まあ現状はね……一般ユーザーには自己満足だけかも
4Gオーバーのメモリ積めるマザーがあふれてくれば
32bitアプリ動かすだけの使い方でもメリットが出てくると思うんだが……

どうせ互換性うんぬん騒がれてるんだからVistaは
64bit版のみにすればややこしくなかったのに

ロングホーンじゃないの？

個のスレ見て何気なくWindowsUpdateしてみた。
間違って高速インストール選んでSP2のインスコボタン押しちまったぜ。

うっひゃっひゃっひゃ

PCスペックがある一線を超えるとXPよりVistaのほうが軽くなる

しかし、その一線が高すぎる

>>722
こことか参考に。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/05/news012.html
ttp://www.microsoft.com/whdc/devtools/wdk/aboutWDK.mspx

デバイスを増設（ホットプラグ含む）するとデバイスと勝手に通信して
勝手にWindowsUpdateにつないで勝手にドライバのインストールが終わってる。
ホットプラグの改善はユーザモード動作がある程度寄与してる気がする。
ベータドライバが多かったころは、ドライバだけ落ちるという光景が見受けられた。

Vistaはなんつうか、GNUが目標としている「デフォルトが最も使いやすい」をある程度地で言ってるんですよ。
特にドライバ関係は。

>>729
まぁＯＳで使えﾈｰもんを先に作って業界煽ってﾈｰと倒れちゃうからな、
自作なんて消費しねーと回らない業界だし

>>735
うん、だからある程度たったらそれなりに乗り換え始めると思う。
ＳＰ１が出たくらいから安心し出すんじゃねーかな。

すぐにバッと飛びつくようなメリットが現段階では無いからそれが着いてくるようになったら自然とみんな買い出すだろうよ

Vistaはなんで4バージョンも出してんだ？
しかも高すぎるし。

ゲームによっては動作がおかしくなるみたいだな。
エロゲオタとしてはＶＩＳＴＡにするデメリットの方が大きい。
http://fandc.co.jp/support/os/winvista.html
こんなのよりサポート要らんからＷｉｎ９８ＳＥを
再販して欲しいんだが。

(　´･∀･`)へｰ

ﾋﾞﾙ：新OSを出す理由？決まってるよ、パソコンを快適にさせないためさ、HAHAHA〜。

>>720
core2duoはすでに64bitだろ

一番不思議なのは、何でこの時代にMSがコピープロテクトを厳重にしたり、旧来のウィンテル
商売方式でハードと抱き合わせで押し付けるのか、ということです。

今の時代だったら、OSはタダで配って内部で動くアプリは課金制とかにしたほうがいい。
Windowsとしては、その内部で動くアプリの課金のインターフェースとか提供したらどうか。

現状9割を超えるシェアのデスクトップOSなんだから、配ったOSに広告乗せて莫大な収入を
得るとか、アプリベンダから上納金取るとか、いくらでもやり方がありそうだけどな。だけど
その大前提は、圧倒的多数の人間が共通で使うOSであること。この前提がVistaで崩れ
るような気がしてならない。

原点回帰でウィンドウじゃなくてエロ画像を3D表示させる機能を搭載したらバカ売れだったのにな。

マイクロソフトは気にしとらんよ。
パソコンが売れれば自動的に売れるんだもん。
事実、ほしくもない私が持ってるし。
選択の余地のないことが問題。

>>751
CPUっつうよりアプリ側の問題だと思うんだが
いかがなもんか

Mac OS Xは今でも制限解除すれば普通のPCにインストールできるんだよ。
Intel版の開発自体がDellやIBMのマシンで行われてたんだし。種々のマシンをサポートする手間さえ
どこかが引き受ければ、Mac OS XのPC解禁はすぐにでもできる。あとAppleがハードで儲けるビジネスモデルを
捨てることが前提だが。

>>752
> 今の時代だったら、OSはタダで配って内部で動くアプリは課金制とかにしたほうがいい。
オープンソースをはじめとした、フリーウェアはどうするんだ？アプリ課金なんぞにしたら、フリーウェアは事実上この世の中から消えてしまうんだが

エクスプローラーは改悪だと思うぞ。「上」ボタンがないから使いづらくて仕方がない。
あと、アイコン大きすぎ、相対的に画面が狭い。
一番おいしいのはバックアップだと思うが、今のとこバグがあるのか、
シャドーコピーができず、常に新しいメディアを求められる。
売りのインデックスはどうなんだろう。試してないが、日本語の場合、
辞書を持っているのでなければ期待はできない。

dellのノートでbasic。1GB積んでいる。512はストレス

>>756
制限解除しても今のPCがBIOSであることが前提な限り
OSXは動かなかったりもする

>>758
＞あと、アイコン大きすぎ、相対的に画面が狭い

ala＋ｔａｂでアクティブ引っ張る時だけで良いな、あの大きいアイコンは

>>752
独占禁止法違反

>>756
OSXは起動にEFIが必要だと思ったが

>>745
thx!

こりゃいいわ。確かに利便性は先を行ってる。
しかし一方で、デジタル署名必須だと
メーカー的囲い込みはさらに進むってことか。
（同人ハードやら自作計測器やら）

これドライバがメーカー違い、バージョン違いなど
複数ラインアップの時は選択肢はあるんかな。
アップデートのときみたく。

そろそろＭ＄からＸＰユーザーに向けて

切り替えのメッセージが発せられるころです。

結局何か変わったのか？
98SEと、2Kから乗り換える意義が見いだせない……
ウィルス対策なんて下手したら98SEの方がねぇ……


ぶっちゃけ、技術力が無いから容量のでかい、重いOSしか出来ないんじゃね？
違うならWindowsｰlightとか作っているだろうからな。

家庭内でのソフトのコピー使用は認めて欲しいね。
NHKでさえ、一家にテレビが複数台あっても、受信料は１台分なのに。

今PC買うなら、XP搭載機だろ。
3〜4年位保証をつけておけば、普通に使っている限り無償で修理してもらえる。
その頃は、vistaが安定しているかもしれない。

>>716
今でも、HPやDELL、NEC、lenovoの法人向けなら
Windows XP搭載機が買えるよ。
個人でも法人向けが買える。

>>466
だがちょっと待って欲しい。
エアロが動きさえすれば、画面書き換え処理のCPU負荷はXPより低くなるのではないか。

やはりファイルシステムに何か革新的なものが欲しかった。

パソコン上級者（笑）

>>765
なかなか面白い冗談を言う人ですね

うちのVistaマシン、ブラウザの画像の表示がISDN並みなんだけど、
うちが貧乏だからなのか？　メモリ512MB。

>>768
それがどうした

どうせ互換性なんて無いに等しいんだから
もう少しパソコンなわ性能が上がったら古いOSとデュアルブートで使うのを標準にして欲しいな。
勿論デスクトップ上では意識せずシームレスで使えるような仕組みで。

>>772
＞ISDN並み
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

予想通りだよなあ。
買い換えを喚起させるほどのものじゃない。

えっ？
俺はうちにある5台のPC全部にVISTAの全バージョン入れるぞ
いまだにXPのままでいいなんて言ってる奴の気が知れない

デスクトップかっちょぇえーして遊びたいならLinuxのがいいし
互換性考えればXP・2Kのままでいいし。Vista導入する理由が無い。

>>765
何を言っているんだこのアホは・・・

まー、SP1でてから乗り換えするかどうかだろうなー

>>778
デスクトップのためだけにLinuxは考えられん・・・

2Kを使ってるんだがXPの評判が良いなぁ･･･
買い頃ですかね？

>>777
βテスター乙

>>780
そうか、結構ﾊｧﾊｧするぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=bYsxaMyFV2Y
http://www.youtube.com/watch?v=ZD7QraljRfM

>>605
ちゃんと理由を書くべきだったな。
屁理屈をならべたいだけだろ？

>>730
未来って既に出てるのだが・・・

どうせアクチしないと動かなくなるんだから、キー無しを無料でばらまけばいいのに。

>>783
XGLってどのくらいのスペックで快適動作する？
Athlon64X2 mem2GぐらいでPC組もうと思うんだが。

>>785
64bit版と32bitがキー共通でCD違うだけだから
両方買って欲しい場合（ｒになるからだろ

>>780
同感。LinuxだろうとVistaだろうと、
デスクトップのためだけに環境を変える価値はない。

>>784
出るかどうかじゃなく、普及するか
どうかの話なんだから明らかに未来。

初期XPよりも評判悪そうなんで、ビスタは最低でもSP3まで待ちだ。

速報！ Google vs. Microsoft 最終決戦始まる
http://blog.goo.ne.jp/paradisemaker/e/4a60e59710bbaae0d7566b39f72b61de

>>10
これ良くできてるなあｗ　俺まだWindows 2000だよ。
早くVistaの次でないかなあ

会社で社員ごとにOSやオフィスのバージョンが違ってたら使いづらいじゃん。
データ共有の観点からそれらは統一するのが吉。

Vistaってさ
XPで事足りてる今投資する価値あるのか？
買う連中は実験台だな
当然買いませんよ

meとかｘｐとかvistaとかマイクロソフトのネーミングセンスがわからん

イノベーションのジレンマ

ＸＰもＳＰ１はよかったのにＳＰ２はだめだと思うが・・・

>>795
Windows2003でも買えば？ド安定だし。R2になって特にそういわれる

わざわざ無駄にメモリ食うクソ重いOS使うなんてマゾくらいのものだろ
そのうえ文字コードとか問題だらけで互換性は最悪だし高いし
こんなものが自動的に業界標準として強制させられるとは消費者としていい迷惑

64bitにもまともに対応できてないし。
Linuxは何年も前に64bitOSだしてるのにこのテイタラク。

ビスタ導入した。
ソフトエンコのテレビキャプチャボードが使えなくなった。
ゲイシ市ね。

導入するメリットは何処にあるのかって宣伝が足りないだろ。
窓が３Dに配置できますとかどうでもいいから、
『XPではフリーソフトやら何やら使っても難しかったこういう事がVistaでは出来ます』ってのをもっと広めるべきかと。

>>802
例えば？

>>765
新しいアプリが動く
新しいハードが使える
今後XPや2Kは未対応の製品が続々でてきますよ
そうやって買い換えさせて儲けるのが今のPC業界ですからｗ

>>798
2003のクライアント版が２万なら買うよ。

>>803
俺も知らないから宣伝が足りないんじゃないかって言ってるんだけど・・・・・
自分から情報を積極的に集める人ばかりな訳じゃないだろうしさ。

時期が悪い

>>806
実は特にメリット無いから「ウィンドウが３D！」ってお茶を濁してるんじゃないか？

>>804
そうでもないだろ？98対応なんて未だにある。
周辺機器メーカは出来る限りフォローして1つでも多く売りたいのが本音。

個人情報保護以来、自宅のＰＣでは２ｃｈとエロ画像しか見ねえからＸＰで十分

>>806
分かるんだけどさ、
>>808
の意見が正しいと思う。

今の所、ぜんぜん売りが伝わってこないのう。
Vistaならではのコンテンツが出ないと厳しい

そー言えば、ＸＰのＳＰ３っていつになるんだろう？

>>98
泣いた

企業が様子見って
新しいＯＳに飛びつく企業なんているのか？

2000使ってるが、万からの金出してアップグレードしなきゃならん必要性を
微塵も感じない。
漏れの今後の選択肢としては、２〜３年後にヤフオクでXPを買うか、でなき
ゃ、一気に完全64bit環境に移行するかだな。
いずれにしてもどうしても必要にならない限り買わん。寡占メーカーに貢ぐの
はなんかむかつくしな。

アホみたいに高性能なマシンスペック要求されるんだから、今
持ってるオンボロＰＣにはムリ　('A`)

>>812
Vistaならではの機能って言ったらDirectX10使ったゲーム位しか思いつかん
ゲーマーには大事かも知らんけど企業や一般ユーザにはあんま関係ないな

っつかDirectX10対応のゲームが無い以前に
今あるネトゲがまともに動かん時点でゲーマーにも相手にされんって話もあるが・・・

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172936553/l50
(^▽^) WinVistaｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ 総合ｽﾚｯﾄﾞ Part.7


割れ割れ。

>>816
俺も2000。別に問題ないし。

>>818
XPとの互換性の問題はキツいよな
Vistaじゃないと出来そうにない新ウェブブラウザとか（IE7とかじゃなくて）
なんか、そういう進化が見られると思ったのになぁ。

ネット黎明期みたいな雰囲気がないと辛いよな。

>>77
うるせーチンポが

>>815
開発系は導入せざるを得ないと思うよ

>>823
検証機として数台買うだけだろうだから、大量の需要は見込めないな

IE7ですらまだ導入禁止されてるからVistaなんて夢のまた夢

>>783
やべぇ…Linuxかっkeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!

UNIXもこんなんだったらいいな…
どうせMac購入するからいいけどさ。
もしiMacでBootcamp使ってWindowsとLinuxとMacOSとをtriplebootしたらどうなるんだろうか？

もともと、2000が好評を博した理由は以下のような経緯
があったからだ

1.NT4ゲーマーがDirectXの恩恵にあずかりたかった
2.9xの不安定さが、NTカーネルになって安定した

以上の2点が大きな理由。まぁ、これはざっくりだから、
他にもいろいろ理由があるが大きな点は、ゲーマーの
心を満たし、９ユーザに安定性をもたらしたという点で
いい所取りのような感じになり、両者から評価されたか
らである。

当時はゲーマーといったら、NT4を好んで使っていたが、
DirectX3までしか実質対応していなかった。だが、9xは
もっと先まで対応していたので、このへんのいきさつが
強い。もとより、NT4はさすがに使いにくいが、2000にな
って、9x系のアプリもわりとUI上で戸惑うなく安定性を
得られたというのがビジネスユースの大半の評価だろう。

XPはそれをまぁ、さらにチューンした感じかな。まぁ、こ
れが完成形だよ。ゆえに、今回のようなVistaは５年も立
っているわりには、中身がない・・・スペックだけあがった
印象というか実質というか・・・・とにかく、まぁ、ちょ
っと期待外れだよねぇ。

64ビット版を導入して、メモリーを4GB以上にしてみたいが
ソフトが対応してないんだ
VISTAが64ビット専用ならよかったのに

企業はともかく、個人ユーザーにとってパソコンはマルチメディア再生環境って側面が結構デカイ。

もしMSがVistaを急速に普及させたいならWMVをVsitaでしか使えないコーデックにすればいい。
もしくはデジタルデバイス関連の機能をVista限定な作りこみにしちゃうとか。

>828
そしたら誰もwmv使わなくなるし、
ますますwindowsばなれがおこるよ。

youtubeでflashムービー見放題なのに

アップルウケるｗｗｗこの厚顔無恥さ。日本人には無理ｗｗｗ
Vistaは当分買わないけどｗ

＞Apple eNews - Japan : 3/06/2007

＞[ 本日の内容 ]
＞Vistaにアップグレード？
＞Macにする理由がさらに増えました。
＞
＞０1. OSのためにマシンを一新?
＞Intel搭載Macならその必要はありません。

XPじゃないと出来ないこと ＞ vistaじゃないと出来ないこと

>>826
2000のNT系になって安定性が好評だったからな
XPで、完成した安定Windowsになって成熟終了と

>>828
というかWmvVistaとか言って、高画質高圧縮率の新規格を
作ったらどうだろう。

>>830
どの面下げてその台詞が吐けるんだろうなあの詐欺会社

>>830
�でも実際、そうなわけだしｗｗ

開発系はMSDNとかに入っているから関係なし。

今買ってんのは上級者っつーより
一部の物好きと、仕事でどうしても使わなきゃならん層だけだろ。

>>833
アップルが詐欺なら、MSは一体なんと呼べばいいんでしょう？

VISTAが地デジ対応のマルチメディアOSになれば需要はあるが、
そうじゃなきゃいらねー。

Mac OS X = Darwin(Un*x互換) + Aqua(GUI) + X11 + Xcode(開発環境) + App's
で出荷されていることは、あまり知られてない？

>>837　まぁどっちもどっちなんだけどさ
仕事用マックはOS Xへの移行でえらい出費がかさんだよ

なんか俺みたいな超ライトユーザーにとってはXP homeで十分杉なんだよなぁ
Vistaへの移行はハードの買い換え時かな

>>839　日本語でおｋ

>>837
新興宗教

メモリの交換できないから買わない

ビスタいらね
９８で十分

で、ＸＰでできないけどビスタならできることって何？

>>840　日本語でOK

>>844
なにかする度にアドミのIDとパスをタイプすることが出来る

回避も出来るがOSとしては多分正しい進化
2000でもXPでもアドミでログオンしてるアホには関係ない話だが

研究用でしか売れてないんじゃないか？

>>839って別に変なこと書いてないと思うが何かおかしなところあるのか？

2kで充分

XPが完全体になりすぎた。

Vistaはただで配ってセキュリティアップグレードを有償にすればいいのにｗ

ビスタル？

>>837
アップルが詐欺なら、MSは一体なんと呼べばいいんでしょう？
略奪、盗作、名称変更で誤魔化しだろ。
CPM86とか他社の優秀な技術を強引に奪い取り、さも自分ところで開発したように自社名で販売。
アップルのOSの良いところを自分ところのOSに取り入れて、独自の新しい技術のように宣伝。
さもなきゃ失態続きの安倍内閣。バグ大杉。

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20070227/121021/

結局リブートしなくて済むＯＳには出来なかったんだよね。
つまりビスタ意味無し。

Windows 2000はUSBなど新しいデバイスの登場時期だった
Windows XPは無線LAN普及期だった
Windows Vistaは？
特に目新しいものないような...

ビスタといえばトヨタ車やろ。

企業に対して、.NET Framework3.0を使って
業務システム構築してくださいね、
もうVB6システムは捨ててくださいね、
というマイクロソフトの懇願

>>854
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>854
それ言えてるかも。
一般ユーザーはネットとオフィス系が出来て
買ってきた周辺機器がすぐに繋がればOKだもんな。

>>854
本当はHD動画対応になるはずだったんだけどな。
コンテンツ側の異常な執着で、PCでの扱いは超不便になってしまった。
PCよりPS3なりBDレコなりを買ったほうがいいやーとなる

Vespa

移行する気はあっても
業務用アプリもネトゲも軒並み対応しないんじゃ
みんな移行できないじゃないか。

>>841
信者が教祖にのろいの言葉を投げ付ける
新興宗教って……ｗ

電気屋でエアロいじってみたが、ひどいね。数回いじると飽きるし、実用的じゃないってことがよく分かった。

あれだったら、macのexposeの方がよっぽど軽快で実用的。
っていうか、exposeに慣れると、winで複数のアプリ立ち上げた時にイライラして困る。

mac買ってboot campでXP入れて使うのがベスト

>>812
Vistaの売りって見えない部分の安定感の増大なのよ。
xpのセキュリティアップデートで叩かれて人件費取られて苦しんだ反省からこの改造に着手し、
じっさいベータのときはFreeBSDとか使ってる連中からこのあたりは納得の声が上がっていたのだが、
UAC式のスーパーユーザモードは、Winユーザからからはウザいからなくせ、xpに戻せと罵倒され、
*xユーザからはxpの時代にこの機能をつけておくのが当然だろうと馬鹿にされてたな。

>>763
メーカー囲い込みの影響は出てるよ。
俺は「窓使いの憂鬱」というキー配置変換ソフトを使っているのだが、
個人が開発したドライバ扱いのソフトなのでVistaからデジタル署名が取れなくて不正規のドライバになってしまった。
強引に入れると普通に動くが、デジタル著作権管理などでいくつかの機能が封印されるなど弊害がある。

システムを不安定にする野良ドライバの排除を試みた結果、優秀な在野のドライバも一緒に追い出された。
どちらを優先すべきか、という問題でもある。

>>766
それはあるんだがねえ……Appleは倍額で家庭内のみ使える5ライセンスパックが買えるが、
たしかMSも追随したはず。アメリカでのみだけど。

>>852
CP/MもIMB PC版MacOSも、ちゃんと筋通して本家に開発依頼して断られて泣く泣く自社開発してるからなあ。
当時のmicrosoftはibm帝国の手先のミニコン用BASICメーカに過ぎなくて、OSを開発する気概も体力もなかった。
ま、IBM帝国と戦おうとした両者が失敗したわけだねえ。当時はまだ戦国時代でデファクトスタンダードとか意識されてなかったし。

新機種でじわーと広がるくらいしかVista売れなさそう。

自作も以前より廃れてきているし、現行のXPマシンが大きな不足感無いし。

XP買ったばかりです。ビスタなんて買うかボケ！！

>>480
なんかい同じエサでつられてあげるんだよ

ゲームが動かないからなぁ。
9x→NTみたいに徐々に移行するのかねぇ。
PCメーカーとしてもリッチなOS積んで高スペックマシンを買わせたいだろうし。

>>868
　どこがリッチなんだ？
　それにしてもOffice2007は、わざとインターフェース難しくしてるだろ。
　なんで右上の変なアイコンがファイルメニューなんだよｗｗｗ
　意味の無いマークだと思ってクリックしたら　保存とか印刷とか出てきたし・・・

ＸＰは欠陥が少ないからあえて乗り換える気にはならんな
パソコンの性能も不満ないし

ＸＰで動かないソフトが出始めた、またはＸＰのサポートが切れたら
乗り換えるわｗ

のせられてVista搭載のPCを新調してしまった俺は
たぶん負け組に入るだろう。

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　三三　　三三　　三三　　　三三

>>863
boot campはまだベータ版だろ？
確かにXPが一番不具合がないみたいだがまだまだ未完成。
Leopardが遅れてる理由もコレかな？と思ってる。
本来Vista以降に対応する予定のはずだよね。
64bit対応のG5ユーザーとしてLeopardのリリースを待ちわびている。

女房のiBookの後釜がCore 2 DuoのiMacに決定してるんでboot campは
しっかり作ってもらいたい。
オレ自身はWindows機では当面2kを継続して使うつもりだが･･･

明日あたりノート１台中古で買ってくる。
うぶんつ入れて仕事に使う予定。

>>774
そのためのバーチャルPC技術なんだろ。

１万数千円出して買ったVPCが今ではタダか・・・。

企業がVistaなんか買わないだろｗ

様子眺めじゃないぞ。
買う気なんか全く無い人が殆どだろ。

だいたいHomeで2種類も出すな。
格差社会を演出するなｗｗｗ

はやいとこＶＩＳＴＡの割れ技術をもっと進歩させてよ。ＭＳに金はらうのバカバカしい。

>>876
端末入れ替えでついてくるんじゃないの？
＞Vista

>だいたいHomeで2種類も出すな。
これは同意。
エディション大杉。
ひとつでイイじゃん。

こらー来んなよー。
ハカがついて来るじゃねえかヴォケ。

＞　購入したのはパソコン上級者が中心だったようだ。


　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

安物のノートPCでもAEROがサクサク動くくらいにならないと。

あと３年くらいかな。

○ャパネットで売ってる内臓メモリ５１２ＭＢのパソコンにオフィスも入ってるけど動くのか？

メモリ512MBにvista積んで売ってるメーカーは犯罪

消費者はこれ以上のハイテクを求めていない。
ハイテクを追及した新製品はことごとく失敗。

ビスタ然り
DVDレコーダー然り
PS３然り

価格コムの値段を見ると面白いぞ。2ｋは49,8だｗ
http://kakaku.com/itemlist/I0310031070N101/

>>871
XPより優れた点ありますか？

VMWare Playerがあれば、もうWindowsはアプリケーション
のひとつさ

http://virtual.haru.gs/up/src/uho0969.png

あのぐにょぐにょだけは興味があるが・・・

電器屋いってタスクマネージャひらいたらメモリ使用量510Mとかでんのにおそろしくて512M搭載のパソコンとか買えるかっつーのｗ

>>884
先行するハードとしての進捗はその後に関わってくるから、
求められていないわけではないとは思うが、
VistaはOSだし、勝手にハードスペック上げてるだけって感じだからなぁ。

vista買った、つか、自作した

CPU：intelテュアルコア2.4GHz
メモリ：2GB ←これくらいないと駄目

>>891
海外のサイトによると、Vistaが最速で動くのはメモリ4GBだそうでw

しかしなんだね、バージョンアップのたびにあの機能は無くなった
だの変わっただの逆にコストがかかりまくるマイクロソフトの開発
ツールは買わないほうがいい。VBとかC#とか・・・業務止まっちゃうぜ。

>>888
ぐにょぐにょだけじゃないぜよ
http://virtual.haru.gs/up/src/uho0970.png

全然入って来ないんだが。

ＸＰ｡ ビスタ?
ttp://d.hatena.ne.jp/agt/20061207#p1

>>891
2Gじゃまだ重いという話を聞いた。

>>892
4GだとショップブランドのPCが買えますね。
ショップブランド2台分でVistaがやっと動くワケか･･･

ﾒｲﾝ・ｻﾌﾞ機とも2ｋで何の不満も無いし満足してる
P2P専用と2ｃｈだけな俺にはVistaなんぞ無用このうえないわ

もうさ、なんつーか、パソコン自体飽きたよな

XPを再インスコ。
SP2を充てる前の大量のパッチ。
充てた後の大量のパッチ。
もう、嫌がらせとしか思えない。

ビスタは、SP２が出たら考えんでもない。
今は、デバドラ対応状況が惨すぎ。

>>894
OSXのパクリがここまで来てるとは…

>>896
ｗ

>>900
じゃあやめれば？

Windows 2000はブルースクリーンが敬遠された時期
Windows XPは派手なの好むバカが増えた時期
Windows Vistaは更に派手なの好む奴が増えてきた

Vista Home Basicはあれどう考えてもVistaの評判落とすだけだよな。
あまりにもXPと違いが無さ過ぎて面白くない。

>>902
エクスポゼ？
http://virtual.haru.gs/up/src/uho0971.png

>>903
無意味にシステマチックなものを好むバカにも困ったものだよな・・・

>>904
たしかに。でもこれを読んでみてくれ。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/06/320.html
> 各社で「Home Premium」搭載機と「Home Basic」搭載機の構成比に大きな違いがあったが、結果としてHome Basic搭載機の多かったメーカーがシェアを伸ばしたという傾向が出た。

512M+BasicはPCメーカーによる詐欺的PCと思ってたが、それが売れたのだそうで。
どうなってんだか

メーカーシェアでは、Vista発売前(1月)と発売後(2月)で大きな変動は見られなかったが、
1位の富士通が若干数字を下げ、3位のソニーが伸びた。Vista搭載機に絞って見ると、
ノートではソニー(22.9%)が、デスクトップでは富士通(30.6%)が高いシェアを得ている。
各社で「Home Premium」搭載機と「Home Basic」搭載機の構成比に大きな違いがあったが、
結果としてHome Basic搭載機の多かったメーカーがシェアを伸ばしたという傾向が出た。

>>907
ヒント：安いから

ただそれだけ。他のエディションのものよりもね。

俺のｖｉｓｔａまだ来ないのだが・・・

>>905
それは知ってた。
ただ不思議なのはVistaがAero関係で異常なマシンパワーを必要とする事。
OSXなら増設メモリー無しに普通に動くじゃないか！ってこと。

>>900
ネット・メール・エロ動画しか使ってないな。
PC壊れたのでヤフオクで7000円の中古落として使ってる。

仮想マシン環境が充実してくると、ベースのOSがなんだろうと
だんだん意味がなくなってくるな。

>>901
まずはSP+メーカーを使ってSP2適応済みのディスクを作るんだ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/instmng/instsupt/spmaker.html

あとはクリーンインスコが終わったらＨＤＤバックアップソフトで
バックアップを作れ
そうすれば調子が悪くなった時
バックアップを使ってリカバリしたての状態に戻せるから
FREEのソフトも結構ある
http://cowscorpion.com/Software/HDDBackup.html

>>913
MSがVistaを仮想環境で使わせないライセンスにした本当の理由

>>915
ライセンスもってりゃ動かせるんじゃないの？ VPCとかで。

>>911
Linuxもだよ。なぜあの程度のことでハイパワー要求
するようになったのか・・・

ちょっとやっちゃった感があるね。

BeOS

>>916
わりと大きな話題になってるよ。VPCのゲストOSにも書かれてない。
http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20070301nt01.htm
> 仮想化が認められるのは「Windows Vista Business」と「Windows Vista Ultimate」だけであり、ずっと低価格な「Windows Vista Home Basic」と「Windows Vista Home Premium」では許可されない

>>919
CNETだかで、セキュリティの脆弱性云々発見させない
ために、仮想化環境では駄目みたいなこともかかれて
いたなぁ

なんか、ふざけた内容だと思ってたけれど。ハックしや
すくなるから、穴の調査をされるのを何か恐れているっ
てことなのかどうなのか。

>>920
そんなのタダの言い訳だろ。
じゃなきゃ、ライセンスによって仮想化が使えたり使えなかったりするのは
おかしい。

>>919
ふーん、アルチメとビジネスだけねぇ。技術的な都合というよりは
やはり商売上の都合によるんだろうなあ。ブラウザ戦争やJAVAの
ときとパターンとしては同じだな。ライバルの足をひっぱっている間に
迎撃態勢を整えると。

だって今でこそこんな感じだけど、将来的にはメモリ４ＧＢじゃ足りなくなるからでしょ

>>920
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/26/news019.html
セキュリティ説の議論はこっちね。
ローエンドユーザーはアホだから使わせない、とでも言いたげw

やはり安いほうのOSが仮想環境で軽々動いてしまうと、MSとしては
困るだろうな。ベースのOSが簡単にのりかえられてしまう危険性が
増加するわけだからね。

>>918
あれはおもしろいOSだったな
FS自体がDBになってるってのはなかなか体感できなかったが…

仕事で使うソフトが対応してないんじゃ、企業はvistaに変えようが無い。

財務会計関係×、宅配送り状の発行ソフト×、オンラインバンキング×

>>917
それぞれ3D的な表示に長い歳月をかけてる部分があるよね。
OSX（アクア）のパブリックベータ版は確か2000年だったし･･･
それを一昼一夜で表皮だけ真似した感が否めない。
整合性の取れないムダな機能でユーザーを欺しているんじゃないかな。

>>919
MacのBoot Campは仮想化ではないとM＄は言ってるにもかかわらず･･･

>>924
突き詰めると「Vistaのセキュリティはダメですよ」って言ってる事に気がつかないのかねぇ？

Vistaは買うつもりはないが、Vistaの為に増産されたメモリーが安く買えたのは良かった。

そんな強欲で憎まれっ子のMSが好きさっ！　だからVistaUltimate買ったのさ！

今２０００使ってて、パソの寿命が近そうなんで買い換え予定なんだけど、
ビスタがプレインスコされたパソ買って２０００に載せ替えるって可能なんですか？

>>918
コープランド開発に失敗したアップルがBeOSベースでOS8を作るのは既定のようにニュースが流れてたのに。
土壇場でネクストステップベースになったよね。
OS7.5までマカーだった俺の記憶が正しければ。

BeOSはセグメント引きずってたし、古臭く感じた。

95、Me、Vistaの三択だったらどれ使うよ。

なんでNT/XPが無い？ｗ
選ぶとすればVistaだな、パソコン使ってて一番大事なのは安定性だと分かってきたし。でも普通XP+SP2か2K+SP4だろ。

なるほど、ノーパソが壊れてvistaのノーパソを買った俺はオタクということですな

>>887
ぐおおおおおおおおおおおおかっこえええええええええええええ

それどこのなんてＯＳ？

なんでVista買ったかって？

そんなのエアロしたかったに決まってるだろーーーーーーーーーがｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！


Ｑ　Windows エクスペリエンス インデックスのスコアは何点でしたか？
Ａ　1.0です。

Ｑ　エアロ動きましたか。
Ａ　(´；ω；｀)ぶわっ

泣くんじゃねーよ！！

涙は心の汗だ。

昨日wktkして買ったが、これは…いらない子。

いらない子は黄色だけでいい

OSという独占市場に自爆という形で陰りを見せたマイクロソフトは
これから電通やカスラックやディズニー並みに醜い利権保持に走るのだろうか。

このOSって、MEと同じ。
プログラマの仕事が無いからとりあえず作らせただけの糞OS。
売りとされる新機能もフリーソフトでカバーできる程度のもの。
無駄にメモリを食う仕様だからある意味MEよりも酷いかもしれないな。

MSもMACみたいにXPをXP-1,XP-2,XP-3,って形式で販売し続けたら良かったのに。
ハードに依存するOSは不要。

仮想化が認められないVista Homeって無理矢理入れるコトは出来ないの？

うちの会社は、「セキュリティ関連が非対応なので社内
マシンのVista禁止」が出たよ。
普通はそうなんじゃないの。

…ていうか、書類書きマシンで乗り換える理由ないし。

本棚に使われないultimateが。
エアロはどーでもいいがメディア系ファイルを開くとエクスプローラが理不尽に落ちるのはいかん。

ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS

MS製のOS導入は最低でもSP1以降だろ
常識的に考えて

>>944
せめてWinFSができていればまた違ったんだろうけどね。

ビス太はノートに向いてないような気がする

WindowsってのはエロゲOSなんだよ

MEは言いすぎだろ。
どっちかと言えば、開発の完成度や仕様の実現度低いまま、
発売時期来たんで、でっち上げただけの未完成品。
つうか、正直MEより性質が悪い。
邪魔なMSのVista乗換えキャンペーン等の誘惑に負けず、
次のOS待つか、SPで使えると思った機能が追加されたところで
Vistaに移行でいいんじゃあるまいか。

>>911
Aeroで必要とされてるのはマシンパワーではなく、ぼかし処理を入れるためのシェーダ機能。
iBook G4をCPUだけ同等品（Pen M 1GHzくらい）にすればAeroが動く程度のスペックになる。
あとMacBook Pro（Vistaが推奨するスペックぐらい）に慣れてからiBookを使ってみると、
iBookはいらいらするくらい遅いので、特段OSXが軽くてVistaが重いという感じはしない。
むしろVistaが下限を必要以上にきつく設定している感じがする。

あとOSXの半透明処理はぼかしが効かないのでAeroに劣る。
単に半透明なウィンドウを作ってもまったく見やすくなく、Aquaのドロップダウンメニューのように言われないと半透明であることに気づかないほどどぎつくする必要がある。
で、どうしてもぼかし処理は必要なのだが、そこまでして半透明にする必要があるかどうかは疑問。

今の時期にノートPC壊れたら困るなあ。
１年くらいしたらノートでもVista Home Premiumが
XP並に快適に動くようになるんかな？

OSの分野は「独占状態」が悪い状況を造っているな。

・価格の上昇
・質の低下

やはりLinuxとMacにもうちょっとがんばってもらって、国内携帯電話くらいの
シェア割れになってくれれば良い競争が出来ると思うんだがな。

>>957
ＡＴ互換機で使えないＭａｃのＯＳは問題外、Ｍａｃのハードを使う気にはなれない
がんばるのはＬｉｎｕｘだけで良い……と言うか、ゲーマーとしてはCedegaが頑張ってくれれば、Ｌｉｎｕｘに乗り換えても良いと思ってる

>>957
寡占状態推進派がいるからな

>>957
欲しくもない物を高値で押しつけられる最悪の状態、
せめてもの抵抗が売り上げ減で現れてるよな。

>>958
今のマックはハード構成もAT互換機と大差ないとおもうが。
自作オタでもないかぎりこだわる必要ないんじゃね。

WindowsVista対応ソフト

http://shop.vector.co.jp/service/special/vista/

>>961
「構成は大差ないから、このメーカーのハードを使え」というのは無茶だな
それが通用するなら、AT互換機でHPのを使うか、ソニーのを使うか、東芝にするか、松下にするか、はたまたどこぞのショップビルドを使うか
こういうユーザのチョイスすら意味がなくなるじゃねーか？

そもそも、構成に大差がないのに自社ハードでしか使えないようにしているアップルってどうなん？って話にもなるよ

>>963
Macを使え、って言ってんじゃなくて、わざわざ分けて考えて選択肢を狭く
する必要もないということだろ？

>>961
マックのノートがもう二回りほど小さければ・・・

>>964
「OSを選ぶ」時に、「ハードを買う必要のあるMac」は選択肢に入らないって事だ

>>966
もし、ハードを買うなら選択肢に入れても良いんじゃない？人それぞれだけど。
･･･って意味だと思うよ。
まぁ、今のところBoot Campがベータ版だから、お勧め出来るような状況ではないけど。

>>966
自作オタ乙ｗ

たとえば国内携帯電話くらいのシェア分けで考えれば

Win 50%
Linux 30%
Mac 20%

でも良いわけです。
>966 さんみたいな人はMac選ばないだろうけど、違う考えを持った２割の人は
Macを買う事もあるでしょ。

既にWinsowsシェア90%オーバーの現実を前にして上記のシェアに持っていくのは
厳しいし想像もつかないけど、もし実現すればコンピューターの世界も大きく変わるだろうね。

別に>>966に「買え」って言ってるわけじゃねーだろｗ

>>969
>既にWinsowsシェア90%オーバーの現実を前にして上記のシェアに持っていくのは
>厳しいし想像もつかない

ネット利用がメインになっちゃうと、OSの違いはあんまり関係なくなるからなあ。
結構あっさり状況は変わる気がする。

972なら、びす太あぼーん

おれのvista早く送ってこい。。。

半透明なWindowsMe→WindowsVista

>>971
実際Winじゃないとどうしても困るというケースも減ったと思う、
俺はとりあえずFirefoxとThunderbirdとYahoo!メッセンジャーと
スカイプくらいが動けば殆どの用事は事足りるから、Linuxでも
なんでも軽いOSに対応してくれて、デフォルトでそれだけ
パッケージして一万円以下なら買う。

あと、念のためにNOD32が動けばいいや。

>>975
初心者にとってプリインストールされてるのはデカイと思う。
使い始めたら“慣れ”なんだろうけれど･･･
現状ではディレクトリやパス、拡張子、ドライバーという言葉も知らない人が大半を占めてるわけで、
そういう人にとってはLinuxなど非常に垣根が高い。
「Windowsの何を使ってるの？」と聞いても、「分からない」と答えが帰ってきたりする位だし･･･

>>20
亀だけど、今は逆にXPモデルの買い時だと思うよ
俺は今度NECのPCLL850/GDを買おうかと思ってる

>>976
初心者は数万円のwinを使って貰うとして、中級の上〜上級者くらいまでの
需要で20％やそこらはあるんじゃないかなぁという気もするんだけど。
実際コマンドプロンプトも慣れだと思う、俺は未だにMS-DOSのファイラーを
キーボードで使ってた方が、Windowsのファイラーをマウスで使ってる今より
楽だったと感じるし。

PCにそれなりのスペックが要求されるから、売れないでしょう。

全く魅力を感じない
周囲に誰もアップグレードした人はいないな

５年もかけて開発して、128MBの３Dグラフィックボードまで要求して、その結果があの
ダサいデスクトップっすか？

RC2版入れてずっこけましたよオラ。

ここでＸＰのサービス打ち切ったらＶｉｓｔａに流れるのかなあ・・・
マイクロソフト自体が総スカン食らうかもなあ。

>>978
そうなのかぁ。
オレはDOSからさわり始めて98辺りからMacに移行したんだけど、
数年前に冗談半分でLinuxを入れて挫折してしまった。
情けない話しだが、ネットに接続できなかったワケ。
だから当然ドライバーもアプリも入手できなかった(つд`)

せめてNT/XP系と互換性が高ければ文句も出にくいんだろけどなあ。わざわざ互換性無くすためだけに開発されたOSみたいな感じだｗ

マニアじゃない限り、パソコンファンでも普通はSP1まで待つだろ

>>983
最初にWindowsを使ってるとそうなるかもしれない、昔は何が何でも
コマンドプロンプトだったわけで、誰しもみんな無機質に点滅してる
カーソルを前に途方に暮れるところからスタートしたんだよｗ
だって、それを乗り越えなきゃPC使えなかったんだから仕方ない。
>>983も、「これをやらなきゃPCが使えない！」と言う状況で、じっくり
一月でも腰を据えて本を片手にコツコツやってれば使えるように
なったと思うよ、今は「難しい！」と感じたらWinに戻ればいいから
なかなかそうはいかないんだよね。

>>984
だってそうしないと、w2kユーザーの多くがXPを買わなかったように
XPユーザーも乗り換えてくれないと思ったんだろう、結果は全く
裏目に出たわけだがｗ

さてさて…Ｗｉｎ９８ともそろそろお別れしますか。

７月まではw2kで粘るぞ

Win2000OEM版は今でも売っていますか？

新型windousが気になります

XPのMSのサポは５年延びたよ、クレームが多かったんだ。

もうそろそろマイクロソフトはWindowsに見切りをつけるな。

>>991
w2kのサポートも伸ばしてくれ…年間\4kくらい払ってもいいから

w2kってまだ無認証でアップデート可能？
再セットしたくなってた。

次スレ
【OS】「Windows Vista」」商戦、出足は鈍く　発売１カ月　一般消費者や企業は様子眺め★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173242823/

あらま、次スレ立てたの？
まぁ、必要だろうな･･･

>>994
可能だよ、どれだけ自作機を作り替えても楽々インストールできる、
だから手放せない。

>>993
10年間、十分じゃない？

銀河鉄道999

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