【政治】安倍首相「客観的事実を踏まえてない」「明らかに事実誤認」と米下院決議案批判　河野談話の基本的継承も表明　参院予算委★２

　安倍晋三首相は５日午前、参議院予算委員会で、米下院に提出された旧日本軍の
従軍慰安婦問題に関する対日非難決議案について「客観的事実を踏まえていない。
明らかに事実誤認がある」と批判。そのうえで、米議会関係者などに日本政府の立場
を理解してもらうよう働きかけを続けていることを明らかにした。小川敏夫氏（民主）
への答弁。
　そのうえで、当時の官憲などが慰安所の設営や慰安婦の募集・移送に関与していた
ことを認めて「お詫び・反省」を表明した1993年の河野洋平官房長官談については
「基本的に継承していくということを申し上げている」と強調。強制性を否定した
３月１日の自らの発言については「狭義の意味の強制性についてはなかった。家に
押し入って人さらいのように連れて行くということはなかったということ」と真意
を説明した。
　ただ、「本人が進んでその道に入った人はおられなかったと思う」とも指摘し、
業者による強制的な慰安婦の募集はあったとの認識も示した。

■ソース(ブルームバーク)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aoJaiMW3eASM
■前スレ(１の立った日時　03/05(月) 11:07）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173060441/
■関連スレ
【政治】安倍首相「いわば『慰安婦狩り』のような強制連行的なものがあったということを証明する証言はない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173062455/

はじめて

「軍や政府による強制連行はなかった。」とそこだけをはっきり言えば
いいんだよ。
「狭義」とか「広義」とか言葉遊びの誤魔化しはやめろ。
「なかったものはなかった」でいいのだ。
その上で、民間業者による不幸な事例があったことは「遺憾に思う」でいいのだ。

の

お前ら、左翼とかプロ市民とか他国の工作員じゃなかったら
安倍が今やってる政策みてみな

本気で日本人の為になる事やってるよ
失われた民族性を取り戻す為にな

今さらこんな事他人に聞くのも恥ずかしいんだが
河野洋平って今何してるの？死んだの？？

恥ずかしい野郎だな河野てのは

しかしアメリカも中韓と同じく反日国家だったわけか
このような国は信用できん、もう日米安保は解消すべきときだな

狡猾な奴ほど、嘘でも真であるかのようにロビー活動によって外堀から埋めてゆく

マイク・ホンダははっきりと「政府が河野談話を出した」事を最大の根拠として
つきつけているのだ。
これは間違いなく河野談話に「誤解を招く問題があった」事に他ならないので
あって、これを不用意に踏襲すると言ってしまえばなおさら言葉遊びで誤魔化した
言い訳も意味を失ってしまう。

河野洋平みたいな国賊議員の顔を立てる必要なども微塵もなく、これをさっさと撤回して
誤解を生まない新しい政府談話を改めて公式に発表すべきだ。
別に南朝鮮が反発しようがいいじゃないか。
今このチャンスにきちんとボタンの掛け違いを直さないと、問題は先延ばしにするほど
両国にとってさらに大きな不幸である。

おお正論スレだ。

韓国籍暴力団員、趙英樹、生活保護１０００万搾取で逮捕状　

生活保護費を不正請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約１０００万円をだまし
取ったとして、警視庁組織犯罪対策３課が詐欺容疑で、指定暴力団会津小鉄会系組員趙英樹
容疑者（３９）の逮捕状を取った。５日に逮捕する。

暴力団員が資金源に生活保護を不正受給するケースは全国で問題になっており、厚生労働
省は平成１８年３月、「働く能力があるのに働いていない」と、暴力団員の申請を却下す
る方針を自治体に通知。

逮捕状が出たのは、韓国籍の趙英樹容疑者（３９）。趙容疑者は１６年２月〜今年２月、
大阪から東京への引っ越し費用の水増しや、収入があるのに「収入はない」と偽るなど、
生活保護費名目で足立、杉並両区と大阪府内の福祉事務所の計３カ所から計約１０００
万円を詐取した疑い。

何故「間違っている」のに、「継承」していくの？
「間違っていた」なら、素直に謝ってその間違いを「修正」すべきじゃないの？
「間違っていても」、それを直さないのが政治なの？

>>11
正常なスレタイになって善かったよな

懲りない丑はさらに歪曲した重複スレ立てたけどｗ

アメもロもシナーも皆敵じゃ。
日エイ同盟の復活しかない。

河野が出てきてしゃべれば一番いいんだけどね。
マスコミが追及しないだけなの？
それとも河野がひたすら逃げてるの？

どうして事の発端である河野と朝日は他人事なの？？

マスゴミと河野はグルでヒットアンドアウェーでそ
言ったもん勝ち

マスゴミは口をそろえて「なぜ蒸し返すのか？」

もう確定したもんとして終了させたいのが見え見え

>>17
責任取らないといけなくなるからｗ

いつも蒸し返すのはむしろ、金を使い果たして突っかかってくる韓国なんだがなあｗ
マスゴミはどっちに転んでも日本が悪いにしたいのかね？ｗ

>>13
>何故「間違っている」のに、「継承」していくの？

河野談話は「間違って」はいないんだよ
軍による強制があったとは一言も書いてないからね

ただそういう風にも読める紛らわしい内容で、
それを逆手にとって「軍による矯正を認めている」との宣伝に利用されてきた

「Sex　Slave　ではありません。」　と河野洋平に証言してもらわないとな。

女を業者が押さえ込んで
軍が座布団を用意して
チンポを立てて
挿入した
対価として軍票を渡した
ってことでOK?

｢過去の戦争についての反省が足らないのではないか｣などとぬかす民主には心底失望した

これで支持率上げようってか？

つまり河野談話は継承すると言いながら
河野談話の「強制」＝「経済困窮などの理由でしかたなく」
であると主張してるわけだ。まぁGJでいいのかな?

ここで工作をしようってか？

>>23

慰安婦の多くは日本人だぜ

アメリカの議員の中にも日本を擁護する人々はいる。
ただその論拠として、日本は十分謝ったのにナゼ執拗に
日本を追求するのだ、というものだったりする。

短期的に見れば、河野談話を否定することによって、
これら日本擁護派を不利にしてしまう恐れがあるという
点を警戒しているのではないのか？

長期的には、いずれ河野談話は修正しなければいけないと思うが

でもさぁ、河野談話の「本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担」の部分を否定しないでそのまま継承して
「狭義の強制は否定」とか言っても通らないと思うんだ。どうよ? ＞あべっち

http://www16.plala.or.jp/hahouse/
大スクープです。若奥様が大変です。
国家権力により抹殺されそうです。皆さんぜひ
ＢＢＳ覗いてください。

おまえら小沢叩きに夢中になってっけどよ。
世界情勢的に考えれば例え事実でも安倍は言うべきじゃなかったよ。

>>32
でも、違うものは違うし。

国会で聞かれた質問に対してあいまいな回答してるだけってのは
いかがなものか＞安部総理
いったい全体、何を見据えて宰相職をやってるんだ？
改憲以外は何でも妥協していいわけなかろう。心情的に強制したかしてないかは
日本人だって関心のあることだ罠。

>>32
お前の言う世界情勢とやらがまるで不明なんだが。

>>32
歴史修正主義と捉えられると厄介だが
今回の件では何が事実かはっきりとした証拠を示して世界に問えば
ユダ公もチョンの戯言にのっかかって来ないと思うんだが

>>32
意味わかんね
世界的情勢でいえば嘘と捏造を繰り返す韓国、中国には毅然とした態度をとって、間違いは間違いだというべき。

それとも君の世界は日中韓のみでできてるのか？w

>>32
ありもしない事で人権侵害国に認定されかかっているのに？

今日の従軍慰安問題の質問
↓
日本の国際的評価のために慰安婦の強制を認めろ
http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-entry-264.html

動画あり

http://www.youtube.com/p.swf?video_id=o1XS8XRF_7g&eurl=&iurl=http%3A//sjc-static17.sjc.youtube.com/vi/o1XS8XRF_7g/2.jpg&t=OEgsToPDskI0-0_e9k05FszqltLpVvPa
http://www.youtube.com/p.swf?video_id=kVl7fWAxtPY&eurl=&iurl=http%3A//sjc-static4.sjc.youtube.com/vi/kVl7fWAxtPY/2.jpg&t=OEgsToPDskJ7Thaz-VJrTyzbvD3CMWEB

＞進んでその道に入った人はおられなかったと思う

あ？
居るに決まってんだろボケが

河野ようへいに
撤回発言させればいい。
で、議員辞任だ。

>>41
紅野にそういう良心があるとは思えん。

別に中韓なんぞどうでも良いし、慰安婦問題にはウンザリだが、
日本にとって悪い材料が増えてきているんだからもう少しやりようがあったろうと言うことだよ。
タイミングも悪い。
敵国は中韓ばかりじゃないんだぞ。
考えは人それぞれだろうから、俺を叩きたいならご自由にどうぞ。

「従軍慰安婦」証言はデタラメ
http://newsstation.info/jump/to.php?id=263
（リンク先がジャンプしにくいので注意）
慰安婦募集中（広告画像）･･･給料は月収最低３００円
（ 三食食事付きの住み込みの家政婦が月収１３円の時代です。 ）
強制ではなく自由意志のとんでもない高い給料で売春婦を募集しています。

慰安婦という言葉も問題がある。
慰安婦という意味は、
病院や娯楽施設で男性から直接対価をもらわずに
ボランティア女性が無料奉仕するという意味がある。
売春婦はお金の話が露骨にギラギラ出てくるので
お金を連想させない慰安婦という言葉を広告で使っている。
しかし、しっかり月給とその法外な金額が掲載されている。
だから、慰安婦と書いてあっても売春婦募集広告である。

オーストラリア女性も何とか条約の
発行年代で矛盾することを言っている。

───ソビエト共産党中央委員会(当時)　ワジム・トカチェンコ

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　,,,,,,,,,,,,,,　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿
.ﾐ;;;,,,★,,ﾐ　　　＿|＿＿|＿＿|＿＿
（　｀_っ´）y━~~._＿_|　　　　　.　　 | 　ソビエト共産党中央委員会（当時）
（　⊃　　ﾉ　　|＿|＿.|　从.从从　　|　 　ワジム・トカチェンコ（74歳）談
i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i|＿＿_| 从人人从 　|.
|　　　（＿_)|　||＿|＿|／//ヽヾ＼....| 　　　「朝鮮人とかかわるな」
|＿＿＿(＿）_|────────!

北朝鮮は（瀬戸際政策で）私達（味方で宗主国のソ連）を試しさえしました。
彼らは（瀬戸際政策で）カミソリの刃の上を渡っていたのです。
（1968年1月に北朝鮮が宗主国ソ連に何の許可もなく韓国大統領暗殺未遂をし、
　2日後に米国情報船フエブロ号を勝手に拿捕し、米国人乗員82人を人質にしました。
　北朝鮮は米国、資本主義陣営を挑発しました。米国ジョンソン大統領は
　人質救出のために空母3隻、戦闘機200機以上を朝鮮半島に派遣しました。
　ソ連は空母に驚愕し政府の中央機関は誰も帰宅できず部屋から出られませんでした。
　ソ連は北朝鮮の訳の分からない行動に巻き込まれ、政府の中央機関は夜も眠れず）
一歩間違えれば本当に（米ソ）戦争になっていました。
（日用品不足の）北朝鮮は（米ソ戦争を起こすと脅し）我々（ソ連）から
得られるものすべてを（援助物資という形で）搾り取ろうとしたのです。
戦争の危険を顧みずに。
北朝鮮はソヴィエトにとって常に『頭痛の種』でした。
彼らは主体思想を教え込まれ目的達成のためなら
どんな（汚い）手段を用いても構わないと考えているのです。
自分の国のためなら（同盟国、援助国、宗主国、味方に）何をしても許されるのです。
私は時折思います。
『このような　<丶｀∀´> 人々と、全く関わりをもたない方がいい！』　と。
不用意に関わると、こちらが病気になり、傷つくことになるのです。
http://freett.com/tamafine/North_Korea-brinkmanship_diplomacy.html
http://big.freett.com/tamafine/North_Korea-brinkmanship_diplomacy.mpg

>馬鹿過ぎる。
>もううんざりだよ、こんな国。

国民に悪質なウソを教育 → 国民に日本を嫌悪させ、無関心にさせる → 日本列島を奪う

創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
フラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。

韓国は"なぜ"反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=156
（リンク先がジャンプしにくいので注意）

参議院TV見てるけど
小川ってすごく下品だな

民主ってこの間の小宮山もそうだが
こんな品格のないやつらばっかりなの？

痴漢のえん罪を許せますか？

韓国・・・この人痴漢です
民主党・・・さっさと罪を認めてしまえ
安倍・・・僕はやってない

さあ、みんなこのえん罪をはらそうぜ！

民主の言う国際的に‥‥とは、どの辺の国際を言うわけ?

>>40
それ言い始めるとややこしくなるからわざと相手を立てて落とし処探ってるんだろ。
“落とし処”を探るのは大事なこと。
それが出来ないとただ自分の願望(＝欲望)を喚き続けるだけの隣国(小さい方)と同じになってしまう。

河野談話がある以上完全勝利を目指すのは難しい。
日本の過去の発言全体の威信が問われるのは避けなければならない。

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、　＜朝鮮人が、
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　＜日本軍の軍服を着て、　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　＜女狩りをやってたんだぜ。
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------|

>>50
お前ホントに分ってねーのな。
河野談話そのものも、その「落とし所」だったんだよ。

その事実誤認とやらをきっちり判らせて来いや安倍…

・日本は悪い事はしてない
・でも慰安婦は自分の意志とは関係なく働かされたことは事実
・だから過去に謝罪したし現在もそれを継承している

これだけでも日本はかなり相手に譲歩してるのに
これ以上日本に対して何を要求することがあるんだろう

>>54
こういう問題に譲歩とかありえないんだがな。
それが「外交」と思ってる古い政治家が本当にこの国の癌。

>>5
自民党の工作員発見

>>54
もはや国際的な論点はそこにはない。
・河野談話は踏襲する。
・米国議会が議決をしても謝罪はしない。
・先立っての公聴会の証言は客観的事実に基づいていない。

安部、強気なのは勝手だが、国際世論を納得させられるのか？
下手打つと（つっか打ちまくり）日本への信頼が急降下する。

狭義、広義なんぞ鼻から問題ではない。

＞「本人が進んでその道に入った人はおられなかったと思う」

んなことねーだろ。儲かる仕事なんだし、いなかったと考えるほうがおかしい。
てか、なんでこんな強制性を認めるような発言するのかね…

>>57
その通りだよ
馬鹿野党がなんと言おうが政府の長が行動しないと負け
行動とは米の議会で論拠を示して否定する事
決議されたら敗北

まあ、どうしても否定したいなら、連合国によるBC級裁判の判決をひっくり返すんだな。
「あんなものは戦勝国によるリンチにすぎない」なんて主張してみるか？

enjoy Korea　ニュース・経済　No.2605784　 作成日: 2007-03-05 17:51:43
なぜ、韓国政府は慰安婦コーナーのHPを消したのですか？隠蔽ですか？
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=2812639

韓国政府の女性家族部（女性家族省）HPの英語向け慰安婦コーナー、消去
http://www.hermuseum.go.kr/eng/exp/Experience01_2.asp
元画像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2539000/20061001115966778204674700.jpg

韓国政府が慰安婦強制という意味で載せた証拠です。完全な自爆です。
1944年の慰安婦大募集という広告です。月給３００円以上と書いてあります。当時としては破格の大金です。
総督府は、一部の朝鮮業者が悪徳であるとして、取り締まる法令も出しています。
なぜ、韓国政府は隠すのですか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173089418/

>>60
別問題
そうやって誤魔化すのか

河野談話なんか一議員の暴走って事で無かった事にしちゃえば？

>>59
決議は可決される可能性が非常に高いな。
日曜日に世耕が泥かぶったのに、何なんだこのボンクラは？

安倍総理vs 小川敏夫民主党 、参議院予算委員会

今日の従軍慰安問題の質問
↓
日本の国際的評価のために慰安婦の強制を認めろ
http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-entry-264.html

動画あり

>>62
「別問題」だと思いたいんだろ？
連合国の裁判記録には、日本軍兵士の集団が現地女性を拉致監禁した、ってのが残って
るぞ。被害者の証言もいくつか残ってる。慰安婦問題というと「韓国・朝鮮人の話で、
業者がやってる慰安所」に限定してしまうのは、ウヨのマイルールで、国際的には、
そんな限定なんて通用しない。安倍ちゃんも、２ちゃんウヨと同じで、韓国・朝鮮に
目が行っちゃうから、「狭義の強制はない」とか「証言はない」とかマヌケなことを
行っちゃうんだよ。研究者がちゃんと探せば、証言も証拠もあっさり出てくるぞ。

河野談話って韓国の裏取引にまんまとのせられてだけだろ？

この時点で信憑性無いじゃん

のせられて政治家は危機感が無い頭の割る言う奴らなんだから今すぐ腹を切って詫びろ

>>66
別問題だろうが
朝鮮の慰安婦に強制性があり軍が関与した＝国が関与した
一部の兵士の行為と一緒にすんな

河野本人は何してるんだ、破廉恥漢め。

>>67
日本政府の調査結果をもとに発表したのが河野談話ですよ。
だから、河野談話を修正するなら、それだけの根拠を日本政府が公表しないといけません。
修正を閣議決定しても、国会で採決しても、根拠がないと説得力は全くありません。

>>66
それは、軍による
強姦、婦女暴行の話しで、
戦時だろうが、平時だろうが、犯罪だろうが！

>>66
>>慰安婦問題というと「韓国・朝鮮人の話で、業者がやってる慰安所」
米下院に提出された旧日本軍のそれ以外の慰安婦問題って何よ

後になってから、全く無かったといってないとかそういうこと絶対言うなよな安部。
お前が嫌われるのはそういう裏口を作る答弁だからな。
改憲に未練たらたらだが、目の前の案件に全力で事に当たれよな。
閣僚の後ろで日章旗を振っているだけなら誰も信用しないぞ。

民間が勝手にやった事だから政府は関係ないって主張は
残念ながら国際的な理解は得られないよ
民間がやったのなら使用者責任が当然発生するし
自ら辻褄の合わないその場しのぎの言い訳の迷路に迷い込むことになるぞ

人買いと女衒、人さらいの朝鮮人と娘を売った朝鮮人が
悪いときちんと言ってください！！

>>66
まあ、アメリカ人にとってはアジアの猿同士が強制連行しようがなにしようが
本音ではどーでもいーことだからな。
白人にとっては「白馬事件」とかの方がよほど重要だ。
朝鮮朝鮮騒いでるやつはそこんとこが分かってねー。

ま、2ch以下の主張しかできん首相なんぞ、いぢられ放題だわ。
いじられ→火病で自爆　の無限ループ・・・
それより、日本や日本人に対する信頼の低下を招きそうなのに、
そっちの責任は取るつもりあるのかなぁ？？？？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる総理としては　完璧な答弁だったね♪



（　＾▽＾）＜おもしろかったｗ　　　　ミンス脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
同盟国の不正も追及する、ということでアメリカの普遍の正義をアピールしようとしてんのかな
イラク・中東には人権を理由に内政干渉したわけだし、ここらで身内にもということで

そろそろアメリカの犯罪も追及しようぜ
米国内ジャーナリストが喜んでくれるよ

親が女衒に売ったのまで日本のせいにされてもね

>>74
むしろ
軍を騙って売春婦募集したり、人攫い業者が出ないように
当時の警察＝軍が統制しろとおもいっきり関与してますが？

日本軍相手に金儲けしてやろうと朝鮮人人攫いor朝鮮人悪徳業者に騙された
借金で親に売られた朝鮮人売春婦が
賠償金目当てに日本を叩いたり国際問題にしようとしてるだけのことだろ

>>68
ほー、じゃ、「日本人女性をレイプしろ」っていうスターリンや毛沢東の命令書を
出してみろよ。出せないなら「ソ連兵や八路軍による日本人女性レイプはなかった」
ってことだな。部隊レベルで犯罪を犯していたとしても、「軍」ではなく、あくまで
「個人の犯罪」なんだから。

そういうのをダブルスタンダードというんだよ。

>>72
営舎に監禁して、みんなでレイプしてたような事件だよ。フィリピンとかでよくあった話だ。
フィリピンでの性犯罪の多さは、日本軍内部の会議でも「占領政策に支障が出てる」と問題視
されてた。

今中国で活発にブローカーをつかって人買いやってる日本のクソ輸出企業
を見てると、どうも歴史的DNAは争えないんじゃないかと思えてくるｗ

事実誤認どころか、偽証罪モノですよ。

嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙がまた矛盾だらけの証言をしました。
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米へ説明に利用して下さい。

矛盾点：年齢／家を出た状況
CNN: 14歳／兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳／自分でこっそり家を出た。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。

現代ですら偽装請負や外国人研修生制度の悪用
みたいなことしてるのに、かつてやってないわけがない。

民族特性が半世紀ぐらいで完全に別物になるなんてありえないし。

>>82
シベリア抑留の指令書なんていくらでもある。

>>82
従軍慰安婦問題に関して「客観的事実を踏まえていない。明らかに事実誤認がある」
というスレなのに
なんで戦時中のレイプ犯罪の話がでてくるんだ？
戦時中のレイプ犯罪なら
ベトナム戦争の朝鮮人による大量混血児問題で韓国がベトナムに謝ったほうがいいじゃねえのｗ

>>82
何なんだお前・・・
これは慰安婦に日本が関与してるから謝罪せよ
それがアメリカの下院で決議されるかどうかが焦点
決議されたら馬鹿ドモに永遠と言われ続けるから阻止しろって事
戦地におけるレイプと一緒にしてるのは何なの？

日本経済をアメリカに売り渡したくせに、こんなどうでもいい問題には拘るんだな。
逆の方が日本のためだろ安倍糞総理大臣殿。

>>89
ちなみにお前のオヌヌメの政治家は？

おまいら安心しろ
広義の強制だとアメリカが今やってるのも入る。

>>81
捜査や統制の実例があることと、それが本当に有効であったかどうかは、あの軍隊じゃ何の関連もないな

河野洋平は強制されて談話を発表したのです。
国民の意思に反し本人の望まない関与を認めたのです。

>>86
誰がシベリア抑留の話をしとんねん。

>>87
慰安婦問題は、戦時中の性犯罪の話だ。業者がやってる慰安所の「慰安婦」に
限定して、「あれは業者が…」なんてトートロジーが通じるのは、日本国内のみ。
ちなみに、韓国国内ではベトナムでの残虐行為を究明しようとする運動がある。
同じく「売国」呼ばわりされてるみたいだけどね。

>>88
決議案がどういう文脈で出てきて、どういう論理で日本政府がそれを阻止しよ
うとしてるか、を考えてみろ。盲目的な"愛国者"が、「河野談話」を覆そうと
しなければ(あるいは、あくまで否定論をアングラに閉じ込めておけば)、こう
いう動きは、アメリカ国内で支持されなかっただろうね。

アメリカで行われている不法移民の地下工場などは広義の強制に含まれます。

どうせ日本軍の「関与」って強制連行だけ問題にされるようなそんな甘いもんじゃないよな

>>94
慰安婦の話しにレイプだの個人犯罪を持ち出したのはお前だろ？
ソ連も中国も日本に謝罪したか？

>>94
>盲目的な"愛国者"が、「河野談話」を覆そうと
しなければ(あるいは、あくまで否定論をアングラに閉じ込めておけば)、こう
いう動きは、アメリカ国内で支持されなかっただろうね。

そりゃ、おまえ。たられば論もいいところだよ。
それとアメリカ国内で別に支持されていないだろう。
それともアメリカ国民のことを言っている分けではないのかな。

>>96
関与ってのは　渡航許可証だしたとかも含まれる

当時貧乏で親に売られたなんて事は普通の事だったんだよ
日本の性にすんなよ。

海外から来た売春婦にビザ発給すると広義の強制に関与したことになるのです。
アメリカは謝罪すべきです。

オマエラ
そろそろ目を醒ませよ
安倍の本性を知れよ

>>97
ソ連は中国の話は、「軍じゃなくて個人の犯罪」というエクスキューズが、日本人が
被害者だった場合にも通用するか、という問いかけだよ。
通用しないなら、それは言い訳でしかない。だから「軍か個人か」という区別に無理
がある。

ああ、いいね。間違ってる物ははっきりと批判すべきだよ

あとさ、関係ないんだけど、自民党議員とか支那畜へいって人脈気づくことばかりしてるが、
米国にいって人脈作りさせるべきだよ
米国との人脈が細い細い言われて、最近さらに危惧されてるのに
米国との人脈が細いから、こういう事も起こるのだし、支那畜の外交にいいようにやられる一因になってるんだぜ？
支那畜にいくと何か利益でもあるのかね？今までの糞議員どもは国家観ってものがないのかね？

>>104
普通にいるだろ。それをこれ見よがしに自慢するのが媚中派だけで。

>>95
そういやアメリカのえっちなお祭りのためのネックレス作りに
中国人労働者が薄給激務に晒されているとかあったな

>>99
それはちゃうだろ
労働目的・就労内容が明らかになっているもので政府なり軍なりが認めたものがまずいだけじゃね

>>104
安倍も麻生も塩崎もアメリカ留学経験あるぞ

今の若手官僚あがりの議員は自民も民主も
アメリカ帰りネオリベ信徒だという定説がある

統一教会の犬安部は愛国者ではない。
国内を無用な議論を起こして混乱させるのが目的。

騙されるな！！

>>107
だから中国ソ連に謝罪してもらったんですか？これアメリカもにも言えるけど。

「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、韓国・済州島で慰安婦狩り
にあたったという吉田清治の作り話「慰安婦狩り」だけ。秦郁彦氏が学術的
検証を加えようと追跡調査を行った所、 捏造であることが判明。
1996年に吉田清治自身がこれをフィクションだと認めている。火付け役は
朝日新聞。

李承晩は、1952年に竹島を含む海域を自国領海と宣言し、竹島を侵略。
多数の日本人の漁師を強制連行。日本人漁師の抑留者3929人、拿捕
された船の数328、死者数44人。
韓国側は、この拉致した日本人を人質として利用して、日韓基本条約を
成立させた。韓国側は一度も謝罪した事は無い。

>>103
誤爆したから書き直す。
その個人の犯罪をソ連も中国もアメリカも謝罪はしてない。日本は謝罪してるけどな。
軍か個人かの区別に無理がないからこそ今回個人の犯罪を謝罪してないアメリカでの
決議が出てきたというわけだ。

もういい
虚偽を元に内政干渉仕掛けてくる点では米国も韓国めシナも同じ
米国は既に同盟国と見なせない

【詞】
　Ｋｉｓｓ　ｍｅ，　ｇｉｒｌ，　ｙｏｕｒ　ｏｌｄ　ｏｎｅ．
　Ｔｉｌｌ　ｙｏｕ’ｒｅ　ｎｅａｒ，　ｉｔ　ｉｓ　ｙｅａｒｓ　ｔｉｌｌ　ｙｏｕ’ｒｅ　ｎｅａｒ．
　Ｓｏｕｎｄｓ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｄｅａｄ　ｗｉｌｌ　ｓｈｅ　ｋｎｏｗ？
　Ｓｈｅ　ｗａｎｔｓ　ａｌｌ　ｔｏｌｄ，　ｎｏｗ　ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ，　ｃｏｌｄ　ｃａｖｅｓ　ｋｎｏｗ　ｔｈｅ　ｍｏｏｎ’ｓ　ｓｅｅｉｎｇ　ｔｈｅ　ｍａｄ　ａｎｄ　ｄｅａｄ．
　【訳】
　私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
　おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
　死者たちの声を知ってくれるのかい。
　すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
　だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
　お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。

>>111
先の話は、謝罪ではなく事実認定の話だ。事実を認めることと謝罪することとは、レベルが違う。
アメリカは、ベトナムでの残虐行為を正式に謝罪などしてないが、「(あれは個人の犯罪であり)
米軍の残虐行為はなかった」なんてバカなことは言わない。
事実認定→謝罪→補償、どれも違うレベルの話。それをゴッチャにするから、ややこしくなる。

戦略的に言えば、「どこに防衛線を引くか」って話でもある。事実認定のレベルでは、勝ち目は
ない。なぜなら、一例でも証明されてしまえば「なかった」論は崩壊するから。
次に謝罪のレベル。「あんなことどこでもあったことだ」で、済んでしまえばいいが、敗戦国と
しては、それも難しい。だから、河野談話がある。補償のレベルでは、あくまで国家による賠償
をはねつけてる。つまり、これまでの日本政府が防衛線を敷いていたのは、謝罪と賠償の間。
無理矢理名前をつけるなら、「河野線」とでも言おうかw
ウヨクと呼ばれる人たちは、そこまで下がるのは気に入らないと、謝罪や事実認定の"前"に防衛
線を敷こうとしているんだろ。安倍の試みもその一環。でも、そこでの防衛戦には勝ち目はない
んだよ。

にしても、あれだ。アメリカ議会は国際裁判法定か何かかｗ？
アメリカ国民の税金でご苦労なこった。

>>114
ん？ごっちゃにしたのは君でしょ？
それをずっと指摘してたのが君へのレスの大半だった。
日本政府による慰安婦の強制連行ないよ。

>>114
お前さんを真似て「安倍線」を解説するとこうなる。河野談話は、軍と契約していた業者に
悪徳なものがいたことについての謝罪であって、軍が慰安婦を性奴隷にしていたことへの謝
罪ではない。これは十分に勝ち目がある。史実が日本の味方だ。

>>114
言ってる事はけっこうまともなのに
ウヨクなんて単語を入れた時点でがっくりと信用度が落ちるな。アンタ。

だから安倍総理は河野談話は破棄していない。
河野談話そのものだって、管理責任があったから謝っていると言う
解釈の出来る抽象的な中身だろ。「関与があった」って言ってるだけだし。

>>118
でも、そういう否定の仕方は対外的にはあまり良くないなあ。
まず、明確にアフォにでも分かるくらい否定してからの話しだよな。

まあ、先の発言の手前そうも行かないのは分かるが、どっち取るかの
話になれば否定すべき。どうせ、続く言葉は配信されないだろうから。

>>119
慰安婦は軍の性奴隷ではないという一点で反論すればいい。安倍はこの路線を狙ってる。だから
韓国が火病ってるんだがな。これが一番痛いから。まともに反論できんからな。

3月4日付け朝日新聞の2面に、河野洋平のコメントが載ってる。
記事によれば去年の10月以前の発言らしい。

>「狭義の強制性」については、河野氏自身が朝日新聞のインタビューに
>「そういうことを示す文書はなかった」と指摘。

>>117
いや、実際に河野談話を確認してもらえばわかるが、そこでは、官憲による連行や、
軍の関与をはっきりと認めてる。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
「安倍線」は、改めての"謝罪"と、官憲による強制の否定(事実認定)という点で、
河野線を踏み越えたものだ。官憲による強制については、連合国の裁判をひっく
り返せない限り(つまり冤罪だと証明できない限り)、勝ち目はない。

>>118
管理責任というのは、「個人か軍か」の区別、という土俵に乗った後での話だよ。
河野談話は「日本の官憲による強制や軍の関与について、日本として謝罪した」
ものであって、管理責任云々の解釈は、かなり恣意的なものだ。

>>122
何でそう河野談話に拘るわけ？
精査して違ってたんなら修正しても良いでしょう。
事実は一つなんですから。

>>123
河野談話がひとつの基準(防衛線)になってるからだろ。
河野談話は間違いだ、と主張するのは自由だが、否定できるだけの根拠や説得力があるのか？
って話だ。はっきり言えばないよ。いくら(韓国・朝鮮絡みの)個別の例を否定してみても、
ひとつでも証明されてしまえば、官憲による強制も「あった」ことになるんだから。「証言」すら
ない、なんて明らかに事実誤認だしね(インドネシアやフィリピンも含む話ね)。

じゃ、そろそろ休むから、後はよろしく。

>>114
詰め将棋か何かと勘違いしてないか？ｗ
言葉遊びやってんじゃねーよ　馬鹿

>>124
河野談話の河野自身が談話の根拠は証言だけ裏付けは取ってないと言ってるから、
談話に根拠や説得力がないのが事実。
軍による組織的行為が立証されない限り強制連行は認められない、ソ連や中国、
アメリカの戦時中の性犯罪が軍による組織的行為にならないのはそのため。

なんだ？また工作員が暴れているのか？

謝るべきとこだけ改めて謝って河野談話は撤回だな。

参議院予算委質疑　安倍と民主議員のやりとりを簡略抜粋。

民主小川：総理の対応は日本の国際的信用を損なう。アメリカ下院での慰安婦証言が事実誤認だから
　　　きちんと謝罪しないというのは、日本が過去の戦争について紳士な反省が足りないという国際評価を招きかねない。

安倍首相：そうは思いません。戦後60年、日本は自由と民主主義、基本的人権をまもって歩んできた。
　　これは国際社会からも評価されている。小川議員は、そういう日本の歩みを貶めようとしているのではないか・・。

民主小川：大変な暴言だ！　わたしはアメリカの下院で決議が出るかもしれないという
　　　　この事によって生ずる日本の国際的評価が低下することを憂いて言っているんですよ！

（発言取り消しを求めて質疑中断）
再開
民主小川：私は日本を貶めるのではなくて、日本の評価が国際的により上がるように願って、
　　　アメリカの下院で決議が出ることを憂えて私は質問している。それを「貶める」とはどういう事ですか。

安倍首相：小川議員はその決議が正しいと思って言っているのですか？

民主小川：決議が出ることを心配している。決議によって日本の国際的評価が下がる事を懸念して言っているんですよ。

安倍首相：ですからその決議案には事実誤認があると言う事を申し上げているわけです・・

民主小川：被害者の証言に基づいてアメリカの下院が決議をする。
　　　　　　　このアメリカの下院の判断が間違いだと、ただ事実誤認だと言っていればいいというのが安倍総理の姿勢ですか？

安倍首相：まず下院は判断をしていません。まだ案でしかない。　そして私たちは、対応をしております。

民主小川：私は（決議が）出たとは言ってない。ただ出たら困るでしょと言っているわけです。
　　　　総理が河野談話について、前向きに取り組んでるとは思えない姿勢がよく分かりました。
【動画　http://www.youtube.com/watch?v=kVl7fWAxtPY　】

あんまり安倍は外交官の邪魔すんなよ。

>>52
だからその「落とし処」をあんなふうにいい加減に決めるとあとで苦労するぞって話だよ。

一回引いちゃったんだからそれを押し戻すのは容易じゃない。何かウルトラＣ級の秘策があるならともかく、
一度認めたものをただ突っぱねても「罪を認めないふてぶてしい犯罪者」扱いされるのがオチだ。
国益上実害のない部分は引いてでも守らねばならない国のプライドは守る、相手を持ち上げてでも、とにかく
事実に反することを認めさせられ泥地に引き下ろされるのは避ける、河野談話がある以上、政府としての連続
性を守り、日本国の発言の威信を守ったまま、所謂慰安婦問題を戦うには、こういう守り方をする他に選択肢は
多くないだろ。

【政治】 "「反・安倍派」支援か" 金正日、山崎拓氏に統一協会ルートで北朝鮮への招待状★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154082060/
【安倍首相】青少年３万人を日本に招聘　東アジアサミットで表明へ　「未来のリーダー候補」に先行投資
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168058593/
【国内】公明　靖国代替・外国人参政権で要求　自民に強硬姿勢【08/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091660850/
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜 [08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/
【政治】人権擁護法案　与党懇に差し戻し　自民推進派　公明と連動、巻き返しへ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111237887/
【政治】人権擁護法案"一任"、古賀氏が絶叫で宣言…補選での「公明協力」盾に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114134502/
【人権擁護法案】外国人の人権擁護委員「国交ある国」に限定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111192214/
【政治】自民党、マニフェストに人権救済制度（自民党版：人権擁護法案？）の導入を明記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124788314/
【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/

ひどいもんだ
BBCまでこんな捏造報道流してる。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6418337.stm

日本軍属の方と話してきた。満州で配置になっていたそうだが、その満州で、朝鮮人は
その荒々しい性質のゆえひどく嫌われていたそうだ。嫌われていたから、山奥に引っ込んで
一塊になって暮らしていたそうだ。ブローカーが満人の開墾済みの土地を安値で買い叩いた
が、当事者の日本人より満人は朝鮮人を嫌っていたとの事。売春婦については業者が集め
て回っていたとはっきり話された。軍の関与は絶対にない、とも。当時の朝鮮には産業もなく
ひどく貧しかったので朝鮮女が日本人売春婦と同様にそこへ集中したということです。
売春や芸者宿は軍の駐屯地に宿を設けて軍の後をついて回ったとの事。

「河野談話の真相」中村粲(H19.1.21)
http://www.youtube.com/watch?v=SvbuJl9lAUI

報道2001
米議会による慰安婦謝罪決議について
http://video.mina-kuru.jp/soft_detail.html?softsq=1042

米下院「慰安婦問題をめぐる決議案」に抗議する(H19.2.22)
http://www.youtube.com/watch?v=JdjXilvt9QU

「河野洋平、強制の根拠を説明しろ！！」(H19.2.20)
http://www.youtube.com/watch?v=bqQybYi6gc8&NR

「河野洋平は責任を取れ」2-1(H19.2.26)
http://www.youtube.com/watch?v=mr_Pd_WZKHQ

オランダ人慰安婦について
http://www.youtube.com/watch?v=TkEdxNuNf9k

「ＮＨＫを解体しろ！！」中村粲(H19.1.21)
http://www.youtube.com/watch?v=Lhk2-4HWq7A&mode=related&search=

戦地売春婦（所謂従軍慰安婦）の実態
http://www.youtube.com/watch?v=5jOuVPbDMxY

>>131
やってもいない罪をみとめ、落としどころなにもあるかよ。どんだけ
時間がかからろうが、どんだけゼニがかかろうが、正面からいくんだよ。
特亜の連中がいくら工作しようが、こっちが正しい以上、問題がきちん
と表に出れば間違いなく勝てる。姑息な戦術で部分的に収めるやり方の
つけがどんどん出てるだろうが。こんな問題、最初につっぱねればなん
でもない問題。それと同じことをまた繰り返すかよ。いいかげん、名誉
の大事さにきづけよ。

まずは詐欺師・吉田清治を証人喚問するのがベター
誰も反対しないでしょ

できれば河野も証人喚問させたいけど政治的に無理ぽい

客観的に考えて日本政府が広義の強制で謝罪するのはおかしくないか
生活上の理由で現在、体を売る仕事に就いている女性にも
日本政府は謝罪しなければならないという論理が成り立つぞ

ＥＵで売春が合法な国もたくさんあるのに日本だけ率先するのも
おかしいでしょ。現に好きでこの恥知らずな職業についている韓国人も
中国人も現在たくさんいると聞いていますよ。ほんとうに生活上の
理由だけだったんでしょうか？激しく疑問ですけどね。金銭が大好きで
手段ならどうでもいいという女性もいる、いたであろうし。

>>138
他の国の軍隊で日本ほど大規模にやってた例がないから問題になってんじゃね

安倍は常に，河野談話の不当性をどの議員より声高に主張していたはずなのに，
首相になるや一転して，河野談話を継承すると言ってのけた。
安倍の目的は，総理大臣になることが主で，日本の事なんかどうでもいいと考え
ている売国奴にすぎない。

>>136

そういうのはフィクションの世界ではかっこいいが、現実では企業間の関係ですら通用しない。

採算、時間度外視って時点で国政どころかシムシティーでも0点だが、国民の心意気はそれくらいの方がいい気もする。

まあ、頑張ってくれ。

>>136
政治力で都合悪い事はもみ消されるし

日本メディアは国際競争力皆無で逆に足を引っ張る始末。

とりあえずNHK解体し国営化とか

安倍ちゃんガンガレ

安倍は相変わらず河野談話の継承とかやってんのか。
継承するなら批判もしなければいいのに。
政治家の深い考えはさっぱりわからんな。

口ばかりの阿部一番張本人が国民の事わかっていない育ちがエリートだからねー価値観が違うからさっさと政権交替してほしいよ

もし、米下院決議がアメリカの陰謀に基づくプロパガンダだとしたら、
その意図は何だろうか？
「日本よ、もっと金をよこせ」ということなのだろうか？
もしそうなら、アメリカ経済は相当危ないところに来ているのだ。
アメリカ崩壊は近いということ。
すぐにドルを売りなさい。すぐに米国債を売りなさい。
早い者勝ちです。

米国債を売ることを考えちゃったり何かしちゃったりしてー


って海外向けにコメント

>>133
この時点で、意見の賛否以前に完璧な事実誤認だ。
（絶対数でも比率でも日本人女性が多数）

>Many historians say Japan compelled up to 200,000 women,
>mostly Chinese and Korean, to become sex slaves.

安倍首相が就任直前に、公明党の支持母体である創価学会の
池田大作名誉会長と極秘に会談していたことが１０日、明らかになった。

　関係者によると、安倍首相と池田氏の会談は９月２２日に都内で行われた。
安倍首相の祖父の岸信介・元首相と創価学会第２代会長の戸田城聖氏、
父の安倍晋太郎・元外相と池田氏が親しかったことが話題となった。
池田氏は「お父さんがなし得なかったことを頑張ってやり遂げてほしい」と激励し、
安倍首相は政権運営への協力を求めたという。

　

　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　 　l　　　　 U　( ､_, ) U　│ 美しい国乙
　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　　　　　　　　
　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ