【政治】小沢民主党代表の事務所費公表、言葉を担保する法的規制はなく、不動産取得が道義的に可能かの問題は残ったままと毎日新聞

★小沢民主党代表：事務所費公表で政府・与党の対応焦点に

　民主党の小沢一郎代表が２０日、事務所費の詳細を公表したことで、政治とカネを
めぐる問題は政府・与党の対応に焦点が移った。小沢氏の説明が十分かどうかは別に
して同種の問題が指摘されている閣僚らへの圧力が強まるのは避けられない。政府・
自民党は個別ケースでの説明を回避し、制度改革に取り組む姿勢を見せることで乗り
切る腹だが、国会論戦で守勢に立たされるのは必至だ。
　小沢氏が１月２９日の代表質問で公表の用意があることを表明してから３週間。
民主党内にも早く公表してほしいとの空気もあったが、国会審議の焦点が柳沢伯夫
厚生労働相の辞任要求から政治とカネに移る「最も効果的なタイミング」を狙った
というのが小沢氏の説明だ。
(中略)
　多くは領収書や払込通知書が残っており、不透明なカネの流れは見当たらない。
伊吹文明文部科学相や中川昭一自民党政調会長のような飲食費や冠婚葬祭費など
事務所費とは考えにくい支出もみられなかった。

　政治団体としての不動産の取得について小沢氏は「賃貸がよくて購入したのが
よくないという論理は分からない」とし、引退後は「後進の人たちの支援や、日米・
日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。「厳重に監視していただきたい」
とも語ったが、小沢氏の言葉を担保する法的規制はなく、不動産取得が道義的に
可能かどうかの問題は残ったままだ。

　また、賃借している小沢氏の私邸に隣接する事務所について「大家が政治団体と
の契約を嫌ったため」（事務所）、小沢氏の妻が賃借人になっていることが分かった。
資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態を取って
いた。この点も政治団体の不動産管理のあり方として、議論を呼びそうだ。

■ソース(毎日新聞)【青島顕】(中略部分はソースで)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070221k0000m010098000c.html

2

＞　資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態

すげーロンダリングだなｗｗｗ

民主終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 　また、賃借している小沢氏の私邸に隣接する事務所について「大家が政治団体と
> の契約を嫌ったため」（事務所）、小沢氏の妻が賃借人になっていることが分かった。
> 資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態を取って
> いた。

この言い訳は無理だろ・・・

まあ、金に汚い民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓貧乏人が一言

ハッハッハッ

民主党が自民党を追求すると、お前が言うなという状況になりそうだな。

>「大家が政治団体との契約を嫌ったため」
なんで嫌われるんだか。ｗ

なんという生活維新スレ・・・
確認書があるだけで不動産登記簿が他人の者になる
節税対策にワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

この問題が、柳沢発言より
小さく扱う野党とマスゴミみてると
次の選挙もマジ、自　民　党しかないね

消去法で

何言ってんだ毎日新聞。
本丸は不動産の元の持ち主や建築を受注した業者から、政治献金などのフィードバックが発生してないかだろ？
本命はこう言ったまマネーロンダリング。

３週間かかってるのが気になるな。。。

でも、なんか面白そうな事件に発展してくれないかなぁと
期待するのは俺だけじゃなかろうｗ

これで誤魔化せたと思っている独眼流ワロス

> 資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態

消費税の扱いはどうなっている？
妻に所得は発生している？

>>15
金が動けば税金が発生する筈だな。

> 論理は分からない
便利な言葉だな。たかが失言１つで大事な国会を審議拒否する論理も
分からないよ小沢。法の抜け穴をかいくぐればどんな悪事もありって事だな。

>>14
何のために、マスコミ様がいると思ってんだ……ここから全力で、
スルーか相対化を図ってくるぞ('A`)

＞また、賃借している小沢氏の私邸に隣接する事務所について「大家が政治団体と
＞の契約を嫌ったため」（事務所）、小沢氏の妻が賃借人になっていることが分かった。

こいつはくせえッーーーーーッ！
なんて判りやすいッ

小沢氏も含め国会議員は合法的錬金術師。税金泥棒が法律を作るときは抜け穴を多く作る。

小沢氏も含め国会議員は合法的錬金術師。税金泥棒が法律を作るときは抜け穴を多く作る。

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小沢氏も含め国会議員は合法的錬金術師。税金泥棒が法律を作るときは抜け穴を多く作る。

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小沢氏も含め国会議員は合法的錬金術師。税金泥棒が法律を作るときは抜け穴を多く作る。

>引退後は「後進の人たちの支援や、日米・日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。

結局最後はこれに消えるってことだよね。
事務所費ってこうゆう目的のために使えるのか？

どう見ても、政治資金規正法を悪用してる

土地を購入した議員は小沢だけで、個人の資産運用なんだけどな

引退すれば、丸々自分か息子の資産だしね
政治資金団体だし、贈与税も相続税もかからん

バレちまったから、契約書と確認書出してきたんだろうが

過去にも証人喚問されたこんな悪党と党首にしてる民主党ってアホだろ

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　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
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　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
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　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
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　 ヽ-―'^l　　ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、 l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'　 /
　　　　　 ,}、　　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐｜　「l|　|「l|　ﾛ　,コ　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　,',ﾆ,ヽ‐ｧ‐
　　　　　 l三三|二二.＿.二二l <_/　|__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ　<,ｲ__ト<_/　|__|　ヽﾆノ /

てか、普通に考えてマネーロンダリング＆不正蓄財だろ。
首相の椅子はもとより、議員の椅子もヤバくね？

野党は何をやっても許されると思って擁護しているマスコミもろくでなし。

すげーマネーロンダリングだなｗｗｗ
妻とか出す意味がそれ以外ありえないｗ

これさ、これが与党の問題なら、
野党とマスゴミは、ここぞとばかりにネガティブキャンペーンだろうよ

当然、その議員は辞職
政権も飛ぶ

それなのに、つまんない失言程度で大騒ぎしてさ
おかしくね、日本？

その陸山会、法人登記ぐらい、して置けよ。
そもそも、個人と財布が一緒では、その法人格、否認されちゃうよ。
すると、すべて、個人取引、間違いなく、脱税。
それにしても、その購入原資は、何処から、なんて、皮肉では、通じない。
何故なら、一郎、朝鮮人、だから。

＞引退後は「後進の人たちの支援や、
＞日米・日中の草の根購入の基金に
↓氏の没後
『小沢氏の後継者コウケイさんが語る。
　小沢基金と国際協調について』
ちょっとまて、それは公費。
なんで個人名基金に、、、

土地なんて、減価償却できるもんでも無いし、財産として貯蓄なんかと同じ扱いだろ。
それを事務所経費でって…。
貯金通帳を出して、それで事務所費ですといってるようなもんだぞ。ありえん。

>引退後は「後進の人たちの支援や、日米・日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。

後進の人たち　＝　小沢の子供か、後継者　（事務所費で貯めておいた金を相続させる意図）
日中の草の根購入の基金　＝　中国の工作員支援するための基金？

ところで、草の根購入って何だ？

>>32
そんなの何の担保にもならないんだよ
引退した後、知らねで済む

丸々土地が転がり込む

>>32
交流と購入を
この毎日の青島記者が打ち間違えたんじゃないの

報ステﾜﾛﾀｗ

民主小沢代表の”揺さぶり”


なんの揺さぶりだってのｗ

自民党工作員、力入れてるねーｗｗｗ

まあ、自民党は公開不可能な議員が多いからな

後進の人たちの支援＝小沢の家族

奥さんまで使ってるのかい。

小沢の目の下のﾎﾞｺｯにはなにが詰まっているんだ？

ひいきにしてる政党はないけど報ステ見て驚いた小沢が自民に詰め寄ってるような報道だよ
マスコミが悪いことしてる人庇ってるみたいだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞ 　 　 　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .　....|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ　,＿　　＿＿| ,へ ┌‐┘└‐┐　 　 　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ .......|　　　確　　　認　　　書
ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、　　 .　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　.|
　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐ .|..　 　 　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　| 登記簿上オレ様名義だが
　l二二.＿.二二l<_/　|__,二二,__|　　　..　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 | オレ様のものじゃない！
　　/'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ.. , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/ 　 |
　　> `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿..l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　 ~~~ ~~ ~~~~ ~~~~~ ~~~ ~~~~ ~~
　　l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'.|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　民主党が掲げる格差社会を
　　「l|　|「l|　ﾛ　,コ.　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l　　　　　是正する節税対策
　　Ll|__|Ll|__,,.....コ.　<,ｲ__ト<_/.　|__|　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､　　　　　　こ　れ　こ　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　生　　活　　維　　新　！

>>11
でも、どのマスコミも否定的な論調では一致してる

かなり前から確定してるブーメランは始めてみた

>>40
あれバッテリー。サンヨー製らしい。

小沢民主党代表は、「事務所費として支出し、他に流用すればいい」と言いたい訳か。
民主党の幹部の領収書等は公表しないのか？

政治活動の直接経費として費消されるものと思って献金した政治資金が、費消されず
固定資産に化けて半永久的に残される？　誰が見てもおかしい！
領収書があればよいとか、この固定資産は日中友好に役立てるのだといってみても、
慌てて屁理屈考えたとしかうつらない。政治家の常識はずれには驚きだ！

＞小沢氏の説明が十分かどうかは別にして

これで済ますのかよ、マスゴミｗ

中身がどれだけ黒々しくても、小沢が明細を出して公表に踏み切った以上は
一般人は「隠し続けてる与党閣僚のほうがよりうさんくさい」という印象を受けるだろ。
印象ってのはそういうもんだからな。
民主のほうが、珍しくうまく処理した感じ。

朝鮮総連からの金もちょっと取り上げただけで終わっちゃったけど、
普通に考えて議員辞職だろ。
与党野党で区別せずに、法律に基づいて公平に批判しないからおかしくなる。
反権力だか何だか知らないが、悪は悪。

政官財の癒着に加えてマスコミの癒着、
…厳しい戦いだな。

>資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態を取っていた。

へぇーっｗ

税金払えよ

この完璧な情報統制。

マスコミを操れる民主党が政権についたら恐ろしいことになると心底思ったよ。

自民党工作員大暴れしてんなｗ

中身の追求は自民党で同種の疑惑が叫ばれてる連中が小沢同様に公表し
その後、比較しながらやればいい話

小沢の口は常に都合よく言い逃れる
誰も信じやしないだろう、よっぽどのアホ以外ｗ

自民も早く公表しろよ。政権与党だろｗｗｗｗ

民主工作員大暴れしているな。
どう考えても内容は不透明だろ。

小沢が金持ちになったら、自分も幸せって、犬作も羨む忠誠心。

とにかく小沢代表は公表した。

これで伊吹・松岡他の大臣が公表できるかに焦点が移った。
内容が余りにも出鱈目なため、多分公表できないだろう。
ダメ大臣を切れない安倍の支持率は下がる一方。
安倍はこのまま参議院選挙まで頑張って続けてほしい。

誤爆人間視ね

小沢一郎から小澤一郎への確認書
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg


意味あんのか？これ

＞　また、賃借している小沢氏の私邸に隣接する事務所について「大家が政治団体と
＞の契約を嫌ったため」（事務所）、小沢氏の妻が賃借人になっていることが分かった。
＞資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態を取って
＞いた。この点も政治団体の不動産管理のあり方として、議論を呼びそうだ。

　なんだ　クロかよｗｗｗ

血税を何億も不動産投資に流用されて怒らない納税者はいない








はずｗ

スレタイで春デブとわかる。

>>61
ちょｗｗｗｗ甲乙の名前が同じｗｗｗｗｗ
こんな契約書ありえねーｗ

>>63
オジャワさんによると税金じゃないらしいよ
献金だってさ





これは脱税だな

>>61

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

公開できないってことは違法なんだろう。

>>61
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）･･････ネタだよな？

マジであんな発表で問題ないと思ったんだろうか。
つか、こんな突っ込み所満載なネタ公表するぐらいなら、事務所費ネタで内閣攻めるの諦めて
風化するの待ってた方が賢かった気が…。


小沢さんも承知の通り、公表義務ないんだからさ。

公表した時点で、政界から引退しようが、死のうが、独身寮を何年後かに家族やら
のものにできんだろう、常識的に。あのカバ幹事長のテープの方がよほど
恥ずかしい。よくテレビにでれるな。大物だよ。

偽造ですか？この契約書

大丈夫だよ

報ステでは完全モザイク処理
視聴者にはばれてません。

・甲と乙が同一人物なのに確認書を発行して意味があるのか？
・同一人物なのに「小沢一郎」と「小澤一郎」っていいのか？

【政治】「黒いものを出して、どうだ黒いだろう」と言われても・・自民党中川幹事長、民主小沢氏を批判（2/20）

>>59 でもね、小沢は党首だから他党の党首と比較するのが普通でないかね。
・・・小沢はそんな程度の小物なのか。

小沢って通名使ってたのかw
在日かよw

>>61
なんか壮大な自作自演も見た気がするよ。

小沢から小沢への契約書

>>78
これに突っ込まないマスコミって・・・

とにかく公表したからじゃなくて

目の前に出てきたこの問題を検証するのが筋だろう。

>>79

「突っ込まない」んじゃなくて「隠蔽した（モザイク）」んですが何か？

もう完璧な詐欺師じゃねーか
いや詐欺にもなってないなバレバレでｗ

永田メール思い出すなー

小沢の政治資金のうち、総連がらみの分について公安が動くかも、ってのはガイシュツ？

こんなことが許されるなら、議員は政治献金で集めた金を
いくらでも個人の蓄財に回せるということになる。

現行法の抜け穴かもしれないが、これをやってる議員が
小沢だけらしいので普通の感覚ではやらないのだろうな。

こんな事を平気でやる小沢は代表の資格というより、議員の資格がないだろ。

妻が賃借人ってｗｗｗ怪しすぎるぞ小沢ｗて言うか真っ黒じゃねーかｗ

とにかく、此奴は、北朝鮮とも、繋がって居る。
この政治資金運用違反で、即、逮捕。
叩けば、必ず、吐くぞ。
普段から、日本の官僚をバカにして、傲慢な朝鮮人だ。

>>85
秘書の福利厚生とか言ってリゾートマンションもＯＫ．

小沢は鯛でエビを釣ってどうするんだ。自分の異常さが際立つだけだろ。

これ小沢終わっただろｗ
今までのどんな事よりも大きいぞこれはｗ

水沢署に公安が入ったらしいから、なんかあるかもねｗｋｔｋ

また、もう一つ小沢氏の政治資金収支報告書で非常に
興味をひかれた点があります。それは、この小沢氏の
資金管理団体が小沢氏個人から借金をし、多額の利子
を小沢氏に支払っていることです。私には、なぜ政治家
の資金管理団体が政治家から借金をして、さらに少なく
ない利子を払うのかよく理屈が分かりません。何らかの
事情があるのでしょうが…。

　１５年に小沢氏に支払った利子　　　　　約２４３万円
　１６年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 約１９７万円
　１７年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　約４６８４万円
　総計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５１２４万円

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　陸山会代表・小沢一郎の不動産は . |
|　小沢一郎が権利を有さない　.　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　 　|
|　　　　　　　小沢一郎　 .|..一小│　　　 |
|　　　　　　　￣￣￣￣　 .|..郎沢│　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　　　　　　　小澤一郎　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
確認書を見せる小沢代表―事務所費問題　　　2月20日19時51分配信 時事通信
自分の資金管理団体名義の不動産について説明し、自分は権利を有さないという確認書を報道陣に
公開する小沢民主党代表。
同党は今後、事務所費問題で閣僚や与党幹部への追及を強める方針
（２０日、衆院第１議員会館）（時事通信社）
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-05041319-jijp-pol.view-001

だいたい民主って領収書１枚１枚公開しろって騒いでたのに
小沢が出したのただの一覧表じゃん
ナメてんのかヲイ

みんな、小沢一郎に何を期待してるんだよ。
自民党を飛び出したのも後ろ盾の金丸が失脚して、
党内で居場所がなくなったからなのに。
金丸が後ろ盾という時点で薄汚いって。

小沢一郎
小澤一郎
なんだかな・・・

>>95
期待はしてるよ。







ますます泥沼に嵌まる姿に期待するのは当然。
リアルで「嫌われ松子の一生」が見れると思うと期待せずにはいられないｗ

>>61
>>69
>>72
>>74

立場が違う場合に、発行する。
このような公的文書はよく見るよ。

立場が違っても結局は本人だからね。特に政治家がこういうことやっちゃいかんでしょ。

＞賃借している小沢氏の私邸に隣接する事務所について

事務所は借りるけど寮は新築って凄いなｗ

>>98
会社設立の時に似たようなの書いたことある気がするが
この確認書は無意味だろｗ

同一人物をわざわざ「小沢」「小澤」って書き分けるところからしてきんもー☆

とにかく、公表できたってことは、公表できないやつらよりは、マシなんじゃないか。
少なくとも、違法ではないようだし。

何が「最も効果的なタイミング」なのかよう分からんが。


何で税金が後進の支援に消えるんだ。
チェックできないのでは。
小沢のさじ加減ひとつではないか。

小沢は個人で小沢の政治団体にお金を貸して政治団体から利子を三年で5000万円もらってる。
これって、私腹肥やしたことになるだろう?

その土地購入の証拠も、揃った。
これで、政治資金運用違反容疑で、いつでも、逮捕。
簿記どころか、法律も、知らない。
全く、朝鮮人は、傲慢。

　 Λ＿Λ
　<=（´∀｀） ＜ 民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか。
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146


永住外国人の地方選挙権　民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

>>104
株式会社の代表者がそれやったら間違いなく背任で（ｒｙ

秘書を4億円の宿舎に住まわせている人間が「格差社会が問題だ」とは笑止千万。

そもそも事務所費の問題はその使途が問われているのであって、領収書を出せばいいって
話じゃないだろ。未納三兄弟に続く自爆の予感w

つか、疑惑はさらに深まったな。

・残りの６億は？
・女房使ってﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ？
・「自分から自分への確認書」の法的価値＆効力って？（しかも片方は
　印鑑押してない）

この辺にどこまでツッコめるかでマスコミの値打ちが決まる。
とりあえず明日朝ズームインの辛坊に注目。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
| 陸山会代表・小沢一郎(以下甲という).|
| の不動産は小澤一郎(以下乙とする). |
| が権利を有さない　.　　　　　　　　　. 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　平成17年1月7日　　　　　.　 　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|(甲)陸山会　　　　　　　　 　.　 　 　 　 　|
|港区赤坂2-17-12 チュリス赤坂701 . . |
|　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　 　|
|　　代表者 小沢一郎 . . |..会陸│　　　 |
|　　　　　　　￣￣￣￣　 .|..印山│　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|(乙)小澤一郎　　　　　　　　　　 .　 　 　 |
|水沢市袋町2-38　　　　　　　 .　 　 　 　|
|　　代表者 小澤一郎　　　　　.　　 　 　 |
|　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>110
改訂版 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

乙側に押されない判子

自民必死ダー

小沢民祭りの会場はここですか？

ロンダリングの手口を明らかにしてどうする

PDF見たけど、役所に報告する書類の様式のトップに「土地」があるじゃん。

黒を黒と自分で国民に堂々と公表したようなもんなんだが。

柳沢発言も道義的問題。
小沢ハウスも道義的問題。

小澤の意思では不動産を処分できないが、小沢なら可能ってことか？ｗ

>>92
これ問題だろ
小沢一郎が小澤一郎から借金したのに
利子が発生するなんて？

こらは野党なら社共じゃなきゃ追及できない与党なら公明
どちらもシガラミが優先してるようじゃうやむやで終わるだろ

今夜は自民工作員が必死ww

>>116
仰せのとおり、書式にあっても、そこに入れたら、アウト。

永田メールも捏造見栄見栄でも擁護して奴いたなーそういえば

この先の日本人はこれくらいの金融能力がないとダメ。

法人格のない政治団体は不動産登記ができず、
不動産の名義は政治家の個人名とならざるを得ない

政治家の引退などで資金管理団体が解散した場合、
所有していた不動産は名義人が引き継ぐことが一般的

資金管理団体が解散せずに代表者を親から子へ移した場合などは、
贈与税、相続税のかからないまま資産が継承されることになりかねない

事務所を賃借にすればいいのに不動産として取得するのは、
国民が納得できることではない

自由処分が可能な個人財産であることは間違いなく、どう考えてもおかしい
このやり方を認めると、不動産の土地転がしができることになりかねない

法的に問題はなくても、道義的には拡大解釈しすぎだろう
制度自体に欠陥、抜け道がある

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/36046/

頭捻って出したのが、このザマ…

世界に名だたる先進国の野党第一党党首がこれかよ。
チョンじゃないけど、日本は恥ずかしい国だよ。こんな奴が長年大物扱いで。



せめて、素人が騙され玄人が唸るような誤魔化し方しろよ。

本来経費であるべき事務所費で、不動産を取得する事がおかしい、と言ってるのに、
領収書が揃ってるとか、後の人に役立てばいいとか・・・・・・
これってそれに答えたわけかね。

突っ込めないマスゴミは、クソだね。
これを賞賛してるテロ朝なんて焼き討ちにして、フルタチは縛りクビにしてもいいと思うよ。

>>1の言いたかったこと。
【政治】小沢民主党代表の事務所費公表、言葉を担保する法的規制はなく、
　　　　 ~~~~~~~

>>1
＞資金管理団体が妻に賃料を払い、妻がそれを貸主に払うという複雑な形態を取っていた

これは酷いなあ。こんなことやって会見であれだけ態度デカいって、
どれだけ恥知らずなんだよ

>>126
阿比留がんばってるじゃん
そういえば今度本が出るそうだね

「確認書」一枚で四億使い放題ｗ
いやぁ〜政治家っていいですね、たまりませんねぇ

>>132
個人資産なのに相続税もかからないぞ！

＞小沢氏の説明が十分かどうかは別にして

勝手に別にすんなよ、売日w

こんなの閣僚がやってたらクビ飛ぶだろ
しかも開き直って自分と自分が交わした確認書で押し切ろうとする始末
仮にも首相を目指す野党第１党の党首なんだから潔くハラ切れよ

毎日がミンスを・・・
野党タブーも崩れてきたな・・・

これ女房使ってマネーロンダリングしてるだけでしょ？

それを堂々と公表したｺｻﾞﾜアホや

>>119
つまり、政治家小沢の引退後、陸山会も自動的に解散する。
そのとき、元政治家小沢（袋町の小澤さん）は不動産に関する権利を最初から持っていないので
陸山会小沢が不動産財産の処遇を決定する、ということだね。

これから書き込みするときは小沢と小澤を区別しなくちゃならんのか
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

↓こいつら、マジ民主党に雇われてるような希ガス

36 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/02/20(火) 22:04:32 ID: N3TYJZYQ0
自民党工作員、力入れてるねーｗｗｗ

54 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/02/20(火) 22:34:07 ID: rGyYAx4X0
自民党工作員大暴れしてんなｗ

113 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/02/20(火) 23:52:13 ID: YCuYT6aO0
自民必死ダー

122 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/02/20(火) 23:59:43 ID: VmLMnNU60
今夜は自民工作員が必死ww

>>138
そこで小沢は、その後に寄付するみたいな言い方をしてるんだが、
もし寄付するぐらいだったら、政党助成金そのものを減らすべきなんだよね。
だって、政治にカネがかかるという話だから、ここまで助成金を出してる。
余るんだったら、削減する。当たり前だよね。
少なくとも民主党は、１０億円は国庫に返還するべきだよ。

自民党が追及できれば、支持率アップ間違えないｗ
でも、調べるとボロが出るのは自民党だし。

>>140
つ インターネット管理費ｗ

小沢氏は小沢氏の政治団体にお金を貸し付けて三年で5000万円の利子をもらってる。これは、問題
にならないのか？私腹こやしてるとしか思えないのだが。


　１５年に小沢氏に支払った利子　　　　　約２４３万円
　１６年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 約１９７万円
　１７年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　約４６８４万円
　総計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５１２４万円


で、その政治団体に自分の名義で土地を買わせてる小沢一郎って・・・

これどう説明するんだよ？

>>140
心中を察してあげようよ……

民主工作員がこないなｗｗ

>>138
それより現実的に小沢＝小澤が死んだとき
陸山会のものになるのか、小澤の奥さんのものになるのか
ってところだな

相続税対策じゃないんなら
民主党に寄付だな

民主工作員今日はおとなしいよな〜

>>141
いや、寄付するんなら、自分の財布からすればいい。
わざわざ支援者から献金された金で寄付ってどーゆーこと？
私的流用？

発覚から１ヶ月以上経過してから言われても信用できるかww

小沢一郎から小澤一郎への確認書ﾜﾛｽｗｗｗ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
| 陸山会代表・小沢一郎(以下甲という).|
| の不動産は小澤一郎(以下乙とする). |
| が権利を有さない　.　　　　　　　　　. 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　平成17年1月7日　　　　　.　 　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|(甲)陸山会　　　　　　　　 　.　 　 　 　 　|
|港区赤坂2-17-12 チュリス赤坂701 . . |
|　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　 　|
|　　代表者 小沢一郎 . . |..会陸│　　　 |
|　　　　　　　￣￣￣￣　 .|..印山│　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　　 |
|(乙)小澤一郎　　　　　　　　　　 .　 　 　 |
|水沢市袋町2-38　　　　　　　 .　 　 　 　|
|　　代表者 小澤一郎　　　　　.　　 　 　 |
|　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-05041319-jijp-pol.view-001
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg

法人格のない政治団体は不動産登記ができないため、不動産の名義は政治家の個人名とならざるを得ない。
だが、それは事務所を賃借にすればいいだけの事。不動産として取得するのは小沢民（小澤民？）だけ。
秘書の宿舎と偽っての、賃貸マンションの経営もリゾートマンションの経営も非課税？

小沢民の引退などで資金管理団体が解散した場合、 所有していた不動産は名義人が引き継ぐことになります。
死んだら遺族が引き継ぎます。この場合、贈与税とか相続税とか、\０−かも知れないよ！これってどうなんだ？

後ココだけのお話

�@ダイヤルアップ回線つなぎなおし
�Aルータを外して接続
�BFOMAで書き込み

以上の3つでID変更して自演が出来る。民主工作員はコレを使用しているのだろう。

>>150
そうだよね。
隠蔽工作、返金、関係者の口封じ・・・・
もう終ってるだろうしねえ。

http://zubari.tv/f.php?3542aa4f6dc59d57.29421818

民主党工作員もフォローできんかｗ

これをフォローするような奴は選挙権を持つ資格なし

http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg
陸山会会長小沢一郎が土地名義人小澤一郎に出した確認書（もちろん同一人物ｗｗｗ）
小沢一郎いわく、確認書があるから土地は自由に処分できない（はぁ？）

庶民を騙せるってレベルじゃねーぞ！！！
なんだこの稚拙な言い訳はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民支持者が必死過ぎて、民主支持者も寄りつけなくなってんのかw

>>150
でも一ヶ月待って出されたのがコレ、っていったいどういう幸せ回路してるんだよと
ツッコミ入れたくなる。

疑問は呈してるがわかりにくい書き方で
煙に巻こうとした記事だな

ストレートにすげー問題じゃん

>>157
そんなバカでも野党党首が出来てしまうのが、この国の政治レベル。
その低レベルの言い訳に何も突っ込まず、擁護してしまうのが、この国のマスコミのレベル。

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&start=11&log=200701&maxcount=39

常識で考えれば、名義人たる小沢氏個人に贈与することになりますが､名義人が同じ名義人に
贈与するというのもオカシナ話で、登記上は何の変更も必要なく､それならば贈与税すら回避す
ることができるかもしれません｡

つまり､個人では何らコストを払うことなく、浄財で賄われた３億円以上だかの資産が転がり込
んでくると考えることもできます｡

すると、2300万円で建てた「独身秘書寮」なるものは、これはあくまでも政治目的なんですよと
いう上物で、実は巧妙なアリバイ工作だとも言えましょう。

本当に政治目的かどうか、それは筆こそ違えど同じ政治資金で購入し、同じ小沢氏名義であり、
そして陸山会秘書氏が建築主の建物が一体何であるのか、ここがポイントとなります。
---

結局、購入した不動産が政治活動に使われているのかどうか。だよねえ。
なんせ10億という高額な不動産がそもそも必要だったのかどうか。

>>1
>よくないという論理は分からない」とし、引退後は「後進の人たちの支援や、日米・
>日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。

政治資金でこんなことしていいの？

>>157
明日の朝ズバが楽しみだな。
当然みのはツッコミいれるよな？ｗ

エロい人、この問題点を
お馬鹿な漏れに図入りで説明プリーズ

小沢一郎個人が小澤一郎個人に出した確認書なんて何の意味もない

小沢一郎氏は自らの資産を減らすことなく（自分の金を使わずに）、自分名義の数億の不動産を増やした、それは脱税でないのか。
私は明白に「脱税」と思うけれど、そうでないなら、その納得できる理由を示して下さい。
報道陣各位は、この一点に絞って報道して欲しい。それ以外は余計です。

不動産は自分名義になっているけれど、それは自分のものではなく、
“小沢氏個人は一切の権利を持っていないことを確認する確認書をそれぞれ交わしている”
というようなことで、税務署は了承するのでしょうか？
自分の右の手と左の手が、確認しているようなもんですね。それで納得するんですか？

消費されたのなら、金ならびに金に換算される資産は減っている訳です。
しかし今回、（献金された）金という資産は無くなった（事務所経費）けれど、不動産として、資産の形を変え残ったのです。つまり、“使われなかった”のです。しかし“使った”ことにしました。

会計的には、資産の取得を損金処理した、ということです。脱税の基本形です。

>>164
まあ、Ｔ豚Ｓでは絶対ありえないな、
みのは微妙だが、他のコメンテ−タが小沢をを賞賛するのに、１０００カメダ。

>>165
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿　　　.∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　.＜　　　　　　　　　　　　
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　俺のターン！　　　　　
────/ヽ/ 　 |　|||　|ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿　　＜　　　　　　　　　　　　　
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ 　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　 ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ　＜　リバースカード!!　
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　 ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）　＜　　　　　　　　　　
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `iヽ--──-　　:::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜ 　 ─確認書の発動──　　
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　:::::::::　|〉::::::::::::::　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　 ＜　　俺が俺を保障する!!
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣　＜　　　　　　　　　　 　 　 　
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　,.-─‐-､　　　　　　:::;l　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　 i'￣￣￣ﾞi　　　　　::::;!
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　 l,.-─‐-､l　　　　 .／　　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　| `‐:､　 　 　 ヽ､＿,,ノ　　　,.‐"　　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、.　|｀ﾞ ‐､　　　　　　　.,.‐´|　　,‐'"─‐--i
　　　　 　 　 | |　　 l | . l. | `‐,|.　 　 ｀`ヽ､.__,. ‐'´　　.|,／　　　　　| |
　　　　 　 　 .|(l　　 ‖ . l.| 　l`‐- ､＿＿＿＿　_,, -‐"!　　　　　　|)|

これが問題ないのなら、おかしいと言わなかったマスコミは
地方を含めた全国の議員が同じようなことを始めても
絶対い文句を言うなよ。

しっかりしてるんじゃないの。
自民の人の資料と比較したいのは確か。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　またまた
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 やらせていただきますた
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>171
ああそうだね、数百万円の話と１０億円の小沢ハウスの比較をね。

>>165
図はないけれども。

ttp://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html
＞会計的には、資産の取得を損金処理した、ということです。脱税の基本形です。

>>173
町村ですらおんぼろのプレハブだけだしなｗ

残念ながら、今回は小沢の逃げ切りだと思うな
逮捕来れば、話も別だがね
叩きたいのは山々なんだが、今のところ様子見

身内からやくざとマスコミ人だけは出しちゃいけないよ恥ずかしくって表も歩けなくなる

こんな時代がきそうな予感

>>177
「民主党議員」も加えていてね。

自民党の人との資料を比較したいんだが公表まだ？

>>179
不動産？
事務費で土地を買ってるのは政界ひろしといえども小沢だけだよ
建物ならまああるけど、政治活動用なのは明らかなものばっかりだけど

ミンス儲って頭狂ってるな

チームセコウがんばってるね。

>>178

マスコミの与野党差別の報道姿勢
北鮮のテレビのアナウンサーが将軍様マンセー叫んで日本をこき下ろす姿に似てきたな

民主党が良く使う常套句を送ってやろう。

「今回の公表で、疑惑は深まった。」

何はともあれ小沢は公表した。
少なくとも違法性は無いらしい。

こりゃ安倍自民党は苦しいなｗｗ

また適当な事言って逃げて支持率下げて参院選かなｗｗｗ

相変わらずミンス儲の妄想はたくましいなｗ

違法性云々と言うが、そもそも事務所費用ってのは
公開しなくとも違法じゃないんじゃないのか？

>>187
法律に不備があるってことだよね。
だから法律を改正して公表しようと自民党は表明している。

>>180
常識で考えれば、政治活動に場所が必要なら
賃貸で十分じゃはず。
１０億にもなる不動産を買って、意味のない確認書で問題ないなら
現行法的には問題なくても、問題にすべきだろ。

実際、国会議員で土地を買ってるのは小沢だけなんだから、
金に汚い議員が多くても小沢よりは節操があるんだろう。

10億円だったんじゃねぇの？

>>151
いかにも弁護士と相談して先日作りました、って感じ。

小沢って人はとことんマスコミから守られてるねぇ。

>>187
自分の不動産取得⇒違法性がないからOK
閣僚の事務所費用公開⇒違法性はないが、道義上必要

もう論点がはなはだしくずれてる('A`)

>>185
>何はともあれ小沢は公表した。
>少なくとも違法性は無いらしい。

はいはい、でも柳沢発言だって違法性は無いよ。
政治倫理の問題を唱えてるんだったら、「違法で無い」という主張は、
まるっきり意味がないんだけどね。
民主信者さんは、マスゴミに守られてるから、ちょっとボケすぎてるよ。

>>193
柳沢は沈静化したじゃん。
柳沢辞めてたら小沢も辞めるべきだろうけどね

てか、賃貸はよくて取得はダメっていう理由は何？？

>>194
野党は柳沢大臣に対する不信任決議案を提出するタイミングを見計らっているという記事を
今日だったか昨日だったか読んだが。

自民ガンバレ！！

ほれ出せ！

ほれ公表しろ！

応援しちゃうぞ(^ε^)

安倍ちゃんガンバッテねー（ﾟ∀ﾟ）

>>195

不動産購入しなくちゃならない理由ってなに？

>>192
自分も法的に必要ないにも関わらず道義的理由から公表したんだから、
閣僚も道義的理由から公表すべきだってことでしょ。

＞＞61
これは自分で自分を確認したってことなのか。？
こんな確認書誰に通用するの。？

>>194
沈静化？？？？
野党は、いまだに辞職勧告決議を出そうとしてるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-00000060-mai-pol

沈静化したのは、マスコミだけ。菅の発言があったから、これ以上いけばやぶ蛇と判断したんでしょ。

あなたもいい加減、冷静にニュースを読んでね。まあ「信者」に言っても無理かもしれないが。

>>195
小沢の金じゃ無いのに小沢の所有物が出来ちゃ駄目だろ。

これは自民・民主関係無く叩いておかないといけないだろ？
税金で賃貸マンション建てて賃料取り放題なんて、どこの発展途上国だよｗ

>>187
そうだよ。
だから、伊吹や松岡に対してぽっぽが、「法的責任はあるが道義的責任がある」って言ってた。

小沢が小沢の政治的判断で、しなくていい事務所費公表（しかもこの内容w）した。
事務所費に関してはこれまで暗黙のグレーできたから、おおざっぱな議員だと「法律で
決まってることだけ気を付ければいーや」で来てると思われ。

不正確や捏造ありでも可ならともかく、中身を伴った公表を求めるなら、各党の取り決めや
法改正をした後からすることになると思われ。

民主信者は小澤が人を殺しても擁護しそうな勢いだな

これ不正流用でしょ。逮捕するべきじゃん。

>>199
道義的責任という論点なら、小沢の不動産取得もその責任を問われる問題だろう
その点は口をぬぐっておいて、公開云々ということがおかしいってことだ

>>193
俺を笑わせてどーする気だ！！

自民党の代議士さんには、違法の方がいないかどうか、公表してみなさい！
ってゆー話だよ。

倫理云々じゃないだろｗｗ

違法性が無いなら公表してみろ！
ってゆー事。

安倍自民は不透明な金の流れのある違法政治家がいるかもしれないなってゆー疑惑だぞ(^ε^)

法を犯してちゃマズイでしょ。

自民は出せるかなー？

出せねーだろーなー(^ε^)

私有資産にしてるんだから、違法性がないじゃ済まなくかいか？エロイひと。

で、
いつ公表するの＞自民党
つか、
公表できるの＞自民党

負け犬がほえてるみたいだよ＞自民党

国会開催中なんだし、政治しましょうよ小沢さん。


って思わない？ない？

＞＞209
例の小沢の名前が二つある確認書で私有資産にはならないと言ってる。ｗ

>>208
自民も民主も関係ねーよ。
例えば「ザ・イ〇ヤマタワー」が政治資金で土地建物とも造られていたとして、
秘書用住居だと言われ、入居者も明かされず全て非課税。
で、イトヤ〇の死後、イトヤ〇タワーが遺族に無税で相続されるとかってどうよ？
それでもイ〇ヤマﾏﾝｾｰする？

松本純なんか支出全額経費計上だぜ
１００％経費ってありえるかよ？

>>208
現時点で違法ではない。
すべて総務省（だっけ？）に帳簿内容を届け出ているんだよ。
ただ、一般公開の義務はない。

しかしある程度はネット上でも収支報告書が公開されているから、
一般人でもその範囲は確認できる。

で、すべて公表せよという義務はないという法律であるから、
その法律を改正しようということなのではないかい？

>>208
法的に言うなら、事務所費に関しては領収書の提出義務が無いから適法です。
鳩山でさえ、こういう言い方してたんだからｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070112AT3S1201K12012007.html
民主幹事長、閣僚の事務所経費問題「道義的に背いている」
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は12日、名古屋市での会合で、閣僚らの事務所経費問題について
「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、国民の信頼を失っている」と述べ、
政治資金規正法に違反していないと主張する政府・与党を批判した。

法の抜け穴を付いて、蓄財したのは間違いないだろ
公開しましたから白だなんて、有権者舐めんなよ
限りなく黒に近いぞこれ

で、党首辞任するの？しないの？小沢さん

>>212
普通に考えれば、あれが税務署に認められるわけないんだが。

政治資金の特殊性ということで、税務署も手が出せないで終了かな？

>>208
政治資金規正法には、集めた資金の運用方法には制限があっても、資金をどう使うかという点
についての制限はないと思うんだが、違法ってのは何を指してるんだ？

こんな程度の公表でマスコミも突っ込まないなら自民も出来るだろ

>>216
事務所費で５万円以下のものに関しては提出義務がないんだよね、確か。

５万円以上のものは提出義務があり、現在「疑惑」「疑惑」と言われている大臣たちは、
それはきちんと提出しているから適法だって主張しているだけ。

なのに、民主党は「道義的責任」だのどうのと突ついて、
結局、代表が真っ黒な資料を公開する羽目に陥ってしまった。

これって、明らかにしたがすっぽんぽんでコート着ている露出狂が
職質されて仕方なく中を見せたのと同じだよね。

>>221
自民も公表すればいいのにね。
そのほうが小沢を叩きやすくなるじゃん。

>>221
たぶん伊吹辺りは飲食に使ったといってることから鑑みると
領収自体を取ってないと思う。
まあ、確認書だせばおｋだから大丈夫かｗｗｗ

小澤は責任をとって辞任しろ

こんな汚い奴がいつまでも政界にのさばり続けるのは我慢ならん

>>224
「小沢さんは大事にしないと」＠小泉前総理

自民も公表すればいいだけのことだよな。

自分がやましいことしといて公表せざるをえなくなって
おまえも出せってなんだよこれ

小沢も鳩山も、開き直って白々しく無実だと
言ってるのが笑える所だな

本来なら、恥ずべき行為なんだがね

>>228
だよなあ
小沢叩くのはそれからでも遅くない

違法適法でゴニョゴニョ言ってるの、バカだなあ。
こんな話は、へなぎ発言と一緒でイメージの問題なんだよ。
有権者の何割が、中身が灰色かクロかなんて気にしてると思うのさ。w

ともかくも「証拠を揃えて公表しました」という形に持ち込んだ小沢よりも、
ゴニョゴニョ言って公表を渋っている政府のイメージが悪化するのは避けられない。
小沢も公表したからには、あからさまに首が絞まるのを防ぐ手はもう打ってあるんだろうし、
さて、安倍ちゃんはどう出るのかな？

そもそも政治資金の支払先なんて、公表できるものではないはず。
公表することが公益になるとも思わない。

問題なのは政治資金を不正な目的に流用し、私的蓄財をする奴がいるということ。
この問題の本質は公表の是非ではなく、流用の有無であるはず。

自分名義の資産購入にあてた小沢が問題になるのは当然で。
むしろ小沢の行動こそ、この本題の本質であるわけだ。

>>227
選挙まで引っ張らないといけないからな・・・

今叩いとかないと、今度は自民が事務所経費扱いで賃貸マンション建てるぞ。
議員であれば何もかも非課税。こんな美味しい話はないからな。
で、その時誰がこの問題を追及するんだ？

自民だろうが民主だろうが、その他の政党だろうが、こんな不正蓄財は絶対に許されるべきではない。
しかも自分から自分宛てへの確認書って何よ？マジで納税者舐めてんの？って事だよ。
国政に寄生し、国税に寄生し、国交に寄生し、国が滅びるまで寄生する。
こんな寄生虫はさっさと駆除しないと日本が危ない。いや本当に。

道義的な問題は単に有権者が判断して政治責任を選挙で取らせれば良いだけの話。

違法性があるか無いかは公表すれば分かる話。


閣僚は違法性が無いか公表してみれば良い。


ただそれだけ。


安倍ちゃん何故逃げる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の法律では、小沢名義の不動産を団体解散後小沢が自由にしても
法的な罰則はないんだろ。
税務署は贈与税を取るかもしれないが、それでもかなりの部分が
小沢の資産になるならこんな美味しい話はない。

さっさと法的に規制すべきだし、隙間を突いて蓄財していた小沢は
議員を辞めるべきだな。

逮捕まで行くのかな？
外堀固めてきたみたいだしすり替え論理でかわそうとしてるけどバレバレなんだけど。

政党の党首が禁止されている不動産を購入。自分名義。
しかも格差社会を唱える本人が、10億という庶民には考えられない金額、
これだけで、大問題だね。自民の公表の前にこの疑惑は
キッチリ、スッキリ解明しなくちゃなｗ

まあ、自民の先生方で土地買った御仁は居ないしね
ここまでやる様な悪人も、想像してなかっただろうね＞与党も、法律も

>>232
公表した民主と
ごねて公表しない自民

いくらネット工作しようが安部が小沢を追求しようが、自分達の疑惑は公表しませんじゃ説得力ゼロの上に
一般大衆向けの評判もすこぶる悪いのは明白

http://heiwawomamorou.seesaa.net/

>>237
普通なら現時点ですでに脱税だろうけどね。

地検は動けよｗ

自民の非公表は当然叩かれるべきだ。だが、小沢問題は次元が違うぞ。
これが許されたら、小沢と同じ事を自民党議員がやらないはずが無いだろ？
非課税でのマンション経営だぞ。土地建物共に税金。しかも全て非課税。
そんな時、一体誰がこいつらを叩くんだ？共産党？投票したくねーよｗ

>>241
だから疑惑自体がないだろ。何言ってんの。

たたたたたたいへんです。
この件で安倍と閣僚共々 逃げに入ってます。

なんか左が自民も公表しろとかうるさいカキコしとるなぁ…小沢は詳細に国民に公表してないから、自民、与党の閣僚が公表する必要は全くない。
国民に納得してもらえる説明をしてから主張しろ税金泥棒が。
朝鮮と同じ精神レベルなんで、付き合ってる側が疲れるわ！

>61

そういえば報ステではぼかし入れてたねその確認書
そりゃ公開できんわｗｗｗ
つか意図的に隠したンだろマスゴミは

参議院選まえに野党党首を脱税で逮捕なんて、小心者の
安倍ちゃんにはできないだろうな。

小泉なら、マジックを使って世論を味方にしちゃうんだがな。

ま、とりあえず4億の同義的責任とやらで議員辞職してください小沢さん。

>>61
いくらなんでも、それは誰かがネタで作ったコラだろ？？
マジでそんなのを堂々と、これが証明書だなんて
報道陣に突き出したりしないだろ・・・・

>>247
ブーメラン投げたことに気づかない民主党の事ですか？

小沢容疑者

小沢被告・・・・・田中親分はここまで

小沢受刑者・・・・ここまで持っていかないと

つーかさ、罠じゃね？
豪腕・小沢がなんの勝算も無くこんなの出すか？

まあ小沢は引退後余裕で、財産化するだろうな
スレタイ通り、約束を反故にしても何の問題ない
良かったですね、税金かからず土地が取得できてｗ

>>248
いや、小沢とか松岡とかこの国にいらないだろ？
罪の大きさなら、小沢>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>松岡だけどな。
どちらも寄生虫には変わり無いよ。共倒れして欲しいね。日本の将来の為にも。

>>252
確認書を見せる小沢代表―事務所費問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-05041319-jijp-pol.view-001

>>252
時事通信というのはコラ専門サイトなんでしょうかね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-05041319-jijp-pol.view-001

秘書給料の疑惑と同じなんだよ。
政治家なら多かれ少なかれやっていること。
もし、追及すれば、ブーメランになる。
しかも、議員数は与党のほうが多いから、致命的だろｗ
小沢だって、自民党の大幹部だったしな。

まあ、自民党の裏側を知る小沢が先手を打ったという話だろ。

つか小沢一郎と小澤一郎って同一人物なのかハッキリさせて欲しい

>>247
安倍と閣僚が逃げているだとー？？？

ふ・ざ・け・る・な


安倍自民は逃げも隠れもせん！！

必ず公表する…はず…


自信無いけど…

>>260
申し訳ないが
政治資金で土地を取得したのは小沢ただ一人だ

>>260
事務所費で土地を買ってるのは小澤一郎ただ一人

>>256
電通は抑えたから余裕なんでしょ報ステの反応を見ればすぐわかる。
この件でマスコミは小沢を叩かないでしょうね。

ラブホに無理矢理女連れ込んで
「俺も脱いだからお前も脱げ」と言っているのが今の小沢

これ逮捕まで行くんじゃないかな？

>>241
公表する法的根拠がないんだが。

小沢が公表したのは小沢の個人的都合であって、それに付き合う義務は全国会議員にない。
ただ、法の抜け穴があることが分かったので、信頼性を得るために、法改正は必要だろうね。

>>265
笑える程、そういう方向じゃなかったなｗ
「いよっ！さすが小沢様潔いっ！」って感じなのにﾜﾛﾀｗ。
でもね、今後政界再編とかで小沢がまた自民よりになったら、掌返して叩くんだよ。
小沢と松岡がコンビだったら小沢の方がより大きく叩かれる。
マスゴミなんて所詮そんなもん。

背水の陣で打った手だろうけど逃げ道がなくなった証拠だよ
不動産取得の説明がないのも世論を納得させることができないからでしょ

自分が何かの個人事務所を経営してたとして、
領収証を提出しなくてもいい「事務所費」なんて科目が、仮にあったとしたら、
バンバン計上しちゃうなぁ。
にんげんだもの。

んで、
同業者のお友達が、一昨年事務所を購入しました。
いやー、すごいね、景気いいねぇ〜〜と羨んでいたら、
お友達は事務所の購入代金を、経費として計上していたのでした。
「事務所費」として。
みたいな。

>>268
『法的根拠が無ければ、公表しない。』
そういう姿勢に、呆れたり、不信感をもつ人間も多いって事を意識しなければならない。
安倍政権を長く続けさせるつもりだったらな。

>>269
そういう意味では、今なら悪いこともし放題だな。
一番美味しい立場かもしれない。

>>272
「法的根拠がなければ、無税で個人名義の不動産を取得していい」
こういう姿勢にも呆れたり、不信感を持ってもよさそうなんだがな

>>258
マジなのかよ・・・って思ったが、よく見たら
小沢一郎、小澤一郎って漢字が少し違うね。
何これ？？二人は別人なの？？

>>268
正直、公開はしなくていいよ。付き合う必要は無い。

『法的に違反出なければ、政治資金で蓄財しても構わない。』
そういう姿勢に、呆れたり、不信感をもつ人間も多いって事を意識しなければならない。
野党がこれじゃ、安倍政権も長期政権もあるかもな。

>>271
領収書を提出しなくていいのは、５万円以下の場合だけで、
５万円以上の費用は領収書の提出義務あり。
ここんところは法律改正したほうがいいよね。

>>272
「不信感」てのは今度の公表でより疑惑の深まった、

裏でナニやってんだかワカッタもんじゃない野党第１党の党首。

　小沢一郎大先生のことでしょうか？

俺もやりてーなー
政治資金とかもらえないけど、自費だすからさ。

、　　　　無税で不動産取得。

>>275
住所も違うYOｗ

そもそも公表が目的じゃなく、不正流用のチェックが目的なわけで。

小沢の行為がスルーなら意味がない。

>>274
そうだね。そういう人間ばかりなら良いよね。

小沢さんの問題は事務所費公表するかどうかの話じゃないでしょ
なんでメディアはこういうツッコミしないの？

でも筆跡は同じだYOｗ

小沢と小澤
二人のオザワが繰り広げる、
笑いあり、涙ありの政界活劇。

3月、全国民主系で、いよいよロードショー

>>278
「不信感」てのは非公開でより疑惑の深まった、

裏でナニやってんだかワカッタもんじゃない政権与党の第一党。

　自　民　党　のことでしょう？

>>275
民主党のサイトに資料として、この確認書のコピーがうｐされているから。
筆跡が同じだよ。

自民も信用するには値しないが、オレには小沢の行為を不問にするマスゴミや野党
のダブスタっぷりの方が信用できない

>>275
民主党でもこの書類公開してるよ。(pdfです）
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/0144_001(2).pdf

●深沢の土地について
確認書では　陸山会・小沢
売渡証書では、陸山会・小澤
不動産売買契約書では、陸山会・小沢

●赤坂のマンション？について
確認書では、陸山会・小沢
不動産売買契約書では、陸山会・小沢

小沢と小澤、使い分けできてるのかな？

不動産購入は何がどうあろうが絶対に無理やろ

>>286
それで返しのつもり？ｗｗ

しっかりしてよ「リベラル野党」ｗｗｗ

公表したかどうかが問題なのか？公表さえすれば税金の着服はOK？違うだろ。

税金で土地買って、しかも無税。使い方自由。相続税無し。
理由は自分から自分への確認書。これで全てやりたい放題。

国民なめてない？

http://www.dpj.or.jp/news/files/jimushohikoukai.pdf

1月29日の代表質問でも申し上げた通り、昨年末以来問題となっている資金管理団体の事務所費に
かかわる架空計上・経費付け替え・虚偽記載等について、まずは国民の政治不信を払拭し、その上
でまともな政策論議をスタートさせるために、少なくとも事務所費については閣僚、与党幹部、また野
党を代表して私が詳細を公表すべきだと提案してまいりました。
しかし、これまでの衆議院予算委員会等の審議で明らかなように、総理をはじめとする閣僚、与党幹
部は、その詳細を公表する意思が全くないことが判明しましたので、私が率先して、資金管理団体「陸
山会」の事務所費の詳細を、領収書、関係書類も含めて、国民の知る権利を代表する報道機関の皆
様に公表いたします。今後は同様に、総理をはじめとする閣僚及び与党幹部の皆様も事務所費の公
開に踏み切るよう希望いたします。
つきましては、いくつかの基本的な事柄について、私から申し上げ、皆様のご理解を得たいと思います。
１、まず、報道機関の皆様にすべての前提としてご認識いただきたいことは、「陸山会」の政治資金は
税金ではなく、私を支援する方々から頂いた寄付金が原資であるということです。また、その会費は
月額1,000円以上としております。したがって私は、文字通りの浄財であるそのお金をより大事に、かつ
より有効に使うよう常に心がけております。
２、政治資金規正法では平成6年の改正により、政治家本人が資金管理団体の代表者になることを義
務付けています。それ以前には、秘書やそれに類する人たちが政治団体の代表になっており、いかな
る問題が起きても政治家の責任は回避されたことから、責任の所在を明らかにするために政治家本人
が代表者になるべきである、というのがその趣旨です。したがって当然、私が「陸山会」の代表者になっ
ております。

こんなに金が余ってるのに、なんで小沢さんは小沢さんに借金したんだろうね。

>>288
柳沢発言のように訂正したのにしつこく取り上げるマスコミが
小沢のような巨額な資金流用に黙りなのはホント怖い気がする。

信用を通り越して恐怖すら覚える・・・

>>291
それで煽りのつもり？

しっかりしてよ「政権与党」

>>294
小沢さんが小澤さんに借金したんだYO

>>295
マスコミのクズっぷりもここまでくると諦めがつくよな

日本を駄目にしてるのはマスゴミだな。
民主党の言いなり。

>>294
小沢さんが小澤さんに借金すると、たくさん金利を払っても
小沢さんは困らないからだね。

もう、政治家は一円単位で献金を受けたか、何に使ったかを
報告して欲しい。
もちろん寄付した個人・企業問わず、出所を明らかにすること。
今回は、不動産に関して、法の不備があったから、修正し、不動産を
購入できないようにする事。
与党も野党も関係なく、代議士（市町村・衆議院・参議院各議員）
もれなく適用して欲しい。

それから、今の異常に高額な歳費は、領収書と議員として活動した
日数を報告して、実費を後払いで受け取るように変更して欲しい。

>>295
柳沢発言はしつこく取り上げていたのに、菅氏の発言が出てきたら、見事にぴたっと静まったよね。

３、平成11年に政党助成法違反などで国会議員が公的資金を私的に流用した事件に実刑判決が
下され、国会でも助成法の見直し等が議論されました。それを契機に、「陸山会」の事務所費につ
いても、公私の区別を従前にも増してはっきりさせようと徹底的に整理してまいりました。
４、政治資金規正法の第12条第1項第3号は、政治団体が報告すべき資産として、「土地」「建物」
「地上権」「賃借権」など不動産に関する所有権等の権利を規定しており、「陸山会」のすべての資
産は、この規定に従って、従来からすべて適正に報告、公開しております。
５、政治団体は権利能力なき社団であり、法人としての実質を持ち、不動産その他の資産を自ら
の名で取得・保有することができますが、権利能力なき社団名義での不動産の登記は、登記実務
上の理由から認められておらず、登記は代表者の個人名で行われるべきことになっております。
ただし、私は公私の区別をはっきりさせるために、不動産の購入契約は「陸山会」の名で交わし、
そのうえその都度、私個人としては購入した不動産に対して何の権利も持っていないことを相互に
書面で確認しております。特に現在、話題となっている世田谷区深沢8丁目の土地については、私
個人としては何の権利も持っていないことの確認書に加え、あえて売主から買主「陸山会」への売
渡証書を付けて、登記済権利証を作成しております。

民主党の言いなりというか、マスコミが自分達のいいように
民主党をつくり上げようとしているような構図だな。
かつての姿からずい分それらしい姿に変わってきてるじゃないか。

>>293
ぜーんぶ「カンパ」で集めました　ってさｗｗ

ガタガタぬかすとタダじゃおかねーぞマスゴミども　だってさｗｗｗｗ

ホントに「平成17年1月7日」書いた確認書？　なんかメチャクチャ怪しぃぃぃぃぃーなｗ

以上、申し上げたように、私は最初から「陸山会」所有の全ての不動産について、いかなる権利も
持っておりません。しかし、最近、私が政界を引退した場合、あるいは私が死亡した場合について
、ご丁寧な解説を付けて、いろいろと報道されております。したがって、この機会にその点について、
私の考えを披瀝いたしたいと思います。
まず、今後、私が政界を引退した時に、これらの不動産が、もし「陸山会」の資産として残存してい
た場合は、その資産は第一に、後進の人たちへの支援のために使いたいと思います。さらには、
私がライフワークとして取り組んでまいりました、日米・日中の草の根交流の基金に充てたいと考
えております。また、私が死亡した場合も、同様の目的のために使われるよう希望しております。
いずれにしろ、報道機関の皆様には、いかなる場合においても、私の意思がきちんと実現されるよう、
今後、厳しく監視していただきたく宜しくお願いいたします。

やはりココは「小澤一郎」氏に御登場いただかないと
収拾つかないよねｗｗ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　支那の犬ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　　別に違法でもないだろ
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　　この政治資金運用方は、金丸仕込の錬金術
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　税金払って、自腹で土地買う奴馬鹿じゃねｗ
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　　うはｗｗｗｗ
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　 相続税も、かからないしラッキー（笑
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>295 >>302
同意。　マスコミはもう「狂気」の領域に入ってると思う。

でも、国民がわりと冷静だから社会が保っている。

つか、自分の秘書の寮なら個人資産で建てるか、自分の名前で借金して建てれば
いい話
それをやらないで、政治資金で建ててる時点でもう道義的にはアウトだろ

コナン＝新一
小沢＝小澤

http://www.dpj.or.jp/news/files/0144_001(2).pdf

政治団体の不動産資産についての説明

政治団体の不動産保有については、政治団体の資産保有の公開を定めた平成４
年の政治資金規正法改正によって明記されています。その改正規正法第12 条第
１項第３号において、公開すなわち収支報告書に記載する資産として、第８条
の三で定める預貯金、債券、金銭信託等とともに、取得価格が百万円を超える
動産、貸付金や借入金、そして「土地」「建物」「地上権」「貸借権」などの不動
産が規定されました。政治団体が不動産を取得、保有することは、この改正規
定においても法定されている事項です。この改定時において、政治団体の不動
産保有について特段これを問題とする議論はありませんでした。

また、人格なき社団の資産保有名義問題は、不動産のみならず金融資産や動
産においても同様です。その隘路を解決するために、団体保有でありながら個
人名義しか認められなかったものが法人格の付与によって漸次前進、解決して
きています。古くは協同組合（協同組合法）や労働組合（労働組合法）、そして
管理組合（区分所有法）、地縁団体（地方自治体法）、NPO（特定非営利活動促進
法）、互助団体（中間法人法）等がその例です。政党も平成６年の法人格付与法
においてこの問題が解決いたしました。しかし、この改正時においては、政治
家の資金管理団体に限らず、８万団体近くを数える政党要件外の政治団体への法
人格付与問題は持ち越しになっております。

従いまして、政治団体の保有資産の名義問題は、多くの政治団体共有の問題
です。全国・都道府県の政治団体が保有する不動産は500 件を超えており、さ
らに動産や金融資産も多くの団体が保有しております。

「陸山会」は規正法に基づく資産公開の徹底、すなわち透明性の確保という
趣旨と規定の遵守義務を忠実に果たしており、所有する全ての資産を公開して
おります。さらに、全ての不動産について「陸山会」と小澤一郎氏の間で確認
書を取り交わしており、資産が小澤氏個人の所有物ではなく、小澤氏個人が一
切の権利を有していないことを明確に宣言しております。

>>310
思うような効果が得られないからさらに過激になる。
より強い薬物を求めるようになる患者と同じ。

寮は土地買って新築するのに事務所は賃貸なんだろ、しかも妻名義で。

>>315
ほんとかよｗｗｗｗ

ある意味国民全体に対する罪を犯してるマスコミって
通常の犯罪者より恥ずかしい存在だよね

まあブンヤどもはチョいと鼻薬をかがせてやれば、
いくらでも御主人様の注文どうりの記事を書く。

え、ジャーナリスト精神？　記者魂？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>多くは領収書や払込通知書が残っており、不透明なカネの流れは見当たらない。
>伊吹文明文部科学相や中川昭一自民党政調会長のような飲食費や冠婚葬祭費など
>事務所費とは考えにくい支出もみられなかった。

意味がわからん。
不動産の取得なんて「事務所費と考えにくい支出」の最たるものじゃないのか？

そもそも、小沢のやってる政治団体に小沢が二億円貸してるのに
その政治団体が買った土地建物の名義がそっくりそのまま小沢名義ってのも
不思議な話だよな
なんか同じ人格だったのに気づいたら別人格だったみたいな

深沢８丁目２８番地ってここですかね？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/37/22.547&el=139/39/03.443&scl=10000&bid=Mlink

ところで地目は「畑」らしいんですが、ここはおかしくは無いのかな？
http://www.dpj.or.jp/news/files/0144_001(2).pdf

このあたり無知なもんで、ｽﾏｿ。

こんなんで納得したふりして何も追求しないなら
マスゴミは本当に国民をバカにしてるし腐ってるな・・・

どうでもいい柳沢の発言は
散々取り上げてクビにしようとしてたのに・・・

>>321
小沢代表は多重人格者だったのか。
それで名前のところにテレビではモザイクが入っていたんだな。

精神病患者の人権保護のために。

ふーん地目は畑なの？
宅地と違って、べらぼうに課税が安いな
現状は宅地でも、わざと地目変更しなかったかｗ

>>322
地番と住所は違ったりするし・・・

>小沢氏の説明が十分かどうかは別にして
>同種の問題が指摘されている閣僚らへの圧力が強まるのは避けられない。

意味わからん。
野党第一党の代表の問題が突出しているのに与党への圧力を強めることができるのか？
この記事は全体的に、事実と解釈がまったくリンクしてないのな。

>>321
例のAAで頼むｗ

いや、特約事項の所に、地目の変更は売主がするけど、
地質調査や上下水道の工事は買主がするみたいなことが書いてあるのね。
その費用ってどの費目から出てるのかな？って思ったもんで。

>>報道機関の皆様には、いかなる場合においても、私の意思がきちんと実現されるよう、
>>今後、厳しく監視していただきたく宜しくお願いいたします。

死ねよ馬鹿。
お前が確認書を出しようやく分かったことを監視しろだと。
もし、こういう事件がなかったら表に出ないだろうが。
公にならなかったらどうするつもりだったんだよ。

この国をまともな国にするためには
やっぱり既存勢力一掃しかないだろ。

マスゴミ→正しい情報は2ちゃんがあれば全部わかるし、
　　　　　ドラマやバラエティのエンターテイメントはようつべで十分

政治→現役政治家は安部ちゃんと麻生ﾀｿの二人で十分、
　　　二人以外の内閣はここ2ちゃんの大規模オフ板・政治スレの
　　　英雄たちが十分に担ってくれる

大企業→外資の資本を強制搾取して全国民に均しく配分して運営すれば
　　　　誰もが潤沢な配当を享受できる

ほら、既存勢力なんて無くなっても国民が困ることはひとつもない。

＞政治資金収支報告書によると、１２件の取得総額は約１０億１９００万円。

＞小沢一郎事務所では、小沢一郎の政治活動を支えていただくための献金を随時募っております

政治活動に不動産が必要な理由を説明していただきたい

その集めたゼニを小沢が小澤に貸して
その小澤が小沢に利息を払って
私腹まで肥やしてるのだから
献金する方もアホらしくなってくる。

>>329
それは買主が何建てるかに寄るからね。
駐車場じゃ地質調査や下水道工事なんかいらないし、建物建てるなら必要でしょ。
元々農地だから上下水道は入っていないのは、承知してくれよってことだね。

どっちも建物を建てる建設工事費に入るよ。
宅地だったら、これこれこういう方法で調査してこういう結果でしたって言う報告書が
在るかもしれない。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702030254.html

　報告書などによると、陸山会は一九九四年から二○○五年にかけ東京都内や地元の
岩手県奥州市、仙台市、盛岡市の十二カ所に土地建物を取得。
事務所や資料の保管場所、秘書の居宅として使用し、二物件は財団法人などに貸しているという。


ちょっと待て。マジで政治資金で賃貸オフィスや賃貸マンションや倉庫業やらやりたい放題なの？
しかも取得費は税金。固定資産税も相続税も\０−で？

この土地を担保に金借りてたら、その使途も問題。

>>333
>>献金する方もアホらしくなってくる。
小澤信者がお布施を出しただけだから、
自分たちの政治献金が小澤の資産形成に使われても、
政治献金の目的外使用だ、と言って訴訟を起す人はいない。

>>328

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『小沢が陸山会が二億貸してると思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　陸山会が買った四億の土地建物がそっくりそのまま小沢のものになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　事務所費公表だとか飲食冠婚葬祭費だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

　
確かに中出しをしますたが、妊娠した子供の親権は自分にない確認書を
妊娠した相手に無断で勝手に作ったお
　
これで、あちこちの女に中出しし放題だお　
俺って、あったまいい　(　＾ω＾)

>>322
ttp://blogs.yahoo.co.jp/masumasudameda/26839496.html
＞住居表示では深沢8丁目7番付近でしょうが、もともとここは畑でして、
＞1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。

だそうです。たまたまヒットしたものだけど、、、

小沢さんへの献金って、小沢さんが小澤さんに借りた金の利息になってるんだろｗ

最近は記者含め、わかりやすい与党の工作員しかいませんね。

カルトさんばかり。。。

旧ジミン支持者は離れるばかりです。

>>342
自覚無き工作員そんな称号を貴方に贈りたい

工作員の皆様、こんな遅くまでお疲れ様です！！

>>340
他の世田谷区の苗園の例で、確実ではないんだけど、
地主から区が借りて街路樹とかの苗を作ったりする所なので、
扱いは、畑ではないかも知れない。

>複雑な形態

マネロンｋｔｋｒ

>>342
こんな小沢信者を見ると、今回の件が小沢に致命傷を与えるかのせいが高いのだろう。
自民とか民主とかを抜きにして、ふつうの感覚では政治資金を自分の資産にすることを
正しいと思うやつはごく少数派だろうに。
小沢代表を養護するのは盲目的な信者か釣り師だけだ。

>>342
自民支持者だろうが民主支持者だろうが擁護出来る内容じゃないだろ？
綿貫や亀井や古賀支持者なら喜んで擁護するんだろうがｗ

>>345
以前は畑として使われてた土地を、
地目はそのまま畑として購入→寮建設（宅地として使う）
ということかな。

気になるのが、
収支報告書で報告していた土地は、
「深沢8丁目28番5号」のみ。
しかし、公開された書類には
「深沢8丁目28番5号」と「深沢8丁目28番19号」を
同時に購入していた、という話。
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20070116

小沢ってさぁ、頭よくないだろ。

鳩山かオカラさんなら「ボンボンめ」
前原なら「これだから貧乏人は」
菅さんなら「ﾐﾗｸﾙﾌﾞｰﾒﾗﾝｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!」

小沢だと心の底から「汚らわしい」

つか今回のの出して如何にもアレですよっていわれても
過去に遡って調べたら尋常じゃないような数の不動産購入してそうだしなぁ

小沢さん

＞日米・日中の草の根購入の基金

草の根購入ってたとえば何？？？？？

原文は”草の根交流”
つ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070221k0000m010091000c.html

最初、誤字だったのをコピペしちゃったのかな？

この件で小沢さんが責任取らずに済むのなら
議員の皆さんは政治資金で不動産を買わなきゃもったいないですよ

堀江ばりのマネーロンダリングだな
つーか、紙切れ１枚でみんな納得っておかしいだろ…

堀江なら無期懲役だっただろうな
小沢やイオン岡田は無罪放免

平成19(2007)年02月21日付　朝日新聞社説
■小沢氏の一歩　さあ、どうする自民党
http://www.asahi.com/paper/editorial20070221.html

＜21日付の「東京中日新聞」社説
巨額事務所費　さあ松岡農相らの番だ
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20070221/col_____sha_____000.shtml

＜21日付の「毎日新聞」社説＞
小沢氏会見　次は自民党が公表する番だ
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070221k0000m070128000c.html

これだから売国新聞は･･･

公表して４億ってどういうことだ？
残りの６億はどこに消えたの？

オウムが道場を借りるのと同じやり方だな。

小沢は確認書を作ったのを「おととしの１月」とか言ってるらしいけど、
それをどうやって客観的に確認（証明）できるんだろ？

確認書も，後で作ったぽいよな〜

後出しジャンケンじゃん

公表したぞっ！ってえばってたけど馬鹿じゃないの？しかも4億じゃないし。
団体と書面で小沢が土地所有の効力は無いとか交わしたって言ってたけど
団体の「小沢」と交わしてるんだから自演じゃん

＞日米・日中の草の根購入の基金

政治活動に使うんじゃないって言っちゃってるぞ

まあこれで小沢が攻められることはなかろ。
閣僚で、この数倍ヤバイことやってるのが数人いるからねぇ（笑）

売国新聞：野党の議員は自ら強姦殺人を自白した、なんと素晴らしい人物だろう。
さあ、次は与党の犯罪者共が自らにかかっている万引きの疑いを晴らすべきだ。

完全に、政治資金運用違反。
傲慢なる香具師の自縄自縛。
即、逮捕。
別件で、北朝鮮との関係を、吐かせろ。

これで説明したつもりになってないよな汚沢は

小沢｢僕が僕に許可をとらなきゃこの金は自由に出来ないんだから何の問題も無いっちゅーこと｣

小沢 ＧＪ！

>>358
政治資金でこういう事をしていいのかという事を
徹底的に話し合う必要があると思うんだが、
こいつらどう思ってるんだろうか？

>>371
だから、んなこと話し合える有力政治家なんて、ほとんど存在せんのよ．．．
こういうのは先に出した方が有利だし、野党政治家である分、内容がショボイのが
幸いしたってことじゃないのかな？

>>372
もっともらしいこと言ってるようで完全に詭弁だよなぁ

マスゴミから守られてるなぁ。
他の政治家ならどの党でも許されんだろｗ

時間をかけて、何とか国民の批判がかわせそうな矛盾の無い説明を
仕様と必死になって考え抜いて組み立てたものの内容がこれじゃあ、
実際のところは相当やばいんだろうなw
どう考えても金の流れが不自然すぎるだろ・・・
もうねマネーロンダリングと言う言葉を流行語大賞にしたいのかとw

巨額でこんな異常な事をしているのは小沢一人だけなんだけど(笑)

>>372
内容がしょぼいってｗ
このケースって与野党全ての中で一番金額の大きいケースなんだが

父の意志を継ぐって政治団体を引き継いで子供が相続するんだろ。

小沢って何でこんなにメディアを抑えていられるんだ？

小沢さんにツッコミいれろよマスゴミよ
いくら民主党大好きだからってなんでも自民党に
話すりかえりゃいいってもんでもないだろうがよ

>>373
たいした歳費ももらってない田舎代議士でも、与党のちょっとした有力者なら、み〜んな
地元じゃ御殿みたいな家に住んでて、それが万年野党政治家じゃそうはなってない現実を
どう見るのかな〜？凄いぞぉ、あのグチャグチャな金の流れｗ

ちょっと聞きたいんだけど、
確認書って小沢代表の署名が入ってたのかな？

もし自筆で署名してたのなら、
発覚直後「担当者がいないので分からない」とか言ってたのは何故、って思うんだけど？
確認書にサインを入れるくらいなら、あの時「それは私有のものではない」って
はっきり言えたでしょ。
あの時は事務所費問題で民主党チャンスだったけど、
なんでこの時期までずらすの？

自分で自分に対して”私的には処分しない”と確約した紙切れを出したんだぞ。
これは信用できるはずだ。

>>381
それが詭弁だな
小沢の悪事の相対化を図ろうとしているだけで正当化にならないんだよ

>>377
そりゃ表に出てなきゃ、金額も大きくならんわなぁ．．．
まあ見てなって、絶対に国会で問題化なんて出来ないから。
安倍ちゃんがどんな逃げをカマすかに注目ってことでしょ。

>>382
確かに、自分で署名しておいておかしいね
あの確約書って本当に2005年に作ったものなのか？

頭のおかしい人がいますねｗ
表に出るも何も事務所費で不動産を何億も買い漁ってたのは小沢だけ
報告が嘘とでも言うのかな

>>375
しかしマスゴミはこれ以上突っ込まない。
報ステなどは、小沢が素晴らしいことをしたかのような論調だったね。

>>384
攻める側も全然正当なことをやってないんだから、現実問題として相対化する以外ねーじゃん。
いや、俺は別に小沢の方もってるわけじゃないよ。ただ、今回については、おもしろいタイミングで
肉を切らせて骨を断つような戦法に出たなぁと、ちょいと感心したのみ。

よく見ると違う
小沢：一重まぶた
小澤：二重まぶた

小沢氏と小澤氏の契約だ。信用できるだろう。

剛腕とは、よく言った、見事、政治資金運用違反。
即、逮捕して、余罪、追求。
これを、誤魔化せば、内閣支持率、奈落の底へ。

まぁ、どう考えてもマネーロンダリングだが、この行為を
マスゴミがどうやって更に清浄化させるかが見ものだよな。
頑張れよ朝日w

>>389
その発想自体が政治力学的な詭弁であり、小沢新派以外は受け入れられないよ
しかし、マスコミまでがその詭弁をヨイショしようとしてる始末だから困ったものだ
メディアは小沢に金玉握られているのか？

>>387
おめでてー奴よのぉ（笑）

>>390
ノムヒョンかよｗ

野党は対案を示し続ける事が仕事だ。
反対するだけで対案を突きつけないのは責任感を持ってるとはとても言いがたい。

対案を示さないのは政権交代が所詮は口先だけに過ぎない証左だろう

「確認書」があるのだ。

>>395
おめでたいのはお前ｗ

>>394
ごめんごめん、別に原理原則を無視していいと言ってるわけじゃないので、よろしく。
まあ、そのあたりはなるようにしかならんからさ。これが法廷闘争になるのかならんのか
わからんけど、そうなったら何人巻き込まれるのかなぁとか思うけどさ〜

メディアが明らかに小沢民主党に偏っている状況で公表しろってのもな

しかしまあ、何でこうも民主はブーメランなんだ？

これ、骨を絶つ前に致命傷なんじゃ・・・

とにかく、安倍も、小沢と同じところまで公開しろ。

すべては、その後だ。

安倍をはじめ、閣僚どもはさっさと事務所費の明細を公表しろ。
小沢を叩くのは筋違いもいいところだ。
叩けば叩くほど、ブーメランになるから、こわくて及び腰なんだろうがw
利権まみれの松岡は、なにをおいても率先して公表しろ。
そうしたら、安倍内閣などあっという間に吹っ飛ぶだろうよw
カルト臭と利権にまみれた低能安倍内閣の命運はつき始めているんだぞ。

>>404
絶対ムリｗ 政界の名家である分、奥行きがありすぎるかんな〜
別にしんぞー一人の責任ではないのだが。
　

下らんな
もっと違うことを話し合うことがあるだろ

>>405
つまり、野党は良くて与党はダメって事かよ。それこそ不公平じゃんか。

まぁ、こう言う発表をするんだから、事前に朝日や毎日には
「情報の印象操作の方宜しく｣と挨拶入れてあるんだろw

客観的事実に基付かない釈明で、甚だ遺憾。

「確認書」があれば何でもアリかよ。
使途不明金は資金管理団体代表の自分が個人の自分に預けたことにして、
個人の自分が預かった資金について何らの権利も有しないという確認書と
個人の自分が発行した領収書があれば何でもできるじゃん。

重要なのは事務所費の公表じゃなくて、不動産名義だろ。

この3週間の間に造ったんだろうな>覚書
( ﾟ,_･･ﾟ)

小沢も元自民党幹事長なんだから、本当にやばいところはお互い出さないよ。

菅がＴＶタックルで「自民のハマコーから10万もってきたけど、つき返した！」
って自慢げに言ったら、ハマコーが「あれは小沢に頼まれたんだよｗ」って
いい返したけど、その後なしのつぶてでしょ。

昔の国会対策なんて、社民も自民も金で蹴りつけてたわけなんだから。

自民も民主もダメダメで何処に投票すればよいやら、民主チョコット応援してたのに・・・

社民はエセ右翼の元締めだしなｗ

小沢氏個人が売却できるものでないと言う確認書。
売らないで個人的に使用できるじゃん。
そもそも国民の税金なのに、使いたい放題してるのはおかしい。

まさに、毎日、お前もか

その確認書を提出するのに何でこんなに時間が係ってるのかと・・・

売却はしないが、担保に入れて金借りるんじゃないのか？

この問題に、自民も民主もない。

次は、安倍だ。

安倍が公開すれば、すべての議員が公開せざるを得なくなる。

全員公開すればいいじゃん。政治家に対する不信感をぬぐい去るにはそれしかない。
さらに不信感が強まる予感もするけどね。

「道義的に可能」という日本語は正しい？

今、フジでやってるね。
ちょっと小沢に批判的な感じだな。

＞政治団体としての不動産の取得について小沢氏は「賃貸がよくて購入したのが
＞よくないという論理は分からない」とし、

　「公金の運用」に比肩するなら、前者のやり方をするのがマナーとして当たり前なんだけど・・・・・・・。

　小沢が、「政治団体はオレ様の私的団体であって、ナニをどうしようとオレ様の自由だ！」って
開き直った主張ならば、別段この点は問題にならないけどさぁ・・・・。

政治資金規正法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S50/S50F04301000017.html
>２ 　法第十二条第一項第二号 及び法第十八条第三項第二号 に規定する総務省令で定める項目は、
>人件費、光熱水費、備品・消耗品費、事務所費、組織活動費、選挙関係費、機関紙誌の発行その他の事業費、調査研究費、寄附・交付金及びその他の経費とする。

土地代、飲食費、冠婚葬祭費。さてどこにいれましょう。

さすが師匠（金丸）を見習ってるねｗ

1993年）3月6日、東京地検は金丸本人と秘書を任意に呼び出して聴取を行い、同日脱税の容疑で
逮捕。後に、自宅へ家宅捜索を行ったところ、数十億の不正蓄財が発覚する（北からの金塊も）

逮捕後の自民党の会報などによると、党員の中では、金丸の蓄財動機は来たるべき新党結成の資
金であるという概ねの共通了解が出来ていた。少なくとも、小沢一郎及び党大会などでは、金丸の
行動が個人の私欲ではない事は共通の認識であった。

公表したデータを検証したらどーだった

政治献金を
選挙資金に使わずして何に使う？
私的蓄財以外の何者でもない
人をばかにするのにもほどがある

>>425
あ、さっき言い忘れたが、とりあえず現時点で小沢個人のために土地を処分して
利益を得たという形跡はないので、道義的にはともかく、法的にはセーフだろうと
俺は思うよ。法廷闘争になっても勝てるようにしてあるんじゃねーの？

土地を担保に借金しているなら登記簿に担保設定してるかどうかわかる。
申請すれば閲覧可能。

フジ「とくダネ」の小倉は

・残りの６億は？
・「甲」と「乙」が同一人物の“確認書”の有効性って？
・なんで片方しかハンコないの？
・日付はどうやって証明できるの？

といった点についてしっかりツッコんでた。
ちょっと見直した。

>>427
政権を取れないと悟った小沢さんは金丸や田中のやり方を見習って
せっせと蓄財に励みましたとさ。
本当は日本改造計画をなしとげたかったのだろうが儲けそこなったみたいです。
すくなくとも後10億の蓄財があるようなので、脱税の疑いで国税局は動いてほしい。

>>430
鳩山さんが与党に対して散々「法的な点を問題にしてるのではない！　道義的にいかがなものかと言っているんだ！」
ってやってるんですが…

法律論だと、政治団体ってのは「権利能力無き社団」って奴で、
裁判での当事者とかにはなれるんだけど、団体名義で登記をしたりすることはできないんだよね。
団体代表者名義で登記するほかないんだわ。

この前提があるために、「団体の不動産を小沢個人名義で登記してるのはおかしい。」という
非難はできないんだよね。

政治団体が4億円もの不動産を入手する必要性があるかどうかにつては別問題で、
「そんな必要性ないだろ。」という非難なら、可能だけど。

いろいろと分析されて自爆乙ってパターンかなｗ
どうせ領収書とかもあわててねつ造してそうだしｗ
その前に、明細のない領収書なんて、なーんも意味ないしｗ

政治家ってこうやって私腹を肥やすのか。
鳩山とかが豪邸建てるのも分かるわーw

すまん。
土地じゃねぇ、物件と言うべきだったなｗ

>>434
だから、｢そっちはもっと道義的にヤバイのがあるだろ〜｣ってな攻撃なんだよ（笑）
与党政治家の場合は、往々にして利権が絡むからねぇ。
Ｍさんあたり、もうどーしようもねーと思うよ。

うーんこれは新しいブーメランの役割を十分に果たしてくれるだろうなぁ

やっぱ民主って相手の足引っ張るには向いてない政党だよなｗ
でかくなりすぎて政論で勝負は出来なくなったし、分裂も近いかも

>>432
ほう。やるじゃないか小倉。

>>434
まぁそれは民主の論理（？）であり、それに民主党以外が乗る必要はないんでなぁ。
無論、民主党は民主党の論理で動くはずなのだが。

http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM
法的には、政治資金規正法第８条の３に違反しているかどうかが問題になるのだろうか。

>>439
民主はあかんが、小沢は例外だと思うぞ。だから興味も湧く。
彼の情報収集能力＋緻密な嫌がらせは芸術の域だ。
それが党首としての品格の点でどうか？となると話は別だが。

勝ち組業界マスコミの本音は現政権擁護。
自民の非公開を批判せず、公開した小沢を批判している。
問題の核心をはぐらかそうとしているようだ。
公表されたデータを検証することより重要なことは、
公表しない議員がいるということ。
先ずは公開。
次に時間を掛けて検証していけばいい。

>>435
まさにそんな必要性はないだろの非難であります。

そして政治団体が、 団体名義で登記をしたりすることはできないのであれば、
確認書なるものが無ければ、その土地は小沢個人の物になるって事でしょ？

確認書に法的な有効性がなければ、アウトだと思うし、その前に税金を払わないでの
土地取得とか、いろいろ突込みどころ満載ですわ。

もうフジは自民に逆らえないだろ
関西ＴＶだけで済ませてもらうためにも
もともとべったりだけど

>>435
自民党本部ビルって誰名義なのかな？やはり個人名なんだろうか

小沢さんは　自民党を攻撃する前に、検察から身を守るので手一杯ですｗ

政治資金規正法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S50/S50F04301000017.html
>２ 　法第十二条第一項第二号 及び法第十八条第三項第二号 に規定する総務省令で定める項目は、
>人件費、光熱水費、備品・消耗品費、事務所費、組織活動費、選挙関係費、機関紙誌の発行その他
の事業費、調査研究費、寄附・交付金及びその他の << 経費 >> とする。

土地資産取得は一般概念、会計規則とも　 << 経費 >> 　では有りません！

>>435
＞＞「団体の不動産を小沢個人名義で登記してるのはおかしい。」
おかしいんだよ。
小沢が代表者でなく、別の個人代表者なら問題はより小さい。あるいは
その団体も法人格取得してはいけないという法律はないから、法人格とれば？
他の管理団体と違って、不動産までもっている小沢の資金管理団体だから、ね。
「団体名義で登記できない」厨の登場かｗ

公表したぞっ！ってえばってたけど馬鹿じゃないの？しかも4億じゃないし。
団体と書面で小沢が土地所有の効力は無いとか交わしたって言ってたけど
団体の「小沢」と交わしてるんだから自演じゃん

>>448
団体はなんでもかんでも法人格とれると勘違いしてない？

>>430
　そこまで迂闊じゃないって事だわなぁ。
　漏れはさー、個人的にはどの政治家にだって、セキュリティホール突いて利益誘導しちゃってる部分は
あるだろうし、現実問題、度が過ぎない程度にはそれもある程度は仕方ないと考えるんだけども、

　ただ、グレーゾーンを堂々と歩いちゃってる人間が、道義云々で他者を責めるべきでないって道義はある気は
するですよｗ

　その辺スコっと抜け落ちて、偉そうにスキャンダルで他人を責めようとするからブーメランとか（ｒｙ

はっきり言って自民党は嫌いだが、自民しかない不甲斐なさ。

こうして俺はまた自民に投票するのか・・・

新風に入れるかな？

>>450
すべてとは言わないけど、この選挙資金管理団体だったら中間法人的な
団体の法律にいくつか当てはまるんじゃないの？

マスコミは元秘書の遺族が相続した不動産が　今どうなってるかを調べてくれよ

>>453
じゃないの？と言う憶測で物事を判断してもねぇ。
小沢サイドが出来ないと判断して、個人名義にした事実がすべてなのです。

わかりやすいな朝日。
与党に対してはどうでもいいような言葉尻で大騒ぎして
民主相手には文中で必死に擁護＆与党たたきかよ。

べつにこういう偏った記事かいてもいいけど公平な振りすんなよ。
われわれは政治思想に基づいて記事を書きますと公表しろ。

>>453
政党交付金の交付を受ける政党じゃないから、政党法人になれないし、
営利を目的としないから会社にできないし、
公益目的でもないから、ＮＰＯ法人にもできんでしょ。

>>455 457
中間法人法（当時）がある。小沢サイドはそもそもごまかそうとしているから
法人化にしなかっただけだろ。

言葉を担保する云々の前に、
代表を務める団体の会長として「自分」で署名して、
「自分」宛てに確約するって有効なの？

首長も自分の戸籍や住民票を取る時は、
職権代理人の名前で証明印を押すとか聞いてたけど？

>>458
もしも出来ると仮定すれば、当然そういう結論が出るでしょｗ
だから、個人名義にした事実が総てを物語ってるのですよ。

さすが小沢だな
金作りの手口だけはゴマンとご存知なようで

特ダネは結構叩いてたが他は取り扱った？
でもこれって自民議員がやってたら番組冒頭で
叩きまくって辞職求めるレベルの話だろ。

別の新聞では、報道陣にコピー禁止されていたと書いてあったけど。
これ公表といえるのか。
領収書をもとに、専門の人間が不正がないかチエックしてはじめて
疑惑が解消されるんもんだと思うけど。
これじゃあ、自己満足にすぎないでしょ。

加藤工作員

「民主は秘密主義に第一歩をしるした。自民がどう動くかが問題。」

あの確認書って日付入ってないけど最近になって作ったんでしょ？

購入した名義が小沢になってるのが問題なわけで、賃貸なら何の問題もないと思うけど。

>>463
　なんか、「これがUFO事件の動かぬ証拠の公文書だ！」ってな、「UFO専門家」が持ってくる謎の
政府公文書並みの扱いだなｗ

自民党は、国民が持つ疑念を、小沢に対して公開質問すべきだ！

公開質問していくと、発表するくらいできるだろう。 さっさとやってくれ。

>>462
だからそうやって馬鹿を騙すのを止めろよ。
自民党議員がやっててもなんら叩かれないよ。今の世の中。
小沢だから問題にしたんだ。
小沢が野党党首でなければやはり黙殺された問題。

あの「確認書」って「有印私文書」？

なんかおまぬけ臭がただよってるんだけど・・・・

>>469
馬鹿を騙すのは止めろよｗ

自分宛の確認書とか馬鹿にしすぎ
しかも最近思いついたに決まってる

>>469
おいおいそんな馬鹿な話はねえだろ。元は額が
もっと少ない大臣叩きから始まったんじゃねえか。
それで小沢の問題が出てきて急にトーンダウン。
どちらに肩入れしてるかは明白。
マスコミが自分らの力で政権交代させようとしてる
風潮は誰しも感じてるはず。

　政治資金で小沢個人の不動産を購入した　普通の　横領事件　だと思うんだが？？

　小沢がポックリ逝ったら　普通に遺族が相続するんだろ？

>>473
マスコミが自分らの力で政権交代させようとしてる
けど既に往年の力はないから空回りしてるように見えますｗ

小沢に公開質問すらできない自民党って、ひょっとしてヘタレ？

政治団体名義では不動産を所有できないから、代表名義にしました。
で、その代表が私です。問題ありませんよね？ね？ね？ねっ？

賃貸で十分な内容を個人資産として公費で購入したらイカンだろ、民主は本当にブーメランが好きだな

余程の弱みでもあるのか。
この明かな政治資金運用違反も、告発できないとは。
これでは、内閣支持率、奈落へ。

>>477-478
それを、自民党が、国会で追及すれば良いだけのこと。

自民が追求したらそれこそブーメランになるなｗｗ

>>479
あのね
野党じゃないんだからそんなマヌケな対応する必要な無いんだよ
法的に小沢が触れてるのなら、検察動かせば済む話
ないしはそういうネタを裏で小沢に突きつけて操縦すればいい

そうなんだよね、民主はやらなくていいこと
やるからブーメランになって帰ってくるんだよ

　政治資金で小沢個人の不動産を購入した　普通の横領事件　だと思うんだが？？

　小沢がポックリ逝ったら　普通に遺族が相続するんだろ？

　超法規的な違う　カラクリ　でも用意してあるのか？

>>484

そうそう。 だから・・・

小沢に公開質問すらできない自民党って、ひょっとしてヘタレかと。

家賃を払うのが嫌だといって10億を越す不動産を買ったんでしょ。東京には赤坂の億ションを事務所に
使ってたが、何時のまにかシンクタンク会社に貸して賃貸料をとってたっていた。今使ってる事務所は
自宅隣の土地を借りて使用してるって。まったく辻褄あわないことしてるしマンションを賃貸にだすって
資産運用でしょ。

　他に、小沢個人が小沢事務所にお金を貸し付けて三年間で利子5000万円をもらってたって話もある。
これはなんか罪にならないの？普通の会社だったら横領とかになりそうな話だけどね。

>>486
それは、ぜひとも、自民党に追求して欲しいですな。
逃げちゃいかんよ、逃げちゃぁ。

>>485
だから航海質問なんて間抜けな対応する必要なんて無いんだよ

だまって検察動かしてしょっぴくなり、うらで脅せば済む話

国会は税務署じゃないので
脱税の調査は税務署にやらせとけばいいこと

ミンス支持者はなんでもかんでも国会でやりたがるよな
その割に肝心の党は欠席しまくりだけど

>>487
まだまだ引っ張るんじゃね？
自民にとって美味しいネタだもの
小沢は１０億の不動産を政治資金で買ったことを周知徹底させるまでさ

>>489
はげどー
政治家ならだれしも多少は裏の部分があってもおかしくない政治資金の問題を
パフォーマンスの道具にしてる民主が間抜け

>>490
選挙前に脱税で立件でもすればおいしいけど
まさかそこまであからさまにはしないとは思うがｗ

>>491
立件しなくて、このままグダグダでもかまわない。
各地の候補者が選挙で全員つかえるｗ

オジャワさんは１０億、他の議員は合わせて１億ですよ、みなさんどう思いますか？

公表された領収書は全く問題なかった
小沢氏は美しく安倍政権は薄汚いことがはっきりしたのだ
10億の土地ぐらい、どうということはないのだ

　参議院選挙前までにガッチリ証拠固めて　一気に小沢おろしする気かな．．．．

このままグダグダのほうがおいしいよね

10億の土地を献金で買ってる人が
格差社会を訴えるというコメディが観れるからな

昨日からあの確認書って誰が誰に出したのかと疑問に思ってたんだけど…

小沢から小澤かよ！ｗｗｗ (逆か？ｗ)

>>496
これが本当のブーメラン
なんちて

いや〜小沢サン、これで疑惑解消だねｗｗｗｗｗｗ

>>490
確かにそう考えると美味しいネタだね。
裏をとって税務署、地検あたりが動くまで、引っ張ったほうが、
自民の法案も通りやすいから、いいかもね。
安倍政権は支持率よりも、法案通過を最優先してどんどん進めてるようだし、

民主やマスコミがあせるのもわかる気がする。
村山政権あたりで通してしまった細かい法案を潰して、
安倍路線に乗せるのが先と読んでるのでしょう。

たしかに法律には抵触しないのかもしれんが、
資金管理団体が不動産の名義人になれないことに
気がついた時点で、普通は素直にあきらめて賃貸にしないか？

政治資金管理団体って法人じゃないってこと（権なき社団)、初めて知ったよ。
たしかにこのままじゃ、小沢が死んだらこの不動産は遺族に相続されるよな。

でも、これじゃ小沢に限らず、法人でない政治団体の持ってる不動産は全部怪しい、ってことになる。
自民が深く突っ込んでこないってことは、このあたりのブーメランを警戒してのことか？

ヲイヲイ、ここで小沢叩いているのは真性の２ch脳か？
ミンスを叩くことが目的となって自民の売国には目を瞑ってんじゃないだろうな？

>>501
土地購入してるのは小沢一人らしいよ。
だからこの話しがここまで大きくなってるんだとおも。
っても、まだまだ国民には周知されてないけどね。

>>500
ま、そうだな
自民の海千山千の議員たちが、やっぱヤバイよなとしなかった。
ところが小沢さんは平気。さすが豪腕
地方事務所用に不動産を買っても、ま、選挙民を納得させられる。
でも、１０億はねーべだろうなｗ

>>500
法律に抵触しない？？　政治資金管理関連の法律には書いてないってだけだろ？

会社の社長が、会社の金で社長個人の不動産を買って社員に貸してたら

　どう考えても違法だろ

これで完全に小沢がアウトなのが確定したけど、
公表すればOKみたいな雰囲気をマスゴミが作ってるなｗ

>>505
だからグレーゾーンだと言うに．．．
規定のないことについての適法、違法の判断をどうやってやるというのかｗ

雑経費を十数年〜数十年さかのぼって説明しろといっても無理だろうし、
そこまで細かいことは言わんけど
不動産取得については、いくらでもさかのぼれるし、金額が大きいので
全てを公表し、説明すべき。

>>1
>「賃貸がよくて購入したのがよくないという論理は分からない」
小沢ｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
んじゃ聞くが　↓　コレはグレーかブラックか？
　
　会社の社長が、会社の金で社長個人名義の不動産を買って・・・・

>>510
念書一枚を入れるとアラ不思議！
黒が灰色に！
なんちて

>>510
アウトだね、どう考えても。

かくにんしょ
このとちとたてものはぼくのめいぎですが、
じっさいにはなんのけんりもないことをここに
かくにんします。

ぼく＠

僕＠

　小沢個人と小沢の政治団体は　法的に別人格ですから．．．

■単純横領罪
自己の占有する他人の物を横領すると、（狭義の）横領罪が成立する（刑法252条1項）。
業務上横領罪との比較から単純横領罪と呼ばれることもある。
他人の物を占有する者のみが犯すことのできる身分犯である（真正身分犯）。法定刑は5年以下の懲役である。

事務所費というか政治資金で土地を買ってるのは全国会議員、衆参あわせて1000人くらいいる中でただ小沢一人。
１／１０００人。

ま、小沢さんのワキが甘かったってことで。取り返しがつかないな
自民は選挙演説、講演で各議員がさらっと触れるだろうな。
小沢さんが、あの金丸、角栄の弟子だったことにも触れるのもいいかもｗ

不動産取得と事務所費公開は別の問題なのに、あえてごちゃまぜにする。

いやらしいね。

小沢が落選しても（陸山会の）小沢の名義のまま｡個人資産じゃないって｡
陸山会が解散したら･･･どうなるのかな?国庫に帰属･･･は民法法人ならそうだよな｡
権無き社団も準用しているかな?
それと横領だといっている人がいるけど、横領罪は未遂は無いからね｡これまだ小沢の
ものになってないでしょ?それで、今回確認書が出てきたんだからもう小沢の個人資産
に出来ないでしょ?これでやったらそれはそれですごいですよ｡
あとね、なんで権無き社団名義で登記できなくて、個人名義で登記させるかって、
登記官の発送は逆なんだよね｡つまり、権無き社団名義で登記を認めると課税を
誰にしたら良いか問題になるってことなんだよね。容易に資産隠しに使えるでしょ？
今回のように政治資金で政治団体（権無き社団）が不動産を取得するなんてことは
想定外なんだよね｡だからといって、何ら違法じゃないんらしいんだよね｡今までの
レス見て勉強してね｡道義的におかしいと思う人は是非選挙でその信を問うべきなんだよね｡
いわゆる政治責任てやつ｡
ところで、自民党の複数の議員は政治資金規正法の一義的文言に違反している恐れが
あるんだよね?小沢が微妙な所を出したんだから、当然土俵に上がらなければいけないわけだ｡
外野からがやがや言っても正直疑わしさが増すばかりなんだよね｡結局証拠を足さずに潔白
をがなりたてることほど疑わしいことは無いわけだからね｡

自民党よ！ 小沢の疑惑を追求しろ！

国会でも公開質問でも構わない。

国民が解かるように追求しろ。

恥ずかしがっている場合ではないぞ！

>>501
なるほどー。でも政治資金管理団体って法人化したほうがいいよね。
政治団体でも秘書とか雇ってお金の流れがあるんだし、
そのあたりの透明性が確保できるっしょ。

なんかこの問題って、ボランティア団体のNPO法人化の話と近い気が。
あれも、善意の募金などが代表者の死後に相続されちゃったりして、
法人化の必要が認められたんだよね。
あれ知ってると、善意のカネが実際は代表者などの個人口座に振り込まれてる
現実が分かるから（名前は権なき社団、でも権利は個人)、
そうそう募金なんかできなくなるんだよ。

マスコミに「ちゃんと監視してほしい」って、どこまで他力本願なんだよ。
自分のことだろうが。

>>518
＞今回確認書が出てきたんだからもう小沢の個人資産に出来ないでしょ?

誰が確認すんの？

>>519
口コミで長い時間をかけて国民に周知させる方が美味しいの(`･ω･´)

小沢一郎の不動産名義を監視し続けるスレ(part 789)

　小沢が死んだ時　あと出ししたアノ「確認書」は　民法を超越するのか？？

　残りの人生に楽しみが増えた。

１４億の小沢

閣僚の数百万円

>>526
さすが豪腕ｗ
レベルが違う

>>518
監視義務はマスコミや一般人がしろだとさｗ
引退後や死亡後も小沢に張り付いてなきゃいけないらしいｗ

小沢の奥さんは福田建設の娘で、奥さんは多額の配当が黙ってても
入ってくるんでないか。

「生活維新」ｗｗｗ

ﾐﾝｽ党さんへ
誰かさんの言葉を借りれば
「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、
　国民の信頼を失っている」
と汚沢ｾﾝｾの不動産取得について一般ﾋﾟｰﾎﾟｰは思ってまつよ。

この宿舎建設は競争入札にしたのかなｗ

だから何？って言う内容だよな

日米、日中の草の根交流ってのがどういうものかも気になるよね


小沢さんち建てて外人が時々ホームステイするってカンジですかねｗ

>>510
質問の意図がわからんｗ
会社を１００％保有するオーナー社長なら、どうやろうと何の問題も無い。
但し購入金額は社長の個人所得になって、課税されっけどな。
複数のオーナーが存在しても、基本的にはそれが手続きを踏んで行われていれば
上記同様所得になるだけで、やはり問題ない。逆に、隠れてやってトンズラすれば
業務上横領だ。

それより、やっぱ与党は腰が引けとるの〜（笑）
このままだと小沢の勝ちになるが、さあ安倍ちゃんはどうするか？
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070220/skk070220008.htm

>>12
小沢が国民の理解を得るには

陸3会が解体もしくは小沢脂肪のときの
不動産の扱いを国に返還すべく、
一般売却、競り方式、国家資産に編入のどれにするのか
競りの場合、知人事業者で囲い込んでないか検査する
位の証明書や覚書が必要

ここまでやれば与党側の膿も少しは出る

>>536
死亡後の取り決めを今になって決めても遅いよ。

>>534
「後進の政治家」の外国人秘書をホームステイさせるってのもありかなｗ

これを出して「どうです。クリアでしょ」と堂々としていられる神経が凄いな。
さすが小沢と言うべきか

>>535
中川と北側の敵前逃亡せよとの指示ですか（爆笑）
自民は、退却あるのみか？

問題は実質上誰の物か？って事だから小沢は自民にいたら完全にアウトだろうな。
ワンマン社長が会社の寮に住んでベンツを会社名義で買っても法律上は社長の物では
ないけど...実質上は....ってのと同じ。

私の土地ではない！団体の土地だ！でも私の団体だ！だが私の土地じゃない！
って言われて、「そうですよね小沢さん！」なんて言うのは小学生にもおらんだろ！

まぁ全ては閣僚の事務所費の詳細を公表してからだな。

コレを政府がやったとして

予算10億、内容は日米日中草の根交流、詳細は国民が監視してくれ

ばっかもーーん！こんな予算・・・通るかッ・・・！！

>>535
自・公は遠吠えだなｗ　腰が引けててど〜する。
国会で小沢を質問攻め＆立ち往生させる！なんて気概のカケラもない。
よほどスネ傷が痛いのであろうのうｗ

>>542
公開する義務なんて皆無でしょ

目黒御殿と一緒だな。これは。

>>535
そのセリフを参院選の折ぜひ有権者にｗｗｗ
「私の税金を使った蓄財は、手続き上なんの問題もない。
　ところで「生活維新」についてですが・・・」

さすが野党第１党ｗ

>>544
まずは小沢が政治家としてふさわしいか？から始めないと。
政治資金を個人資産に流用する事が正しいか否か。この問題を小沢がクリアーしないと
いけない。グレーのまま行くことは許されない。
政治家として自分の行った、国民への背信行為を法に照らし合わせて証明すべきだ。

>>544
野党とちがってそんなくだらん気概で間抜けな行動する暇なんてないからｗ

さっきもいったけど、小沢の行動が法的or税務処理に問題があるなら
黙って検察なり税務署動かせば済む話

犬のように吼えていても全く意味なし

どんどん民主のイメージが悪くなってくよ。

これがOKなら他の政治家でも真似したくなると思うよ・・・

自民党政権下で国民は貧困を強いられている！（私は10億の土地を献金で買ったけど
自民党政権下で格差は増大の一方だ！（私は10億の土地を献金で買ったけど

小沢事務所に電話してみた。

小沢の個人資産形成じゃなくて、陸山会事務所の資産形成に利用したとのこと。
いったん事務所の資産にしてしまえば、そこから先は政治資金規正法の
枠外なので、使い道は自由。まあそういうことだ。
一応は「後進の支援」「日米日中の草の根交流」という名目を挙げてるけど。

ちなみに草の根交流は具体的には、シカゴの小学生を日本に招待したりしたそうだ。

>>537
遅かないでしょ、現状でこれは個人資産なんだから、
遺言で政治倫理的に問題のない譲渡先を決めときゃいいだろ。
もちろん税金はかかるけど。

ただ、遺言は後出しのほうが有効なんだっけ？カバン屋の件見ると。
そこらへんの担保は必要だね。公正証書にしとくぐらいしか手はないか。

全自民党議員に告ぐ！

小沢に関しては、見ざる、言わざる、聴かざるだ。 解かったか、サルども！

by 中川

>>549
ただ、小沢は曲がりなりにも「資料を出した。説明もした。」
自民の問題閣僚は、資料は出していない。

小泉がやったワンフレーズポリティクスじゃないが、
「民主は公開した。自民は公開しようとしない。」を連呼されたら、
選挙で自民が不利になるとは思うけどな。

一生懸命考え抜いて、何とかごまかしが聞くだろうと言うギリギリの
線で出してきたのが、この会見だろ？
それでも突っ込みどころ満載で、事実にイタってはどんなネタが出て
くるやら・・・
これで本当にごまかせると思ったなら小沢国民舐めすぎw
ま、後の情報印象浄化は朝日が受け持つんだろw

>>537
遅くないって；

遺言はもちろん政治家として脂肪して団体解散になるときにも
団体代表の取り決めは効果を成す
支援団体の代表は小沢でなくとも
それを公表するのは小沢

何も取り決めなければ後継者や子供に権利が移る

>>554
死亡後に遺産を残す目的だったけど、
問題になったので急に譲渡先を決めた
目くらましに思えるってことだよ。

これが正当な支出だと認められるなら飲食費なんざ可愛いもんだなｗ

かれ、脱税にならないの？

>>556
のばしにのばして、五月の連休明けでどうだ？ｗ

［速報］「いわゆるオウンゴール、追求させてもらう」自民党の中川幹事長、小沢氏の資金流用疑惑批判（2/21)

結局ブーメランです、お疲れ様でした」ｗ

>>559
なるほど。

>>563
ここで「いわゆるブーメラン」って言っとけば
２ちゃん受けしたのになｗ

>引退後は「後進の人たちの支援や、日米・日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。

別の目的に使います宣言だろコレ

「日米・日中の草の根購入の基金」ここも良くわからん。誰か説明して

>>556
＞小泉がやったワンフレーズポリティクスじゃないが、
＞「民主は公開した。自民は公開しようとしない。」を連呼されたら、
＞選挙で自民が不利になるとは思うけどな。

まさにその通り。スネ傷抱えたまま、泥沼へｗ　バカだねぇ
楽になるぞ、しゃべっちまえばさｗ

妻はいいとして、まだ表舞台に出てきてない利益を共有している男女、いろんな顔な人物は多く存在することくらいは、政治家、ヤクザ、実業家などの共通常識ですよ。
しらないのはオマイラだけｗ

自民、公明より
民主のほうが良いです。

民主、参院選も不戦敗かなｗｗ

全くその通りだな。道義的な問題なんだよ。
自民党もまず公開するべき。話はそれから。

>>571
日本は法治国家だからｗ

ま、旧自民と社民の残党がセットになっただけの民主に期待する
方がどうかしてるよ

>>556

そうだ！ それを自民党が追求しろ！ 証人喚問、公開質問、何でもありだ！

えっ、なんだって、そんなことするとカバに怒られるだってえ〜〜〜。

あんまりイジめるとまた審議拒否で不登校になっちゃうよ

>>553
なるほどね。まあそういう論法以外ないんだろうけどさ。

>>563
個人資産の流用ってなことにされたら、それ以上手が出せないと思うがなぁ。
４億程度じゃ、さほど突っ込みようもないような気がする。

小沢程度の公開なら既に閣僚もやった、以上終わり。

>>571
合法か違法かの問題を、公開するかしないかに民主党がすり替えただけだよ。

>>571
小沢「私は犯罪者ですよ？自民の皆さんも犯罪してませんか？」
中川「まずお前の話からだ。全部吐け」

ってのが当然の流れだと思うが？

えっとこれで言い訳できると思ってるんだろうか小沢は？

まったく確定申告の用意してる今の時期に呆れさせられる話だ。

経世会+社会党+日教組+民団+総連+街道+労組

法を盾に道義に反することやってると思われてしまう。
公開して問題無いものをなぜ渋るのか。
いらない疑念をなぜ払拭しないのか。

自民党は真っ黒ってことなのか。

つまり、何の追求もできない自民党は、●●●●●●●●●●●● ってことだな。

小沢の言い分　「自首したから無罪」　法治国家じゃないだろｗ

天下の小沢大先生が覚悟を決めて公表したんだよ
この潔さを買ってくれよ　選挙では必ず小沢民主党にお願いいたします

このまま行けば参院選のころには民主の支持率は一ケタ台だろ。
都知事選でもグダグダになりそうだし。

>>582
小沢も払拭できてませんｗ

>>583
だからこの馬鹿は何度言ったら判るんだ？
野党と違ってキャンキャン吼える必要自体ないことを

>>571

所詮しらをきられたら、法制国家だろうが、独裁国家だろうが、なにもでませんがなにか？？

>>582-583
確かに。犯罪者の小沢を前にして手をこまねく理由がわからない。
小沢は犯罪者なのだから、それに見合った行動を取らなければね。

小　沢　逮　捕　が　当　然　だ　よ　な　？

公開だけで終わらないで罰則付きの新しい規制作ったら政治家にも自浄作用があると認める。

小沢の政治資金による巨額蓄財（10億）は合法だろうが責任は逃れられない。
グレーゾーンというか脱法行為！
巨額蓄財（10億）はすでに衆知の事実であり、領収書公開してもなんの意味もない。
疑惑解消するなら
土地を小沢個人が買い取り、金を政治資金団体に戻すしかない。

>>579
「実はオマエ以上に悪だったから、公開できなんだ」
ということで、安倍瓦解！

なんだろｗ

自民党は ●●●●●●●●●●●●●●● だからなぁ。

>>580
言い訳なんてする必要もなくて後はマスコミが綺麗に編集して終わりだろうな
>>1ではさすがにまだ疑問が残るって論調だが、
いつの間にか気づけば小沢はクリアした
後は自民党だみたいな流れにするんだろ
まぁいつもの通りｗ

朝日は小沢偉い、自民党どうする？って社説だったがｗ

>>594
そろそろ新しい職さがしてくださいよ永田さん

さすがに小沢擁護してる人はいないようだね。

使った金より入ってきた金の詳細を明るみにした方が、民衆ウケいいと思う。
つーか今更「わあ小沢さんて、正々堂々として男らしいのね〜」なんて騙される人少ないよ(笑)

自民党は ●●●●●●●●●●●●●●● だから、証人喚問も公開質問も、できないんだよぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

小沢が逮捕されないなら、脱税で逮捕された人たちは冤罪だ。
法治国家ではなかったのか、日本！？

>引退後は「後進の人たちの支援や、日米・
>日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。

マネーロンダリングってやつか・・・経世会時代に対中援助でやってたのと同じ

>>589
>>600

これで党首の疑惑は手打ちだと思ってる民主党は↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ってことだな。

どいつもこいつも黒くて。犯罪者同士が刑事ごっこやってるのが政治か。

>>591
そう、その通りだね。
ただ、前提となる公開すらできない与党多数では、無理な注文というところかなぁｗ

民主党は堂々とマネーロンダリングするわけですね。
さすがスパイ政党。やることが違う

間違えた

>>598
>>600

>>606
はあ？

小沢10億は、ここの貧民層にも結構ヒットしたようだなｗ

小沢の手口って、北朝鮮と同じなんだなぁ・・・

言葉を担保する法的規制はマスゴミにこそ必要だと思うが

日米日中草の根交流ときいて
「日本人とロシア人の友好の家」を思い浮かべたのは
俺だけではあるまい

土地の権利書なんて公開して意味があるのかね？
自分が死んだら他の団体に寄付するって事は、今は個人名義って事だろ。
しかも後で遺言なんていくらでも書き換えられるし。
こいつのやってる事って、凄くずれてないか？

>>606
政治不信だ。支持政党無しがどんどん増えて選挙行かなくなる。
そうなった方が嬉しい政治家がごまんといるんだろうな。

新聞も新聞だな。
こうやってネット世論と自分達の記事がかけ離れる事に危機感ないのかね。
報道を名乗るなら政治家におもねらず、ネット世論に惑わされず、自分達の
取材したことをありのまま伝えろよと言いたい。
今のままじゃただのｺﾞﾐだ

＞事務所費とは考えにくい支出もみられなかった。
土地を買う事の方が事務所費として考えられないだろ。

>>598
小沢が綺麗な政治家なんて思ってるヤツは民主にもいないだろw
ただ今回の件は小沢白だろうね。相続はないといい切ってるから道義的責任すら追求できない。
自民はスネにキズがあるのか追求する気もないようだ。
だらしないな

ムネオハウスの次はオザワハイツですか
てか逮捕ハイツですか？

>>614
そこで、宗教政党の威力が遺憾なく発揮される、という寸法だな。

自民党は ●●●●●●●●●●●●●●● だから、証人喚問も公開質問も、できないんだよぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (涙)

>615
新聞は民衆に情報を伝えるものじゃなくて、民衆に対して情報操作
するのがお仕事だから、今のままでいいのさw

>>617
言葉で法は逃れられません。税務署のガサ入れに期待。

小沢が死んだら遺族に相続税の義務があるんだろ？
つーことは、遺族が相続すると言い出したら止められないんだろ？
公正証書にしていない時点で、怪しいんだよな。

>>617
あのね、事務所費は経費なのに土地は資産だよ。

百歩譲って白だったとしても脱税でしょっぴけるだろ。

>>616
第三者の儲けにするよりは、事務所の資産を増やしたいってのは、別におかしくない。
自分に財産が無いからといって、財産所有全てを否定しては、ただの感情論になるぞｗ

こちらはどうしたｗ

民主議員また違法献金　近藤昭氏、総連系企業から３２０万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070202-00000004-san-pol

民主党の政治資金収支報告書によると、同党は０４年５月、
「在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会」（東京）から ３０万円
のパーティー券の購入を受けた。 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070207ia01.htm

民主党角田陣営献金疑惑「朝鮮総連は大切な団体」[01/18]
（2007年1月18日 読売新聞）
●ソース:群馬 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news003.htm

安倍内閣の閣僚がこんな弁解したらマスコミに総叩きにされて確実に辞任に追い込まれるだろうな

ムネオハウスなんてロシアでは誰も言ってなかった捏造だけど、
これは完全にオザワハウスだからなぁ・・・

>>622
税務署？固定資産税未納とかだったらぶったまげるw

生活維新とは、政治家になり、節税・脱税の対策をし、みんなで暮らしを良くしまよう、ということか？

>>625
おかしいです
不動産≠経費

こりゃ都知事選の民主党候補、引き受けるヤツァいないなｗｗｗ

法的拘束力

土地の名義人＞＞＞＞＞＞自分が自分に確認したなんちゃって確認書ｗｗｗ

ですよ小沢さん
確実に横領、脱税です

だいたい小沢って金権政治を一番継承してる
ドス黒い政治家だろ。目立つからってこいつを
頭にもってきた民主のミスだろ。
前原おろしたのがそもそもの間違い。

民主党＝脱税政党
小沢「みなさん！税金は払うものではありません！！公開すれば大丈夫です！！！」

>>624
おっと、バカ参上してるね

そういやここの固定資産税は小沢が自腹持ち？

>>625
＞第三者の儲けにするよりは、事務所の資産を増やしたいってのは、別におかしくない。
おかしいだろ。第一、第三者の儲けって第三者って誰だよ。
事務所費は別に資産を増やすためのもんじゃねえぞ。
これが通ると全員事務所の資産を増やしだしてとんでもない事になるけど。

こういう道義的問題で辞任を強く要求するのは鳩の得意技なんだが
与党に関する事じゃないと一言も言わねーな。身内擁護もいい加減にしろよ。信条ねーのか？

確認書まで出てきたら小沢を追及できる点がなくなるな。
政治資金管理団体は登記を取れないから、小沢名義にするのは合理的。
確認書と明細があれば相続は無理だし。

法律はそもそも不動産購入ができるくらい何億もの献金を想定してるのか？

>>636
反論するなら論理的に反論すれば？
相手のいてtることを認めてることになるよ

>>631
その捉え方は間違い。
自民党も資産保有を問題にはしていない。出所が不明、という疑問を呈している。
小沢が個人資産から、と言ってしまえば、それでほぼ終了だが、さてどうなるか？

なんかよくわからないんだけど、
ニュースだけ見てたら小沢はちゃんと公表して偉いなーって
感じに思えるの俺だけ？ちゃんと追求してよね。

>>640
小澤から小沢への確認書ですけどねｗ

自民党は ●●●●●●●●●●●●●●● だから、証 人 喚 問 も 公 開 質 問 も、できないんだよぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (涙)

自民、公明の腹黒さにくらべたら

小沢なんか可愛いものさ、

もういっそのこと、政治家全員が公開した上で事務所費で不動産を買い漁ってくれねーかな。
そうしたらマスコミがどういうスタンスを取るのか、楽しみだ。

一番手っ取り早いのは脱税だな。
どう考えても間違いなく脱税行為だよ、これは。

>小沢氏は「賃貸がよくて購入したのがよくないという論理は分からない」

政治資金で個人資産を作ったのが問題なのも分からんほど、こいつは世間知らずなのか？

>>648
逆にこの一件がとおればやるんじゃない？
我先に争って。そのあと「公表しました」で終わり。

>>650
ま、なんだかんだいっても年寄りだからな。
頭が固くなってるんだろう。

>>643
＞自民党も資産保有を問題にはしていない。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070220/skk070220008.htm
「政治活動のために巨額資産がなぜ必要なのか、取得原資は何かの疑問に答えていない。問題をすり替えているだけだ」と批判した。


両方問題にしてんじゃね？

>>642
反論？何を言ってるのか…
脱税の税は何の税？

>>647
公明に比べたら、自民も可愛いものかと。 ゆえに亀は、そんなに好きなら吸収合併されれば良い、とのたまう。

脱税って書くと反応あるから、ここは脱税に絞って攻めたほうがいいかも。

法すれすれでも合法なら
犯罪者扱いした奴は名誉毀損で訴えられても仕方が無い
証拠を出さずに追求すると永田になっちゃうよ

>>640
特ダネで専門家のコメントとして確認書だけじゃだめで、
相続放棄の書類がなければ遺族に相続権はある
みたいなこと言ってたぞ。

>>638
アンチ民主はこういうバカが多いのか？ｗ
第三者＝ビルの大家

さらに、家賃を他人に払うのはＯＫで、それを節約するために資産を保有するのは
ダメな理由って何だ？説明できるならしてみやがれこのクソバカ。

　　議員はみんなそれぞれの「小澤一郎」さんを見つけないとなｗ

>>645
自民からこの点について批判は出てないだろ。
不動産取引実務では珍しくないことだ。無知なネットウヨが騒いでいるだけ。

「小沢は悪いけど、自民党のほうがもっと悪い」

　　↑　ミ　ン　ス　脳

>>662
正論じゃんｗ

創価と公明は、もっとドロドロだろう。 だから、目黒区議を５人もクビにしちまった。問答無用でね。

自民党は、そこまでして、創価と公明を守りたいのか？ カルトに飲み込まれた、哀れな政党だぁ。

これまでの面白批判の数々

格差格差！格差があるニダ　−＞　実はジニ係数でみると日本の格差は，先進国のちょうど平均程度
自民議員の不正蓄財2000万円ニダ！ −＞　小沢が4億不正蓄財、10億の土地を自分用に買ってましたw
柳沢大臣の揚げ足取り　−＞　菅が「東京の人間は生産性が低い」発言。やっちゃいましたw
残業代カット給料下がるニダ！　−＞　残業代割増とセットなので、貧乏リーマンの給料は実はアップ

更に必死に自民を叩いているのは、民主党議員が最近2人も総連から金もらっていたのを
隠すため。なぜこれをマスコミは叩かないのか不思議。

自分のキンタマ見せるから、
他人にキンタマ見せろ。
と言うのはおかしくないか？

>>659
節約・・？

秘書寮を何十年借りたら10億がペイできるのでしょうか

>>661
　　　有権者にそう説教しなよｗｗ

>>654
問題はただ一点

脱税であるのか、ないのか。

それだけであります。
小沢一郎氏は自らの資産を減らすことなく（自分の金を使わずに）、自分名義の数億の不動産を増やした、
それは脱税でないのか。
私は明白に「脱税」と思うけれど、そうでないなら、その納得できる理由を示して下さい。
報道陣各位は、この一点に絞って報道して欲しい。それ以外は余計です。

不動産は自分名義になっているけれど、それは自分のものではなく、
“小沢氏個人は一切の権利を持っていないことを確認する確認書をそれぞれ交わしている”
というようなことで、税務署は了承するのでしょうか？
自分の右の手と左の手が、確認しているようなもんですね。それで納得するんですか？

消費されたのなら、金ならびに金に換算される資産は減っている訳です。
しかし今回、（献金された）金という資産は無くなった（事務所経費）けれど、
不動産として、資産の形を変え残ったのです。つまり、“使われなかった”のです。
しかし“使った”ことにしました。

会計的には、資産の取得を損金処理した、ということです。脱税の基本形です。

>>653
なんで必要？というのは問題にしてると言えるかなぁ？
資産保有が法律で禁止されていない以上、ただの道義論になっちゃうからね。
一応ツッコミ、程度じゃねーの．．．

私は、池田先生のためにも、決して小沢の挑発にのりません。 ---------- by 安倍

>>641
間違いという言い方は変だろ。間違っては無い。
今回の焦点から離れているならわかるが。
10数億の金が個人の金となると、歳費と献金になる訳だが、
献金も支持者が不動産を買い漁ってくれと望んだか不明だし
歳費も一般の歳費ならまだしも、
政党助成金や文書交通費などから出してたら問題なんだが。

経費の公開って何年前まで遡ってするんだろうな。
１０年も遡れば小沢からはドス黒い金がいっぱいあるだろ。

さぁ国税局の皆さん出番です！！！
ダンボール用ーー意、時計確認

>>626
読売の今朝の社説ではそちらのほうが大事だと言ってるぜ。

別に間違ってないんじゃない？

違法なだけでｗ

>>658
確実に認められるのは相続放棄を明記した文書を残すことだが
固定資産税を支払った主体や当事者の合理的意思から
所有者を認定するのが判例実務。

さらに、政治資金管理団体が登記を取れないのは常識なので
小沢は代表として登記しただけだと認定されるだろう。

俺も自分に確認書書こうかな。
そしたら固定資産税払わなくていいのかな。

すべて金で動いているこの社会を、政治家だけ理想だの、構想だの、正義だのだけで叫んでもだれも相手にされないことくらい分かるでしょう。。。
政治と金は直接関係ないが、金の無い政治家はいないぞ。。。　白か黒か、時の運と日ごろの行い（隠蔽、分散、多角、抹消）ｗ

>>674
こいつの家を家宅捜索したら元親分の家で見つかった
刻印の無い金塊がみつかるかもなｗ

これだけの小沢の疑惑を、追及もせずに、亀みたいに首を引っ込めている自民党が、オカシイ。

>>672
献金も歳費も使途が限定されてるわけじゃないから、資産が政治団体名義になってる以上
攻撃材料にはなりにくいと思うがなぁ。開き直っちゃえば終わりだからね。
結局は金持ち許さん論に収斂してしまうような気がする．．．

>>678
政治家に認められる脱税を国民にも

これぞ民主の格差是正策です

まぁ、勝手に過去三年分のみ公開だからなぁ…
過去公開分を勝手に披疑者が決めても説得力ないよねー。

>>669
馬鹿馬鹿しいから絡まないでほしいんだけど
前段はここで散々言われてるように、合法。道義的責任は所有せず相続もしないと言ってるから追求できない。
後段は意味解らん。税の分類はなに？

黙ってればスルーしてたのに、わざわざ胡散臭い資料出して自民を攻撃してるつもりなのが痛い。

>>684
ここは公平に国税局の公開調査を依頼して決めてもらうのが筋かと。
脱税か
脱税でないかを

信託すれば良いじゃんか。

>>679
有権者にそう言いなよｗｗ

第三者が公表するならまだしもな…

自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、承認喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、承認喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。

>>683
本出したら印税でもうかるかもな。ｗ
「あなたにも書ける確認書」
「経理屋のための確認書入門」
「確認書であなたも賢い奥さん」
「間違っていた確認書選び」

>>659
だって、分りにくいからさあ。はっきり言えばいいのに。

＞さらに、家賃を他人に払うのはＯＫで、それを節約するために資産を保有するのは
ダメな理由って何だ？説明できるならしてみやがれこのクソバカ。

節約する為と言っても、まず節約になってないと思うが。
資産の額と毎月家賃で払った場合はどれくらい差が出るかまず考えてみろ。

加えて、家賃を他人に払うのはＯＫ？頭にうじわいてるとこういう解釈する低脳が多いが
そうじゃなくて、自分の不正な資産にする事ができない様に、賃貸の形態を取らなければならないんだが。
あくまで事務所というのは政治家の間に仕事をする場所だよ。

>>688
受託者小沢だったんだろ　それが怪しすぎたんだってw

「生活維新」ｗｗｗ
民主党、都知事選はもう目前ですよｗｗｗｗ

自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。

民主党候補の都知事選演説は世田谷区深沢6丁目で行います

そもそも、政治家になると金持ちになることがおかしい。
田中真紀子はなんであんな豪邸に住めるのか。

　　党首がこれでは民主党は↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓だけどな。

>>685
＞前段はここで散々言われてるように、合法
散々言われて無いからｗ

＞相続もしないと言ってるから
法的拘束力アルの？

>>696
もう反論も出来なくなって荒らし始めたかｗ
さすがに小沢の弁護なんて出来ない罠ｗ
真っ黒で弁護しよう無いもんね
小沢が死んでから、法律にのっとって小沢の息子が相続しますでおしまいじゃないの？

脱税脱税という奴はよく分かってないんじゃないか？
固定資産税は政治資金管理団体が払っているんだろ。
むしろ小沢が払ったら建物の所有権を主張することになるんだが。

>>338
�d
ﾜﾛﾀ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
| 陸山会代表・小沢一郎(以下甲という).|
| の不動産は小澤一郎(以下乙とする). |
| が権利を有さない　.　　　　　　　　　. 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　平成17年1月7日　　　　　.　 　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|(甲)陸山会　　　　　　　　 　.　 　 　 　 　|
|港区赤坂2-17-12 チュリス赤坂701 . . | 　
|　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　 　| 　　小沢一郎から小澤一郎・・・・？
|　　代表者 小沢一郎 . . |..会陸│　　　 |　　　　　　＿＿＿_
|　　　　　　　￣￣￣￣　 .|..印山│　　　 | 　　　　 ／　　 　 　＼
|　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　　 | 　　　／　─　 　 ─　＼
|(乙)小澤一郎　　　　　　　　　　 .　 　 　 | 　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
|水沢市袋町2-38　　　　　　　 .　 　 　 　| 　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
|　　代表者 小澤一郎　　　　　.　　 　 　 | 　　＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
|　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-05041319-jijp-pol.view-001
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg

監視ししきれなかったらマスゴミと国民の
責任だってことが言いたいわけか。

696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/21(水) 12:28:23 ID:qtQuaok+0

自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。



681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/21(水) 12:22:09 ID:qtQuaok+0

これだけの小沢の疑惑を、追及もせずに、亀みたいに首を引っ込めている自民党が、オカシイ。


671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/21(水) 12:18:12 ID:qtQuaok+0

私は、池田先生のためにも、決して小沢の挑発にのりません。 ---------- by 安倍


なにコイツ⇒ID:qtQuaok+0
このスレ一人で関係ない自民批判＆創価がどうとか
めちゃ気持ち悪いんだけど。。。

まあ、自民党は一気に追い込まないで、地方選もあるし、ネチネチ行くだろ。安倍って
そういうタイプだ。国民投票法の審議とバーターにしかねん。

＞「厳重に監視していただきたい」

自分が代表の団体に言う言葉かコレｗ

　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　さあ、逝こうか。
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

>>701
固定資産税払ってもらってるのか。
やっぱり確認書書こうかな。

>>706
と思わせてスルーと予想。

小沢は法の抜け穴を利用して不正蓄財で格差を広げてる側なわけだな
こんなやつが格差是正とかいってるんだから笑うしかない

>>701
　　　その釈明を有権者にしてごらんよｗｗ

>>689

いや、有権者に言っているつもりだが。。。ｗ
白、黒の二択しかできない愚民の増殖を止めたい！ｗ

俺もだけどさ、一般の平民は億なんて金を転がす事はそう簡単には『出来ない』わけだ。
だからこそ不鮮明な大金を持つ奴を叩く。それが自分達の稼ぎからでてる税金をちょろまかして獲た金って疑いかかってんなら尚更。
ポッポが『小沢の金は疑いない綺麗な金』って狂った事言ってたが、あの程度の説明ではまったく信用出来ん。
国民の税金だぞ？国民に納得してもらえる説明しなければいかん。説明責任っていつものお家芸はどうした？

>>705
おまいなぁ、めちゃくちゃな金の使い方をしていた公明目黒区議を、

５人もまとめて

問答無用で辞職させて口封じしたのが、自公連立の実態なんだぞ。

>>710
何のために？安倍は国民投票法のためなら何でもやるぞ。スルーしたとしたら、バーター
があったということ。

政治資金の問題以前に、小沢の世間知らずを自分で暴露した方がダメージ
大きかったなｗ

事実関係はともかく
ここまでケチがついたら、小沢も不動産売却してお金を返却するべきだよな
正しかろうが間違っていようが、ここまで問題になっているのだから
政治家として潔く行動すべき。

辞任＆逮捕マダー？

毎日がマトモな記事を書いてる！

>>714
>国民の税金だぞ？国民に納得してもらえる説明しなければいかん。

激しく同意。

だからこそ自民も公表していただきたい。

>>720
小沢の追及が終わったらね？
あと総連関係の追及もﾖﾛ

賃貸物件→即入居可の物件多し。
小沢物件→いまだに入居できてなさそう。

コストパフォーマンスよくないっす。

基本的に政治資金管理団体が、政治献金原資にして不動産運用やってる時点で大問題
だわな。

>>713

　民主党「世の中、白と黒では割り切れません！税金10億くらいなんですか！
　　　　　あなたはそんな事をきにする愚民になりたいですか？
　　　　　この問題はここで終わりです。

　　　　　さて『生活維新』についてですが・・・・・・」


　　なるほどｗｗさすが民主党　上から下までキレ者ぞろいｗｗｗｗ
　

にしても、マスコミは差別者だな。
仮に安倍がこんなふざけた幕ひきはかったら、朝から晩まで１ヶ月ぐらいにわたって叩きまくるだろ。
小沢さんは根拠のない優遇をされてていいねw
議員格差もついでになくせば？

>>718
小沢は人に罪をなすりつけてここまで来た男。
なぜか逮捕を免れる。
こんなに真っ黒なのにね。

金丸に罪を被せて逃げた小沢
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/36.html

自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。

>>723
下落リスクを考えても、それは激しく同意。

てか、不動産じゃない、株とかの有価証券持ちの政治資金管理団体も多いのか？
そんな気がしてきた。

これはもっと追及されて然るべきだな

すげーブーメランだ

>>709
お前の代わりに税金を払ってくれる団体があるのか？
間違いもほどほどにしろよ。

あの金丸の一番弟子だもの蓄財には秀でてる

>>730
いや誰が払ってくれるんだかしらんが、
確認書を書けば払う義務はなくなるみたいだから。
違うの？

>>728
ほとんどねーんじゃねえのか？せいぜい団体そのものの入ってる建物くらいで、資産
と呼べるようなものを持つような種類の団体じゃねえよ。

自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


しかし、中川と北側は、二人なかよく、お手てつないで敵前逃亡 ・・・ 宣言。

>>732
お前は小学生か？

　　　「生活維新」ｗｗｗｗ「格差社会糾弾」ｗｗｗｗｗ

>>735
いちいち皮肉にマジレスするあなたは幼稚園生？

>>732
その前にまずは、おまいが代表の政治団体か宗教団体をつくれ。
んで、その代表名義で、おまい個人に確認書を出すんだ。

>>738
宗教団体いいね。結構簡単に作れるらしいし。

泥棒の嫌疑をかけられてヤツが、持ち物を見せるように言われて、
「じゃあお見せしましょう」と出てきたものが、
ドライバー、各種合鍵、ハンマー、ガムテープなどなど。なのに、
「全て見せたんだからこれで嫌疑は晴れたでしょ」と言っているようなもんですね。

植草教授が手鏡出して潔白を証明するようなものか

>>723
> 基本的に政治資金管理団体が、政治献金原資にして不動産運用やってる時点で大問題
> だわな。

あの土地で利益得ていたの？

小沢不正蓄財
94年5月　元赤坂　1億5千万　　小沢の書斎、執筆活動拠点
94年11月　赤坂　1億１千万　　　日米・日中交流団体に賃貸
94年12月　赤坂　1700万　　　政策コンサルティング会社に賃貸
94年12月　　赤坂　1650万　　　資料・機材の保管庫
95年1月　　赤坂　１億7千万　中心的事務所
99年1月　赤坂　　2400万　　　外人秘書の事務所・宿舎
99年11月　水沢　4200万　　地元事務所
01年1月　赤坂　3200万　　　外人秘書の事務所･宿舎
01年12月　南青山　3300万　外人秘書事務所・宿舎
03年3月　盛岡　　2600万　　岩手県事務所
03年3月　仙台　　3000万　　宮城県事務所
05年1月　深沢　3億6千万　秘書の共同作業場・宿舎

自分の著作物の書斎まで政治資金で購入立派な不正蓄財です

>>740
なかよし自公の場合は、シャベルカーでＡＴＭ、、、くらいの話が出てきそうだからなぁ。。。

>>743

いいねいいね。 その小沢の不正蓄財を、ぜひとも自公に追求して欲しいものだね。


自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


しかし、中川と北側は、二人なかよく、お手てつないで敵前逃亡 ・・・ 宣言。

甲と乙の小沢の小澤は別人なの。？

法の盲点を突いた積もりが、全盲だった。
その政治資金運用の規定に、盲点はない。

政治資金規正法
第二章　政治団体の届出等
（政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用）
第八条の三 　政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
一 　銀行その他の金融機関への預金若しくは貯金又は郵便貯金
二 　国債証券、地方債証券、政府保証債券（その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券
をいう。）又は銀行、農林中央金庫、商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合会の発行す
る債券（次条第一項第三号ロにおいて「国債証券等」という。）の取得
三 　金融機関の信託業務の兼営等に関する法律（昭和十八年法律第四十三号）第一条第一項の認可を受け
た金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの
第六章　罰則
第二十三条 　政治団体が第八条の規定に違反して寄附を受け又は支出をしたときは、当該政治団体の役職
員又は構成員として当該違反行為をした者は、五年以下の禁錮又は百万円以下の罰金に処する。

工作員が必死になってるが、これで閣僚の事務所費内訳公開しなければ
閣僚は横領していると認めることになる訳だが。

今小沢が死んだら監視しようが非難されようが小沢の遺族は相続するだろ
ふざけんな

>>748
今のところこんな腹黒いことをしているのは小沢一人だが
もし閣僚が同じことをし始めてももあなたは許せるのかな。

まあここで小沢は問題ないといってる人は、誰がやっても許せるのだろうけどね。

>>733
調べてみた。確かに。小沢の団体以外に不動産持ちはほとんどない。
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030256f.html

てか、これだけ金が動くのに、現預金など資産の記入がない団体が多いことも驚き。
法人化なんかしてガラス張りにしたらどこもやばそうだなｗｗｗ

もちろん自民も公開しろ。
しかし小澤と小沢は別人格にはならない。
アホ〜〜〜

>>747
を！
いいもんがあるじゃないかｗ
当然、自民は突くんだろうｗ

>>746
同一人物です

自作自演ともいう

>>747
・・・・・

土地はないようですねｗ

>>742
政治資金団体が購入した小沢名義の不動産賃貸してて賃貸収入が堂々と政治資金収支報告
に載ってる。

格差是正の民主党ｗｗに投票したら
僕でも4億円手に入るのでしょうか＞＜

>>751
年間の経費がはるかにでかいので、普通は資産形成の余裕なんかまったくないのよ。
議員活動なんて中小企業なみにかかるから。

＞＞754
自分で自分の確認をしたってことか。？
片方が確認書の内容を破れば、誰が訴えたりするんだろうな。？

この方法で蓄財ｵｹｰになったら政治不信は更に深まりまつよ。

>>753
そら、ええもんかも知れまへんが、そないことしたら、安倍はんも、中川はんも、冬柴はんも、北側はんも、まる焦げや。 でけまへんって！

>>760
だれも政治資金で蓄財なんてやってませんから
○焦げになるのは小沢だけですが何か？

>>761

いいねいいね。 その小沢の政治資金で蓄財っていうの。 ぜひとも自公に追求して欲しいものだね。


自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


しかし、中川と北側は、二人なかよく、お手てつないで敵前逃亡 ・・・ 宣言。

>>760
大して焦げないよ。せいぜい領収書のもらいにくい出費を事務所費に押し込んでる程度
だから。年間経費の総額ではこの国の政治活動では不思議でない範囲。小沢のは別格。

確認書。
小沢が小沢と確認書を取り交わした。
ワロタ

>>763

いいねいいね。 その小沢の別格っていうの。 ぜひとも自公に追求して欲しいものだね。


自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


しかし、中川と北側は、二人なかよく、お手てつないで敵前逃亡 ・・・ 宣言。

ヨーシ俺は事務所費を沈没船の引き上げ事業と、海外無線局設置に投資しちゃうぞ。

>>765
自公の追求も何も、政治資金収支報告書で全部公表されてる話。今までマスコミが放置
してたことの方がはるかに不思議。

>>758
菅しかいないだろ。

アッチの小沢もコッチの小澤も相続権はオザワの遺族だろ？

どうみても 横領事件。

目立たせage

>>769

いいねいいね。 その、アッチの小沢と、コッチの小澤っていうの。 ぜひとも自公に追求して欲しいものだね。


自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


しかし、中川と北側は、二人なかよく、トン走中みたい ・・・ 攻めないの？

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 11:30:45 ID:4l2jyBQZ
>「アンケートのお願いです。」

>「カナダ de 日本語」のミニーさんのとこで、２月の安倍内閣の支持率のアンケートを紹介しているので、皆さん、ご協力を！

>政府から圧力の掛かったマスコミが報道している「捏造された支持率」ではなく、国民の声が反映された「真実の支持率」を知りたいと思います。

特定サイトによるネット投票が「真実の支持率」とはオメデタすぎる。。。
あの「Election」で、ネット投票があてにならないのは実証済みなのに。
あそこは何度やっても民主党がダントツで政権とる結果になっちゃって
選挙結果と全然違うから、最近はあまりネット世論調査しなくなった。



66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2007/02/21(水) 13:32:00 ID:aePH2fUw
お約束の「カナダ de 日本語」ミニイちゃんの素顔

http://www.dokkyo.ac.jp/d-news/0405/p07.pdf

なんで開き直ってるの？＞小沢
小沢は、議員なんて辞めて高利貸しでもやったほうがよくね？
そのほうが、お前の性格にあってるよ。ｗｗｗｗｗ

代表交代で済ませるのかなぁ・・・・やっぱ議員辞職だよね

>>773

いいねいいね。 その、小沢の高利貸しっていうの。 ぜひとも自公に追求して欲しいものだね。


自民党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

自民党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


公明党が ○○○○○○○○○○○○○○○○○ なら、証人喚問 もしくは 公開質問を 行うだろう。

公明党が ●●●●●●●●●●●●●●●●● なら、証人喚問 も 公開質問 も 行わないだろう。


しかし、中川と北側は、二人なかよく、トン走中みたい ・・・ 攻めないの？

>>775
今は軽くジャブ出してる程度。菅のセリフじゃないが、こんないいネタ、いきなり右ストレー
トでKOしちゃうの、もったいないじゃん。バーターもできそうだし。

>>776
菅のセリフもブーメランになってかえっちゃったわけだな

まあ国会広しと言えどもこんなことやってるのは小沢ただ一人なんだから
どう料理したら一番ダメージがでかいか思案中じゃね？

2-3週間前に小泉から攻めろサインがでてるし
中華にするかフランス料理にするかぐらいは決まってるだろ

小沢の息子は秘書やってるの?この政治団体継ぐとしたら一番有力候補は息子だろ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=qtQuaok%2B0
これはひどい。

>>382
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9643
の関係書類を見るといいよ。

確認書には、
陸山会代表小沢の署名と捺印
個人名小澤の署名（捺印なし）

>>780
つ インターネット管理費

>>780
つ インターネット管理費225万円

>>1

閣僚は失言したら辞職なんて法律どこにも無いのに、
道義的責任とやらで審議拒否まで肯定した奴が
これで済まされるワケないだろう。

菅のブーメランも凄かったが本命はこっちかｗ
それにしてもマスコミの扱いが気持ち悪過ぎる。

陸山会代表小沢って小沢本人なんじゃないの？
自分宛に確認書書いてなんか意味あんの？

>>782-783
（・∀・）人（・∀・）

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　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　 ∧∧ ∩　　　　　∩　ｵッｻﾞｰﾜ− ﾂｲｷｭｰ！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　　　　（ =ﾟ-ﾟ）彡 (　＾▽＾)彡　　ﾆｰｹﾞｯﾙﾅｰ！ ｼﾞｰﾐﾝ！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
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ぶっちゃけて言うと、「政治献金で不動産投資」だからな。マスコミもよく
大騒ぎしないもんだｗ。

>>782
なるほど

>>783
なるほど。

今のマスゴミは頼りにならんから、それこそ内閣府直属のニュースサイト欲しいな

そもそも賃貸料金はらうのがもったいないので不動産をかったといってるのら、赤坂の億ションを賃貸せずに
自分所の事務所として使えよ。自宅横の土地借りて年間2400万円の支出ておかしいだろう。どういうお金の
やりとりしてるんだ？それに自宅近くには秘書名義の秘書宅があるらしいが、世田谷の住宅地に一戸建て
持てるような給料払ってるのか?秘書の家も政治献金からなんてことないだろうな。

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
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　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　 ∧∧ ∩　　　　　∩　ｵッｻﾞｰﾜ− ﾂｲｷｭｰ！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　　　　（ =ﾟ-ﾟ）彡 (　＾▽＾)彡　　ﾆｰｹﾞｯﾃﾙｿﾞｰ！ 自民！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
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あほ

小沢さんが、小澤さんに約束したんだからいいだろう。
万一、小沢さんがぽっくり逝ったら、生き残った小澤さんが・・・、あ、あれ？

もうひとりの小澤ってのはスピードワゴンの貧乏な方のことなんだよ

小沢一郎から小澤一郎への確認書
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg


小沢　一郎

小沢　一郎


自作自演だろｗｗｗｗｗ

>>795
貧民街出身の石油王？

柳沢の失言であれだけ辞任の声でたのに
どー考えてもそれ以上に問題ある小沢への辞任の声が
一つも出ねえってすごくね？ｗ

他の野党、小沢への追求どーした？
そしてマスゴミ、おまえら社説で散々柳沢への辞任要求してたくせに
今回どーしたよ？

小沢と小澤って・・・

自分で見せちゃいけない部分を国民に見せたこと自体が、世論を読めてない。
小泉が鈍感力が大切と安倍に言ったけど、小沢は世論の本当の関心をつかめよ。
マスゴミに囲まれているから、本当の世界が見えてないと思う。

誰もこんなもんがみたいのではなくて、何でこんなものを買ったのか知りたいだけ。
で、その金はどこから出てるのかも知りたいだけ。
それをはっきりしてくれれば、こんな問題なんて国民にはどうだっていい。

小沢から小澤への確認書なんて、オザワが死んだ瞬間効力無くなるんじゃないの？
乙の小澤はどうして捺印してないの？

あの確認書ってただの紙切れだよね？意味あんの？？？

３億５千万のは秘書寮で何とかいいとして、第三者に貸して賃貸料取ってる不動産は
どんな政治目的のために買ったんだ？本当の突っ込みどころはここだな。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
| 陸山会代表・小沢一郎(以下甲という).|
| の不動産は小澤一郎(以下乙とする). |
| が権利を有さない　.　　　　　　　　　. 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|　平成17年1月7日　　　　　.　 　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
|(甲)陸山会　　　　　　　　 　.　 　 　 　 　|
|港区赤坂2-17-12 チュリス赤坂701 . . | 　
|　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　 　| 　　小沢一郎から小澤一郎・・・・？
|　　代表者 小沢一郎 . . |..会陸│　　　 |　　　　　　＿＿＿_
|　　　　　　　￣￣￣￣　 .|..印山│　　　 | 　　　　 ／　　 　 　＼
|　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　　 | 　　　／　─　 　 ─　＼
|(乙)小澤一郎　　　　　　　　　　 .　 　 　 | 　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
|水沢市袋町2-38　　　　　　　 .　 　 　 　| 　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
|　　代表者 小澤一郎　　　　　.　　 　 　 | 　　＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
|　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-05041319-jijp-pol.view-001
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg

>>749-803 乙！乙！乙！乙！乙！乙！乙！ トテーモ 乙！

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
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　　　　 ∧∧ ∩　　　　　∩　ｵッｻﾞｰﾜ− ﾂｲｷｭｰ！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　　　　（ =ﾟ-ﾟ）彡 (　＾▽＾)彡　　ﾆｰｹﾞｯﾃﾙｿﾞｰ！ 自民！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
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小沢一郎から小澤一郎への確認書
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg



よくみたら小澤一郎の判子がおしてない
気のせいか？ｗｗｗｗｗ

その内、同性結婚が認められるようになったら、
小沢一郎さんと小澤一郎さんは結婚するかも知れない。

>>802
賃貸料とってたら、運用になって政治資金規正法違反のような気が。

政治資金が個人の資産にどのような経緯で成り代わったが問題。本来、
政治資金といえども個人名義の資産に変わった場合は当然贈与税、所得税等の
課税問題が生じるはず。また、小沢氏が死亡した場合　当該資産を含めて小沢氏名義
の資産は相続人が受け継ぐこととなる。その際の相続税はだれが払うことに
なるのか。小沢氏個人による不動産登記は形式的だけのものとしているが
小沢氏の財産権はしっかりと法律でまもられている。相続人は小沢氏の政治
的な約束をホゴにすることは法律的には全く問題がない。この問題は税務的な
観点から追求して欲しい。　

小沢一郎さんと小澤一郎さんのツーショット見たい

小沢一郎
小澤一郎

コントかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

昨日　日テレのニュースゼロの村尾が、このニュース見て
「大変評価できますね。」なーんてマンセーしててオレンジジュース噴出しちゃったよ。
どんな節穴キャスターだよ。さっさと辞めろよ。電波工作員筑紫の方がマシなこといってたぞ。

>>803

小沢一郎は世間に広く知られる政治家としての通称で小澤一郎は戸籍上の名だということでしゃないのでしょうか
実際はどうだか知りませんが

>>805-810

乙！乙！乙！乙！乙！乙！乙！ トテーモ 乙！

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　 ∧∧ ∩　　　　　∩　ｵッｻﾞｰﾜ− ﾂｲｷｭｰ！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　　　　（ =ﾟ-ﾟ）彡 (　＾▽＾)彡　　ﾆｰｹﾞｯﾃﾙｿﾞｰ！ 自民！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
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　└─┘　 　 └─┘

>>798
もう、明らかに特定の団体（民主党）に肩入れしてるよな
新聞・ＴＶ
新聞はどうかわからんが
ＴＶは放送法違反じゃねーの？

>>813
テロ朝なんて、誰に気を遣ったのか小沢→小澤の所にモザイクかけてたしなｗ
気持ち悪いったらありゃしない。

>>814
国民のショックを懸念してのことだとおも。
食卓でいっせいに茶とか吹いたら危ないからよぉ〜。

http://www.dpj.or.jp/news/files/0144_001.pdf

このページに使われてるフォントが
最近のフォントだったりしない？

たしかアメリカでワードのバージョンが日付に対して新しすぎて
ばれたことあったとおもうけど・・・

>>816
今見たらさ。

確認書では
陸山会　小沢　なのに

権利証では
陸山会　小澤になってる。

どーゆー使い分けしてるんだろ。

あんな紙切れ一枚でハイそうですかってアホか？
ここ数ヶ月のマスゴミのデタラメは常軌を逸してるよ。

>>817
印鑑も押してないんだって？

>>807
ぶっちゃけ、小沢のやってるのは「政治献金で不動産運用」そのものだよ。

>>817
使い分けしようとして、
混乱してるよな。

紙切れ一枚でお金が稼げるなんて政治屋ってすばらしい職業ですね。
安易にお金を儲けちゃいけないんでしょ？確か二年前にそう言ってたよね。

結局は法律を盾に相続人が相続することになる予感ｗｗｗ

こんなの放置するからいつまでたっても政権交代可能な野党なんて出来ない。

>>813-824

乙！乙！乙！乙！乙！乙！乙！ ﾄﾃｰﾓ 乙！

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　 ∧∧ ∩　　　　　∩　ｵッｻﾞｰﾜ− ﾂｲｷｭｰ！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　　　　（ =ﾟ-ﾟ）彡 (　＾▽＾)彡　　ﾆｰｹﾞｯﾃﾙｿﾞｰ！ 自民！ ｼｮｰﾆﾝ ｶﾝﾓｰﾝ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>781
契約書だと双方の印鑑が必要なんだが、
確認書ってのはいらないのかな。
法的拘束力は無いらしいから手書の覚書程度でもいいのかもなｗ

そんなのを偉そうに振りかざして弁明されてもなぁ。。

そのうち小沢壱郎とか小沢一朗とかの権利書も出てくるよ

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

196 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 15:27:59 ID:mDqKUPwCO
男どころか、友達にも言えないようなコトばかり書かれててﾜﾛﾀ
嫁として以前に人として終わってますね＾＾

206 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供２人とも旦那の子じゃない
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに私にベッタリだから余計腹が立つ

215 名前：206[] 投稿日：2007/02/20(火) 16:37:40 ID:bbuJrbBF0
会社から帰ってきて「パパきもい」って子供に言われて（私が言わせてる）
打ちひしがれる旦那を見るのは楽しいけどね

235 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 17:46:58 ID:zXOqiZaN0
整形やカラダ売ってた過去のある人けっこういるんだね。

244 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 18:42:13 ID:b3ZPSIsR0
喧嘩してムカついた時なんて旦那のカレーに私のウンチ入れて
鍋で温め直して出している。カレーの香辛料で臭いもブレンドされ
美味しいと食べている旦那は馬鹿（笑）

252 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 20:32:54 ID:iex9OVlb0
あの人とＨの相性が悪いので、昼は毎週3回ほど、知人としています。
夜勤の方なのです。あの人は気付いていないみたい。

302 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/21(水) 10:10:19 ID:29+4yDxIO
正直、旦那わ金としか見てないし。今わ新彼に夢中ω･お昼に呼んでご飯食べたりエッチもしてる。彼とイチャ2してるときに時々旦那から電話きたりしてまぢウザイ

何年か経って皆が忘れた頃、地盤を継いだ子供の資金管理団体に移す。
すると相続税無しで、まるまる小沢家の財産になるわけだ。

種銭なしで、税金も払わず、莫大な資産（分かってるだけで１０億以上！）を残す。
ご先祖様の土地を切り売りしてまで相続税を払う庶民には、思いつきもしませんわ。
いやはや剛腕ですな。

確認書はどう見ても最近作ったとしか思えないｗ

小澤一郎　小澤一朗　小澤壱郎　小澤壱朗
小沢一郎　小沢一朗　小沢壱郎　小沢壱朗

もう、なんでもアリだよな

一郎　ー郎　−郎　─郎

小沢 一郎＝小澤 一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E

名前が二つあるの？在日のかたですか？

近いうちに、どこかの週刊誌とかでウソがバレるさ

みんな気付けよ！
『政党助成金』の当初導入の説明は企業献金禁止だっただろ？
新しい基準で公表するとか公表しないの議論は論外！
国会議員は全員公表して説明するのが筋、企業献金を禁止法案整備が筋だろ！
国民を誤魔化して企業献金を合法化にして騙す政治家なんていらない！

最近のﾏｽｺﾐはますます終わってるな

井戸塀政治家　：　政治に尽くすため私財をなげうつ人
秘書寮政治屋　：　私財を増やすため政治資金を流用する人