【調査】医師の96％が宿直明けも勤務　日本医労連が実態調査★２

　日本医労連は１９日、医師の労働実態調査の中間報告を発表、宿直勤務明けも連続して
勤務する医師は９６％に上り、３割近くが調査前月の休日はゼロだったことが分かった。
医労連は「医師の過酷な勤務が浮き彫りになった」としている。
　調査は昨年１１月から今年１月にかけて、全国の加盟単組などの医師を対象に実施し、
約１０００人の回答をまとめた。

　１日の平均労働時間は１０・５時間で、全体の４５％は１日１２時間以上。前月の宿直回数は
平均２・９回、約４人に１人が４回以上の宿直をしていた。宿直明け後の勤務が「ない」と答えた
のはわずか４％。これまでの最長連続勤務時間は平均３２・３時間で、中には６０時間以上連続で
勤務した経験のある医師もいた。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007021901000489.html
■前スレ(1の立った日時　02/19(月) 18:55）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171878914/

２なら「また東京か」

そりゃ医療ミスも起きるわな・・・

用があっても電話が掛けにくいんだよな('A`)

はたらきすぎ

http://ameblo.jp/ohirunedaisuki

50歳で当直免除にしてくれ。

医者は働くのが好きなんだな
まあ高給取ってるし医者という立場上仕方ないか

274: 2007/02/19 21:22:55 QNPpmelR0
みなさん､日曜日早朝､大阪吹田で発生したｽｷｰﾊﾞｽ事故ご存知か?
この事件に対する警察の対応と産科を始めとする医療事故に対する警察の対応に明らかな相違あり
1:運転手=現場医師が業務上過失致死で逮捕､取調べ→これは納得
2:ﾊﾞｽ会社､会社社長も業務上過失致死容疑で早速取り調べ｡
3:しかし､医療事故の場合は院長､病院､行政への捜査が全く行われてないやん｡
これ､一体どうゆうことなんや｡
警察は法の番人とちがうんか??
この似非偽善者｡
こうまでされて黙ってる医者も腰抜けそろいやの｡

医者の給料減らしてたくさん雇えという意見が良く出てくるが
そういう人にはこの質問に答えて欲しい

あなたは激務で有名なコンビニに時給1400円で就職した
そのコンビには地域での需要が非常に高く、かなり繁盛している
初めは5人いた店員が徐々に減りついにはあなた一人になってしまった
店員を時給1400円で常時募集しているが、激務が原因で応募が来ない
隣町のコンビニは時給は変わらないが、楽なので店員が多い
この状況でのあなたの対応で誤っているものを選べ
複数回答可

1.このまま1人で24時間営業を続ける
2.店員募集の際、時給を増やすよう店長に直訴する
3.営業時間を1日8時間、週休2日にするよう店長に直訴する
4.そのコンビニを辞め、隣のコンビニで働く
5.自分の時給を700円にして、余ったお金でもう1人雇うよう直訴する
6.隣町のコンビニから店員を回してもらえるように地域住民へ署名活動を促す
7.コンビニ店員を公務員化し、強制的に配置するよう国に働きかける

俺の親父、開業するまでは大体年あたり３０００時間以上病院で働いてたな
けど共立病院で公務員扱いだったから給料かわらねぇしｗ

ず〜っと前から言われてきたことじゃないか
休むまもなく働かされ、助からなければ訴訟され、さらに忙しくなる。

まあでも、そうやって奴隷になってることで
自分は医者やってるんだっていう気持ちを満たしてる人がいるのも事実
「あーあ、やめたいな」って口では言うんだけど
「じゃあやめれば？」っていうとモゴモゴするw
考え方の違いだな
こういう勤務がいやなら、他の病院に就職すればいいだけだし
好きでやってるんだから、ほっておけばいいと思う

医者だけじゃないぞ
つか地方の医療関係なんか労基も吃驚の明けの日勤なんてﾃﾞﾌｫだぞ
どうにかしないとﾔｳﾞｧｲぜ

>>12
何その途上国みたいな発想ｗ

家族に医学生がいるわけだが、
ああ、こうやって医者をやれる身体に改造していくのね、と思う。

休みも携帯で呼び出されて・・・
急患発生・救急対応・・・・もう医師が可哀相・・・・ホントどうにかしないと、おいらたちがﾔﾊﾞｲ。

医師が医師増員に反対していると主張する輩もなぜか多い

まず、基本的なことだが、医学部の定員を決定しているは文科省と厚労省
医師、医師会に医学部定員の決定権は無い
そして、国が医学部定員を抑制しているのは
医師誘発需要仮説を信じているから
現在、医学部定員増加に真っ向から反対している勤務医はほとんどいない
せめてこのくらいは見てから、レスしてほしい

ttp://www.tokushima.med.or.jp/narutoshi/iryoukiki/honda.ppt


ただ、付け加えると医師数を単に増やすだけでは、解決できないほど
今の医療制度は病んでいる

開業しろ、多少はマシになる

>9　客の数が半分になるまで、住民を殺しまくる。医者が。
それで給料がちょっと減ったっていいじゃない、コンビニ店員なら。
　　　
ちょっと言ってみたかっただけだけど。

ホワイトカラーエグザンプションを導入すればいい。
宿直明けまでだらだら勤務する医師も減るだろう。

当直させられまくって月収五十万…

>>14
どのへんが途上国？
実際そうなんだもん、しょうがないじゃん
自分の人生なんだしさ、嫌ならちゃんと改善しなきゃ

医者って本当に過酷だよな

>>12
まぁそろそろ医師が勝手に動き出して大変な状況が見えてきてる罠。

>>24
それもこれも、ほんとマスゴミが色々と
やってくれたおかげです
まじで感謝してますよ
ここ2年ぐらいで、急に異動希望出しやすくなったもんw

親父外科医やってるけど宿直明け後も普通に出勤してたよ
それって特殊な事なのか、当然のような顔してたから知らんかったわ。
院長なのに朝八時から夜八時まで病院に居たし、
家族サービスの日のはずが呼び出しで潰れるなんてしょっちゅうやったなぁ

>>9
1.このまま1人で24時間営業を続ける
24時間働き続けて1ヶ月で過労死したら、コンビ二は閉店してしまう
地域の人たちは1ヵ月後に困る

2.店員募集の際、時給を増やすよう店長に直訴する
高給にして1ヶ月で破綻したら、コンビ二は閉店してしまう
地域の人たちは1ヵ月後に困る

3.営業時間を1日8時間、週休2日にするよう店長に直訴する
売り上げが落ちて1ヶ月で破綻したら、コンビ二は閉店してしまう
地域の人たちは1ヵ月後に困る

4.そのコンビニを辞め、隣のコンビニで働く
店員がいなくなったら、コンビ二は閉店してしまう
地域の人たちはすぐに困る

5.自分の時給を700円にして、余ったお金でもう1人雇うよう直訴する
隣町のコンビニに負けているので雇えない。

7.コンビニ店員を公務員化し、強制的に配置するよう国に働きかける
だれがコンビ二店主をやっても同じこと。問題の規模が大きくなるだけ

そう、正解は６だけだ
6.隣町のコンビニから店員を回してもらえるように2チャンネルで工作活動を促す

シュクチョクッ！

http://www.youtube.com/watch?v=wXch6NF0ncM

高級取りにはちゃんと理由があるわけですな
例外もあるが

>>26
＞家族サービスの日のはずが呼び出しで潰れるなんてしょっちゅうやったなぁ
それは別に医者に限った事じゃないぞ

>>20
同意。ダラダラ仕事するのが駄目なんじゃないの？
ちゃちゃっと終わらせれば良いのに

>>31
じゃあ定時過ぎて怪我したら朝まで我慢してくださいねｗ

だらだら仕事ねw

現場知らない人が何を言っても説得力皆無

いままでが楽だったからいいんじゃね

>>31
最初の点滴の効果を待って、次の点滴の内容を決める
赤ちゃんの頭がでてくるのを待つ
痛みの具合で、痛み止めを変える
など時間の経過が、とても大切な仕事だから
重なった書類を右から左に動かすようにはいかないのが実態

>>36
まあ、そういう意味では、使い道が無いような小さい休み時間（秒単位）が
大量に存在しているわけだがｗｗ

>>30
そうなんか。世のお父さんは大変だな。

>>31
ﾜﾛﾀ

それがいやだったら、年収５００万の道を選ぶんだな

>>36
産科？
なら局麻して帝切すればいいじゃん
雨なんて半数近くが帝切だろ

計画的に次々と帝切する
妊婦は保険で７割でるし出産一時金も貰えて、アリコの手術一時金も支給され、生保や損保の入院日額、通院日額も出る
両者とも利益がある

>>40
なるほどそれがお前の帝王学か

ここまで久しく報道されても
労働基準監督署はなにも動きません

分野の隔たりでしょ、「小児科」「産婦人科」の医師不足は深刻。

臨床研修制度の問題点、地域医療への影響
研修医のアルバイトが禁じられることで、
夜間および休日の当直業務を行う医師の確保が非常に困難となっている。
また、労働力としての研修医を多く抱えることのできなくなった大学病院が
人手確保のため関連病院へ派遣した医師を引き上げ始めており、人口過疎地では
医療そのものが成り立たなくなるなどの問題も出始めている。

日本は、総人口は減少に転じたが、医師の数は年々増加しており、
医師不足の原因は医師の偏在と医療施設乱立による医師の分散であると言われている。

そんなご時世だからこそ、医療制度を改革し、病院などの統廃合を断行し、
不良な医療機関は閉鎖するようにすべきであろう。

>>40
帝王切開の一部の患者は出血量の都合で子宮摘出したりとリスクも多いというのによく簡単にそんなことがいえるな。

と、明らかに釣りと分かる無知レスにマジレス。

>>44
前置胎盤は子宮摘出がデフォと検察が語ったじゃないか
帝切して子宮摘出はＪＢＭの基本だろ

>>1
あまりに日常的なことを何をいまさらといった感じ
医師免許とってこのかたこんなの普通でしょ？

スキーバス事故読んでこれ読むとなんか笑えるな

ちなみに私の月当直回数は１７回・・・もうだめだ
というわけで３月で今の病院やめます
こういうのが積もり積もって医療崩壊なんだなぁとおもう

好きでやってるんだからほっとけ。
愚痴は多いが何も行動しない。
その結果さらに状況は悪くなった。
雇用側と交渉したって話ないのかよ。

思い出せば、医者になったヤツって、
高校や中学でキモい人種の集まりだったな。
まあ、無理か…

医者になる頭があったら、官僚になのが勝ち組。
医師を選んだら負け組み。

>35
医者には楽に仕事して欲しい。

順番待ちに３時間、ようやく診察室に通されたらヘロヘロに疲れた医者がいて、３分後には「次の方ー」

なんて言うハードワークな医者しか選べないなんて嫌じゃあないのか？

＞＞４８
仕事放り出すのですか？ちょっと無責任なのでは・・

ハードワークの代わりに金の心配はない訳だからな。
仕事を楽にするなら給料も減らさないと。

高給取ってる医者はこんなに働いてないのが事実ｗ

>>52
あのスキーバスの運転手が、自分はもう過労だから、働きません、
と宣言出来ていたなら、事故を防げて、良かったと思うのだが。
同じことじゃね？
責任ある撤退だと思う。

>>52
無責任・・・正にそのとおりと思います
が・・・もう無理です
ただ患者は引き続き僕のところにくるといっているので
それほど迷惑はかけてないと自分に言い聞かせています
４月からはリフレッシュした医師が診察にあたるから結果としてはＯＫじゃないかな

>>55
でも実際は事故を防げるということはわからないから、
強制的に働かせたり休んでいる人を非難したりする。
疲労度を数値化できたらいいのにね。

そりゃあ医療事故も起こるし先生もｶﾘｶﾘしてるわな

日本人の倫理観だと思うけど、
終末期になると自分が信頼している特定の医師（多くは主治医）にずっとついていて欲しい、
そして最後はその医者に看取って欲しい、と思う家族が多い。
これがどれだけ苦痛かわからないと思う。
気持ちはそうしたい、でもいつ死ぬかなんか医者にもわからない。
こうやって延々、下手すると月単位で泊り込みになる。
それでミスすると訴えられる。
ほっといたら自然死する患者でも延命をおこたると殺人罪で起訴されかねない世の中。
なんか変だ・・・。

>>59
命がかかってるんだしミスしたら訴えられるのは当然じゃないか

医師も常識的な時間だけ働けばよい。

ミスなんてなくても訴えられてるよ、今は。

警察も救急も消防も自衛隊も常識的な時間だけ働けばいいよね
常識的な時間って市役所基準にすればいいのかな
午前９時〜午後５時３０分、正午から午後１時までの昼休みあり
そんで当然、土・日・祝祭日・年末年始（１２月３０日〜１月４日）は休みと
いいすね！

交代制ぐらいは常識の範囲。医師以外は実現されてる

当直明けに休んでいる医者が４％もいることに驚いた。

ある日の夕方タクシーに乗った。

客「じゃ、駅まで。・・・あれ？　運転手さん、顔色悪いね。」
運「済みません。私、昨日の朝から夕方まで通常乗務の後、そのまま当直乗務で、
　　今日は当直明けのまま、日中の日常乗務でして、もう30時間もハンドル握りっぱなし
　　なんですよ。」


客「すぐ降ります。降ろしてください。」

当直明けに帰れる医者が４％もいるなんて、信じられない・・・・・・

医者になって２５年

そんな経験がしてみたい・・・

休めないのは誰かの命令？人質でもとられてるの？

まあどれくらいの勤務に耐えられるかは個人差が大きい
霞ヶ関ほとストレスに強い優秀な人材が集まってるわけじゃないしね

耐えられない奴は少し金銭的な待遇を落としてでも勤務を軽くするべきだろうな

仕事きつくても収入に反映されるならなんとかこらえるよ
ほとんどの勤務医はキツイ仕事して少ない給料でしかたなく働いてる

おもろあげ

警察も消防も24時間365日年中無休だが医者より遙かに安い給料でｶﾞﾝｶﾞｯﾃる
しかも医者なんぞより命の危険がかなり高い

で医者はなんで文句いってんの？

休めない？　病院で調整してないのか？
医療側の体制や意識の問題じゃね？

仕方なくって何がどう仕方ないんだ？

しかし年収５００万くらいのサラリーマンが世間の大多数なのだから、
年収１５００万の勤務医は２０年間労働して、楽隠居しても生活できるような気がする。
普通のサラリーマンの６０年分の収入を得たのだから、贅沢しなければ生きていけるような。

>>72
Q　消防署の勤務時間はどうなってるの？
A　消防署は２４時間年中無休です。勤務パターンは３種類あります。
　　朝の８：３０〜１７：１５までの人（日勤）
　　朝の８：３０〜翌朝の８：３０までの２４時間勤務を２班でする人 　（消防隊・救急隊など）
　　朝の８：３０〜翌朝の８：３０までの２４時間勤務を３班でする人 　（指令室）

交代制じゃん

>>72
何めちゃめちゃホラ吹いてんの？

嫌なら(病院にくるのを)やめろ。代わり(の患者は)はいくらでもいる。

1日おきに当直したら発熱した

>>66
徹夜明けの車運転って飲酒運転並に危険らしい

>>75
なんで医者も交代制にしないんだ？
なってないならそういう勤務態勢を強いている病院に問題があるんだろ

交代制でよい。実現可能かどうかを現場が判断しなくてもよい

７４に答えてほしいテスト。

>>80
人がいないからじゃない？
よくは知らないのに言うのもあれだけど

ドラマのERとか36時間勤務がどうとか言ってるよな
あれホント何？

>>72
ヒント：才能

日本では交代制は不可能。
それは医師のせいではなく、患者側の問題。

休日、当直明けにも主治医を呼んでくださいとか、
話を聞かせてくださいとか無茶をいう、患者、
家族がいるからじゃないですか。
その要望に答えられなければ、担当医師は働かない
とか、担当医替えろとかさらに無茶を言うからね。

労働の質が違うんだろ。

拘束時間が以上に長いだけで、通常の仕事のように常にマラソンしてる状態とは違う。
急変に備えるって意味もあるんだろうに。
その意味だと警備員とかと同じだろうな。

今日中にこの仕事を片付けるって仕事ではなく、
その場で待機したりして居る事が仕事ってことだろ。
病院に住んでると思えばなんでもなくなるだろうな。

患者が財産分けろと言ったら応じるのか？

医者が自分を偉い・特別だと思わないことから、全ては始まる。

>>87
科による
暇な科ならそんな感じ
内科で救急当番なんかやると
一晩中救急車でくるような患者の相手して
翌日も早朝から通常どうり勤務

なぜ医者叩きなるのか理解できねぇよ

なんだお前ら

>>80
福井かどっかの救急病院が3交代制やってたはず
それも稀なケースとしてテレビで紹介されてた

普通の病院では交代できるだけの医師が確保できないんだと思う
まあ確保できてる所があったとしても
月15日交代制当直よりは月5回当直＞翌日通常勤務の方を選ぶと思う
計算適当だけど
普通、皆なるべく家帰りたいだろ

沢尻エリカに踏まれながら長澤まさみによしよしされたい

沢尻「なんで踏まれて勃つわけ？頭おかしいんじゃないの？」
長澤「だってきもちいいんだからしょうがないよね。よしよし」

>>89

偉くはないが特別ではある。
で、そこから何が始まる？

産婦人科ってプレッシャーかかるだろうな。
出産なんて、常に死と隣り合わせじゃん。

医師の宿直は休憩と同じ
当直室から出てこない・熟睡して電話に出ない・しまいには抜け出して帰って来ない事まである
サッカー中継中は呼ぶなとか言う馬鹿医師までいるのが現実
看護師の方が激務だっつうの！！

>>96
あなたの勤めてる病院は終わってます。
直ちにやめた方が吉。

ドロッポそのものを勧めるのはともかく
「ドロッポして開業」を勧めているレスは
半分以上糞困猿の工作員だと思われ

>>90
その救急当番が２４時間連続勤務なら、同情するけどね。
翌日の通常勤務はそうではないでしょ？

入院患者の様子を見て、外来患者を診察するんでしょ？

>>99
意味不明

>>92
医者側の都合でもあるわけだよね。

建前のお題目である、患者様という呼び方を組織で容認するから、患者が図に乗るんだよ。
もうやめたら？

>>94
その特別感が異常だと言ってるの。

自分を神か何かと勘違いしてるんでしょ？？

>>96
そんなのデフォでしょ？
人にもよるけど。

仮眠じゃなくて、就寝なんだから。。

>>100
低脳乙

はーマン子みたい

>>101
交代制にすると担当医が10人以上とか変なことになると思う
患者からしたら病院内たらい回しされてるような感覚になるかと
医者によって治療方針違えば混乱するだけだし

あとさ、>74だけど勤務医は退職金ないんだっていうのをどっかで見た
一年契約を毎年更新していくらしい、なんか派遣ぽいね
下手すると生涯でもらえる金はリーマンより下かもね

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-20/2007022001_01_0.html

勤務医の声　
　（静岡　40代の男性）「医師不足」ではなく「勤務医不足」が実態。開業医と比べて勤務条件、医療訴訟のリスクが悪過ぎるため、多くが開業医を選択している。
　（岩手　40代の男性）1回が13〜14時間労働で、そのほとんどが医療行為であり、待機や休憩は含まれない。勉強や研究にあてられる時間もほとんどなく、休日や家での時間を削って捻出している状況。
　（埼玉　30代の男性）1年で内科医が7人辞職し、診療が重なって通常の業務ができない。当直の回数も倍になって体力的につらい。
　（大阪　30代の女性）あまりにも個人の努力に頼りすぎている。
　（高知　30代の女性）アンケート依頼を受けた病院では非常勤ですが、常勤で働く病院では12〜16時間勤務も当たり前で、当直明けも連続勤務です。
　（三重　20代の女性）この労働条件が続けば地方の医師は確実にいなくなる。
　（岩手　30代の男性）こんな状態でミスが起きない方がおかしい。
　（青森　50代の男性）退職して嘱託になっている先輩医師にも月4〜6回の当直と病棟、外来を受け持ってもらわないといけない状況で心苦しい。先が不安になる。
　（高知　40代の男性）当院の医師減少は深刻で、この１年で科・医師数とも半数以下に減。
　（和歌山　40代の女性）育児をしながら常勤医師として働くことに困難を感じる。当直を免除されていることや年休が多くなることへの後ろめたさを感じてしまう。
　（岩手　60代の男性）毎晩深夜に病棟から電話連絡が入り指示を出す状態で睡眠障害がある。
　（大阪　30代の男性）時間外労働の手当が3時間1000円という信じられないような賃金に納得いかない。
　（熊本　30代の女性）若い医師が少なく当直のできる医師が少ない。土日の勤務が多く、子どもに接する時間が短い。

うぜ〜　嫌なら変わってやるよ　さっさと退職しろよ。

俺が救急医療だろうとなんとかしてやる。　プラモデル作るのも
DIYで色々なおしたりとかも結構出来る手先器用な方だし

歯医者とかでもヤブはマジでへた。　どうせあんなノリなんだろ。
辛いならどんどん止めろ。　それが格差社会改善の早道だ。

高給で楽な仕事に医者がなったらまさにそれが格差社会だろうが。
高給でハードな仕事くらいでちょうどいいんだよ。

つうか、リーマン５年以上経験して医師になった先生の光臨希望。

サラリーマン　VS　専門馬鹿医者　の構図だから。

両方経験した者の実体験希望。

社会人経験者で医学部来る人って東京工ばかりだから普通のリーマンは少なそう。

>>107
ありえないありえないありえない･･･

>>99
科によっては通常勤務+当直勤務+通常勤務の連続32時間。24時間じゃないよん。
仮眠どころか場合によっては食事休憩すらろくに取れない。
３２時間勤務の「戦場」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20051222ik07.htm

>>110
それでもいいよ。
条件厳しくすると日本に一人しかいないとかなるし、身元バレするだろうし。
全く話が噛み合わないよりはいい。



今は一度もアメリカに行ったことの無い日本人、一度も日本に行った事の無いアメリカ人が話をしてる状態だ。

リーマンが失敗したって、最悪左遷だろ？

医者が失敗したら、人死＆高額訴訟だぞ？

>>ID: SsiOBGcT0様
何卒その調子で全国のバカ奴隷医者どもの目を醒まさせてやってください
おながいします

ゆとり時代にあわせて、ゆとり医者が必要なんじゃね？冗談じゃなく

もう医療ではなく祈祷でいい時代に突入だよ

>>112
よく読んでほしい。２４時間勤務だから大変だと言ってない。
救急状態が２４時間連続するなら、同情するといってる。

朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
夕方５時　〜　朝９時　　 当直勤務　
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
が大変だと言ってるんだろ？

それがどうした！！！！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　←　これも戦場か？？　日勤のスタッフもいる、戦場ではない
夕方５時　〜　朝９時　　 当直勤務　←　これが戦場、少しは理解できる
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　←　上に同じ

どこが戦場だ？？？
> ３２時間勤務の「戦場」
３２時間飲まず・食わず・トイレに行かず働いてるのか？？？

無理させずに休診にしてほしい。危ないし。
急病人は他へ

>>114
金で済むならいいじゃん！！！！！　保険に入ってるんだろ？

昔の武士のように、切腹するわけじゃないだろ？？？？？

何言ってるんだ？？？

忙しいとか言ってる医者は、一週間のスケジュールを書き込んでほしい。

その業界で忙しい、忙しいと言うのが標準になってるんだろう。
大阪商人みたいに。

これだけ忙しいんだぞと、ソースを示したり例を出したりするが、
仕事の内容と質を追求されると沈黙する。

実働ではなく拘束時間が長いことを混同してる。
仕事の性質の問題だけど、それは他の世界を知らないからだ。
井の中の蛙が忙しい、忙しいと言ってるだけ。

>>118
戦場の前後は休憩であるべきなのに戦場の前後とも通常勤務なわけだけど。
しかも小児救急は通常勤務も戦場だがね。
トイレと水くらいはのめるかもね。食事は菓子パンかおにぎりが食べられたらラッキー。

ベホマにザオリク覚えたら余裕じゃん。

なぜ休まない？

消防の父の勤務体制は、夜勤があったら明けの日は絶対休みだった。
最近では消防の緊急指令で時間外出動しても手当てすら出ない。
消防にしろ医療にしろ、こういう超重要な仕事にはそれ相応の報酬を出さなければ
従事している人たちに失礼だ。
馬車馬のように働かせておいて〔給料高いんだから我慢しろよ〕って、ガキの意見か。
医療のむちゃくちゃ加減は厚生省の不手際も大きな原因のひとつなのに、
なぜかあまり指摘されないな。

医者の平均寿命・自殺率・鬱病・過労死などのデータを見ればいいんでない？
医者は平均的に体力はある方だとは思うが。

>>123
個人の認識のちがいだけど、そんなのを戦場って言わない。

あなたは自分の仕事が忙しいって言いたいだけ。
まあ、忙しいって言うなら理解できる。

まだ地獄のような職場はある。

我慢せず休めばよい

職種別平均寿命を出してみれば分かるけど（そんなの無いけど）
低所得者（必要な栄養や医療を受けられない）
と勤務医（激務で病気しやすい）は同じくらい寿命が短いと思う。

「産科の医師は出生数あたりでは減っているわけではない、出生数の減少で医療ニーズ
がはっきり低減していることの反映」衆院予算委員会にて柳沢厚生労働大臣

>>123
その次の日はどうなってるの？？

月曜日　 　朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　夕方５時　〜　翌朝９時　　 当直勤務　
火曜日 　　朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　夕方５時　〜　１１時　　　　 残業
水曜日 　　朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　夕方５時　〜　１１時　 残業
木曜日 　　朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　夕方５時　〜　１１時 　 残業
金曜日 　　朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務　夕方５時　〜　１１時 　 残業
土曜日　　 休日（時々呼出し有）
日曜日　　 休日（時々呼出し有）

こんな一週間なんだろ？？
こんなのは忙しいけど、全然地獄でもなんでもないぞ！！！
もっと働いてるリーマンは沢山いる！！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
夕方５時　〜　朝９時　　 当直勤務　
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
夕方５時　〜　朝９時　　 当直勤務　
朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これが休日無しで永遠に続くなら、まあ大変だろうけど。。

>>3
ローリスクの医療を受けるか
医療をうけないか

好きなほうを選べ

>>132
あえて煽るようなことを言うが、リーマンの仕事と一緒にするな。
命が一番大事だという原則をお前が信じるなら、
仕事には軽重があることぐらいわかるだろう。

つい、一昨日の話だが、日曜の夜の話。
かかりつけ（と言っても最近関わった程度）の患者が具合悪いという電話が病院にかかる。
自宅にその旨の電話来たのが夜の１０時過ぎ。
電話の話では明らかに緊急性はない。だが、近年の医者叩きの風潮からは自己防衛のために
「来てください」とか言えない。もう少し長期で見ていて信頼関係が出来てる患者なら
割と気楽に「明日の朝イチで来てね」で済むのだが。また、科の特殊性から当直医には
頼みにくい。

で、出かけようとすると、まだ電話。その患者が「色々あるので」すぐには行けない、と。
何と、０時半を指定！　もう、その時点で諦めモードなんで「イイですよ」と答えた。
そして、０時に家を出た。０時半に救急室に行ったが、当然のように来てない。
予想通り、来院したのは１時過ぎ。で、あれこれ処置して（処置そのものは必要なんで）
帰宅したのは３時。で、翌朝は６時に起きて７時には病院へ出勤。

このスレに来てる医者連中は「で、何？」っていうくらいの日常。もちろん、俺にとっても日常。

自分のかかりつけのお医者様が徐々に憔悴していく様は見るに耐えないものがある・・・。

>>134
命が一番大事か？
そんな事はない。

人は時として命を投げ打ってでも、大事な使命を果たす。
それに全ての患者が、超重病な訳ないだろ？？
TVや映画の見すぎではないか？？

今までの日本の医療は、主に勤務医の労働時間を省みない自己犠牲的なボランティア
精神に支えられておりその代価は少しばかり高い給与によって何とか保たれていたが、
最近の医療費削減でそれも望めなくなりつつあり、またマスコミの医師たたき
にもうんざりし、これから勤務医はどんどん働かなくなったり開業したりして
医師不足はさらに深刻になるだろう。

開業医と勤務医の格差が大きいってことか

医師はかなりの高給取りだから仕方ないかもしれんが
警察官は薄給な上に
命の危険がある職務で休みなく働いて気の毒だ

>>135
それがどうした？？
まじめに最後まで読んでしまったが、一行目の感想だぞ。

自分も仲間も「で、何？」って感じなんだろ。
同情ほしくて、悲劇の主人公のつもりか？？？

>>137
> それに全ての患者が、超重病な訳ないだろ？？

その通り。
だが、その超重病じゃない連中が24時間対応を強要する。
>135に書いたように
「具合が悪いので日曜の夜中だが、すぐに診ろ。」
という舌の根も乾かないうちに
「こっちの都合で２時間後に診ろ。」とおっしゃる。

やっぱり、もう日本は医療やめてみんな祈祷でいいんだよ
一番のキーワードは思い込み、プラシーボ
手術より占い・前世・オーラ、病院よりあるある、医者よりみの

俺の働いてる病院の麻酔科医は、手術室のトイレでしんでたよ。
過労からくる急性心不全でな。

で、捨て身の勤務医は過労死するか体壊して引退して、さらに人が減ると

まじで狂ってる

>>132
前スレから何度も言われてるけど、何でこういう人多いのかな
普通の仕事だったら楽だ
だが医療だぞ、気が抜けないし頭も使うし責任重大だ
転んで頭打ったという詳しい状況を自分で言えない子供が来て
大部分の医師がそうするだろうという当たり障りの無い診断をする
そうしたら転んだ時に割り箸がささり喉から脳に達しておりその後死んだ
折れていたから見ても気付かなかった
そんな症例でも訴えられる世の中なんだぞ？
そんなプレッシャーに晒されながらの仕事を他の仕事と一緒にするな

>>138
おれも命が一番大切だとは言ってない。お前がそう信じるなら、の話だ。
だけど「人は時として命を投げ打ってでも、大事な使命を果たす。」なんて、お前の方がよほどドラマの見すぎだ。
せいぜい命を投げ打ってふらふらの医者に診てもらうがいい。

うん、もういいんだよ。もう終わった話なんだ。

もう勤務医は主張しない。ただ静かに立ち去るのみ

まちがえた、>>137にレスしたんだった。

日本の勤務医は優秀っていうけど、どうやって勉強時間を
ひねり出しているのか不思議。

患者に強要されてるというのも医師の思い込み。

世の中、楽してるのは、出世諦めた公務員と生保くらいのもんよ。
リーマンはどこの世界でも大変。過労死寸前の人も、うじゃうじゃいる。
会社で机についてれば給料が上がっていく時代はもうとうに過去。
ぼやぼやしてるとリストラ。
医者も大変だけど、世の中みんな大変。

>>151

医師の応召義務

でぐぐってみてくれ。
それでも「裁量」が認められているうちは「まだ大丈夫と判断した」という理屈が通じた。
いまは、全てが結果責任だから、それも無理になった。だから「立ち去って」るわけ。

>>146
他の仕事をしたことが無いのに、そんな事がいえるのか！！
それこそ、自分の仕事が特別であると思う思い上がりじゃないか？？


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
互いに罵りあうような感情論になりそうなので、話を変えるが、
そのスケジュールそのものはどうなの？？

大体あってるの？？

過労が医療ミスや診断ミスの原因では？疲労はやる気もなくすよ。

何で自称忙しいリーマンが
こんな時間にレスしてるんだかよく分からない

>>141
こういうのが医師を追い詰めていくＤＱＮなんだよなあ。

救急救命士だけど、ドクターの早死率と自殺率って
ビックリする程高いと思う
何だかんだで自分を犠牲にする人が大杉
まだこの仕事して10年経ってないけど
管轄内で自殺したドクター数人いるわ…
表に出ないだけで結構いるよね>>ドクターの自殺

睡眠不足の医者にミスするなと言ってるやつは基地外
こんなのがまかり通ってる日本って糞やなｗｗｗｗ

>>147
また、感情的になってるな。

最初の前提で、
> 命が一番大事だという原則をお前が信じるなら、
と出て来たからだよ。
こっちは一言もそんな事は言ってないのに、ステレオタイプ思考でそう思ったんじゃないの？？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それにここまでで、気付いた事がある。
いくらネットでも、２ｃｈでも、ニュース＋でも、いきなりお前と言う言い方をする人はそんなにいない。
医者が通常ちやほやされていて驕っているから、ネットで指摘されると火病的に切れるんだよ！

>>154
あなたが単なる煽りじゃないことは分かってます。
で、マジレスしますと、

> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
> 夕方５時　〜　朝９時　　 当直勤務　
> 朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
> 夕方５時　〜　朝９時　　 当直勤務　
> 朝９時　　 〜　夕方５時　通常勤務
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> これが休日無しで永遠に続くなら、まあ大変だろうけど。。

上記は「２日サイクル」だが、一部の産科ではありうる。３日サイクルなら全く「日常」でしょうね。
ちなみに中日は夕方５時で帰れることは、まずない。夕方５時〜８時　超過勤務　って感じ。

産科以外では、５日サイクルくらいかな。
もちろん、当直日以外の朝は７時だし、夕方は超勤で８時。１３時間くらいは平常業務。

真面目に根詰めてると寿命が短くなる予感がする

★勤務医の５割「職場辞めたい」　医労連が千人調査

昨年１１月から今年１月　休んだ日数の平均は３．３日で、１日も休めない医師は
４分の１を超えた。連続で 勤務した日数は最長で平均１９．５日間だった。

3ヶ月間で休みが平均三日、２５％が3ヶ月間休日なしではたらくとか
しかも一時じゃなくて一年中このペースなわけですね

http://www.asahi.com/science/news/TKY200702190318.html

>>40
オマイの身内が出産する際には、
腰麻ではなく、局麻で帝切やってもらいなwww

応召義務と言うが常に携帯持たなきゃ罰則か？

>>154
132の事か？
週休2日の医師なんてごく一部の老害のみで
普通はありえない

>連続で 勤務した日数は最長で平均１９．５日間だった。

しかもここ言い回し変だよな
最長で平均ってなんだよ。

２５％は連続勤務90日だよな、文脈からは。
しかも調査機関が3ヶ月だからその期間中一日も休めないやつは
もっと連続勤務長くなるだろ。

3ヶ月の調査では最長連続勤務はわからなかったってことだ

でも、なんで自殺する医師がいるんだろ？

仕事が嫌なら、辞めて定時で帰れるコンビニバイトにでもなればいいのに。

医者が高給取りって言うのもなんだかな。

メインで働いている専修医の給料なんてしょぼいし、時給とか笑う。
主治医制だから、午前2時だろうが3時だろうが、「患者さんが眠れないって言ってるんですけど」なんて電話が
病棟から来る。

だから不眠時指示出してるじゃねえかgにらhgぁh派；ｐｒ４５よっぱ：：！！！！！


ある悪性疾患の治療中に急変。まるまる二日間ほぼつきっきり対応。
解剖して大きなmassがあり、患者の家族にも報告。家族からのありがたいお言葉は、

「治療のせいで急変したんですか？」

感激しましたｗ




俺はもちろん逃げ出したｗ
医者やってるやつは負け組みｗｗ
正義感でがんばってくださいねｗｗｗｗｗ

医者じゃねえ奴にいくら言っても理解されないね。
たとえ完全な休日、当直ではない夜間でも、常に呼び出される可能性がある。
心から安心して休んでいる臨床医などめったにいないだろ。
まさに３６５日２４時間拘束だね。

>>161
まあ、忙しいな。
当直のサイクルと状況にも寄るが、もろ睡眠リズムを狂わされるようなスケジュールだな。

睡眠リズムの変調でダメージが蓄積されていきそう。

今やただの地方公務員でも勤務医なみの給与もらってるからなあ

>>153
下らん
応召義務なんてなんの罰則もないじゃないか

＞＞170
IT土方をなめんな　ふざけすぎじゃね？
デスマーチの生き地獄知らんくせに・・・・

>>169
>まるまる二日間ほぼつきっきり対応。

まるまる二日間ほ勃起っきり対応。に見えたｗ

>>174
いつ患者が急変するか24時間毎日考えながらの生活も楽しいぞｗ

仲間と酒飲んでて呼び出されて
断ると冷たいと文句言われ（家族から）
出て行くと酒臭いと文句言われ（家族から）
ゆっくり酒も飲めませんｗ
結局名目上の休みとか交代制はあっても真の休みはほとんどない。

まあ、仕事の性質が違うんだろうけど。
医者の皆さん、日本には医師が２０万人以上いるそうですが、
その中には美味しい思いをしてる人もいるはずです。

そんな話は無いのですか？
２０万人が全員勤務医で奴隷のような生活ではないはずですが。

>>178
そういう連中もいる。

無能だけど患者受けが非常にいいやつとか。

経営の才能と、医師の才能はまったく別やねｗ

>>174
常に訴訟のリスクをかかえた上、金をむしろうと群がってけちつける
DQN患者達と闘う日々もオツなもんだぞ。

>>178
正解
9割の負け犬医士と、1割の勝ち組医師に分かれているのが現実だ

負け犬の遠吠えを聞いていると、ちょっと
かわいそうだなとも思う

医師対それ以外の言い争いって言うか
議論は百年やっても同じだろ？

それより何故、
今なのかが気になる。

「明らかになった」んじゃない
前々から普通にみんなもわかってたことを
今言い触らしたい
マスゴミの意図はどこにあるのかな？

彼氏が内科勤務医。
デートはしょっちゅうドタキャン、
デート中に呼び出されることも頻繁。
落ち着いて映画見ることもできないし、
旅行なんて絶対無理。

もう別れようかな…

>>182
単にバスのついでなんじゃね？

>>178
だからなに？

>>178
ノシ
週2日半勤務（いるだけ、実働なし。ネット三昧）＋3日に1回当直（いるだけ、実働なし。ネット三昧＋釣りの仕掛け作りやらクワガタの菌糸詰めやら…）
＋好きな時に好きなだけ長期休暇。これで年収1000万。

医師免許持ってりゃ犬でも構わんって需要は結構ある。しかし日本には「暇な医者」がいないからねえ…。無論やりがいなんかないがオレは医師には珍しい筋金入りの怠け者で向上心とかまったくないからへーきｗｗ。

医者が少ないんだよ
医師団が圧力でもかけているのかな？
増えるのは私大医学部ばっか

糞みたいな仕事で高給取りの奴等に比べたら、真面目に医師やってる人は神に思えるけどな。
上で医師とIT土方を比べてる奴が居たけど、ふざけてるのかw？

ヒューマンリソースをどう使うかが鍵。子育て女医師の援軍を利用しよう

医師になるまで苦労した過程、かかった金、かけられた期待、プライドとか考えるとなかなか辞めれん職だよな。
ドカタのおっちゃんが実は医免許持ってますってことにはならんだろ

医者へ

ありがとうございます。

パン！

>>186
あっ、勿論こういう人には思わないよ。
でも、どう働こうがその人の勝手だし好きにすれば良いと思うけど。

外野の意見の結論＝真面目に働いてる医師は、素晴らしいと思うし尊敬します。
医師免許を使い金儲けを優先に考えてる医師は、尊敬は出来ないけど素直に羨ましいなと思う。

>>183
いつ呼び出されるか分からないから
デートの中身が充実するものだ

なかなか会えないほど、二人の愛は深まる
1週間もニートの彼とすごしてみれば分かる

>>194
数ヶ月ぶりのデートで
映画館に入った瞬間とか
ホテルで入れようとした瞬間にポケットのバイブが
うーうー言い出すとマジで殺意を覚えるぞw

>>183
そのくらいで愚痴るなら今のうちに別れたほうがいいよ。

このままの医療制度で頑張られると年寄りがなかなか死ななくて
困るんだよ。きっとそういうことだよ。

電通や朝日やキー局よりも勤務医の平均給与は少ないはずだぞ

こんな奴らばかりやってきたら､そら疲れる罠

急患80%超が軽症
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070215_4

>特に夜間や休日は軽症患者が多く「待ち時間が少ないから」という誤った認識の患者もいるという。
>軽症者の多くは発熱や腹痛、吐き気などで、昨年7月の受診者の30%はいわゆる「風邪症状」。
>夜間は特に小児患者が増え、何の処置もせずに「とりあえず不安だから来た」との親も多い。
軽い切り傷や便秘、水虫の患者までいる。

確かに当直中一回も起こされなくて朝まで熟睡できても、翌日はミスばっかり
なんだよな。３０歳超えてから急に。薬を間違えて致死量出しちゃったり（さすが
に薬局から照会が入るが）、手術中、間違って神経切っちゃったり。だって一人
医長だもん、代わりはいないし、当直日が決まるのが遅すぎて変更できないし。
予定も立てられない。当直翌日の俺の治療を受ける患者さんは可哀想だけど、
俺は、病院に、当直できる能力がないから、免除申請したが、病院側が認めず、
全く見たことない病気を相手に当直しているだけだから、悪く思わないでくれ。

>>200
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

医者が高給取り？はぁ？
俺の経歴書いとくか。

旧帝医学部卒
はじめ３年奴隷研修医（非常勤扱い月収２０万）
その後５年大学院（働くのになぜか授業料を払わなきゃいけない）
大学病院医員３年（月収２５万）
海外留学３年（ほとんど自費）
大学病院助手（月収３８万）←いまここ

今３０代後半ですが平均年収２００万いってないですけど何か？
貯金１００万ですけど何か？

>>202
あんたが能無しなだけじゃないの

>>203

能無しってwwww
>>202は医者の世界で言うと超エリートコース
価値の判断が金しかない糞人間>>203には何言ってもわかんないんだろうな。
バカには何を言っても通じないと思うからこれくらいにしとくw

>>160
気分を害したなら謝るよ。
ちなみにおれは医者じゃない。
あなたが単なる煽りじゃないのは俺もわかってる。
ただ、もう少しいろいろ調べてみて欲しい。
新しい視点で意見が固まってくるかもしれないよ。

>>202は真正エリート医師。
真正エリートが報われないのが医者の世界。

ドロップアウトした美容やコンタクト医者ががっぽり稼いで、
真面目に第一線の病院で働く医者ほど給料低いからなこの業界。
逆だろ普通。

>>195
せっかくだからそれを使って気持ちよくしてやれｗ

>>9
1.このまま1人で24時間営業を続ける
×
過労死するからだめ、よって誤り

2.店員募集の際、時給を増やすよう店長に直訴する
○
コンビニ自体の売り上げがいいならいけるだろ

3.営業時間を1日8時間、週休2日にするよう店長に直訴する
○
店長も働く前提で○コンビニを1人で見るのは無理だと思うので

4.そのコンビニを辞め、隣のコンビニで働く
○
そのコンビにはつぶれるだろうけど、しょうがない

5.自分の時給を700円にして、余ったお金でもう1人雇うよう直訴する
×
1400円でも誰も募集に応じないコンビニに700円で来るわけがない

6.隣町のコンビニから店員を回してもらえるように地域住民へ署名活動を促す
多分×
普通に考えるとコンビニは店員の貸し借りなんかしない
ていうか誰も募集に応じない店に、わざわざ隣町のコンビニの店員が来るわけが無い
それに住民の署名だけではコンビニの売り上げには貢献しない

7.コンビニ店員を公務員化し、強制的に配置するよう国に働きかける
×
あまりにも荒唐無稽w

>>202
うそだーん。バイトで当直一発10万くらいじゃん。外来でも一日それくらいでしょ。
大学の職員なんて、大学の収入なんか当てにしてないって聞いたわよん。
大学も、自分のとこの給料じゃ生活できないの知ってるから、バイト日設けてくれてるらしいじゃん。
バイトだけで月100万位くらい行くって聞いたよ。

>>210
委員会、乙です。

>>210
>バイトで当直一発10万
全く無いわけではないが、そんなバイトは非常に少ないぞ
あっても山の中で24時間拘束で、一晩中DQNの相手とかだ

研究を頑張ってると、バイトすらできないこともあるぞ
あと、助手以上になるとバイトを制限する大学もあるしな

知人の医師も凄かったな・・

どうしても会う用事があって、スケジュール調整してたんだけど
朝から深夜まで勤務→仮眠室で当直→救急車で人が運ばれてきたら
起きて治療。これが朝まで続いて、翌日勤務になだれ込みでまた深夜まで。

これが最低でも週２回はあり、他にも論文発表の作業や
手術で遠方の病院に出張も頻繁に

「朝８時から１０時までなら時間貰ったから会えるよ」


さすがに、「こっちで全部やっときますからゆっくり寝ててください」
としかいえなかった

そんなに忙しいなら、さっさと国立大学の医学部の枠を3倍にしたらいいじゃん

>>214
だれが教えるんだよw

「宿直明けは休む・代わる」

只これだけの事ができないってのもすごいよな
いくら人がいない　代わりがいないと言っても

>>214
バカばっかりふえるだろ。
だいたいバカは医師の義務を果たすより金儲けに走るからまともな医療に従事しない。だから定員ふやしてもあまり変わらないよ。

実態を知らないやつが偉そうに書きすぎだな、このスレは。
医者がかわいそうだ

月曜日６時起床　出勤準備　朝食
　７時〜抄読会　８時〜朝回診・指示だし
　９時〜外来　１３時〜昼食・病棟指示だし
　１４時〜検査　１７時〜夕回診・病棟指示出し・夕食　１８時〜当直
　患者６０名ほど・・・

火曜日　当直外来（６０名の続き）〜５時〜仮眠（１時間ほど）
　数名入院　入院支持出し
　７時〜朝回診・病棟指示だし・ＩＶＨ挿入・朝食
　９時〜外来　１４時〜安全対策委員会　１５時〜病棟指示だし・各種書類記入
　１８時〜ＣＰＣ　１９時〜夕回診・病棟指示出し・各種書類記入
　２１時帰宅
　２２時　２３時　病棟から指示確認電話

水曜日
　３時病棟から指示確認電話　７時起床出勤準備

書いてて疲れたｗ
ちなみにこれ（先週）は月・木・土当直ですた　

それも３月一杯までです。４月から某会社に就職決まってます。
やっと子供達に親らしいことがしてやれそうです。
今、患者申し送りを書くので更に忙しいけど、後少し体が持ってくれーｗ

>>219
昼間に指示書きできてるからまだ楽。
外科系だと手術で朝から夕方まで何もできないからな。

専門医の育成に努めればいいんじゃね？
消化器系専門とか呼吸器系専門とか専門外のことは
完全無知で給料がちょっと安い医者の量産。

今更ながら>>41にﾜﾛﾀ

>>182
>マスゴミの意図はどこにあるのかな？

医療崩壊が誰にとっても身近になってきたから。
今まで通り医師叩きをしていると、
マスコミの責任を問われてしまうから。
マッチポンプの、「ポンプ」の段階ですね。
自分でマッチで火を付けておいて、「消火ポンプ」でも一儲け、それがマスコミ。

アメリカのレジデントは36時間勤務だってERでやってた

>>216
宿直というのは寝る時間だ。急患が来たときなどだけ臨時に対応する義務があるに過ぎない。
夜間に病棟や救急外来の担当をさせておく当直とは違う。
宿直は寝ているのが普通なのだから、翌日働くのは当たり前。

経団連　「労働者は、文句を言わず、もっと働け。」
　　　　　「残業代は無しだ。」
　　　　　「もっと結果を出せ。」

国民　「医者は、文句を言わず、もっと働け。」
　　　　「残業代は無しだ。」
　　　　「もっと結果を出せ。」　

経団連と国民は、そっくりですね。

労働時間は増加してるのだが、給料は減っている
それが勤務医

でもしゃーない

だってそれが国策だから。
医療費削減の為には現場の医者をいじめていじめていじめ抜いて、
削減するしかない。

>>224
週80時間、連続勤務24時間の上限を遵守するよう全米で法律で義務づけられており、
遵守していない病院については、卒後教育指定が取り消される。

ちなみにUKは週56時間（医療行為以外を含めても72時間）

医学会が医者を増やしたいのか減らしたいのかハッキリしてないような

ステータスが高くてもきつい仕事だね。腐らないで続けておられるお医者さんに感謝。

>>224
まあ、昔36があったとしても、一番の違いは36の後には休養日を入れる
ように決められてる事。

5年も大学院行ってる時点で能無しだと思うけど。
留学ったって、どうせ教授のコネで研究留学で、
（向こうにとっては）テクニシャンやってただけだろ。

個人の自助努力へ「医療貯蓄口座」を＝保険医の資格更新制も提言−経団連
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007022000799

　日本経団連は20日、持続可能な公的医療制度のため、個人の自助努力の受け皿として、
「医療貯蓄口座」の導入を求める提言を発表した。医師の世界にも市場原理を導入すること
を目的に「保険医の資格更新制」が必要だとも指摘した。

医者なんてまだ楽な方だよ。
あれなんじゃ？子供の時から、勉強ばっかりしててひ弱だから、根性と体力がないだけじゃ？

俺の仕事の方が１００倍きついわ。

>>224
それは10年前の話。今はレジデントは勤務時間上限(週60時間だったか)が決まっている。
>>233
資格更新は不可避かもね。その代わり専門医の報酬が上がらないとなｗ
>>234
はいはいそうですねｗ

悪いが>>234の仕事なんて片手間にこなせる自信があるね。

>>207
ドロッポが給料高いのはリスク背負って自由診療しているから。
保険使ってないから文句言われる筋合いなし。
保険診療なんてしているからいつまでたっても稼げないんだよ。

日本人は死ねばいいのに。もう診療報酬値下げしたじゃん。おまえら死ねよ。

医者より酷い看護士もお忘れなく！！

つーかそんなに大変なら休めばいいじゃん。携帯も切っとけ。
連絡取れなきゃ「医師の応召義務」とやらもないよｗ

仮眠とらず勤務するなら大問題。しかしその辺は数時間取ってるんだろ。
それなら無問題。騒ぎすぎ、第一肉体労働みたいに体酷使してぶっ倒れる
なんて事ないだろ、同じ重量物を一晩運搬とかじゃない限りな。
頭休ませるなら数時間睡眠と食い物しっかりとってりゃそれで十分ｗ

>>236
うるせー、馬鹿！！！

そういえば最近、産婦人科、小児科、外科志望の研修医をみかけない。内科志望も激減している。
36時間勤務などばかげた労働条件の職場にはいかないと固く心に決めている人が多い。

何度もすみませんけども勤務医の給料は幾らなのでしょう？

>>244
１０年目（おおむね３５歳）で１０００〜２５００万円くらいだが、週に１〜２日の自宅研究日に
バイトを入れて他院で診療している医師がほとんどだから、年収は軽く４０００万円を超える。

>>245
こらこら嘘はいかんぞ

>>240
それができりゃこんなにも問題になってないだろうに。
>>241
30分の仮眠程度しかとれない「当直」は沢山ある。
実際にぶっ倒れて体壊した医師ももちろんいる。

>>247 なぜ休めない？

人手不足だから

>>249　勤務医は経営者じゃない。勝手に心配するな。

>>245
その10分の1位しかもらってないわけだが。
最近給与明細も見てねえや。

>>251
>>245の10分の1？

１０年目（おおむね３５歳）で１００〜２５０万円くらいだが、週に１〜２日の自宅研究日に
バイトを入れて他院で診療している医師がほとんどだから、年収は軽く４００万円を超える。

医者の不養生とはよく言ったものだ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／ 聖域なき構造改革！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　　２００２年４月　診療報酬改定　−２．７％
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　　　　２００４年４月　診療報酬改定　−１．０％
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼ 　　　２００６年４月　診療報酬改定　−３．１６％
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

自分は医学部生ですが、研修後すぐドロッポして美容に行く予定です。

こんな国で奉仕活動なんてしません。

あまりにも待遇がひどすぎる。

痛い目に会うのは国民です。

金持ちしか診ません。

あいかわらず他の職業の方がたいへんだとの意見があるが
それはあるかも知れないが問題なのは残業代も出さず
長時間労働を強いていることである。
きちんと労働基準法を適応すればいいことなんだ。
しかし今すぐそれをやると
医療制度は崩壊し、平均寿命は中国並みになること間違いない。
一部の政治家マスコミ人は別として。

徹夜開けのヨレヨレ医者に診てもらいたい国民多数。

ま、自業自得。

医療制度も平均寿命も勝手に心配しなくても良い。携帯切って休めw

あほ！医者俺にやらせろ

公正な検査が必要。

>>258
その通りだな。
医者って小さい頃からいい子ちゃんが多いからそういうことができないんだよな。
だからいいように奴隷労働させられる。
クビになってもこわくない仕事なんだし、こそこそ逃散しないでもっと自分の意見を主張したほうがいい。

3年目です。完全オフ0です。上医見てもこんなものだと思ってます。　　　　　でも医者に対する世間の目って、すべてにおいて優遇されてると思ってるし。　こういう調査結果が出ても、金儲けいいんだから我慢しろ。って感じでつらいです。

どんな職業でも大変。
そう、その通り。売り言葉に買い言葉じゃなければ、
「俺たち医者だけ特別」って思ってるヤツは多くないよ。

但し「医者は高給取り」って間違った認識には噛みつきやすい。
あと、プライド高いから極端な肉体労働と単純比較されると、ムッとする。
後者は思い上がりとの指摘は甘んじて受けるが、それくらいのプライドは
持たせて欲しい。そうでないと、やってられんのよ。

医者が薬剤師や看護師と同じ給料だったらきっと叩かれないよな。
世間の目なんてそんなものだと思う。

>>264
公立病院だと、薬剤師や看護師の給与がうらやましいのですが。

うらやましいのなら転職すればよい。

>>233
武田もこんな馬鹿連中と一緒に行動してるようじゃなぁ・・・
そろそろ武田不処方運動展開すべきだろうなぁ

もう日本中の病院に業務停止の行政処分だせ
患者の守るばっかで法律守る気まったくないんだな
頭に来た。厚生省に逆らったらどうなるか思い知らせろ

でも医者は良いじゃん。
税金面でも優遇されているし、最低でも１０００万以上の給料は貰える。
国によって守られているし、やる気になればいくらでも診療報酬をちょろまかせる。

っつうか、書いてて腹立ってきたわ。俺らの税金をむしりとるんじゃねぇよ、ボケ！”！

>>269
それは開業医。勤務医は普通のサラリーマンと同じ。

>>261
日本の急性期病院のほとんどの病院が主治医制
例外はあるが、治療の責任を主治医1人でかぶることが多い
つまり、当直明けで正常な判断ができないという理由で帰ったとしても
その間に患者にトラブルが起きると主治医の責任が問われる
クビは怖くないが、訴訟は怖い
だから、ナースや患者が主治医を呼んだら病院へ行かざるを得ない
体制が大きく変えるひつようがあり、医師一人ではどうにもならない
まったり病院に異動するかフリーターに逃げるほうが合理的
つまり逃散がベスト

ちなみに主治医制は日本の医療の長所かつ短所
医師には負担だが、患者の治療を一貫して行えるという大きなメリットがある



>>266
「大学病院の看護師」は履歴書の汚点w
給料、待遇はうらやましいが、そこまでプライドを捨てられないな

どうせプライドを捨てるなら、老人病院でまったりするか
フリーターで稼いだほうが効率がいい

>>270
でも日本国民は良いじゃん。
病院へのアクセスでも優遇されているし、収入０でも一流の医療を受けられる。
国によって守られているし、やる気になればいくらでも医師にたかることもできる。

っつうか、書いてて腹立ってきたわ。俺らの善意にたかるんじゃねぇよ、ボケ！”！

　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　／
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＜ ヤブ医者はNO THANK YOUやで！
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　　　　　＼ はやいとこ早死してもらおう！
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

今の日本人ってケチ臭い金しかださねえくせして
客ならどんなわがままでも聞いて貰ってるし、
むかついたら訴訟すればいいと思ってるクズばかり。
真面目に働いてる人はワーキングプアだし
腐りきってるポイズン社会

>>274 まったり病院とやらに勤務すればよいね。

医者がしんどいのは卒後５年ぐらいまで。
そのあとは大した事ねぇよ。大げさすぎるぞ、ゴルァ。
と医者の俺が言ってみる。
それと誤解が１つ。勤務医が開業医より忙しいというのは嘘。
甘えた勤務医の、ただの愚痴。同年齢なら開業医の方が肉体的・精神的に過酷。

>>270
勤務医の方は収入の保証はあるが
開業医にはないわ・・・ばぁーか！

>>271 携帯電池切れでも訴訟？

／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　／
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＜医科大学でも行って
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　　　　　＼ もう一度勉強し直してもらったらいい！
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/