【毎日新聞社説】クラスター爆弾禁止条約作りに日本もかかわれ★2
1 :
春デブリφ ★:
民間人を無差別に殺傷するクラスター爆弾の禁止をめざす国際会議が22日、ノルウェーのオスロで
開かれる。特定通常兵器使用禁止制限条約の運用を検討するジュネーブの締約国会議で国際条約作りの
議論が進まないため、規制に賛同する国や非政府組織(NGO)が新しい枠組みで条約や国際ルールの
策定に乗り出す。対人地雷禁止条約がカナダなどとNGOの主導で1997年に作られた成功例にならう
ものだ。国際社会が新しい発想で軍縮に取り組む流れを評価したい。
日本はこれまで通常兵器条約の枠内で議論継続を求める立場だったが、態度を変え、オスロ会議に参加
する。地雷条約も日本は慎重論から加盟に方針転換し、いまでは各国の地雷除去や犠牲者支援に熱心に取り
組んでいる。私たちは日本政府がクラスター爆弾の使用禁止条約交渉に踏み出すよう求めてきた。オスロ
会議に参加する以上、条約作りの議論にも積極的にかかわるべきだ。
クラスター爆弾は容器に詰まった数百個の子爆弾が広い範囲に飛び散る。爆発せずに不発弾として残る
比率が高い。国際NGO「ハンディキャップ・インターナショナル」が昨年11月発表した初の本格的な
国際調査は、クラスター爆弾の残酷さを改めて明らかにした。過去30年間で24カ国で少なくとも3億
6000万個の子爆弾が使用され、死傷者は確認されただけで約1万1000人、推定では10万人に達
する。死傷者の98%が民間人であり、27%が子供だった。深刻なのは、いまも世界に3300万個以上
の不発子爆弾が回収されずに転がっていることだ。戦闘中だけでなく、戦後も不発弾を拾った市民や子供が
犠牲になる。
(中略)
クラスター爆弾を保有する日本は、ノルウェーのように当面は使用しないと内外に約束するモラトリアム
を宣言してはどうか。軍縮交渉で日本がどう動くか各国は注視している。国際社会で日本の役割を高める機会
でもある。
■ソース(毎日新聞)(中略部分はソースで)
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070219k0000m070117000c.html ■前スレ(1の立った日時 02/19(月) 09:28)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171844897/
2 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:49:49 ID:8G5akjH50
2
自虐ジョークか
おまえがいうなすれですか?
5 :
◆lxiuyer5nk :2007/02/20(火) 01:54:47 ID:1H1PxnxF0
5味ボンバー
ふぅ、びっくりした。
日本で唯一クラスター爆弾を使用して人を殺傷した組織の言うことは重みが違うね。
7 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:55:18 ID:qy2VicTw0
ガイシュツとは思うがゴミボマーは今何してるの?
8 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:55:26 ID:jNDDSRbE0
戦争って何?
9 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:56:29 ID:fPfkk5nt0
ヨルダンの人々に謝罪しろ。ボケ。
つまり、「クラスター爆弾禁止条約が無かったから、ゴミボンバーが炸裂したのだ!」とでも??
11 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:57:32 ID:0BJXqBMm0
クラスター爆弾を日本も作れ
に見えてしまったボマー
以下「お前が言うな」禁止
・・・・・・・・・・馬鹿?
14 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:58:31 ID:vJhIrQ0jO
コ゛ミのした事は、無かった事でおながいします
BY毎日新聞
15 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:59:03 ID:8LXJlQQx0
クラスター爆弾より細菌兵器や化学兵器をもっと使えばいいんだよ
イスラムなんて人間以下のウジムシにクラスターとかもったいなすぎだろ
16 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:59:05 ID:EmyjNx83O
不発弾を拾って持ち帰ろうとした馬鹿よりも作った奴、落とした奴が悪いと言いたい訳か。w
17 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:59:05 ID:at5SjKWg0
恥ずかしい新聞だな。
18 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:59:09 ID:l4Q5fAhO0
在日韓国中国工作新聞、毎日新聞は
何を狙ってるのかな??
日本人のためじゃなく、韓国人のためなんでしょうけど、何を狙ってるのかね?
19 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:59:59 ID:IpnuIa2I0
>>18 米軍による北朝鮮へのクラスター爆弾攻撃の阻止
20 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:00:24 ID:VvsT1I3P0
毎日へ
ゴミ!!!!!!!!!!!!!
21 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:01:24 ID:dlHJjgLx0
ゴミボマーって今何やってるんだ?
22 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:02:11 ID:79NSvy1y0
クラスター爆弾の是非とは別問題として、毎日新聞がクラスター爆弾云々を言う資格は無い。
23 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:03:04 ID:fPfkk5nt0
ゴミって実刑を食らうもヨルダン国王が特赦して帰国してるんだよな。
24 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:03:48 ID:8LXJlQQx0
日本臣民以外は全てブタ以下なんだからクラスターでちょっぴりぷち殺したくらいでガタガタ抜かすなっての
バカじゃねえの?
死ねよ毎日
25 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:04:30 ID:k9FwCwPRO
非人道兵器の禁止は賛成だけど毎日新聞が言うと素直に賛成しかねる
ゴミボマーのせいでヨルダンへのODAが大幅増らしいね
防衛には効果の薄い物だけど、毎日が言うと腹立つ。
28 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:05:55 ID:fPfkk5nt0
ID:8LXJlQQx0 = 特亜のマッチポンプ工作員
29 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:06:07 ID:ySNoI10t0
中国の地雷はキレイな地雷♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(´m` )
._φ 毎⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|Bomは売日.|/
30 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:08:04 ID:hkNwnmcl0
>>23 日本国民の名誉と国益のために日本国政府は恩赦回避するべきだったと思うね。
クラスター爆弾って、爆弾がパカッと開いて中から沢山の子爆弾がって奴だっけ?
・・・ヤッターマンか何かの70年代アニメでなかったっけ?
米軍、日本アニメをパクったのか?
賛成。
>民間人を無差別に殺傷する
毎日が書くと真に迫る。
みんな釣られすぎw
もうゴミボマー禁止
「お前が言うな」禁止
とは言いません。むしろたくさん用意しておきますので使ってください
「お前が言うな」禁止 (観賞用)
「お前が言うな」禁止 (保存用)
「お前が言うな」禁止 (贈答用)
36 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:11:49 ID:lyJN2W9v0
本日のお前が言うなスレはこれか?
37 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:12:31 ID:hby1HNxf0
むしろ不発弾発生確率を下げる研究知る。
39 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:13:32 ID:cYrQdkw0O
クラスター爆弾は第二次大戦で、すでに使用されてたよ
40 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:13:53 ID:zlxGdXek0
お前は言うな。
日本で唯一クラスター爆弾を使用した組織が
社説でそのことを触れずに書くこの厚顔無恥な態度。
毎日新聞は素晴らしい組織ですね
42 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:15:40 ID:lZMqByCi0
自爆テロみたいな記事だ
43 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:16:04 ID:qjKdYGK/0
毎日新聞を見てるとNYタイムズもこんなんだろうなと思う
44 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:16:33 ID:L4H9uKWj0
これはなんのギャグ?
45 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:20:04 ID:5uM8WmRh0
ここで毎日新聞が自分のところの記者の爆破事件の反省を併せて
論陣を張ると、少しはまともだと思うんだが。
46 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:20:12 ID:42dL1WjO0
>>44 つまり社説を要約すると
↓
吉野家で体重90キロのデブA君が並を食ってるとき
体重88キロのデブが注文した牛丼特盛り卵つきを頼んでいるのを見ていて
A君「あんなのばっかりくってたらデブになるぜ 」
という意味
おもちゃ禁止しない親が悪い by 毎日
48 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:23:24 ID:Z3AMUXfa0
レスを読まずにカキコ
お 前 が 言 う な !
自らその威力と悲惨さを学んだからね。説得力あるよ… 毎日GJ!
50 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:25:41 ID:ANbY8L+pO
アンマン空港の件は記者個人の過失で、毎日新聞社に責任はないだろう。
51 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:26:03 ID:9RntdAABO
ゴミボマーは
今何してるの?
毎日新聞から補償金貰ってるのかな?
えっと、不二家の件は工場の社員個人の過失で、不二家に責任はないだろう。
53 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:31:28 ID:dlHJjgLx0
あの爆弾もって帰ってなんに使う気だったんだろう?
>東大卒が30人もいれば毎日新聞はつくれる。
>だけど、たぶんそれが1000人集まっても、
>2ちゃんねるの英知は作れないだろう。
>2ちゃんねるの英知
>2ちゃんねるの英知
>2ちゃんねるの英知
>2ちゃんねるの英知
UYO必死だナwwwwwwwwwwwww
http://flingk.com/6ywylig
55 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:32:00 ID:ZzfwVMLQ0
えーと、つまり
無差別に民間人を殺す武器を禁止しろ
↓
軍人だけを殺す兵器を作れ
↓
開発には予算が必要
↓
防衛予算増やせ
でFA?
56 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:32:23 ID:sSTd9imH0
これから北チョンンに使うから。駄目だね。
57 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:32:42 ID:rLuVEdfP0
「クラスター爆弾の不発弾は危険です!現にうちのカメラマンが
アンマンで人を殺してます!」って書けば説得力あるのに。w
「アシスタントとキャッチボールやお手玉しても大丈夫だったので・・・」みたいに
言い訳してたらしいけど。
58 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:34:06 ID:xpZG4l/+0
韓国軍が日本に上陸するとき、上陸用舟艇の真上にMLRSでも
ぶち込まれたら困るから言ってるんだろう。
59 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:34:59 ID:ANbY8L+pO
アンマンの事故は五味さんのプライベートな行為が原因で、毎日新聞としての業務ではないからねぇ。
五味さん・・・・・・さん・・・さん・・さん。
61 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:36:51 ID:79NSvy1y0
>>59 クラスターを持って来いってのは、毎日の指令だろ。
62 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:37:37 ID:WCD0hccp0
世
界
初
の
テ
ロ
リ
ス
ト
記
者の息遣いを感じていれば お前が言うな は避けられたのに
>軍縮交渉で日本がどう動くか各国は注視している
勝手に話を作るな!
日本は孤立して,無視されているんだろ!
自分達の論理くらい一貫性をもたせろよ!
64 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:39:22 ID:YuTIZsmx0
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′ コ ツ , -─弋¬、
ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ | {、 | お前が言うかお前が!
/:/ = /: :/ }! |〕) 从\ |) |
{;ハ__,イ: :f | /´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rヘ ├--r─y/ ☆、 `\ i⌒ヽ ̄ ̄\
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_⌒☆ \ | | `===ヘ
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) ゙と[l ̄| | \
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ  ̄| | ヽ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) | |\ }
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ {| -‐ / | | }
└ー′ └─-二_/⌒Y ̄}
`ー-'⌒ ̄
出張中は、よほどの逸脱がない限り、
出張過程の全般について事業主の支配下にあると考えられます。
確かによほどの逸脱だな。尻尾切りしたい汚らしい気持ちは分かるよ。
五味禁止
>クラスター爆弾を保有する日本は、ノルウェーのように当面は使用しないと内外に約束するモラトリアム
>を宣言してはどうか。
まず毎日が二度と使用しないと宣言しろ
67 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:41:29 ID:sf4bSJCgO
クラスター爆弾さえ無ければ、あんな不名誉な事件は…
って事か?
68 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:43:31 ID:ANbY8L+pO
まぁ、クラスター爆弾の爆発も、一度なら誤爆かもしれない。大目に見てやろう。
日本で最初にクラスター使ったゴミ共がっ!
70 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:45:36 ID:jBgutFql0
地雷除去装置の輸出とか、今度はゴミボマー禁止か・・・
いいことはいいことなんだが、日本の手数が奪われていくのはなんとも・・・
71 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:46:20 ID:/9GTHLdz0
>>69 侵略者への反撃等の正当な目的のために使うのなら構わんが、
ゴミボマーの場合はヨルダンの罪無き人々を殺傷した訳だからな。
72 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:50:20 ID:ANbY8L+pO
アンマンでは死者が僅か一人で済んだのは不幸中の幸いだった。
きょうはここなんですね
1/11000人は毎日新聞が殺しました。
75 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:55:44 ID:QUXajroX0
>>72 どうか遺族に伝えてあげてください。不幸中の幸いだったと。
最近、毎日新聞のクオリティがマンホールで戦闘機壊す某国に似てきた
77 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:58:27 ID:jY+/Ultf0
朝日の珊瑚記事
毎日の爆弾記事
78 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:58:37 ID:of9rC7xa0
「武力をなくすのが解決策だ」とは「日本人は理性がない」という偏見で語られた侮日発言である。
「中共支那や北朝鮮が核武装を放棄する」という話ならわかるが「武力を無くせ」と要求するのは、
いつも日本に対してであり、けして核武装する中共支那へは要求しないのが、非武装論者の特徴だ。
さも、日本だけは「武力」を持つと、それを使い「侵略してしまう」と決め付けている。
「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りするなん
てのは小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽する。
「コントロールできないから持たない」という選択肢は、個人ならば選択可能でも、国民の平和と
安全を守る責務を持つ国家レベルではあり得ない選択だ。
「不侵という意志」を我が国は持っており、国家国民を守るための防衛力を保持しているが、その
防衛力が日本人を不幸にする、などと言う詭弁を弄している。
防衛力という武力だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部する本末転倒なやり方だ。
79 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:00:31 ID:EypIQjnj0
侮日の朝鮮人記者がマス書いてるんだよ。
人から聞いたけど、ここの朝鮮人枠って5割も有るのか?
朝鮮人侮日新聞社、朝日もだけど、捏造甲子園大会。
「お、お兄ちゃん??」
82 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:11:40 ID:0Adu+2OY0
クラスター爆弾で警備員1人を殺し、3人に重軽傷を負わせるのも罪だが、
国王特赦で無罪放免されることも問題ではないだろうか?
どんだけ日本国に迷惑かけてんだよ、てめぇは。
牢屋に入って償え、罪を。
当たり前のことだろうが。
クラスター爆弾なんか不良品じゃん
地雷効果狙うんならそれ落とせよ
84 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:13:01 ID:98eTpCqYO
馬鹿としか言い様がないな。
対人地雷までなくした上にクラスターも捨てろってか。
日本の仮想敵国は人海戦術を使うんだぞ。
それに対してとても効果的な武器を捨てろと言う。
お前らどこの国の人間だよ?
自衛隊に苦労をかけるような事ばかりやって、いざという時はお前らが日本を守ってくれるのか?
自衛隊は対人地雷を再装備するべき。
敵は普通に使ってくるから対処方を学ばなければいけないし
地雷は日本の地形や戦略上有効な兵器の一つ。
85 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:14:00 ID:bN6bvQ720
敵に優しいよな毎日
日本の仮想的国は毎日のご主人さまですから
87 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:18:22 ID:74JT4LvY0
>>84 クラスターや対人地雷で民間人が主に被害を受ける。敵味方関係なく軍隊には対人地雷は無意味。
特に日本ではね。
アホだな、人家戦術で海を渡るつもりか知らないが馬鹿も休みや休み言え。
>>日本の仮想敵国は人海戦術を使うんだぞ
88 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:21:50 ID:zeITIQur0
どうせ条約出来たってアメリカとかが批准しないから意味無し
自衛隊が他国の人間を殺す可能性について警戒しろと述べながら、
自分とこのカメラマンが真っ先に民間人爆破した、あの新聞社か。
毎日新聞はクラスター爆弾を使っているのに他は使うなと…
どの口で言うんだこいつら。
91 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:49:48 ID:mGqj1Blb0
毎日クラスターじゃけん
92 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:53:59 ID:btqUvzb30
空港職員爆殺した
ボマー新聞がよく言えたもんだ
93 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 04:05:51 ID:R28MtDO10
ヨルダンのゴミボマーは、到底、いち記者が行った行為とは思えんな。
毎日の社長が自ら謝りにいったと思うし、わざわざ国王が恩赦出してるしな。
上司が番組や講演会で使うためにゴミにボム持って帰ってこいと指示したと
ついつい妄想してしまうわな、普通。
94 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 04:08:01 ID:9Kse1tUO0
95 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 04:15:40 ID:9Kse1tUO0
重要なところは
>マスメディアでは全く報道されていないが、ヨルダン国王の特赦が出された日
>外務省は約168億円のヨルダンに対する債務救済措置を公示している。
>今回先頭に立って大活躍した毎日新聞斉藤社長は、外務省機能改革会議の座長(2001年)を務めていた。
ようするに斎藤元社長が国家の信頼と金を私物化して毎日新聞を守ったわけだwwwwwwwww
96 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 04:20:50 ID:t+Vvc43V0
思ったとおりの流れになってるわけだがw
97 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 04:23:13 ID:GuHvT1HwO
>>84 大量の歩兵の日本本土上陸を許した時点で日本に勝ち目は無い気がするが
>>87 防衛側にとって、今でも地雷は有用な兵器だよ。上陸の予想されうる地点に事前に散布できるのだから。
不発弾なんて現代でもいくらでも出る、何もクラスター爆弾に限った話ではない。
99 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 04:48:13 ID:74JT4LvY0
>>98 だから、対人地雷は意味ない。むしろ、敵国のクラスター爆弾で排除され。機甲部隊を編成され、侵攻されるだけ。
敵国のほうが一杯持ってるし、反撃といって3倍が返しといって撒かれたら目も当てられない。国土を地雷原にしたいようだけど、
敵は民間人のことを考えなくてもいいが、こっちは民間人のことを考えて防衛する必要がある。
>>予想されうる地点に事前に散布できるのだから
>>99 なんでも1か0なわけはない。
>敵国のクラスター爆弾で排除され。
全て排除できない以上遅滞戦術としての効果は十分。
機甲部隊用の対戦車地雷、下車歩兵用の対人地雷。双方補完し合うのが理想。
>敵国のほうが一杯持ってるし、反撃といって3倍が返しといって撒かれたら目も当てられない。
日本が地対人地雷を破棄したからといって、その一杯持ってる敵国が対人地雷を散布しない保障はない。
>こっちは民間人のことを考えて防衛する必要がある。
戦闘地域において民間人の活動を考慮にいれて活動せよ。という方が非現実的。
なぜ、自衛隊が今でも対人地雷の破棄には応じても、クレイモアの破棄に応じていないのか考えれば一目瞭然。
101 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 05:02:16 ID:l9hQGqT20
おぉ、ブラックな捨て身記事だな。w
クラスター爆弾の不発子爆弾を玩具にしちゃいけないのは、
侮日新聞では常識でないのかね?あんな事をしでかしたのに。w
つうか、ICチップとか埋め込んだら、クラスター爆弾だけでなく
地雷とか他の不発弾も、何とか出来るんじゃないかなぁ。。ダミーとかも混ぜてさ。
通常弾をよそに置いて、クラスターだけ噛みつく。
どっちにしろ不発弾の山になるのに変な話。
103 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 05:13:19 ID:K7nMF/2zO
爆弾すべてに言えること。
104 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 05:15:11 ID:74JT4LvY0
>>100 日本を侵攻する国だよ、こちらの撒いた地雷以上にクラスター爆弾を撒いてくるだろう。
そして、不発のクラスターで地雷原が広がるわけだ。主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しい。
>>全て排除できない
敵のクラスター爆弾(ロケット弾)には大した遅延にはならない。
>>遅滞戦術
戦後、国土を地雷原にするつもりなのは分かった。こちらが地雷を使うんだから、相手も相当量を使って人的・軍事的・金銭的コストを日本の国内で効果的に使うわな。
敵は機甲部隊でクラスターを一方的に使える。日本国民を守る自衛隊が地雷原をわざわざ広げることをする。正直、国土を破壊してることでは、一緒だな。
>>民間人の活動を考慮にいれて活動せよ。という方が非現実的。
>>104 >日本を侵攻する国だよ、こちらの撒いた地雷以上にクラスター爆弾を撒いてくるだろう。
地雷の設置場所が分からなければ、クラスター爆弾を巻きようがないでしょ。
クラスター爆弾と投下するだけでも、負担でしょ、作戦の一手間、遅滞させてるでしょ。
>そして、不発のクラスターで地雷原が広がるわけだ。主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しい。
クラスター爆弾の不発カスでは、地雷原になどなりませんよ。
機構部隊だけが相手なんですか。下車歩兵は相手は考慮に入れなく良いのですか。
>敵のクラスター爆弾(ロケット弾)には大した遅延にはならない。
地雷散布場所を探って、作戦機を割り振って飛ばして、クラスター爆弾を投下し消費して、
それでも有るか無いか分からない、地雷に怯えながら、探りながらの進行。
対人地雷が一切ないと分かった上での行動と比較すれば、十分な遅滞への貢献だと思いますが。
>戦後、国土を地雷原にするつもりなのは分かった。
地雷を方々に散布したくないからこそ、我が国の防衛政策は「「水際防衛」を基本としている。
長大な海岸線の防衛を全て人力で行うのは極めて困難。ゆえに、機雷、地雷の事前散布が有用なのだと。
>敵は機甲部隊でクラスターを一方的に使える。
???クラスター爆弾は航空機散布ですよ??
106 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:03:07 ID:74JT4LvY0
囮を使って、地雷原がありそうなクラスター爆弾を使う。勿論、それで地雷原が分かるはずだ。
>>地雷の設置場所が分からなければ、
胡桃位で衝撃の雷管を使ってたらどうなるかと考えないとは、子爆弾不発率は4割にも達することもある。
>>クラスター爆弾の不発カスでは、地雷原になどなりませんよ。
主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しい。 こちらの地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がるわけだ。
>>対人地雷が一切ないと分かった上での行動と比較すれば
対人地雷がないとしても、対戦車地雷を常に探してるよ。
侵攻してくる部隊に、海岸線とかの重要な地域に対人地雷は無意味だよ。そんなの承知で対処するし、機甲部隊に対人地雷は無意味。
>>地雷を方々に散布したくないからこそ、我が国の防衛政策は「「水際防衛」を基本としている。
こういう馬鹿がいるから困る。ロケット弾にクラスターの子爆弾や地雷を乗せられるし。艦船でそのクラスター爆弾搭載のロケット弾を運んだほうが効率がいい。
>>クラスター爆弾は航空機散布ですよ
対人地雷で、戦後の復興を考えず地雷処理費用に莫大な金銭を掛けたり。民間人の経済活動・身体の損害も考慮に入れないわけか。
>>長大な海岸線の防衛を全て人力で行うのは極めて困難。
こちらが対人地雷を使うことで、敵がプラスチック製の凶悪な地雷を使って国土をより危険に晒したり、地雷は排除用の不発のクラスタ爆弾の地雷化は全く考えてないのが、防衛というから面白い。
敵をやっつける事より、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目、国土を侵攻されてるのに、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
107 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:04:35 ID:/YZna8v90
埋日の反省や自粛は、たかだが3年半かいwwwww
日本政府に二度と他国への謝罪や賠償を促すんじゃねぇぞ!カス新聞め
108 :
訂正:2007/02/20(火) 06:08:03 ID:74JT4LvY0
>>105 囮を使って、地雷原がありそうなところへクラスター爆弾を使う。勿論、それで地雷原が分かるはずだ。
>>地雷の設置場所が分からなければ、
胡桃位で衝撃の雷管を使ってたらどうなるかと考えないとは、子爆弾不発率は4割にも達することもある。 不発弾は対人地雷化はするでしょう。しかも、選択的に高効率でね。
>>クラスター爆弾の不発カスでは、地雷原になどなりませんよ。
主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しい。 こちらの地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がるわけだ。
>>対人地雷が一切ないと分かった上での行動と比較すれば
対人地雷がないとしても、対戦車地雷を常に探してるよ。
侵攻してくる部隊に、海岸線とかの重要な地域に対人地雷は無意味だよ。そんなの承知で対処するし、機甲部隊に対人地雷は無意味。
>>地雷を方々に散布したくないからこそ、我が国の防衛政策は「「水際防衛」を基本としている。
こういう馬鹿がいるから困る。ロケット弾にクラスターの子爆弾や地雷を乗せられるし。艦船でそのクラスター爆弾搭載のロケット弾を運んだほうが効率がいい。
>>クラスター爆弾は航空機散布ですよ
対人地雷で、戦後の復興を考えず地雷処理費用に莫大な金銭を掛けたり。民間人の経済活動・身体の損害も考慮に入れないわけか。
>>長大な海岸線の防衛を全て人力で行うのは極めて困難。
こちらが対人地雷を使うことで、敵がプラスチック製の凶悪な地雷を使って国土をより危険に晒したり、地雷は排除用の不発のクラスタ爆弾の地雷化は全く考えてないのが、防衛というから面白い。
敵をやっつける事より、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目、国土を侵攻されてるのに、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
110 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:18:39 ID:74JT4LvY0
>>109 そう、クラスター爆弾は能動的な攻撃兵器、しかも、対人地雷化するし、どっかの国に侵攻するにしても使わないほうがいい。燃料気化爆弾とかで対処した方がいい。
111 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:19:45 ID:KgeQv5G00
そんな物騒な話は日本と関わりがありませんわ
112 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:21:42 ID:xLf2HqdGO
まず空港への持ち込み禁止を条約化するべきだろ
113 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:22:20 ID:WCD0hccp0
::::: \ ゴミの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんなテロしちゃったのかな?
\ ||.| < ___)_(_)_ > どうせ殺すんなら日本人殺したかった」
\| | <____ノ_(_)_ )
ヾヽニニ/ー--'/ とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
|_|_t_|_♀__| 震える彼の掌を濡らした。
114 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:22:37 ID:DhOyiiGa0
こういうスレをみるとマスコミがネットを危険視する理由がよくわかるw
115 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:25:39 ID:N2JZ3jZz0
毎日記者五味宏基「クラスター爆弾王に、おれははなる!!!」
>囮を使って、地雷原がありそうなクラスター爆弾を使う。勿論、それで地雷原が分かるはずだ。
十分遅滞になってるだろう。と、何べん言わせる気だ。
>子爆弾不発率は4割にも達することもある
クラスター爆弾子弾に限った話ではない。
>主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しい。
下車歩兵は無視か。対人対戦車、双方で補完しあうのが理想。
>対人地雷がないとしても、対戦車地雷を常に探してるよ。
対人対戦車両方警戒させた方が良いに決まってるだろ。
>侵攻してくる部隊に、海岸線とかの重要な地域に対人地雷は無意味だよ。そんなの承知で対処するし、機甲部隊に対人地雷は無意味。
対人だろうが対戦車だろうが、各々に対する対処をさせることだけでも、日本侵攻に対するハードル自体を上げる事につながるんだよ。
>ロケット弾にクラスターの子爆弾や地雷を乗せられるし
MLRSのことを指しているのかな?
>対人地雷で、戦後の復興を考えず・・・
日本が対人地雷を敷設しないからと言って、進攻国側も対人地雷を設置しないだろうと思える根拠はナンですか?
何でクラスター爆弾反対がブサヨなんだ?世界的な流れなのに
>>117 日本は対人地雷全部捨てちゃったから。
クラスターまで無くしたら、有事の際、敵兵の上陸阻止が困難になる。
119 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:43:11 ID:z5lV3H7z0
>イスラエルのレバノン攻撃では不発子爆弾による悲劇が繰り返された。
ヒズボラのイスラエル攻撃で、不発子爆弾でアラブ系住民が負傷したのは悲劇でないの?
120 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:46:14 ID:yBgUOm6t0
| こ い な 満 当
| と. い ら 足 人
| だ 、 が
ヽ 。
\ , -───- 、
/ / ⌒ヽ./⌒ヽ\─
/ , -{ / ハヽ } 、 ヽ
/ / ゝ _ ノ, ‐ヽ-' \ヽ
/ ‐┼──- ゝ ノ - ‐一!|‐
| l.、, -一 | ー─- lL_
| / \./ | ー-./ !
、 ' l. /\_ | _/ /\
ヽ X  ̄ ̄ /
/、二二二二二二二二 く
/ / ( 〒)\ ヽ
! / / } !
【毎日新聞社説】クラスター爆弾禁止条約作りに日本もかいわれ★2
122 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:49:20 ID:74JT4LvY0
なってない。対人地雷がないとしても、対戦車地雷を常に探してるし、主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しいし、地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がるわけだ。
>>十分遅滞になってるだろう。と、何べん言わせる気だ。
対人地雷を使う国相手に、下車歩兵を最前線に行かせるとは、相当狂ってるな、馬鹿以前だ。
>>下車歩兵は無視か。対人対戦車、双方で補完しあうのが理想。
対人地雷で、戦後の復興を考えず地雷処理費用に莫大な金銭を掛けたり。民間人の経済活動・身体の損害も考慮に入れない上に、
こちらが対人地雷を使うことで、敵がプラスチック製の凶悪な地雷を使って国土をより危険に晒したり、地雷排除用のクラスタ爆弾の不発による地雷化で、さらに地雷原が広がる。
つまり、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
>>対人だろうが対戦車だろうが、各々に対する対処をさせることだけでも、日本侵攻に対するハードル自体を上げる事につながるんだよ。
は?馬鹿は何も知らないのか、クラスター爆弾があるならロケットの弾頭に搭載できないってか、馬鹿か。
>>MLRSのことを指しているのかな?
敵国が対人地雷を敷設しない保証はないが、わざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
敵をやっつける事より、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目、国土を侵攻されてるのに、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
>>日本が対人地雷を敷設しないからと言って、進攻国側も対人地雷を設置しないだろうと思える根拠
123 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 06:55:46 ID:74JT4LvY0
>>118 日本に侵攻する敵部隊は、当然高度化されるから、対人用クラスター爆弾は無意味。
てか、対戦車地雷原にでも落としたら誘爆して意味ないし。
劣化ウラン砲弾の禁止条約でも目指した方がよい。
日本は専守防衛だから、国内が戦場になると決定している。
除去困難な重金属、微量放射性物質が国土にまき散らされるだろう。
125 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:08:23 ID:z5lV3H7z0
>>82 荷物検査の金属探知機に反応して爆発したんだろ?
地雷除去作業の妨害用の仕掛けがしてあることが、裁判で焦点にならないように、根回しした奴がいるのでは?
126 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:12:05 ID:De9SZ05f0
クスクス
つゴミボマー
クラスター爆弾の話題からちょっとズレるけど……
対人地雷の件ですが、なぜ「禁止しろ」と叫ばれるようになったかと言うとカンボジア内戦で埋設された地雷による死傷者に端を発します
んで、このような事態になった根本的な理由とは【ゲリラが好き勝手に地雷を至る場所に埋めたから】です
それこそ畑、水田、山、海岸線、交差点や学校の近く、地面の掘れる場所ならどこにでも
では自衛隊はどうでしょうか?
自衛隊で地雷を専門に扱ってるのは施設科(旧日本軍でいう工兵隊)という部署
彼らは地雷を埋設する時には必ず埋設地図を作製し、どの場所に何個、どれぐらいの深さで埋めてるかを細かく記入します
なぜそこまでして神経質になって記入するかと言うと、自衛隊員や国民に被害を出さないようにするためです
(と言うか普通の軍隊ならこのような手順を踏むのは当たり前ですが……)
逆に言うと、これら事前の行動を行わないで地雷を埋める連中はゲリラぐらいしか存在しません
正規の訓練を受けた部隊と人員が、適切な手順で使用する場合だと対人地雷というのは非常に優れているんですよ
製作費用が安く、運搬が手軽で威力もあり、除去に時間がかかって心理的に脅威を与える事もできる
隊員の少ない自衛隊では、敵との兵力差を僅かでも埋めることのできる、ある意味で必須の武器でもありました
対人地雷はゲリラが地図に記録もせず勝手に埋めたのが問題であって、自衛隊はそのとばっちりを受けた格好なのです
しかし残念ながら日本はそれらを手放すことになりました
これがどのような意味を表すかと言うと【日本の防衛力が目に見える形で確実に一歩落ちた】ということです
少なくとも我が国に侵入してきたor侵入するであろう敵国にしてみると【対人地雷が無い=地雷原突破の労力が減る】に他ならないですから
そして警戒・注意すべきは対戦車地雷だけという状況です(ちなみに対戦車地雷は150kg近い重さが加わらないと爆発しません)
「対人地雷反対」と口で言うのは簡単です だけどそれって考えもせずただ感情に流されて発言していませんか?
少なくとも日本周辺だと台湾や朝鮮半島等、冷戦は未だ終結していませんから
128 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:16:15 ID:4fFYWs/DO
毎日、よく言った!
さて、自己申告により毎日とTBS取り潰しとともに、社員、スポンサー、取引先まですべて
強制捜査だ!
在日、カルトなど、現代日本の膿がほとんど出されるぞ!
やはり毎日も自分達の悪業を悔いていたのだなあ。
129 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:18:06 ID:rAyYPifv0
きょうのお前が言うなスレはここですか?
左巻きは何で言っちゃならんことを言っちゃうんだ…
阿部知子しかり、朝日の珊瑚しかり。
130 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:22:01 ID:74JT4LvY0
自国に対人地雷やクラスター爆弾を撒くことは国力の低下になる。
・防衛予算外に、対人地雷の除去の莫大な費用と時間がかかる。
・敵国に、より悪質なプラスチック製の対人地雷を設置を勧めることになるし、敵国の地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がる。
・戦後も地域の多く民間人の経済活動は大幅に規制され、人身的な被害も受ける。
敵に対する対人地雷の効果は非常に限定的である。
国際的な枠組みで、対人地雷を持ってる国から対人地雷を排除させたほうが国益に適う。
131 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:23:30 ID:rcKasJ6UO
日本はさあ、あんまり出しゃばらない方が良いと思うよ
当たらず触らず波風立てずの、何がいけないの?
決して大国ではない日本には、それに適したやり方が有ると思うよ
煽りでもなんでもなく
毎日新聞は記者が起こした事件を取り上げれば
かなり説得力がつくと思うんだが…
北朝鮮に使いたいから
134 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:25:48 ID:5N05KuGJ0
おまえが言うな
国民はしっかり覚えてるぞ
135 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:28:46 ID:CpuBMNLrO
金豚の頭上に落としてからね
>>122 >なってない。対人地雷がないとしても、対戦車地雷を常に探してるし、主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しいし、地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がるわけだ。
主力の機甲部隊だけ相手にしてればいいのかね。おめでてぇな、おい。
>対人地雷を使う国相手に、下車歩兵を最前線に行かせるとは、相当狂ってるな、馬鹿以前だ。
山がちに国土の日本、常に乗車戦闘が可能な訳ないだろう。山岳地で随伴歩兵なしかよ。
>こちらが対人地雷を使うことで、敵がプラスチック製の凶悪な地雷を使って国土をより危険に晒したり、
これが分からん。なぜ、こちらが地雷を使う使わないに関わらず、敵がプラスチック製の凶悪な地雷を使って
国土をより危険に晒したりする。やるもやらぬも相手方次第とならず、常に相手は日本がやったからやると、受動的なんだ。
>地雷排除用のクラスタ爆弾の不発による地雷化で、さらに地雷原が広がる。
対戦車地雷の除去にクラスター爆弾を使われば同じことだ。
>は?馬鹿は何も知らないのか、クラスター爆弾があるならロケットの弾頭に搭載できないってか、馬鹿か。
???は?話の脈絡すら見えてこない、兵器の名称があるなら名称でお願い。誰が↑みたいなこと言った??
>敵国が対人地雷を敷設しない保証はないが、わざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
保証はないが・・・だろう。って、希望的観測もいいとこだな。
137 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:28:57 ID:74JT4LvY0
>>127 対人地雷のような貧者の武器で高度化された敵に効果があるというのは無理。しかも、貧者の武器らしく回収がコストが高く付きトータルコストが駄目。人件費を無視できるなら別だが、
>>132 ただの自作自演じゃないか?
暴支庸懲と言って、日中友好。
一億玉砕といって、一億総懺悔。
子爆弾破裂させて、クラスター禁止。
自分が反省すればよいのに、全体の問題にするなよ。
他虐って言うんだこれは。
139 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:29:24 ID:MuL697qK0
日本で唯一の確認殺害戦果をもつ毎日新聞社が言うなw
140 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:41:17 ID:74JT4LvY0
敵主力が通った敵の勢力下で地雷の敷設ですかそれはおめでたいね。工兵に死ねといってるようなもの。
>>主力の機甲部隊だけ相手にしてればいいのかね
敵がなぜそのような待ち伏せ多く、不利なところを選ぶのか分からない。そんなに山がある日本全体に対人地雷を撒くとは日本を廃土にするつもりだな。
>>山がちに国土の日本、常に乗車戦闘が可能な訳ないだろう。山岳地で随伴歩兵なしかよ
意味不明だが、繰りかえすが、敵国が対人地雷を敷設しない保証はないが、わざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
敵をやっつける事より、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目、国土を侵攻されてるのに、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
>敵がプラスチック製の凶悪な地雷を使って
>国土をより危険に晒したりする。やるもやらぬも相手方次第とならず、常に相手は日本がやったからやると、受動的なんだ。
敵の保証ができるなんて、最初からありえないといったまで。
敵がわざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないという根拠があるので。
無意味な希望的観測ではない。お前の言ってるほうが希望的観測もいいとこだな。
>>希望的観測もいいとこだな。
141 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:43:10 ID:HQ9XDCyuO
お前が言うな
>>137 対人地雷は現在の高度化された戦闘でも効果はありますよ
なぜなら踏んで爆発するまで地面に埋められてるのがわからないから
実際、イラク戦争では対人地雷や自作地雷で米英軍に少なからず負傷者も出ています
なんだか映画みたいだけど、損害が出てから初めて【ここは地雷原だ!】と気がつくんですよ
回収コストに関しては、自衛隊員が埋めた地雷を掘り起こすのだったら別に問題は無いでしょうね
隊員が手元の地図で位置や数量、深さを確認して掘れば良いだけですから
埋められた場所が把握されてれば地雷ほど怖くない兵器も無いですし
143 :
訂正:2007/02/20(火) 07:46:54 ID:74JT4LvY0
>>136 敵主力が通った敵の勢力下で地雷の敷設ですかそれはおめでたいね。工兵に死ねといってるようなもの。
>>主力の機甲部隊だけ相手にしてればいいのかね
敵がなぜそのような待ち伏せ多く、不利なところを選ぶのか分からない。そんなに山がある日本全体に対人地雷を撒くとは日本を焦土にするつもりだな。
>>山がちに国土の日本、常に乗車戦闘が可能な訳ないだろう。山岳地で随伴歩兵なしかよ
意味不明だが、繰りかえすが、敵国が対人地雷を敷設しない保証はないが、わざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
敵をやっつける事より、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目、国土を侵攻されてるのに、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
>敵が
敵がわざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないという根拠があるので。
無意味な希望プラスチック製の凶悪な地雷を使って
>国土をより危険に晒したりする。やるもやらぬも相手方次第とならず、常に相手は日本がやったからやると、受動的なんだ。
敵の保証ができるなんて、最初からありえないといったまで。
的観測ではない。お前の言ってるほうが希望的観測もいいとこだな。
>>希望的観測もいいとこだな。
結局、敵をやっつける事を優先し、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目を忘れるからな。日本の本土で本当に決戦する気かね。防空権を失ったら、第2次世界大戦を踏まえて負けたと見たほうがいい。
2ちゃんねらーの野郎!
抗議電話ばかりかけやがって!!
VVVVVVVwWVVVVVVVVwWVVVVVVw
゜ヽ、゜ヽ ,'゜ '゜
∧_∧ (( OφΛ_Λ∧_∧Oφ ))
( ´m`) ζ!(( O (´m`#= ´m`) φ )) バタバタ
=三二⊂ 五味ノつ●~ (( Oφヽ≡,)(≡ メO φ ))
≡二三三 (_⌒ヽ ヽ__,〈 〈 〉 〉、__フ ジタバタ
==≡三 ,)ノ `J ε= <_>〈_フ =3
''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''
:; ∵
\((从⌒从*)) /あぼーん
* #(( :: ) ( ⌒ ζ * / ・
\曝ク ∵ ━(( : ∂ )) /
\ (( § ) ⌒; lll ;从 *(・)/
* 煤@; )(( ‡ ギョエー ζ ∵―
(( 从 (,´Д` ))从¢) )―
: *煤i( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・
: / / ・(( ; 〜: )) ( ζ\*
/ (_)W)WUU W\ ・
145 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:50:11 ID:xZcCk2DqO
本物をもって帰るバカもいるから作るのやめたほうがいいよな
146 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:53:00 ID:5thGzIgK0
この新聞、自衛隊が保有するクラスター爆弾、っつって155mm榴弾砲の砲弾まで表に載せてたよ。
大砲の弾が爆弾ですかそうですか。
どの口が言うか
148 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 07:58:24 ID:74JT4LvY0
>>142 だから、市街戦でもやらない限り、対人地雷なんて無意味だろ。
機甲部隊同士で決着つけてから、町を包囲して目標を爆撃し、制圧してるんだから。
イラクでやってる爆破は戦車のキャタピラを破壊するぐらいの強力なやつだよ。
アメリカ兵もなかなか車両から降りないから当然そうなったわけだ。対人地雷は意味がない。
無数に広範囲員に埋めた対人地雷や敵のプラスチック製の対人地雷も撒かれたらどうするるのその精度の高い対人地雷の敷設は無意味。
さらに、自衛隊が無数に広範囲員に埋めた地雷を処理して時は、防衛力が損なわれてるな。
特に戦後、敵を降伏できなく休戦という危ない時期だったら、致命的だな。
>>回収コストに関しては、自衛隊員が埋めた地雷を掘り起こすのだったら別に問題は無いでしょうね
おー、毎日いいこと言うねー
前から思ってたことだけど
がんがんこれからも
言って欲しい
うなぎ
なめろ
>>1 この前の米軍に迫撃弾撃ったアホについて一言おねがいします。
毎日の言う通りにしたら日本が侵略された時も使えないなw
152 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:05:57 ID:Zrp3jxxl0
クラスターは日本が作ったはずでは…
超戦艦日本武尊に積んでた。
>>143 >敵主力が通った敵の勢力下で地雷の敷設ですか
主力の機甲部隊が対人地雷を除去するんですか?後続の部隊が除去するにしても遅滞には十分寄与してますよね。
>敵がなぜそのような待ち伏せ多く、不利なところを選ぶのか分からない。
普通は避けたいですよね。つまり、この時点で敵上陸場所を限定することに成功している訳ですよ。分かりますか。
>わざわざその攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしない
といいながら、
>抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
とする。敵自ら効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設を自らしてくれるなんて願ったり叶ったりですな。
>>143 >敵主力が通った敵の勢力下で地雷の敷設ですかそれはおめでたいね。工兵に死ねといってるようなもの。
主力が通る前に埋設に決まってるだろう。
155 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:11:28 ID:tYUyQiZwO
まじクズ新聞だね。
156 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:13:58 ID:25c+l22z0
クラスターは地雷ではない
進行してくる敵を面で制圧するための安上がりな攻撃兵器
157 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:14:07 ID:74JT4LvY0
youtubeでIEDと検索しろ。
イラクでは車両ごと爆破を試みてるから。
対人地雷のようなものを使ったら自国民ばかりが死んで米兵は一向に死なないわ。
なう言が前お (BiDi用)
159 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:17:18 ID:k8fGfCEe0
えーと、五味宏基ってのはどこの記者だったっけ?
160 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:19:11 ID:MuL697qK0
161 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:22:57 ID:qoV5XJHP0
まずは社員にクラスター爆弾の使用を禁止させて欲しい。
それと万が一毎日新聞社員がクラスター爆弾を使用して殺人などを行った場合に、
その使用した国の法律でキチンと法の裁きを受けるということにするべき。
その国にに社長が乗り込んで圧力をかけ特赦を勝ち取るなんて、クラスター爆弾の使用を肯定したも同然だと思う。
162 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:26:02 ID:RSWdOdlYO
でもクラスターって広範囲にシャワーみたいな爆弾を降らせるやつのことでしょ?
あれを市街地で使ってるか使ってないかの正しい情報は知らないけどさ、なんつーか恐ろしい兵器だよな。
ちょっと前にニュースで、イラクの一般人のお父さんが泣きながら死んだ小さな娘の脳みそを頭の中に戻してたっけ。
ニュースで初めて泣いたよ。
俺はそれを見るまで金儲けの為に起きる戦争は仕方ないとか思ってたけど
流石にアメリカは酷いわ。
163 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:26:09 ID:74JT4LvY0
>>153 対戦車は意味あるが、対人地雷はいみがないと認めたわけか。
>>主力が通る前に埋設に決まってるだろう。
一応何台も通れば、そのラインをはずれない限り大丈夫だし、日本の道路はアスファルトで対人地雷って馬鹿げてる。もちろん、補給部隊だから勢力下においてはそこを使うでしょ。
>>主力の機甲部隊が対人地雷を除去するんですか?後続の部隊が除去するにしても遅滞には十分寄与してますよね
日本の海岸線は地球1周の4万キロですし、海岸線には大抵道路はあるね。当然、内陸は山地が多いからね。
>>この時点で敵上陸場所を限定することに成功している訳ですよ。分かりますか。
自国に対人地雷やクラスター爆弾を撒くことは国力の低下になることを願ってるわけね。 日本住む気がないか、外国の工作員としか考えられない弾けっぷりだな。
・防衛予算外に、対人地雷の除去の莫大な費用と時間がかかる。
・敵国に、より悪質なプラスチック製の対人地雷を設置を勧めることになるし、敵国の地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がる。
・戦後も地域の多く民間人の経済活動は大幅に規制され、人身的な被害も受ける。
敵に対する対人地雷の効果は非常に限定的である。
>>敵自ら効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設を自らしてくれるなんて願ったり叶ったりですな。
164 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:26:46 ID:uokUVy8X0
お前が言うな.
今、米軍が訓練飛行強化してるから、総連がビビって
侮日新聞に命令してるんだろ。
166 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:27:55 ID:25c+l22z0
ていうか日本の場合は、敵国が上陸してこない以上、使いようがないわけだが
167 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:28:26 ID:qoV5XJHP0
>>162 私もイデオロギーや金儲けの為にテロを起きるのは仕方ないと思っていましたが、
アンマン空港の惨劇を見て、流石に毎日新聞は酷いと思いました。
しかも犯人は一切罪に服していないんですよね。
>>162 スマソ。クラスターは地雷か。もっと酷いな。
169 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:28:59 ID:kfyIZUd4O
170 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:29:40 ID:rLb8hLYq0
171 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:31:24 ID:XLttT/RF0
売日新聞の闇は深いね。
爆弾が好きな人がゴミのほかにもわんさかいそうだよ。
172 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:33:57 ID:Q1LpNeBc0
普通に働いてただけの職員をトチ狂った感覚でブチ殺した鬼畜新聞社はすっこんでろ。
まず日本のするべき役割は、オマエら毎日記者に爆弾を持たせない事だ。一切関わるな。
173 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:37:50 ID:S4tMo59RO
いいから北の核を批判してろ
174 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:37:55 ID:AcNZNeXQ0
偏向思想の紙爆弾を毎日何百万も垂れ流してる方がよっぽど問題
毎日新聞のことじゃないよ
なんか朝日がサンゴの記事を書くみたいだな。w
176 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:41:51 ID:GM2kwWA/O
クラスター持ってたのか
それって自国にバラまくことになるのかw
177 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:42:06 ID:8RwAhmup0
毎日の記者じゃなかったか?
不発のクラスター爆弾を手みやげにしようとして関係ない人巻き添えにして
自分は無傷で帰国したボケナス・・・
どの口が言うんだ!・・・だな。
178 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:42:41 ID:74JT4LvY0
イラクで、米兵が対人地雷で殺されたのは聞いたことがない。
IEDのような車両ごとの破壊するのが、普通。
クラスターで30人程米兵が死んだらしい(多分、投下地域にいたんだと思う)が、対人クラスター爆弾の一発ぐらいなら車両に乗ってたら助かるでしょう。
米軍に準じ兵装があれば、対人地雷は無意味だし、使った自国のほうを危うくする。
179 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:46:28 ID:74JT4LvY0
>>178の修正
クラスター爆弾で米兵4人と不発弾を届けた子どもが負傷した。とあるから、
占領時のヒューマンエラーが主な原因に修正。
>>163 >対人地雷はいみがないと認めたわけか。
対人対戦車、双方で補完しあうのが理想。って言ってるでしょ、随伴歩兵には有用だと言ってる。
機甲部隊に対人地雷が効果なくとも、相手の行動を規制し遅滞させ、後続部隊の脅威になれば言い訳だ。
>日本の海岸線は地球1周の4万キロですし、海岸線には大抵道路はあるね。当然、内陸は山地が多いからね。
ビーチングないし、LCACで上陸できる場所は限られてる上に、対人対戦車両地雷でさらに範囲を狭めようって言ってんだよ
>防衛予算外に、対人地雷の除去の莫大な費用と時間がかかる。
許容すべき範囲。地雷分の防衛力をマンパワーで補う方がよほど費用と時間がかかる。
地雷を埋設する側が、大雨などで流出しないかぎり、地雷の埋設場所を把握しておくことが可能だ。
>・敵国に、より悪質なプラスチック製の対人地雷を設置を勧めることになるし、敵国の地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がる。
日本側が対人地雷を使用するしないに関わらず、相手国が対人地雷を保有してる段階で、有効ならば使用されると見るべき。
日本が対戦車地雷を埋設する段階で、相手から地雷除去用にクラスター爆弾は使用させる以上
対人地雷を埋めないからといって、クラスター爆弾の不発の脅威から逃れられる訳ではない。
>・戦後も地域の多く民間人の経済活動は大幅に規制され、人身的な被害も受ける。
戦後が敗戦後にならない様にする為には必要な埋設行為。だが、埋設場所等、十分留意する必要があるのは認める。
181 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:54:30 ID:n8OG/zJy0
不発の子爆弾が結構でちゃうのも問題っぽいな。後から拾ったりして危険。
ん〜、なんだか勘違いされてるみたいだけど……対人地雷は都市部ばかりで使う兵器ではないんよ
じゃあどこで使うのかというと「敵が来るor来そうな場所」に使います
例えば敵が上陸してきそうな浜辺とか、敵が通過しそうな峠周辺とか、基地を作るのに適してる平野とかetc
そして市街地は対人地雷を使う場所の一つに過ぎないんです
それと対人地雷は対戦車地雷と混ぜた地雷原を作ることで最大の威力を発揮します
混合地雷原は湾岸戦争やイラク戦争でイラク軍が砂漠地帯に構築した陣地でも発見されています
もし対戦車地雷だけを埋設していると、信管は150kg以上の加重が乗らないと爆発しませんから処理は簡単です
反対に対人地雷だけの地雷原だと戦車を改造した処理装甲車で簡単に突破されます(数百g程度の爆薬では鋼鉄製のキャタピラは切れませんし)
性質の違う二種類の地雷を混ぜることで敵に対して損害を出させたり、処理の為に時間を浪費させたりできる訳です
(このやり方は第二次世界大戦のドイツ軍やソ連軍が得意でした) どちらか一種類だけ設置だと意味が無いんです
IEDと地雷の違いですけど、結構似たような物です
手元の爆薬に適当な信管を繋げて地面に埋めれば地雷だし、自動車に設置すればIEDですから
「下手に動かすと爆発するヤバいもの」という点では一緒です
>>166 言いたい事はわかるけど「日本には他所の国が絶対に侵略してこない・上陸してこない」と
誰かが保障してくれてる訳ではないから、そう考えるのは危険だと思うけどなぁ
実際、尖閣諸島には他国の活動家が勝手に乗りこんだりしてるし
183 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:59:08 ID:q6pDd/Ni0
クラスター爆弾作りに日本もかかわれ!って見えたが・・・ワロス
184 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:03:55 ID:QqcGpqTa0
>社説:クラスター爆弾 条約作りに日本もかかわれ
なんで命令?
そんなに偉いこと言える内容なのかコレ……小学校の発表会だなあ。
ほんとに「対人地雷を廃止したあの栄光よ、もう一度」
なんだろうなあ。
どうしようもなか。
>183
そ、それだ!!
185 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:06:16 ID:wgOuqmEE0
クラスターと劣化ウランは
ブサヨ活動家の合言葉
186 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:08:32 ID:irqI67qm0
ここか…今日のお前が言うなスレは!
187 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:09:29 ID:5C/V5GnD0
PS2“メタルギアソリッド2”のボス戦では「戦闘機」が登場する
この戦闘機の武装には、ワインダーミサイル・機銃・クラスター爆弾がある
ゲームでの戦闘機から放たれたクラスター爆弾は、標的のいる地上辺り一帯に
隙間なく広範囲に着弾して爆発し炎上する
実在する兵器の効果を、ミリタリーチックなこのTVゲームは表現している
クラスター爆弾が現実に使用されるのであれば、それは市街地以外で
敵部隊だけいる場所だけだろう。でなければ100%民間人を巻き込む
188 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:16:51 ID:A2YuX75L0
五味宏基ってあれから何しているんだ?
日本におめおめと生き恥さらしに帰ったあと、記者会見とか開いているか?
コソコソと雲隠れしてしまった辺りが、なんともイラク人質3馬鹿トリオとそっくりなんだが。
そんなゴミ野郎を抱えていた売日新聞が、偉そうなことをほざく資格は無いな。
189 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:17:18 ID:74JT4LvY0
>>180 主力である機甲部隊には効果がないなら、遅滞というのもたかが知れてる。
>>機甲部隊に対人地雷が効果なくとも、相手の行動を規制し遅滞させ
日本の海岸線は地球1周の4万キロで、LCACは70%の海岸線に対応可能ってことは、
そういう砂浜のところは大抵道路はある。当然、内陸は山地が多いからね。
で範囲は狭まらないし、主力の機甲部隊には対人地雷は無意味に等しい。 こちらの地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原がまた広がるだけ。 もちろん敷設より範囲は広がってるし、処理も難しくなってる。
>>LCACで上陸できる場所は限られてる上に、対人対戦車両地雷でさらに範囲を狭めようって言ってんだよ
対人地雷で、戦後の復興を考えず地雷処理費用に莫大な金銭を掛けたり。民間人の経済活動・身体の損害も考慮に入れない上に、
無数に広範囲員に埋めた対人地雷や敵のプラスチック製の対人地雷も撒かれたらどうするのその精度の高い対人地雷の敷設は無意味。
さらに、自衛隊が無数に広範囲員に埋めた地雷を処理して時は、防衛力が損なわれてるな。
特に戦後、敵を降伏できなく休戦という危ない時期だったら、致命的だな。
つまり、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
>>許容すべき範囲。
>>1 日本もかいわれ
って何言ってんじゃゴルァとか思ってしまった
191 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:19:40 ID:74JT4LvY0
>>180 敵国が対人地雷を敷設しない保証はないが、わざわざ敵にとって攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
>>日本側が対人地雷を使用するしないに関わらず、相手国が対人地雷を保有してる段階で、有効ならば使用されると見るべき。
結局、敵をやっつける事を優先し、国民の命や財産をより守るべきなのが本来の役目を忘れるからな。日本の本土で本当に決戦する気かね。防空権を失ったら、第2次世界大戦を踏まえて負けたと見たほうがいい。
対人地雷の効果で勝敗が決まると思ってるお目出度い馬鹿は本当に日本にいらない。
>>戦後が敗戦後にならない様にする為には必要な埋設行為。
日本に住む気がないか、外国の工作員としか考えられない弾けっぷりだな。
>>敵自ら効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設を自らしてくれるなんて願ったり叶ったりですな。
192 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:20:32 ID:ncSpxuHF0
よっぽど、自衛隊の抑止力を低下させて
人民解放軍を招来させたいらしい
クラスター爆弾を市街地で使うか?というのはMLRSやATACMSを市街地で使うか?と同義。
少なくとも自衛隊は使えないだろうし、米軍もイラク戦争で懲りた(味方に死傷者が多数出てしまった)から
もう市街地での使用には慎重になるだろう。
194 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:24:41 ID:gM2+K8jQO
日本で唯一、クラスター爆弾で人を殺したことがある毎日新聞か。
195 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:27:04 ID:74JT4LvY0
>>182 当たり前だろう、第二次世界大戦のドイツ軍は機械化されたのは一部だけだし、
現代の米軍の機械化率とか、歩兵は街中でもほとんど歩いていないのは無視するとは、なんで?
米軍が対人地雷で死んだソースとかだしてよ。参考になるし。当然、米軍もイラク軍も対人地雷で米兵をやれるとは思っていないわけだが。
>>質の違う二種類の地雷を混ぜることで敵に対して損害を出させたり、処理の為に時間を浪費させたりできる訳です
IEDと地雷の違いですけど、結構似たような物ですが、IEDは米軍の車両ごと破壊を目的にしてる。
必ず、米軍は移動の時、車両使ってますよね、対人地雷に意味はないことをイラク戦争が証明してます。
政府の力を使ってゴミボバーを罪を軽減させてもらったことについて一言でも触れたほうがよかったのでは。
197 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:29:29 ID:S5opej4z0
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、 l ,
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>>1 __ (n´・ω・)η おまえがいうな〜!!!
 ̄ "  ̄( ノ. \ 、_
" "" (_)_)""" " ,ヽ ユ〜ナ〜/~~\ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"_wノ| ユ〜ナ〜/ .\
"""" v,,, _,_,,, ,,/l ::::... | .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l\,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森
_V\ ,,/\,| i,:::Y: :: :i/:: | 森
さすがクラスター爆弾使った新聞社が言うと迫力が違うわ。
199 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:32:14 ID:cpmz5dAuO
経験者は語る
200 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:34:27 ID:QEZps1Af0
やっと追いついた。
昨晩から必死な方が一人いらっしゃいますね。
相手が何でもアリで来るんだからこっちも何でもアリで対応するのは当然、
総合にボクシングのみで参戦する馬鹿はいない。
感想は以上。
201 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:35:22 ID:74JT4LvY0
>>192 おい、中国人よ。そんなに日本の国力を低下させたいのかよ。
中国は台湾も占領できないくせに、日本を侵攻だと。
即効敗退し、目出度く台湾は正式に独立します。形式上、アメリカに台湾を中国の領土として認めてもらったのに失う姿は哀れ。
自国に対人地雷やクラスター爆弾を撒くことは国力の低下になる。
・防衛予算外に、対人地雷の除去の莫大な費用と時間がかかる。
・敵国に、より悪質なプラスチック製の対人地雷を設置を勧めることになるし、敵国の地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がる。
・戦後も地域の多く民間人の経済活動は大幅に規制され、人身的な被害も受ける。
敵に対する対人地雷の効果は非常に限定的である。
国際的な枠組みで、対人地雷を持ってる国から対人地雷を排除させたほうが国益に適う。
202 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:37:53 ID:6BaV75EP0
日本で初めてクラスター爆弾で他国の一般市民を爆殺した毎日が何言っているんだ?
>>201 いまはまだねーよ。
自前の空母&艦載フランカーと次世代戦闘機が揃ってからだろうね。
やるなら日本台湾同時侵攻だろうな。こうなると在日米軍はどっちにも出られない(沖縄が手薄になる)
主力は台湾。日本に対しては大量破壊兵器で福岡市と春日市を吹き飛ばせば自衛隊は指揮系統の混乱で数日間無力化する。
その間に玄海原発と川内原発を押さえればもう詰みだ。制空権?九州の戦力は40機以下。ごり押しで負ける数。
米艦隊が来襲する前に日本政府を屈服させ台湾を掌握、さらに米国の不利益にならない条件を提示して講和。
204 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:47:16 ID:0G9wslga0
社内に爆弾テロリストがいる会社が言うことか?
205 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:52:51 ID:74JT4LvY0
>>203 頭大丈夫ですか、わざわざ負ける確立を上げるわけですか。
即効敗退し、目出度く台湾は正式に独立します。形式上、アメリカに台湾を中国の領土として認めてもらったのに失う姿は哀れ。
>>日本台湾同時侵攻だろうな
結局、核なしでは意味なく、米国の核の傘も欺瞞にすぎないと帰結するわけだ。それはある意味正しい。
>>大量破壊兵器で福岡市と春日市を吹き飛ばせば・・・日本政府を屈服させ台湾を掌握、さらに米国の不利益にならない条件を提示して講和。
>>191 >遅滞というのもたかが知れてる。
機甲部隊だけで戦争している訳ではないでしょう。直接的な打撃だけでなく、除去に掛かる手間も与えたいんですよ。
>で範囲は狭まらないし
なぜ?機雷地雷を除去して上陸の手間を選ぶのなら、勿怪の幸いですよ。
>特に戦後、敵を降伏できなく休戦という危ない時期だったら、致命的だな。
休戦中に埋設した地雷を全て除去する馬鹿はいない。
>敵国が対人地雷を敷設しない保証はないが、わざわざ敵にとって攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
>敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
報復用に対人地雷を保有している国など存在しない、相手が必要だと思う時に必要な場所で使用される。
日本が対人地雷を使用するから、相手も使用する。などと言うことはない。合理的に有効なら使用される。それだけ
日本が対戦車地雷を埋設する段階で、相手から地雷除去用にクラスター爆弾は使用させる以上
対人地雷を埋めないからといって、クラスター爆弾の不発の脅威から逃れられる訳ではない。
着上陸戦闘と遅滞戦術。日米安保を理解できない低脳も日本にはいらないな。
燃料気化爆弾っていうのはオッケーなの?
>>202 あれは到底個人のオチャメでしでかした事じゃないよな。
個人的に爆弾を持帰る理由が無い。
絶対に誰かの指示だよな。
結局最後には個人の犯罪になっちゃったけど。
209 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:04:37 ID:74JT4LvY0
>>206 7BSmoVyM0はなんで同じことしかできない無能なのか、こう新しい根拠なしではね。意味がない。
主力である機甲部隊には効果がないなら、遅滞というのもたかが知れてる。
>>機甲部隊だけで戦争している訳ではないでしょう。
対人地雷で、戦後の復興を考えず地雷処理費用に莫大な金銭を掛けたり。民間人の経済活動・身体の損害も考慮に入れない上に、
無数に広範囲員に埋めた対人地雷や敵のプラスチック製の対人地雷も撒かれたらどうするのその精度の高い対人地雷の敷設は無意味。
さらに、自衛隊が無数に広範囲員に埋めた地雷を処理して時は、防衛力が損なわれてるな。
特に戦後、敵を降伏できなく休戦という危ない時期だったら、致命的だな。
つまり、民間人に多く被害が被り、敵には効果なしの対人地雷を使うとは馬鹿げてる。
>>休戦中に埋設した地雷を全て除去する馬鹿はいない。
報復用に対人地雷ではなく、敵国に凶悪な地雷を敷設するのに躊躇いがあるとも思えんし、
わざわざ敵にとって攻撃の効果の薄く占領を難しくする地雷の敷設はしないだろう。
敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を敷設する可能性が高い。
例、無数に広範囲員に埋めた自衛隊の対人地雷原に敵のプラスチック製の対人地雷も撒かれたらどうするのその精度の高い対人地雷の敷設は無意味。
>>報復用に対人地雷を保有している国など存在しない、相手が必要だと思う時に必要な場所で使用される。
210 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:06:14 ID:zo5Uw2Ii0
さすが毎日新聞
実体験に裏付けされてるから重みが違うな
なぜか、反クラスター爆弾運動ではアメリカや日本を名指しで批判する論調は多いけど
中国やロシアが製造している事に触れているのは非常に少ない。
212 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:09:32 ID:aJDeKy6g0
ヨルダン空港爆殺事件の毎日新聞がクラスター爆弾をかたるってギャグですか?
/ ̄ ``ヽ、_ ,..、
/ / 彡豸 \
,z¬"`ヽ ノ 彡 〃/〃 ゙!
彡 ヽ }/_,..ィ //〃 / │
イ i {/ ̄´ / / //' ′ ト、
ヾ i -‐ L彡._ '′_ ミ,バ
| _ } / ゙!ミ|
イ」ヽ=三"_ `′:.. |ミ.|
7 ` ’´ '´ /| !
/ ヽ `‐' l/′
,. -―一'>f" ′、 /゙ヽ__
/ / // 〉‐--ヽ //::::// ヽ
,.イ / //::::::::`!" / /::::::/- '  ̄\
/ / / /::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::/ }
フーヴィック・リシタ [Huwik Lissita]
(1899-1939、ドイツ)
214 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:12:30 ID:aJDeKy6g0
>>213 このシリーズ概してつまらんが、これはワラタ うまい
元の写真はカラヤンだな
>>209 除去させづらくする為に、対人対戦車双方混ぜて補完しあって遅滞させるんだって言ってるだろう
戦後考える前に、防衛側のマンパワーの補完として地雷の意義を考えたまえ。
君のやっていることは取らぬ狸の皮算用に過ぎん。
進攻側が現有兵器の中で、地雷が有効だと思われる場面に、その使用を躊躇する理由はない以上
防衛側も使用に躊躇する意味などない。そして、双方が地雷を除去埋設を繰りかえすだけの話。
216 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:19:57 ID:XNSmq4QRO
まず、こちらが埋めないからと言って相手が埋めない保証は無い
当然だが人間が踏んでも対戦車地雷は起爆しない
リモコンで起爆させ瑠散弾を撒き散らすものは非人道兵器にはカテゴライズされない
あと、自分達で埋めた地雷の位置を記録しない軍はない。
217 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:20:03 ID:74JT4LvY0
7BSmoVyM0よ
お前は、自国に対する対人地雷やクラスターが有効だと思ってればいいわけだろ。
こちらは、以下と思ってるわけこれ以上平行線でかみ合わないし、最終的な断定もできない、それだけなのに、まだ続けるのかよ。
自国に対人地雷やクラスター爆弾を撒くことは国力の低下になる。
・防衛予算外に、対人地雷の除去の莫大な費用と時間がかかる。
・敵国に、より悪質なプラスチック製の対人地雷を設置を勧めることになるし、敵国の地雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がる。
・戦後も地域の多く民間人の経済活動は大幅に規制され、人身的な被害も受ける。
敵に対する対人地雷の効果は非常に限定的である。どっちにしても対戦車地雷の捜索は怠らないし。
国際的な枠組みで、対人地雷を持ってる国から対人地雷を排除させたほうが国益に適う。
74JT4LvY0さんよ
同様だね、こりゃ平行線だ。永遠に皮算用をしたけりゃ止めないよ。ご自由に。
219 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:24:23 ID:74JT4LvY0
戦局では、こう言った強力な兵器や最新兵器で決まるってのは、世の常だね。
140年前のボンクラ兵器を神輿に担いで崇めれば、戦局は打開するのかよ。馬鹿馬鹿しい。
>結局、核なしでは意味なく、米国の核の傘も欺瞞にすぎないと帰結するわけだ。それはある意味正しい。
>>>大量破壊兵器で福岡市と春日市を吹き飛ばせば・・・日本政府を屈服させ台湾を掌握、さらに米国の不利益にならない条件を提示して講和。
220 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:32:39 ID:VGbq/s5k0
>クラスター爆弾の残酷さを改めて明らかにした。
>3億 6000万個の子爆弾が使用され
>死傷者は確認されただけで約1万1000人、推定では10万人に達する。
>死傷者の98%が民間人であり
つまり、この記事が言ってるのは
軍事装備であれば死ぬことはまず無い
ということだろ
そして、死ぬのは1/3600で多くの不発弾の残る
不良品であるということだけ
221 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:35:12 ID:WrwnobfL0
まだ対人地雷とクラスター子弾の不発弾を混同している奴がいるのか。
子弾の不発弾はその辺に転がるものであって撤去に膨大な手間隙なんか掛からない。
対人地雷はどこに埋めたか記録しておくので防御側が撤去するのは簡単。
適当に埋めた上に雨で流されてどこに行ったかわからなくなったカンボジアと一緒にするな。
222 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:39:29 ID:VGbq/s5k0
>>221 クラスターがパイナップルみたいに全方位(下以外)に対し
対人地雷はクレイモアみたいに前後があるって解ってないやつ多いね
223 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:39:59 ID:S9fFhDFJ0
>>217 お前は、自国領海内に対する機雷が有効だと思ってればいいわけだろ。
こちらは、以下と思ってるわけこれ以上平行線でかみ合わないし、最終的な断定もできない、それだけなのに、まだ続けるのかよ。
自国領海内にや機雷を撒くことは国力の低下になる。
・防衛予算外に、機雷の除去の莫大な費用と時間がかかる。
・敵国に、より悪質な機雷を設置を勧めることになるし、敵国の機雷排除用で出た不発のクラスターで地雷原が広がる。
・戦後も地域の多く民間人の経済活動は大幅に規制され、人身的な被害も受ける。
敵に対する機雷の効果は非常に限定的である。どっちにしても機雷の捜索は怠らないし。
国際的な枠組みで、機雷を持ってる国から機雷を排除させたほうが国益に適う。
224 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:40:46 ID:n2Sw7oea0
そうだな。毎日新聞記者が海外の空港でテロ起こすような
しろものだしな
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1171936521707o.jpg あいにく細かい負傷者のデータは探せなかったけれど地雷に関する初歩的な資料を出しておきます
地雷と言うのは究極の防御兵器(踏まない限り爆発しない)であり、かつ対人地雷と対戦車地雷のどちらか一方が
欠けると敵に対しての有効な戦力とはならないんですよ
・地雷源で敵の行動を阻止もしくは遅滞
・地雷の除去をさせる手間
・地雷の爆発による兵士や装備への損害
・地雷原という心理的な影響
「こっちが○○の武器を使わないから敵も使わないだろう」という浅はかな考えはダメです(NBC兵器を除く)
戦争は紳士のスポーツではありませんし審判も存在しません ぶっちゃけ「卑怯、汚いは褒め言葉」の世界です
226 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:43:01 ID:XNSmq4QRO
>>221 しょうがないよ
対人地雷と対戦車地雷を混ぜて敷設する発想が無い輩だもの
227 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:51:17 ID:WrwnobfL0
>>223 突っ込みどころ満載だけど、面倒なんで一部だけ。
>国際的な枠組みで、機雷を持ってる国から機雷を排除させたほうが国益に適う。
対人地雷の最大の輸出国は国際的枠組みに加わらなかった。
上手くいかなかったことについて反省はしないの?
>>191 通りすがりの軍事ヲタだが突っ込みを幾つかさせてもらおう。
>敵国はこちらが対人地雷を敷設したら、抑止としての報復としてプラスチック製の凶悪な対人地雷を
敷設する可能性が高い
この考えの出所は?地雷の報復に地雷を使うなんて話は何処から出るのかな
参考になる文書の提出キボン。
>日本の本土で本当に決戦する気かね。防空権を失ったら、第2次世界大戦を踏まえて負けたと見たほうがいい。
日本という南北に長い国はまんべんなく防御網を引くには今の自衛隊では
戦力的に無理です。よって致命的ではないにしろ、防衛網をすり抜けた一部の
航空機や敵戦力の上陸を許してしまう可能性は有ります。
(攻撃側は攻撃する場所と時間を自由に選べると言うのは軍事の基礎の基礎です)
一機でも侵入したら負けですか?
それから上陸されたら終わりと言う貴方は陸自の存在意義をどう考えておられますか?
>>217 そこでクラスター爆弾や対人地雷を大量生産して世界一の生産&保有国になってから
禁止条約の提案ですよ。
この方が相手にとっては利点が出てきますからね。
230 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:53:06 ID:25c+l22z0
クラスターの子爆弾使って空港で爆破テロやった新聞社がいうことじゃないな
マイニッチ「テロじゃない抵抗運動だ!」
232 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 14:04:56 ID:Xn2bZUQx0
ただし半島には使用可
233 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:08:35 ID:JxpmWOeN0
234 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:14:01 ID:JxpmWOeN0
これから朝鮮半島で使うからダメだな
236 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:18:29 ID:sfpBj5+b0
毎日の記者がどこからともなく調達してくるから意味ないな。
237 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:20:51 ID:74JT4LvY0
>>225 こういう、NBC兵器のぞ除いて、敵も使わないだろうという浅はかな考えと断定するとは、
自己矛盾もいいところ。全く言ってるがこと信用できない。
日本に攻めてくる、NBC兵器を所持してなく、ロシアを初めとしてNBC対応兵装の先端をいってるのに、
正に盲目としかいえない。N兵器はなにも規制されてなく、相互確証破壊という可能性はなしときた。
イラクと北朝鮮を見ればそれを証明してる。
ロシアに関しては、相互確証破壊すら無効化しかねない hand(死の手)が存在するのも考えてない。
>「こっちが○○の武器を使わないから敵も使わないだろう」という浅はかな考えはダメです(NBC兵器を除く)
>戦争は紳士のスポーツではありませんし審判も存在しません ぶっちゃけ「卑怯、汚いは褒め言葉」の世界です
地雷の遅延行為については、
対人地雷・対戦車地雷の敷設に関わらす、怪しいところは機銃掃射や榴弾を使って対処する。
今のイラク戦争では、対地雷対策で、例えが悪いがロードローラーみたいな対戦車地雷・対人地雷を破壊する車両の同伴。
戦車に鍬みたいなモノを付け、2重に地雷を除去してる。もちろん、日本への侵攻軍は対戦車地雷を保有してるので使うだろう。
遅延が目的なら、対戦戦車バリケードを作った方が効率的。
米軍がイラクで対人地雷で何人死亡したんだよ。0人に近いんじゃないの。あと、IEDはリモコン式であるし、対車両だから、2点の意味で対人地雷ではないね。
238 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:28:59 ID:74JT4LvY0
>>221 この頭の悪い発言は何。対人クラスターのような小さなものは草・木・砂浜・雪・泥などに紛れて分かりにくく、時間の経過とともに地面に埋没するだろう。
胡桃位で衝撃の雷管を使ってたらどうなるかと考えないとは、子爆弾不発率は4割にも達することもあって、地雷化はする。特に敵が使うものは選択的にね。
そして、簡単に見つける環境がイラクよりないのに、この自信は誇大妄想狂かよ。
>>子弾の不発弾はその辺に転がるものであって撤去に膨大な手間隙なんか掛からない
無数に広範囲員に埋めた自衛隊の対人地雷原に敵のプラスチック製の対人地雷も撒かれたらどうするのその精度の高い対人地雷の敷設は無意味。
国境戦とかで、これは戦術でよくあるパターン
>対人地雷はどこに埋めたか記録しておくので防御側が撤去するのは簡単。
無知は怖いね。ポルポトは行軍と共に、夜、周りに対人地雷を敷設し、朝、掘り返してまた使っていた。
このような、錬度が高く、ゲリラ戦に特化した部隊でも掘り起こすを失敗するるのに、
戦闘未経験での戦闘突入し自衛隊はどれくらい効果があるんだろうか。日本の攻め込まれ、時間的、人数的にも制約された状況で。
>>適当に埋めた上に雨で流されてどこに行ったかわからなくなったカンボジアと一緒にするな。
239 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:34:22 ID:GufsbQRn0
クラスター爆弾で唯一他国民を殺害した新聞社が言うなw
240 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:35:41 ID:BsvDquSN0
空港じゃなくて毎日新聞社屋でクラスター爆弾を爆破してればよかったのにとつくづく思うw
241 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:38:49 ID:GAyZEB9k0
さすが人殺し記者がいた新聞社ですね。
威力は知り尽くしているわけですか。
>>238 >この頭の悪い発言は何。対人クラスターのような小さなものは草・木・砂浜・雪・泥などに紛れて分かりにくく、
>時間の経過とともに地面に埋没するだろう。
対人クラスターって?
普通の爆弾タイプのことか。
何時の間に胡桃大にまで小さくなったんだ。
>無数に広範囲員に埋めた自衛隊の対人地雷原に
>敵のプラスチック製の対人地雷も撒かれたらどうするのその精度の高い対人地雷の敷設は無意味。
地雷処理車があると昨日から言ってるだろ。
>無知は怖いね。ポルポトは行軍と共に、夜、周りに対人地雷を敷設し、朝、掘り返してまた使っていた。
夜埋めて朝掘り返すから錬度が高いってカンボジア人馬鹿にしてるのか?
243 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:41:15 ID:BsvDquSN0
毎日新聞は、毎日のようにアジアアフリカの紛争地域で子供の足をフッ飛ばして
いる中国製対人地雷については何の見解もないのかね?
いったい何億発がバラまかれているのか知っているのか??? バカ新聞
244 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:42:03 ID:+ejywMcQO
ガンダムに出てくるバグを作ればOK
日本とアメリカの技術を合わせれば作れるさ
今日のお前が言うなスレか・・・
246 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:43:57 ID:1202EEny0
クラスター爆弾でヨルダン人を殺害した毎日新聞の記者はいま何をしてるんですか?
247 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:48:33 ID:74JT4LvY0
>>242 地雷処理車は、クラスタータイプで、高価で希少性が高いのをわざわざ使ってやるのか、
こちら対人地雷を敷設しそれを利用されてるは、馬鹿げてる。
無知の癖して、悪態は良く付くな。
>>夜埋めて朝掘り返すから錬度が高いって
248 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:48:38 ID:5sYQUdYWO
日本で作っているクラスター爆弾が特定アジアにとって絶望的な脅威だから毎日が無茶苦茶を承知で吠えているのだろう
つ外患誘致
>>247 日本語怪しすぎてなに言ってるのか判らないぞ。
>無知の癖して、悪態は良く付くな。
鳴子ぐらい小学生だって知ってるだろ。
250 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 17:55:59 ID:74JT4LvY0
>>249 読解力のない馬鹿は、意味のないことに吼える。
論理的思考も当然できてないから、話し自体が終わってるがな。
251 :
エラ通信:2007/02/20(火) 17:58:58 ID:+fy5X+Sg0
朝日新聞が、アフリカの人権啓発に積極的にかかわれ、と主張して、
小泉が人権外交やったら、アフリカ諸国が反発して、一気に中国に流れた実績があるので、
教訓『一見、正論に見える嘲侮新聞の論説はまず疑おう』
>>250 そもそも自衛隊が地雷を敷設しているところは
敵に通行させたくないところだったことが判ってないだろ。
逆利用も何も上陸して自衛隊の地雷原見つけてそれを強化してどうするの?
ますます通行不能になるだろ。
253 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:00:55 ID:q1DzVLaC0
酷い
254 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:06:04 ID:74JT4LvY0
>>252 そんな要所に対戦戦車地雷を敷設は当然、
イラク戦争では、対地雷対策で、例えが悪いがロードローラーみたいな対戦車地雷・対人地雷を破壊する車両の同伴。
戦車に鍬みたいなモノを付け、2重に地雷を除去してる。もちろん、日本への侵攻軍は対戦車地雷を保有してるので使うだろう。
こちらが言いってるのは、無数に国内に対人地雷を敷設し、敵侵攻軍を阻めると妄想してる人間にいってるの。
以下について、現イラク戦争が対人地雷の無用を証明してる。
対人地雷・対戦車地雷の敷設に関わらす、怪しいところは機銃掃射や榴弾を使って対処する。
今のイラク戦争では、対地雷対策で、例えが悪いがロードローラーみたいな対戦車地雷・対人地雷を破壊する車両の同伴。
戦車に鍬みたいなモノを付け、2重に地雷を除去してる。もちろん、日本への侵攻軍は対戦車地雷を保有してるので使うだろう。
遅延が目的なら、対戦戦車バリケードを作った方が効率的。
米軍がイラクで対人地雷で何人死亡したんだよ。0人に近いんじゃないの。あと、IEDはリモコン式であるし、対車両だから、2点の意味で対人地雷ではないね。
255 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:10:10 ID:nE4y0gZN0
クラスタ爆弾いらね
核爆弾もつといいよ
256 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:11:37 ID:WrwnobfL0
>>254 >遅延が目的なら、対戦戦車バリケードを作った方が効率的。
おい、対米戦を想定してるのか?
どんな揚陸能力してるんだよw
ソ連の北海道上陸より凄いな。
257 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:11:45 ID:74JT4LvY0
イラク人が自国で使う兵器に、無差別性のある対人兵器をつかってないし、
IEDのようなリモコン式で対車両の兵器が重用されて状況から、IEDは対人地雷よりも優秀でそれに代わるものとしての証明でもある。
米軍が対人地雷の代わりに開発してるスマート地雷も、無差別性を排除し選択性で攻撃するタイプ。
世の中は、どんどん進化してるのにポルポトの時代のままの思考の人間がいる。
>>257 しつこく地雷の話を持ち出してるのはお前だろ。
259 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:14:38 ID:74JT4LvY0
>>256 日本を攻める国だ、当然、機甲師団は当然でしょう。現代戦に対応できるロシア・アメリカだな。
ロシアの物量はまだ未熟だが、想定してるなら十分ありうる。
260 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:16:35 ID:L+9SwNNQO
作るのを止めるより持ち帰ろうとするのを止めるのが先ぽ
261 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:16:44 ID:74JT4LvY0
>>258 地雷の話しを振るなよ。他は知らんがな。
262 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:17:41 ID:o54eWG4p0
五味ボマーがいたからこそのキャンペーンじゃないの?
そんな叩くほどのことかね。
263 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:18:13 ID:znN8Bi1X0
予想通りの展開ワロス
おまえが言うな
>>259 >日本を攻める国だ、当然、機甲師団は当然でしょう。現代戦に対応できるロシア・アメリカだな。
お前機甲師団揚陸させるのにどれだけ船が要ると思ってんの。
おおすみで10台だぞ。
たとえ上陸しても補給はどうする気だ。
ガソリンスタンドで軽油現地調達して戦車動かす気なのか?
265 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:30:23 ID:aoTtB+Nu0
ところで、日本人初のクラスター爆弾による殺害事件を行った毎日新聞は
どのような反省の元に記事を書いているのかな?
五味ボマーに一言も触れていないが。
266 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:36:06 ID:74JT4LvY0
>>264 そこまで、話しを進めるとロシアが日本侵攻はやらんという結論にしたいわけか?
十分に物量があると言う前提で話してもあまり意味がない。いろいろ条件つけても、現実がどうなるのか分からんからな。
ロシアにはキャタピラー付きの歩兵戦闘車を8両運べる船が23隻かな、そのクラスに準するクラスが3個あるみたい。
267 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:36:49 ID:taZZwEVTO
>>262 少し違う。
当時やってた、反クラスター爆弾キャンペーンを五味が潰したの。
で、ほとぼりが冷めたので再開。
268 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:39:00 ID:74JT4LvY0
ロシアが経済成長が高いのに戦争って、定石からはずれてるな。不景気に戦争はあると思うが。
ゴミが裁判で無罪を主張してたときは驚愕した
270 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:40:46 ID:JfYlMOuh0
本日のお前が言うなスレに、俺様光☆臨!
>>266 >ロシアにはキャタピラー付きの歩兵戦闘車を8両運べる船が23隻かな、
>そのクラスに準するクラスが3個あるみたい。
不意打ち食らわせないと上陸できないぞ。
真珠湾攻撃じゃあるまいし、今時大船団を密かに集結させるのは無理。
初期の上陸部隊は軽装備にならざるを得ない。
272 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:47:36 ID:74JT4LvY0
>>271 ここで、戦略的な仮想シィミュレーションやるのかよ。
NBC対応を最も適合化してるロシアがそんな甘いことはしないと思う。
そこまでやんなくても、重厚な火力支援で、上陸地域は焦土化すな。
まず、初期で重要地点はクルーズミサイルでほぼ無力化させるだろう。その時点でできなかったら、講和とかもあるし。
>>の上陸部隊は軽装備にならざるを得ない。
273 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 18:54:36 ID:WrwnobfL0
>>272 別にやる気は無い。
勝手に電波垂れ流してくれ。
クラスター爆弾に話を戻したいからね。
274 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:00:04 ID:5sYQUdYWO
>>272 クルーズミサイルで上陸地点確保するのは無理
クルーズ出来るミサイルは火力が少ないから
上陸作戦なら制空権と制海権を掌握してないと無理
どちらか一方だけでも戦力の投射は一時的であり、補給が続かない
275 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:05:24 ID:74JT4LvY0
>>274 だから、初期段階の話し、ロシアのお得意のロケット弾の火力支援もあるし、制海権は必要だな。
あと、分が悪くなったら、講和に持ち込めばいいし。つまり、ロシアごときでは、日本に勝てんよってことね。
ここで、戦略的な仮想シィミュレーションやるのかよ。
276 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:10:14 ID:5sYQUdYWO
>>275 ロシアと言えば人海戦術とタンクデサント
有効な対抗措置はF-2によるクラスター爆弾攻撃
こんな戻しかたでいい?
277 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:16:10 ID:74JT4LvY0
まだ、頭が第2次世界大戦のスターリン並みの思考の持ち主がいるな。
F-2によるクラスター爆弾攻撃 と言い切る。論理矛盾は芸術的でさえある。
>>上陸作戦なら制空権と制海権を掌握してないと無理
278 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:18:22 ID:74JT4LvY0
対戦車・車両用のクラスター爆弾は意味あるけど。上陸というのは、制空権と制海権を掌握した後の話だな。
279 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:19:45 ID:U/EPM6SI0
そもそも制空権、制海権て言葉を振りかざしてる時点で頭が悪そうだ…
281 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:22:29 ID:74JT4LvY0
そうそう、そこにこだわる人がいるので親切に入れてあげてたのだよ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:34:43 ID:U/EPM6SI0
283 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:38:16 ID:+Fvj0IAsO
第一条
クラスター爆弾の不発弾を不用意に持ち歩く奴は殺してもOK
284 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:40:03 ID:jlBZbiooO
空港に持ち込んじゃいけないってのも
条約にしたほうがいいですか?
285 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:43:03 ID:KAl6DUGq0
だから毎日もわが社もとても遺憾な事件を起こしておりとかみとめて猛省した上でこういう
記事をかくならわかるが・・・あたかも自分たちは何にもしていないかのように記事を書くからな
286 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:44:47 ID:JPS1NHS40
禁止しないとまた毎日記者が持ち帰ってきて空港職員を爆殺しちゃうからね
287 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:45:34 ID:qlxbaXHO0
毎日はかかわり杉
288 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:55:13 ID:duRnXNXsO
ゴミ「次はうまくやるから大丈夫さ」
日本が参加してもなんの有難味も無いだろ
元から9条で縛られてるのにw
290 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:08:12 ID:0Ux9FcmMO
こういう記事を書ける神経が分からない、マジで恥という概念がないとしか思えない。
これだから朝鮮人は世界中から馬鹿にされるんだよ…
291 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:10:38 ID:+puq3znW0
クラスター止めるなら、燃料気化爆弾持つけどいいか?
クラスター爆弾くらいイイだろ
なんで通常兵器なのに禁止しなくちゃいけない訳?頭狂ってるんじゃないの?
293 :
無能な働き者:2007/02/20(火) 20:15:16 ID:WaabwFae0
面白そうなのが居るので遊びに来ました。
>278
ひとつだけ貴方の知識レベルを図るために聞いておくが
アメリカ式の海空優勢の物量上陸は寧ろ上陸線で例外だと言うことは分かってるよな?
>292
そりゃ、中共様が侵攻してくる時の障害になりますから事前に排除をw
295 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:18:34 ID:qjKdYGK/0
●
● ●
● ∧,,∧ ● / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ (・∀・) 彡< クラスター爆弾の不発弾はお手玉しても安全です。
●⊂ つ● \_____
| |
(_(_) 毎日新聞記者談
>>295 イ "" ⌒ ヾ ヾ
............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ) ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......::::: ドガアアアアアアン
._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::( ( . |: ! ) )
ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ
""'''ー-┤. :|--〜''""
:| |
j i
ノ ,. , 、:, i,-、 ,..、
_,, ,. -/:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- 、ト、
,,/^ヽ,-''"::::\::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::;;:;;;;:::ヽ
とりあえず言って置くとだ。
地雷もクラスターも非常に有効な兵器だ。
戦術戦略を論じても通用しないだろうから簡単に言っておく
『両方 ロスケもヤンキーもチャイニーズ、その他主要軍事国は製造使用している』
これで十分だろう
298 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:32:29 ID:7+lBtlfl0
日本の場合、海外には行かないことになっているので、
保有しているクラスター爆弾は、自国領土に撒くわけで、
戦争後不発弾の犠牲になるのが、自国民だというのが辛いところだろうな。
299 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:33:13 ID:zFP/Rf5e0
なにこの超自虐社説wwwwwwwwwwwwwww
ゴミは元気かね(・∀・)
300 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:44:21 ID:xLkL/PBX0
五味が逮捕された時に毎日新聞社長が、ヨルダンでインタビューに答えて、
「仲間は絶対に連れて帰る」
だか
「五味は絶対に連れて帰る」
だか言ってるのを見て、こいつらにとって殺されたヨルダン人の命なんて、
自分たちとは違ってゴミクズとしか思っていないんだろうなと思った。
>>278 空海自が尻尾撒いて逃げる洋上航空/打撃戦力を持つ国はアメリカしかありませんが何か?
毎日新聞社って社員が爆弾テロを実行した最悪の集団じゃないっけ?
303 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:53:47 ID:cfSJCEY90
ヨルダン空港・・・
304 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:54:48 ID:xLkL/PBX0
>>302 そして投獄された実行犯を社長自ら救出に赴いて、
国王と交渉したりヨルダンの各方面に圧力をかけて実行犯の特赦を勝ち取った。
305 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:00:33 ID:0Ux9FcmMO
>304
そのくせ沖縄で人身事故を起こしたアメリカ兵なんかは鬼畜の如く書き連ねると。
306 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:00:42 ID:/fpXVAvgO
何で子どもを引き合いに出すんだ?
> 戦闘中だけでなく、戦後も不発弾を拾った市民や子供が
> 犠牲になる。
何も知らない無邪気な新聞記者が空港職員を爆殺したりな。クラスター爆弾怖い。
308 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:06:11 ID:8y/6goHq0
いきなり空港で爆発してビックラスター!
死んだ人、ゴミんね。
309 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:06:24 ID:9JwhQt+j0
お前が言うな
310 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:07:10 ID:fTSz/9Uq0
上陸するチュンやチョンを空から掃討するのに、これ以上の兵器はないんだよ
国土防衛に際して、子爆弾の不発なんか気にしてる余裕はねえよ
地雷とは次元が違う。
チュンチョンの手先にだまされんなよ
お前が言うな
312 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:08:14 ID:zI18SE9d0
毎日よ、
爆弾テロ実行犯と、その雇用主を
イスラムの地にて処罰しろ!
論説はそれからだ。
313 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:08:54 ID:xLkL/PBX0
>>307 >>何も知らない無邪気な新聞記者が空港職員を爆殺したりな。
五味は被害者の空港職員が荷物を調べ始めた時に、電話をかけると言って遠く離れた所に逃げたらしいよ。
爆発することを知っていたのかもしれないよ。
314 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:09:31 ID:ILCNDjf20
クラスター爆弾で人殺した新聞社がwww
315 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:12:29 ID:Dgi9kN8y0
日本製のクラスター爆弾なら、不発弾として残ること無く、全弾爆発するんじゃね?
316 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:18:38 ID:9YoIIn8p0
ゴミボマーに関する言及がないのは不自然だろ>毎日
317 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:23:54 ID:/Zh0XoDg0
>315 >317
無茶を言うなw
319 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:28:40 ID:i5G4x0DeO
これを毎日が言うことにおもしろさがある。
なかなか冴えてるね!
320 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:32:19 ID:Rzaa6A8a0
クラスター爆弾なんか遺族に大金与えて黙らせればいいんだろwwwwwwwww
どんどん作れよ。みんな幸せになれるぞwwwwwwwww
321 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:36:49 ID:cJ8wg5s30
アメリカやイスラエルのクラスター爆弾で多くの死傷者が出ると主張するのに、
何で中国や北朝鮮の核爆弾で多くの死傷者が出ると主張しないの?
322 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:48:45 ID:xLkL/PBX0
>>321 地雷ゼロキャンペーンもそれが不思議だったな。
地雷生産量&輸出量世界一の中国には触れずに、日本の自衛隊が地雷を廃棄させるように圧力かけてなかったっけ?
>>321 毎日的には日本人の死者は数に入らないから
324 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:51:22 ID:XfcJbp7TO
あれ?君達が日本で唯一クラスター爆弾を使用した組織だろ?
325 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:58:39 ID:obS8VMes0
どこかの地方新聞のように、朝日も社会面を休止したら。
>>326 地べたに額こすりつけるくらいじゃないと偽土下座だ
328 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:11:18 ID:SxSQwrhv0
まだ技術が成熟してないだけで、そのうち不発弾問題なんてなくなるよ。
こんな条約無意味。
329 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:12:09 ID:zO1MLs590
330 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:14:14 ID:SxSQwrhv0
一ついいアイデアがある。
子爆弾にそれぞれ無線ICタグをつけるんだ。
地雷と違って秘匿する必要ないからね。
そうすれば、戦闘終了後に速やかに除去することができる。
331 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:21:31 ID:YogggBL40
外国人を爆殺してのけたゴミを飼ってたクソ新聞なんて潰れた方が世のためだと、良識派の毎日新聞なら
主張してくれるはず
332 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:22:55 ID:anmfR5oB0
流石人殺しを飼っている新聞社はひと味違うなwww
333 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:25:12 ID:lOdYxjVH0
日本で唯一クラスター爆弾を使用した組織が毎日新聞
日本で唯一クラスター爆弾で外国人を殺傷した組織が毎日新聞
自衛隊からクラスター爆弾取り上げておいて
得意の密輸でクラスター爆弾を入手。
武装革命で草加王国の建国だー。
まずクラスター爆弾による武力行使をした毎日新聞に制裁を課すべき
336 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:30:12 ID:lOdYxjVH0
>>335 外国人を4人も殺しておいて社主も幹部も責任とらないのが毎日新聞。
337 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:33:48 ID:AJURJy8h0
ゴミ記者が空港を通り抜けて機内で爆発して数百人死んでも
毎日新聞に責任はありません、その方が判らなくて幸いだったかも
>>330 世界中の言葉で「触るな危険!」
中国語と韓国語で「危険ですが自己責任で日本大使館に届けてくれれば5ドル進呈」
と書いておけば無事解決。
339 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:37:22 ID:PjLs/bhs0
ま、クラスター爆弾にはいろいろトラウマのある新聞社だからな(w
340 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:39:37 ID:0zuG3AYYO
爆弾を国内に持ち込むようなテロリストに言われてもなぁwwwww
341 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:43:07 ID:lOdYxjVH0
本当はクラスター爆弾を飛行中の航空機内で爆発させて数百人を皆殺しに
したかったけれど失敗して空港カウンターで爆発してしまい数人しか死傷できなかった
ことを悔しがっている新聞社はどこ?
342 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:43:44 ID:URgeejzv0
お前が言うな。
343 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:43:46 ID:KhPo8Hs20
戦後の日本で唯一、外国へ潜入し爆弾を用いて
無差別テロを実行し民間人を殺害した組織、毎日新聞
書いてみると凄いなw
344 :
名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:44:51 ID:J1kJJf990
お前の社員が、クラスター爆弾を拾ってきて 空港で人を死なせたんだろうが!!
345 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:14:53 ID:KefY4p0v0
確か、例の事件の直前頃も反クラスター爆弾キャンペーンをやっていたんだよね。
でも例の事件の後には萎んでしまっていた。
けど、今また持ち出してきたってことは、毎日新聞的には、もう禊は済んだってことなんだろうね…
346 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:15:53 ID:ZCSoMUg90
ゴミボマー、クラスター爆弾を拾ってきたのは毎日本社の指示だろ。
人殺し!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
347 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:19:39 ID:feaiO2BlO
一発だけなら誤爆かもしれない
348 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:27:57 ID:q1n1u+BD0
お前が言うな
五味さんが提言してんすか?
>>335 ヨルダン国王による特別恩赦で帰国させてもらったにも関わらず、
被害者宅に土下座謝罪もせず、日本の皇室を叩き続ける狂った新聞はどこでしたっけか?
そういや2ヶ月くらいは、この爆破事件を自社webサイトに
特別リンクはってたんすけど、今どこにいっちゃったんすかね。
351 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:31:36 ID:38G8MqLxO
クラスターボム(・∀・)カコイイ
352 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:32:54 ID:ZhGpisZb0
毎日新聞社は世界で唯一、クラスター爆弾の子爆弾を使って人を殺した新聞社。
353 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:33:47 ID:HiO+DjFt0
わが国初の爆弾テロメディアは
さすがに言うことが違うwww
354 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:34:01 ID:YI0kuWqm0
五味スレになっていると思ってきたらやはりそうか!!
355 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:36:01 ID:++XMmeLr0
おま(ry
356 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:36:20 ID:1Fi3VZsr0
このスレに「ボムは毎日」のAAが貼られていないことに驚いた
田中爆弾13件、渡辺爆弾17件
五味爆弾44件、鈴木爆弾51件
以上検索結果鈴木に負けてる、五味もうすこしがんばれ
五味 クラスター爆弾 の検索結果のうち 日本語のページ 約 482 件
>>358 五味 爆発 の検索結果のうち 日本語のページ 約 69,100 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
【毎日新聞社説】クラスター爆弾作りに日本もかかわれ
361 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:59:49 ID:awOXjoa80
戦争に綺麗も汚いもないだろ!戦争自体禁止汁!
>>361 上チョンと中国様に禁止させてきてください(><)
363 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 01:53:02 ID:ZhGpisZb0
五味ボマー
364 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 02:02:30 ID:ruZf4c0i0
実際、クラスター爆弾で地雷原作ってるフシがあるんだが
365 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 02:04:38 ID:025Qz52S0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@Д@#) < お前が言うなよ毎日!!
_φ 朝⊂) ドンッ \___________
/旦/三//|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 報道無罪 |/
対人地雷の時と同じ流れだな。
安価に大量にばら撒かれる対人地雷が問題だったのに、肝心の米中が条約に参加せず。
一方で、カッコウつけて参加した日本は武器輸出三原則もあって対人地雷の輸出はせず、
散布するのも自国有事の際、限定的な戦術目的で自国の沿岸部にばら撒くような場合なのに、
自らこの戦術的選択肢を狭めることに。
この爆弾て
あのビルこのビルみんな吹っ飛ぶ
368 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 02:17:32 ID:6FPsgfVK0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@Д@#) <世界に先駆けて日本が軍縮を
_φ 朝⊂) ドンッ \___________
/旦/三//|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 報道無罪 |/
>>366 そのせいで陸自の所有してるクレイモアは手動起爆しか出来ないって聞いたんだけど、ホント?
370 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 06:59:33 ID:WHDyc2gf0
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...|(ノ 歩ヽ). |(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ)..|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ). |(ノ 歩ヽ)
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//在\ //在\
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ヽu――u' ∨ ヽu――u'
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...|(ノ 香ヽ) |(ノ 桂ヽ) .|(ノ 銀ヽ) |(ノ 金ヽ).|(ノ 王 ヽ). |(ノ 金ヽ)|(ノ 銀ヽ).|(ノ 桂ヽ). |(ノ 香ヽ)
ヽu―u' ヽu―u' ヽu―u' ヽ u―u' ヽu――u' ヽu―u' ヽu―u' ヽu―u' ヽu―u'
>369
自衛隊にクレイモアなんて無い。
あるのは指向性散弾という対人障害システム
……まあ、クレイモア×4位の炸薬量とサイズなんだがねw
372 :
名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 08:42:24 ID:30ABRnL/O
>>1 過去に注ぎ込んだ取材費が勿体なく思えて、とうとう羞恥心をかなぐり捨てたかw
373 :
名無しさん@七周年:
勿論、五味も加わるんだろ?