【ネット】 「2ちゃんねる・DL板での違法行為放置は問題!」意見に、ひろゆき氏「五右衛門や鼠小僧と同じ“義賊”の価値観」★4

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783名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:18:45 ID:WjHraKfi0
正当化するんじゃなくて、
違法と認識しつつやるのが正しい姿ではないのか?

アングラ時代はそういった考え方だろ。
784名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:25:42 ID:wr5fTfWW0
少なくとも、最初にアップロードしたヤツは
購入しているわけで、そいつが何故放流するのか
理解に苦しんだことはある。

溜飲が下がる思いだ。
785名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:28:46 ID:kOUugB7k0
>違法DLしかしないやつは絶対に買わないから
>その通りだと思うw

そうだよな。明らかに被害、損害が出てるよ。
それに違法コピーを配れば犯罪なのは明白なので、違法コピーで損害が出ている証明をする必要はない。
そもそも、違法コピーが無いと飢え死にする人に配っているわけじゃないので、義賊ってのも変。
786名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:30:59 ID:0822tLs+0
>>783
少なくとも、ルパンが銭形と法律を語る姿は見たくないな
787名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:53:42 ID:EKYZwQHj0
こんなもん義賊でもなんでもないだろ
自分への称賛が快感になってる馬鹿がうpしてるだけ

ただ昔はこれ系は犯罪と認識してやってただろうが
今は何も考えずにやってる奴ばっかな気がする
788名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:00:35 ID:Wj1j3beL0
>>787
実際にあって話した訳でもないのにお前の主観が正しいと決め付けてる典型的な馬鹿。
まぁ、お前がうpしてるってなら事実なんだろうけどな。
789名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:00:36 ID:y5hXnOVE0

ていうか、紙とレコードの時代の法律を
インタネットが一般化した今の世相に合わせようとするのに無理があるな。
法律に間違いがあるんだから必死にJASRACが権利主張する羽目にもなる。

まあJASRACにとっては、政治家が理解していない今のうちに既成事実を
積み重ねて自分達の権益を守ろうとしているのだろう。
だから「悪代官」呼ばわりされる。

それに対して、意識的であれ無意識であれ新技術(新概念)を玩ぶやつが
出てくるのは、歴史的必然でもあるよ。
だから「義賊」なんだろう。

要するにインターネットが一般化した時点で
古い「著作権」という概念は消滅したと考えたほうがいいんだよ。
産業革命で奴隷がいなくなったように、それはもう歴史的必然として
あらたな装置に置き換わるべきなんだ。
790名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:02:46 ID:89HP2OME0
義賊サイコー(・∀・)イイ!
791名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:11:36 ID:ZuhDRikJ0
>>35
エイベックソ=アニメーター?


wwww
792名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:11:41 ID:Wjw+3QOL0
釜茹でor釜掘り
好きなほうを選べ。
793名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:12:22 ID:jvQ82D0xO
結論から言ってしまえば、金の流れが変わるとしても
せいぜいバックアップ用のメディア代がいいとこだろ。
優先順位が低いからアップロードされるまで待てるんだろうし、
それを待てないくらい優先順位が高ければ買われてる。
794名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:13:24 ID:H4Aj5z8w0
>>792
後者
795名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:14:13 ID:89HP2OME0
>>792
両方
796名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:34:38 ID:0822tLs+0
>>789
あらたな装置?
自分で作れよ。
作れないでクレクレしてる奴が偉そうなことを言うな。
797名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:36:34 ID:NAYJzwca0
ダウソ板は違法ファイルの報告という大義名分があったはずw
798名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:44:23 ID:0822tLs+0
犯罪と言われようとも、身元を隠したり証拠を消したりする技術が誇りなら何も慌てることはない。
そういう人間なら義賊でないにしても多少の敬意を払うことはできる。

技術で勝負しないで思想や法律を持ち出したところで既に終わってる。
技術で勝負するなら思想に頼るな。

>>789
ちなみに、思想で勝負するなら「あらたな装置」とかわけのわからん技術に頼るな。
799名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:04:09 ID:y5hXnOVE0
>>796
きみは「装置」という言葉をまったく勘違いしているよ。
国家装置とかでぐぐれ。

>>798
別に勝負してるつもりはないけど
「あらたな装置」っていうのは思想的な言葉として書いてるよ。
前段から読めばわかるはず。
800名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:09:20 ID:hi+Q4Wtg0
カスラックホイホイのスレはココですか? ww
801名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:10:06 ID:0822tLs+0
>>799
思想的な言葉って何?
「地上の楽園」みたいな言葉?
802名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:11:48 ID:y5hXnOVE0
>>801
装置ってのは哲学でよく使われる言葉だよ。
国家装置論からの派生で。
803名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:21:30 ID:0822tLs+0
とにかく、産業革命でいえば蒸気機関のような技術が必要で、
それが発明されないことには、どうにもならんのだろ
804名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:25:26 ID:y5hXnOVE0
>>803
その蒸気機関がいわゆるインターネットに相当してるという考えだよ。
だからそれ以前の奴隷制がなくなったように
抑圧装置としての現在の著作権という概念及び執行機関としてのJASRACは
違うものに置き換えるべきだってこと。
805名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:31:23 ID:0822tLs+0
蒸気機関は奴隷の代替手段だが、
インターネットは著作権の代替手段ではないような・・・まあ、寄付を募る手段にはなるけど。
806名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:36:30 ID:wRug7chZ0
>>805
>インターネットは著作権の代替手段ではないような・・・まあ、寄付を募る手段にはなるけど。
インターネットは出版の代替手段だよ。
807名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:42:44 ID:0822tLs+0
>>806
ということは、著作権は置きかえられずに残るな。
808名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:44:39 ID:wRug7chZ0
>>807
著作権は出版を保護していた権利だから、消えるというかもう消えてるに等しい。
809名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:46:42 ID:UYn94q3l0
なにこのあほゆき論
いかにも世間知らずのひきこもりらしい
810名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:47:02 ID:RiLJza+i0 BE:91160126-2BP(1112)
これは酷い

被害が無い訳無いだろ
その分売れなくなるんだから

例えば漫画なんか単行本から一枚だけ絵をうpとかじゃないからな
下手すりゃその作家の全作品うpとか
たまったもんじゃない罠

ああ、音楽関連はどうでもいいよ
カスラックが相手ならこの理論は正しい
811名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:47:58 ID:Y+0Ds6sV0
まろゆき擁護してるわけじゃないのにな
どこまでいっても傍観者
だから 擁護らしき感想 を他人事のように言ってる

ここらへんが管理人やってられる最終ラインなんだろうな
アフィblogのとき、「敬意ないのはちょっとね」と感想だけで、祭りを誘導したのにはわら田
foxは踊りすぎてたけど
812名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:57:45 ID:0822tLs+0
>>808
消えてないと思う人もいるから揉めてるんだよ。

ファイルあげてる人は買ってくるか何かしているので、
そいつからたくさん金を取るようになるだけじゃないか?
813名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:04:35 ID:wRug7chZ0
>>812
>消えてないと思う人もいるから揉めてるんだよ。
もうすぐそういう奴らも消えるから、どうでもいいよ。

蝋燭は消える直前が一番明るく輝く、ってやつだから。
814名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:05:13 ID:BVxAz3100
>>813
著作権が無くなったら他人にコピーされまくるわけだが、それでもいいの?
815名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:10:53 ID:wRug7chZ0
いいとか悪いとかの問題じゃなく、消えるものは消える。
ただ、それだけ。
816名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:11:11 ID:Zws2oHEAO
サラ金違法金利を放置する自民党の怠慢問題
817名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:12:56 ID:BVxAz3100
>>815
多くの人が「消えたらまずい」と思ったら消えないだろ。
818名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:21:19 ID:yunKm9pO0
今後はデジタルコンテンツは個人相手の商売じゃやっていけなくなるだろうな
そういうことを踏まえればカスラックがジャズ喫茶や幼稚園から料金を徴収するのは実は大正解だ
アニメなんかもアニメ専門のchやアニマックス相手に商売するしかないだろう
著作権を盾にファイル共有を防ぐのは技術的に無理 法人向けの新しいビジネスモデルを構築するしかない
819名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:24:55 ID:CW5hikvK0
>>783,787
禿同
でもダウソ板は既にUGじゃないよなw
820名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:25:04 ID:y5hXnOVE0
>>805
著作権っていうのは本来の理想とは違って
国家が定めた抑圧装置のひとつになっているということだよ。

産業革命に付随して奴隷が「個」を獲得したように
インターネットの出現は表現者に「個」を獲得させたんだという事かな。
それについて国家が新たな抑圧装置を作るのならば
古い著作権は捨てるべきでしょう。
821名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:28:38 ID:0822tLs+0
>>818
個人が法人向けの価格で買ってきてUPしたら、今度こそ本当の神になれるな!!
822名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:36:37 ID:8VdHcskh0
>>ID:y5hXnOVE0
また痛いヤツが来たなw
たまには質問に答えてもらおうか。

>>789
>ていうか、紙とレコードの時代の法律を
>インタネットが一般化した今の世相に合わせようとするのに無理があるな。
無理なく施行可能という話の流れになっていたところに、いきなり俺理論
で「無理がある」と結論だけ押し付けられてもなw 根拠は?

>法律に間違いがあるんだから
それを決めるのはおまえじゃないだろ。それと、おまえの論法は、著作権否定
の前提として「民主主義」を否定しないとロジックが成立しないが、おまえは
民主主義否定論者?

>まあJASRACにとっては
何度も既出だが、ここで問題になっているものの大半はJASRACの管理下にない。
どうして主にJASRACと無関係の人や団体に被害を与える手法が正当化されるんだ?
その論法だと911テロでさえ正当化されてしまうぞ。

>それに対して、意識的であれ無意識であれ新技術(新概念)を玩ぶやつが
>出てくるのは、歴史的必然でもあるよ。
つか、旧概念で完全に対応可能な問題なのになぜ「歴史的必然」?

>要するにインターネットが一般化した時点で
>古い「著作権」という概念は消滅したと考えたほうがいいんだよ。
なぜ? 「要するに」の前に、根拠を何も語れていないんだが。

>>804
だからw
おまえの言ってることは結論を相手に押し付けてるだけで根拠が
提示できてないだろ。そう思う根拠を示せって。
823名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:40:44 ID:8VdHcskh0
>>820
>著作権っていうのは本来の理想とは違って
>国家が定めた抑圧装置のひとつになっているということだよ。

なってねぇだろ。JASRACにしたって、単に一部のメディアで独占的
シェアを持つ一法人が、自民党という一政党と癒着して独禁法違反
状態を続けているだけ。
んなもん自民党をぶっ潰せば崩壊する。

824名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:44:25 ID:y5hXnOVE0
>>822
いきなりけんか吹っかけてくる奴とは関わりたくないんで
リンクつけないでくれよ。
825名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:48:51 ID:8VdHcskh0
>>824
おまえがただの質問を「喧嘩」だと思ってしまうのは、質問に対する
答が存在しないから。

これでFA?


ほんとさ、答えられて当然のことばかりだぞ。答えられないなら、
おまえはこの板にいる資格はないぜ。自分の信仰を無条件に他人に
押し付けたいなら、宗教関連の板に行けよ。
826名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:57:31 ID:y5hXnOVE0
>>825
>>>ID:y5hXnOVE0
>また痛いヤツが来たなw
>たまには質問に答えてもらおうか。

いきなりこんなこと書いて、人が相手にしてくれるなんて思わないほうがいいよ。
そんな人とまともな話ができるわけないと考えるのが常識だから。
きみがいくら自分が正しいといっても誰も同調しないよ。
誰も教えてくれなかったのはかわいそうだけど
それほどおれも慈善的ではないんで、ごめんね。
827名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 15:03:29 ID:8VdHcskh0
>>826
直近のレスの流れぶったぎって正反対の結論を根拠も提示せずに
押し付けようとしてるから痛いヤツと言ったまでだが?

そういうのが「まともな話」をする態度なのかね?
828名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 15:08:16 ID:3NQ7O3CA0
精神病だから刺激しないでっ!
829名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 15:14:54 ID:IQ42zC3f0
ひろすけキメェwwッウェええwwwwwwっうぇうぇえうぇ
830名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 15:16:38 ID:SzkHZD9I0
ピアキャストで割れゲーやってる人のブログ持って来ました
http://blog.livedoor.jp/ebi1224/
831名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 15:26:01 ID:vVOQWpthO
まろゆきもサーティーズか…('A`)
832名無しさん@七周年
そもそも著作権なしならおいら達みたいな庶民は作品をいっぱい楽しむこと
はできなくなるな
作品一本を貴族様のためにってなw