【外交】塩崎官房長官、記者会見で米下院の慰安婦決議案の採択阻止に努力する考えを示す

　塩崎恭久官房長官は１９日午後の記者会見で、米下院で従軍慰安婦問題に関する
日本政府の謝罪を求める決議案が提出されたことについて「加藤良三駐米大使が
議会筋などに日本の立場を説明して回っている。（同問題へのおわびと反省を表明
した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承
した）安倍内閣の考え方も伝えている」と述べ、採択阻止に努力する考えを示した。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007021900600
■関連スレ
【外交】麻生外相「客観的な事実にまったく基づいていない。はなはだ遺憾だ」　米下院の慰安婦決議案について衆院予算委員会で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171855556/

＞採択阻止に努力する

よろしくお願いしますよ　まじで

おっせーよ

ホンダを洗え！

よくわかんねーんだけど
こんな決議通っても無視すりゃいいだけじゃないの？
強制することはできないでしょ。

日本の無能外交で、下院を動かせるわけないだろｗ

>>5
つか日米を離反させようとする勢力が保守派と組んで
日米安保がやばいことになりそう。

当然、日本側も米軍の犯罪（こちらは現在進行形）を謝罪させろってことになるだろうから。
ほくそ笑むのは支那ばかり。

結局はアメ公が
お金ちょうだいって言ってるんだよ

■■■従軍慰安婦について、問題の論点をまずはっきりさせよう■■■

・当時売春は世界的に合法行為
・親が女衒に口減らし等で子供を売るのも「当時は」違法ではない
・現在でも、売春はアメリカの一部の州、オーストラリア、ニュージーランド、
　オランダ、フランス、ドイツ等欧州諸国では合法行為

以上の点から、売春そのものを違法とすることはできない。　←（重要）

問題があるとすれば「軍による組織的強制連行」があったか　←（これが論点、そして証拠皆無）
無かったかが問題となる。

今回公聴会に出席した自称慰安婦3人の証言及び、今までこの件で日本軍を批判
する側が出してきた証拠の中に、この軍の強制性を証明するものは何一つ無い。


また、この従軍慰安婦問題の出発点からして、「そもそもただの嘘」である
と言う事も重要。

・吉田清治証言
・朝日新聞記者植村隆による金学順証言捏造
など

朝日などは、初めにこうやって派手な捏造で問題を放火してから、
後から嘘がばれても「すべてが嘘とは限らない」と詭弁を弄して誤魔化し
ているが、出発点が嘘ならば、根本的にその信憑性を疑われるのは
当たり前の事。

何せ、問題の論点となるはずの「軍による強制連行」の証拠が何も無い
のだから。

河野談話を受け入れているのに「阻止する」？？意味が分からない　根本的に談話否定しろ

>>1
いや。どうだろ。阻止とかそういう問題じゃなく毅然とした
構えじゃないか？これじゃ、泥棒猫みたいだ。

決議阻止は当たり前だが、この件を吹いて回った反日馬鹿マスゴミは
何知らん振りしてるんだ？日本国内で討論すべき時だと思うが。

韓国政府が、「軍による強制連行」として「慰安婦第一号認定」をした
金学順の証言の内容。

さて、「軍の責任」とはどこにあるのでしょうか？

金学順証言
１９９１．８．１４ハンギョレ新聞
「生活が苦しくなった母親によって十四才の時平壌にあるキ−センの検番に売られて
行った。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父に
連れられて行った所が、北中国の日本軍三百名余りがいる部隊の前だった」

東京地方裁判所訴状
「十四才からキ−セン学校に三年間通ったが、１９３９年、十七才の春「そこへ行けば金
儲けが出来る」と説得され（中略）養父に連れられて中国へ渡った。」

議会で全部真相をぶっちゃければ良いじゃない。
朝鮮中国のトンデモなさがわかるよ。国内マスゴミのもね。

じゃあ、やっぱ、河野談話は本当だったんだ。

塩崎官房長官が言ってることは、
日本はお詫びしるから、
決議案を採択しないでくれって事でしょう。

>>14
是非とも問題提起の切欠となった朝日新聞の「吉田清治証言キャンペーン」と、
軍による強制とは全く関係の無い証言を、「軍による強制連行」と捏造した
朝日新聞の「植村隆の記事」の経緯をアメリカで公表してもらいたい。

安倍内閣は従軍慰安婦を認めて謝罪済みという売国的考え方を堅持しているんじゃないの。
安倍の支持率30％以下になりそうだ。

まあ採択されたら　安部を辞職させればいい事

＞＞１６

政府が河野談話は真実だったから決議案は採択しないでくれって

頼むって言ってるから強制連行は事実だよ！

アメリカで決議が採択されても関係ないだろ

日本が聞かなければいいだけ

てか採択されると事実の再調査って事になって、A級戦犯＆A級戦犯容疑者

が創立した自民党しては、再調査されるのが嫌なんじゃないの。

だから、河野談話は事実ですって認めて決議案の採択を阻止する努力に

まわる。

これもおかしいだろ
河野談話さっさと撤回して濃いよ

塩崎は口だけ。
ダメ総理なのに官房長官までダメダメだから困るよ。

従軍慰安婦っていうのは強制連行して軍人の相手をさせたって事で
言ってんだろ？事実と違うんだから大日本帝国軍人を卑しめるなよ。
そんな事言ったらどこの軍隊も日本以下だったから日本だけ責められ
ないぞ。シナ人、フランス人、ロシア人、アメ公だって婦女子に相当
な暴行働いたじゃないか。
日本女性がどれだけ、満州で陵辱にあったか言ってやれ！バカ政府。

これも安倍のアキレス腱だよな
売国奴と同じ歴史観だと確定すれば支持率さらに下がるぞ

当時朝鮮半島で働いていた日本人慰安婦はいないのかな？
恥を忍んで発言してもらいたいです。

河野、だんまりだな。何でマスゴミはマイク向けねーの？

骨の髄までたかり乞食の朝鮮族の正体を
アメリカでさらし上げるチャンスなのに。

>>15
そうだよ。そして日本は時代の犠牲になった慰安婦に償いをしてあげた唯一の国
ってことなんだよね。本来人権（特に女性の人権）云々言う人たちが、世界中に
「日本を見習え！」って叫ぶべきなんだよ。

今のイラク戦争は性の問題はどう処理してんだろ？

ばっかだなー、河野談話を認めるつーことは何を言われても文句言えないんだよ。
就任時は面倒が起こるのが嫌だったから認めたのか？

コトの重大さに気付いて、今更方向転換って甘すぎる。
右からも左からも支持を失うぞ。

>>19
そう、心無い韓国人業者による悪質極まりない強制連行が在ったのは事実。

そして、その悪質な韓国人（当時は日本人）業者の悪行を止められなかったと
いうことに基づいて、日本はすでに謝罪し、償いを済ませている。

｜舐めてんのか。日米同盟破棄して、核武装するぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（　´U｀；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>1
しかし「どこの」部分がいただけないのか知りたいもんだな。
騒いでいる割には明確な証拠は60年たっても上がって来ないし。
韓国はあったあったと病気のように叫ぶだけだしな。

＞＞慰安婦に償いをしてあげた唯一の国

償いなんかしてね〜よ。

日本政府としてお詫びした事は一度もないよ。

賠償金も一般から寄付で支払っただけだよ。

慰安婦に強制労働させたとしたら未払いの賃金は支払う義務があるのに
日本政府は支払いをしていない。

本当に頼むよ…

>>35
＞慰安婦に強制労働させたとしたら未払いの賃金は支払う義務があるのに

業者が支払いの義務がある。

>>35
日韓請求権並びに経済協力協定
（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）

1965年6月22日サンフランシスコ

第二条
1　両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む)の財産、
権利及び、利益並びに、両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
1951年9月8日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との
平和条約第4条(a)に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

>>35
政府代表として、総理大臣から償いのお手紙が行ってますね＾＾

一般（韓国出身日本人業者では在るが）の起こした一般的な事件です、
政府が誤って終わりというのがそもそもおかしい。日本人の有志による
寄付から成り立ったお金で、当時日本人だった朝鮮系業者の悪事の
償いをしてあげたわけです。

すばらしいことですね。

ちなみに、従軍慰安婦と呼ばれている人たちは、親兄弟に売られたかわいそうな
人たちです、その賃金は前払いの形で親兄弟に渡されていますし、それを返済し
終わった慰安婦（売春婦）はきちんと労働に対する対価を受け取っています。

なお、国家的保障は現在彼女たちの保護者であるべき韓国の問題です。

とりあえず、また

　全　世　界　　　　対　　　　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ

という構図が明らかになりました。
誰だ？　ネットウヨの敵は特定アジアだけだって言ってるのは？（ｗ

>>40
解ったから、とりあえず強制連行を客観的に証明できる
証拠を「１つでいいから」出してね。

話はそこからだ。

ブッシュの次は民主党の大統領が誕生するのか
ますます気まずくなりそう

>>40
まぁ、がんばりなさい＾＾

気を強く持ってね、きっと君にもすばらしい未来が開けるさ。

徴用を連行というのは無しな。

>>41
そんな証拠知らんよ。アフォか？　

　「全世界　対　ネットウヨ」　って指摘に対して、

　「強制連行の証拠を出せ！」　って反論・・・　脳みそだいじょうぶ？（ｗ

Q 河野談話からは、甘言、強圧の主体が誰かが欠落している


石原氏　

普通の談話であれば、物的証拠に基づく手法ではああいうものはできない。
だから、論者によっては当然、そこまでいかないのになぜ強制を認めたのかという批判はあるでしょう。
あの当時、「絶対強制なんかなかった」「とんでもない話だ」と反対意見もあったし。
だけども、本人の意思に反して慰安婦にされた人がいるのは認めざるをえないというのが河野談話の考え方、
当時の宮沢内閣の方針なんですよ。
それについてはいろいろとご批判はあるでしょう。当時からあったが。


Q 宮沢首相の政治判断か


石原氏　

それはそうですよ。それは内閣だから。官房長官談話だけど、これは総理の意を受けて発表したわけだから、
宮沢内閣の責任ですよ、もちろん。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/30961/

アメ公は忘れんなよ！
ロスケの日本女性暴行がひどすぎたからおめーらの方がましだった
だけじゃい、このぼけ。
てめーらアメ公も日本軍隊以下じゃ、糞が。

どうしてマスコミは慰安婦の件で、
河野洋平から直にコメントをとらないのか？
もしかして俺が知らないだけ？

広島長崎に原爆投下、東京に焼夷弾投下して民間人を虐殺した事を詫びろ。

>>44
いわゆる慰安婦（追軍売春婦）に関しては「徴用」ですらないんだけどね。

いくつ同じ問題のスレを立てるんだ。

>>45
証拠が無いから権威を利用しているようにしか見えないねｗ

自分達の主張が正しいなら、とりあえず堂々と証拠を出したら
どうですか？

>>43　涙目で反論乙！！（ｗ

採択阻止って言うと棘が立つな。

45 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/19(月) 19:04:46 ID:1CxRAV0g0
>>41
そんな証拠知らんよ。アフォか？　

　「全世界　対　ネットウヨ」　って指摘に対して、

　「強制連行の証拠を出せ！」　って反論・・・　脳みそだいじょうぶ？（ｗ


52 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/19(月) 19:06:42 ID:tDdPRkjl0
>>45
証拠が無いから権威を利用しているようにしか見えないねｗ

自分達の主張が正しいなら、とりあえず堂々と証拠を出したら
どうですか？

*************
一度脳みその精密検査することをすすめる（ｗ

民主党！！
ここを先んじれば都知事選、参院選の流れはガラリと変わるぞ！

なんでこんなことになってるのかよく分からんけど、
河野談話の見直しは早急にやらんとまずくね？
もう、うんざり

塩崎って何の面白みも無いし、本気で政治をやってるの？

>>53
そっか、君涙目なのか・・・

まぁ、がんばりなさい＾＾

気を強く持ってね、きっと君にもすばらしい未来が開けるさ。

>>52
国家的な行為がそんなに簡単に証拠が隠滅できると思う？
アルプスの山奥の秘密の研究でもなんでもないんだよ。
当時、日本は稼げる国で半島にしろ、いろんな人が日本と関わってたんだぜ？

>>55
ああ、要するに何も証拠が無いって言いたいんだ。
なるほどね。

>>54
通ったところで問題はないからな
通らないにこしたことは無いが
米国のこういった道徳的価値観の押しつけは必ずあるから
心の準備を常にしておいてあまり拒否反応示したりびっくりして受け入れたりすることのないようにしたい
米国は戦前も選挙前に列強諸国に「門戸開放」とか中国の領土保全に関して通達を送って
やんわりことわられたのに国内向けに「自国の外交的勝利」を喧伝したことがある
要するに、内政問題も関係して他国を襲うことがある、ということだ
ほとんどは無視しても問題ないものだが、なるべく芽の内に摘むべき
今回のは通っても仕方ないとして次がないよう努力すべき

日本男児なら切腹するよな、普通。
河野は国民の税金で悠々自適に暮らしてるが。

慰安婦問題。

証拠が無いのに何で日本政府は、河野談話を認めるでしょうね？？？

あべちゃんも河野談話を認めてます。

お詫びと反省の日々を送るそうです。

>>55の朝鮮語を日本語に訳すと　

右翼も左翌も証拠は提出できません　
なぜなら朝鮮の捏造だからです

ホンダ調子に乗りすぎ
お前に流れてるのは在日の血だ

別にアメリカが全世界じゃねーし。
いつも疑問に思うのは、在日は日本に寄生してるくせに反日なんだよな〜。
あまえら日本がなきゃ生きていけねーんだぞ！わかってねーだろ？棄民のくせに。
祖国が不甲斐ないせいで未だ統一できないから帰らないとか舐めてんじゃねーぞ。
さっさと帰れ！日本がキムチ臭くなる！

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

日本人なら戦争中の大罪を潔く認めるべきだろ
最近の日本人は日本人らしさを失ってるな
慰安婦は日本政府が認めてるんだからな
ネットウヨどもは自分の都合のいいようにしか考えないからな
ネットウヨどもは日本の癌だな

>>64
河野談話について

＜97年数カ月におよぶ産経、朝日社説の応酬＞
93年の「河野談話」について、当時官房副長官として補佐した石原信雄氏の
「いくら調べても日韓双方に強制連行を示す証拠がない」という発言を載せ、日
韓関係を考慮した「政治的判断」で河野談話が生まれた事を報じた。
櫻井よし子氏のインタビューで、櫻井氏の「もし、日本政府の個人補償を求めると
いう話になるとしたら、強制性を認めなかったということですか？」という質問に
対して、石原氏は・・・・・
「それはそうです。国家補償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求めます」と答えている。
また、「では、そうではないという前提で、強制性はいわば善意で認めたのですか？」
という質問には・・・
「そうです。両国関係に配慮してそうしたわけです」と発言している。
慰安婦問題について産経、朝日両紙が社説で応酬。事実上朝日が打ち切り惨敗。

>>54
棘なんか立っても良いんだよ。
インドなんか対米関係で思いっきり対立したんだ。
それが今じゃ、米国は米印関係を良好にする事をテーマにしている。
タフな外交ってそういう話だろ。
日本もタフにならんと。

>>64
うむ、慰安婦（売春婦）の存在は事実で、（当時は日本国を背負っていた）
韓国人業者・韓国人の親兄弟が、同胞・家族の女性をだまして慰安婦（売春婦）
にしたのも事実。

そして、大日本帝国がその悪事に対して取り締まる姿勢は見せていたが、
被害者と同胞である朝鮮出身業者を取り締まりきれなかったのも事実であり
その辺の、時代の被害者となってしまった売春婦たちへの「お詫びと反省」
をしているのね。

つまり、すでに日本はその条件を満たしているという指摘はぴったりなのよ。

民主が過半超えてるなら、決議は通るだろうな。
もう終わったって感じ。

でたらめな河野談話を継承した時点で終わってる

犯罪を認めてるのに謝らないのかと永遠に言われ続けるよ
彼らは謝罪を受け入れる気はないのだから

売春婦だらけの朝鮮だったのに、
全てを取り締まるのは神様でも無理。

>>64
余り軽々しく意見を変えれば信用を失ってしまうから
こういうのは一度出してしまうと充分に多数派工作して、国内の理解も得て、相手国との事前交渉もしないと軋轢を生む
軋轢を生んでも良いではないか、と言う人も居るかもしれないが、そういうのは回避する方向でやるのが常道
米国みたいに最強な国とか中国みたいに国民のことどうも思ってない国はそうでもないが
保守ってのは安定性を「正しい」「効率がよい」とかそういう評価より重視するからね

>>74
内容がおかしければ、「訂正」すればいいだけだな。
それを絶対普遍の物とする必然性など無い。

通して日本政府は在日を統一朝鮮に帰せと言ってくると思う。アメリカが日本の市場を独占するために。
どっちが日本にとって国益に繋がるのかは分からない。

原爆十日を謝罪汁

>>74
よくわからない考えだが、河野談話自体が「日本が認めて謝ってる」ってことじゃなかったのか？ｗ

だとすれば誰が、「犯罪を認めてるのに謝らないのか」などと云う嘘を永遠に言い続けるの？ｗ

売春が合法だった韓国で、なんで慰安婦が問題になったのか、だれか教えてくれ

なんて言ったて、日本政府のそのばしのぎ発言が一番悪い。

>>81
さすがに、当時の韓国で売春が合法だったなんてことは無いでしょう。

普通に「強姦」で済ませていたのですし、何より貨幣経済が無かったのですから・・・

とりあえず、談話を撤回しろよ

間違いを認めるってのも大事だよ

てか内政干渉じゃないの？

なして日本の外交はここまで運子なのかね。

>>82
だから、政府は絶対に謝罪しちゃだめってことだ。
日弁連、朝日新聞、共同通信の嫌がらせに負けるな。

>>81
「軍による強制連行」があったから問題だったと主張しているが、
そもそもそんな事実はどこにも存在しない。

何より、韓国政府が「従軍慰安婦第一号」と認定した人物ですら、
「家が貧しくて民間の女衒に売られた」と証言しているしな。

貴国が韓国の事実と反する捏造史観を受け入れるのであれば、我が国も
貴国との関係を考え直す積りだ程度のことは言えよ、バカ政府。

>>83
いや、つい最近まで合法でしたよ。
唯一の産業だったんだし。

中韓て根回しと圧力の使い方が上手いよな。
どんどん嘘を事実化させてる。
で、誰も中国の大量虐殺や韓国のレイプしまくりの事実を叩かないのな。

>>87
丸く収まったためしが無いな。他所の国は知らんけど。
つか、誤るぐらいなら外交スンナといいたい。
河野あれだが、宮沢もアフォみたいに韓国であやまっていたな。

>>90
それは、日本が貨幣経済を持ち込み、「強姦が犯罪」ってのを浸透させた後。
まぁ、戦争末期であれば、すでに貨幣経済も浸透していたかも知れんが・・・
当時は「韓国」などという国は存在していないので（日本だったからね）ｗ

ジタバタしないで潔く認めた方がいいんじゃないの。

決議案が通過すれば、再調査されるわけだから、もっと痛い証拠が

アメリカ政府からどんどん出されるでしょ。

平成17年にも小泉がアジア・アフリカ首脳会議で謝罪しているわけだがな・・・。

>>91
国内では卑しいわりに、海外において綺麗で居ようとするあたり
日本外交は下手糞だなぁと思う部分ではあるな。

河野洋平は田中真紀子をただならぬ関係だったことがある

>>83
あのころは売春が合法な国、多かったッスよ。

もちろん、貧困や階級格差なんてものが問題ではあったし、褒められた仕事では無かったけれども。
今の倫理観や状況と昔とをそのまま直結するのはちょっと…

>>83
朝鮮には、伝統的に「キーセン」とよばれる世襲制の
官営売春制度があった。

例の「チャングム」も、実際にはこのキーセン。

キーセンてのは、売春を基本として、ランクが上がるたびに
売春婦+料理人とか売春婦+薬剤師とかの職業が追加
されていった。

最上級になると、李朝の王より位の高い清の官僚を相手に
しないといけないため、語学や舞踊にも秀でていないといけな
かった。

ただし、基本は売春婦であり、それ以上でも以下でもないけどな。

喜んでいる奴は在日かね。同じ日本人だったら嫌だな。

>>94
再調査ドンドンやって、新しい証拠ドンドン出しましょｗ　なんか困るの？

まぁ、君も未来は明るくなるんだって信じて、強く生きなさいね＾＾
何も良いことの無い人生だと思ってるのかもしれないが、がんばっていれば、きっといいこともあるよ。

腹にダイナマイトを巻いて議場に乱入してでも阻止してください＞＜

なにをどう脅そうがもうチョンに払う金はないぞ

この件で朝日新聞は何か記事にしてたっけ？
いまも知らぬ存ぜぬモードなのかな。

>>97
　>>83の解釈がちょっと違います。

　日本に統治される前の朝鮮（or大韓民国）には売春に関して
合法・非合法という認識すら無かったってことでｗ

　下手すると、「その辺で強姦するのにお金払う馬鹿がいるか！」位の勢いでｗ

>>104
まあ元々がこんな国だし

ダレ『朝鮮事情』 ／金容権：訳／東洋文庫／1979）
「両班の若い寡婦は、再婚はしないものの、ほとんどすべて公然と、
　あるいは密かに、自分を養ってくれる者の妾になっている。
　のみならず、孤閨を守って貞淑に生きることを固守しようとする女性は、非常な危険にさらされている。
　ときには飲料水に麻酔薬が入れられ、知らないうちに酔ってしまい、
　目が醒めると眠っているあいだ自分を陵辱し貞操を奪った悪党のそばにいることに気付いたり、
　ときには買収された数人のおいはぎに夜中強姦されることもある。
　また、いかなる方法であれ、自分をねらう者からひとたび力ずくででも犯されれば、もはやいかなる救いのすべもない。
　彼女たちは、法と習慣によって、その者の所有物となる」

これで「決議が採択されたら米国債を三分の一ほど売ります」とか言ったら
アメリカ死亡なんだがな。日本も死ぬけどｗ

経済的にアメリカを破滅させることができる唯一の国日本を舐めるなよ（アメリカ転けたら日本も転けるけどｗ）

まぁ､今まで金持ち喧嘩せずで相手の戯言を受け流してきたからね
しかしこれからはもぐら叩きの如く小さい芽のうちから叩き潰しとかなければ
嘘が嘘でなくなるからね

いい機会なので、キーセンについて知っておくといいかも。

妓生（キーセン）　「朝鮮解語花史」　李能和　著　1927年
　1927年に当時の朝鮮総督府中枢院の顧問であった日帝時代の学者 、李能和が書いた
「朝鮮解語花史」が発行された 。

・李能和によれば妓生の起源は高麗や新羅まで遡るという 。古くは貢女（コンニョ）として元への貢物とされた 。

・高麗時代では宋や外国の使者のために妓生の歌舞でもてなし 、酒食や夜伽の相手も務めた 。

・李朝では辺境地区を守る兵士たちのためにも軍妓を配置した 。衣服の繕いなど身の回りの世話の他に 、
　慰安婦としての役目もあった 。

　李朝初期に妓生は官妓として制度化された 。
朝鮮の芸者は一牌 、二牌 、三牌 に分けられる 。妓生とは官妓である一牌のことを指す 。

・一牌には鍼灸や漢方薬の調合を行う薬房妓生や 裁縫の仕事に携わる尚房妓生などがあり 、彼女たちの位は
　高く 官位を与えられた者もいた 。芸妓としての業務も兼ねていた 。宮中の宴に出たり 、貴賓の供応をしたり、
　自宅で客を取ったりと 、　あちこちに出向いて営業した 。30歳にもなれば引退して 妻妾となったり 、売酒業
　（実質的には売春業）を営んだりした 。

・二牌になると 妓生の落ちこぼれで格がずっと下がり 、三牌にいたっては ほとんど売春婦と変わりなかった 。
　二牌や三牌は贈り物や人身売買の対象とされることもあった。

日本の芸者との最大の違いは 、妓生は世襲制であるという点にある 。それを支えていたのが 、奴婢随母法であった 。
奴婢の母親から生まれた子どももまた奴婢となる 。妓生の中には前述のとおり官位を持つ者もいたが 、それでも卑賎
の出であり奴婢には違いなかった 。

　1894年に甲午改革で科挙とともに 、身分制度が廃止され、奴婢制度の廃止、賎民の開放が行われた 。それにともなって
王宮の妓生も開放されたが 、生活のために公娼から私娼に転じていった 。

http://www.geocities.jp/nannjakorea/bunka/kisen.html

>>86
日本の外交には、戦略がないのよ。
昔はあったみたいだけど、工作員の潜入が多くなって
外交的な戦略を立てる余裕がないの
外務省のチャイナスクール組が良い例でしょ。
今は、国交省が汚染されてるけど。

>>106
そもそも、何でアメリカと敵対せにゃならんのだ？

韓国人の嘘を暴くだけでよかろう。その辺アメリカ人は裏表無く単純でよさそうと感じるがｗ

あほかよ・・・売女ｗ

>>109
そうかそうか

従軍慰安婦を作った人々

「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の　 「千田夏光」
反韓から朝鮮統一工作の一環として親韓の第一歩となる捏造記事を出した　「朝日新聞」
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた　　「植村　隆」
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは　　　　　　　「宮沢喜一」
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした　　 　　 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが　　　　　　　　　　　　「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が　　　　　　　　　　「高木健一」
政府の調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは　　　 　　　「河野洋平」

>>94

証拠があるんなら、出してから言おうね。

政府は本気で怒れ。「いじめ」に勝つにはそれしかないぞ。

>>115
「軍による強制の証拠について、日米韓で調査会を開きましょう」
「定義は厳密なほうが良いですよね」

これで全てが片付く。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜がんばれ〜♪

韓国もしてたよね。ベトナム人を。あ自国の女もね

>>113
権威を与えたのはみんな自民党の議員なんだよな
なのに、いつも２ちゃんのこの手のスレで登場するのは社民党やミンスｗ

>>119
問題提起をしたのは朝日新聞、吉田清治は共産党員ですが。

あと、このホンダ議員は「強制性の証拠」として吉田清治証言を
唯一主張しているな。

つか、たとえ「国による強制」とやらが事実であったとしても
徹底的に白を切って正当化を図るのがフツーの国。

結局、認めざるを得なくなっても露助が「カチンの森事件」を認めたときのように
「認めてやるから有り難く思え」式に振舞えばよろしい。

可決したら日米安保を破棄しろ

本当はこんな仕事は政権政党がやることじゃねえよ。
野党がやることだろ。

官房長官に安倍と同じタイプのオサンを置いても意味ないんだ、っつーのによ。
安倍も頭が悪いな、ったく。

>>122
いや、そりゃ違うだろ・・・。

放課後、学校図書館に行き、ちらと本棚に目を通すと「従軍慰安婦」というタイトルが目にとまった。えっ？とその本を手にとってみると正確には「従軍慰安婦と戦後補償」というものだった。
表紙には悪意あるきたならしい言葉がでかでかと書かれている。まるで慰安所が天皇の勅命によってつくられたのでとは錯覚させられるような。
他の本の紹介が最後の方に載っていたがその中にかの悪名高き千田夏の著書もあった。他のものも「反権力」をうたうタイトルが並んでいる。
その本棚は他の本棚とは別の、生徒の目によくとまる場所に置かれていたので、私はその本に気付いたのだ。


それは「教員が推薦する本」だったのである。

>>123
まず、問題を作り出した朝日が責任とって自主廃刊すべきかと。
明らかに朝日がキャンペーンを行った吉田清治証言が独り歩き
しているからな。

ホンダ議員も根拠にしているし、国連で慰安婦関連の根拠として
この吉田証言が提出された事もあった。

官邸にはもっと他に専念してもらわなければならない事が山ほどある。
こういった事は野党を含めた超党派で先頭切ってやるべきことだろう。
どうなってんだろうねこの国って。

>>128
基本的には賛成だな。
こういう国の名誉がかかったことは、与党も野党もない、まさに超党派で解決に動くべき問題。

日本の場合、野党のクズがやらん以上、官邸なり与党なりがやるしかないんだろうけどな。

きっちり否定しないからだろ
慰安婦にしても
南京にしても
毒ガス弾にしても

>>130
＞きっちり否定しないからだろ

それは、あるかもしれないな。
つーか、日本の政治家って、学者じゃないんだから、あんな曖昧な言い方しなくてもいいと思うんだが。

最近はそうでもないが失言＝役職辞任がデフォだったし、
マスコミは病んでるし。
森とかどうでもいいのはしょっちゅう口開くのにな。

ていうか、河野洋平って何がしたかったわけ？
こいつが政府の正式見解で認めたせいで、その後の内閣も認めざるをえなくなった…
本当に、世界でも類を見ない政治家だと思う。

>>133
韓国からキーセン接待でも受けたんじゃないか？
「証拠は無いが韓国の強い要望」で談話発表したらしいし。

>>128
自民党が第一与党であるときの自民党政治家の発言が背景にある問題なんだから
尻をぬぐうのは当然自民党だろうｗ
何寝ぼけたこと一転のｗ

塩崎頑張れー


何やらかすか楽しみだ

マゾ外交も大概にしとけ

>>135
これは国全体の問題だろ？
マジでこの程度の認識しか持ち合わせない馬鹿が多いのが日本の悲劇だな。

>>138
自民党の馬鹿のせいで国益を損ないました
野党にもお願いして協力してもらえばいいのにねって流れになるのなら分かるが
なんで、与党は忙しいのに野党は何してるんだって理屈になるんだよ

>>139
お願いってなんだ？
国民の利益のために率先してやることだろ。

率先するのは当然、火をつけた自民与党。
首相さえまだ公式には何も言っていない、腰を上げていない状態で
外交的に無力な野党に何をしろとｗ

頭下げてもらわないと考慮すらしないとは
やりたくないと暗に言ってるようなものだな。

「朝鮮併合は良い事もあった」と言っただけで大臣の首が飛ぶような時代だったからな。
（その頃まで遡ると、単に自民だとか民主という枠では語れないが）
その流れを断ち切ったのは小泉の功績だな。

外交は水際まで、という言葉があるが。
日本の政治には期待できそうに無いなｗ

河野をｺﾛｺﾛすから、住所おしえれ

日本に今みたいな売国されるくらいなら火をつけ油を注ぐ方がよいという判断かもしれんな

>>141
だからって、野党がそんな事に乗っかってわざわざ嘘を広めて
いいなんて理屈にはならないな。

なんで、アメリカが韓国人の訴え聞いて
日本に謝れって言ってきてるのか
全然ﾜｹﾜｶﾗﾝ

戦勝国が主人で、敗戦国は奴隷であるという主従関係を
明らかにするために決まってるじゃん

>>141
中国・韓国には喜んで駆けつける、無力な野党がどうかしましたか？

>>148
別にそれは朝鮮人を関わらせなくてもできるな。

むしろ、「元日本人」など関わらせる必然性が無い。

>>149
政権発足直後に中韓詣でをした、外交力のある与党に何とかしてほしいのですが・・・

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"


みなさん、
そろそろ、明治の志士の再来が求められるときがやって参りました。

飾り窓の女まで出てきて、スマラン収容所を白馬収容所事件と言うのはいかがな物か。

>>31 同意。
っていうか、首相になる前は、骨のあるように見えたけど
あんなにふにゃふにゃとは、。。。
右からの支持は既に失いつつあるのでは？
まだ支持が残っているとしたら、それは安倍じゃなくて、他の人のおかげ

英語版Wikipediaは韓国の言い分がそのまま載せられてる

http://en.wikipedia.org/wiki/Comfort_women

Comfort women (Japanese: 慰安婦, ianfu?) or military comfort women (Japanese: 従軍慰安婦, j?gun-ianfu?) is a euphemism for women
who provided (or were forced to provide) sex in military brothels in Japanese-occupied countries during World War II. It is estimately
that 100,000 to 200.000 girls and women were conscripted as comfort women, some of whom were used as sex slaves.

VANKのやつらに反論できる人いますか？

>>143
＞「朝鮮併合は良い事もあった」と言っただけで大臣の首が飛ぶ
今でも文脈から当時への反省が読みとれない状況でそれを言い出せば
飛ぶでしょに

つかなぁ
>>1の
＞同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に
＞日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている

詫びてないとか反省がないとかは言い掛かりだという話での抗議であり
河野談話撤回なんて流れには全くなってないようなんだがなぁ

外地に売春奴隷連れて戦争に行き、泥水すすって果ては餓死
原爆落とされ、教科書が墨で真黒けで敵米兵にギブミチョコだ
子どもじみた負け戦をした民族は永遠に誇りを持てない

【慰安婦】 「謝罪はした。いつまで謝ればいいのか」一部の米国議員、聴聞会で日本の肩を持つ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171808670/l50

国民で河野談話が事実だなんて誰か信じているやつなんているのか？

アメ公も敵だって事が分かって結構な話ではないか。

平成５年８月４日の宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、＞「韓国側の強い要請」＜のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月４日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。

日本はアメリカに怒られないと、態度をかえないので、議会で、追求すべきよ。

TV 従軍慰安婦 韓国中国
ttp://www.youtube.com/watch?v=kegrnYyMPRY

もう、漏れキレタ！！！！！！！
マジで許せん！支那の歴史捏造。
ちょっくら支那に行ってくるわ。

ちょっと待て＞１

>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心

これは違うだろ
従軍慰安婦を認めることになる

日本のスタンスは従軍慰安婦なんて存在しない
存在したのは日本軍について回った売春婦と地元のブローカーだ
きちんと表明しろよな

各国の従軍売春婦状況

【ドイツ軍】
売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰安所を設け、慰安婦は現地の女性を強制徴用した。
強制収容所の囚人用の慰安所まであった。
女性達への補償は全くされていない。

【アメリカ軍】
占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。

【旧ソ連軍】
ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして無給で働かせていた。
女性達への補償は全くされていない。

【中国軍】
大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国民党軍や中共軍に拉致され、
慰安婦にされるものが続出した。
女性達への補償は全くされていない。

【韓国軍】
朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援する高木健一弁護士も承知している）、
ベトナム戦争に参加した際には、現地に大量の混血児を残した。
また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
女性達への補償は全くされていない。

【日本軍】
慰安婦の構成は『日本人５・中国人２・朝鮮人２・その他１』で、
現地の女衒（娼婦の管理者）と契約したため強制連行など必要なかった。
経営は地元業者、監督を軍が担当し、高い給料（陸軍大将の月給が１１０円の時代に慰安婦の月収は１５０円〜１３５０円）を支払い、
兵士と慰安婦の性病予防のため健康管理を軍医が担当。
破格の賠償も完全に済んでいる。

>>166
朝鮮出身のブローカー達や、被害者になった慰安婦（売春婦）の親達の
行為を止められなかったことに対して、大日本帝国を引き継いだ主体である日本国
が償いの手紙を出したって事。

ボロボロにされたって割には無駄に長生きだよな、この売春婦どもｗ

>>166
売国奴河野洋平は、従軍慰安婦を認めたうえで、支那に謝罪している。
そんな事もあり失脚し、何処の派閥にも迎えられない、脳無し議員だ。

>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている
>>（同問題へのおわびと反省を表明した）河野洋平官房長官談話を中心に日本のこれまでのスタンスと、（談話を継承した）安倍内閣の考え方も伝えている

お前らの負けです。

勝利宣言？

ホント90年代は、まさに「失われた10年間」そのものだよ。

河野談話当時は「事実じゃなくとも、一度政府として正式に認めてしまい、謝罪まで済ませれば、それ
終わるだろう」って判断した上だったらしいけど、それが「国として“事実”を認めた」って事にされ、欧米
とか、非特アの国々からも「政府が公式に謝罪したんだから事実なんだな」とされ、何かにつけて特ア
からそれを引き合いに言いがかりをつけられ、金をタカられる手段と化してしまった。

当時としてはやむを得ない「最善」の判断だったんだろうが、ここまでこじれ続けるとは誰も思わなかっ
たんだろうな。一度国として「歴史認識についての見解」を発表してしまうと、それを覆すのはなかなか
難しいらしい。いろいろと外交面で支障が出てきてしまうそうだ。…が、何より肝心要の外務省にリベラ
ル思考の輩が多い上に、歴史に疎いor日教組の教え通りの認識を持つ人間も少なくないらしく、安倍
総理がきちんと指示を出しても、動きが鈍いんだって。

＞＞河野談話当時は「事実じゃなくとも、一度政府として正式に認めてしまい

国連が調査して慰安婦の実態を全世界に報告したから、日本政府は

しかたなく河野談話でお詫びと反省をしたんだよ！

自主的に詫びた分けじゃなくて国連からプッシュされて全世界から
プッシュされてれ河野談話を発表した！

だから、国連のHPには、河野談話の英文が載ってる！！！

「信用度最低限」と国連にランク付された報告書が何だって？

>>167
いかに自ら真面目にやったとしても
周囲に馬鹿しかおらず、発言力も低いと報われないという
典型的な例でありますな。

とりあえずこんなの通させたら承知せんぞ
アメは何を考えてるんだ？下手を打てば日米安保に亀裂を生じかねないぞ
それが望みなのか？モンロー主義の再来かね？

>>177
日本には、日米安保を喜んで受け入れるか、嫌々ながら受け入れるか、の２つの選択肢しかない。

ソウル大安名誉教授が『反日運動は無意味だ』と爆弾発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=NGN8hEaHo7U

ふざけんじゃねぇぞ。

安倍はほんと無能だな
アメリカとのパイプも先細りかよ
憲法だ徴農だってバカじゃねえの

米下院、慰安婦聴聞会の様子を撮った写真　らしい

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1827492

委員長とホンダ議員以外全部空席ｗ

>>133
中国の占い師に「あなたの肝臓が悪いのは従軍慰安婦の霊のせい」
と指摘されて、目から鱗が落ちて感涙した、と聞いた。

>>182
ｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜がんばれ〜♪