【社会】 解約問題、NOVAの敗訴相次ぐ…和解から係争に硬化

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・外国語学校「NOVA」の中途解約トラブルを巡って受講者側が起こした訴訟で、同社側の
 主張を退ける判決が各地の裁判所で相次いでいる。NOVA側は相次ぐ敗訴にも「最高裁の
 判断が出ていない」として解約規定を改めておらず、経産省から特定商取引法に基づく
 立ち入り検査を受けた同社の今後の対応に注目が集まっている。

 問題になっているのが、授業を受けるために事前購入するポイントを中途解約する際、使用済みの
 ポイントについて購入時より高い金額で精算するため、返金額が少なくなるNOVA側の規定だ。
 受講者側が「不当に返金が少ない」として訴える訴訟が少なくとも8件起こされている。

 このうち裁判所の判断が示されたのは、15日に名古屋地裁であった判決を含め計6件。
 いずれも、計算方法についてはNOVA側の主張を退け、解約時の精算でも購入時のポイント
 単価を採用すべきだとする判断を示した。NOVA側はJRの定期券なども同様の精算制度を
 取っていると主張していたが、司法判断は、英会話学校などの業者について利用者側に中途
 解約の権利を手厚く認めた特定商取引法の趣旨を重視している。

 NOVA側は当初、「生徒とは争いたくない」として訴訟の早期解決を図ってきた。03年に大津
 市内の男性が京都簡裁に起こした訴訟はNOVA側が請求の全額を支払うことで半年で和解。
 04年に訴訟を起こした都内の男性の場合、NOVAが訴訟前の段階で、当初「5万4400円」と
 示した返金額を、「27万9175円」、「32万9175円」と徐々に増額した。

 しかし、不利な判決が相次ぐ中で「判決内容がネットで広まり、苦情を言う人が増えた」(広報
 担当者)といい、NOVA側は、上級審で争う姿勢に転じた。東京高裁で2件、大阪高裁で1件
 あった控訴審でもすべてNOVA側が敗訴したが、「最高裁の判断に委ねたい」として上告している。

 同社の主張の根拠となっているのが、精算規定について「01〜02年当時に経済産業省とも
 協議を重ねた上で作った」という点だ。しかし、立ち入り検査に踏み切った経産省は、同社の
 現行の精算方法には問題があるとみている模様だ。(抜粋)
 http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY200702170299.html
2名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:05:19 ID:1/Bg8+Zb0
のヴぁ
3名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:05:22 ID:pDHGd/EQ0
 
4名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:05:36 ID:Hss+2SZ/0
2
5名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:05:59 ID:BqeytyrdO
これは悲しい
6名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:06:06 ID:3oSJ5U0M0
NOVAを野放し
7名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:07:23 ID:qyuPykSQ0
そろそろ資格制度を導入して試験に受からないと講師になれないようにするべき
8名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:08:33 ID:zglYd2x10
AVO-N
9名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:08:39 ID:UCwqBa5l0
潰れるな、こりゃw
10名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:09:27 ID:cPPyn9ov0
>>6
11名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:09:29 ID:AIcCcfoD0
俺にもポインヨくれよヽ(`Д´)ノ
12名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:09:54 ID:x9obXWcp0
最高裁ではいつ頃判決でるかな?
それ次第で解約をしようかなと。
子供のだが。
13名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:10:00 ID:wCOGmiUn0
>>9
てか、こんなけ問題になってたのに今の今までつぶれなかったのが不思議
14名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:11:05 ID:NmZKzrlE0
駅前占拠はチョンの得意技
15名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:12:53 ID:f547UK3J0

  ∧_,,_∧
 <*`∀´> 敦夫さんの話も聴いとくれ!
16名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:13:02 ID:qRcSrYMb0
もう新規の生徒は入ってこないな、脂肪ケッテイw
17名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:13:13 ID:jKeGhum30
中途解約するなよ!
だから英語が喋れねーんだよ。
18名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:13:47 ID:KxVX5GiX0
NOVAのゲーム消えるのかな・・・
面白かったのに(´・ω・`)
19名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:13:52 ID:xCoU15q10
HPで公表されている決算を見ただけでも
実態はもう虫の息だな‥。
テレビや新聞は広告宣伝費
取りっぱぐれがないから
関係ないだろうけど。
20名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:13:54 ID:vjHd4qM00
NOVAうさぎDSの発売が近いってのになんてこったい/(^o^)\
21名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:14:02 ID:0ufWzxwA0
NOVAからすると
事前協議で国の了承済みの取り決めだったのに
風向きが変わって一方的に反故にした
経産省にはしご外された認識なんだろうな?

ここまで事態を放置した経産省も共犯と云えるだろう
22名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:15:14 ID:Yr+9J8z/0
> 経済産業省とも
>  協議を重ねた上で作った
この辺どうなんだ、
23名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:15:54 ID:/XyPFHJ4O
ポイントよりボインくれよ
24名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:15:55 ID:Io3fsKg20
>>17
予約がいっぱいで満足に授業を受けられないから
途中で解約する、というケースが多い
25名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:16:31 ID:S27O9hox0
これ金払う人はわからんわ。
英語必要な環境にいる人ならノバ要らずだし。
ノバに教えてもらわんとだめなら、そもそもあんた英語必要ないでしょってことになる。
26名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:17:04 ID:xCoU15q10
>>21
事前協議の時に参画していた
官僚が定年退職か飛ばされたんだろうな。
となればそんな話は簡単に反故‥
「話が違う」と泣きついてももうねぇ‥
ご愁傷様です。
27名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:17:09 ID:O0tBUKjA0
質が悪いから、途中解約が多いということか?
質が良ければ、そもそも、解約なんか多くは発生しないだろ。
28名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:17:56 ID:Rdbg/JNP0
NOVA AVON
ノバオワタ
29名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:18:02 ID:854CAZDrO
駅前難民が溢れますなwww
30:2007/02/18(日) 17:18:56 ID:OeobNXC4O
NOVA うさぎってなんだ
31名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:18:58 ID:FaN4cS+a0
イメージがどんどん悪くなっていくな。
32名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:19:08 ID:DdrfnJGC0
アンジェラアキおわたな
33名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:19:38 ID:aISrbnkEO
あほか
国と協議を重ねた、ってるけど実際は国に指摘されたことをウサギ側がずっとシカトしてたんだよ
むしろなるべくしてなった事件
34名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:19:56 ID:/wipA82p0

いっぱい搾り取るー♪
35名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:20:22 ID:GvkBmaEt0
それでも知らんぷりしてCMを流し続けるマスゴミ
36名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:21:08 ID:TRp1wElv0
NOVAうさぎは買いだろう。
あとのクズ経営陣はいらん。
37名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:21:15 ID:94L2jzrI0
           ,.-、           NIDA!
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
        , '' ` ー ' '-' /
       /  \  /    `ヽ     イッパイ金取れる〜♪
         l   , .-. 、      l
         ヽ  ヽ ̄フ     /      ウリナラ!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))   拉致は少人数
            〈__ノ´   `(_ノ
38名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:21:24 ID:xCoU15q10
>>33
いみじくも
JASDAQ上場企業が
そんなイリーガルなこと許されるのか?
だとしたら普通上場廃止だろ。
39名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:21:33 ID:UW2ahOaG0
武富士どうにかしろよ
40名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:21:53 ID:HOSvqNo90
こんな状況下で白々しくCMしてたな。
41名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:22:00 ID:PGtT/fHE0
さっきCMやってたな
42名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:22:05 ID:C/JdRtqq0
なんだ?ここも朝鮮系か?
43名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:22:34 ID:aDHe0URSO
>>25
英会話教室全般を言ってる?あなた学生?
44名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:23:12 ID:jKeGhum30
>>24
それは気の毒だな。

俺のところは空いてたよ。
おかげで
「グッモーニン アイファイセンキュー」とか喋れるようになった。
45名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:23:44 ID:shsbZnzx0
おばちゃんがCMやってた頃からNOVAがやばい事はわかってたよ。
週刊文春の「OL委員会」でサギられた事を扱うテーマの週で問題が書かれてた。
46名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:24:13 ID:KJZ1u4Tk0
さすがにCMでマスゴミを押さえれるかな。今回は。前も大問題があったような。
詳細は全然知らんが。その時はマスゴミの広告量を増やしまくって黙って貰った
ような感じだったが。
47名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:25:24 ID:k3LZWO6u0


         上場企業だから安心できるなんてのは幻想だよ(w
48名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:25:35 ID:GvkBmaEt0
>>45
佐藤藍子乙
49名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:25:39 ID:xCoU15q10
>>46
今回ばかりは赤字で広告費も削減傾向
だから厳しいかも。
50名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:26:12 ID:x4bp0+010
NOVA倒産だな。


NOVA倒産のドサクサで一緒にキャノンも倒産になってくれ。

ホームレスになった御手洗を見物に出かけさせていただきます。
51名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:26:25 ID:XzoU9OUX0
>>1
>返金額が少なくなるNOVA側の規定だ
交換率の悪いパチ屋じゃないんだから・・・・
52名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:27:11 ID:3oSJ5U0M0
チョッパリ聞けよ〜いっぱい謝罪シルー♪
ニダ!
53名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:27:53 ID:AzlD11Cb0
支那に拠点をシフトさせようとしてるな
54名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:29:17 ID:LcqhD4nF0
NOVAの教師も全く英語圏とは関係ない外国人多いし質が悪いのではかなり有名だよ
しかも教師にすら給与が少ないから相当設けてるんじゃないかね
ここはそろそろつぶれるよ
55名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:30:21 ID:UPJiYAUm0
×NOVA側は当初、「生徒とは争いたくない」として訴訟の早期解決を図ってきた
○NOVA側は当初から違法と承知だった
56名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:30:22 ID:s5X8xbQ10
>>27
契約する→予約がいっぱいでなかなかレッスンを受けられない
→そのうちにクーリングオフ期限→なかなかレッスンを受けられないので解約する
→返金分が不当に計算される→・・・。
57名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:30:38 ID:hfVYRAvd0
>>38
ジャスラックが上場企業?w
まあ上場企業だけどなw

日興とか三菱東京UFJとかライブドアとかなんなんだよw

むしろ新興市場の企業の方が、「イリーガル」なことやってないと成長なんて
できんよ。

かといって、NOVAはやりすぎだけどな。すっげー評判悪いし。
58名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:31:00 ID:ABeDSfZ10
ノバって昔から予約や金にまつわるトラブルが絶えないところだろ。
だいたい、そんなところで外国語をやろうという香具師がどうかしてるのと違うの?
59名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:32:57 ID:GvkBmaEt0
60名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:34:03 ID:gFELi/VQ0
学生レベル
学生家庭教師レベル   ←ここ
教師レベル
講師レベル

一般会話のコツが掴みにくい。個人には教えられても全体はやはり無理
61名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:34:36 ID:ABeDSfZ10
母国で中高卒で、肉体労働していたのでも
日本では外人というだけで語学学校で教師を
しているのもいるからな。 だいたい文法をきっちりと
説明できる香具師なんて殆どいないもんな。
62名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:36:03 ID:8ekYPiC00
>>57

 針
熊(ゴクリ
63名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:36:12 ID:enWTU/z70
逮捕まだぁ



64名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:37:18 ID:xTUyXgpe0
なんか、AVIVAの影がダブるんだが
65名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:38:59 ID:NoBARpix0
そういえばAVIVAってどうなったんだ。
加藤茶がCMやってたって記憶しかないが、確かにNOVAっぽいニオイがする気が。
66名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:41:12 ID:xCoU15q10
ベネッセの子会社で生き延びた。
おそらくこのパターンか。
67名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:41:17 ID:ABeDSfZ10
この手の企業のテレビCMを無批判に受け入れ、感化されて入学するというのも、それはそれで痛いというかなんというか。
68名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:42:36 ID:33q5P5mn0
契約前はにこにこ顔、解約話になると般若顔、ノバの本性
69名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:42:40 ID:ZiPO2rJq0
ノバのCMに出てくる英語喋る日本人が全てキモイんだけど
俺だけ?

元からキモイの?
ノバで習うとああなるの?w
70名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:43:05 ID:ZdUh5wAG0
大学を使えばいいのに・・って思う。
早稲田だったらエクステンションセンター、
慶応なら慶応義塾外国語学校、
その他いろいろあるのに。
学生じゃなくても誰でも受講可能。
授業料は格段に安くて高品質。
71名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:43:30 ID:xCoU15q10
>>67
欺される方が悪いとかバカっていう風潮は
もううんざり、反吐が出る。
欺す方が絶対的に悪いんだからよ。
72名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:44:16 ID:blG49Ilp0
ひとコマ幾らぐらいなの? こういう英会話教室って
73名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:44:20 ID:xTUyXgpe0
>>65
無理な拡大と広告費の増加に加え、生徒の評判が芳しくなく
産業再生機構送り。現在ベネッセが事業を引き継いで子会社化。

だったと思う。あそこも、講師の質が低いとか評判悪かったねぇ。
74名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:47:06 ID:ABeDSfZ10
外国語会話なんて学校に通って覚えるもんじゃないだろ。
その辺の発想から変えていかないと、ダミダコリャ
75名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:47:57 ID:pojb2FoE0
NOVAやアビバはサラ金系でスカラね
76名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:50:17 ID:ZiPO2rJq0
>>56
なるほど
予約がいっぱいなら何もしなくても儲かるんだなw
それなら講師の人数無視してCMうちまくって人集めるだけでいいなw
周りは
予約がいっぱい=人気が有る
って思うしw
77名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:50:24 ID:ABeDSfZ10
>>71
>欺す方が絶対的に悪いんだからよ。
もううんざり、反吐が出る。
騙される方が絶対的に悪いんだよ。
78名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:52:29 ID:syu5pVV50
>>69
ヒント:通名
79名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:52:44 ID:6PzVXg1m0
国に睨まれたらNOVAなんて吹っ飛ぶだろうに
なんか頑迷で粘着質で・・・まさか経営はチョンじゃないだろうな。
80名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:53:17 ID:ABeDSfZ10
このNOVAというところは年間どのぐらい金を取るんだ?
81名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:54:05 ID:7yZnnZqhO
こことローン契約している,クレディアルマーニにってクレジット会社は本当に悪質で困っています。授業料が口座引き落としなんだけど,仕事で振り込み遅れると次の日から毎日,督促ハガキ責め。普通こんなに毎日送るもんかい?
督促電話なんて夜の9時とかにかけてくる。法律で5時以降は電話駄目なのに。

教師も疲れてる時や機嫌が悪い時がはっきりしてる。
Point制度はやめて授業受けた分はらうとこにすればよかったと後悔の日々
82名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:54:19 ID:blG49Ilp0
アンジェラ・アキのとこ?
83名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:54:25 ID:Tt+4sr3X0
野庭のCMはなんかイラッとくるよね
日本に来た外人が日本語覚えるのが道理だろうと
84名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:55:10 ID:YsCzZHpW0
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     /
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ
85名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:56:42 ID:AKYQUQUu0
ここ、電車の定期券と同じって言ってるけどさ
切符みたいに利用する都度払う方式もあるの?
86名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 17:56:58 ID:3SPVQODt0
役人が前言を反古にして責任をとらないのは昔からだ。
公務員個人に責任を取らせるシステムを作る必要がある。
87名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:01:13 ID:qLCE9Zhg0
ポイントは要らないからボインを下さい(>_<)
88名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:01:21 ID:ABeDSfZ10
>>81
英語か? それならNHKの語学番組やGyaoで洋画を見たら普通は数年で話せるようになるよ。
それならNHKのテキスト代(一番組一月で\350ぐらい)だけで、後は当然金は要らん。
専門的で、技術的なレベルの外国語は無理だが、NOVAでもそれは同じだろ。 
89名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:02:43 ID:OdGPPHskO
ノヴァ 活動限界まで  あと5分…
90名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:03:09 ID:xCoU15q10
>>77
NOVA社員が見事に
あぶり出されてきましたな。
91名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:04:41 ID:uetveqXZ0
13日の株価はなんだったの?
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?Scode=4655
92名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:05:59 ID:ABeDSfZ10
中学の頃からラジオ英会話(英語に関してはレベルによりかなり沢山ある)を聞いて、
高校のころからラジオ中国語を聞いて、今では普通にアメリカ人や中国人と会話しています。
勿論、外国語を学ぶのに金など払ったことありませんが、何か?
93名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:08:24 ID:xTUyXgpe0
Why did you choose NOVA?

Well, instructors of NOVA couldn't speak English as well as Japanese.
So, I have to learn English very hard by myself in order to instruct them
in English. Then, my conversation skill was drastically improved.

NOVA!
94名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:09:07 ID:6PzVXg1m0
聞き分けられる耳をつくるにはBBC、CNN、FENとかを常時BGMのように聞いているといい
語彙はせっせと覚えるしかないけど

FENはアメちゃん米語なので文法なんてあって無いようなもんだけどね
95名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:09:10 ID:E8CA2Yri0
ほんま、日本人はアホばっかりやw
何が駅前留学じゃ。ボケ。
ほんまに語学を修得したかったらもっと他に方法があるだろうがよw
金を掛ければ何でも得られると思いこんでいる浅ましさ、下心があるにもかかわらず
ケチをつけて辞めたいなどと言うアホが多いからなぁww
NOVAが悪いんじゃねぇよ。ケツ割って辞めたいというアホが悪いんだよwww
96名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:09:41 ID:ABeDSfZ10
>>93
ワロタ
97名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:10:06 ID:J6Nvz8E40
>NOVA側は相次ぐ敗訴にも「最高裁の判断が出ていない」として解約規定を改めておらず
いつか試合に勝つことを夢見ているが、試合どころか勝負でも負けてってところかな。
各社各様の勝手なポイント制度が必要悪視される切っ掛けにもなればいい。
98名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:11:11 ID:xTUyXgpe0
>>94
歳がわかるぞ。FENってもうとっくに名前が変ってるって。
99名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:13:29 ID:6G8IppHA0
ベルリッツはクオリティが高いらしいな。
そのぶん厳しくもあるらしいけど。
100名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:14:20 ID:7yZnnZqhO
88 英語と仏語だよ。

NHKも毎日録画してるけどかなり役に立つよね
101名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:17:31 ID:TWsvWqB10
ワロスw
102名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:19:15 ID:AgEhYLgc0
NOVAは在日系だろ。講師の外人を反日にして生徒たちに、日本人の
罪の意識を吹き込むというかなり悪辣なことをしていた。
103名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:21:15 ID:ABeDSfZ10
>>100
で、>>93のジョークがわかる?
わからなければ何十万とどぶに捨てたことになるな。
104名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:27:28 ID:+MrLG11/0
>>91
2/13翌日に立ち入り発表をするとリークした者と
情報入手で大儲けした黒幕

ある程度、特商取引違反だけで茶を濁し、存続させ
根本部分*1は直らん限り、
アホな輩*2からの集金システムも直らない

*1 キャパ以上の入会者と同ポイント売買。未使用ポイント営利益
*2 英語が必要の風潮と楽して知識が得られるイメージに乗る人間

NOVAは根が深い
105名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:32:03 ID:xCoU15q10
>>104
さすがズバリ正解!

*1 キャパ以上の入会者と同ポイント売買。未使用ポイント営利益

これがNOVAの錬金術

ここに司法のメスが入るかどうかにつきる。
106名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:32:10 ID:ABeDSfZ10
N ノー天気な
O おばかさんが
V 価値(value)があると勘違いして
A 後で泣きをみる
107名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:37:28 ID:FGmqlxs20
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l 私は間違っていません。
         ヽ  ヽ ̄フ     /
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ
108名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:37:41 ID:ABeDSfZ10



NO VA・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・LUE!!
109名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:45:44 ID:ABeDSfZ10
これだけの語学講座が無料で見聞きできるのに、
なぜ語学学校なんかに行くのだろ、俺には理解不能。
ttp://www.nhk.or.jp/gogaku/language.html
110名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:48:57 ID:NzjzABA60
>>109んだなw
しかも若い女だったら六本木とか米軍基地の近くの
飲み屋に行けば
外人の方から話しかけてきて英会話の実践できやすいしなw
まあ他の実践もできるしw
111名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:49:40 ID:+RyrZ0Ib0
ノヴァって悪いうわさしか聞かないが英語話せるようにならないの?
ノヴァウサギ好きだから通うかと思ってたんだけど
112名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:52:13 ID:ABeDSfZ10
>>110
そうだな、その点は女は徳かもしれんな。
男がフィリピンパブなんかに行っても、変な訛りが
うつるだけだからw
113名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:52:54 ID:2Ellfivv0
>>111
NOVAう詐欺はオhル
今はひこにゃんの時代
114名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:58:04 ID:9X24AW9XO
NOVAといえばスーパーノヴァと井上高千穂。
この板で知ってる人いるかな?
115名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 18:58:44 ID:Mh56HoiA0
>>111
なるよ。
4年かかってレベル7B→3になった。
その後3年間、ボイス会員。
教師の人間的質が下がり過ぎて、我慢できなくなって継続しなかった。

自分のレベル維持するのが大変。BBCとハリーポッターの原書で頑張ってます。
116名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:03:20 ID:iCn7ojL20
日本語話せるだけの一般外国人を「講師」とか詐称してるんだもんなぁ。
せめて本国アメリカで英語の講師資格取った奴を講師にしろよ。
117名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:04:43 ID:jkmrAoHm0
うさぎは好きだ
118名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:07:21 ID:fBsOFntq0
  


  エバは、お笑いマンガ道場だろ!



119名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:07:34 ID:g6F5y9pi0
最近社長がテレビに出演して大風呂敷をひろげてたけど
こうなってはもうだめぽだな
120名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:19:25 ID:ABeDSfZ10
もうだめかもしれんね
121名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:26:33 ID:IXKKJWqA0
甘利経産相、同業他社も「注視したい」 NOVA問題
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY200702160220.html
2007年02月16日12時04分

英会話スクール最大手「NOVA」(統括本部・大阪市)が特定商取引法違反の疑いなどで経済産業省と
東京都の立ち入り調査を受けていた問題で、甘利経済産業相は16日の閣議後の記者会見で
「05年度だけで(相談件数)が1000件を超えており、問題があると思っている」と話した。
行政処分については「結果が出た時点で対応する」とした。

同業他社についても「どういう案件があるか注視したい」と述べ、同様の苦情がないか調べる方針を示した。
122名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:33:33 ID:ybArCwxB0

【ノヴァ外国人講師訴訟 】 生徒との交際禁止は「不相当」

1 :すずめφ ★ :04/12/29 03:07:41 ID:???
 生徒との交際を理由に大手英会話学校「ノヴァ」(統括本部・大阪市)を
解雇されたオーストラリア人の元講師(48)が、同社に解雇の無効確認と
慰謝料など500万円の支払いを求めた訴訟の判決が24日、大阪地裁で
あった。小佐田潔裁判官は講師と生徒の交際を一切禁じた同社の雇用
契約について「社会通念上相当といえない」と判断したものの、「講師は
交際を強要して生徒に恐怖感を与えており、解雇は懲戒権の乱用には
あたらない」として請求を棄却した。

 判決によると、元講師は92年からノヴァに勤務し、00年から生徒の女性
と食事をするなどの付き合いを始めた。しかし自宅に押し掛けるなどしたた
め、女性が学校に苦情を寄せた。同社は「勤務場所以外で顧客との関係を
結ぶ行為を行ってはならない」とする契約に違反したとして元講師を解雇した。

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:HRrfNtJ_4kcJ:2ch.dumper.jp/0005163801/+NOVA%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%80%80%E8%AC%9B%E5%B8%AB%E3%80%80%E6%85%B0%E8%AC%9D%E6%96%99&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
123名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:46:00 ID:XstDtBXP0
>>93

ワロス
124名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:50:35 ID:bQ9On0Ae0
あの手のCM打つところはなんか怪しいな。
125名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:52:27 ID:V/UsKMJT0
これ、多分結構多くの企業が似たことしてるよね。
少なくとも結婚相談のO-netはやってる。経験上
126名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:54:05 ID:iU0J//640
家庭教師のトライと英会話NOVAは関わらないほうがいい
127名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:54:15 ID:+cubydi70
>>61
>日本では外人というだけで語学学校で教師を
>しているのもいるからな
未だにこんな英会話講師を使ってるところがあるのか。
128名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:55:14 ID:Mh56HoiA0
自動車教習所でもやってるよな。
オーバー20時間込みパックで、オーバー0なのにほとんど還付されないって奴。
129名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:55:56 ID:hCpTkpVOO
詐欺師死ね
130名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 19:58:45 ID:KUDUzkt50
まぁ、なんちゅーか
ノヴァンゲリオンって感じですかね…
131名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:05:49 ID:cYNVsvQHO
しかし、マトモに返金すると購入時のボリュームメリットがないつうか、初めから少ない授業数のヤツがとりあえずまとめ買いしてあとから返金で単価安く上げようとするんじゃないか?
132名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:12:56 ID:DoiG2t/G0
これ、最高裁まで行って勝つ見込みあるの?
最高裁で敗訴したら終了なんじゃ…

時間稼ぎなのかなぁ。
133名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:18:04 ID:QtLrDgwY0
たしか地球の方が先に潰れるはずだから・・・
134名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:37:39 ID:sNJW4LuU0

倒産間違いなし

悪徳英会話スクール

 

135名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:37:49 ID:YtVkJwmM0
前払いって言う自体でこの学校に行きたいと思わないよ
136名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:38:20 ID:xCoU15q10
137名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:40:35 ID:xwN8J4hQ0
★ NHKの受信契約解除ができない? 2006/12/30
----------------------------------------------------
 別居している親が長期入院したためNHKの受信契約を解除しようとしたら、解除が
なかなかできない。
 NHKの受信料関係の電話番号をNTTに問い合わせて電話を掛けると、「只今、電話が混雑
していますから、このままお待ち頂くか、お掛け直し下さい。なお、インターネットとFAXからも
手続きができます」のコンピューター音声のメッセージ。
 早速、FAXを選択。「使われていません」のメッセージ。
それではと、インターネットで、契約解除の項目が見つからない。
 次に、「受信料に関する問い合わせ先」に書かれた電話番号に掛けてみた。フリーダイヤル:
冒頭と同じメッセージ。20秒10円のナビダイヤル:またもや同じメッセージ。
 何度か繰り返したが、繋がらない。仕方なしに、自動引き落としの契約解除に銀行へ。すると、
「解除はできず、振り込みを1回分だけ止めるだけです」と言われた。
 やむを得ず、手続きを済ませ、年末の忙しい時に受信契約の解除のために時間を多く割けず、
「口座振替」のご案内に添付されている、移転届け用の「はがき」に「契約解除をします。
電話が繋がらないので、はがきで失礼」を書き添えて投函した。
 放送法第32条は、「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会と
その放送の受信についての契約をしなければならない」と成っている。そのため、長期に渡って
観ることの無い受信設備(テレビ)にも、受信料を支払わなければならないのか。
 そのために、契約解除や自動引き落としの解除が出来づらくなっているのか。受信料支払い拒否者に
「簡易裁判所を通じての督促」や総務省の「受信料支払い義務化」の動きに呼応しているのか。
 受信契約の解除ができるかどうか、続報でお知らせする。 (北誠)

http://www.janjan.jp/living/0612/0612297309/1.php
138名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:41:40 ID:YrUimp/20
駅前裁判=NOVA
139名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:43:43 ID:ewYEOhkQ0
神奈川県からです受付嬢がL2です。
「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。 ぱお
2月16日金曜日はVOICE3コマ受けました

1コマ目はベテラン講師でマンツーだったので、NOVAが経済産業庁の査察を受け、最悪営業停止になるかも??という話をしてみました。
クーリングオフ制度のことも話してみたりして、久々に頭がフル回転

彼はそのニュースを知りませんでした。
しかしながら、「営業停止になったら休めて嬉しい♪」などとお気楽なことを言っているので、「その間、給料が出るかわかんないよー」と言って脅してみました。
ここで、USCPAで覚えた単語を駆使しNOVAの財政状況を詳しく説明
うんうん。。。こういうときにはなかなか役に立つものです@会計用語
途中で仲良しのRちゃんがやってきて3人で「WHY DID YOU CHOOSE NOVA?」という質問に答えました

ごぶさたしてました。あけおめです(笑)
2月16日novaに行ってVOICEでもその話題になり、仲の良い受付嬢とも話をしましたが、かなり電話がじゃんじゃんかかってきており、その対応に追われ、仕事にならない様子でした。
中には、記事を検証したいので自分が解約したらいくら戻ってくるか計算してくれ。。。みたいな電話もあるようで・・・
うちのブランチに関して言えば、スタッフはしっかりしており講師のダメなところはガンガン本人にも文句を行って態度を改めさせたり、授業がヘタな講師に関してはベテラン講師に依頼して授業の進め方の指導をさせたり・・・とかなり恵まれた状況です。
ま、これは受付嬢がL2なのでできるワザなのでしょう・・ ・
140名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:45:16 ID:CaCWvmvf0
まあ、倒産は確実だろうな
141名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:51:40 ID:mCdn2TOr0
おとうさんはまだですか?
142名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:54:09 ID:HCvRK3bA0
>>114

井上高千穂

この人 日本ではマッチと大差ない実力だったんだよね?
ただ、ものすごい金の力で上りつめて・・・
143名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:57:42 ID:xCoU15q10
>>142
どっかのGPの時、
コース上で轢かれてたよな。
走るシケインとか言われてて‥。
144名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:57:42 ID:YrUimp/20
>>125
O-netねえ。
入会時に数十万円を一括納入しないと入会できない。
でも中途で解約したら数万円しか戻らないシステムだよな。
145名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 20:59:53 ID:IKOx60Br0
>>130
どういう意味?
146名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:26:28 ID:8CHbYtc40
わたしもこの記事をみて、私も同じ!って。
解約金がざっと50万あったのに10万って言われました。
解約せずにおいています。
私も自分で弁護士に、なんてできないので集団訴訟とかするならぜひ仲間にいれてほしい。
だれかそのような私に
・だれに連絡したらよいか
教えてくれませんか
147名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:26:59 ID:xTUyXgpe0
148名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:27:34 ID:4q2LgxnJ0
>>8
はもっと評価されるべき
149名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:30:00 ID:xCoU15q10
>>147
それそれ
F1史上最高の身体を張ったギャグ
150名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:30:28 ID:8CHbYtc40
訴訟して解約金をきちんと返金してもらっているなら私もしたい。
151名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:30:40 ID:xTUyXgpe0
152名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:31:42 ID:ewYEOhkQ0
神奈川県からです受付嬢がL2です。
「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。 ぱお
2月16日金曜日はVOICE3コマ受けました

1コマ目はベテラン講師でマンツーだったので、NOVAが経済産業庁の査察を受け、最悪営業停止になるかも??という話をしてみました。
クーリングオフ制度のことも話してみたりして、久々に頭がフル回転

彼はそのニュースを知りませんでした。
しかしながら、「営業停止になったら休めて嬉しい♪」などとお気楽なことを言っているので、「その間、給料が出るかわかんないよー」と言って脅してみました。
ここで、USCPAで覚えた単語を駆使しNOVAの財政状況を詳しく説明
うんうん。。。こういうときにはなかなか役に立つものです@会計用語
途中で仲良しのRちゃんがやってきて3人で「WHY DID YOU CHOOSE NOVA?」という質問に答えました

ごぶさたしてました。あけおめです(笑)
2月16日novaに行ってVOICEでもその話題になり、仲の良い受付嬢とも話をしましたが、かなり電話がじゃんじゃんかかってきており、その対応に追われ、仕事にならない様子でした。
中には、記事を検証したいので自分が解約したらいくら戻ってくるか計算してくれ。。。みたいな電話もあるようで・・・
うちのブランチに関して言えば、スタッフはしっかりしており講師のダメなところはガンガン本人にも文句を行って態度を改めさせたり、授業がヘタな講師に関してはベテラン講師に依頼して授業の進め方の指導をさせたり・・・とかなり恵まれた状況です。
ま、
これは受付嬢がL2なのでできるワザなのでしょう・・・
153名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:35:05 ID:yCa3Mplw0
英会話学校ってつぶれる運命にあるのかね。
あれほどぼったくってるのになんでよ?

古くはバイリンガルとかASAコミュニティーサロンとかさ。

あれ? NBS教習所はまだあった?
ラドもあった? もう忘れたナー。

昔英会話学校あちこち探索したもんで どこもかしこも教え方も詐欺つーか。
うまくなれるわけないよ。講師は素人だし 英語なんてそんなにかんたんに上達市内わな。

まーのこりのいー恩とかじお酢とか はどうなるかなあ。
大人でぼれなくなったからこのごろ子供英語にシフト中だね。どこも。
154名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:37:44 ID:xCoU15q10
>>151
いやー実に懐かしいもの見させてもらったわ
サンクス
155名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:38:34 ID:q0Xf/9Vh0
>>151
アホの子かと思ったw
156名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:54:39 ID:CaCWvmvf0
>>155
レーシングヘルメットって、物凄く視界が狭いから、
車がまだ止まらずに来てるの見えなかったんだろ。
あれは仕方ない。
157名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 21:57:05 ID:E/H/MjgQ0
男女問わず、エステ関係の解約のインチキ臭さはNOVAの比ではない。
警察よ、そっちにもたまにはメス入れろよ。
158名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:04:24 ID:xCoU15q10
NOVA敗訴における地裁の判断

・ 特商法の規制の一つとして、クーリングオフ期間経過後に利用者が
 中途解約をした場合の違約金等の上限規制がある。
・前払い金として受領していて、その中から既に提供された役務の対
 価相当分を控除して返還する場合において、前払い金の授受に際し
 て役務の単価が定められていた場合は、その単価に従って算出する
 のが原則と解すべきであり、合理的な理由なくこれと異なる単価を
 用いることは、事実上、違約金を収受するに等しいものとして、上
 記制限規定に触れるというべき。
・ 被告(NOVA)は約款の趣旨として、購入ポイント全部を受講する
 意思がないのに、割引価格で大量購入して、中途解約により少数回
 受講する受講者がいれば、自社の割引制度の意義を無にするため、
 というが、中途解約を申し出る者がすべてこのような目的とは限ら
 ない。
・ 特商法の定める「特定継続的役務」の性格として、現実に利用を開
 始したところ、サービスや成果が期待通りでないとの理由で中途解
 約しようとする者が相当数いることも推認するに難くない。だから、
 中途解約権を保障し、違約金等の上限規制がある。
・被告は、当初から少量ポイント購入した受講者と、大量購入して中
 途解約した受講者の公平を図る必要があると主張するが、中途解約
 する際に、すでに多額の前払い金を支払っていたという理由によっ
 て、優遇された単価で提供済み役務の対価を受けたとしても、あな
 がち不公平とはいえない。
・ 被告は、JR定期券、NHK受信料の中途解約においても同様の制度は
 見られると、被告約款の合理性が裏付けられると主張するが、特商
 法の規制対象となる役務と、JR定期券等で提供される役務とでは、
 役務の内容に関する予測可能性を含め、その性質を異にする。
159名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:11:37 ID:6XbTeeWy0
要するに、まとめ買いして後から解約した方が安くなるってことで桶?
160名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:21:59 ID:MtHYxJJF0
返金を出来るだけ引き伸ばしといての倒産を狙ってるとしか思えないんだが…
161名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:31:01 ID:xCoU15q10
>>159
ただ現状だと結構、裁判とか
一般人には壁が高いので、
泣き寝入りのケースが
多い。
162名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:38:45 ID:Z/blnxHe0
>>153
ASAコミュニティーサロンが潰れたのは、社長が不動産に手を出して
そっちがやばくなったからだと言われてる。
英会話自体はわりとうまくいってたはず。
ただ、営業はすごく強引だったけどね。
NOVAはASAやり方を真似して、ASAが潰れてから
伸びたように思うんだけど。
163名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:46:58 ID:ABeDSfZ10
てか、もう何年も前から問題が表面化しているのだから、少なくともここ数年の入学者は世間知らずのおばかという
ことだろ。 あまり被害者面もできんと思うね。 それより自分の甘い判断力を振り返るべきだな。 TVで大々的に
宣伝しているから信頼できると思っていたのだったら、もう救いようがないな。
164名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 22:52:01 ID:NBZzfsMsO
NOVAのボッタクリは解約の時だけじゃないぞ。
「あなたはこれを使わないと上達しない」とか、「ある人がこれを使ってこんなに上達した。」「このプログラムをやっていない人がいるなんてビックリ!!」とか、霊感商法さながらの口上で教材を売りまくる。
165164:2007/02/18(日) 22:58:55 ID:NBZzfsMsO
続き
しかし、訴える人がいないのはこれ如何に?
それは、何の疑問も感じず洗脳される人が多いから。
実際NOVAに行くと、妙に高揚した宗教じみた空気が流れている。妙に生き生きしてるというか、もう目がイッちゃってる人が、酔いしれながらレッスンを受けている。
そして、疑問に感じたマトモな人は解約する。だから解約のトラブルばかり取りざたされる。
166名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 23:02:57 ID:ABeDSfZ10
いくら民間でも一応は教育に携わる会社なんだから、裁判で続けて敗訴したら、けじめとしては
反省の弁があってしかるべきだろ。 それをこともあろうに「最高裁の判断が出ていない」と、開き直りとも
とれる発言だろ。。 こりゃもうだれがどう考えても考えてもダメポ。
167名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 23:10:53 ID:SMMU2klk0
昨年12月14日付け会社四季報から

会社としては既に起死回生の大手術やったわけだが、今回の件でさらにリストラを強いら
れそうだな。これで解約が殺到したら当面の資金繰り大丈夫なのかね。

【上向き】新規抑制と店舗統合で純減70店程度。広告宣伝費の大幅削減響き新入者低調で
 減収幅拡大。が、店舗統合で経費圧縮。講師採用減も効き黒字回復。ただ会社営業益
 14・5億円はなお過大。08年3月期は広告宣伝等の経費抑制継続し小幅回復か。
【対 応】店舗統合は期初計画23から91に拡大。不採算の携帯販売事業から撤退。営業力
 回復に向け地域担当400人強異動。
【本社】542-0086大阪市中央区西心斎橋2-3-2 TEL06-6213-2450
【東京本部】163-0823新宿区西新宿2-4-1
【従業員】<06.9>連2,833名 単2,694名(27.0歳)[年]360万円

168名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 23:27:50 ID:jelyR5LeO
外国人講師も薬物で多数捕まったし最悪だな
169名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 23:31:03 ID:CaCWvmvf0
>>167
おいおいw
携帯販売やってんのかw
170名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 23:59:48 ID:ABeDSfZ10
俺の知っている奴が「英語を習いにNOVAにいこうと思うんだが」といったので、
俺は「そりゃ人がどうのこうのいうことじゃないから、自分で判断しなよ」といってやった。 
俺って意地悪?
171名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:03:34 ID:1QrDCskwO
アビバと勘違いしてた
172名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:04:09 ID:FHVgwj+10
さすが武富士傘下の会社だな
173名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:06:01 ID:xqPmfW/C0
早く企業は小型翻訳機作れよ。
こういう英会話企業を徹底的に排除するべきだ。
174名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:08:32 ID:f49nCwzhO
NOVAって今年から来年にかけて上海進出たくらんでんだろ。こんな手法じゃ一発でアウトだろうな。
で、余計な火種だけ残して撤退つーパターンか?
175名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:10:27 ID:kf/YHcp80
今週NOVAのDSゲームが発売されるってのになぁ
176名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:10:59 ID:9nBXDCeW0
業績下方修正の説明が滅裂
監査法人まで変えて何やってんだか
177名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:14:56 ID:OQR9rYKx0
>>174
中国人は日本人よかもっと血の気が多いから
入会や解約なんぞでもめたらスクールは
投石や跳び蹴りでボコボコに
破壊されるぞ。
178名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:15:05 ID:KjYXmM4pO
がぶ飲みコーヒー
179名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:37:52 ID:lrvvUbfP0
ノバ流
NOVA流
NO VALUE
180名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:39:19 ID:xny0A2M6O
>>172
アコムだろ。
181名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:42:41 ID:F+gAsvab0
いやーNOVA株を空売りできたらいいのになあ。

ここは特定株主比率が高いから、株価が下がって大損こくのは創業者と関係者
だからなあ。

ただ、NOVAは有利子負債も多いし、英会話学校の解散価値なんてほとんど0だろう
から、自社株を銀行に担保として差し入れてるKもね。
182名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:42:45 ID:I9NgtWR20
アンジェラ・アキのとこも似たようなもんだろ。
183名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:42:56 ID:FsluY87b0
さすが会話学校界の商工ファンド。
184名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:45:24 ID:gI6OosCVO
武富士だよ
185名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:51:01 ID:fg2rL/RV0

強欲農婆
186名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 00:55:07 ID:F+gAsvab0
朝日は一面だったのか

370 :名無しさん@引く手あまた :2007/02/17(土) 07:17:55 ID:tzwO9UBk
NOVA 立ち入り検査 解約トラブル続発 業務停止も
http://up.uppple.com/src/up2119.jpg

経済産業省 解約でトラブル
特定商取引法違反の疑い 業務停止可能性も !!生徒は全員解約に急げ!NOVAが倒産する前に!

187名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:06:13 ID:lrvvUbfP0
もし業務停止になったら、こりゃ殺到するだろうな。
188名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:08:36 ID:F+gAsvab0
読売

経産省・都、NOVAに立ち入り検査…契約トラブルで
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070216i104.htm


日経

NOVAに立ち入り・経産省、特商法違反の疑い
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1600J%2016022007&g=K1&d=20070216

189名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:20 ID:hn1WHAd+0
英語圏に将来住むとか働きに行きたいっていうのなら
ともかく、趣味で語学学校に大金使う人間の気はしれない。

学校の経営者の言い分からすれば、どれだけの人間が
どれだけの回数通うという予測を立てて教師を手配したり
するだろうから、中途解約されるのは迷惑ではあるよね。

生徒が減ったからって教師の給料を減らすのは難しいだろうし。
190名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:23 ID:A06X/YWX0
NOVA終わったろ
191名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:23:50 ID:LyGvOC+J0
税金で取られるくらいなら広告費にまわしてマスコミ封じって流れを何とかしないとどうしようもない。
192名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:30:07 ID:+8QnXM2d0
もう相当昔、5年以上前
テレビで「英会話教室トラブル」特集みたいなのやってて
消費者センターの人だったか、もうはっきり名前出してたよ。
「圧倒的にトラブル相談が多いのはノバです」ってね。

何で潰れないのか本当に不思議。
他の教室に比べて飛びぬけて効果が出てるの?
193名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:39 ID:yisSMTqr0
>>122
48才でも白人ってだけでいい思いができるんだな。
194名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:59:47 ID:lPBOi+jV0
企業がテレビでCMを頻繁に打つようになってくると、色々ヤバイww
195名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:23:36 ID:lIAPz+i00
「まだ最高裁がある」かよ。
正木ひろしも草葉の陰で泣いてるな。
196名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:37:51 ID:BbRgJZEQ0
"I wish I were a bird." とかいうCMを流してた頃は、
まだかすかな良心が残っていたのかもしれない。
197名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:22:12 ID:EAQtXaBl0
数年前、地元の小さな英語教室に英語を習いに行きましたが、
先生が元NOVAの先生で、実は自分は高校をドロップアウトして、
漁師をしながら金を貯めてアジアめぐりしてるんだ、とカミングアウト
してくれた。
本国じゃネクタイ締めて働ける職場なんてない(当たり前だ!)のに、
アジアにくれば英語の先生になれる、と嬉しそうに話してくれたが、
海外青年隊みたいな感覚で、英語が話せない可哀想なアジア人に
英語を教える奉仕活動してる、くらいの気持ちだったらしい。
198名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:28:28 ID:UlOUCTj9O
完全にダークで胡散臭いイメージになったな
今後、NOVAに新規で通う人間は居ないだろ
199名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:45:09 ID:i1FoajE90
>>196
「高飛びしたい」という意思表示だったのかも…
200名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:51:42 ID:UtBK2xSr0
アコーディオンだけじゃ食っていけんのか?
201名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:20:16 ID:RBOt6stx0
これは、NOVAの説明不足もあるだろうけど、客も悪いんじゃない。
続ける自信が無い客は少ない回数券を買えばいいのに、値段が安いからと沢山ある方の回数券を買って、
やっぱり無理だったからってちょっとの講習で辞められたら、値引き販売してる意味がないじゃん。
202名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:33:01 ID:yqaCh1mX0
>判決内容がネットで広まり、苦情を言う人が増えた

ネットで情報収集できる奴は、最初からノヴァなんか行くかw
203名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:41:38 ID:DPHSZ5kv0
>>202

工作員の臭い。
とりたいときにレッスンが取れないんだから、NOVAが悪い。
204名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:45:20 ID:NJqHefCk0
テレビCMうってる○○教室って健康食品並みに信用できないんだけど。
代アニは原因がワンマン経営だったけど、やっぱ駄目だったし…。
205名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:47:26 ID:vZvdB3AM0
MOVA?
206名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:48:39 ID:OQR9rYKx0
>>201
あのー‥強引とも言えるやり口で一見1レッスン
あたり値段が安いと見せかけて大量ポイント(=高額)
買わせて、
途中解約の場合にはそのお金を
ちょこっとしか還さずにがっぽりという
ビジネスモデルなんですけど。

それはおかしいだろ!ってことで裁判で負けているわけです。
207名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:52:42 ID:tTA1XLm00
ちゅうか、1授業1ポイントなのに、
何で600コマも一気に買うんだろう…
週2で通っても、消費するのに5〜6年は
かかるんだから、通いきれないのは目に見えてる。
買わせる方も買わせる方だけど
208名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 08:00:45 ID:RBOt6stx0
成る程、ゴルフの会員権の定員が2500人ぐらいが妥当な所を5万人ぐらい会員募集して、
ゴルフやりたい時に全然出来ないようなものか。
209名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 08:18:20 ID:OQR9rYKx0
>>208
で、「勧誘の時の話と違って全然プレーできないんで辞めたいのですが」
と申し出ると
1回1万円で100回プレーできる会員権を買ったのに
「このゴルフ場のビジター料金は3万円でして、お客様は
もう30回プレーしていますんで、3万円×30回=90万円
分と解約手数料5万円をひくと5万円しか還せませんわ」
というお話・・。
210名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 08:27:07 ID:woiFniov0
外国の映画で好きなのを2タイトル、シナリオを暗記して100回以上聞いた。
何度も反復して聞いたから延べ数百回、同じ台詞を聞いた。
それでもヒアリングは難しいと言うか。
半分も聞き取れない。
お陰で、簡単な英語で短ければなんとか少しは聞き取れるが、ちょっと早くて長いと、無理。

英語って、それ位、大変なものだから、外人が教師についても簡単に学べるわけないじゃん。
211名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 08:32:22 ID:Pwkwv7Bd0
>>200
かわいそうだから相手してやるよ
(;^ω^)うわっ つまんね
212名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 08:40:17 ID:ezT7j7WHO
尋常じゃない買わせ方だぞ。
NOVAの敷地に入るともう蟻地獄。
213名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 08:51:36 ID:a3SYDiyL0
一連のあのCMを見ても、マトモな会社じゃないと
判断できない人が沢山いるんだなあ。

クスリでもやってのかと思うような色使いで
キチガイみたいに宣伝文句を連呼するアニメとか
関西弁で偉そうに見当はずれな説教する奴とか。
214名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:07:01 ID:0W7MlDwL0
NOVAのやり方って何処かの携帯電話屋さんと同じだね
ぁあぁ同胞かぁ
215名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:16:57 ID:XEf2CvO/0
15年以上前から強引な勧誘をしてたよ
同期の子が勧誘されてさ、一緒についてきてくれって言われて
一緒に説明受けたことあるけど
20才そこそこの子に30万円以上のチケットを売りつけてた
周りは気の弱そうな男の子に強引に売りつけてたみて私はやめたよ
216名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:18:35 ID:lTky4tf70
>>201
返金の為だけの価格設定に問題あるから揉めている
普通、回数券レベルなら割引率って10〜15%だろ?

217名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:28:34 ID:DR4e5Dmq0
さっさと最高裁判決出て逃げ場無くなればいいのに。

てか、もうNOVA側は計画倒産の準備してんじゃねーの。
218名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:34:18 ID:dXFJTIla0
英会話学校なんてホワイトトラッシュの生活保護施設だろ?
母国じゃ仕事も彼女もいない低脳白人でも、
日本に行きゃ馬鹿な女から貢がれ放題、ハメまくり放題!!!!!!!

朝鮮総連と同じで破防法適用して排除しろよ!!!!!!!
219名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:35:35 ID:TfFYAVSw0
ホントにお前らは面白いな。

バグ仕様バグ仕様・・・・・
220名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:37:18 ID:8as9y7Cv0
大事にするより,計算方法を変えた方が賢いな.
221名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:37:29 ID:9hq6lfmd0
>>201
俺もテレビで見てそう思った。
解約したら、返金時に利用した回数に近いパック料金で
1回分の料金計算するのあたりまえじゃん。
そうじゃなかったらお得パックで割引してもらっといて、
故意に中途解約する人続出だよね。

つーか問題はソコじゃないんだろうと思ったが、
俺が見たワイドショーでは他の部分はなにも説明してくれてなかった。
222名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:43:03 ID:dXFJTIla0
>>163
おまえ女だろ? おんなって、文句言うのは悪いっていう奴隷根性だからなwww
死ねよ、奴隷wwwww
カス企業ノバが悪いんだよ。潰れやがれインチキ会社wwwwwww
223名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:45:44 ID:9nBXDCeW0
>>221
最大の問題は売り方
224名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:47:36 ID:dXFJTIla0
>>93
東国原が当選した時に安倍が言ったのと同じようなこと言ってるなw
こっちはギャグで安倍はマジで言ってるのが救われねえけど。
225名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:50:04 ID:QVoeBgDF0
長期ビジョンで続けたいなら逝け。三日坊主は最初から逝くな。
逝ってりゃマスターできるだろうと考えてる奴は逝っても無駄。普通にマスターできないから。
226名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:58:58 ID:/W61W1Dn0

どんどん訴訟をやったほうがよい。判例は出ているから勝てるぞ。
判例が出てるのに同じことを繰り返すならNOVAが悪い。
227名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 09:59:01 ID:hvkG6RVv0
NOVAって昔から胡散臭いな。
あのCMも英会話と全然関係ない内容だけで大嫌いだし、はよ潰れろ。
228名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 10:09:14 ID:lTky4tf70
>>221
1回分が100円で、10回分で800円(@150円)とかなら文句もいわんだろけど
1回分が100円で、10回分で300円に近い割合だからおかしくなってる。

本来、パック割引などは基本料金からの割引で算出してるだろうが
NOVAの場合は、パック料金を基準に採算を計算し、通常料金ってのは
返金を減らす為に作られた価格設定てのが明らかなんで問題。
229名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 10:16:33 ID:9nBXDCeW0
>>228
判決理由の中で600ポイント消化できない可能性にも触れられてたね
払い戻されて困るなら割引率をもっと下げればいいじゃんみたいなことも言ってた
230名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 10:20:43 ID:BcR5VBVv0
金じゃ買えない物もあるってことだw
231名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 10:23:17 ID:/5Ry7s/AO
暇なんで入会するふりしてのぞいてくる…
232名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 10:28:07 ID:CbjV20LU0
経済産業省のハシゴ外しは仕様です。
霞ヶ関でも有名です。
233名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 10:32:25 ID:mSsXGiVr0
>>5万4400円と示した返金額を、
>>27万9175円→32万9175円と徐々に増額した。

こりゃ客も怒るわな
234ベルリシシ:2007/02/19(月) 10:32:55 ID:pdhzlXPn0
ニヤニヤw
235名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:07:45 ID:L/eQOYPwO
>>93
噴いたw

もし>>93のレベルわかんない大人がいたらちとマズいんじゃ…
当方中三、実力テストで英語は校内160人中115位orz
236名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:10:40 ID:BTI9HvpqO
Oh YAMACHAN
237名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:15:19 ID:fSeWsYNJ0
俺も訴訟で儲けたいからNOVAいこうかなw
238名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:31:54 ID:3I4dyE5U0
>>93
--−翻訳---

あなたはなぜNOVAを選びましたか?

だって、NOVAのインストラクターは日本語も英語を話すことができ無いんだもん。

だから、私は英語をインストラクターに教えるためにむっちゃにがんばって自分で
英語を勉強しなくちゃいけなかったの。 だから、私は英会話がすっごく上手になっ
たわ。

NOVA!
239名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:47:28 ID:y/oHwn6Z0
ここ、大昔から酷かったもんね
やっと表ざたになってきたけど
テレビのニュースはこの件やってるのかな?
CMは面白いけど
240名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:48:45 ID:vj0xI/j00
>>238
まあ、ネタにマジレスってのも何だが。
確かに、人に語学教えるってのは、勉強になるぞ。
普通にしゃべれれる以上の知識がないと、人に語学を取得させる事なんて不可能だから。
だから、受講者が学ぶ為に自ら教壇に立つという、逆説的な教育形態もありな気がする。
ただ、それだと授業料を払うんじゃなくて、授業料を貰いたいなw
241名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 11:52:48 ID:FjpwNeAG0
ニダに改名しろよw
242名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 12:08:17 ID:3I4dyE5U0
>>240
全く同意。
おれも昔外国人に日本語を教える約束をして実際やってみたら
三日で挫折した。www
243名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 13:07:00 ID:T3O8rH5V0
>>223
に加えて

全員が本当に真面目に行こうとしても
物理的に対応できないポイントを空売りしている
という実態が問題。
ちょっとどっかのスクールに手入れが入れば

教室数
講師数
登録生徒数
を調べさえすれば

これじゃ予約取れないの当たり前ジャン!

ですぐばれる。
244名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 13:38:56 ID:/W61W1Dn0

NOVAが、訴訟は受講者の訴訟負担が大きく、
勝訴してもあまり意味がないことをいいことに訴訟を重視し、
泣き寝入りさせることを目論でいるなら、
すでに判例がいくつもあるから、裁判長は、同じようなケースには、
訴訟費用はNOVAに負担するという判決を示すべきだ。
245名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 14:19:57 ID:CHkZfymU0
246名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 14:30:58 ID:wPLUfxGLO
昔、マイヤヒFLASHで、

米さ米酒か NOVA NOVA 遺影
NOVA NOVA 遺影
NOVA NOVA NOVA 遺影

ってヤツなかった?
247名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 14:31:06 ID:0DTxG/5m0
おれさ、英語中学レベルなんだけど、やっぱ
仕事である程度英語使えるようになるには
英会話学校とか行かないとダメなのかな?
248名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 15:16:46 ID:lTky4tf70
>>247
その気があれば、どんな方法でも勉強できる。

今は、ネットもあるしiPodなんかを利用した自学習も安くでできる。
まずは、HDDレコーダー買ってNHKの英会話を全部録画したら
どうだ?
それを、iPodで見てもいいしね。

俺は、↑の方法で多少の韓国語なら覚えた。
249名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 15:36:52 ID:Cd9J2hBv0
子供のためのNOVAみたいなものがありますね。よく、あんな所に
子供を行かせるなと個人的には思うわけです。高校生とかもNOVA
に行かせる親御さんってどうなんだろうと思います。私も英語をずっと
勉強していますが、今まで英会話学校に通ったことはありません。でも
日常会話やチャットでは困らない程度の英語力があります。最近、
時間ができたので日本人の新しいお友達ほしさに英会話学校を
見学して歩き始めました。本当に色々な学校があります。大手でも
雰囲気や仕組みはそれぞれ違うし、ブランチ毎にも雰囲気は違います。
小規模校は安くて、少人数でお得な所もあれば、安かろう、悪かろうの
所もあります。でも、中でもNOVAは私はいい学校とは思いませんでした。
料金体系もそうですが受付、雰囲気、外国人講師の質、どれも
前払いのリスクを犯してまで行く学校ではないと思いました。
250名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 15:41:58 ID:Cd9J2hBv0
私は海外に友達がたくさんいるのですが、日本に英語を教えに来たい
という友人もたくさんいます。私の友人たちはわりといい大学に
通う大学生なのですが、NOVAは英語の先生になりたい、学生の
中でも非常に評判が悪いと言っていました。いい学生は皆、NOVA
は選ばないそうです。先生の質と言う意味では、教室でキスをしたり
手当たりしだい女子高生を誘ったりという噂を聞きます。そんな外人が
いる学校に、どうして子供たちを預けることができるでしょうか?
高校生や中学生が学ぶ学校ではないですよ、NOVAは。
きちんと日本人が外国人スタッフを管理している学校じゃないと
子供を安心して預けることはできません。
251名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 15:51:17 ID:lrvvUbfP0
世の中って不思議なもので、これだけ問題が表面化しているのに
今後新たに入学する香具師らが必ずいるんだよね。 まぁ人の自由だかね。
252名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:03:38 ID:T3O8rH5V0
いまだにヌル山のTVCF流し続ける
ナイキを買うとかと同じレベルだろうね・・
253名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:05:01 ID:9nBXDCeW0
>>249
NOVAKIDSですね
ショッピングセンター内やその近所にあるやつ。
あれは外人が面倒見てくれる託児所という説も。
その間にお買い物。
254名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:11:55 ID:9nBXDCeW0
ちなみにNOVA中とか子供向けは月謝制。
ことの根幹は3年分の先売り
255名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:37:54 ID:CLcix5XY0
係争も何も、中途解約の場合は契約締結時の単価にて算定する必要があるんだから、
そうしないと不味いだろ、常識的に考えて。
(政令15条)
256名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:44:59 ID:glPGSl2n0
NOVAのCMって毎回イライラさせられる
バカ騙そうとして作ってるだろっ!

今回のも相当腹立つな
257名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:29:14 ID:qPu9aWBO0


そもそも、


英語を使う必要性を感じない。


日本語さえきちんとできればいいだろ。
258名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:38:01 ID:9nBXDCeW0
>>257
昔はそう思ってた
今は会話はともかく文献は読めないと駄目だなと思う
259名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:06:01 ID:7zWYOCXqO
子供の英会話にかんしては
日本人の女と結婚してかみさんと一緒に、英会話学校細々とやってるような
白人のところに通わせるのがいいよ
そのカップルに子供がいれば、なお良し
雇われてる外人特有の「やる気のなさ」がにじみ出てないし
死活問題なので、ある意味かなり本気でやってる人がほとんど
260名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:06:02 ID:OQR9rYKx0
NOVAの9月中間期の損益計算書には、33億以上の最終損失が、
一方、貸借対照表には、わずか26億円の株主資本があります。
明らかに、中間期で債務超過に転落しました。
数字は「嘘をつかない」ですね。
261名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:18:09 ID:9nBXDCeW0
それは債務超過とはいいません
批判的な立場ですが嘘は良くない
262名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:20:11 ID:sYML0S8m0
英語すら出来ないカスが大勢集まって何言ってやがるww
263名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:20:47 ID:8kgxCLxZ0
いまだにCM流してるTVってほんとにスゴイな
モラルの欠片も無い
264名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:21:41 ID:H2A9eGNI0
>>260
しかし、第V四半期については財務諸表すら公開していない。
普通のまともな会社は公開しているだろう。
265名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:23:21 ID:oXIhzAYf0
敗訴したんですか?

はい、そーです。
266名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:24:28 ID:VH3KCnpMO
ぶっちゃけ労組もないような会社はやっぱりロクなもんじゃないよ
267名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:27:25 ID:0vDEaSQL0
最高裁まで争う方針になったのは、
このまま払い戻すと倒産がほぼ確定的になったからじゃ。

経営陣は少しでも時間を稼いで会社から給料や配当を搾り取るつもりだろう。
268名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:34:16 ID:9nBXDCeW0
>>266
労組が幾つもある某航空もろくでもないですね

>>267
そんな計画性のある話ではなく引っ込みがつかないだけのようです
269名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:40:28 ID:6AgZf7/r0
これはやばい
倒産したら金はほとんど返ってこないかもなあ
270名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:47:47 ID:vj0xI/j00
>>269
心配いりません。倒産してもほとんど帰ってこない心配なんて不要です。
腐っても、天下のNOVAですよ。












「ほとんど」じゃなくて、「全部」帰ってこないんですよ。
271名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:47:50 ID:9nBXDCeW0
>>269
語学教室やや 同様の経営形態であるエステサロンなどが倒産して現金が戻ったケースってありましたっけ?
どちらも同業他社が残りの授業・施術分を肩代わりしていたように思います

NOVAのばあい業界団体に所属していないのでそれも望み薄かもしれませんね
272名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:53:14 ID:OQR9rYKx0
債務超過とは、貸借対照表において、負債(債務)が資産(財産)
を上回った状態。損益計算書上では累積赤字が、貸借対照表の
自己資本を上回ってしまう。つまり、資産の全てが他人の資本
(借入金)によってまかなわれており、しかも全資産を売却し
てもまだ負債が残るという状態を指す。
273名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:03:33 ID:9nBXDCeW0
>>272
そこまで書けばあなたが先に書いた債務超過ではないということは判りますね。
274名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:05:44 ID:lrvvUbfP0
生徒ってどのぐらいいるにかな? 例えば万単位の生徒が一斉に解約と返金を言い出したら、
いったいどうなるのだろう。
275名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:10:38 ID:OQR9rYKx0
>>273
あのー知ったかぶりしてすみませんでした。
そこでお詳しそうなので
あらためて教えて欲しいんですが、
中間期で負債合計が557億円で
純資産が229億円でも大丈夫なんですよね‥。

276名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:11:37 ID:rOqKqaNH0
早くボクにもお金かえしてくださいのヴぁ
277名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:12:58 ID:4a1rlIaZO
危ないなぁ
近所の駅前NOVAに入ろうとしてたわ
278名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:16:37 ID:0vDEaSQL0
>>274
どんな会社でも取引先が一斉に引いたら倒産するぞ。

だから債務者が逃げるひまもなく、倒産は突然発表されるもんだ。
279名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:19:52 ID:0vDEaSQL0
債務者→債権者
280名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:21:49 ID:9nBXDCeW0
>>275
根本的に純資産は資産-負債です
そこが+なら債務超過ではありません
281名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:59 ID:OQR9rYKx0
>>275
間違ってました
あらためて専門家にお伺いします。
中間期の連結貸借対照表で
負債合計が557億円で
純資産合計が23億円でも大丈夫なんですよね‥。
282名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:28:01 ID:9nBXDCeW0
大丈夫かどうかは別物ですがね

>>280を踏まえてくれたという前提で言うと資産の計上法にもよります
簿価で計上していて村上ファンドに食いつかれた阪神など。
283名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:29:39 ID:OQR9rYKx0
>>282
お手数をお掛けしすみません。
理解できました。
284名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:35:44 ID:XkjPGnvz0
>>259
元ノバ講師と生徒じゃないのか
285名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:39:01 ID:lrvvUbfP0
今、HP見たらノバの生徒数は50万人だって。
例えばそのうちの一割、五万人が解約返金を
希望したとして、仮に一人10万としても、50億だね。
一人20万なら100億。 あくまで仮の話だがね。
286名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:41:12 ID:XzmVWN+/0
JRってずるくね?
◆定期券を途中精算するときは、購入時の単価より高く見積もる。
◆キセルした場合は有無を言わさず3倍返し。
 (普通の詐欺事件は被害額のみ)
◆指定席に乗客が乗り遅れた時は返金なし。
 JRが1時間59分遅れた時も返金なし。
◆路線運休になって、代替路線に乗る場合は、
 運賃は補償するが特急料金は補償しない。自腹だゴルァ。
◆路線運休、遅延して、乗り継ぎ先の電車に間に合わなくても補償なし。
◆切符紛失しただけで同額払い。

明らかに利用者側が不利な契約。
NOVAなんて可愛いもんだ。
287名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:41:17 ID:SHx/ssA+0
神奈川県からです受付嬢がL2です。
「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。 ぱお
2月16日金曜日はVOICE3コマ受けました

1コマ目はベテラン講師でマンツーだったので、NOVAが経済産業庁の査察を受け、最悪営業停止になるかも??という話をしてみました。
クーリングオフ制度のことも話してみたりして、久々に頭がフル回転

彼はそのニュースを知りませんでした。
しかしながら、「営業停止になったら休めて嬉しい♪」などとお気楽なことを言っているので、「その間、給料が出るかわかんないよー」と言って脅してみました。
ここで、USCPAで覚えた単語を駆使しNOVAの財政状況を詳しく説明
うんうん。。。こういうときにはなかなか役に立つものです@会計用語
途中で仲良しのRちゃんがやってきて3人で「WHY DID YOU CHOOSE NOVA?」という質問に答えました
288286:2007/02/19(月) 22:44:26 ID:XzmVWN+/0
追加
◆JR東日本のネットで買った切符はJR西日本の駅では受け取れません。
 返金?もちろんしません泣き寝入りして下さい。
 細かい文字を全て読んで理解しなかったオマエが悪い。
289名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:54:05 ID:klYS0/tm0
不二家みたいになればいいのに。
290名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:54:36 ID:lrvvUbfP0
>>286
ノバなんて可愛いもんだよね、電車もずるいが、
バスもだよ。 時間通りに来た例がない。 ノバとかは社会人には
必要と思うね。 独学じゃ限界があるしね。 それに真面目に
死に物狂いで教えている講師も沢山いるよね。
だらけてしまって、脱落する生徒は別にノバに限ったことでは
なくどこの学校でもいるんじゃないかな。

291名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:02:47 ID:4S2WXbPr0
武富士と同じ駅前ビルに入ってることが多いな
292名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:05:10 ID:XxhGq5yh0
>>197
英語はそうかもしれん。
中国語は日本の院卒(国立)レベルをスカウトしているってのを
前にいた職場で聞いた。
293名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:07:06 ID:IXPlfnNm0
ウチの会社、隣にNOVAがあるんで
先生同士の会話とか生徒と先生の会話とか聞く機会多いんだけど
まー何だ。マジメな先生もいるんだろうが
変にユルユル自分に甘い事ばっかし言ってるし
タバコとかガムとかポイポイ捨てて行くし(誰が掃除すると思ってんだYo)
中には日本人女性コマシに来てるとしか思えないヤツもいる。

え?何で言ってる事判るかって?
そりゃオレ様が英語ペラペラ…じゃなくて
意外なほど日本語交じりで喋ってるから。
たぶん、日本人に英語教えに来てるってよりも
自分が日本語覚えるためってのもあるんだろうな。
294名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:42:17 ID:0vDEaSQL0
>>281
債務超過になるかどうかは、
純資産と負債を比べるのではなく、
純資産と決算を比べないと、
23億の資産は23億の赤字決算に耐えられるし、
黒字なら問題ない。

NOVAの場合、その純資産が減り続けてるから
さてこれからどうなるかというところ。
295名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:59:35 ID:WED4P9lxO
クレジット組んでるのはどうなるんだろうか?
倒産したら支払いしなくていいの?
そしたらクレジット会社も潰れちゃうんじゃないの?
296名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:03:22 ID:0vDEaSQL0
クレジットはクレジット会社に個人が、
借金をしてるのだからNOVAがどうなろうと関係ない。
297名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:09:28 ID:QNoB7vPSO
>>184
でもNOVAのクレジットはアコムがやってるよ
JCKクレジットっていうアコムの子会社もグルなんだろうな
クレジットは解約出来るんだろうか?
298名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:11:30 ID:jcYKOYir0
>>6
299名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:12:03 ID:6nSLAaaV0
NOVA\(^o^)/オワタ
300名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:16:31 ID:AlIYN8Lk0
>>295 >>297

生徒? 詳しくないが、>>296のいうようにクレジット会社は
金を貸しているだけで、NOVAの経営に対しては責任はないと思うよ。
301名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:19:45 ID:boCsW1ys0
紀伊国屋で勧誘していたNCB(だったっけ?)も倒産したんだったかな。
階段の近くでパンフ渡そうとしてきて、受け取るとウザく勧誘してきてたやつ。

英会話ビジネス本格的淘汰のはじまりか。
302名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:24:19 ID:NC/ycfdu0
>>293
俺も職場の近所に外人ハウスってのがあるけど
ゴミだしで近所の人から嫌われてるね
殆どの周辺住民が嫌ってると言っていいくらい
303名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:26:01 ID:QNoB7vPSO
>>300
じゃあNOVAが潰れてもクレジットは払い続けなくてはいけないの?
組んだんじゃなくて無理矢理組まされた
80万だよ
304名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:26:19 ID:HQ9XDCyuO
特定の利権団体でも絡んでいるのかね? さっさと、業務停止にすりゃいいものを。
305名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:35:04 ID:QNoB7vPSO
>>304
アコム>三菱東京UFJ銀行
アコムの子会社JCKクレジットは学生に80万のNOVAクレジット組ませる
NOVAとグルになって審査無しでクレジット組ませてるとしか思えない
306名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:35:39 ID:AlIYN8Lk0
>>303
例の姉歯の耐震偽装マンション問題があったよね。 そのマンション購入者は自分の責任では
ないのにマンションを出て行かざるを得なかったよね。 だが、今でもローンは払い続けている。
それと同じことだと思うけど。 
307名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:48:41 ID:AlIYN8Lk0
>>303

てか、80マソとは凄いな。 高いとは思わなかったのか?
俺は仕事で英語と中国語が必要だから、独学で覚えたが、
それでも仕事に困らん程度にはなったよ。 勿論今でも
NHKラジオの語学番組は欠かさず聴いているが、外国語を学ぶのに
金を掛けるという発想が俺にはわからん。
308名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:31:15 ID:C7ZHUrVd0
>>307


>外国語を学ぶのに
>金を掛けるという発想が俺にはわからん。

自分はお金をかけないと勉強しないと思ったから90万円以上を、一括で払った。
払った後、自分はレッスンと生徒、講師、スタッフの質の悪さに驚いて、クーリングオフするといった。
何とか丸め込まれてしまったのだが、。

しかし、担当者は何とかして一括で払うという自分にローンを組ませようとした。
きっぱりことわったが、ノルマがあるんだろうな、と思った。

さらに、何とかお茶の間の契約もさせようとしたが、それもきっぱり断った。

90万以上の契約をして即金で払おうといっている人間からさらにお金を
むしりとろうとするのかと思った。
309名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:55:10 ID:AlIYN8Lk0
>担当者は何とかして一括で払うという自分にローンを組ませようとした。

ノバはどうか知らんが、現金で払うという客にローンをしつこく勧める場合は
kickbackがあるかもしれんね。
310名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 01:56:36 ID:IoM4RLCc0
初めから余り授業取る積もり無くても、
ポイント大量に購入して後で解約した方がお得ってことか。
311名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:21:17 ID:AlIYN8Lk0
>>310

>>1に書いてある日本語の意味わかる?
312名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 02:24:14 ID:rIzhL2V70
> 同社の主張の根拠となっているのが、精算規定について「01〜02年当時に経済産業省とも
> 協議を重ねた上で作った」という点だ。

もし本当なら、経済産業省を訴えたれ。
全力で潰されるだろうが・・・。
313名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 03:17:36 ID:C7ZHUrVd0
>>312

その通りだと思う。
ネットのあっちこっちにNOVA側と思われる書き込みで経済産業省を
非難するものを見受けるが、頭のいい工作員ならこんなことはしない。

税務署でも怒らせたら、終わりでしょ。

自分なら、丁重に丁重に相手を刺激しないように、しかし、何とか
道はないかと考えます。

自分はまだかなりポイントも残っていて、ボイスチケットも残っています。
だから、NOVAに変なことになってもらいたくはないのです。
それに、ある程度NOVAのおかげで英会話もできるようになりました。

しかし、対応がいかにもまずい、何とかごまかそうとして正面から
問題を解決しようとしない姿勢が「生徒」たちをいらいらさせているのではないでしょうか。

これだけでなく、
たとえば「原因不明の売上減少」とか、
この間の麻薬の問題にしてもね。

企業の姿勢が変わらなければ、今回は何とかしのいだにせよ、先行きの見通しは
明るいとは言いにくい。
314名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 05:28:15 ID:yUXKuG+n0
 


315名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 05:43:28 ID:cD4ZkW8a0
>>303
判子を押したのは自分だろ?
無理矢理・強制だったって言うのなら、ノバが潰れようが存続しようが、
その旨立証して裁判で訴えるなり警察権力にチクルなりして、
クレジット解除して慰謝料でもぶんどればいいのに。

潰れたら何も返ってきませんよ!?
316名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:00:03 ID:h38ROPgV0
>>294
中間期ですでに29億円赤字なんですけど‥。
317名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 08:03:56 ID:j36dBB/s0
>>54
そういう事、書いていいと思ってる?
318名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 09:14:34 ID:HQ9XDCyuO
こんなもん、さっさと潰してしまえ。
319名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:08:39 ID:7V8QTE7w0
>>316
言葉が足りなかった。

まず今期は純資産が残っているので債務超過じゃない。
そして来期の決算で債務超過になるかどうかを考えるには、
今期の純資産と、自分が予想した来期の決算を比べる。
今期の23億の純資産は、来期の23億の赤字決算に耐えられるし、
来期が黒字になれば、どんなに今期の純資産が少なかろうと債務超過にならない。
320名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:10:08 ID:OoKFdsrT0
>>315

「係争強化」じゃなくて、誠実な対応はやめ、個人には面倒な裁判と脅かすことで、
泣き寝入りを狙っているのだ。まともじゃないし、どうせ金なんぞ戻らないから、
犠牲者を増やさないためにも、早くつぶれたほうが世のためだ。

321名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:21:07 ID:4rok4fyNO
ひとごとだから傍観してたけど

コレって少ない回数しかいかないつもりでも
多い回数のチケット買ってテキトーなとこで辞めたら得じゃん

ってさんざんガイシュツだよね
あははのは〜
322名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:27:51 ID:aMUB04v90
>>321
そのためには裁判をして勝たなければ
ならないという高ーいハードルがあるわけで
一般人にとってはそんな簡単なもんじゃないっす。

だからまずは国民生活センターなどへ相談という
対応しか現実は難しい。
323名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:31:19 ID:LYtZZsbq0
>>303 ローンを無理矢理組まされたってあるが、ヤクザやチンピラを
相手にしたワケじゃないだろ。ノヴァの小娘たちに”イヤだ”って
言えなかったのか。>>303が若い女の子だったら理解してあげられるが、
男だったらスゲー情けない。
324名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:32:45 ID:9PzJLE5YO
NOVAは講師の質に差があるよな。
いい講師はほんとにいい人で仲良くなれるけど、悪い講師は受講中にキレるからなぁww
325名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:33:36 ID:lRy/S8rQ0
>>323 「ネェ オネガイ」ってされたら、ナイスガイな俺はウ・・ ウン(・_・;)って言っちゃうな
326名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:40:01 ID:tJP4AoyHO
普通に昔から怪しいから馬鹿にされてたろw駅前留学なんかw


行くなら騙されてもいいと思っていかないと。
327名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:40:06 ID:JzbRHewV0
何件か燃えて焼け死なないとわからんか?
328名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:40:43 ID:7V8QTE7w0
>>321
例えば、一回ばらで買うと5000円、
1000回パックで50万円(一回あたり500円)があって、
1000回の内100回使ってから900回分解約するとしたら。
使用した100回にばらで買う代金5000円を引いて

50万−100×5000=0

で一銭も帰ってこないから、
裁判で争って45万円返せ、という話

329名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:41:13 ID:/VbIk8ppO
説明聞きに行ったとき、説明員が詐欺師の臭いプンプンしたな


330名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:41:25 ID:alLMpwmZ0
潰れろ
331名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 10:47:43 ID:e7tmATuW0
英会話学校でバイトしている外国人など、本国でドロップアウトした奴ばかり
まともなわけないわな
大学で外国語要員として働いている外国人ですら、本国じゃあろくな仕事に就けないという程度
街の語学学校など想像するまでもない。
332名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 11:14:48 ID:tycFld9s0
>>328

単価を10倍に置き換えるな。
333名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 11:20:55 ID:7V8QTE7w0
>>332
実際は知らんから例えばの話だよ、
で何倍なんだ?
334名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 11:43:00 ID:aMUB04v90
>>333
NOVAのHP見ても
「月々7000円から始められます」とか
「お支払い方法により異なります」
で実際のところどんな料金になるのか
あまり詳しいこと書いてないんだよな。
あとは直接学校の窓口で尋ねなさいということ
なんだろうけど、一度ドアをくぐったらその先は
もう・・。
ご想像にお任せします。
335名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:39:07 ID:QNoB7vPSO
>>334
その後は高いクレジット組ませるんだよ
クレジット組ませてしまえばNOVAはぼろ儲けだから
クレジット会社もグルに違いない
336名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:41:35 ID:6YvwZhAR0
英会話で良心的なところは
学生の頃通ってたシェーンってとこかな?
今は知らないけど
月払いで月謝制だったし。
講師も英国人だったので発音が聞き取りやすかったな。
でも生徒におばちゃん達が多く五月蝿かったw
337名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:43:59 ID:cNSpI2wz0
案の定 民放では殆ど報道していないな
338名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:46:32 ID:Pzi4CMwv0
10年ほど前に通っていたけど、思った時間に予約がとれず期限切れに。ほとんど詐欺だ。
339名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:52:47 ID:ireghmBZ0
名前からしてAVONだし
340名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 12:53:52 ID:D5yzadIf0
別にNOVAはおかしくなくないか?

10pt→10万円(知らんけど)
50pt→40万円

とか割引しているんだったら、
50pt買ったとして、10pt使ったら-10万円、
40pt使ってから解約したら、戻ってくる金0円ってことだろ?

そうしないと、10回受けるだけのつもりのヤツも
50pt買って10pt使った時点で解約する方が得ってことになるじゃん。
341名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 13:08:01 ID:UDlmeX9o0
>>340
それならおかしくないね

25pt 単価3800円
600pt 単価1300円

おかしいでしょ。
342名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 13:09:20 ID:7V8QTE7w0
>>340
それぐらいの割引率ならそもそもあまり問題にならん。
実際の倍率は、君の例えの1.25倍なのか>>328での10倍なのか
実は100倍なのかも解らんし、
知ってそうな>>332も答えてくれん。
343名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 13:12:39 ID:2I6ErMEu0
そもそもポイントをがっつり買わせる上に有効期限を設けるところに問題があるわけだ。
344名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 13:13:23 ID:XnfCvaeS0
のヴぁ!
345名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 13:31:36 ID:D5yzadIf0
>>342
なるほど。
見せ単価で少ないポイントは高くしておいて、
まとめ買いは鬼割引
でも、解約すると見せ単価で計算みたいな
あくどいことをしてたのかもしれんな。
346名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 14:59:58 ID:aMUB04v90
>>345
PINGPONG
347名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:52:00 ID:KT6j2WRhO
NOVAはおかしくないと主張される方は
実際の数字をその式にあてはめてから書いてほしいものだ。
その式は当事者も当然理解した上でだと思うよ。

まぁなんにせよ英会話学校選びは慎重に。
348名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:07:09 ID:0tWAaOc50
人様に何かを教えて料金をちょうだいするという会社なら、法律とか言う以前に
ここまで問題が多発したことに対して、率直に謙虚に反省の弁を述べるのが人の道と思うがね。
そういう風に思う私が古臭いと言われればそうだろが、古臭い日本人としてはなんとも情けない
というか砂を咬むような殺伐としたニュースだね。 教育の原点を見詰め直す良い機会ととるか、
金が入ればそれでいいととるか、今後注視していく必要がありそうですね。
349名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:13:25 ID:A80imu5o0
NOVAキッズもやめたほうがいいよ〜。
歩く歩道みたいなもん。
「いつからでもどうぞー、いつでも降りてくださいー」
って感じで、ひとりひとりの上達なんて知ったこっちゃないって感じ。
そもそも契約するときの洗脳口調はなんなのさ。
親バカで1年も通わせてしまったけど、別の教室へ移ってから大損だったとわかったよ><
350名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:28:30 ID:WN0BEDh20
歩かない歩道があるなら知りたい
351名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:29:56 ID:iquS2kno0
いっぱい払って  (NOVAなら!)
一杯食わされる  (NOVAなら!)
352名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:42:47 ID:zJInm2nL0
>>323

漏れも昔NOVA通ってたけど、もろにその通りだよ。
時々ある、カウンセリングで口車に乗って
ポイント買わされる馬鹿いるんだろなーとか
思ってたんだけど、ほんとに大勢いるんだねー
普通、営業トークなんて無視こいて
自分で必要数判断して買うだろ。

NOVAは英会話教えてもらうっていうか、
ネイチャーと話す機会を作るって感じだね。
教えてもらうつもりだと、速効で
落ちこぼれる。
353名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 19:51:34 ID:jmhuGfhv0
>>238
> 日本語も英語を話すことができ無い


????????????????????????
354くだらねーんだヨ:2007/02/20(火) 20:12:06 ID:PKLu2z+d0
こんな差額でトラブル起こすなんて。。。
くだらねーネタにマスコミまで食いついちゃってさ。。。

世界中で今日も競争しているのに。。。

平和なものだよな、船が沈没する直前までは。
355名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:13:03 ID:/98iQ88M0
ラジオの基礎英語やってた方が余程身につくよ。
356名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:15:27 ID:nmGnVpkl0
usa
357名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:15:54 ID:noxeRhlp0
>NOVAが訴訟前の段階で、当初「5万4400円」と
>示した返金額を、「27万9175円」、「32万9175円」と徐々に増額した。

差額にゃ見えねぇな(w
358名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:17:50 ID:Z9hJrIHd0
数が少ないうちは金でもみ消そうとしたんだろうが
そのうち金を毟り取れると気づいたDQNが訴訟起こしてきたんで
最高裁まで持っていって時間稼ぎしようという魂胆見え見え
359名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:25:50 ID:WN0BEDh20
>金を毟り取れると気づいたDQN
違うな
>正当に返金されていないことに気づいた普通の人
360名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:43:04 ID:BYA8eZAl0
ボッてるノバの方がよっぽどDQN
361名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:47:13 ID:h38ROPgV0
もういい加減、ライブドアとかと同類の
「欺される方が馬鹿」っていう論理の
虚業ビジネスモデルは退場して欲しい。
362名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 20:57:16 ID:0tWAaOc50
>>361
>「欺される方が馬鹿」っていう論理

君が騙された側の人間かどうか知らんが、
騙される人間に共通して言えることはだ、
隙が余りにも多いということだ。 
騙すほうが悪いに決まっているがだ、
騙されるほうに、社会人としての常識的な
判断力があれば、滅多に騙されんはずだ。
それを己に問うことが先決だ。

363名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:01:42 ID:WN0BEDh20
騙すやつは悪人だ
騙されるやつは馬鹿だ
どっちがより悪いとか言うことはない

これならいいか?
364名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:05:15 ID:h38ROPgV0
>>362
欺す方が悪いに決まっているから
上に吐きかけた唾はいずれ己の顔にかかる。
敗訴連発=もう顔中ベチョベチョなわけだから。
365名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:06:22 ID:uNnd8sf80
NOVAの解約申し込んだとき、
受付のねーちゃんはこういった。

「計算方法がとても複雑なので、分かりません」

後日、会社の人間だというヤシから電話。
ずいぶん返金額が少ないので、
自分で計算するから、計算書をよこせというと
社内秘なので、だせないという。

非常に頭にきたのだが、
引越しが間近だったので諦めた・・・。
366名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:08:41 ID:h38ROPgV0
>>365
これが事実なら立ち入り検査は当然だ。
367名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:08:53 ID:RJSETwcQO
>>362
おまいみたいなのも騙し易いwww
368名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:08:59 ID:/oIYcOHI0
なあ、ひょっとして定期券も訴えたら余分に金が戻ってくるようになるんじゃないか?
369諸君さん大好き! インコのP太郎φ ★:2007/02/20(火) 21:09:55 ID:???0
>>368
それは無理
370名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:11:22 ID:/oIYcOHI0
>>369
なして
おんなじりくつだろう
371名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:15:51 ID:0tWAaOc50
>>362だが、私の言ったことを誤解してもらっては困る。
騙すほうが悪いに決まっている。 特に人の向上心を利用して、
騙すなんて最低というか、人間のすることではない。
但しだ、騙される側にも何がしかの隙があっただろうといっているのだよ。
この世の中、隙を見せずに強く生きていかなければいけないよと、言っているだけだ。
100%騙す方が悪いに決まっている。 だが、騙されない知恵を持つことは
今の世の中非常に重要な要素だといっているだけです。
私の言ったことで落ち込んだ人がいるなら、誤解しないでほしい。
もっと強く生きて、騙されようとしている人たちを救うぐらい強くなってほしい。
372諸君さん大好き! インコのP太郎φ ★:2007/02/20(火) 21:15:52 ID:???0
★つけて書くことじゃないけどつけちゃったんでついでに。

・交通機関は公共交通機関と言われるように普遍性がある
(サービスの内容が事前に決まっていて持続される 運賃は認可制である)
・特商法は勢いやその場の雰囲気で買ってしまったものが対象である

以上の二点により定期券は法改正がない限り無理筋だと思うです。
373名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:16:50 ID:h38ROPgV0
NOVA敗訴における地裁の判断

・ 特商法の規制の一つとして、クーリングオフ期間経過後に利用者が
 中途解約をした場合の違約金等の上限規制がある。
・前払い金として受領していて、その中から既に提供された役務の対
 価相当分を控除して返還する場合において、前払い金の授受に際し
 て役務の単価が定められていた場合は、その単価に従って算出する
 のが原則と解すべきであり、合理的な理由なくこれと異なる単価を
 用いることは、事実上、違約金を収受するに等しいものとして、上
 記制限規定に触れるというべき。
・ 被告(NOVA)は約款の趣旨として、購入ポイント全部を受講する
 意思がないのに、割引価格で大量購入して、中途解約により少数回
 受講する受講者がいれば、自社の割引制度の意義を無にするため、
 というが、中途解約を申し出る者がすべてこのような目的とは限ら
 ない。
・ 特商法の定める「特定継続的役務」の性格として、現実に利用を開
 始したところ、サービスや成果が期待通りでないとの理由で中途解
 約しようとする者が相当数いることも推認するに難くない。だから、
 中途解約権を保障し、違約金等の上限規制がある。
・被告は、当初から少量ポイント購入した受講者と、大量購入して中
 途解約した受講者の公平を図る必要があると主張するが、中途解約
 する際に、すでに多額の前払い金を支払っていたという理由によっ
 て、優遇された単価で提供済み役務の対価を受けたとしても、あな
 がち不公平とはいえない。
・ 被告は、JR定期券、NHK受信料の中途解約においても同様の制度は
 見られると、被告約款の合理性が裏付けられると主張するが、特商
 法の規制対象となる役務と、JR定期券等で提供される役務とでは、
 役務の内容に関する予測可能性を含め、その性質を異にする。
374名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:18:10 ID:TIfq9J6ZO
1000円で借りたコイン50枚を使わず特殊景品に交換したら
800円とうまい棒1本になった
375名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:20:00 ID:h38ROPgV0
欺されることにビクビクせずに
早く安心して英語が学べる時代に
なって欲しいものだ。
376名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:20:41 ID:/aEi/SEO0
>>6
377名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:30:47 ID:0tWAaOc50
私は語学学校なんて行ったことありませんからどのようなシステムになっているのか
さっぱりわかりません。 もの心ついた頃から、教会の神父様に英語を教わり、 学生時代には
台湾の留学生から中国を教わりました。 勿論費用など要るはずもありませんから、語学学校で
お金を払って勉強するということはさっぱりわかりません。  外国語は沢山のお金を払ったから
覚えられるということではないように思いますが、とにかくお金を大事にしてください。 皆さんが
一生懸命汗水垂らして貯めた浄財ですから、本当に大事にしてくださいね。
378名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:31:28 ID:/oIYcOHI0
>>373
なんかいいかげんな…
特に後半
379名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:36:01 ID:/X2MJyyp0
>>378
そうか?妥当な感じするけど
380名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:37:17 ID:KT6j2WRhO
人には誰にでもどこかしら他人より劣る部分があるんだよ。
騙す方が悪いは当然。
出来れば詐欺に対してもっと効果的な法があってほしい。
騙された方が悪いというのはもう少し考えてくれ。
381諸君さん大好き! インコのP太郎φ ★:2007/02/20(火) 21:41:57 ID:???0
赤詐欺なんか典型だけど
欲がない人は騙せないそうですよ
よってある程度被害者にも責任がある>刑罰も限定的と言う考え方なのかと。
382名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:43:46 ID:KNDdku/Y0
>>377

あなたの場合、ドイツ語やフランス語はどうやって身に付けたらいい?

偶然の環境と、努力で手に入れたものを混同してはいけませんよ。
383名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:45:49 ID:h38ROPgV0
>>380
この前、手話で巨額な詐欺で捕まった女社長とかいるけど
オレオレ詐欺でお年寄りのなけなしの貯金を奪うとか
「欺されるほうが悪い」と開き直るとんでもない奴らこそ
刑法改正して死刑だ!

万が一、英語がうまくなりたいっていう純な気持ちにつけこもうと
いう魂胆が微塵でもあるなら同罪だ。
384名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:48:37 ID:WN0BEDh20
>英語がうまくなりたいっていう純な気持ち
いや もてたいとか邪なやつばっか
385名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:49:12 ID:/X2MJyyp0
>>384
いや、白人ティーチャーとお知り合いになりたいビッチばっか
386名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:49:36 ID:h38ROPgV0
>>384
もてたいていうのは純だろ。
387名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 21:52:34 ID:NsEt6N140
最高裁判断が出たら潰れるんじゃね?

会員、どっちにしろ脂肪wwwww
388名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:01:22 ID:j6Lox3XH0
もう倒産の可能性もでてきたんじゃないか
お金払っている香具師さっさと返金求めた方がお得だと思うよ
389名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:05:59 ID:EahS1H300
ここ、不良外人輸入機関みたいな側面もあるからな。
適当なの連れてきて首になって
いろんな英会話教室を渡り歩いてる
ゴロツキみたいなのが田舎にウロウロしてる。
390名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:07:25 ID:WN0BEDh20
>>388
つぶれる要素を書くと逆切れ告訴されかねない
きをつけれ
391名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:11:30 ID:0tWAaOc50
>>382
今思えば私は恵まれていました。 私に無償で外国語を教えてくださった心豊かな方と巡り合えたのは
本当に幸運だと、今にしてみればそう思いますし、感謝しております。 確かに私はドイツ語とかフランス語は
全くわかりません。 ですが、数年前に私がドイツのケルンに行った時のことです。 私は地下鉄で迷ってしまい、
電車の中でとある中年の女性にホテルの名刺を示しならら、英語で必死にホテルまでの乗り換えを尋ねたのですが、
相手は全く英語が話せない人でした。 ところが、なんとその人は諦めていた私の手を引いてホテルまで連れて
行ってくれたのです。 私はホテルの前で思いっきり泣きながらその人に抱きついて英語でお礼を言いました。
その人ももらい泣きをしていました。 言葉が通じなくても人間はわかりあえるのだと思った瞬間でした。
あなたからしたら、どうということはないと思いますが、私にとっては一生忘れられない思い出です。
392名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:11:31 ID:+o+7sOW60
>>365

例は違うかもしれないが、以前、税務署であっちこっちの報酬明細を持っていって、
納税額を計算してもらったことがある。
そのときえらく払う税額が多くて、周りの税務署員は
「所得が多いから仕方ないです」といったが、
「自分で計算してみる」といって、計算しなおしたら、
納税額が半分に減った。
別に悪意も何もなかったけど、税務署員が単純に計算間違いしただけ、
役所でも素直に非を認めるのに、

「計算が複雑」とはどういうことか、
自分は数学得意だといってやればいい。
393名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:12:39 ID:h38ROPgV0
>>390
そうそう、赤字転落でかなり切羽詰まっているから
そこんとこは慎重に。
明らかになっている事実だけカキコすれば十分。
394名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:20:18 ID:4Wk9UNERO
>>経済産業省とも協議を重ねた



国のお役人様が一語学スクール風情にまともに付き合ってくれるわけねーべ
395名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:22:39 ID:L8bG/+9L0
  ∩ ∩
(川┘ё└)・・・・・・・
396名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:24:33 ID:/X2MJyyp0
>>391
日記にでもつけるといい

ここでは意味をなさない情報ですから
397名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 22:48:56 ID:wtDO+uAm0
お金ほしい。曝しに海女存販売ができなくなりました。日々のお金が欲しい。
下のブログからメール送って下さい。優良顧客になります。

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
<発信者情報>同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針
次の文章を貼付けてぐぐると彼女のブログが一番上にヒットします。
>>lovelovemiffyusagi
スタッフ、イントラ、生徒の悪久地ブログ発見 沢山の仲間の中商リンクあり、
AB型OL2005年10月17日(月)前回のクレームの件、スタッフから回答ありました。
良く出来ていたユニットを3回もしてしまったことについては、スタッフと
ベテラン講師・新人講師の間で話し合った結果、まだ講師として日が浅く
生徒への配慮が足りなかったことを全面的に認めました。というわけで
NOVAが非を認めたことで、前回のレッスンポイント1Pを戻してくれました。
それなりに配慮してくれたことには感謝です。泣き寝入りしなくて良かった・・・。
398名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:15:41 ID:cD4ZkW8a0
商売なんだから、ノバは儲かる事以外するわけ無いだろ?

慈善事業(赤字覚悟)でお前らに英語(もどき)を教えるつもりは
元々無いはずだと思うが!?

そんな駅前留学で(最低限度の出資で)英語をマスター出来た奴こそ勝ち組だが、
それ以外は単なる儲けのネタにされただけとなぜに気づかぬ!?
399名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:16:03 ID:YY7RUk5z0
>>382
日本語練習してる外国人を見つけて会う。
それができなければインターネットで見つけて練習。
400名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 23:46:29 ID:RQqHtOvA0
>>389
>ここ、不良外人輸入機関みたいな側面もあるからな
そう。はっきりいってNOVAだのイー○オンだのは
そんな役割してるとしか思えない。質の悪い教師ばかり
だから英語教師の地位を下げる原因を作った。
401名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 00:24:31 ID:wZQaiQBj0
NOVA→AVON→あぼーん
402名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 01:39:38 ID:KXDCAWSI0
7 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/05/19(金) 02:34:21 ID:AxtU5zm6
アメリカは失業率が高くて、世界中にアメリカ人をばらまこうとして
日本にも受け入れるように圧力をかけたと。。聞いたことがある。
俺はまさか、そんな馬鹿な!と思ってたけど、英会話の教師(外人)をよくみかけるし
小学校で英語教育(必修)をやろうとしてるでしょ。で、日本人の先生じゃ発音悪いから、どの学校も外人の先生を雇ってる。。
こういうのをみると属国なんだなぁ。。と(身近に)感じる。
日本にいるアメリカ人は本国では就職もできないけど、日本では普通に英語を話せるだけで
高給の仕事に就くからな。 ったく、民主党がしっかりしていれば自民党にいれなくてすむのになぁ〜w
403名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 01:46:06 ID:KXDCAWSI0
246 名前: [sage] 投稿日:2006/08/27(日) 01:05:56
アメリカではもう脱製造業経済なので文科系では4年生の大学出てもろくな職がない。
(特に無名大学だと顕著。) だから大学院へそのまま行くやつが多い。しかし文科系では
それでもいい仕事は余りない。

そんな吹き溜まりのアメリカ人が新天地?wを求めて日本になだれ込み母国の英語を喋れば
金になる仕事についている。先生の資格とか教育者の資格など全く関係なくパス。w
そんな甘い条件は世界中どこにもないぞ。

Novaとかを筆頭に日本の英会話学校が現地まで出張所を出して必死でそんなあぶれた
米人(Loser) を救出しているって構図。それで誰でも先生になれちゃうんだから、
まあ幸運だな。んでもってろくなやつは日本に来ないぞ。w

だからそんな奴らに日本と日本人は甘く見られるんだよ。日本のBaka女は簡単に手に入
るしな。w

連中に取ったら日本はまだまだ文化的な植民地だ。
404名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 02:25:08 ID:AioZPtj+0
NOVAの日本人スタッフからは、ロクでもない不良外国人使ってる罪悪感を感じる。
離職率の極めて高い会社だと思う。
405名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 05:57:01 ID:JI8Ou9830
そう。まさにざっ辛いと!!!
カウンセリング呼ばれてもこないでね!
406名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 07:56:49 ID:bL9gE1IF0
汚文化交流
407名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 08:29:15 ID:JjJKsUX+0
まだ平気でCMしていたぞ
408名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 08:48:03 ID:ZvetradZ0
行きつけの居酒屋のママに昨日言われた。
「NOVAってたくさんポイント最初に買わせて、レッスン取れないんでしょ」って。

英会話に関心があるとはとても考えられないそんなママにまで今回の報道は
浸透してしまった。

誠意ある対応を望む。

409名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 08:50:23 ID:fIurpiKZ0
タイミング悪くDSで明日発売ww
ttp://www.konami.jp/eigo/ds/

コナミwwwwwwwwwwwwwwww
410名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:37:17 ID:7uE/XGhN0
外国語学校の外人でもちょっと難しい言葉
知らない人もいるよね。
411名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:38:34 ID:y+9Gd2Z+0
>>373
> ・ 特商法の定める「特定継続的役務」の性格として、現実に利用を開
>  始したところ、サービスや成果が期待通りでないとの理由で中途解
>  約しようとする者が相当数いることも推認するに難くない。だから、
>  中途解約権を保障し、違約金等の上限規制がある。

ここが、結構ポイントじゃないか?要するに「話が違うよー!」ってことだろ?
裁判で、これが認められているって事は、契約時の説明と実際のレッスンの
状況の間にずいぶんと乖離があるんだろうね。
412名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:41:59 ID:oF3JiCfg0

国家に騙される 馬鹿 国民

自民党政府「ゼニよこせ」

 政府族議員・官僚・天下りで税金喰い散らかし放題。

  特殊法人+公益法人天下り、数万法人年間数十兆円を喰い散らかし放題。

   国家による税金横領

413名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:42:04 ID:ZYqkPRepO
NOVAって統一系?
414名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:44:02 ID:fqn5rSXP0
>>413
AVO-N系
415名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:44:27 ID:oF3JiCfg0

年金

国民「納付期間25年未満ですし、一切給付を受けられません」

  「だから年金掛け金を返してください。」

政府「1円も返さんぞ!ボケ!!但し議員年金は例外だ!ボケカス」


416名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:47:23 ID:w005jvWU0
中途解約すると、いっぱい取れれる♪
417名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:47:30 ID:edvSXCr20
最高裁までごねるか。
判決出るころには潰れててそのまま逃げ切りの可能性が高い。
つうかそうゆう作戦か。
418名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:48:29 ID:oF3JiCfg0


馬鹿国民が知らない実態

GDP世界第3位の経済大国・日本

   しかし、労働時間、平均給与と生活水準は

    発展途上国並み。

誰が人の金を喰い散らかし、ムダにしている!?

    自民党政府 政府

国民は本来更に豊かな生活を送れる環境下に有るわけだが

    人の金を喰い散らかす自民党政府によって不当な生活を

    強いられているわけだ。
419名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 09:50:55 ID:IagT1MJH0
これでは「駅前中退」ですね。
420名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:06:46 ID:V+kP/heuO
NOVAですか
CMをみるかぎり印象は悪くないが
NOVAからすると、安い金額で裾野を拡げ、勉強熱心な人はそういないから、現会員が頼りだろう
これからのターゲットは退職した団塊の世代だろうけど
会員側からすると、勉強熱心だけにNOVAレベルには満足できなくなったのか
贅沢な悩みだ
確かに、会員は搾取されていると思うのだろうか?
421名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 10:51:23 ID:IagT1MJH0
上の方で80万とか90万払ったとか言っている人がいますが、信じられない。
それなら、実際にアメリカとかに行って二ヶ月ほど生活した方がよほど英語が
話せるようになると思う。

それと、私の経験上、外国人で日本人に英文法をきちっと教えることの
できる講師はまずいません。 一番良いのは発音の綺麗な日本人講師に
教わることです。 私の知っている外国人講師は冠詞の使い方すら満足に
説明説明できません。 よく英会話は文法ではなく、慣れることが一番大事だと
いう人がいますが、それはとんでもない思い違いで、そういう人に限ってまともな
英会話は絶対に無理です。 覚えてもスラム英語ぐらいでしょう。 
422名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:45:24 ID:jDKZUSI40
最高裁で審理しているらしいが、敗訴したら
大量にポイントを購入して
安く授業を受け、飽きたら中途解約する
生徒が増加することは間違いない。

現在のシステムそのものが破綻せざるを
得ない。

受講した分だけをその場で支払うなんて
ヘアーサロン的な
システムに移行は無理だろう。
423名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 12:52:41 ID:C39xkDu/0
>>421

90万円以上払ったものです。
セールストークに乗せられて、買いました。


>実際にアメリカとかに行って二ヶ月ほど生活した方がよほど英語が
>話せるようになると思う。

そうかもしれませんが、時間のある学生ならともかく普通に仕事をしている
社会人には難しい。
それで一大決心をして勉強しようと思ったのです。

しかし、二週先もレッスンが取れなかったときには
思わず受付で大声を上げてしまいました。
そしたら、
「レッスンが取れないのはあなただけではありません」
といわれて、絶句してしまいました。


424名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 13:35:38 ID:IagT1MJH0
>>423
もしもノバのセールスがセールストークの中で、いつでも好きな時にレッスンが受けられます、とか
言ったのだったら、これは詐欺に近い行為です。 そんな風なことを言いませんでしたか?
これは非常に重要なことですよ。 
425名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:07:51 ID:jDKZUSI40
NOVAの生徒数が50万人
全国の店舗数900箇所
50万人を900箇所で割ると
1店舗辺り556人

4人のグループレッスンの場合、
556人÷4人で週2回は受けるとして
週に278のレッスン枠が必要。

これを1日あたりにすると
約40レッスン枠が必要。

NOVAの1レッスン枠は40分。
スクールの空いている時間は
10:00から21:00だから
11時間で取れる1ブースあたりの
レッスン数はぎちぎちにつめても
16.5レッスン。実際は入れ替え時間も必要だから
15レッスン程度か。

全生徒が週2回受講した場合には
最低3ブースが終日4人レッスン体制で
すべてギッチリ埋まっている状況ということになる。

ただ、社会人が仕事の後に行けるのは
平日は19:00-21:00の2時間がほとんどなわけで・・。

結論としては
なかなか自分の好きな時間に予約がとりにくいことは
創造するに容易い。
426名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 14:42:34 ID:LMvOiZIi0
駅前中学
427名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 15:07:23 ID:WzZDYIOC0
>>421
>一番良いのは発音の綺麗な日本人講師に
教わることです。

私も激しく同意します。ネイティブスピーカーに教わることこそ、大事だと
言う人もいますが、発音の綺麗な日本人で 充分です。
それに教わっている最中、解らなくて質問する時でも、すぐ質問できます。
外人だと日本語解らないから、質問するのにも一苦労で、イタズラに時間が
経っていくだけのように 私の拙い英会話学習の経験から思いました。
それとグループレッスンにも 問題多いですもんね。
お金はかかるかもしれませんが、できるだけ早くマスターしたいなら
発音の綺麗な日本人を家庭教師に雇って、何か課題を決めて取り組むのが
最強でしょうね。

428名無しさん@七周年
やっぱりNHKの語学講座が最強なわけで。