【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を３月初めに提出★４

★最低賃金1000円以上に　民主、格差是正法案を来月提出

・民主党が今国会に提出する格差是正緊急措置法案の骨子が１６日、明らかになった。
　雇用や福祉面での格差是正策が柱で、パート労働者と正社員の差別的待遇の禁止など
　六項目の緊急措置を実施するための関係法令の改正を明記した。
　３月初めに法案として提出する。

　差別的待遇の禁止は、すべてのパート労働者を対象に同一労働同一賃金を導入し、
　パート労働者の一部しか対象としない政府案との差別化を図る。
　最低賃金は、現行の全国平均六百七十三円では生活保護水準以下の暮らししかできない
　「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。

　さらに
　《１》非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
　《２》募集・採用時の年齢差別禁止
　《３》サービス利用の原則一割負担を定めた障害者自立支援法の一部凍結
　《４》二○○四年度税制改正で実施された公的年金控除縮小と高齢者控除廃止の撤回
　−を盛り込んだ。

　地方の産科、小児科医不足の解消などを目的とした五項目の早期検討事項も明記する。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070217&j=0023&k=200702176382

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171698593/

※関連スレ
・【論説】 「日本の最低賃金、主要国で最低。せめて時給１０００円に　地域格差広がるばかり」…赤旗★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171447046/
・【所得格差是正】自民党税調の津島会長、所得税の最高税率引き上げに慎重姿勢
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171488329/
・【経済】大田経済財政担当相「個人消費に依然弱さ見られる」「背景には、１人当たりの賃金が依然として横ばい圏内」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171510507/

民主党＝共産党か

>>1
結局民主の格差解消対策ってこの程度か(´･ω･｀)

最低時給千円とかにしたらどこも雇わんだろうな。

ばぐ太さん
あり

1000円じゃ生活していけないわけだが。

外国人は規定外だろ？外国人の雇用が増えるだけだな

扶養範囲内で働いているバイトだと逆に困りそうだな

1000円って・・・田舎のコンビニなんかは全滅するんじゃないか

>>4
簡単に言えば経営者が自分ですべての仕事をこなすということですね。

格差是正だけならホントは簡単にできるんだよ
でもそれをやると企業や工場は中国に出て行ってしまうよ
めんどくさい事をいうなら、さようならってもんだよ
経団連の連中に愛国心を期待しても無駄なんだよ
中国で金儲けするのに邪魔だから靖国参拝反対…なんて
平気で言う連中だから
それについて対策はあるのか？

>>9
オーナーとその家族がいるじゃないか。

自民は格差是正しないってさ

「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html
大田弘子経済財政担当相は１５日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア（働く貧困層）」の
定義や実態把握について「やらない」と話した。
これまでの会見では前向きに取り組む姿勢を示していた。
経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われていない。
あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの発言や方針を大幅に修正した。
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに
八つ当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。

派遣会社の悪虐なピンはね率を規制するのが先だろ。
最低賃金は生存権を確保できる程度の賃金というのが妥当だから、
千円は高いように思える。

おまいら最低でも選挙へ行こうぜ
投票率を上げてやらなきゃ、組織票であぐらをかくぜ

格差是正は日本経済の国際競争力を失わせるだけ、アホか民主党
金持ちのモチベーションを下げて海外に逃げられて一番困るのは貧乏人

民主党は自殺志願か？まあ、自民の上げ潮路線が正解なんで、それ以外となるとこういう
バカ話になるんだろうが。

今度は民主党にするかな。マジで。

>>11
まぁとりあえず先に格差是正をやってからだよ。
中国も結構単価上がりつつある。
おまけに政治リスクがどうしても付きまとうから、
企業も中国にいったはいいけどうまくいかなくてもどってきているのも結構あるから。

不動産取引と一緒で、派遣業の手数料はせいぜい５％がいいところだ。

２ちゃんねらーは次の参院選で民主党に入れて安倍政権をぶっ壊せ！！

>>12
みんなで働けばなんとかって、そんなことするならコンビニやめて他の職につくとおもうけどね。

アホだろ、民主。
最低賃金１０００円なんざ、産業の空洞化を促進するだけでクソほどの効果もない。
海外進出可能な大企業はますます肥え太り、中小企業は壊滅する。
雇用は減り、本物の不景気が到来する。

1000円ねぇ・・・。普通に働くと手取り16〜18程度だし
税金＋生活費で殆ど0に近くなっちまうな・・・。
まあ贅沢しなきゃ食っていく事はできるけど。

こんなデタラメが人気取りに繋がるのかどうかは何とも・・・。

これはひどいｗ
↓

「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html
大田弘子経済財政担当相は１５日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア（働く貧困層）」の
定義や実態把握について「やらない」と話した。
これまでの会見では前向きに取り組む姿勢を示していた。
経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われていない。
あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの発言や方針を大幅に修正した。
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに
八つ当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。

近所の工場に出稼ぎの中国人がいる
生活費が掛かりすぎて送金どころじゃないって
日本に幻想を抱きすぎｗ

時給1000円は小遣いに贅沢すぎ生活に到底不足

民主ＧＪ！

こうやってまともな政策出して煽ってるやるだけで
安倍珍三政権はグダグダと自滅していくんだから
もっとやれ！

円安がすすんでるから、今の時給はバブル前とくらべても実質は５００円くらいだよ

国の経済レベルは昭和４０年ごろにもどってしまった。

>>1
1000円にしたらバイトの雇用が大幅に減ると思う。
1000円にしても生活が改善されて格差が解消できるとも思わない。
何を考えているんだか(´･ω･｀)・・・

>>21
んなことやったら、日本がぶっ壊れる。これに関しては自民の上げ潮路線が正解なの。

つーか賃金低いし金ぱーっと使う休日も無いのに消費なんかあがんねーよ
オナニーして寝るオナニーして寝るのが娯楽ですよもぉ！

>>29
まともな政策って…マジで言ってんのかｗ？

中小や町工場に強い共産党や公明党はどう思ってんだろ。
共産党も似たようなこと言ってた気がしたが、、、

>>22
つまり経営者が労働者になることもあるわけでそう考えると最低賃金を上げておくのも悪くないと思った。

>>32
アメリカは２５０円最低賃金を値上げしましたけどー？ｗｗ

>>31
吉野家の夜間なら1000↑だけどな。無理って事は無いが
コネ&スキル0の奴が再就職するのは益々厳しくなるだろうね・・・。

1000円に出来るのかねぇ
できたらマジで民主党が神になるな
できたらだけど

まともな企業ならこのくらいの賃金大丈夫だろ

奴隷使わなきゃやってけないような会社が
いつまでもあるからデフレも終わらないんだよ

無茶言うな

外国人労働者が得するだけなんだが。
極端な話、死ぬ気で努力をしたり、才能があって高収入な人間と
後先考えない自堕落な生活の結果、低収入な人間の格差を縮めるなんて無理だろ。

「何もしない、調べもしない」よりは、何とかしようとするだけマシだわな。

一番高いのが家賃なんだよ。

地方死亡。
中国活性。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171715954/
　.　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　基礎年金番号が導入されたとき
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　 年金は安心できるといったあの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつらたぶん俺のことを
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　　最低限は大丈夫だろうとおもったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　オレたち悪党は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　こんなイカサマ役所がまともに機能しているわけ
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　ねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　そういうウスノロはいのいちの餌食…
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　　　　　　　喰い物……
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　社　会　保　険　庁

二代目のボンクラが多いｗ

>>36
オーナーなんて大体がおっさんとかだから実際は止めても職なんてないよ。
無理して働いて体壊して店閉めるってとこかな。

コンビニに行くと、若い店員ばかりだが、おっさんが一人居てそれがオーナーか

>>14
ピンはね抑制にもつながるよ？
最低賃金とはその非正規労働者に絶対に渡さなければならない下限だから。
今まで派遣に1500円払って900円ピンはね（最低賃金600円と仮定して）が500円に減る。

はい！飲食店とコンビニは、のきなみ潰れます

マクドのハンバーガーが値上がりしそうだな

ピンハネがなければ時給は１０００円以上だろ

どうせなら派遣法をぶっこわせや

ピンハネ企業は全部潰せ

定義しないとは対策もなし、とｗ

「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html
大田弘子経済財政担当相は１５日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア（働く貧困層）」の
定義や実態把握について「やらない」と話した。
これまでの会見では前向きに取り組む姿勢を示していた。
経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われていない。
あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの発言や方針を大幅に修正した。
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに
八つ当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。

>>48
店閉めるだけじゃ食ってけないからねぇ。
結局またコンビニやるんじゃなければ労働者になるしかないじゃない？
そんときに単価上がっていたほうがいいじゃん。

コンビニ経営者が過労死しまくるな

時給１０００円じゃくらせねーよ

>>52
薄利多売にはダメージでかいだろうな。
でも最低賃金が上がった分物価も値上がりして結局トントンで片付く気もするが。

パートアルバイトのくせに「生活保護水準以下の暮らししかできない」
と言われてもねえ。

民主党は高速道路無料化案の時に、DQNですら飛びつかなかった事を忘れたのかｗ

まぁ企業といっても今まで散々リストラやって人減らしをやっているんだからこれ以上切るのはかなり厳しい。
そりゃ経営者が自ら全部の仕事をこなすなら別だが。
結局今の人員はキープしなければならない。
そのとき経営者の取り分のうちほんの少しを労働者に分配せよ、といっているだけなんだよね。
十分のめるはずだよ。

>>56
バイト２人で一時間５００円くらい上がるだけだろ。
それを払えなくて過労死するような経営状態じゃ元々破綻してるんだよ。

>>23
そうだな。WCEを推進しなければ、産業の空洞化を促進するだけでクソほどの効果もない。
海外進出可能な大企業はますます肥え太り、中小企業は壊滅する。
雇用は減り、本物の不景気が到来する。

自分が言ってる事がこれと同じ事だと気づいていますか？

1000円で中小が潰れるとかの話は

イギリスの先例を見ると
適切な範囲内なら雇用に影響はない

ただ最低時給を上げるだけなら、中小企業は疲弊し
大企業は中国へ移転する

低賃金ながらも雇用を確保し生活してる貧乏人から
雇用まで奪ってもっと悲惨な結果になるだろうな

今、徐々に物価が上昇してるんだよな。
一つの原因は、中国、あとはインドとかブラジルとかかな。
とにかく世界全体の物の需要が増えて値段が上がってる、
そろそろ賃金も引き上げてこのインフレーションに対応すべき時が着たんじゃないかね。

少なくとも10年以上前に設定された賃金を引きずる意味は無いと思う。
賛同する人は、民主党にでも入れてやれ。

自分は正社員だけど、時給換算したら時給１３００円くらいだ。
勤続１０年。田舎暮らしなので、けっこうましな額。
時給１０００円以上っていうのはぜいたくすぎじゃね？
まあボーナスとかもないのはかわいそうだけど。

１０００円以上にしても結局、物やサービスの価格に転嫁されるから同じこと
まずは国会議員と公務員の給料下げることから始めろや民巣の糞が

中国にコンビニ移転すればｗ

スーパーのパートも賃上げするから
スーパーの商品が値上がりする
となるとコンビニの定価商品に価格競争力が生まれて
売り上げが増えるので
むしろコンビニは伸びるね

>>63

いっそ、最低自給100円くらいにしちまえば？

そうしたら、中小企業は生き残り、雇用改善、史上空前の好景気が到来するぜ。

まぁ、労働者の自給は全員100円だがｗｗ

全世界の全ての物の価格を1.5倍したら最低賃金1000円にできるんじゃね？

イギリス
毎年５％〜７％ぐらい上げていく

アメリカ
長年放置して、ワーキングプアが増えすぎて選挙で共和党が負けそうになると
あわてて最大２５０円も一気に上げる

日本
先進国で最悪クラスになっても何もしないｗｗｗ

>>69
物価が上がればデフレが解決できてｲｲですね。

ボーナスとかいれたら正社員は、時給２０００円以上が大多数だから
べつに時給１０００円くらいにしてもいいんじゃないか。

>>68
正社員は他に厚生年金や社会保険があるでしょ

>>69
国会議員叩くより利権ゴロ潰した方が効率的だと思うんだがな。

一番のワーキングプア対策は、
外国人を雇用する時は、日本人より高給で雇うこと。
これだよ。

これで、パートタイム労働での収入も増えるし、
バイトを雇うのと、正社員を雇用する差が減る。

これで影響あるのは小売とサービスだろ？
国際競争力とか空洞化とかなんの関係もないじゃん。
これで購買力が上がれば内需の拡大にもなる。

>>69
デフレ脱却ですね。何が問題なんだ？

自民より立派な教育基本法案を出した民主党。
でも日教組に怒られ「どうせ廃案になるから」と手を打ったんだってね。
この最低賃金1000円って言うのは選挙用で
「どうせ出来るわけ無いんだけどね(ﾌﾟ」てのじゃないのかと。

>>57
ワーキングプア対策ってのは派遣や期間工といった人たちを正社員に格上げさせることだと思うんだがねぇ・・・
学生や主婦層、外人が主体のバイトの最低価格を多少上げたところでそれはワーキングプア対策ではなく
単なるお小遣い程度にしかならないと思う。

>>58
バイトのお小遣いを上げたくらいじゃ物価は上がらないと思うよ。
正社員の給与の底上げくらいしないと日本のデフレは克服できない。

正直言ってこの最低賃金1000円政策は薄利多売系のお店を崩壊させて終わりになると思う。
とても格差の解消なんかはできないでしょう。

>>58

とんとんならやる意味ないだろ　
少なくとも短期的には雇用が減る　
中長期的にも下請けの海外比率を加速させる　
日本にとっていい事はないな

チョンコとかシナ人の糞ＤＱＮ労働者なんてイラネ

ユニクロだのディスカウントショップだのをありがたがってるくせに、単純労働者の賃金を上げろなんて無理不可能。

企業が1単位の投資（人的投資でもよい）をした場合
最終的に増える「消費（企業の売り上げでもある）」は
1単位を超える。

よって企業の出費は出費以上の収入となり返る。

>>23
自民党の意見は良く分ったから。

シネよ

これが実現されたらどうなるか教えてやろう。失業率が５％以上は上がるんだ。しかも
就職できたやつも、仕事の量が１．５倍にはなるだろ。中小企業の利益率なんて本当に
ぎりぎりだぞ。

自給あげても物価は1〜3%しかあがらないよな。今最低賃金で働いてる人の
賃金が20〜30%あがっても
だから、社会全体としてはメリットしかない

時給１０００円って月収にしたら１６万前後だろ。
税金、年金、国民健康保険引かれたら１２〜１３万くらいになるんじゃないの。

経営者の連中は多様な働き方とか言って非正規雇用を推奨してるくせに
この金額も出せないのか。言ってることが無茶苦茶だな。
要するに安く使える奴隷増やしたいだけじゃん。

【政治】 「派遣社員の固定化、よくない」 柳沢厚労相、経団連会長の発言を批判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171634169/

柳沢厚労相、経団連会長の発言を批判
日本経団連の御手洗冨士夫会長
御手洗氏が会長を務めるキヤノン

御手洗氏が会長を務めるキヤノン
御手洗氏が会長を務めるキヤノン
御手洗氏が会長を務めるキヤノン

キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
CanonCanonCanonCanonCanonCanon
偽装請負偽装請負偽装請負偽装請負
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
CanonCanonCanonCanonCanonCanon
偽装請負偽装請負偽装請負偽装請負
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を７０％に戻せ！


単に法で下限を定めても経済は逼迫するのみ。
ハッキリ言っておくが、これは底上げ政策ではなく更なる貧困化政策。

タダでさえコンビニ経営者の
８７６０時間連続勤務wが問題になってるのに・・・

安倍内閣って本当に

情けないな

>>83
月１６０時間労働で時給１０００円で１６万もらえるのと７５０円で１２万なのでは
生活が大きく変わると思う

>>89
セコウ経済学ｗｗ

>>84
WCEを推進しないと
短期的には正規雇用が減るし
中長期的には企業の海外比率を加速させますよ？
つまりWCEは日本に必要、と。

所得は消費を生み、消費は所得を生む


という小学生でも理解できる概念が欠落してる人間が多いなぁ
最低高校では絶対習う筈なんだけどなぁ

企業による投資・消費が増えて景気が悪化するとかいって
バカじゃねーのかね。

散々今までに人減らしをやったのでこれ以上人は減らせないからねぇ。
数的に雇用を維持せざる得ない状況なんだよね。
だから最低賃金の引き上げのよいチャンスだと思う。
経営的にも経営者の取り分のうち少し分配するだけなのだから何の問題もない。

>>13
自民には失望した

>>96
その差額の4万はどこから湧いてくるんだって話でしょ

民主党ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
民主党バンザーーーーーーーーーーーーーーイ

最低賃金を上げて雇用が減るってのは古い話

イギリスの先例で適切な範囲内なら影響はない

FC店はロイヤリティを下げないとやっていけないと思われ。
ポプラは売上高の３％のみと異常に少ないため優秀。

>>96
その代わり今までバイトにありつけていた人が大量に解雇される運命にもあるよ。
それが果たして格差の解消につながるのか甚だ疑問だ。

>>83
でも正社員の給料だけ上げても格差更正に繋がる事は絶対無いね。
それでは派遣、偽装請負が幅利かせて余計格差広がると思うがな。
こういう関係の法整備は滅茶苦茶とろくさいから困る。

ウォルマートの時給知ってる？
あれを円に直したら・・・
日本が世界で一番時給高いぐらいなんだぜ

>>106
セコウ乙ｗｗ

ここで1000円だと駄目だろって言ってる人は

たとえ800円になってもそりゃないだろうっていうと思う

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utm8Oq5oIqUtY
http://www.nicovideo.jp/watch?v=uthUeFk5d2N_Q
http://www.nicovideo.jp/watch/utfzelw-Frv8w

>>93
高齢化社会で年寄り天国を継続しろって事？
所得者の数は今後減って行くだけだってのに

農家に補助金ばら撒いてる自民党と考え方変わらないんですが。
まあ、代表が古い自民党そのものだからしゃーねーか。

「最低賃金1000円」って言葉も響きが良くて良いイメージだな。
2007年は「1000円」の年になるか
とにかくマスコミ総動員して、煽って国民の声を揃えていくしかないな。
なんかオラワクワクしてきたぞ

どうせなら最高賃金も決めろよ〜
公務員の最高賃金は2000円！

>>106
単純労働者をクビにして企業はどうやって経営に励むんですかｗ

コストカットとリストラの最果て地が最低賃金雇用者。
替わりを探しても時給1000円が下限なのに
クビにすんの？ｗ

どんだけバカなんだよその経営者。

またお花畑ですか

中小企業切捨てですね。

で、時給1000円を払ってやっていける中小企業って、
どのくらいあるの？

まずODAをやめろ。

>>106
人はこれ以上減らせないから、あまり神経質になることはない。
この１０数年企業は人減らしばかりやってきたのだからね。
経営者の取り分が減ることはあるが大量解雇には結びつかない。

>>108
ウォルマートの時給も最大２５０円上がるよ

米国議会が賛成９５％以上で、最低賃金引上げを可決したからｗｗ

>>116
>>121
大手はまだしも中小の現実知ってるのか？

>>106
ようするに逆に最低賃金を下げれば
みんな職にありつけて、中小もみんな丸く収まる、と言いたいわけか。
で、時給いくらの世界ぐらいが妥当だと思っているの？

自民は対抗案で最低1200円とかやらねえかなあ

中小は経営センスなさ杉で増資ばっかしてるイメージ。
死んでいいよ。

>>116
ベトナムに発注。
日本はバイトにすらありつけない底辺の人間が増える。
ワーキングプアどころかホームレスの大量生産だな。

最低時給付近で働いている人の時給を
たかが１０００円に上げたからといって
物価など経済にはたいして影響は出ないだろうな。
正社員は全収入を時給に直すと、今でも時給２０００円以上貰っているやつが大半だし。

それに時給１０００円にして潰れるような会社はもともと駄目企業で
潰れた方がいいような企業だけだろうし。

だから、そんな最低時給で働いているような低所得者の時給は上げずに
そのまま超貧困生活でも送っていればいいよ。

>>116
今まで3人でやってた仕事を2人でやるようにするんじゃないの？

６００円の時給なら、人件費総額では１２００円はかかってるだろ。
その１２００円のうち、１０００円を時給にして、残りの中から税金を払えばよい。
納税額は少なくなっても、税金の無駄遣いから少子化対策費までを考えると、
１０００円のほうがよほど効果がある。

>>98

ＷＥ＝トントンとは言ってないが？　
お前の脳内変換元に話されてもな　

金額の問題じゃないだろ。
結局、本人に仕事をやる気あるかどうかの問題なのにさ。

でもアメのバイトって時給日本以下のとこもあったような・・・。

>>116
コンビニ経営者夫婦、年間８７６０時間連続勤務が拡大するだけ
いわゆる「フランチャイズはつらいよ」現象

フランチャイズ脱退？
文字通り「そうは問屋が卸さない」になる事請け合い

中小の現実を言う香具師に限って

そこで働く生活保護以下の待遇には

一言も触れないねｗｗｗ

>>124
> ようするに逆に最低賃金を下げれば

誰が下げろと言った？

>>125
いやらしいなｗ

地方は完全に死んでるな

まあ人件費が上がっちゃうんだから
経営が成り立たなくなる企業も出るだろね
儲からない商売はだれもやんね〜よ

>>135
中小企業経営者が苦しいといっても
フルタイムで働いて月収１５万以下の労働者の方がよっぽど苦しいよな

つまり2ｃｈ的には

どんどん労働者の自給が下がればいいと思う人が多数なのですか
そりゃすごい

>>121
だから、お前ら民主なんか信じられるんだな…。時給最低で千円払って、経営が
成り立つ中小企業がどれくらいあると…。倒産ということを考えろ。

>>135
雇用が減って結局憂き目を見るのは労働者ってことを忘れてない？

まずは税金泥棒の独立行政法人を廃止し特別会計の無駄を無くせ

中小って上場による創業者利益を稼ぐためにだけに作られた企業のことですよね。

本気で政権取る気なら、段階踏んで上げる、地域別にする、とかにするわな

とにかく1000円なんつうのは、何でもいいから選挙向けのエサになればいい
と思ってるんだろう。以前の高速道路無料化みたいなもんで。
これで馬鹿が何人か投票してくれたら儲けもの、くらいの感覚だろ

>>131
トントンですら雇用が減り、企業が海外に逃げるなら
人件費が減るWCEなら効果は抜群でしょう？

■『多数の若者に「平凡への希望」を与えるのが、政治家や官僚の仕事ではないのか!?』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜新ゴーマニズム宣言15巻『中流絶滅』より〜

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
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自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？

>>123
中小は労働者がいなくても経営がなりたつ
異次元世界にでもあんの？ｗ

中小は資本に物をいわせた
労働の買い叩きができないし
人材を長く使わざるを得ないから
使い捨て前提の労働力駒回しもできない。
大手のほうがよっぽど奴隷労働力に依存してる。

人件費が上がったぶんを減税させれば、中小は痛くもないし、
そういう意味では従業員に払いたい。

政府主導の賃上げとはそういうことだ。
中小が潰れるとか、地方が潰れるとか言ってるやつは、視野が狭すぎるぞ

「1000円」ってのがあんまり考えた結果とは思えないよな

要するに民巣は自給１０００円払えない零細企業の仕事を
中国様に献上するってことだろ

「ワーキングプア」は減っても「プア」は増えそう。

経営者から労働者（フルタイム）に毎月５万円ほど増やして
あげてください

今はたったの１１万円ですから（フルタイムで）。

幾らなんでも安いでしょ。

>>143
給料が上がって消費が増える
↓
必要な労働力が増えて雇用が増える

>>138
最低賃金1000円で止めだな。
こんなんやられたら都市部しか生き残れない。
北朝鮮と韓国が合併して北朝鮮の人が韓国と同じ賃金要求したら
韓国は死にます。

最低賃金が上がる国と
下がっていく国
どっちがまともな国かわかりそうなもんだがな

地方を切り捨て・切り崩すした上でかつ、日本人雇用を前提で
最低賃金の引き上げ・法人税の減税をセットでやれよ。
今の田舎を維持する体勢での維持費を税収で賄うぐらいなら
地方切り捨てして、必要税収を下げておき
雇用約束で法人税減税しろよ。
日本は田舎に滅ぼされるのかよ。。。

都会の１０００円と田舎の１０００円は違う
田舎は確実に死ぬ

サビ残、偽装請負を厳罰化するとか(懲役＋超高額罰金)
派遣の搾取率の規定を設けるとかいろいろやる事もあるんだがなぁ・・・。

これ以上人は減らせないから解雇出来るはずが無い

なら最低1000円なんてケチな事言うなよ。2000円でも3000円でもいいはずだ

>>140
コンビニ廃止が良いね、未婚率が拡大の原因だし
大昔コンビニが無かったころ、未婚だったら男は死んでた

>>129
２人でできないから３人にしてるんでしょ？
いまだに余剰人員を抱えて経営してるのか？

鬱苦しい国　日本

１）ホワイトカラー・エクゼンプションを受け入れ
　　欧米諸国の経済植民地となり１日１６時間労働、休日は盆正月の２回
　　年収２万ドルで公的な社会保険が無くなり　病気ケガ高齢で働けなくなると首をくくるしかない。
２）第２次世界大戦での謝罪と賠償を受け入れ
　　特定アジア国家の下部の国となり 　得た収入はそれら国々の被害者と呼ばれる
　　人々に献上しなければならない。 　　また彼らの要求は全て受け入れなければならず
　　日の丸や君が代、戦前以前の歴史は破棄される。
３）人間の革命と言われる教典を受け入れ
　　某宗教の信者となり 　私的財産はその宗教指導者に献上しなければならない
　　信教や思想の自由は制限され、それに背くものは 社会から消されてしまう

これが私たちの構造改革を支持してくれた奴隷の将来
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　.´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　 ヽ;;;;| ''＿ 　　 　_＿ ｀ヽ |;;;;;;;;;;;;;|　　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　 ＼|" °ヽ　　　°`ヽ　L/^）　　　　
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　 　 ﾞ 　 /ﾍ--- ＼　　　　,'　 　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　 ﾞ､ |┌----- ヽ　　　i´　　　　
ﾊﾞﾝ　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　 ヽ、 ------｜ヽ　ﾉ　　　　
ﾊﾞﾝ　∩＼､　 　　' ／|､　　　　.　　　　　ヽ､＿＿＿...､r'.　 　　　　　
　　　/ /ミ　 /￣￣￣￣￣￣￣７ 　　　　/　　　 |⌒i
　＿_(__ﾆつ/　　　飯島ＰＣ　　　/ ＿_＿./　　　　　|.　|＿

その分公務員も上げそうだなﾐﾝｽ

>>155
雇用が増えるまでの間はどうするの？
それにそもそも雇用が増える前に消費が増えるという保障は？

>>152
零細企業の方が正社員率高そうなイメージあるけど

★　民間人は公務員への奉仕者です。
　PRESIDENT　12月号　111ページ
　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　平均年収　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　 　 403万円　　　 　1万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

>>136
中小は苦しいって言っていませんでしたか？
要するに人件費を下げられたら楽になるわけでしょう？
最低賃金を下げたら倒産する企業も減って
貴方にとっていい事尽くめでしょう？

乱暴な話、海外も時給上げてるんだから、
日本がそれに倣うのも当然だし、問題は無いといってもいいと思うんだけどね。
最低でも最低賃金引き上げは確定時効っしょ。

>>139
やめて労働者になればいいじゃん。
そのときは最低賃金が上がっているほうがいいに決まっているよね。

公務員の最高時給を本当に定めて貰いたいよな。
２０００円くらいが妥当か？
もしもそんな事になったらマジで税体系自体が激変するんだけどなあ。

>>166
月収15万で暮らしていた奴の収入が20万に増えたとして
消費が増えないと思う？

>>167
業種にもよるだろ

格差、貧困の拡大を願う　自民に投票

格差是正、貧困層の救出　民主党に投票

でおｋ？

>>127
お前はベトナムにコンビニの店員の仕事を発注するつもりか？

まさか未だに日本の産業が製造業メインだと思ってる？

>>134
何時から最低賃金労働者の大多数が
コンビニ経営者夫婦に雇われてる事になったんだ？ｗ

社会に与える大きな影響を語る際に
あからさまな少数派を出す神経がわからん。

コンビニ夫婦はそもそも自分達がフルに働く分
人件費を使うことが相対的に少ないので
市中で増える消費（コンビニ売上）の増加のほうが
遥かに負担より大きい。一人二人バイト雇ってもお釣りがでるほどにな。

バイト先でもよくある光景だと思うが
本当はもう一人雇い、あと一人いれば他の人が楽になれるってケース。
でも1000円だったらもう一人雇おうなんて気はおこらないよね。
そしたら現場は常に苦しい。1000円もらえてもあまり幸せになれない。

お前らの親の世代の賃金や、
税金を食い荒らしている団体を考えれば、
１０００円なんて楽勝。

もう年功序列賃金上昇じゃないと言われてるんだ、
上も下もそう差がないようにしないと、
余った金が無駄に捨てられるだけだぞ

>>173
月収15万円じゃなくて月収１１万円

それが今の最低時給（フルタイム）

>>174
中国に持っていけるということは製造業の話でしょ

田舎ｼﾎﾞﾝ

これってさぁ
地方のこと考慮してんのか??

>>173
消費が増えたとして今より雇用が増える保証は？

>>135

生活保護が異常に高いだけだよ　
『生活保護より』ってのがおかしい　
現在の生活保護が財政、景気の面から見て適正かは疑問だ　

民主はなんかズレてるんだよなぁ
賃金の問題じゃなくて貧乏でもそれなりの生活ができるような社会にしてくのが民主だと
思うんだけどね
ブレアの労働党みたいに第三の道とかそっちの路線で行った方がいいんじゃねえの

最低時給が上がる→企業倒産しまくり→雇用が減って失業率上がる→経済衰退ガックリ

最低時給が下がる→企業ウハウハ→雇用が増えて失業率下がる→経済成長ナハナハ

という、すばらしい経済理論が成り立つことを
もっと全国民は知るべきだ。
良識派による最低時給上げの反対は正論。

>>176
実際問題になってるのだが

年間８７６０時間連続勤務

>>155
もはや、アホウすぎて相手にしたくない…。確実に消費でなく貯金が増えると思うぞ。

派遣のピンハネ規制は自民・民主ともにスルーですかｗ

この法案通ると、最下層は上がるけど
中くらいの層の給与水準が下がっちゃうだろｗｗｗ

自民･･･WEで格差是正
民主・・・自給1000円で格差是正。半島への援助のために増税。

日本脱走が正解。

>>183
コーラを飲んだらゲップが出るぐらい確実です。

>>181
田舎の経営者にお金がまわってくる前にそうなってるよね

>>186
抽出 ID:LXGX0CnX0 (3回)

76 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/17(土) 22:58:36 ID:LXGX0CnX0
ボーナスとかいれたら正社員は、時給２０００円以上が大多数だから
べつに時給１０００円くらいにしてもいいんじゃないか。

128 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/17(土) 23:08:47 ID:LXGX0CnX0
最低時給付近で働いている人の時給を
たかが１０００円に上げたからといって
物価など経済にはたいして影響は出ないだろうな。
正社員は全収入を時給に直すと、今でも時給２０００円以上貰っているやつが大半だし。

それに時給１０００円にして潰れるような会社はもともと駄目企業で
潰れた方がいいような企業だけだろうし。

だから、そんな最低時給で働いているような低所得者の時給は上げずに
そのまま超貧困生活でも送っていればいいよ。

186 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/17(土) 23:18:46 ID:LXGX0CnX0
最低時給が上がる→企業倒産しまくり→雇用が減って失業率上がる→経済衰退ガックリ

最低時給が下がる→企業ウハウハ→雇用が増えて失業率下がる→経済成長ナハナハ

という、すばらしい経済理論が成り立つことを
もっと全国民は知るべきだ。
良識派による最低時給上げの反対は正論。

>>184
法人税を上げればいいんだよ。
無用な企業内部留保が増えているからねぇ。
これを吐き出させればすむこと。
法人税は赤字企業にはかからないわけだから何の問題もない。

>>184
そうすると月１１万円の最低時給で生きていけ！

というわけだなｗ

大企業や派遣会社がピンハネ率を少し下げればいいだけ。

雇用が減るとかバカを晒してる連中は
企業部門から放出された金は
一体どこに消えていくと思っているんですか？

ブラックホールですか？？？？？？？

>>166
企業投資を無理やり増やすって話なのに
どういう理屈でその金が無かったことになんの？
使った金は流れるに決まってんだろ。頭おかしいんじゃないの。

＞雇用が増えるまでの間はどうするの？

不景気が10年以上も続いたせいで
日本の企業は借金の上で成り立つシステムだってことも知らない坊やが大人になっちゃったか。

>>175
バイトすらパイの少ない競争社会にするのが民主党だ。
1000円のクオリティに値しない人は仕事からあぶれる。
正確には「乞食層の創出　民主党に投票」だ。

30付近でニート、無職の奴は全て死んでほしい。
あいつら昼間ぶらぶらして怖すぎる、何かしでかしそう。

>>188
貯金しているのは金持ち。
月収１１万円が月収１５万円になれば確実に消費に回る。

賛否以前に全国一律っておおざっぱすぎない？ちゃんと考えたのかねえ

近所のスーパーは自給630円だよ。他に近所のほっかほっか亭は620円。
家の近くこんなんばっか。　

まずは、外国人外来種の不法就労経営者の厳罰からじゃないの。

どう考えたって、物価指数１０倍くらい低いところから不法出稼ぎの
奴等にしちゃやっすい給料だとしても、向こうの何十倍。
日本を母国にしている日本人にしちゃ、給料額はその額でこの
日本で生活しなきゃならないわけだ

そのやっすい値段でも歓んで働く不法就労の外来種とそもそも
戦わなきゃいけない事を放置している事自体
間違ってんだからさ、


やっすく給料抑えた不法就労外来種を雇って罰金や厳罰くらうリスクより
ちゃんと時給与えて日本人雇わなきゃいけないよう厳しくしたら
多量の外来種ではじき飛ばすわけにもいかず
給料だって上げざるを得ないだろ

>>185
実は与党の上げ潮路線がそれだよ。こっちの方が正解なの。格差是正でなく
パイ全体を拡大しての底辺底上げ。

>>199
セコウ乙ｗ

>>186
＞最低時給が下がる→企業ウハウハ→雇用が増えて失業率下がる→経済成長ナハナハ

フルタイムで１１万円が最低賃金レベル。
そんなやつは少ないし、でもいるからワーキングプア問題。

それに企業が儲かっても、一部の人間ががっぽり稼ぐだけ、
税金を納めても一部の人間が巨額を無駄にする。

１０００円くらいは妥当。

>>201
月収１１万円が月収１５万円になれば確実に４万円を貯蓄する。
それが世の常。

>>190
いやまさに今の内需が伸びないって状態は世帯年収が５００〜７００万といった中流が
金使わないのが原因であって、下流層の問題とはちょっと違うんだよなぁ
正直税収の増加も消費の拡大もあんまり期待できない

>>183
物を買う→物を作る人が必要
ゲーム機を買う→ゲーム機を作る人が必要
春を買う→春を売る人が必要

>>198
卵が先か鶏が先かでしかないのだがねえ・・・

なんでミンスは生活保護を下げることを考えないんでしょうねぇ

バイトの給与を上げて物価が上がっても、給与が変わらない派遣や正社員にとっては利益がないどころか
損にすらなりえることを自覚するべき。それに格差問題の根本はバイトしてる学生や主婦の救済じゃなくて
派遣や期間工といった人たちの地位向上だろ。

「美しい国」の所得半減計画


　　　　　　　　　　　　　　　格差是正のために
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）　　　　　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



　　　　　　　　　　　　　　　正社員待遇を非正規社員水準へ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。
(略)
八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

民主党の政策って社会主義的だよな。

社会主義の時代は終わったから社会党は民主党になったんじゃないのか？

共産党が言うから価値があるんだよな
民主党にもうちょっと働く部位のある脳があればなあ。
所詮は腐れ政党で、期待するほうが間違い

>>212
日本国憲法第２５条で定められている最低生活の保障だから。

あ

>>196

金額はもう少し働けばトータルは上がると思うが概ねそのとおり　
その時給しかもらえないってのなら、市場ではそれぐらいの価値しかないんだから仕方がない

最低時給を下げるなんて論外だし誰もそんな事は言ってない
ただ民主のように単純に1000円にしろ！では駄目なんだよ。
（そもそも1000円になんか根拠があるのか？キリが良いからか？）
その意味で安倍の上げ潮政策は正しい。経済成長を軌道に乗せつつ
最低時給も少しづつ上げる。オーソドックスすげてつまんない答えだが
これしか方法は無い。

俺は年間休日90日未満（月23日以上出勤してる）の零細企業の正社員
30代なのに高卒なので給料は額面で21万だから
月23日出勤だとしても
210000/（8*23）
時給換算で1141円か

もちろん当たり前のように今日も仕事だったよ・・・
せめて土曜は休日出勤手当てが出るように
完全週休二日にしてホスイ

土曜出勤を強いている企業は週休二日である一般企業と比べて
月32時間のサービス残業+（休日出勤手当て無し）を強いられているんだよな・・・

>>205
パイを拡大するんだったら中流に対する減税とかそっちの方が効果あると思うけどね

最低賃金上げても雇用が絞られるだけのような。

1000円で4人雇ってる企業と800円で5人雇ってる企業と
どっちが優良かという解釈の問題だと思う

そもそも月１１万円で生きていけ、という今の最低賃金

一度安倍総理はこれで暮らしてくれｗｗ

>>210
デフレが強いということは既に日本社会全体が過剰供給気味にあるわけで
多少の消費アップぐらいだった何の問題もなく吸収できると思うよ。
結果雇用はそれほど創出されないと思う。

民主党や労組の工作員の粗悪燃料のせいで一酸化炭素中毒になりそうなスレだな

>>213
正社員は全く恩恵にあずかれないのは確実だな。
人件費のあおりでコンビニのおにぎりや吉牛が値上がりしても
別に正社員の給料が比例して上がるわけじゃないし。益々苦しい。

>>183
商品が売り切れてるのに増産するどころか
商売引っ込めるのがお前の経済世界ですか。

もうバカは黙ってろよ。

>>187
後段でコンビニ経営者はむしろ助かるって話してんだから
反論してみろよ。わかんないぶぶんはするーですか？

>>188
＞確実に消費でなく貯金が増えると思うぞ。

偉そうなことをいうくせに未だかつて確認されたことのない超現象を
単なる感想として述べるバカに乾杯！

ワーキングプアって貯蓄！

アホ過ぎるｗ

最低賃金をなくすべきでしょ
時給１００円でも働きたい人はいるでしょ

無能な労働者を保護しすぎ

>>114
所得倍増みたいに
安部さんが標語にしそう

>>215
終わってないよ。
共産主義なら終わったかもしれんが。

年金や医療保険、介護保険等も社会主義的なものなんだけどな。

>>212
同じ理屈でWCE推進されているんですけどｗ
「上を下げればいいじゃない」と。
このスレ、経団連と同じ考えの奴多すぎ。

ピンはねしすぎ

>>224
今の企業は600円で４人雇っている状態。
本当は1000円で５人雇えといいたいがそれは難しいかもしれないので
1000円で4人雇えといっているわけだ。

１０００円という数値が、適当臭いとかいう批判もあるようだが、
１０００円という単純さ判りやすさインパクトこそ重要だろ！

そんな刺激こそ経済には必要

なんつーか、微妙としか

>>200
そこで大規模な軍拡を行って完全雇用実現ですよ。

>>209
中流層そのものが減少していたような…

>>226
じゃあ16以上の売春の合法化と
大麻の専売制による合法化
ギャンブル産業の国有化＆合法化
大規模な軍拡

辺りで雇用を増やそう。

>>229
>>226

>>232
君達が社会主義は破綻したことを認めないからいつまでも不毛なウヨサヨ論が続く。

なんで民主は高速道路無料化止めちゃったんだろうなぁ
金を使わず内需を拡大させ、地方を復活させるってのを打ち出すのが民主の使命だよ

なんで無能なやつに1000円も出さなきゃいけないんだ？

最低賃金と社会主義を一緒に考えるバカがいるようですが？ｗｗ

賃金をあげるのはいいが、産業が空洞化して、きみたちのような
底辺の人たちの仕事がなくなるが、いいの？

これは、岡田屋の地方零細小売業殲滅作戦ですか？

扶養されてる人の最低時給は現状のまま
学生とか主婦。健康保険、年金支払い免除など特典があるし。
それ以外の人（生活かかってる人）は最低時給アップじゃだめかな。

>>242
日本国憲法第25条に規定する最低生活の保障。

>>217

憲法や人権なんて何の実質的根拠もないよ　
最低レベルの生活なんて財政や景気によって違う　
労働者の最低がワープアレベルなら生活保護もそれより下げればいいだけ

民主はこういう構想が実現したら、
支那との低賃金競争で日本の経済がどうなるのか、
輸出がどれだけ低下するのかを示さないとな。
こんな社会党的な政策じゃ支持率は上昇しないと思うけどな。

>>229
＞コンビニ夫婦はそもそも自分達がフルに働く分
＞助かってる
８７６０時間を２４時間で割ってみな
何が言いたいのか判ると思うから

で、これで在日がどう儲かるわけ？

最低賃金制度が無ければ、例え時給100円でも職に付ける。
最低賃金制度のせいで、時給100円の職に付けるはずの人が失業者になる。
働いてさえいれば、スキルを身に付けて這上がって行くことは可能。
最低賃金制度の廃止こそ、正しい再チャレンジ政策だよ。

安売りのインパクトを狙って９８０円があるように、
賃金底上げインパクトを狙って１０００円はありだ。

そしたら、ﾑﾀﾞに月収の高い無能正社員は続々リストラされるんだろうね。
今この政策にブーブーいってるのはそういう人たちの危機感からじゃないの？ｗ

>>244
コンビニの店員やパチンコの店員が空洞化するの？

>>225　何でだ？　１０００円だとして
８時間に２０日間で、月１６００００もらうわけだ。

まー税金諸々抜かされたら、１１〜１２万だけどねｗ

これじゃ家賃３万円風呂無し
パソコン、携帯無し（あってもプリペイド式程度）
でなきゃ生活きついだろうけど

とても妻子養うのは厳しいだろうな。
不可能じゃないだろうが。
つか、バイトの場合だからな。

正社員は、父親だけの給料でやっていけるように
改正しろ、今のガキがどんな無様なってるかよく見ろよ
自分の周囲の成蹊程度のガキ見てんじゃなくて公立の

スーパー店員　自給650円
公務員　4000円
天下り理事　時給13000円

フェアな社会やね。子供なんか生まれてくるわけないだろ。
すでに崩壊しとるわ

>最低時給が下がる→企業ウハウハ→雇用が増えて失業率下がる→経済成長ナハナハ

ID:LXGX0CnX0は
「無職よりパートタイマーのほうがいいと言うこと」などとぬかした
宮内並の池沼

っていうか、最低賃金なんて設定しているところで

もはや社会主義、共産主義に傾倒しているんじゃないか？

いらないじゃん。自由競争主義で最低賃金なんて。

相反するよ。

全部私人で決めればいい。

お代はいりませんから、働かせてください！という労働者はたくさんいる。

そういう人をもっと社会的に有用に活用していけば、

雇用は創出され、失業率はなくなり、国家として未曾有の富を得られる。


最低自給あげるなんて、ほんと、朝日でもかかねーよ。

>>246
そうしたらバイトと主婦しか雇わないよ。

地方や零細・中小企業等、お金が最後にまわってくるところへの救済策がないまま
全国全業種一律１０００円以上は無謀すぎると思う

経営者の立場に立ってみな。時給７００円で１０人雇ってたのが、時給千円になれば、雇う
人数７人にして、それぞれに生産性向上を求める、つまり仕事きつくするのが、常識だろ？
確実に失業率は上がる。

>>208
年収180万の人間が48万の貯蓄？？？？？？
年収180万の人間が貯蓄率脅威の26.6％！？

年収300万なら80万。
年収500万なら133万。

これですらありえない。

年収1000万なら266万。


いやあ無貯蓄世帯が全世帯中26％に増えたとかいうのは
あれはガセだったんでしょうね！！！

>>244
＞最賃引上げで産業空洞化


ﾜﾛﾀｗｗ

ただ最低賃金を上げても企業が払える金が増えるわけじゃないので
雇われる人数が減って一人当たりの仕事量が増えるだけだよ

>>235

中小潰れろと？

>>244
このままでは20年ほど後に
大量の無職で貯蓄の無い50前後が大量に発生

その時に
1膨大な福祉予算を使う
2膨大な刑務所予算を使う

どうしますか？

>>249 それがな〜、上昇するんだよな〜。

日本人って馬鹿だから、木をみて森をみず。

また、マスコミに踊らされるやつが多いんだよね。民度低すぎ、日本人。

ここだけの話、コンビニの仕事って結構大変そうだなと思う事もあるｗ

少なくとも自給600〜700円とかは安過ぎるんじゃないかとｗｗｗ

>>249
低賃金競争、という理由で反対なら
WCEにも当然賛成ですよね？
「国際競争力」のために。

２０００円で５人雇っている企業は負け組。経営と言うものをわかっていないと思う。そんな経営者は無能だ。
１００円で５人雇っている企業は勝ち組。こういう経営者が有能だ。頭が良い経営者だと思う。

なぜわざわざ従業員の給与を上げようとする経営者がいるのか理解に苦しむ。
良い企業ほど、なぜか給与をあげようとするけど、ちょっとおかしいと思う。
全従業員の給与を下げることが企業業績のアップにつながる。

>>248
労働単価を最低でも最低生活基準以上にするのが妥当。
日本人なら日本国憲法を守るのが普通。
守る気がないなら海外に行けばよろしい。

>>261
そんな余裕持って雇ってる所なんか無いって
一時間当たりに出来る仕事には限度があるんだからきつくしようがない

そんなにくれるんなら今の商売すぐにでも捨てちゃうよ

もしも最低賃金が１００円下がっても、１００円上がっても、
企業というのは従業員を精一杯働かせるのは当然なので、
ここはやはりあげたほうが良い。しかも１０００円くらいがちょうど良い。

一番の問題は、農家とかなんだよな。
１０００円級にする→もっと補助金出す
となれば、これは相当大きな問題になる。

バイトやパートの６００円→１０００円は、たいしたことではないし、
中小に手当てすればかえって喜ばれるのだがな。

>>256
いや、その場合はスーパー店員を引き合いにだすのはおかしい

>>212
>>233
WCEで自分達の取り分が減るのは嫌だが生活保護を引き下げるのは賛成

これがセコウクオリティwww

>>209
＞いやまさに今の内需が伸びないって状態は世帯年収が５００〜７００万といった中流が
＞金使わないのが原因であって、下流層の問題とはちょっと違うんだよなぁ

家計の貯蓄性向は下がりっぱなしで
貯蓄大好き日本国民からするとありえない状況なんですけど。
家計は所得も消費も貯蓄も下がってる。

企業の過剰貯蓄が膨れ上がってるだけ。

>>226
デフレの吸収というのはまさに雇用回復を意味するんですけど何寝ぼけてんですか？

どっちもどっちなんだよな。
自民の上げ潮はそれが趣旨通り運用できるなら正論なんだが、実際は
経済成長で増えた分は内部留保や配当に回るだけだろうしな。
経営陣や投資に回す余裕のある金持ちが潤うだけってのが実態だろ。
だからって最低時給をガンと上げたら、人件費負担で困る中小企業が
出てきたり、その分人減らして残りをこき使うのも見えてる。

>>261
それが分からないのが民主党。
ソ連崩壊でも懲りてない？
ことによると、
日本人が民主党になめられてるのかもw

ＮＨＫの「ワーキングプア」に出演してた
中小繊維業の人や中国人の残飯を食ってた経営者は確実に首くくるなｗ
時給1000円、まさに庶民殺し・・・

まあ、こんなの諸手を挙げて歓迎するような馬鹿は一生低賃金労働の
可能性が高いだろうから、これを支持するのは妥当かもしれんな

>>261
そこで労働基準法の規制を厳しくすることもセットにするわけですよ。
１日８時間、週４０時間の労働時間。
これを厳守。

最低賃金1000円なんてことにしたら、そのぶんバイトの数を減らして
残った奴の仕事量が増えるだけのような気がするんだが。

学校で完全週休二日を導入したとき、知り合いの教師はそんなことしたら
まともに授業が組めない、逆に教師も生徒も圧迫されるだけだと言っていた。
あの時と同じだな〜と、ふと思い出したよ。

自給１０００円って凄く高いような気がしたけど
１日８時間働いても８０００円か
たいしたことないもんだな

>>257
ここで最低賃金を上げると「企業が倒産して雇用が無くなる」と言ってる奴への皮肉だろ。
「お前らの望む世界はこういうわけか」と。

>>271 マッカーサーにもらった１０日で作った憲法は

本当に日本人のための憲法だって信じているの？WWW

バイトはバイトであって、彼らの時給を一律1000円に上げて多少生活が楽になったところで
やはり彼らがワーキングプアであることには何ら変わりない。ワーキングプア対策の根本は
正社員を希望している人が正社員の地位に就けず派遣や契約社員の身分に甘んじている
ところにある。真のワーキングプア対策は彼ら派遣や契約社員の多くを正社員か正社員と
同等の身分に昇格させることであって>>1のバイトの賃金を上げるだけの民主案は格差対策
ともワーキングプア対策とも言わない。

>>274少なくともアメリカ並みの880円までは是非やるべきでしょう。
もちろんＥＵのように1000円以上を目指すべき

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　620円〜720円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定した結果）

>>266

ガス室を都道府県に各一室。

普通に考えて、日本人ならみな時給３桁でなんて働きたくないだろ？
そういう当たり前のことすら言えないのかよこの社会は。

ますます海外の現地生産とか増えていくんだろうなぁ
突き詰めていくと日本の国体を決めていくエリート層の意識なんだろうね
下流ほど愛国心や土地への執着が強いというこの矛盾

これで民主の案が通るなら大企業ならまだしも中小企業壊滅倒産リストラ就職難ニート増大だな

>>270
>１００円で５人雇っている企業は勝ち組。こういう経営者が有能だ。頭が良い経営者だと思う。
>１００円で５人雇っている企業は勝ち組。こういう経営者が有能だ。頭が良い経営者だと思う。
>１００円で５人雇っている企業は勝ち組。こういう経営者が有能だ。頭が良い経営者だと思う。

こういう馬鹿は昔のイギリスで炭鉱労働者でもやってみるといいとおもうお

民主党ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
民主党バンザーーーーーーーーーーーーーーイ

>>282
８０年代日本が２４時間営業社会へ移行したことで
ＧＤＰ拡大したと嫌味言われてきたのにか？

生活しようと思えば、時給1500円でもキツいな。

経営者は女を飼ったり高級車を買い換えてと
やらなきゃいけない事がいっぱいあるんだよ

奴隷どもの時給を1000円に出来るわけ無いだろ

>>287
さらに
《１》非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
って書いてあるけど

民主党が頻繁に「格差社会を無くす！」って主張してるけど
第一段階として「国会議員の年間給与はサラリーマンの平均年収と同等にする」と公約したら、民主党に一票入れたる。

>>289
「政治的コスト」をどうします？
アメリカ国債を今の5倍ほど買って黙ってもらいますか？

いや〜でも実際１０００円に上げられて困るような店なんて無いだろうからやるべき！

むしろ、それで苦しい、潰れるっていうような会社なんてとっとと潰れた方がいい。

民主党はいっそのこと
「中小零細の経営者をガス室に送る」とか明言した方が
意味が伝わりやすいと思う。

>>250
だから売り上げの増加は夫婦が新たに人を雇うことすら可能にする。
つってのにそこは無視か？っつってんだよ間抜け。

三行以上の文字は読めないのか？

>>265
消費が増加するってことも考えられないアホはそろそろ寝とけ。

中小企業のオッサンがいっぱいだな。

お前ら家族がこの制度の下で働けばいいだけだろ。

>>291
＞ますます海外の現地生産とか増えていくんだろうなぁ


セコウ経済学乙ｗｗ

>>11
出て行って構わない。

>>271

だからぁ〜憲法で保障されている生活保護なんてのは解釈だろ？　
ワープアでも生活してるんだから現在の生活保護水準は不当に高いだけ　
当然あるべき水準に是正するのは当然

今どき・・・


法律による強制で経済を何とかしようって発想が古杉。



民主党も少しは２ちゃんを読んで勉強しろ。



国賊の守旧派（郵政民営反対派）を復党させた安倍も似たようなもんだけどな。

>>255
時給600円で8時間×20日＝96000円だ
こっから源泉徴収が引かれる。

最低時給1000円だったら生きてけそうだね

経営者の取り分を配分するだけなんだから何の問題もない。

>>296
一人暮らしなら時給1000円でもお釣りでるけどね
つまらん生活ではあったが

>>298
派遣や契約の割合を具体的にどれだけ減らすのか保証してくれなければ対策とは言えない。

>>258
＞っていうか、最低賃金なんて設定しているところで
＞もはや社会主義、共産主義に傾倒しているんじゃないか？

最低賃金を設定している国は社会主義、共産主義
セコウ頭悪すぎwww

都市部の賃貸住宅に住む母１人子２人（中学生以下）の世帯のケースの場合、
生活保護費（生活扶助、住宅扶助）は、２０万円から２７万円。
また、生活保護世帯は、医療扶助、社会保険料免除（国保、国年）、給食費免除、
満額の児童扶養手当（母子家庭のみ。高校生以下の子２人で月46,720円）などがある。
このありふれたケースの場合の生活保護世帯と同水準の生活をするためには、月収３０万円（年収３６０万円）
程度が必要で、年間２千時間働くとすると、時給は１８００円となる。
独身者ならば、時給１０００円で生活保護世帯と同水準の生活をすることが出来るが、子供がいる世帯では、
時給１０００円でも、生活保護世帯と同水準の生活をすることは出来ないことになる。

>>301
中小企業の経営者の平均年齢は
今や６０歳越えている状態

放っておいても廃業加速

>>249
>支那との低賃金競争で日本の経済がどうなるのか、
>輸出がどれだけ低下するのかを示さないとな。
中国と低賃金競争ｗ
日本人の賃金絞って安い製品を輸出して何になるんだよ。
完全に売国じゃないか。

ミンスの公約
「所得税半減」
「最低賃金1000円」

国が潰れますよ、マジで

法人税を累進化しろ。
日本が大変なんだから大企業は支えろ。
支えなければ死ね。

>>291
なら何で本社ごと海外に行かないんだよ

中国韓国を奴隷として使ってるんだろうが

それでいて自分達がされると奴隷だ自民の犬だと

早く地上の楽園に帰れや在日

>>307
団塊の親の金という生活保護を受けて生活しているよ。
自立していないわけ。
親が死ねば終わり。

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　620円〜720円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定した結果）

しかし…

「最低賃金1000円以上」
　↓
「社会主義だ！」

って脊髄反射が多い事。。

>>310
> 経営者の取り分を配分するだけなんだから何の問題もない。

ボロ儲けしている大手の経営者と困窮している（特に地方の）中小の経営者を混同しないでやってくれ。
むしろ大手の経営者の取り分を減らして社員の給与を大幅に増やしてやった方が内需拡大には
貢献すると思うが。

ここは高給取りの多いスレですね。
果たしてその何パーセントが本当に高給を貰って書き込んでることやら。

最低賃金１０００円以上に決めてしまった後
働き口がなくて１０００円以下でもいいから雇って欲しい人はどうなるの？
そこの救済策が具体的に示されないと民主党気楽でいいなって話になって終わりだよ

アメリカみたいにブルーもホワイトもそれなりに同じ
階級みたいのがあるんならいいけど日本は職業格差が酷いからな

>>272
だったら、７００円から千円なら、３０％増しの生産性たたき出して、その分儲けられ
なければなりませんが、そんな保証誰が経営者にしてくれるの？なんで、こんな夢想話
に釣られるかね？

>>316
円安ですべて解決できるから問題ない。

アメリカ、イギリス、カナダが社会主義国かｗ

>>291
WCE推進しないとますます海外の現地生産とか増えていくんだろうね。
と言う理屈か？
経団連や政治家様にとって正規雇用者だろうと同じ「奴隷」だと言う事に気づけよ。
勝ち組になったつもりで下を叩いたら、次は自分たちの番なのにな。

>>283
＞最低賃金1000円なんてことにしたら、そのぶんバイトの数を減らして
＞残った奴の仕事量が増えるだけのような気がするんだが。

労働者を最低賃金まで安く買い叩けるような雇用環境（替わりは幾らでもいる）
でなんでそれを今まではやってこなかったわけ？
限界ギリギリまで働かせて、かつ給料までやすい。ってリストラの最果て地が
最低賃金労働なんだよ。物理的不可能なのにどうやんの？気合？

>>316
日本の経済がどうなるか？数字を出せとかいっておきながら
数字を出したら中国との貿易なんて日本経済からしたらハナクソみたいな規模
ってことも知らないアホなんだから相手しても無駄だよｗ

一回やってみればｲｲと思うよ。
意外に困らないから。
困るのは既得権層でしょう。

>>259
103万以上で扶養から外れてしまうので
心配ない

まずは生活保護をなくせ。
話はそれからだ。

ほんとここ見てると、国民の大多数が小泉に騙されたのも納得いく。

俺ら底辺技能職から言わせると職場格差も配慮してほしい

大手さんだと機械設備も安全装置完備が当たり前のご時世なのに対して
うちのような零細だと機械に安全装置がついていない何十年も前のものを使用しなきゃならない

うちは年に何回か指を切断する人がいたりするのに
大手さんだと怪我人なんて皆無

明らかに大手より危険な職場なのに給料は悪いんだよな

民主・愛知３区総支部へ総連系企業から献金３２０万円

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/2007-02.html#20070201

民主党の近藤昭一議員って支部長？

>>335
このスレを見てると、
経済も社会も知らないセコウばかり。

三流バカ大学生が流入してるようでｗｗ

何も知らない学生の書き込みの多さよｗｗｗ

労働者の時給はどんどん減らせば　景気は良くなるのかｗ
そりゃ　知らなかったｗ

時給1000円ぐらい払ってやれよ

>>325
現状でも働き口が無くて600円以下でも雇ってほしい人はどうすればいいですか？

ほんとに頭の弱いのか
わざと煽ってるのかわからないけど
日当8000円出せない企業なんてまともじゃないよ
ビジネスモデルが破綻してる

欧米が積極的に最低時給のアップをやっているがこれは狂っている。
自国を崩壊させるつもりか。
やつらは経済と言うものが全くわかっていないな。

中国などの安い労働力が迫ってきているのだから、
日本は独自路線を追求するべきで最低時給をあまり上げるべきではない。
時給１０００円になったら潰れるような企業を最優先にするべきだし、
生活できないレベルにまで保っておく必要がある。
それが賢い経済学というものだ。

>>323
もちろん累進課税の強化と法人税の増税はセットで行い
富の配分する必要がある。
社会政策としては
・労働単価の引き上げ
・累進課税の強化
・法人税の引き上げ
この３点でいくべきだ。

★年収１５０万円時代に突入
「年収300万円時代を生き抜く経済学」なる本がベストセラーになったが、
そんなレベルじゃない。このほど発表された「労働経済白書」は、
年収150万円未満の労働者が急増していることを浮き彫りにした。
20代では21.5％と５人に１人以上、200万円未満だと全世帯の約１割もいる。
「300万円時代」の著者の森永卓郎氏も
「300万円なら工夫すればなんとか暮らせるが、
150万円となると命を保てるかどうかの瀬戸際」とタメ息をつく。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162

★若年層の収入格差が拡大…労働経済白書
厚生労働省は８日、06年版「労働経済の分析」(労働経済白書)を発表した。
雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、
20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。
白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、
少子化を促進させていると分析。
少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。
　06年１〜３月期の15歳〜34歳の非正規雇用者数は５９５万人で、
前年同期比３４万人増だった。
これに対し、正規雇用者数は１９万人減の１２４８万人。
03年と比較すると、非正規雇用者数は５３万人増加した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000004-yom-bus_all

コンビニとかマックとかバイト依存の商売に上乗せされるかな？
物価が上がってくれば貯蓄も消費にまわるだろうな。
貯めこんでないでどんどん金を回せよ。

>>338
同意。結果的に小泉に騙されたことはわかってても
どこに嘘があって騙されたのかはわかってないんだろうね。

>>322
>>324
高級とってないからいい加減な政策には反対なんだよ。
給料上がるに釣られてこれより給料が下がっちゃ困る。
つーか、
失業しちゃうのはもっと困るからな。

>>341
田舎からコンビニが消えますがな

>>322
全くだｗ
しかも民主党も通らない前提で法案提出してるだけよな。
民主党は自民党を揺さぶってるだけだ。

>>325
強制的に底上げされるんだから働き口が減るわけじゃねえし
どうするもこうするもねえだろ脳みそ使えよ
同じようなレスアホみたいに並べくさってバカのドミノ倒しだな。

安いものは存在しなくなったから買わざるをえないんだよ。
市場で供給制限をしたらその分はもう払わざるを得ないなんてのは
独占禁止法がこの世に存在することで証明されている。
安い商品を選ぶチャンスが消えたら、もう買うしかない。以上。

>>343
東京や名古屋はそうかもしれない
でも民主党は本気なら地域別を打ち出すべき

>>336
貴様みたいな底辺は、2chなんか見てる暇があったら黙って働け。

>>325　不法就労外来種は困るだろうなｗ

日本人で日本で生活したい奴等が１０００円以上って決まっていて
以下でもいいから働かせてっていないだろｗ

>>338 >>339

全くだ　
時給1000円可能なんて親元でバイトしてる学生じゃなきゃ恥ずかしくて言えないよなｗｗｗｗｗ　
社会を見ろよって言いたくなるよｗｗｗ

１０００円以下で雇うの禁止！って法律で決まるのに、
なんで「１０００円以下で雇って欲しい人」が出現するわけ？ｗｗｗｗｗｗ


そもそも、その時の最低賃金で雇えない会社なんて
中小企業じゃなくてただのDQN会社が大半だろ。

身の丈経営できてない借金まみれの中小なんて
一部の例外をあげて反対するなんて笑える。

>>340
> 労働者の時給はどんどん減らせば　景気は良くなるのかｗ
> そりゃ　知らなかったｗ

>>1の問題は労働者じゃなくてバイトって点だね。
消費の大部分をまかなっている社員や派遣社員の給与を上げた方が消費の拡大は期待できる。
バイトの給与を上げたところで日本全体の消費に対する貢献度はたかが知れているというのが
問題なんだよね。それでいてバイトの時給が上がればバイトの求人数自体が先細りしていくという
諸刃の刃の点も問題視されていると。

>>327
なんで経営者に保障する必要がある？
労働者の生存権の保障として当然の権利として
時給１０００円というのが存在する。
企業側は設備投資するなりよい経営をすることで競争力をつけることにより世界と争えるようになるということだ。

>>337
そうそう。そういう民主中傷ぽいのが
２ちゃんらしくていいねｗ

>>344
無理して経済を語らなくていい。
バカがばれるよ

時給1000円で中国に勝てるかよ
部品を作っても売り値が５年前の3分の1、5分の1だぞ。
書生論で人気取りすんなよ、アホミンスは。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

我が国の貿易依存度（＝国内総生産（ＧＤＰ）に対する輸出額及び輸入額の割合） は
輸出依存度9.7％、輸入依存度8.4％（出典：総務省統計局 2001年度）
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。

>>329
繰り返しになるが最低賃金が１０００円以上なのは共産主義だそうですwww

>>351
揺さぶってるつもりが例によってブーメランw

仮に最低賃金を1000円にしたところで、全体が底上げされれば一緒じゃないの？

マジレスすると、時給700円くらいの仕事は、日本中に腐るほどある。
時給を1000円にあげたところで、失業がどっと増えたり、仕事がなくなるって
ことはありえない

>>342

犯罪を犯すしか無いんじゃないの？

>>358
まさか、最低賃金は社員や派遣社員に適用されないと思っているの？ｗ

>>357
例外どろこかごまんとおるがな

つーか都会の方しか見てないだろ??
地方によって柔軟に変えるならともかく

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　620円〜720円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定した結果）

1000円も出せないところは潰れた方がいい
必要な産業なら代わりがいくらでも出てくる

交通費、研修費、制服費、各種控除を含めて時給1000円か。
手取りだと時給400円ベースくらいか。

>>361
円安で無問題。

生活保護の費用を減らして減税しろ。
話はそれからだ。

>>368
大部分の社員は最低賃金が1000円になっても関係ないかと。

>>360 民主党工作員乙


近藤議員は当選４回で、昨年２月から民主党愛知県連代表。
読売新聞の取材に１日、「私自身の信念もあり、帰化しているか
どうかを本人に確認することはしなかった。（会社の）株式保有の
比率についても、詳細をすべて調べるのは難しく、把握していな
かった」と説明した。

（2007年2月1日13時49分 読売新聞）

中国脅威論を振りかざして、国内の時給を下げるのに必死な人って
中国製品の劣悪ップリを理解してない人ですか？

いつも中国製のものしか手にしてないから、
それが普通になってるんですね。ｶﾜｲｿｽ。

>>366
いや、そんなことはない。
今でも仕事はいっさい無い。求人情報を見てもゼロだ。
時給１０００円になれば、日本は崩壊だ。

>>357
今でさえ働きたい人間の雇用賄えてない地域があるからだよ
そういう地域はお金が回ってくる前に経営側も雇用者側も疲弊すると思う」

>>331
すべての労働を均一に時間で測ろうってか？問題はその労働が時間当たりどれだけ稼ぐ
かなんだよ。売り上げにつながりもしないのに、時給上げるって、その金どっからもっ
てくんの？

>>368
仕事がなくなっちゃうんだよw

コンビニ経営者でググりゃ悲惨さは判ると思うんだが

１０００円の前にやるべきことあるだろうに・・・

>>361
だったらベアどころじゃないな、
ベースダウンすべきだ。当然WCEも通すべき。
「中国に勝つために」賛成するだろ？
経団連がいつも言ってる事だし。

儲からない商売は誰もやりませんww

自給1000円も出せないようなとこは、経営やってる必要なし。
自分が働けばいい。そういう人を保護するためにもこの法律は必要ｗ

>>361

日本を出て行って、中国に帰化して中国で作れよ。

日本にいたら負けるんだろ？

日本から出て行け。

>>353
全国一律最低賃金
アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、スペイン、韓国など
地域別最低賃金
カナダ、中国、タイ、フィリピン、インドネシアなど

地域別最低賃金って貧しい国に多い気がする。

>>338
いや俺は１．５〜２流理系大卒で経済学なんかほとんど知らないが
三流馬鹿大生どころか高卒かどうかも怪しいぞ、セコウはwww

>>335
禿道

一労働者でしかないのに、経営者的な視点で物を語る奴の多いことｗ

挙げ句の果てに、リストラマンセー、コストカットマンセーで
自分自身の労働環境を悪化させてりゃ世話ないなｗ

>>327
生産性は十分足りてて消費が足りないで生産されたものが
過剰在庫として経営を圧迫したり生産力の低減をもたらしたり
雇用を減らしたりしている供給過剰状態においては
もうすでに賃金のわりにはモノ作りすぎなのでアンタの言ってる事は激しくお門違い。

デフレってどういうことわかってないでしょ？

今足りてないのは生産じゃなくて消費なの。

>>358
＞バイトの給与を上げたところで日本全体の消費に対する貢献度はたかが知れているというのが

それはバイトに払う金もまたたかが知れてるということの裏返しであって
企業側の負担と、増えるであろう消費の比率が問題なのであって
絶対値は問題じゃねえだろアホ垂れ。

そして連中の消費性向は極めて高い。貧乏人ほど高い。学生なんか貯蓄しない。これは事実。以上。

需要を増やしたら雇用が減るって調理論過ぎて本当に笑える。

国際競争力のことを言うなら、正社員を1000万や2000万以上で雇うのは異常ではないか

>>378
へ？
ゼロっすか？

時給700円前後っすよね…

時給１０００円以外のこれはどうなんだ？
年齢差別の禁止というのは新卒主義の撤回を迫るような気がするのだが

《１》非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
《２》募集・採用時の年齢差別禁止
《３》サービス利用の原則一割負担を定めた障害者自立支援法の一部凍結
《４》二○○四年度税制改正で実施された公的年金控除縮小と高齢者控除廃止の撤回
　−を盛り込んだ。

>>380
経営努力だろ。
わかっていることじゃないか。
最低賃金は最低生活を保障するだけのもの。
企業の売り上げとは関係ない。

中国と時給引き下げ競争って正気かよ。

不況の頃は大田区の中小企業を守ろうとかテレビでやってたのに
回復軌道に乗ったと思ったら、こうして潰そうとする勢力が現れるよな。

ぶっちゃけ製造業なら零細町工場でも大抵1000円は払っているな。

国際競争力のことを言うなら、在日の生活保護を続けるのは間違ってる。

コピペと草生えまくりの一行レスしか出来ない民主支持者が集まるスレはここですか？

最低賃金が1000円になると、正社員はどうかしらんけど、派遣には影響でるね。
コンビニバイトが700円のところ1000円になる。
とすると夜間コンビニバイトは1000円のところ1300円になる。
とすると新聞配達は1500円。

バイト全体が少しずつ上がっていくと、人材を確保するためには派遣も上がる。

何か勘違いしてるよな。

駄目な企業はどんどん積極的に畳んじまって、
残った資産を投資家に分配すりゃいいんだよ。

そうすりゃ投資家は有望企業にどんどん投資してくれる。
それが資本主義ってもんだ。

そこに新たな雇用が生まれる。

下手な企業を残そうとするから、人が不幸になる。
投資家も、経営者も、従業員も不幸になる。

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　620円〜720円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定した結果）

>>384
やりたくないならやらなくていい。
市場からの退場も自由だ。

そもそもコンビニ産業が日本をだめにしてるんだよ
コンビニ業界のみ最低賃金1000円適用

>>371みたいな事言っとる馬鹿は何？

本当に民主ってキチガイなの？

潰れたらそこに就職してた人はどうなる

いつも最低600貰ってたのに0になったらどう生活するんだカス

時給１０００円も出せないような会社はさっさと日本から出ていけ。母国の挑戦にかえれ

http://plaza.rakuten.co.jp/atu86656/

>>392
いや、間違えた。
時給７００円なら腐るほどあるけど、
時給１０００円になれば求人はゼロになる。
世の中のほとんどの企業は７００円ならなんとか雇えるが
１０００円になったら雇える企業はまず無い。

時給１０００円になったら、失業率は史上最悪になる。

>>378

日本が崩壊するんなら、日本から出て行ったらどうなの？
そして中国で商売して、どうぞ勝ってくださいよ。
さよなら。

>>378
どこに住んでるの？韓国人？？あなた

これ、参院選まで採決せずに引っ張られたら民主党地方で惨敗しないか？

>>391
企業や企業経営者に内部留保が多すぎるのが問題。
これを適切に配分する必要がある。

　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

年金も払えず貯金もできないワーキンブプアの老後の面倒は誰が見るの？

>>390
> そして連中の消費性向は極めて高い。貧乏人ほど高い。学生なんか貯蓄しない。これは事実。以上。

思いこみも度が過ぎると毒ですよ。

>>370
斜陽の国だと思ってたイギリスの半分近いのか orz

しかし小泉・安部で自民の色が出てきたから対立軸ができて良かったな

ニート対策よりは、こっちだよな〜

もし補助なり税制面や保険でのメリットが有るなら
ウチの派遣も直接雇用してあげるだろうし

まぁ基本的に派遣ってバカか人格が破綻してるから
安い以外には何にも取り柄がないし

今までの６００円は出せても１０００円出せないところが潰れる、ということはない。
なぜなら、その金は税金から相殺させるから。

では納税が少なくなって国は潰れる、かというと、
国の無駄遣いレベルはその程度じゃないので、ぜんぜん大丈夫。

中小の金は従業員に厚く分配。
そのしわ寄せは天下り団体への補助金カット。
単純な話じゃないか。

今回の選挙の争点は、公務員改革と格差是正。
別に経営者VS従業員ではない。

日本の低賃金の真の原因はチャンコロの低賃金。

日本の低賃金の真の原因はチャンコロの低賃金。

日本の低賃金の真の原因はチャンコロの低賃金。

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自給千円にしたら景気もいくらか良くなるんじゃないか？
それから正社員の残業時間が多すぎる
現状は正社員も非正規社員もどっちも不幸だぞ！

>>408
ビラ配りとかの日雇い派遣でも日給８０００円はもらえるし
時給１０００円ってそんなたいそうなこととは思えない

民主・愛知３区総支部へ総連系企業から献金３２０万円

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/2007-02.html#20070201

民主党の近藤昭一議員って支部長？

>>408
WCE通して正規雇用者の人件費も減らせば失業率も減りますねｗ
こちらのほうが効果は大きいでしょうからぜひやるべきですか？ｗ

>>344
逆だよ。資源争奪の時代。人材だって争奪しなければならない。
競争力をつけようとしたら給料を１円でも上げないと。

今でも日本の優秀層が揃って外資にいっている。
それによって日本企業の国際競争力は落ちるばかり。

さらに最低賃金でも外資系より落ちることになったら、
日本企業は人材難で存続できなくなるぞ。

>>413
だから、卵が先か鶏が先かでしかない・・・

賃貸不動産価格を下げるとか
物品税を導入するとか
職業格差を何とかするとかしてからのほうがいい気がする

>>414
親

>>380
＞売り上げにつながりもしないのに、

全労働者の所得が底上げされれば
全労働者の全消費が底上げされ
全企業の全売り上げが底上げされる。

バリバリ繋がってます。

＞その金どっからもってくんの？

俺が聞きたいんだが、企業が市場に放出した金はブラックホールにでものまれんのかよ間抜け。

>>405
他の企業が規模を拡大して失業者を吸収します。

>>415
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRC_jaJP204JP204&q=%e6%b6%88%e8%b2%bb%e6%80%a7%e5%90%91%e3%80%80%e4%bd%8e%e6%89%80%e5%be%97%e8%80%85

寝言は寝て言えよ。

共産党か！

＞時給１０００円も出せないような会社はさっさと潰れた方がいい

弱者救済を掲げる為政者が「圧政者」に変わる瞬間であります

この法律は、『派遣会社の搾取率を下げるひとつの回答』でもある。

まあ民主は前原まで、拉致問題を軽く見るようなていたらくなのでアレなのだが・・・。

>>410
地方では時給1000円のバイトなんて全く
ホントまったくないよ。少なくとも俺は知らない
水商売以外は

先進国とは名ばかりの日本ｗ
最低賃金を韓国並みに上げてよ、ﾖﾎﾞｾﾖ。

最低賃金あげたら物価もあがるな。
貯金をどうしようか。。

どうして中国と同じレベルでやりあおうとするかなｗ
日本が中国と同じ土俵で争うなんてバカの発想です。

金持ちは Made in china　なんて買いませんよ。
ｽｰﾊﾟｰでも中国産は買わないし、ﾕﾆｸﾛにも行きませんよ。

企業の国際競争力（輸出）とか言ってるが、

結局、

外国に工場立てて、外国人やとって、
儲けのほとんどを外国人の給料として吐き出している。

こんなんじゃ国内は当然よくならないよw

>>416
お前は何を言ってるんだ（写真略

斜陽なのはイギリスより日本のほうですが何かwww
そのうちセコウは
「チャンコロよりマシ、チョンよりマシ」って言い出すな

せめて韓国人並の暮らしをしたい
韓国並みに賃金を上げてくれ

まあ反対してるのは相対的に所得が減る
年金生活者や生活保護の人達だけでしょ
普通に働いてるひとは何も困らないよ

1000円支持者が多いけど・・・
2chってフリーターとニート多いんだな。

本当に、マジでこれに釣られてる奴がいるのが信じられない。時給アップ分売り上げが
増えなければ、中小はどっからその金もってくるんだよ？

>>433
東京の基準で語ってるんだろ

●イギリスの最低賃金　　１１７０円（近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）

イギリスの失業率とインフレ率の推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話

身分が非正規雇用のままなのに、増えた分の収入をそのまま消費に回す人は余りおらんでしょう

>>416
ここ10年でGDPが殆ど増えてないわが国に比べて
GDPが増えない国のほうが珍しい状態なので
韓国もフランスもドイツもビタ一バカにできない状態だぞ。

労働者の所得をあげたら雇用が減る。
とかバカなこといってる連中が労働者にこんだけいるなんて
それこそバカにされるような話だし。

>>419
では納税が少なくなって国は潰れる､かというと､
国の無駄遣いﾚﾍﾞﾙはその程度じゃないので､ぜんぜん大丈夫｡





どう大丈夫だ馬鹿
本当に民主はクソだな

>>439
抽出 ID:tX+Kjz9X0 (3回)

103 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 23:03:42 ID:tX+Kjz9X0
民主党ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
民主党バンザーーーーーーーーーーーーーーイ

294 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 23:35:42 ID:tX+Kjz9X0
民主党ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
民主党バンザーーーーーーーーーーーーーーイ

439 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 23:56:57 ID:tX+Kjz9X0
せめて韓国人並の暮らしをしたい
韓国並みに賃金を上げてくれ


韓国のひと？

>>433
簡単に言えば地方でも時給１０００円でやっていける企業があるということ。
経営者は勉強すべきだと思うよ。

>>422

電車賃や、つなぎや軍手は自腹だぜ？

不法滞在者や在日を追い出せば、雇用機会が増えてワーキングプアは減る。
最低賃金も妥当な金額に収束する。
総連から違法献金を受け取る民主党に、まともな政策は立案できないね。

正社員でも年収３００万入ってない人は助けて貰えないのか？
氷河期世代は死んだ方がお国の為なんか？

>>435
デフレが解消されてよいですね。

米の自動車労働組合は最低自給が2000円超えてて
年金の支払いもあるわけだがｗ

これに反論しろよ、民主党信者w



日本の低賃金の真の原因はチャンコロの低賃金。

日本の低賃金の真の原因はチャンコロの低賃金。

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日本の低賃金の真の原因はチャンコロの低賃金。

>>415
所得の内、消費に回す割合を消費性向という。
人が消費出来る金額には限界があるから、所得が高いほど消費性向は下がる。
これは、ほとんど一般常識の部類。
総務省の家計調査でも何でも調べてみろ。

だから、高所得者から税金を取って、低所得者に回せば、国全体の消費は活発になる。
但し、高所得者に税金をかけすぎれば、高所得者が稼ぐ意欲を失なって、所得の総額が縮小していく。
何事もバランスだよ。

しかしこれやると個人商店なんかは
バイト雇えなくなってバタバタ潰れていくよな

＞パート労働者と正社員の差別的待遇の禁止
雇用形態が違うんだから差があるのは当然。
悔しかったら正社員になれ。

>>422
いや、今でも従業員のほとんどは時給７００円で雇われているのだ。
お前は知らないかも知れないが、ほぼ全ての従業員の月収は約１１万くらいなのだ。
時給１０００円になったら、ほとんどの企業は人を雇わなくなるだろう。
そうなったら日本は崩壊だ。

いい事思いついた！ここで賃金上げろ！とか文句言う前に、出稼ぎのチャンコロに負けないスキルを身に付ければいいんじゃね？
同じ能力しかなかったら、安く働く人間を雇うだろ。常識的に考えて。

「格差は甘えです」

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
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　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

我が国の貿易依存度（＝国内総生産（ＧＤＰ）に対する輸出額及び輸入額の割合） は
輸出依存度9.7％、輸入依存度8.4％（出典：総務省統計局 2001年度）
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。

コンビニを例に取るなら、
自給１０００円じゃやってけない、ロイヤリティ負けろーってことになるんじゃない
オーナーがみんなして訴えれば本部も考えざるをえないだろう

>>431
奴隷がいなければやってけないような会社を守るのが「美しい国」ですかwww

>>442
経営努力だろ。
当面アップした人件費は損金で扱われるので税金はかからないし問題ない。
社長の手取りが減るだけだよ。

★「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」

・大田弘子経済財政担当相は１５日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア
　（働く貧困層）」の定義や実態把握について「やらない」と話した。これまでの会見では
　前向きに取り組む姿勢を示していた。

　経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われて
　いない。あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの
　発言や方針を大幅に修正した。

　「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに八つ
　当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html

おまえら切り捨て決定

>>456
言ってることはよく分かる。
ただ賃金を上げるべきは消費の大部分を担っている正社員や派遣社員、契約社員の方。
バイトではない。

>>455

ぶっちゃけ、共産しかないかも。
ヤクザと部落とチョンには、正直辟易する。

>>405
他の企業が需要を満たす為に雇用するだろ。

そして潰れたDQN企業の経営者も最低賃金\1000-で雇用して貰えるよｗ
無能な経営者が減って経済全体の効率化が進む。

そもそも、今出している時給６００円というのは、人件費では１０００円くらいはかかってるだろ。
そのままそっくり従業員に渡せば、会社というのは痛くないんだ。
それが渡せないのは、税金や保険などで金を納めないと駄目だから。

税金を少なくして従業員に分配するだけの話。簡単だ。

天下り団体の税金の食い荒らしは、年収７００万の給食のおばちゃんの比じゃないぜ。
それに比べたら１０００円など妥当なレベルだ。
とりあえずやってみるべし。

>>460
スキルある人は賃金を上げてもらわずともすでに時給1000円は貰ってるから
文句言わない。

地方の自治体に勤務しています。
今、４２才で扶養家族３人で手取り３０万から３５万程度です。
４割カットされると手取り１８万から２１万くらいになります。
皆さんの地域では大卒の初任給より安いかもしれません。
笑い事ではありません、現実ですよ。
議員さんはどれだけのお仕事をしているか解かりませんが
私たちの２倍は貰っています。
私は役所に２２年努めていますが、議員さんは１年間から
６０万円以上貰いますね・・・ひどいんじゃないですか？
私の給料じゃとても、子供を県外の大学にはやれませんよ
まだ、多すぎるんですか？　東京を基準にしないで下さい
地方の自治体は仕事は多く、人は少なく、給料は安いんです。

一人暮らし幼女のびんちょうタンですら、一切の福祉に頼らず、
労働の対価が現物支給でも文句一つ言わず、

大人に混じって日雇い仕事を精一杯頑張っているのに。

おまいらときたら・・・

>>445
今まで米すらろくに食えない暮らしだったのが
とりあえず米ぐらいは食えるような収入になった。
で、それでも麦を食う生活を続けるの？

「景気は回復してない、政府の出したＧＤＰ成長率は嘘だ」と吠えるデフレ論者が
インフレでもないのにベースアップを叫ぶ矛盾・・・

デフレ脱却もしてないのに賃金だけ上げたら経済が破綻するだろ

所得の内、風俗に回す割合を消費性（ｒｙ）

>>354
正直体を鞭打って月100H働かざるを得ない状況だ。
団塊の熟練技能職人が減っていく機械加工屋はどこも工数不足に陥っている。
土曜出勤分を考慮すると週休二日なら132H以上に相当する。

人員が減ってキャパシティは減少しているのに
社長は仕事を見境無しに取ってくる矛盾

仕事を減らせば経営が厳しくなるというのはわかるが
病院送りが出る度に残った俺の負担は増えていく・・・

>>425

ここで問題となっているのは最低賃金労働者だからお前が言ってる優秀な人材は無関係　
韓国、中国、インドネシアと比較される労働技術、能力、経験しか持たない人達の話

韓国以下の給料w

岡田＝イオン株式会社＝民主党

地方に1000円の仕事がないのは、まさに法律のせいだと思うが

最低賃金が上がるのに反対する庶民がいるのって日本くらいだろｗ

>>459
つまりバイトを切って経営者がすべて自分でやるってことですか？

人件費削減競争したって中国には絶対勝てない
日本はもっと付加価値の高い製品を作らないとだめだけど
今みたいな拝金主義だけで人雇ってると
ライバル会社に人材と技術を簡単に持ってかれるぞ
家族的な終身雇用で会社の団結と忠誠心がないとやばいと思う

>>473

架空の人物と、現実の人間を同一視するのは無理だろ。

アニメオタクかお前は。

>>473
あれは体の大きさを考えるとかなりの量の現物支給もらってる気がする

　　　　__,,gll　　　　　,,d^^^4g、　　.／^^^4g、　　.／^^^4g、　　.lgvvvvqgvvvvqt
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　　　＾゜　　 〈[　　　 ゛　　　　,,,,gll^゜　　　　　　　　][　　　　　　　,,gtlﾟﾟ　　　　　　　ggl.
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^　　　　　　　　　　　＾　　　　　　　"　　　　　　　　　＾゛

>>462
ＰＣのキーボードのウラ見てみりゃ良いのに

ＭＡＤＥ　ＩＮ　なんて書いてある？

>>457
店長とその家族だけでやれば良いじゃないか？

>>446
＞労働者の所得をあげたら雇用が減る。
＞とかバカなこといってる連中が労働者

いやだから「自称」労働者とか経営者ですwww

>>472
地方を基準にしたから給料を３割カット
かどうかは知らない

>>483
そのとおり。
時給１０００円になれば、今までの従業員をすべて解雇し
経営者がすべて自分でやることになる。

>>474
お金が手に入ったら即使うってｗｗｗ
まさに労働奴隷層の鑑だなオイｗｗｗｗ

>>482
外交のみならず内政においても　自　虐　的　ｗｗｗｗｗｗ

>>467
あんたの論は全て崩壊したね。もう黙れば？

>>475
＞景気は回復してない、政府の出したＧＤＰ成長率は嘘だ」と吠えるデフレ論者が

GDP成長率が嘘とか一体誰がいってんのw

＞景気は回復してない、政府の出したＧＤＰ成長率は嘘だ」と吠えるデフレ論者が

所得が落ちてるから消費が落ちてデフレになってんだろアホ。

＞デフレ脱却もしてないのに賃金だけ上げたら経済が破綻するだろ

賃金あげたらデフレが加速するんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
それで日本の経済が潤うと思えないから反対している。
逆にまともに考えられる頭を持っているってことで喜ばしいことだと思うが。
それとも国民は馬鹿の方がいいですか？

>>429
その金が全中小企業に均等に配分されるなんて、誰が決められるんだ、このマヌケ！
さすがに腹が立ってきた。

反対してるのは日本人の足を引っ張るのが好きな生活保護在日だろ

まずまっとうな税金の使い方が出来てからの話だろう
ムダを切り詰めて税率を諸々下げろ

話はそれからだ

>>459
＞時給１０００円になったら、ほとんどの企業は人を雇わなくなるだろう。
＞そうなったら日本は崩壊だ。

ほとんどの企業は利益増加ではなく自殺を選ぶのか。 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

時給千円×８時間/日×２０日＝１６マソ
年収だと１９２マン

多くないどころか、暮らせるか？

機械製品の製造コストにおける人件費の割合は10パーセント程度。
つまり日本人製造の100万円の車が、中国（人件費5分の1として計算）だと92万円で作れる。

しかし、これに輸送費が加わり、販売費が加わる。

日本人が作った車を日本で売る場合、製造費100万円+販売費と利益100万円を加えて200万円
中国人が作った車を日本で売る場合、製造費92万円+販売費と利益100万円を加えて192万円。さらに+輸送費

5パーセント引きくらいの話にしかならない。
為替の問題のほうが大きい。為替が5パーセントくらい上下するのは日常。
さらに中国でも人件費が上がって行ってる。

つーか、中小企業の経営者達って今のチキンレースみたいな状況で安心してるのかなぁ。
一斉にみんなでブレーキ踏めたらいいのにとか思わないんだろうか。

>>495
デフレ認めてんじゃん、カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
AAだけど笑かしてもらったｗ

>>489
割と無茶言ってるな

>>473
さあテレビの中に戻るんだ

>>467
消費のキーにあるのは、高校生だぜ。
日本の話題はほとんどはこの年齢層から始まる。

むしろこの層が活発になれば全体が活発になる。

沖縄で自給７５０円で募集かけたら１００人くらい応募があって困った事がある。
１０００円とか言っているやつは、東京しか知らないやつなんだろうな。

>>501
中小企業でそんな高給を貰っているやつは経営者含めてゼロだ。
もし時給１０００円になれば中小企業はばんばん倒産する。

>>492
ﾜﾗﾀ


まあ値上げするなら今がベストなタイミングだと思うよ。
格差や貧困が問題になっており、且つ企業の内部留保が史上最大で多少の値上げには耐えられる体力もある。
加えて今やらなければ手遅れになる可能性がある。
自民の政策だと内需が壊滅するのは明らかなんだからここは民主に頑張って貰わないと。

>>493
5万収入が増えたら3万ぐらい使う金を増やす。
何かおかしい？まさか死ぬか生きるかの生活している人が
収入増えても同じ生活してると思ってるの？

>>475
＞デフレ脱却もしてないのに賃金だけ上げたら経済が破綻するだろ

しねーよ。

積み上がった内部保留を先行投資してもらうだけ。
デフレから脱出出来たらそれ以上になって返ってくるんだからさ。

>>501
昼休み1時間あるから7時間労働が基本じゃね？

さすがチャンコロに主権委譲の民主党だよな。

小沢も何度チャンコロのチンポをしゃぶりに訪支してんだ？

>>495
> あんたの論は全て崩壊したね。もう黙れば？

本気で内需を拡大するにはバイトではなく社員や派遣・契約社員の給与を上げなければならないということ
に納得して頂けましたか？

ちなみに俺のパソコン
東芝のコスミオだけど
日本製だよ。
高級機種は日本製なんだよ。
ちなみにこのパソコン去年春発売した
パソコンでね２８万円しました。
地上デジタルチューナー内蔵なんだよ

フランスでも企業はどんどん労働者を雇用すべしって法律に労働者が大反対デモやってたじゃん

ものは言いよう

儲からなくなったら商売たたむに決まっとるがなww

無能な人間は淘汰されるべきと普段は言ってる自由経済主義者が、自給1,000円も支払えない無能な経営者は擁護する不思議な日本ｗ

そのうち、無職童貞には無償で女をあてがう、って法案を出すんじゃね？

>>500
企業にとってもパイの大きさは限られているからな。
簡単に利益を上げろといわれた場合、
即やれることと言ったら社員のクビをきる事で利益を確保せざるを得ない。

売上を増やすのも言うほど簡単じゃないんだよ

内部留保ザクザクなんて大企業限定の話

>>506
バイトの時給２００円くらい上がっただけでつぶれるなら
客が数人減っただけでつぶれるだろと思う

>>510
ソースはどこ？ｗ

>>502
最近は鋼材が値上がりしてまして
材料費の上昇分を売り上げに転嫁できない国内零細加工業者は薄利多売を強いられております。

>>513
内部留保が積みあがってるって、どこの上場企業の話だよ
町工場の現実見ろ

>>513
何も分からん奴が経済の概念振り回してw

最低賃金低く抑えられてたところで、浮いた金は正社員とか役員の報酬に回るんだから
最低賃金上げればいい

中国だって、低賃金のままな訳ないし、最低賃金上げれば競争力弱まるって思ってる奴は
単に資本家連中に洗脳されてるだけ
まじめに働いてる奴がまともに稼げない現状がおかしいんだよ

今まで200人の従業員でやってたことを経営者1人でやるのか

>>512
日本に死ぬか生きるかの生活をしているやつなどいないと思うがな。
知恵足らずで勝手にそうやって生きてるやつはいるが。

>>506
売り上げが時給1000円のバイトすら雇えない金額
↓
つまり閑古鳥が鳴いている店
↓
店員は店長ひとりでも何とかなる　売り上げの少ない時間は店を閉めてその間寝ていれば良い

>>524
それだ！

>>519
>>492のような方法もあるがふつうはそうだろうな。
そして労働者として誰かに雇われることになる。
結局最低賃金が高いほうがよいことに気づく。

...

>>516
派遣の給与も800円台とかばかりだね。
つまり効果があるわけだね？

確かに、反対の声を上げるのは、
自分の取り分が少なくなりそうな経営者や生活保護者だろうか。

働いて、１１万で、ワーキングプアってのは、酷すぎる。
それが１５万になっても苦しいだろうに。

一人４万アップなんて、生活保護不正受給者を一人無くせば、
何人がアップできることやら。

政府が動くのなら、やりようはなんとでもある。
中小の死活のことなどどうとでもなる。

マクロ経済学で考えれば
雇用人数減る。(失業者増加)
生産物の産出量も減る。
(国民総生産減少)
物価も上昇する。


さすが野党です。
てきとーせいさく

大抵スーパーでは日本産の野菜と
中国産の野菜を比べて店頭に置いてあるが

極力日本産の野菜の野菜を選ぶように
民主党が主婦に働きかけると良いよ

>>515
中国が何の関係があるのかと･･･
親中というなら対中関税障壁を設けない安倍自民こそが最大の売国政党だと思うけどなあ。

>>501
暮らせる
4年前まで3年間、時給980円で生活していたから間違いない

しかもなぜか3キロ太った

中小企業で時給１０００円も貰っているやつは経営者含めてゼロだ。
全員月収１１万くらい。
もし時給１０００円になって月収１６万程度になれば中小企業はばんばん倒産する。

日本の中小企業は時給７００円なのでなんとかやっているが、
時給１０００円になれば、ほぼすべての中小企業は倒産し、日本から中小企業は存在しなくなる。

労働者＝消費者なんだよな

>>530
200人もいれば大企業だよ。

６７０円でＯＫだったのを1000円にしろ
企業努力でなんとかしろなんて本気で言ってるのか？
じゃあお前らの言う企業努力ってどんなんだよ？
ＰＣでkigyoudoryokuって入力して変換キーを押すだけの
簡単なことではないんだよ？
そりゃ地方でも1000円出せる企業もあるだろう。だがそんな
企業はまれだからこそ800円の時給に人が殺到するんだよ
地方の零細企業は今までまったく努力をしてこなかったと？
そんな企業は潰れてしまえと？　アホか？

バイトバイトと軽んじてるが
バイトなしでは回らない企業はかなり多いだろ

小売なんて大概ベテランバイトがなんとかしてるところ多かったし

>>474
健康に害が無ければ続ける人は多いだろうな。
日本人は、最初は市営住宅などの家賃の安いところで生活し、
お金をためて、家を買う（最近は分譲マンションが多いが・・・）。

>>529
まじめに働いてて稼ぐべきなのは、扶養家族のいる正社員とかだと思う。
フリーターとかで金のない奴は自業自得。
そんなことより、派遣を禁止しろと。

>>501

日本の中小企業や町工場はそんなもの　
だいたい週休二日すら確保されていない
それが日本の水準

最低賃金を１０００円にしても、高校生のバイトが無くなるだけなんじゃない？

>>542
で、ソースどこよｗ

企業収益は既にバブル絶頂期を超えてる。

>>510
中小とは言え経営者で年収200万以上がゼロ？

一体何処の地方でどう言う業種の話し？

おまえら全体的に中小企業をバカにしすぎじゃないか
最低時給アップで痛手を受けるのは安い時給で大量のアルバイトを抱えてるのは大手の方だろ

>>542
そうでもないぞ
うちは中小だが時給はもうチョイあるぞ
その代わりやってることが社会の悪だけど

>>538
物価も上昇する。
↓
高く売れるようになったので生産量アップ
↓
それにあわせて雇用も増加

>>554
じゃあ、問題ないだろｗ

830円〜910円(地域による)ぐらいならマジっぽいけど
せんえーん！せんえーん！せんえんだよーって言われても

まあ自民だって最低賃金の値上げそのものの必要性はわかっているはずだし、
５年後には上がってると思うよ。てか上がってなかったら流石にこの国ヤバイって話になる。

そのとき中小企業が本当にバタバタ倒産するのか楽しみだよｗ
まあ余裕なんだろうけどな。せいぜい経営者のギャンブル予算が少し減るだけで。

>>551
このスレの頭の良い人達が
時給１０００円になったら、そういうふうになるから
反対だと言ってるだろｗ

>>542
日本の事業所の99％が中小企業だろ。半分なくなることすらあり得ない。
なぜなら、大企業は中小を搾取しているからこそ利益が出せる。

賃金を上げたければ・・・


先進国（日米欧）が協調して

支那の製品に賃金差額分の関税を課すしかないんだよ。


党首が率先して北京詣での民主党には出来るかな？w

たとえばマックの食い物が平均で20円うｐするとかその程度だよ。

>>477
月100時間って残業がだよな？

とりあえず指摘しておこう。

　民主党は、選挙対策で、「できもしない事を触れ回っている」という事。

最近、そういうのが多すぎ。

そもそも自民党の構造改革は物足りないと主張していた民主党なら、
安部内閣での構造改革路線からの撤退に猛講義すべき。

>>538
作れば完売するような好況時ならおっしゃるとおり。

>>508
それ森永卓郎の受け売りかよwwww
消費のキーじゃなくてヒット商品だろwww

今問題になってるのはいかに内需拡大するかってことだろ

>>527
内部保留が無いなら借金すればいいさ。

別に内部保留切り崩すも、借金するも、掛かるコストが
リターンを下回れば問題無いワケなんだし。

>>532
なにその頭の悪い考え方。

アメリカも最低賃金の値上げの法案通ったけど、
反対してる人は、アメリカの政策にも異議を唱えるのだろうか

>>548
派遣は禁止すべきだね
体のよい賃金カットのシステムとして機能しているだけだ

>>524
何故私にレスしたのかわからんが…

とりあえず、言っていることがどこかずれていることだけはわかった

>>547

麦のが高くないか？

>>537
物価があがるだろうから反対してる。

ていうか割と13万あれば余裕で暮らせるぞ。一人暮らしなら。
12万程度で生活して1万はマンション更新費用とかに貯めたりしてな。

>>556
> 物価も上昇する。
> ↓
> 高く売れるようになったので生産量アップ
> ↓
> それにあわせて雇用も増加

まず出だしが怪しい。
社会全体の賃金を増やせばそりゃ物価も上昇するだろうけど
バイトだけ上げても物価が上昇するとはとても思えない。

最低賃金1000円？　　キチガイですか？

リアルワーキングプアが「俺さえ１０００円貰えれば、あとは知ったこっちゃない」と叫ぶスレはここですか？

社員20そこらの零細の俺は残業無しだとだいたい手取り15万だよ・・
今は残業で体壊しそうだけど
残業がなければそれはそれで生活できない

だな

野党は勝ってな事言えていいよな
俺正社だけど時給換算したら1000円ないぞ…orz
平均月収(年収)とかとのバランスも考えろよ

民主が本気ならせめて地域別での最低賃金打ち出してくるはずだ
昨日も社保庁の年金ずさん管理告発でいい仕事してるのに勿体無い

所得の内、風俗に回す割合を消費性（ｒｙ）

>>573
物価の上昇より給与の上昇の方が大きければいいんだろ。

>>574
もちろん正社員等の賃金もアップだよ。
内部留保が過去最高なんだから分配を受ける権利がある。

>>563
マックの商品の値段が上がったとしたら
メガマックからテリヤキバーガーに変えるな
ということは正社員やめてバイトが増える．．．　考えすぎたか？

生活保護制度を廃止すれば最低賃金はそのままでいいじゃないか

>>526
販売価格に転嫁しろよ
下手に経費削ってなんて小手先ばかりに頼ってたから
日本経済が歪なかたちになっちまったんだよ

>>576
こんなのワーキングプアが失業者になるだけなのにな

仕事から帰って来たら６までいってたかwww
出るときは２が埋まったころだったよ

自給1000円って広東省以下だろ。
後進国に落ちたね。

無能なDQN経営者を滅ぼすいい法律だ。
そういう連中は自給1,000円で働けば充分だろｗ　なにしろ高杉って言うくらいなんだからｗ

>>534
商売たたんだ時点で雇用が減ってるワケだがw

信じがたいサービス残業で私生活？何それ？状態の正社員と
ソンだけ働けるんならもう正社員になれよ、いやでもムリしてバイトやってたほうが
正社員より金がいいからというバイトでかろうじて回ってる業界多かったぞ

家電量販店とコンビニと　まあ小売だね

>>570
アメリカの最低賃金値上げの法案と日本の法案。
すべての条件が一致してるんですか？
まず最低賃金がいくらであるか、から提示していただかないと。

>>531
別なんでもいいよ。事実として金は使われてる。それだけ。
お前の美意識とかどうでもいい。

実際問題、最低賃金1000円なんて実現しないだろうけど、
何も解決策を出さずに企業団体とべったりの自民よかマシかな。

まぁ、漏れは次は共産に票入れるけど。

>>574
物価が上がらなくて収入増えた奴がいるなら
高くは売れないけどちょっぴり多く売れるじゃん。

だからさぁ〜この程度で潰れるような企業は潰れた方がいいんだよ。
若者を低賃金で使い倒す悪徳企業が潰れれば、その分健全な企業の進出余地ができる。
新陳代謝だっての。

お前ら経営者はさんざん労働者に「自己責任」だって言ってきただろうが。
戦後最大の企業内部留保なんて騒がれてるご時世に不景気な企業があるとしたら、
それこそ経営者の自己責任だよ。労働者や国に文句を言う前に自分の経営手腕を省みろと言いたい。

どのみちこれだけ格差が進んでしまうと最低賃金の値上げはいつかは行わざるを得ないよ。
仮に自民が政権与党で居続けたとしてもそれは同じ。永久にこのままってわけにはいかないからな。
腹を決めろよ。

このていど払えない会社は
早く潰れろ

日本人を奴隷としてこきつかった罪に後悔しながら
自殺でもなんでもすればいい
糞経営者のせいで
どれだけの日本人が苦しんでると思ってんだ

>>584
ただ、あなたの小遣いもｱｯﾌﾟするけどね。

>>536
> 派遣の給与も800円台とかばかりだね。

ばかりとはとてもじゃないが思えないけど。
でも末端のバイトに準じるくらいの派遣の人は救済されると思うよ。
ただその結果が内需拡大に十分かまた別の話ね。たぶん全然不足しているかと。

>>556
物価上昇するのは労働賃金が増加するからです
価格が上がれば消費量は減ります

ほんと、野党の政策って、机上の空論ばかり・・・

まぁ、自民党も同じだが・・・

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>>553
零細農家じゃない？
農閑期には都会で出稼ぎに…

>>576
一番良いのは最低賃金を廃止してＢＩ導入
各種税の控除も不要になって税務署の職員や税理士を減らせる

問題…生活保護利権を持っている人の反発＆財源　税金関連の仕事をしている人の雇用

他には
負の所得税

戦争や軍拡を初めとした公共事業

>>510
うそーん
それが本当？
うちのワイフがバイトしてた零細会社は
社員はそんなもんだが、社長とやらは月百万オーバーだったよ。
中小なんて、社員はあり得ないくらいの薄給で
経営者はちゃんととってるんだろ？

>>586
顧客は自分たちは納期など無理ばかり言うくせに
こちらの要望は一切受け付けてくれないのです。
特にトヨタとかトヨタとかトヨタとかトヨタとか

>>565
それに釣られる民主厨。経済のことなど何にもわからんくせに。まちがいなくこんな
ことやったら、日本の経済は壊滅する！

正社員の奴隷労働で体と心がメタメタになるか
派遣やバイトでかつかつの生活をするかの二択が今の
日本の労働環境なわけで

正社員とバイトでいがみ合う必要はない

中小企業で時給１０００円も貰っているやつは経営者含めてゼロだ。
全員だいたい月収１１万くらい。
もし時給１０００円になって月収１６万程度になれば中小企業はばんばん倒産する。
日本国民の平均時給は約７００円なので
時給７００円→時給１０００円になれば、物価も７００／１０００倍＝１，４倍程度上がるだろう。
日本経済は崩壊だ。

日本の中小企業は時給７００円なのでなんとかやっているが、
時給１０００円になれば、ほぼすべての中小企業は倒産し、日本から中小企業は存在しなくなる。

一人暮らし幼女のびんちょうタンですら、一切の福祉に頼らず、
労働の対価が現物支給でも文句一つ言わず、
ボーナスも無く、義務教育も受けずに金持ち子弟が通う小学校の用務員とか、
お弁当買うお金も無いから空腹のまま働き詰めでも、仕事があるだけ感謝して、


大人に混じって日雇い仕事を精一杯頑張っているのに。

おまいらときたら・・・

>>516
最低賃金の引き上げはバイトも正社員も派遣も全て含まれるのでは？

>>573
そいつらは40才で自殺すればいいのか？
病気になっても死ぬぞ

>>496
天下国家を語る前に、時給１０００円も貰えない日本人が
たくさんいる現状を変えてから、それ以外の部分で
日本経済が潤う方法を考えればいいだろうｗ

なぜ時給１０００円＝日本経済が疲弊なんですかｗ
単純な単一思考こそバカの証なんじゃないですか。
まともに働いてる国民が生活保護レベルの生活しか遅れない
国に豊かな経済など語るしかくがありましょうか。
まともな発想とは到底思えません。

>>497
＞その金が全中小企業に均等に配分されるなんて、

その必要がなんであるわけ？
マクロで消費が増えれば景気回復！って話のときに
なんで均等であるかどうかが問題になるわけ？

それこそ共産主義崩れだな。

全体として需要が回復して投機も商機もあるのに
それをみすみす見過ごすようなら企業としての存在価値がない。
競合会社が競り勝って、そこが規模拡大で雇用を増やせばいいだけ。

＞さすがに腹が立ってきた。

お前の妙な正義感なんぞ知らんわ。

>>538
最低賃金の引き上げても
労働者の全体の賃金総額は同じなら

>>567
キーだよ、結局金は持ってないもの。
この年代層が活発になれば話題も増えて、
内需も拡大していく。

キーでしかないよ。

森永卓郎ってだれ？w
おまえんとこの禿げ社長？

正社員も最低賃金1000円になるのか？

いやもしそうなってもボーナスが廃止されるだけだな・・・

>>610
びんちょうタンに時給１０００円の待遇をプレゼントしたいとは思わないのか。

自民党政策

・全国的リストラ（雇用剥奪）推進
・派遣法の大幅緩和　
・外国人単純労働者受け入れ禁止要綱削除
・ホワイトエグゼプションの選挙後導入
・裁量労働の合法化など労働ビックバン推進
・労働基準監督署の機能弱体化
・雇用者の健康管理義務削除
・労災対象からの除外（過労死合法化）
・移民政策推進（日本人の結婚や出産を否定）
・時価会計導入
・不良債権処理強行＆中小企業切捨て策（外資ビジネス活性化＆失業者大量発生）
・外資系企業の献金を解禁（法改正）
・株式持ち合い解消（外資買収促進）
・定率減税廃止　
・母子控除廃止　
・社会保険料段階的値上げ　
・法人税減税
・消費税増税　
・商法「改正」--株式無限分割を解禁 　
・三角合併の合法化
・郵政民営化（郵貯資産株の外資開放）

>>589

最低賃金の話だぞ？　
最低賃金しか貰えない＝最低賃金に見合った技能、経験しかない人なんだから中国人と比較されてしかるべきかと

いきなり中小が潰れるとか失業者があふれると思っているのは、
時給６００円に対する人件費総額というのをわかっていない人だろ。

人件費総額が変わらないなら、企業だって従業員の給与を上げたい。
そうするためには人件費の諸費用を下げるしかない。
つまりは減税だ。特定減税。金を出せば出すほど減税。

天下り団体の補助金を減らせば、１０００円くらい楽勝。

これ民主党の選挙公報戦略だよ。

できないとわかっているからこんな事が言える。
地域格差をまったく無視している。
自民党に反論させて失点を取ろうとしているだけ。

そもそも民主党は自民党以上の構造改革論者で、前回の選挙でも
自民党の構造改革は生ぬるいと抜かしていたはず。
本当なら、「賃金が低いのは構造改革が足りないからだ。もっと規制を
撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い」と発言するべきだ。

最低賃金1000円になったらなったで社会は回っていくよ、結局。

例えばの話、今500円の賃金だったとして、それを７００円にあげる法案が提出されようとしてます。
っていう状況だったとしても同じ議論がなされるだろう。
でも現実は７００円（位）で社会は回ってる。

>>593
ごめん、何を議論しようとしてるのか分からない。
最低賃金がいくらかなんて関係ないよ。
重要なのは、最低賃金が”上がる”ということなんだから

>>615
とも限らんなｗ

すいません、ちょっと宣伝です。

　　【国際】 「中華街」取り壊しで、中国人猛反発…ロンドン

最低賃金1000円にしても
その分消費に回れば問題はないわけだよね
貯蓄に回ったらアウト
投資ならOK

で、貯蓄に回る可能性ってそんなにあるのかね？

>>616
森永卓郎ってなんか経済に詳しいおっちゃん
格差社会とか詳しい人　テレビにも出とるのに

だいたいよー、月12万で十分くらせるとか言ってるやつは、高額所得者の
所得税も80％くらいにあげてもいいと思ってるよな？？

スーパーで８０円の中国産より
１００円の日本産を買いなさいと義務化

最低賃金など必要なし
正社員になれなかった無能なフリーターに１０００円は高すぎる

>>526
おいおい
半田の値段とか、半田小手先の値段とか上がりまくってるが？

景気が回復して賃金が上がれば消費が上向くのは自明でしょう。
あなた方はあの狂ったようなバブル経済を体験されてきたんじゃないですか。

労働時間が増えて社員の時給がますます下がりますな
マックのアルバイト以下だよって笑うってのが
最低賃金以下だよって笑わなければならなくなる、って話だな　うーん冗談になってねえ。

「最低賃金の引き上げで日本経済めちゃくちゃ」論者は、以下のことに答えてほしい。

・時給うｐにより中小企業はどれだけ倒産するのか。概算でいい。
・実質フリーターの時給値上げに過ぎないこの政策から、大規模なインフレが惹起されるという主張をするのは何故か。
・そもそも自称中小企業の経営者は自社の財務諸表を晒してから議論に参加すべし。

大企業はいいぞ。
メーカーの技術だが、空調の効いた事務所でコーヒー飲んでりゃ勤まる。
残業代は時給2000円位だったかな？
企業年金もボーナスもちゃんとある。
中小企業の諸君、乙ｗｗ
フリーターの諸君、更に乙ｗｗｗ

>>626
時給７００円月収約１１万のやつが
時給１０００円月収約１６万になったら５万円貯蓄するに決まっているだろ。

これはいいなあ！
通れば民主派になるわ！

>>623
とりあえず、数字を無視してるようじゃ話にならない。

>>616
一つだけ言わせてもらっていいかな？
キーになるのは「女子」高校生のみ。
男子はどの産業もおまけ扱い。

>>621
民主はその特定減税セットで提案しようとしてんの？単なるおまいの考え？

>>628
当然だ！むしろ120％でもいい！＞＜





と言ってみるテスト

>>623
問題なのは金額の幅でしょ？
じゃ、同じく５００円から１万円になったら同じように回っていくのか？

問題は１０００円という金額が妥当かどうだだろ

>>612
いや、賃金あげて老後の資金に金ためても物価上がったら終わりだし。
体壊して月13万の生活を送ってるので、40歳で自殺(でなくても病死かも)が笑えない。

物価が上がるよね
デフレ対策？
１０００円てのはいきなり突拍子もない数字だよな

>>622
＞もっと規制を撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い

お前馬鹿か？ILOあたりにひっかかるぞ

>>626
コンビニで働いている奴に自給が上がったらその分貯金しようって奴がどれくらいいるかだなｗ

つか実際そんな余裕は無いと思う。

>>629
それぐらいならリスクや味に鑑みて日本産を買うが、
中国産が105円で大型3個入り、日本産が398円で小型1個入りだとさすがに……

てか、それやるなら外食産業に対してだよ

>>591
ばーーーか！！
資本主義社会ってものを理解しろよ。

駄目な企業はどんどん積極的に畳んじまって、
残った資産を投資家に分配すりゃいいんだよ。

そうすりゃ投資家は有望企業にどんどん投資してくれる。
それが資本主義ってもんだ。

そこに新たな雇用が生まれる。

下手な企業を残そうとするから、人が不幸になる。
投資家も、経営者も、従業員も不幸になる。

>>600
最低賃金が上がる、と言う事はほかも底上げされる、と言う事だが・・・。

>>636
それはねーよｗ
最低でももう少しいい家に引っ越したりはするだろうよ

月11万じゃまともな家には住めない

最低賃金を上げるのも結構だが
まず派遣等を再規制してくれ。

>>635
企業年金っていってもＪＴも国鉄もつぶれたしなあ

>>496
＞逆にまともに考えられる頭を持っているってことで喜ばしいことだと思うが。

消費が確実に増える政策
どこの国もやってるけど
雇用が落ちるなんて起きた試しがない政策

それで日本経済が衰退するとか妄想爆発させて
経済のけの字も知らず考えられる頭を持ったつもりの
バカが増殖して俺は頭が痛いんですけどね？？？

>>504
意味不明。

>>516
バイトだろうがなんだろうが需要は需要反対する理由はない。以上。
貯蓄される心配がない層だからよっぽど確実に乗数効果も期待できる。

つか別口で派遣の待遇向上も求めりゃいいだけだろ。

>>522
全体のパイが拡大するって話を未だに理解できないバカ乙。

>>622
＞これ民主党の選挙公報戦略だよ。

WE推進の自民よりはるかに前向きな提案だと思うが？

>>615
っていうか、
労働需要曲線の形から
こういう結論になります。

1000円で倒産する企業ってｗ
どんだけ安値でこきつかってんだよ。

とっとと潰れた方が世のためだ。

時給１０００円？
世の中なめてないか、あんた等。

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「未曾有の財政危機である 」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの2割以下。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ　：「景気はゆるやかに回復している」
本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

そもそも技能を必要とするうちの町工場はパート従業員がいない。
パート程度が携われる職場じゃないし。
最低賃金が上昇しても影響は少ないと信じたい。

手作業でおばちゃんが部品を作ってる町工場は大打撃だろうけど・・

>>616
消費拡大とヒット商品を混同するなよ
それと少しは勉強してから議論に入ろうなｗ中学生は中学生らしい勉強してろよｗ

>>614
その企業が確実に稼げる保証もねえのに、どうしてその企業が人件費上げられるんだよ？
その分の金はどっから出てくんの？負け組になった中小企業は壊滅だぞ？わかってんの？

>605

まあ、中小零細だろうがもうけてれば、社長は従業員より多くとってるよ。

いろいろ中小を見てきたけど、従業員は搾取されてるって会社が多いね。

最低時給が1000円になったところで意味ネエ・・・
ワーキングプアの人間だってほとんど1000円以上時給貰ってるだろ

こりゃあいい。もうちょっと捻って臨時雇いの時給を1,200円以上に汁
そうすりゃ、派遣使うより正社員ってことになって、派遣問題も解決だわ。

ジャスコ
時給・給与 E）時給700円
http://www.aeon.jp/sc/sendainakayama/info-recruit_jusco.html

いきなし上げるのはバカだけど、十年かけて1300円ぐらいまで上げるべきだな。
一時的に的に便乗値上げを認めてもよい。

それでつぶれる会社はもともと必要ないか経営者が無能なだけ。
重要なのは、仕事や技術、ノウハウ、人材を残った企業がしっかり受け継いで、
国外に流出させないこと。その方策を探り実現するのが政治の仕事。

低すぎる賃金はくだらない会社を生き残らせて、
長期的に見れば国際競争力低下を招くだけ

>>650
引越し代引越し代

>>653
＞全体のパイが拡大するって話を未だに理解できないバカ乙。

確かにアフォだなｗ

パイが固定って言ってる香具師は景気拡大って用語をどう捉えてるんだろうね。
興味あるなあｗ

>>583
そうそう。正社員の給与もアップし、派遣の身分も正社員相応に上げないと内需を増やすことはできない。
バイトだけじゃ小手先の対策で終わってしまうどころか中小の企業を破綻に追い込んでしまう可能性すらある。

しかし、赤旗の最低賃金上げれスレと同じ流れだなぁｗ

>>626
＞で、貯蓄に回る可能性ってそんなにあるのかね？

ｶﾞｲｼｭﾂ杉

最低限の収入しかない人が少々収入がｱｯﾌﾟしたとて
貯蓄するまでの余裕はないと見積もられる。

>>652
JTがいつ潰れたんだよ。
国鉄だって、年金は今でも支払われてるよ。

>>623
なり方が問題かと。

現状７００円程度でやっているのが一気に１０００円になったら調整できないぞ。
年率３％程度で是正していかないと。

まだやってたのか？
まあこれ出せば、中小企業までも敵に回す事になるな
ミンスは

中小企業で時給１０００円も貰っているやつは経営者含めてゼロだ。
全員だいたい月収１１万くらい。
日本の中小企業の平均年収は、約１３２万なのだ！
もしそれ以上貰っているやつがいるとしたら、そいつはそうとうの勝ち組だ。

もし時給１０００円になって月収１６万程度になれば中小企業はばんばん倒産する。
日本国民の平均時給は約７００円なので
時給７００円→時給１０００円になれば、物価も７００／１０００倍＝１，４倍程度上がるだろう。
日本経済は崩壊だ。

日本の中小企業は時給７００円なのでなんとかやっているが、
時給１０００円になれば、ほぼすべての中小企業は倒産し、日本から中小企業は存在しなくなる。

>>661
社長の給料。

現行のデフレ下で先ず何処へシワ寄せ行くかってことなのだが

スーパーで８０円の中国産より
１００円の日本産を買いなさいと義務化は必須だな

>>627
ふーーん、そのおっちゃん凄いじゃん。

俺様と同じ思考に達するとは！！！

パートなのにサービス残業することになるだけだな

>>527

商品の値段を上げるしかないね。

給料が少ないと文句を言うなら、自分で会社を作ればいい。
それもできないくせに文句を言うな！

んなことより、早く高速道路を無料化してくれｗ

消費税を無くしてくれｗ

派遣業者の搾取率規制のほうが支持が得られると思うんだけど

>>675
精神病院逝った方がいいぞ。
統合失調症か、そうでなければ自民脳だｗ

>>642
そうだな　問題は民主のいう一律1000円が妥当かどうかだろう。
仮に1000円でなくて最低時給1万円という法律なら、誰でも経済が
目茶目茶になるのが容易に想像できるだろうし

企業部門が大幅な貯蓄過剰

大きな総需要不足＝デフレ・ギャップがマクロ的に生じているのは、企業部門が大幅な
貯蓄過剰となっているためである。
きわめて異例な現象であるが、1998年以降、日本の企業部門は、貯蓄主体＝資金
余剰主体に転じている。それは、単に大企業だけではなく、一般的には資金繰りに
困っているように考えられている中小企業でも同じである。
大企業でも中小企業でも、企業部門のフリーキャッシュフローは、90年代半ばから
拡大し続けているのである（岩田規久男・八田達夫『日本再生に「痛み」はいらない』
東洋経済新報社P79）。
ttp://www.ohtabooks.com/view/rensai_show.cgi?parent=2&index=0

>>675
経営者が月収11万ってあるわけねえだろ、どこの中小企業だよｗ

ソースだせよ。

最低賃金が上がれば、企業は商品の値段うｐか労働者を切るかを選択するのが有力なわけだが。
給料上がっても物価が高くなれば生活水準は変わらないし、下手したら収入そのものを失う。
どちらにしろワーキングプアは楽にならないよ。

高校生バイト＝30代契約社員
となるはなしですか？

１５年前高校生バイトのスーパーのレジ打ちは650円だったんだが・・・
政策というより乱のような気がするよ・・・

>>538
デフレ期にある経済が賃金の上昇を理由とした物価上昇局面に入るのに
雇用が減るっていう超理論はきっとノーベル賞ものだとおもうので
ぜひ論文を発表してください。

マクロ経済とかいいつつケインズ全否定で凄いですね。

>>574
マネーサプライが増えるのに物価に上昇圧力がかからないって凄いですね。

ホント超理論が次々と発表されてんなあ。

>>681
月収１２万じゃ開業資金を貯めることもできない

民主は思いつきで何でも言うなあ

>>668
好景気＝従業員が優秀
不景気＝従業員が無能

ぐらいにしか思ってないんじゃないか。

>>636
じゃあ、なんで月11万の中から5万貯蓄してねーんだよ

これ民主党の選挙公報戦略だよ。

できないとわかっているからこんな事が言える。
地域格差をまったく無視している。
自民党に反論させて失点を取ろうとしているだけ。

そもそも民主党は自民党以上の構造改革論者で、前回の選挙でも
自民党の構造改革は生ぬるいと抜かしていたはず。
本当なら、「賃金が低いのは構造改革が足りないからだ。もっと規制を
撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い」と発言するべきだ。

「労働者の賃金上げれば中小企業はホロン部」とか言ってる奴の会社なんか潰れりゃいいんだよ。
経団連の便所と言ってる事が同じなんだよ。

ミンスは経済音痴しかしないのか？
その労働市場における最低賃金分が非自発的失業になるっていうのに

あ、思想がアカの人間しかいないから、人民総雇用の発想なんだｗｗｗ

>>648
無能な経営者に最低賃金で雇われてるかなりアレな労働者の給料を
政府が強制的に上げろってのは
資本主義的にどうなの？ww

まあ現状で
社員のただ働きとバイト派遣の低賃金労働で持ってる企業は
多いわけだ

で、そこまでして出した金はどこに流れてるのかということになる
最近赤字を減らして買収に備える、企業体力をつけるのにどこも躍起だけど
そこに流れ込みすぎてるんじゃないのか？
借金があるから不健全な企業というわけでもないだろうし

>>639
一つだけ言わせてもらっていいかな？？

だから何？

何を言いたいの？

どうしたいの？

全然自分の意見が無いねぇw


俺様なら男子高校生を全員女装させるがw

>>667
引っ越しやら家具やら、需要拡大になりますね

月160時間働いて（祝日無し完全週休２日）
生活保護より低いのは問題だと思わないか？

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　奴隷に払う金は無い！　　
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　　　　
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　　　　　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　　　

>>692
セコウは「一円で起業しろ！」とか言い出すぞw

>>692
その前提がすでに間違っている。
「資金がない」じゃない、「集める気がない」んだよ。

>>699
日本は共産主義国だからね　といっても問題ない気がする

このさい、最低賃金を１０００万円／時にするって法案はどうだ？

どうでもいいけど、共産主義者がわらわらと
湧いてるだろ？このスレｗ

>>699
正社員の給与を強制的に下げよとかいう国だからどっこいどっこい。

>>687
間違えた。
経営者以外の従業員はほぼ全員月収１１万くらい。
したがって経済に与える影響は大。

企業セクターの貯蓄余剰は記録的な水準

企業の収益回復、キャッシュフローの増加はマクロ的にみると、家計部門から企業部門へ
の所得の大規模な移転に支えられた。（中略）
所得減少と消費増加の持続をつないだのは家計貯蓄率の低下であり、それと対照的に
企業セクターは貯蓄余剰を記録的な水準にまで拡大した。
ttp://www.jcer.or.jp/research/pj/keieizaimu.html

>>631
材料屋は何も考えずに値上げすればいいから楽でいいよな

うちらは材料屋と違って
客の図面を元に材料を自己調達して加工・測定検証して納入するだけの機械加工屋だから
値上げ以前と同程度の見積もりで出さないと仕事を回してもらえないのです。

>>683　メール先だ　意見を言っとけ

自民党
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

民主党
ttp://www.dpj.or.jp/information01.html

共産党
ttp://www.jcp.or.jp/youth/koyou/f_mailer/index.html

社民党
ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html

大いに結構だが、現実問題として通るかな。

>>706

おもしろいｗ

具体的な資金の集め方を教えろよ。

口だけだろおまえ、で、起業しないのが悪いとか言う馬鹿。死ねよ。

>>711
>経営者以外の従業員はほぼ全員月収１１万くらい。

それもねーよｗどこの中小企業だよ。

ソース出せよ。

>>675　ID:oQWp1J5b0
＞中小企業で時給１０００円も貰っているやつは経営者含めてゼロだ。

何回も同じフレーズ繰り返しているが何処かの工作員か真性の馬鹿？

>>666
それじゃただのインフレのような・・・
はたしてそんなことしてて物価が安定するんだろうか？？
なんか計画経済チックな話だよ

>>691
横から安い中国産が入ってきたら
どうして物価が上がるのかなあ

やっぱスーパーで８０円の中国産より
１００円の日本産を買いなさいと義務化


つーか後先考えず関税100％つけちゃえ、

>>711
だから経営者の給与を削ってバイトにまわせっていう話なんだけど。

これって低賃金層の均一化になりそうだな
安易過ぎる

>>695
月６万じゃ生活できないからじゃね？

>>705

典型的な無能だな

>>706
そらそうだな。
本気で集めるつもりなら爺さん婆さん騙して振り込ませるくらいしないとな・・・

って、鬼かおまいは！

>>660
朝鮮人並の思考乙！！むしろ朝鮮人だろ。

ヒット商品の経済効果って凄いんだが？

>>675
なんて適当

貯蓄超過が続く法人部門

1990年代半ばまで法人部門はずっと投資超過にあった。つまり、投資する資金を自らの貯蓄では
十分まかなうことができず、家計の貯蓄がそのギャップをファイナンスしていた。
法人の貯蓄・投資バランスは94年度に貯蓄超過に転じて以降、95と97年度を除いて貯蓄超過が
続いている。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20051109c7000kk

>>720
円安で無問題。

今起業するならピンハネ会社だろう

民主厨も、ちっとは冷静に考えろよ？時給上げて、それに見合うだけの売上げを上げられ
なかった中小企業はどーなんの？

労組なんかありゃしない零細・中小企業は眼中に無いのかもなあ・・・
結局民主も都会や大企業しか見てないのかもしれない

共産党の案をまるまるコピペ。事務所費の件も赤旗のスクープ。
ちょっと独自でなんかしていこうという気はないのかね、民主。

>>699
お前の頭には完全自由経済と完全共産主義の２択しかないのかよ

＞716
臓器を売るんじゃないか

>>601
物価が上がるのは需要が供給を上回るからだろ。
需要があって生産拡大の余地もあるのに
投資をしないやつは阿呆。そんな経営者いるか間抜け。

正社員の残業代をなくせば格差は解消される
最低賃金引き上げなんて必要ない

>>715
無理。仮に公明党が賛成したとしても、衆議院で自民が反対すりゃ、あぼ〜ん。
民主にとってはそこが狙いかと。

>>691
> マネーサプライが増えるのに物価に上昇圧力がかからないって凄いですね。

そうそう、正社員の給与とかが上がれば物価上昇への圧力になりえるんだろうけど
バイトの給与があがったくらいでは物価上昇の圧力にも、ワーキングプア対策にも
なりえないってこと。昔公明党が景気対策と称して子供のいる世帯に商品券を
ばらまいたけど全く景気に貢献しなかったのと一緒ね。

今回の最低賃金1000円も景気やワーキングプア対策には貢献しないだろうけど
民主党の人気取りくらいには役立つかもね。

「格差は甘えです」

>>730
もう遅いだろ高値掴みだｗ

>>731
経営者の取り分を減らすだけ。

これ民主党の選挙公報戦略だよ。

できないとわかっているからこんな事が言える。
地域格差をまったく無視している。
自民党に反論させて失点を取ろうとしているだけ。

そもそも民主党は自民党以上の構造改革論者で、前回の選挙でも
自民党の構造改革は生ぬるいと抜かしていたはず。
本当なら、「賃金が低いのは構造改革が足りないからだ。もっと規制を
撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い」と発言するべきだ。

そもそも、朝鮮式職業斡旋業を規制しろ

派遣は、年俸３千万以上の給与のみとか、アメリカ型の派遣にするべき

>>729
何処まで円安させるのかな？

一ドル＝３６０円？

>>701
女装させて消費の起爆剤になるのならそうしてもらった方がいいな。
あり得ない話だけど。
もう誰でもいいからかみつきたいみたいだね。

チーム施行のトンデモ理論が飛び交うスレですね

>>745
当面210円でＯＫ

>>741
団塊世代にパチンコ店員をやらすピンハネ会社がよいかと思ってたが

ともかく就職すれば時給１０００円貰えると言うのは有効なセーフティネットだと思うけどね
今より求人は減るだろうけど就職できれば喰えるということで

>>693
なんかもうヤケクソだよね

借金主体から貯蓄主体へ　〜　資本主義を破壊する企業群　

銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。
企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。

膨らみ続けるカネ余り　それでも企業は積み上げる
熊野英生（第一生命経済研究所主席エコノミスト）
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

>>740
そーだな
資本主義のなかでは、格差問題は甘えそのものだな

フリーターの僕に朗報ですｗ
フリーターの僕も安心ですｗ

全国一律の最低賃金を25%も一気に上げた国がある！まさに企業を敵にした共産主義の国だよな！
とんでもないよな！

どこの国だろうな？

自民が経団連の犬に成り果てて支持を下げてる今、
民主にとっては、サラリーマン層を取り込む絶好のチャンスじゃん。
なのに今まで、やる気が感じられなかったのは、
政権取った時、経団連の援助が欲しいから？
そんな心配しないで、どうせ民主が与党になったら、向こうからすり寄ってくるんだから
野党の時から、媚売らなくていいじゃん。と思うんだけど、素人判断なのかね。

>>729
あのー、円高に振れ始めてますが・・・

自民は格差是正しないってさ

「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html
大田弘子経済財政担当相は１５日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア（働く貧困層）」の
定義や実態把握について「やらない」と話した。
これまでの会見では前向きに取り組む姿勢を示していた。
経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われていない。
あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの発言や方針を大幅に修正した。
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに
八つ当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。

>>748
次のサミットの議題にされちゃうぞ「円安対策」

>>747
いや、むしろバイト”だけ”の給与を上げれば物価も上昇してデフレ対策もワーキングプア対策も
雇用対策も全て解決できるというトンデモ理論が飛び交っているわけだがｗ

>>749
フィリピン人に介護やらせるピンハネ業がいいかもしれんね

国策だし

もし、時給が１０００円になったら、自活出来る。
苦しいけど、パラサイトから抜け出せる。
ちょっとだけど、貯金も出来る。
ただ、それだけの利益を今自分が出せるかどうかは甚だ疑問。

地元じゃ時給１０００円なんて水商売しか思いつかないよ。

中小企業で時給１０００円も貰っているやつは経営者含めてゼロだ。
全員だいたい月収１１万くらい。
日本の中小企業の平均年収は、約１３２万なのだ！
もしそれ以上貰っているやつがいるとしたら、そいつはそうとうの勝ち組だ。

もし時給１０００円になって月収１６万程度になれば中小企業はばんばん倒産する。

日本国民の平均時給は約７００円なので
時給７００円→時給１０００円になれば、物価も７００／１０００倍＝１，４倍程度上がるだろう。
つまり、一杯４００円の牛丼は５６０円になり、
缶１２０円コーヒーは１６８円になるだろう。

もう日本経済は崩壊だ。

日本の中小企業は時給７００円なのでなんとかやっているが、
時給１０００円になれば、ほぼすべての中小企業は倒産し、日本から中小企業は存在しなくなる。

残業というシステムを廃止する法案とセットにしたらいいよ。
そしたら、正社員の仕事増では賄いきれないから、
みんな１０００円以上の時給で雇わざるを得ない。

実際、外人たちと一緒に仕事してると、奴らは定時にきっちり帰るよ。
ほんとびっくりするくらい。白人だろうが、アジア人だろうが、関係ない。
彼らいわく、日本人はマゾらしいよ。

今の俺の月給が２５万。
うち７万を毎月貯金している。

もし月給が３０万になったら。
まず間違いなく消費は増やさずに１２万を貯金するようになるのだろうな。
もちろん株とかそういうのに換える事はあるかもしれんが、消費には回さん。

>>718
勤めている会社の社長に｢俺だって11万しか給料ないんだ、がんばってくれ｣と言われて
すっかり信じ込んでるようなお人よしなんだよｗ

>731
中小企業経営者の多くは、高級外車に乗っているのが当たり前。
同族経営で一族が贅沢な暮しをしていることも珍しくない。
経営者の取り分を減らせば、大方は解決するだろう。

中小企業にとどめを刺したいの？

格差は甘えｗ
自己責任ｗｗ
国際競争ｗｗｗ

>>738
それを嫌った自民が賛成に回るとか言う有り得ない流れにならないかな？

コピペ安倍じゃ有り得ないか。

>>760
ベスト以外のベターを否定する印象操作ですか？ｗ

>>671
見積もるもなにも所得で分けた世帯の消費性向なんて統計で出てるからなあ。

>>688
物価が上昇すりゃデフレギャップ分の生産力を取り戻して国民全体がウハウハですが。

>>719
インフレは十年以上日本が渇望しているものですがなにか。

>>763
経営者が月収11万ってあるわけねえだろ、どこの中小企業だよｗ

ソースだせよ。

企業の資金余剰が慢性化

企業のキャッシュフローは大きな規模に膨らんでいるが、設備投資額はキャッシュフローの
伸びほどには増加していないため、結果として企業部門はネットみて貯蓄超過（資金余剰）
の状態が続いている。企業部門の貯蓄超過がかなりの期間にわたって継続することは過去
に例のないことである。
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05_00202.html#sb1_2
日本経済２００５−２００６

>>726
じゃあ教えてくれGDPに占めるひとつのヒット商品の経済波及効果どのくらいか具体的に
最近の女子高生由来のヒット商品でお願いします

>>762
> もし、時給が１０００円になったら、自活出来る。
> 苦しいけど、パラサイトから抜け出せる。
> ちょっとだけど、貯金も出来る。

でもそれだけじゃワーキングプア対策にはならないよ。
いま問題になってる派遣社員や契約社員でそれ以上(時給1000円以上)の給与を
もらっている人もワーキングプアに分類されている現状に目を瞑ってはいけない。

1000円の手形で底辺の票を買うわけね。
しかも不渡り

ぶっちゃけこれ選挙勝てるん？

安給＆安定　　社員
高給＆不安定　バイト

>>768
ジャスコが商店街にとどめを刺そうとしてるんじゃね

省エネルギー技術をロハで海外にくれてやろうとする連中もいるからなぁ。。。。。。

たとえば、省エネルギー技術のおかげで同じ原料で5%多くの商品・材料・剛材を作れるとして。
他国と比較して20回せば、21回分の商品・材料・剛材が出来る。

>>767
そういう経営者は消費をしてくれる良い経営者だよ
消費をせずに貯蓄しまくるやつから取り上げるべき。

>>747
おまいのレス>>697もどうかしてると思うけど・・・

>>750
解雇されたor就職できない人間は？？
その部分のセーフティネット作りに熱心なのが民主ではなかったの？
こんなのが民主発というのが本当にがっかりだよ
どうせ通らないと思って出してるのが丸わかりだ・・・

>>756
１０００円の話では、サラリーマンの票は変わらないと思うよ。
学生バイトの票が来るとも思えないし、
パート主婦が喜んでくれるとも思えん。１０３万の壁もあるし。
バート主婦は厚生年金加入に反対なくらいだしな。

でも１０００円案は素敵だ。いろんな問題の根本解決につながると思う。


まあ、思いつきの民主では財源までは言わないかもしれないが・・・

>>765
月給25万とかの人は対象外だから黙っててくださいｗ

まあこれで多少物価が上昇しても

極々緩やかなインフレならデフレスパイラルよりマシじゃね？

>>764
日本人は仕事の為の人生だからｗ
人生の為の仕事では無い

>>720
貿易の規模なんて経済全体からすれば小さな部門だろ。
貿易構造が大変動するならともかく
中国製品の最終価格が相対的に何％変化する程度で
物価や経済全体に与える影響なんてハナクソ程度だぞ。

何をどうやっても全体経済に関与する割合がそもそも数割以下って現実は越えられない。

この程度で潰れる企業は潰れた方が良い。
むしろ残しておく方が資本主義社会にとっての害悪。
経済の新陳代謝を阻んでいるわけ。こういう企業が多いと消費が行き詰まる。

それにしてもお前らって労働者には際限なき競争と自己責任を強要する癖に、
法人については共産主義的な政策を望むのなｗ
酷いダブルスタンダートだってことに気がついてるか？

企業への巨額の所得移転

90年代後半以降の部門別ISバランスの動きをみますと、家計の貯蓄超過幅は縮小し、
企業は貯蓄超過に転じた一方、政府の投資超過幅は大きく拡大しました。利子所得
の変化を部門別にみると、低金利により、家計から企業への巨額の所得移転が発生
したことになります。
ttp://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0512a.htm

>>767
後継者不足で、中小企業経営者の平均年齢６０歳越え
後継者が居ないことで、銀行貸し渋り

これ民主党の選挙公報戦略だよ。

できないとわかっているからこんな事が言える。
地域格差をまったく無視している。
自民党に反論させて失点を取ろうとしているだけ。

そもそも民主党は自民党以上の構造改革論者で、前回の選挙でも
自民党の構造改革は生ぬるいと抜かしていたはず。
本当なら、「賃金が低いのは構造改革が足りないからだ。もっと規制を
撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い」と発言するべきだ。

ムリ

>>780
商店街はほとんど家族経営だろ

>>742
１９世紀の資本主義じゃねえんだぞ！経営今でもぎりぎり、って中小が多いんだ。

1000円にすればよくなるって言う人は1万円にすれば10倍
良くなると思ってるんじゃないだろうな？

>>743
構造改革の推進と
セイフティネットの構築は別、というか、同時にやらなくちゃいけなくない？

それに地域間格差は、後から微調整すればいい（今でもそうでしょ）

安倍ちゃんも、残業代を１．５倍して、明るい家族といったんだから、
そこで減る人件費を、こっちに回せばいいんじゃない？

>>789
企業の甘えはきれいな甘え
労働者の甘えはきたない甘え

これがセコウクオリティwww

>>750
せっかく売り手市場になりつつあるのにね
そもそも景気よくなってるさなかに
民主はなにがしたいのよ

ら

>>771
バイトしている人にとってはベターだとは思うけど、これが派遣や契約社員といったワーキングプア
と呼ばれる人々の暮らしの改善とはほとんど関係のない政策という事実からも目を背けてはいけない。

>>743
というか、これマジで通ったら地方が死ぬ
東京なんか、これやろうがやるまいが
需要と供給の関係から時給は大体１０００円前後なんだし

これまでこのスレで、中小や、地方の問題を無視して語ってるやつは、
基本的にわかってないな。

これなに、民主党は、共産党の案にインスパイアされったってことなんでしょうか？

>>699

はぁ？？

円滑な経済活動を促すための舵取りですけど、
どこの国でもやってること。

時給うｐ！　時給うｐ！

ジャスコが時給1000円になるのか？
無理だろ

>>799
ジャスコの店舗を店長以外、全員時給１０００円にするんじゃね？

これ民主党の選挙公報戦略だよ。

できないとわかっているからこんな事が言える。
地域格差をまったく無視している。
自民党に反論させて失点を取ろうとしているだけ。

そもそも民主党は自民党以上の構造改革論者で、前回の選挙でも
自民党の構造改革は生ぬるいと抜かしていたはず。
本当なら、「賃金が低いのは構造改革が足りないからだ。もっと規制を
撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い」と発言するべきだ。

一人暮らし幼女のびんちょうタンですら、一切の福祉に頼らず、
労働の対価が現物支給でも文句一つ言わず、
ボーナスも無く、義務教育も受けずに金持ち子弟が通う小学校の用務員とか、
お弁当買うお金も無いから空腹のまま働き詰めでも、仕事があるだけ感謝して、
唯一の楽しみは、日雇い仕事帰りに街頭テレビで観るプカシューの再放送でも、



大人に混じって日雇い仕事を精一杯頑張っているのに。

ＰＣ所有してネット接続しながら不平ぶちまける
おまいらときたら・・・

大半のパート、フリーターにとっては
給料上げたんだから、もっと働け、もっと頭使え、もっと数字を出せ
と、プレッシャー掛けられるだけになるんじゃね？

>>735

冗談は良いから。
集められるのなら、集める方法を教えればいい。
みんな起業して格差が無くなる。

まあ口だけだろうけどな。

>>802
そうだよな。時給１０００円にしたら
地方が崩壊する。>>763はとても説得力がある。

>>789
会社が潰れたらそこの従業員も路頭に迷うだろ。
お前のいう害悪な会社でしか雇ってもらえないような連中だぞ。

日本は９９％が中小だ。
かなりの連中がそういう害悪な企業で働いていると思った方がいいぞ。

>>794
家族経営かせいぜいプラス１人か２人のバイトだな

>>750
そのセーフティーネットからこぼれる人が今より確実に増えるという点も無視してはいけない。
内需が劇的に改善されない限り最低賃金の引き上げは決まった量のπの奪い合いにつながる。

>>813
自画自賛乙

この法案は、時給1000円の価値のない労働者にも、
1000円払えと中小企業に言ってるのか、
失業させろと言ってるのかどっち？

>>731
ペットショップのオーナーで、実家とは別に、都心に家賃70万円の
高級マンションを借りてる人もいる。仕事が終わってから郊外の一軒家に
帰るのが面倒臭いからだとｗ　して従業員はパートやアルバイト。
経営者が、こういう贅沢を改めれば、時給を上げたり正規雇用する事も出来る。

>>795
商品値上げすればいいんじゃないの
競合企業も条件同じなんだからそれで負けることはないでしょ

>>770
うーん、まあ多分ありえないと思うけど・・・。
そんな事になったら民主党がびっくりだろうなｗ
民主は真に国民の事を考えるなら自民党も反対しづらいくらいの数値
東京の最低賃金にあわせた720円くらいで法案提出するべきだった。
まあ、ただやみくもに反対すればイメージ悪化は免れないから
参議院選挙前だし自民は修正案は出してくる可能性はあるな。

>>774
時価会計やめれば良いと思うよ

>>810
＞びんちょうタン
東京では打ち切り、地方の現実を晒すのは不味いと
キー局は判断したと思われ

>>813
ちょ
おまっ！！
ID

現在問題になってるのはワーキングプアの契約社員や派遣労働者だろ
ニートフリーター＆就職氷河期世代対策はまた別の政策になってくると思うが
とりあえずこういう政策はいかがだろうか？

・一定規模以上の企業は原則派遣を禁止
・不法雇用（偽装請負など）の厳罰化
・アルバイト、パートタイム形態で雇用できる業種を規制する
・都道府県は最低賃金の毎年度見直しの義務化(例えば：最低ラインは月160時間労働で生活保護世帯の15％増ライン）

人件費負担が上がって潰れるくらいの会社はさっさと潰れたほうが世の為人の為

>>813　 ID:oQWp1J5b0
＞地方が崩壊する。>>763はとても説得力がある。

自我自賛つうか自作自演のつもりですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
・・・これほどひどい自作自演は久々に見た。

だいたいこれって官公労自治労を守るために
公務員改革に手が付けられない民主の目眩ましだろ
マジメにやれホントに

>>812
まぁ結構な都道府県で起業のための資金援助してくれるよ。
俺の住んでる県でもやってる。援助額は３００万だったかな。

ただし、綿密な事業計画書の提出を求められるけどな。

>>818
経営者の取り分をほんの少し労働者に配分せよといっているだけ。

>>801
＞これが派遣や契約社員といったワーキングプアと呼ばれる人々の暮らしの改善とはほとんど関係のない政策

派遣や契約社員の年収等のデータを考慮したんですよね。
ソースはどこにありますか？

>>814
別に従業員は経営者じゃないんですよ。
この好景気、働き口は腐るほどある。
倒産したら他の会社に勤めればいい。
それもバイトなんだからそれこそいくらでもある。
地方にないというなら都市部に出ればいい。
厳しいようだけど、それが資本主義社会です。
地方格差はスレ違いだから論じません。

日本人を冷遇、間接的には殺してるような経営者こそ売国奴。
トヨタや大手製造業は、長年培ってきた技術を惜しげもなく途上国に
伝授している。こんな事してるからリコールだらけになるんだよ。

実際に時給が最低賃金に設定されているところは少ないだろ。
需給のバランスで800円なり1000円なりに、それぞれの企業が決めている。
都市圏以外に1000円なんて時給がほとんどないことを考えれば、
強制的に最低賃金を1000円なんかにしたら地方がどうなるかは目に見えてると思うが。

>>799
今の景気はピンハネした効果が短期的に現れてるだけだからなぁ。

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんは「米百俵」の精神だった。
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　痛みに耐えることを身をもって教えてくれた・・・
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　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 単なる再分配政策の失敗
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.　　　１７・１８年度成長率低迷、原因は個人消費の低下
.　　　全国民的な所得減少スパイラル止まらず
.　　　家計貯蓄率、過去最低を更新、ワーキングプア急増
.　　　企業の金余り是正なく、減税政策で金づまり激化
.　　　「経済成長」の名目で家計から企業へ所得移転
.　　　余剰マネーは株投資を通じて企業へ再ループ

>>817
時給千円なんて出せる会社がどれだけあるか！
おまえ「角を矯めて牛を殺す」ということわざ知っているかい？

>>661
頭の天辺から爪先までバカの成分で満たされてるな。

＞その分の金はどっから出てくんの？

企業が負担した分の金はどこに出て行きどこに戻るか
おめーの少ない脳みそをフル活用して考えろみろスカタン。

>>739
実際に生活改善する人間が大量に出てくるのに
影響がないとは随分と大きなスケールの世界に生きているのだな。
ハハハ。
影響無いなら反対すんなよ鬱陶しい。

あと最低賃金の話してんのにバイトバイトバイトバイトって頭オカシイの？

>>783
＞解雇されたor就職できない人間は？？

全体の需要が大きくなってんだからどっかで吸収されるわ。
少なくとも需要が増えなかった以前とくらべればチャンスはむしろ増す。

つーかあんたらの理論だと
景気回復したら失業者が増えるって話になるの分からん？

>>819
中小経営者の全員がそういう生活をしてるはず無いだろう

>>829
それなら、せめて６８０円くらいにすべきかなと。

地方じゃ自給７５０円は当たり前だよ。
１０００円とか言っているのは東京だけでしょ。

>>811
給料上げなくてもプレッシャーはかけるぜ。

そもそも時給千円相当の労働生産性つまり、儲けに貢献してない奴に、そんだけ出したら
中小は倒産します。誰が考えてもわかる話だと思うんだが…。

ちょっと前の記事思い出したんで貼り

最低賃金：人は時給６０８円で生きられるか　県労連４人が“実験”　／青森
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/news/20060627ddlk02020045000c.html&date=20060627185644

時給１０００円にしたら、生活保護費は相当減る。
だって、働いた方がおいしいもの。

その分を、中小企業中心に減税すりゃいいんじゃねーの。

>>772
景気は順調によくなってるじゃん・・・
給料だって物価だってじわじわ上がるよ
雇用だって売り手市場になりつつあるし

>>665にあるけどジャスコのバイト７００円だってよ？
昔とかわってないじゃん
格差だのワーキングプアの問題だのってそれ贅沢になってるだけだよ

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　620円〜720円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定した結果）

>>836
そのとおり。
中小企業には月収１１万円以上出せる体力など無い！
日本の中小企業の平均年収は約１３２万だしね。

>>830
真のワーキングプア対策は派遣や契約社員の給与を多少増やすことではなく彼らの身分の保証を
どれだけ正社員に近づけられるかってことね。

>>836
給料は出せる/出せないものじゃなくて、出さなくちゃいけないもの。
商品に対する対価と同じ

おまえらヨロコブナ
四月の選挙様に巻き餌だときずけよ
出来ない事を平気で宣う
民主党だからな

国会議員を信用するのが間違いだからな

バイトの時給が１０００円になることによっぽど拒否反応を示す人がいますね。
そういう人は一体どういう立場の人なのかが気になります。

他人とはいえ、日本人がまじめに働いてるのに、生活保護以下の生活しか
送れないことに危機感はないのでしょうか。
反対しているのは、日本が内需型を拡大していくのに
危機感のある貿易依存大企業の正社員の人ですか？

>>826
最近のセコウは質が落ちてるな
それこそ最低時給１０００円にすればいいのに

>>843
在日は働く習慣がないから、ダメだと思うよ

地方は1000円もらえば、高給とりになる
都市部ではたいしたことないがな
物価の違いもあるし、慎重にしたほうがいい

＞全体の需要が大きくなってんだからどっかで吸収されるわ。

地方は今でも求人無いのに、これはあんまりだよ
パンが無ければお菓子をみたいだ

>>806
ageれば給料上がると思ってるのか馬鹿？

同じコンビニでも都会と地方では仕事量が違うって事はあるな
親の実家のある島のコンビニはホント暇そう

>>801
っつうか実際に能力の差や
派遣とバイトっていう雇用の差があるなら
最低が1000円になった分多少はその層も増えるんですけどね。

給与で差がつけられなかったら他のところに優秀なのが取られるだろアホ。

>>834
たしかにピンハネはなんとかしてもらいたいね・・・
奥谷とかあれホントきちがいだろ

>>848
１００円の日本産より８０円の中国産を選ぶ主婦層を攻撃しないと・・・

正直、フルタイムではたらいて生活している人間で月16万とかが普通だとは思えないのだが・・・。バイト始めたばかりの高校生だろ？ここで1000円が高いっていってんのは。

と願いたい

>>841
そんな企業はむしろ潰れた方が良いんだけど・・・
誰が考えても分かる話だと思うんだがｗ

実際の所、そういう企業がつぶれてその分のお金が新規の事業者に行った方が経済効率は良くなるんだよ。
この程度で潰れる企業はいくら地域に貢献してようが社長が人格者だろうが「悪」なの。

派遣業を規制しろよ
といっても議員と癒着してるから無理かな

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの「改革なくして成長なし」は
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　日本に活力を与えたんだ・・・。
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　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 小泉時代の成長率、歴代最悪
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.　　　１人当たりＧＤＰ、下落の一途
.　　　改革進むほどＧＤＰ低迷
.　　　成長率低迷の原因に個人消費の縮小
.　　　０６年度経済成長率、２期連続名目０％の衝撃
.　　　デフレ脱却の試み、５年目も失敗
.　　　コスト削減の奨励で国民所得は急降下

これ民主党の選挙公報戦略だよ。

できないとわかっているからこんな事が言える。
地域格差をまったく無視している。
自民党に反論させて失点を取ろうとしているだけ。
あるいは、馬鹿労働者をアジってるだけ。

どうせ、裏では、
A「最低賃金８００円くらいでいこうか？」
B「いや、それじゃインパクトがない。東京の連中は１０００円くらいないと動かないだろ」
A「でも、そんなことしたら経済がどうなるかわかりませんよ！」
B「どうせ与党になるわけじゃないし、実現不可能だろ。」
　「実現する気がないから徹底的にアジるために１０００円なんだ」
A「お主も悪よのう」
AB「ふふふ・・・」
ってな感じ。

そもそも民主党は自民党以上の構造改革論者で、前回の選挙でも
自民党の構造改革は生ぬるいと抜かしていたはず。
本当なら、「賃金が低いのは構造改革が足りないからだ。もっと規制を
撤廃して最低賃金なんか廃止してしまえば良い」と発言するべきだ。

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

（ひ`3）　やあ
ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（＾o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。
過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

なんで人を奴隷扱いする糞企業をそうまでして守る必要あるんだよ？

潰れたらいいだろそんなの

>>844
昔はバイトといえば学生か主婦だったけど
今はいいトシしたオッサンが混ざってるだろ。
そのバイトの層の変化が問題なんだよ。

経済循環もわからない施工乙

三流大学生ｗｗ

>>848
それなんて共産主義？

>>831
>この好景気、働き口は腐るほどある。
>倒産したら他の会社に勤めればいい。
>それもバイトなんだからそれこそいくらでもある。
その前提なら、売り手市場で時給も自然に上がりそうなもんだが・・・

>地方格差はスレ違いだから論じません。
スレ違い？この政策が地方格差を助長するって事までは考えが及ばないんだね。

派遣業を規制して、労働分配率に規制をかければおｋ


与太は脂肪ですがｗ

まあデフレスパイラルを立ち切る契機になってくれれば上出来？

前スレに、地方の平均が出てただろ？
田舎なんか、600円/h程度だぞ
どう考えても、実現不可能な法案

>>850
＞反対しているのは、日本が内需型を拡大していくのに
＞危機感のある貿易依存大企業の正社員の人ですか？

これこそまさに「売国奴」とか「反日分子」だなwww

最低限の生活も保障できないような賃金で雇う方がおかしい
奴隷じゃあるまいし人間の価値を馬鹿にしてる
それだけの利益を生めないなら経営者を辞めるべき

>>860
トラックやタクシーの運ちゃんは時給換算で500円台もザラ。

>>861
バカ言うな！
そんなことしたら、ほとんどの中小企業は潰れて
地方は崩壊、日本は崩壊だ！

日本の中小企業の従業員の平均時給は７００円
月給１１万円年収１３２万なんだぞ！

これは賛成だけど、今650円くらいだからいきなり1000円は無理だろう。
調整の上、800円くらいに落ち着くんじゃないかね？

>>844
給与も物価もあがってねーから参ってんだろ。
名実逆転のGDPで順調とは何の冗談だ。
つーか経済ニュースもみてないのに経済の話に参加ですか。
いい神経してんね。

>>854
労働者の所得が上昇したらパイが増えるって話してるのに
労働者の所得が上昇してない今を持ち出す意味がマジでわからない。

なんなの今でもって

今だからこそ。だろ。寝ぼけるのもいい加減にして欲しい。
クソデフレ続行中で給与なんか微塵も上昇してない状態だろ。

>>814
限りある資本を未来の無い企業に垂れ流しし続けるよりも、
さっさと潰して、有能な企業及び有望な企業育成に振り向けるべきだよ。

資本は資本主義社会の重要な武器だろ。

>>847
＞真のワーキングプア対策は派遣や契約社員の給与を多少増やすことではなく彼らの身分の保証を
＞どれだけ正社員に近づけられるかってことね。

あなたの一方的な解釈ではそうなるんですか？ｗ

貧困解消方向の政策は対策と取るのが妥当だと思いますけど。
他党の発案には賛成できない立場の方なんですか？

>>869
おいおい、労働の対価として賃金を要求したら共産主義かよｗｗｗ
逆だろｗｗｗｗ

まず、経営者は、ベンツやＢＭＷ、レクサスに乗るのを止めるべきだ。
そうすれば多くの企業は、賃金を上げたり、正規雇用を増やす事は可能。

>>868
循環より前に、誰が最初にババを引くか
なんだけどな

>>852

じゃあ、在日分４万人は減らないとして
残りの１５０万人は半分に減るから。
５０００億ぐらい、減税だ。

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの改革は
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　痛みを伴っても、いつかきっと成果が出てくるんだ・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 小泉改革　痛み伴いっぱなし
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　雇用者賃金　8年連続ダウン
.　　　国民負担は年々強化、金余りの企業には減税
.　　　家計貯蓄率、過去最低を更新
.　　　雇用増も9割が非正社員
.　　　自己破産倍増、「大人の家出」止まらず

>>837
その企業が払った人件費分の消費が確実に同じ企業の売り上げにつながるなんて与太
をどうして信じられるんだ、お前は？

>>850
政策で最低賃金が時給１０００円とかやったら
世の中混乱するだろ
スーパーのバイトなんかもう１５年以上前から時給７００円前後なのに

民主党がどんな組織かとかこれまでの実績とか考えたら
これで人気が出ることも含めてそりゃ警戒するよ('A`)

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　620円〜720円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定した結果）

時給1000円出せない中小企業は倒産、
時給1000円の価値のない労働者は氏ねってこと？

>>859
主婦だって本当なら100円の買いたいだろ。世間知らずニートはヴァカ杉。

でも確かに、中小の上げなさは異常だから
勝手に従業員逃げて潰れるだろ

>>880
新陳代謝は必要だからな。

>>875
あくまでもバイトはバイト、正社員は正社員というメリハリをきかせるべきと言うことなのよ。
生活したいのであれば正社員になれるようサポートすべきであって、バイトの身分のまま
小手先の給与upでワーキングプアと称してごまかすことは止めなさいってこと。

>>873
アメリカでも4割うpで全国一律に出来るんだし、日本でもどうにかなるさ。