【軍事】米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプター、嘉手納基地に到着　米国外で初★２

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1 ：春デブリφ ★：
　米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターが１７日正午すぎ、沖縄県の米軍
嘉手納基地に到着した。同機が米国外に配備されるのは初めてで、９０－１２０日
の一時配備となる見通し。この日は先遣隊２機が飛来。残り１０機は１８日午後にも
合流する予定で、全１２機の配備となる。
　米政府は配備理由を「極東における米軍の適切な抑止体制を維持するため」と日本
政府に説明している。

　Ｆ２２Ａはレーダーに捕捉されにくいステルス性が特徴で、超音速での高い運動性
や地上への攻撃能力がある。Ｆ１５などの後継機として開発された。米空軍によると、
１２機は米バージニア州ラングレー基地の所属。パイロットや整備要員など約２５０人
が嘉手納基地に派遣される。
　Ｆ２２Ａは当初、今月１０日に嘉手納基地に到着する予定だったが、航行システム
関連のコンピューターソフトの不具合などを理由に配備が遅れていた。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070217/ssk070217002.htm
※写真　到着した最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターの周りに集まった米兵ら＝
１７日正午すぎ、沖縄県の米軍嘉手納基地
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070217/ssk070217002-1.jpg
■前スレ(1の立った日時　02/17(土) 14:06）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171688783/

■ F22A
（画像）http://conneva.com/blog/archives/images/f22.htm
F22Aは、高いステルス性能を有し、なおかつ機動性に優れた制空戦闘機としてその役割
を果たせるものでなければならなかった。 そのため、F117Aのようなステルス性を最重視
した特異な形態にならず、 従来の戦闘機の基本デザインを継承したフォルムとなっている。
全幅：13.56m　全長：18.92m　全高：5.05m　自重：14.400kg
巡航速度：マッハ1.58　最大速度：マッハ2.5　戦闘行動半径：1.200km　乗員：1名
http://conneva.com/blog/archives/images/f22.htm
2 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:27:58 ID:5xHvIho50

Ｆ－４Ｆ
3 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:28:21 ID:Dub32UTm0
　　 　　　 　∧＿∧
　　　　Σ　（　´Д｀ /"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　 ・・・・！？
　　　　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 　|
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
4 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:29:33 ID:cedXvDx/O
メビウス中隊スタンバイ
5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:29:38 ID:gE1IVYlN0
この戦闘機を試すための戦争を…イランか朝鮮でってかｗｗｗ
6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:29:45 ID:NorEwMQr0
あっ、次スレ立ったのか
7 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:30:07 ID:hmSai9Or0
朝日のコメントまだ?
近隣諸国から懸念の声がどうたらとかいう。
8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:30:12 ID:QNAcsy9e0
北朝鮮は一機で十分
9 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:31:35 ID:Dub32UTm0

　 (；´Д`) -３
＿(ヾηﾉ＿　ネコちんはまだかー！
　　ヽ ヽ
10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:32:30 ID:ptBZw7IT0
最新鋭ステルス戦闘機F22Aクララが立った！
11 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:33:14 ID:HjMdV9VD0
2スレ目きたこれ
12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:33:18 ID:PhJCdJzg0
ラプターのポジションは、エリ8でいうサキの位置だと思う。

実力は凄いけど、戦果は今ひとつな感じ？(´･ω･`)
13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:35:02 ID:0K2xHcCuO
いいよ いいよ 北チョンの空爆準備完了だね。
14 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:35:57 ID:BKnrkYGP0
ごめん、前スレの最後の方で
ラプター12機で一個中隊って書いたけど、間違ってた。

正しくは18機で一個中隊。
4機*4チーム（エレメント）　＋2機（指令と副指令の機体）で一個中隊（スコードロン）でした。
お詫びして訂正します。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:36:42 ID:cVz7PxL90
>>1
まぁ当然だが前スレの共同ソースは外されたかｗ
16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:36:48 ID:N36SoMq90
ラプターＥＸ
17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:36:50 ID:zNpUEEVv0
日本に売るためだ。F4の代わりです　1機200億　すごい
これがあれば　北ちょんは　相当びびる　攻めれなくても
北の空に巡回するだけでいい　金豚はビビル　早くやれ
誰も　きにしないだろ
18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:37:28 ID:vA6nPVwV0
おいらが１０年以上前にプラモで作ったＦ２２ライトニングが、
ようやっと日本にも配備されるのか。それでもまだ「最新鋭」なのね。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:37:42 ID:7iAx0TFC0
バッテリースイッチＯＮ！
エンジンマスタースイッチＯＮ！
ジェットフュ―ルスターターＯＮ！　音フュィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
レディーライト点等！
フィンガーリフトＯＮ！　　　　　　音フュィーーーーボボボボボボオォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3995150967736597998&q=cockpit
20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:38:34 ID:MSZBa+rt0
NHKの解説員が日本は専守防衛なので敵国に攻め入るような行為はしないのだから
敵レーダーを無効化するようなこんな戦闘機は必要無いのでは無いかと言っておりました
21 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:38:41 ID:Lfwiq6Iz0
今日来たものはニセモノ
実は最初の予定日に到着していたが映像にも映っていないだけ
22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:39:16 ID:o8g6OyzJ0
>>20
スゴイなｗｗ
23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:40:12 ID:7iAx0TFC0
アメリカって車はカスばかりなのに人殺し道具作ると世界のTOPなんだ！
24 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:40:14 ID:z6Bcx2DH0
>>20
敵国がミサイルを撃ってきたら、ミサイル基地を叩かねばならんじゃないか！
25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:40:34 ID:UWWYbyNh0
>>17
北朝鮮じゃなく中国向けだと思うんだけどな。
那覇基地に配備されてるF4-EJ(あってる？）は他の基地でも
使われているとこあるの？
26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:40:54 ID:QvJhYbbj0
早く日本も買え
27 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/02/17(土) 20:41:17 ID:zQjIRoRO0
１０００機くらいの戦爆連合が見たい
28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:42:10 ID:u1EENjFb0
ラプターラプターらんらららんらんらん♪
29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:42:28 ID:zNpUEEVv0
20 お前ばかか　国の防衛はそんなへなちょこでは出来ません
裏があるんだよ　攻められたらどうすんだ　ばか
そこで　防衛するのだ
30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:42:30 ID:vVSOEGkD0
軍ヲタが沖縄に殺到しそうだなｗ
31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:42:49 ID:2mZ893fm0
俺が飛行機に萌えるのはエンジンスタート音だけだ
後はカミナリみたいな音で心臓に悪い
32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:43:25 ID:v/SMCVDF0
>>24
それ以前に論外だろう
33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:43:31 ID:PhJCdJzg0
エースコンバットではそれほど強くなかった
34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:44:39 ID:bw0DYmYa0
沖縄タイムスが狂ったように叫びつづけているとおり、F-15は欠陥機だ。
即座に全機をF-22に交代させるべき。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:45:00 ID:NorEwMQr0
>>33
ゲームだからね。
36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:45:46 ID:yMDa4NZQ0
前のステルスは東レの技術が使われていた。
37 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:45:59 ID:NxLoO3g20
B-2もщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:46:09 ID:Bl/fZ+5a0
ゲイルとかセメタリーって機体はないの？
39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:46:57 ID:AAelQ2aH0
>>37
B－2は、病弱
40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:47:55 ID:v/SMCVDF0
>>34
つhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171707318/

こんな事言い出しましたぜダンナ
41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:48:05 ID:/ILt5W590
角ばった尾翼なのにレーダーに補足されないなんて

あんびりーばぼぅ！
42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:48:53 ID:zURtFOko0
つhttp://up3.viploader.net/mini/src/viploader111680.mp3
43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:49:16 ID:g0W2zY/wO
北爆！北爆！さっさっと、北爆～♪
ベトナム戦争のときはベ平連みたいなキチガイ集団ができたが、第二次朝鮮戦争(仮)のときも出てくるかな？
ま、ほとんどがＺと日教組だろうけど
44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:49:38 ID:b4x6y/Sl0
　　<<円卓の鳥だ！　油断すんな！>>
45 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:50:00 ID:p/DQEKSy0
よく日本が本気出したら米国より優れた戦闘機やミサイルを
短期間で作れるようなことを言う奴いるけど、実際できるのか？
予算ど返しで、研究開発しても、米国が長年、研究開発してきた軍用品を
追い越すのに何年もかかると思う。
机上の空論としか思えない。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:50:04 ID:n49mAHp40
>>37
B-2は専用の設備を持った基地以外には駐留できない
47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:50:35 ID:6OK5kxt90
>>41
その角度も計算されてるんじゃなかったっけ
48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:50:45 ID:mB4QPrhzO
ラプタンと互角に戦うには
ミノフスキー粒子が必要
49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:50:57 ID:caxaZens0
>>45
そのとおり。むり。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:51:16 ID:AAelQ2aH0
>>5
12機のラプターが金日成広場上空で旋回するだけで十分。
>>45
戦闘機は、難しいがミサイルなら何とかなる。
51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:52:13 ID:BRaWt8ZE0
2機でF-15の50機分相当の威力だな？
52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:53:30 ID:n49mAHp40
>>41
レーダーに「映らない」じゃなくて「映りにくい」な
53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:53:52 ID:PhJCdJzg0
ＦＡ-117が平壌上空を飛び回ってるんじゃなかったっけ？
54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:53:57 ID:H5xekCkN0
>45
短期間は無理だろうけど、米国にある意味対抗できるのは
技術では日本ぐらいでしょ？
55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:54:17 ID:LOGxwhW60
きっと広場にビラを撒きに行くんだな。お祝いの花束でもいいけど
56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:54:17 ID:BRaWt8ZE0
>>45
ハードウェアは作れても、ソフトウェアが無理
57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:54:29 ID:5xHvIho50
>>45
テストコース持っていない町の自動車改造屋が
トヨタに対抗するようなモノかｗｗ
58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:54:55 ID:u1EENjFb0
>>26
魔改造！イェイ！魔改造！！

もっともっとwktkしてぇ(；´Д`)
59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:55:17 ID:NorEwMQr0
>>54
十年や二十年じゃ無理だよ。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:56:12 ID:QxV0XIIS0
>>45
日本と同程度の人口をもつヨーロッパですら、30年前のF-15に追いつくのがやっとという有様。
技術蓄積の全くない日本が今からアメリカに戦闘機開発で勝てる可能性はゼロ。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:56:33 ID:AXg40NrX0
>>57
アメリカ＝トヨタ　なら
日本＝ホンダ　くらいじゃね？
62 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/17(土) 20:56:50 ID:3De9tp7yP
>>57
チューニングなら町工場でも可能。
63 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:57:07 ID:BKnrkYGP0
>>54
「戦闘機」に関していえば、ロシア・フランス・イギリス・スウェーデンあたりのほうがまだまし。
日本は自国の為に一からジェット戦闘機を開発した経験がない。
（F2はかなりの部分を自主開発してるけど、基本はF16ベースだし）
64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:57:15 ID:mFeaniaW0
>1
イラッシャ～ィ♪。
65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:58:00 ID:AAelQ2aH0
F－35B
http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk
66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:58:13 ID:6OK5kxt90
>>61
アメリカ＝トヨタ
日本＝ミツオカ
これくらいだろ　
67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:58:19 ID:x3KX4lCs0
>>61
アメリカ・・・ボールペン
日本・・・筆ペン
という感じだな。
68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:58:54 ID:vulnZBVa0
>>20
NHKは、韓国資本の放送会社です。
そのぐらいは当然。
69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:00:04 ID:AXg40NrX0
>>59
やらないと始まらない。

でも、ソフト的に見れば、アメには実戦データの蓄積があるから追いつかないかもなぁ。

>>63
F-1は？
70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:01:07 ID:QARuNKDr0
>>56
ソフト面が駄目ってF2のアビオニクスは国産だったはず
まぁ、アメリカを追い抜くとかは別の次元だと思うけどｗ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:01:39 ID:AAelQ2aH0
>>63
イギリスも最近駄目
イギリスが無茶な仕様を出したものだからF－35が遅れまくっている
>>69
あれは、本当の意味で支援戦闘機
米軍と演習をやると撃墜マークを食らった
72 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:01:45 ID:/ILt5W590
>>52　（´･∀･`）「映らない」なんて言ってないも～ん


あ、　今思ったんだけど、第５空軍管轄エリアに
「F-117　B-2　F22」が揃ったことだよね？　すごくね？
73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:02:30 ID:o8g6OyzJ0
アメを追い越すのは無理
もしやろうとすれば凄まじいカネと時間が掛かる
あとメチャクチャ機体価格も高くなるだろうしな
74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:02:40 ID:mX5urv510
さっきTBSが危機感いっぱいで報道しててワロタ
75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:03:00 ID:NorEwMQr0
>>69
F-1のエンジンは英国製じゃなかったかな？
76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:03:25 ID:uEfy6KGi0
レーダーに映りにくいなんて姑息なこと考えずに、いっそのこと１００倍位に映る
飛行機を作ってやればいいのよ。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:05:26 ID:81AN7o8H0
2
78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:05:47 ID:gSy2wXN20
>>63
自主開発を恐れてF16改造を押し付けてきたのがアメ。
軸線下方向けたまま水平飛行とか技術陣燃えてたけど政治的判断でポシャッタ
79 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:05:56 ID:AAelQ2aH0
第一グループ　アメリカ
第二グループ　ロシア、フランス、スウェーデン
第三グループ　日本、イギリス、ドイツ
戦闘機に関しては、こんな感じ。
80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:06:05 ID:G0ZiYLcm0
>>77
喧嘩売ってんのか？
81 ：ura2ch.czfusｉanasana.net：2007/02/17(土) 21:06:33 ID:8BMb305b0
NHKの解説員が日本は専守防衛なので
敵レーダーを無効化するような
こんな戦闘機は必要無いと言っておりました .
82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:06:35 ID:URuja8Cr0
>76
第二次対戦中は飛行機にアルミ箔張って大部隊に見せたらしい。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:07:27 ID:xb7i+TM10
>>72 「三代目北太平洋爆音促進委員会！夜露死苦～」
声出せやぁ！ヨロシクー！！
84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:07:30 ID:n49mAHp40
>>78
日米貿易摩擦が原因じゃなかったか

大出力エンジン開発できない日本が悪いんだが
85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:07:50 ID:AXg40NrX0
>>81
アホな解説委員だな。
防衛でも敵レーダーに写ったらまずいのにな。
86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:08:28 ID:A5LMCyWQ0
>>73
日本人は技術力も高いが、その発想自体が新しいのである。
ぶっちゃけプーさん型戦闘機を作ったら米軍は撃墜できない。
アラー型戦車ならアラブでは負け知らずだろうし。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:08:30 ID:vulnZBVa0
>>46
なんか、磨くのに費用かかるんだっけ？
88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:09:30 ID:AAelQ2aH0
>>87
一回飛ぶ度にステルス剤を塗りなおすそうで。
89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:09:41 ID:6Nelq4jW0
自衛隊のF-15Jと空戦シミュレーションをして欲しいぞ。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:09:53 ID:AXg40NrX0
>>86
>アラー型戦車

デザイン不可能だってｗ
91 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:10:04 ID:z6Bcx2DH0
>>84
あの頃はアメの経済がダメで、日本はバブルで好調だったからね。
今なら、また話は違ってくると思われ。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:10:40 ID:PhJCdJzg0
>>78
実力はあるのに作れないってのは悲しいな
93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:11:07 ID:6OK5kxt90
B-2ならグアムから飛ばせてもおっけーじゃないの？
わざわざ前線に配備する必要ないｗ
94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:11:08 ID:o8g6OyzJ0
>>86
偶像崇拝禁止なので
ガムシャラになって破壊すると思われ
95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:11:19 ID:n49mAHp40
>>87
機体形状の維持、塗料などの関係で
湿度や温度をコントロールした専用ハンガーが必要なんだってさ
96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:12:00 ID:2AFLIV6F0
ﾌｧﾝﾄﾑ無頼の話はいかがですか？
97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:12:14 ID:NorEwMQr0
>>93
その為のステルス爆撃機だからね
98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:12:21 ID:jyGlSU8h0
　ノープロブレム！Youは飛べる！　　　　イージス艦購入予定ニダ！
　　自分を信じるんだ！　　　　　　　　　　F-15K戦闘機ゲットニダ！
　　　　さあ、飛べ！　　　　　 ハ_ハ　　　米国から軍事統帥権奪取！
　　　 　　 ＿＿　　　　　　　(^<｀∀´>^)　自由独立！自主防衛ニダ！
　　　　　│　　|　　　　　　　　） 酋/　　　在韓米軍くそ食らえ！
　　　　＿☆☆☆＿　　　　 (_ノ_ノ　　　　反米楽しい、韓国マンセー！
　　　　　（ ´,_⊃｀）　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CW-eTzNPMWk
　　　　　（　 ∞　）　　＼从/_
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　　　 　　＿＿　　　厄介払いができた。
　　　　　│　　|　　　さて、帰るか。
　　　　＿☆☆☆＿
　　　　⊂｀ 　　　）
　　　　　（　米国 ）
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
http://newsstation.info/jump/to.php?id=259
99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:13:02 ID:vulnZBVa0
>>88
>>95
物凄い箱入り娘を想像してしまいました。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:13:40 ID:hd0fePJT0
>>78

それはNHKが当時の特集で主張した内容です
鵜呑みにして人に話すと笑われますよ
101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:14:34 ID:AXg40NrX0
>>88
>>95
病弱だなぁ。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:15:00 ID:o8g6OyzJ0
>>99
だって4000億の爆撃機だもの
イージス艦より高い・・・
103 ：ゴキブリ渡邉：2007/02/17(土) 21:15:18 ID:P4OsUs2p0
配備が3,4ヶ月間ということは、この3,4ヶ月間は危険ということなのかな。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:16:14 ID:5xHvIho50
>>89
Ｆ－２２が飛行可能な速度－高度エンベロープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ－１５のそれだから
シミュレーションするまでもない
105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:16:25 ID:P0S3dKtiO
ラプたん、かわいいよラプたん(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:16:36 ID:uhiH+J3C0
>>99
それに比べてロシア機なんぞ雪除けカバーかけられただけで
外に野ざらしだorz
107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:17:34 ID:n49mAHp40
>>101
その分ステルス性は極めて高い
108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:17:52 ID:xb7i+TM10
>>103　妊娠検査薬が必要なのか・・それは危機だな。ある意味
109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:18:26 ID:bw0DYmYa0
>>86
>>94の理由でバーミヤン遺跡を破壊するようなやつらだぞ。
どう考えても逆効果だ。
110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:18:45 ID:NxLoO3g20
>>81
他の候補機は
戦闘爆撃機や艦載機なんですけど
111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:20:37 ID:xLiw9wdX0
透明人間じゃないけれど、これでいろんな国の領空侵犯しまくりんぐ
112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:20:49 ID:hd0fePJT0
>>100

NHKの番組は日本が自主開発を計画する新型戦闘機を危惧すた米国がF-16の機体を押し付けた挙句に
日本の大型コンポジット翼製作技術が欲しいという理由で左右半分ずつ米日で開発をしようと持ちかけたとする酷い内容でした
あんな内容の放送をネットで情報や意見を交換できる今に制作して放送すると爆笑なのですが
いずれにしてもNHKは昔からそんな放送屋だということです
113 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:21:23 ID:+X/qqEgx0
>>110
NHKは日本国民にシャルバート星の人間みたいになれって言いたいんでしょ
114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:22:28 ID:gNgrvIYH0
中国と戦争になっても基地にミサイルで先制攻撃されたら終わりじゃない？
115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:22:39 ID:QxV0XIIS0
>>78
あの時点では警戒されたが、もう完全に勝負はついた。
今から日本がコーラ会社作って世界市場に殴り込みをかけるぐらいに勝ち目のない戦い。
いや、それ以下か。

特に民生向けの技術スピンアウトの市場がないから、アメリカと違って投下した技術資本を全然回収できない。
旧ソ連みたいに開発合戦の体力勝負で負けて亡国になるのが関の山。
116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:23:29 ID:PPx6RepQ0
見てぇーーまだ輸入できんのか
航空ショーで見れるようになるのは
いつになることやら
117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:23:38 ID:njD4ZUiN0
数年後に形だけラプタンにそっくりな戦闘機が
｢人民解放軍で自主開発したアル！｣
といって発表されそう。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:23:40 ID:vulnZBVa0
>>113
ヤマトの劇中でシャルバート星人が、どんな目に遭いかけたか……。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:24:57 ID:5xHvIho50
>>114
一応、魔よけのパック３あるしｗｗ
120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:27:44 ID:gNgrvIYH0
F２２ってミサイル何発積めるの？
模擬戦で２００機とか倒しても実戦じゃ残弾数以上の敵は倒せないだろ
121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:27:47 ID:BO2LNc6P0
新谷先生、さっさと「ラプター無頼」を描いてくださいｗ
122 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:28:06 ID:yzZau5F90
> しかし、結果は惨憺たるものだった。「144対0」と「241対2」。

この数字の信頼性は？
こんな情報でF22の威力を示すことができるなら、数字８つを操作することは、アメリカにとって何でもないことだと思うが、どうなん？

123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:28:29 ID:AAelQ2aH0
>>99
B2スピリッツは、一機毎に固有名称が付いている究極のお嬢様
124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:28:54 ID:u8xcOoji0
>>121
一人乗りは背中が寒くてねｗ
125 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:29:08 ID:18ftE8E60
>>120
> 模擬戦で２００機とか倒しても
( ´･ω･)えーっと・・・
126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:29:11 ID:gSy2wXN20
>>100
当時の特集って・・・20年くらい前の話？
俺は小学生だぞ。
自主開発禁止で技術陣の落胆ぶりは有名でそ。
それでもF16改に努力したんだから偉いけどｗ
127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:29:46 ID:PBESLvT30
朝鮮日報　【コラム】もし世界最強F22が日本に配備されたら…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/17/20070217000030.html

　　　　　　「　1　4　4　対　0　」　　　と　　　「　2　4　1　対　2　」

1週目の訓練ではF15・F16・F18が144機撃墜されるまで、F22は1機も墜落しなかった。
そして訓練が全て終了するまでにF15・F16・F18は241機撃墜されたが、F22はたった2機しか墜落しなかった。

米国が日本をはじめ外国にF22の販売を認めた例はまだない。
しかし、米日関係の親密さを考えれば、2010年以降には販売が承認されると見る向きも多い。
一方これとは別に、日本はF22をモデルとしたステルス機の開発を行っており、中国もF22をモデルとした殲13
（J－13）、殲14（J－14）という次世代ステルス機を開発中だ。

↑
F-22がどのくらい強いのかは具体的な数値で示される事が少ないが、２００６年夏にアラスカで上記の撃墜比率
が得られたようだ。
ステルス性能の制空戦闘における優位性がこれほど絶大であるとは知らなかった。
もし、予定通り１２機が嘉手納に配備されたなら、F22一機がF15、F16、F１８の１２０機に相当すると単純計算すると、
何と１，４４０機ものF-15、F16、F18が配備されたに匹敵すると考えても良いであろう。
明らかに極東の航空軍事バランスを質で量を覆すほどの航空戦力となる。
制空戦闘のみならず、偵察・情報収集においてもF22は優れた性能を発揮したという。
これを元に考えれば、日本国産ステルス制空戦闘機『心神』の実戦配備の意義は極めて大きい。
しかも無人化されて『心神』も有人機支援に加われば、過酷な戦闘機動や戦闘によるパイロットの損耗を避けて
航空優勢を確保出来、日本の防衛を全う出来る力が更に増す事になる。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:29:58 ID:NorEwMQr0
>>124
神田二尉乙！
129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:30:38 ID:BO2LNc6P0
>>124
神田きたこれｗ
130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:30:38 ID:vulnZBVa0
>>123
萌えだ……。
数からいって、一機ずつ擬人化祭りになってもおかしくないな……。
131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:30:58 ID:jjhwPi0c0
ラプタンラプタン
132 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:31:15 ID:AAelQ2aH0
>>122
数字で相手の戦意を落とせれば安い物
いまの戦争は、金がかかり過ぎるから。
133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:31:37 ID:n49mAHp40
まぁ質問書の返答があったF/A18、F-15FX,、ユーロファイター

の3機のうちのどれかになりそうだが

F-22？今後回答があればまた候補に上がるかもね
134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:31:45 ID:vMVzu3BF0
戦闘機って、セスナ機に高性能レーダーと迎撃システムとミサイルを
積めば十分使えるんじゃないの？

今はミサイルの時代だし。

135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:32:20 ID:L4+lsuN40
ラプター乗りこそ、アニメで言うガンダムパイロットみたいなものか。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:32:59 ID:o8g6OyzJ0
>>134
セスナにそんなもん積んだら
重くて離陸できんがな
137 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:33:15 ID:wWDjsI460
ステルスだって目に見えれば打ち落とされる。
完全に先制攻撃型の戦闘機だ。
日本はすでに軍事的危機に陥っていることを暗示してるな
138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:33:40 ID:OU7phSzZ0
デモにやってきましたか。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:36:03 ID:gNgrvIYH0
にわか軍オタばっかだな
結局何にもわからんないんじゃねーか
140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:36:06 ID:QxV0XIIS0
>>122
もちろん、ラプターの残弾数を越えない想定で、相手機は対応策を全く取らない状況で作ったやらせの数字。
天文学的な開発費と導入予算を議会に認めさせるには、まあ仕方のないことだろ。

もちろん既存の航空機の戦闘思想に対して圧倒的に有利であることには変わりがないが。

単に敵国の兵器体系を弾道ミサイル中心にシフトさせるだけで、日本にとってはあまり戦略的な価値は無いな。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:36:08 ID:37I+D+8r0
朝鮮人やシナ人もこれでよく分かっただろ
経済力や政治力だけではどうしようもないのが開発力の差なの
今時こういういけてるものを作れるのは、純粋培養されたヲタだけ
科学者に不純物混ぜたらダメなの
だから自由主義社会でしか成長しえない
142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:36:44 ID:pZYbAJis0
>>137
飛んでるラプター落とすのはめっちゃしんどいらしいがな。
実際、北朝鮮との協議がどういう形に終わっても日本は軍事的な危機に陥る事になる。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:37:41 ID:HwkWwdIQ0
>>137
え？　ラプターってこんな奴だけど、落とせる？

http://10e.org/oldlog/penguintalklog/img/0823sterusu.jpg
144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:37:48 ID:o8g6OyzJ0
>>142
北が飛ばす事が出来るのはミサイルだけでしょ
日本への侵攻能力も無いし
最新鋭機はファルクラムだし
145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:38:06 ID:KNMRA8UF0
北にはＢ５２あたりでたくさん爆弾落としてほしい
146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:38:33 ID:EA0R2W7A0
>>144
F-4EJよりは強いがな。
147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:39:10 ID:AAelQ2aH0
>>130
どうぞpass：b2
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d199642.jpg.html
148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:39:14 ID:R10gry8s0
イーグルの工業製品ぽさが好きだけど１ｖｓ１ならこっちのが強いのかな
149 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:39:42 ID:hqE09uEj0
情報統制の甘い日本に米が最新戦闘機を売るとも思えんな。
150 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:39:48 ID:qPWdGDpY0
ラプター云々言う前に地下格納庫でも作っとけよ。
151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:40:11 ID:OVF/ON+/0
これって、肝油を飲んで視力を鍛えてもラプターには対抗出来ないかね？
152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:41:10 ID:NorEwMQr0
>>146
今はF-4EJ改だよ
153 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:42:18 ID:2XyekH/UO
スーパーホーネットなど安物買いの銭失い。
すぐに相対戦力としては使えなくなる。
ラプターをよこせ。
154 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:42:22 ID:tzTjrksn0
>>151
心の目で見るんだ
155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:42:22 ID:pZYbAJis0
>>144
核の作り方覚えちゃったから、簡単に非核化はできんよ。
運用面の問題を解決する時間を与えれば危機だし、崩壊させてもゲリラ化した前歴があるしなー。
まぁ俺みたいな一般人が心配してもしょうがない話ではあるが。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:43:16 ID:KnRIttyO0
凱歌の号砲ってシミュレーションゲームが有るんだが、それに出てくるラプターは全然使えない、如何せん出撃の為のコストが高すぎて出せる頃にはイーグルなんかで制空圏をほぼ確保してる状態。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:43:33 ID:i6AyxBLXO
>151
マサイの戦士を乗せれば見える
158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:43:46 ID:uQ+88BEl0
>>135
戦闘機の性能の差が決定的な戦力の差で無いということを
教えてやる
とかいうシナーやロスキーがいるかもしれん
159 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:45:15 ID:ezcRD5Is0
F117Aはボスニアで弾幕を張られて撃墜されたんだっけ？
160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:45:26 ID:37I+D+8r0
アメ公の偏執狂ぶりを考えてみればいい
お披露目用の兵器とそうでないのもあるのだから
これはまだ変身を2回か3回残した状態である
161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:45:52 ID:6OK5kxt90
>>158
シナーはともかく露助にはいそうだな
傭兵として出張ってるなんて噂もあるし
162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:46:01 ID:HhlYYNUx0
最近の戦闘機って、もうHUDじゃないのな。
ＳＦっぽくてちょっと衝撃だった。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:46:16 ID:gSy2wXN20
>>154
それだ!!!
ケーブルTVで見てる座頭市だ。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:46:52 ID:AAelQ2aH0
>>158
そもそも訓練時間が足りない
錬度が高いのは、アメリカ、日本、イスラエルぐらい。
165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:47:06 ID:xcCUMpw40
>>153
ホーネットに対抗できる戦闘機を持つ国が、世界中でどのくらいあると思ってんだよｗ
166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:47:14 ID:hd0fePJT0
>>158

サダム率いるイラク軍も開戦前に同じようなことを言っていました
167 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:48:07 ID:Cp5G3YsB0
>>166
結局、サダムたんは馬と剣で戦ったのか？
168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:49:05 ID:+7ph0clV0
>>8
>北朝鮮は一機で十分
一機以前、必要なし。
169 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:49:10 ID:RgNADERu0
つか本当にアメリカがラプタンを日本に売ってくれるのかね？

豪も断られたし日本へも上院で否決されたんじゃなかったっけ？
170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:49:55 ID:p/DQEKSy0
>>54
遅くなってスマンが、軍事技術という意味では、日本よりロシアのほうが
優れてるのでは？
自国防衛のための技術＝軍事技術は、常に最先端のテクノロジーが使われてるはず。
GPSやインターネットなど軍事からお下がりなものはあるけど、民間から軍事っていうのは
ほとんどないでしょ。
いくら民間の技術が優れてようが、軍事的には関係ないし、一部転用可能な技術もある
らしいけど、日本ではそれほど開発されていないと思う。
171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:50:16 ID:o8g6OyzJ0
>>167
デイジーカッターの的になったとさ
172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:50:20 ID:PhJCdJzg0
かなりどうでもいいが
アニメのよろしくメカドックで、池田秀一が「マシンの決定的な性能差を教えてやる」
とか言っててﾜﾛﾀ。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:51:01 ID:C86CzSi+0
日本はガンダム作るから大丈夫
174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:51:13 ID:nCQbxpJq0
>>170
遅いんだよ！
175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:51:13 ID:uQ+88BEl0
なんか目視出来てもミサイルロックが出来ない
とかどっかのスレで見たけど
ならバルカン砲6門位積んで目視で背後から一撃必殺の
対Ｆ-22用の機体作ればいいのにｗ
まあケツにつくまでにやられちゃうんだろうけどな
176 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:51:22 ID:KmhdoF4v0
>>143
ステルスってここまで進んでるのか
アメリカってすごいな
177 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:52:20 ID:Cp5G3YsB0
>>171
爆風で空中に舞い上がって、ラオウＶＳケンシロウみたいな
空中戦をＦ１６と繰り広げてほしかった
178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:52:37 ID:pZYbAJis0
>>175
近づくためには位置が分かる必要もあるしね。あっちにはこちらが見えてるわけで・・・ｗ
179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:53:06 ID:xkDWvVURO
ニョータイプがいればラプターに対抗できるよ
180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:53:44 ID:ipgWJemx0
俺は六カ国協議で北朝鮮がごね不調に終わり
アメリカがしびれを切らして金正日をピンポイント攻撃する事を期待してたんだが　残念
181 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:53:51 ID:dXvybyv20
バカヤロウ
どんな戦闘機でも竹やりには勝てんよ。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:54:55 ID:HwkWwdIQ0
>>170
日本の戦車の射撃管制ソフトは凄いよ（ｗ　走りながら３キロ先の目標を平然と
初弾必中するのをみて、各国の武官はびっくりしてる。
日本じゃフル性能での訓練が出来ないのでアメリカでやった時には、最後の週は
あまりの高性能に見学者で溢れかえったよ。
183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:54:59 ID:S3jq43vZ0
>>95
アレだな、兵器というより美術品ｗ

専用の学芸員がハンガー内で一生懸命修復作業しているイメージ
184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:55:09 ID:tzTjrksn0
>>179
他スレでは「地上に駐機中にバールのようなもので攻撃するしかない」という結論が出ました。
185 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:55:42 ID:xcCUMpw40
>>175
目視できるくらいまで近づけは、ロックオンは可能。
ステルスはあくまでレーダーを反射し難いというだけで、全く反射しない
わけじゃないので、接近すればステルス機の反射する微弱な反射波を
受信してロックオン出来る。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:56:44 ID:BAKxDoTy0
早く、北爆しないかな（Ｗ
日本人の心の声は一つ！！！

そして日本国内の清掃。
これは差別ではないよ、
日本人・来国外国人の生命・人権を守る為に必要な事。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:56:54 ID:o8g6OyzJ0
F-22と戦うほうは特攻並にイヤだろうな
死ぬ可能性極大
188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:57:11 ID:QxV0XIIS0
>>175
ラプター対策でありそうなのはミノフスキー粒子並みのチャフ展開。
戦闘空域を埋め尽くす勢いで撒く。爆撃機20機中、１８機がチャフ展開要員とか。


ラプターをどう落とすかより、ミサイルのシーカーをどうごまかすかに労力を注いだ方が早い。
ミサイルはどうしてもサイズの問題で載せられる性能に限界があるからな。

または、空戦を完全にあきらめて弾道弾だけ。
中国なんかはそっちにシフトするかもな。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:57:12 ID:HwX7XJbUO
今旅行中で沖縄にいるんだけど現地の新聞の沖縄タイムスっていう新聞ひでぇ！
この事について超批判しまくってる。見出しが「ついに来てしまった…」だもんｗ
あとラジオもこのニュースばっかだった
190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:57:15 ID:fz1M6WLrO
在日暴力団組織組員へ！
刺さなくても蹴らなくてもよい。
おとなしく警察へ自主しなよ。
テロ指定国のテロリストと付き合い、日本国で内戦になったときは覚悟しなよ。
191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:57:25 ID:pZYbAJis0
>>184
普通にそれが一番手っ取り早いね。位置が分かってるんだから。
192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:58:22 ID:hKynV9k30
OKメビウス１
193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:58:30 ID:HwkWwdIQ0
>>185
目視できるほど接近しても、機動性能でも加速性能でも向こうの方が上だからねぇ。
コブラも平然とこなすよ。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:59:03 ID:o8g6OyzJ0
>>184
特定在日工作員がやりそうだな

>>189
沖縄タイムスは沖縄のアサヒ新聞
195 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:59:12 ID:E7RL8mXb0
>>179
宇宙に出ないとニュータイプになれないよね(´･ω･｀)
196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:59:22 ID:YX+P/nck0
>>178
>あっちにはこちらが見えてるわけで・・・ｗ

ステルスも相手機をレーダー探知するためには、レーダー電波を発射
しなければならんので、その電波を発射した瞬間に有る程度は
逆に探知される。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:59:27 ID:6OK5kxt90
>>170
技本のHPいっていろいろ見てくるといいよ
198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 21:59:50 ID:RGRbNG+F0
>>189
いや沖縄はそりゃイヤに決まってるだろう…
「なんで俺たちの県だけ…」ってずっと思ってるだろうからさ…
199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:00:10 ID:dGcIvoGg0
だから北の戦闘機なんぞＦ－１５で十分。問題はシナの空軍。
一番 沖縄に置かれると困るのはシナ。だから左翼 異様に発狂
してるわけよ
200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:00:24 ID:+X/qqEgx0
>>185
その前にAMRAAM撃たれてはい、お終い
201 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:01:01 ID:4rVNUCtLO
メリケン様最高!
これって日本だけにしか売ってないんだろ？
恩を仇で返すようなことはするな！
売国奴供や反日不穏分子はどんどん処刑しろ！
202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:01:37 ID:HwkWwdIQ0
>>185
ちなみにF-117AはAWACSの横を飛んでも発見されてないよ。
米対空ミサイル基地上空を通過しても発見されてない。

戦闘機のレーダーでロック出来るかどうかはかなりアヤシイと思うな。
それより赤外線のパッシヴロックの方がまだ現実的。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:02:16 ID:Pd/eWKF20
なんというか、莫大な沖縄キチ移転予算に手厚い返礼なのか？
それともこれから何か要求するための布石なのか・・・
なんにしろ心強いのは確かなんだが
204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:02:38 ID:7tGUQ4Rj0
>>184 ベアリング鋼の首輪付けた鳩でも飛ばせば、昼間の発着はムリポ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:02:50 ID:cuwJcWKwO
金豚『完成していたの…F22ｼﾘｰｽ"…orz』
F22ｼﾘｰｽﾞ達『フォッフォッフォ……』
206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:03:09 ID:+Q4vLPf40
大変だ、ジャン・ルイ！敵は全部F-22だ！
207 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:03:09 ID:VKV3w03/0
>>53
フライデーに書いてあったな
実際はどーなのかね
208 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:04:02 ID:N3cdmKCg0
>>193
ロックオンされて発射されたミサイルよりラプタンの起動性が高くなきゃ意味が無いが・・・。
209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:04:10 ID:iU2Mk68G0
日本にはスパイ防止法がないから極秘技術の漏洩が心配とか言ってたのに、
よく回してくれたなあ。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:04:47 ID:Pd/eWKF20
キネティック弾頭と組み合わせてグラディウスのオプションみたいなの後ろに飛ばしてください
211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:04:58 ID:b4x6y/Sl0
アメリカは民間機械は全体的に駄目駄目だが
軍事に関しては本当に凄いのを作る。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:05:09 ID:f+5Et7+o0
ステルス同士の戦闘はどうなるの？
機銃最強？
213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:05:28 ID:UwGLNS9M0
＞自重：14.400kg

ずいぶん軽いな
214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:05:53 ID:NxLoO3g20
空中給油機もそろそろ来るで～
215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:06:05 ID:xb7i+TM10
>>172 でも頭文字では
「ぶっちゃけ勝ち負けってのは経験の差だ。
才能があっても技術を早く習得できるか、できないかぐらいだ。
努力の積み重ねを覆せるほどの
才能を持った奴なんざ少なくとも俺は見ちゃいねえ
絶対負けない理由がそこにあるのさ」
と描かれてるよ
216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:06:26 ID:vulnZBVa0
>>177
サダムたんが剣を持って？
なんか、テコンＶみたいな韓国系の馬鹿アニメを想像しちゃった。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:06:31 ID:9oT7bqSCO
戦闘機に近接用のサーベルみたいな物を取り付けて
ラプターとすれ違いざまにバッサリ

て無理かな？
218 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:07:11 ID:hKynV9k30
＜＜大丈夫だ！今日はリボン付きが空を飛んでいる＞＞
219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:07:35 ID:HwkWwdIQ0
>>208
まずF-22をロックオン出来る距離というのを教えてあげましょう。
フランカーとかのレーダーだと、約６キロです。　対してF-22がフランカーを
捉えられる距離は約２００キロです。

頑張って下さい。
220 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:07:40 ID:uP1cHlpT0
>>198
でも地理的にも一番ヤバイところだからなぁ。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:07:52 ID:n49mAHp40
>>202
それは最初から味方だと分かってるんじゃないのか…？
222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:08:04 ID:37I+D+8r0
人間が乗っているうちは運動限界は分かるし、まだいいだろうが
追随不可能な無人兵器が出てきたら人間が乗って戦う意味はなくなるし
一般向けOSを押さえられているのだから、その時点でもう第三次世界大戦は終わっていたのだ
223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:08:11 ID:VIfVlIaw0
>>201
いや、日本にも売ってないんだが…
224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:08:16 ID:sp7j/68l0
特殊塗料を作って、その塗料に反応するレーダー、ミサイル作ったら落とせるんじゃない？
２機ぐらいの捨て駒戦闘機使って、塗料を空中散布してラプの機体に付着させればよｈｔ。：。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:08:30 ID:dGcIvoGg0
左翼マスゴミが、どんどん宣伝してくれるおかげで抑止効果はバッチリ
226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:08:49 ID:0QHcYgRU0
>>212
赤外線誘導のミサイルが中心になる
敵を探知するのも赤外線センサーとレーザーで
まあ敵を発見して接近するのが困難だが
227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:09:07 ID:TQHM68Ta0
そろそろミノフスキー粒子が発見されるんじゃねーの？
228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:09:52 ID:2FHMqDYA0
すっげえ強いんだろこいつ！
連邦の白い奴並に圧倒的なんだろ？！
229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:09:58 ID:n49mAHp40
>>212
単純にレーダーの出力上げるだけ
というかアメリカはその気満々
230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:26 ID:iU2Mk68G0
>>201
別に恩義なんて感じる必要ないし。
向こうは向こうの都合で配備してるだけ。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:28 ID:o+q8OUz50
>>219
大人が暴れるがきんちょのアタマをレンジ外からグッっと押さえつけてる姿が
232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:38 ID:pZYbAJis0
>>228　少なくても無敵ではないよ・・・　飛んでるヤツを叩き落すのがかなり無理くさいだけで・・・
233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:38 ID:QxV0XIIS0
>>212
互いに相手が見えないから戦闘にならない。

真っ直ぐに相手の目＝AWACSなどの指令機にまっしぐらに向かって行って倒す
↓
両軍とも目を失って互いに管制を失って有効な攻撃が出来ずgdgd

という良く分からない戦争になる。
234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:40 ID:EyzbpDgm0
マッハ２０のレールガン搭載高射砲でも作った方が早そう
235 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:41 ID:b4x6y/Sl0
>>222

それなんて戦闘妖精雪風？
236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:10:56 ID:sLW9RT4D0
ー運用マニュアルのny放流は来週となります。
237 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:11:06 ID:fnr2B8qE0
なんだか、えらく、大人しくなったかと思ったら、そういうことだったかｗ
238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:11:06 ID:vulnZBVa0
>>198
いや、うちの県にも欲しいぞ。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:11:33 ID:FMIh/Br40
金食い虫のF-22ｲﾗﾈ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:11:44 ID:hd0fePJT0
>>224

君はこの間スペースデブリを巨大なジェルで捕獲する案を出した彼かな？
241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:11:58 ID:v4gGBRIU0
>>202
いろんな文献をよく読んでみたか？
ステルス機は機体の水平方向から来る電波を反射し難くしてあり、
機体に塗られている電波吸収剤の電波吸収率は60%程度。
（これは非公開だが、日本に存在する電波吸収剤の数値から予測した値）。

つまり、至近距離であればレーダー探知されてしまうのだよ。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:12:42 ID:HwkWwdIQ0
>>233
実際ロシアはAWACSを直撃するための、超長距離ミサイルを作ってるね。
まぁ鉄壁の防空網を突破して着弾させるのはかなり難しいだろうがね。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:13:08 ID:n49mAHp40
>>219
目視できる範囲の話がなぜいきなりロックオン範囲の話になってるのか
244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:13:42 ID:hKynV9k30
まあ、従来機に比べたらガンダムとマゼラアタックくらいの差はありそうだが。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:13:45 ID:lyw9UjmqO
画像誘導式ミサイルなら…
246 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:13:47 ID:0QHcYgRU0
>>233
将来的には地上からならバイスタティックレーダーや音響探知によってある程度の位置は特定できる
敵の推定位置に迎撃機を誘導してある程度近づけば赤外線で探知
247 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:14:27 ID:af+3u9k/0
この戦闘機って第二次世界大戦当時の戦闘機とは比べ物にならないくらい強いの？
例えば日本のゼロ戦１０機を１機で打ち負かすくらいの
248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:14:33 ID:o+q8OUz50
>>243
どんなやって目視できる距離に入るのよ？ってことだろうな
249 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:14:40 ID:JX18eVWj0
韓国には韓国人にしか見えないステルス機があるらしい。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:15:28 ID:/Np0DUIa0
>>247
ゼロ戦とかは遅すぎて捕捉できないんじゃないか
251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:15:29 ID:HwkWwdIQ0
>>241
いろんな文献もなにも、開発者の本にそう書いてあるよ。
電波吸収材の効果はそんなに関係ないよ。
F-117Aのレーダー波反射率は３ミリのボールベアリングより小さいよ。

イージス艦は６０キロ先のテニスボールは追尾出来るそうだけど、
F-117AではCIWSのレンジじゃないと発見出来ないので勝負にならないのだよ。
252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:15:45 ID:+Q4vLPf40
>>247
100対1でも余裕で勝てる
お話にならない
253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:15:57 ID:hKynV9k30
>>247
どういう判断基準だかわからんが…どうやっても無理くさい。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:16:06 ID:CZDcDPz70
三沢に配備するのが先だろうが
255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:16:34 ID:0QHcYgRU0
>>252
弾が足りないけどな
256 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/17(土) 22:17:10 ID:3De9tp7yP

日本海に空母が大集結した時にも何も起きなかったし、今回も同じさ。
257 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:17:20 ID:R43lysMI0
日本は　国産ステルス戦闘機『心神』　を実戦配備すれば良いよ。

F-22なんて当分日本に売る気は無いだろうし、そうなると国産ステルス戦闘機の方が良い。
ステルス対艦ミサイルも国産して搭載可能にすれば良い。

後はステルス長距離巡航ミサイルの開発だな。
258 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:17:20 ID:9oT7bqSCO
前スレでラプター一機でイーグル五機を三分で撃破とかあったな
ホントか知らんが
259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:17:22 ID:pZYbAJis0
>>255
後ろから抜いただけでマッハの衝撃波が襲ってくるかもしれんがな・・・
260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:17:39 ID:36UF6DIz0
戦闘機って需要あるの？ましてココまで最新鋭の戦闘機
なんていらないんじゃない？

まぁ、つねに最新技術を取り入れるのはスゴイことなんだが
なんだか(ﾟ⊿ﾟ)勿体無いｗ
261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:17:54 ID:bSAt+6n00
【慰安婦】「日本は私たちが死ぬのを待っているが、私たちは死なない」 被害者は10万人以上－日本の政治家に良識は無い [2/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171717717/
262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:18:03 ID:hKynV9k30
レシプロ戦闘機と比べたら、それこそ普通の人間（武装）ＶＳガンダムくらいの差がある。
263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:18:16 ID:+X/qqEgx0
>>247
低速で地表スレスレを飛べばラプターのレーダーは
探知出来ない可能性もなきにしもあらず
264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:18:54 ID:R43lysMI0
>>258
昨年のアラスカでの実験では、撃墜比率は１４４対０らしいよ。
つまり、F-15の飛行隊がF-22一機に全滅させられるという状況。

勿論、スホーイもミグも全部カモ。
今のところ、F-22を墜とせるのはF-22だけという状態。
265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:18:56 ID:o+q8OUz50
>>263
ラプターが自分のレーダー波を出すのか？
266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:18:59 ID:ezcRD5Is0
ステルス機に使われている電波吸収塗料って、磁気テープの磁性体の開発過程で
偶然に発見されたんだよな。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:19:13 ID:o1eR7PDuO
ヤフオクにビッグマックが流れ出ないかな。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:19:17 ID:HwkWwdIQ0
>>246
まぁレーダーサイトや、聴音音響網が最初の攻撃目標だからなぁｗ
移動式でないと初回の攻撃で全部潰されて終了してしまう。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:19:27 ID:6QfMDbX80
「核武装なき日本」に明日はない

http://tamezou.iza.ne.jp/blog/entry/113970/




270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:19:30 ID:vulnZBVa0
>>243
ロシア製の戦闘機に乗ってラプターに立ち向かっても、目視できる前にやられる……
と遠回しに教えてくれてると思われ。
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:19:45 ID:x3KX4lCs0
>>264
F-22って、一機に144個もミサイル搭載できるのか！
ゲームがついに現実になったな。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:19:56 ID:hd0fePJT0
>>247

ゼロ戦はラプターを攻撃する手段を持たず退避することもできませんから一方的に撃墜されるのみです
273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:20:01 ID:DEsEfDVY0
三輪車vs新幹線＝零戦vsF22
くらいのレベルだろ
274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:20:03 ID:cVz7PxL90
>>243
目視できてもレーダーロックできないのがF-22
275 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:20:27 ID:hKynV9k30
>>260
こういう平和ボケボケさんが主計局長とかになると不幸が訪れる…
中国の軍拡とか見てて何も感じないのかと。

制空権＞＞＞制海権

空を抑えられると終わりだ。
276 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:20:29 ID:37I+D+8r0
熱と音が見えるからミサイルもまったく当たらないわけではないけどな
事実上旧来型でまともに戦闘するのは無理だろう
連携戦闘はオプションだから電子爆弾も大して意味はない
277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:20:44 ID:z6Bcx2DH0
>>266
その塗料が塗ってあっても検知できるレーダーを、日本の技術で開発することはできないのか。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:20:53 ID:o8g6OyzJ0
ゼロ戦VSラプターって
チハvsレオパルドみたいなもんか
279 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:21:05 ID:uQ+88BEl0
レーダーにはルックアップとかルックダウンとか視界みたいのがあるっぽいし
てゆうかＦ-22自体で策敵するのかな？だとレーダー波自らだすことになる
ＡＷＡＣＳから情報もらって戦うのかな
280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:21:19 ID:vulnZBVa0
>>261
脅威のゾンビ軍団登場。
こいつは、ラプタンでも苦戦必死だ。
281 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:21:23 ID:xkDWvVURO
根本から考えを改めてラプター乗り（勝ち組）になればいいんじゃないかな？
282 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/17(土) 22:21:25 ID:wOVBhg9p0
>>224
何そのウルトラセブン
283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:21:28 ID:PWd107rW0
いいからさっさと半島で実戦テストしろ
284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:21:34 ID:pZYbAJis0
>>256
万が一に備えてにしてはオーバースペックだし、ピンポイントでジョンイル狙うか、交渉の材料としてのブラフか。
なんも起きない事の方が多いしね。多分今回もなんもないでしょう。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:21:48 ID:R43lysMI0
>>271
あくまでも撃墜比率。

ちなみに２４２対２という数字も。

ラプター２機墜とすのに、F15,F16,F18は２４２機も撃墜された。
286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:22:09 ID:af+3u9k/0
他の国でＦ２２に対抗できる戦闘機はないの？
まさにアメリカの独壇場だね、世界は
287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:22:29 ID:Cp5G3YsB0
>>261
確かピークで12000人、しかも朝鮮人は1割じゃなかったか？
すげーな最近のクローン技術は

あと、フセインたんに馬で戦ってもらう
http://www.vipper.org/vip444989.jpg
288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:22:41 ID:0QHcYgRU0
>>268
レーダーサイトはともかくマイクアレイなら安価で大量に設置できる上電波を出さないから
全て発見して潰すのはかなり困難だと思う。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:22:48 ID:7tGUQ4Rj0
１４４対０ってそんなにミサイル積めるのか？
290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:22:53 ID:o+q8OUz50
>>286
っJ１０　　　ウソですｗ　ごめんなさいｗ
291 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:22:59 ID:6OK5kxt90
北警戒用もあるけどむしろ台湾海峡向けじゃないのかこいつは
292 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:23:09 ID:o8g6OyzJ0
>>260
そんな事言って潜水艦は要らないとかいったババアが居たな
クソ小泉が自民に入れやがったワケだが
社民か共産がお似合いのサヨババアを自民に入れるとはなあ
293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:23:24 ID:/Np0DUIa0
さすがのラプターもイーグル１００機で袋叩きにすれば勝てるだろう
294 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:23:45 ID:n49mAHp40
>>274
その話もかなり眉唾だが
RCSから考えて目視できる距離でロックオンできないってことはないだろと
295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:24:11 ID:8Hd5+Lt+0
>>266
実は、田舎の小さな会社で、近所のおじさんたちが開発しているという噂
病院の医療機器の保護目的で開発されたのが当初目的で、そこで軍事転用を思いついたヤシがいたという噂

米在住のヤシが、そんなことを言っていたが本当かどうかは知らない
ただし、その工場は見たそうな。とても機密を扱う工場には見えないとか
296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:24:13 ID:HwkWwdIQ0
>>277
出来るよ。ガメラレーダーとか作ってる。
既出だけどバイスタティックレーダーを使えば探知は出来る。
レーダー波のエネルギーが消えて無くなる訳じゃないから、どっかへは行く。

ちなみにB-2のレーダー波の反射波は４ローブということが既に知られている。
タマタマ受信機がそこにあれば、反射波を捉えられる（理論的にはね）
297 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:24:13 ID:DPi7iy6j0
F-4EJとラプターをこっそりすり替えてくる。
　　ヘ(　`Д)ﾉ　　
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
298 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:24:28 ID:hKynV9k30
高い買い物だと思うが、是非導入して欲しい。
今後使える年数及び、周辺国に対する抑止力としてはむしろ安いくらいだと思う。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:24:31 ID:bw0DYmYa0
>>229
レーダーの出力上げてたら、正面からHARMとか飛んできそうだな
300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:24:38 ID:QxV0XIIS0
>>264
144機いたら、6機ミサイルで落とされたあと、
残りの138機でラプター基地を絨毯爆撃して念入りに整備員やら管制員まで機銃掃射して蜂の巣にして放置、だなｗ

運用も含めた実際の戦力比は4:1程度というとこだろう。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:25:09 ID:o8g6OyzJ0
>>287
なんだコレｗ
わろた
302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:25:21 ID:af+3u9k/0
ステルス１２機で北朝鮮に総攻撃かければ
北朝鮮を壊滅できますか？
303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:25:27 ID:+X/qqEgx0
>>265
AWACKSの支援がなければ出さざるを得ないと思うが

もっともAWACKSの支援無しでの戦闘自体がナンセンスだが
304 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:25:49 ID:WOsF9g5cO
F-22よりX-36の方が強いしかっこいいよ

http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/X-36/Small/EC97-44294-4.jpg

http://www.nasa.gov/centers/dryden/images/content/107208main_X-36_tailless.jpg

まぁ日本猿はアメリカのお零れでももらってなよ( ﾟ,_ゝ ﾟ)ﾌﾟｯ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:25:55 ID:vulnZBVa0
>>292
まあ、当初の選挙に必要だっただけだし。
その後はボロが出た機会に放逐して、今じゃミンスの時限爆弾だっけ？
306 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:27:03 ID:Cp5G3YsB0
>>301
北斗の拳を簡単にコラってみた
307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:27:07 ID:b4x6y/Sl0
>>302

半分の6機で北ﾁｮﾝの制空権は抑えられると思われ
308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:27:17 ID:caHCzWvF0
紙飛行機とすりかえろ！！
ラプタンGET
309 ： ：2007/02/17(土) 22:27:26 ID:EdyYfVqB0
>>291

いや台湾海峡の紛争発生では、アメリカは金縛りで

動けないよ。

中国軍の熊総参謀長や朱中国軍事大学学長が、外国大手

マスコミを集めて、台湾海峡紛争でアメリカ軍が通常兵器で

中国軍を攻撃しただけで、中国は核の大量報復をやる

って公言したとき、アメリカは相当にビビッてたからな。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:27:28 ID:hKynV9k30
>>302
オマイは何を言っているのだ。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:28:15 ID:o+q8OUz50
>>303
まあ本当の戦闘ってどんなもんなんなのか想像もつかんからどうでもいいんだけど

ところでKはいるのか？Kが入ると怪しくみえるのだが
312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:29:06 ID:QxV0XIIS0
>>302
相手は攻撃されていることにすら気づかないが、
しかし12機で落とせる爆弾で破壊できるモノも限られている。

相手の重要な施設はほとんど地下にあるので、効果も限定的。

てか、戦果よりも、機体トラブルやバードストライクで一機失うリスクの方が怖くて出撃させられない。
313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:29:09 ID:vulnZBVa0
>>304
お前はＦ－１５Ｋで我慢な。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:29:11 ID:B5zAQX+G0
ID:WOsF9g5cO
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AWOsF9g5cO


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
315 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:29:57 ID:R43lysMI0
>>289
そうじゃないよ。
例えば一日、３０機ずつで８日間の模擬戦闘したとする。

１日目　ラプター被撃墜０、F15,16,18被撃墜３０
２日目　ラプター被撃墜０、F15,16,18被撃墜３０　・・

が８日間続くと、撃墜比率は１６０対０ということになる。
延べの出撃数、撃墜数で算出しているはず。

幾ら何でも一度に２４２機の在来機とF22二機とかで戦ったりしない。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:30:06 ID:+Q4vLPf40
>>313
タダでくれるんなら俺が貰うｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:30:24 ID:vulnZBVa0
>>309
>アメリカは相当にビビッてたからな。
アメちゃん、ダサ過ぎ。
318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:30:40 ID:n49mAHp40
>>299
戦闘機は常時レーダー発してるわけじゃない
相手に攻撃してくれといってるようなもんだから
319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:30:54 ID:xb7i+TM10
>>302　北朝鮮には装甲列車があるからねえ
そうは簡単でもないだろう
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:31:29 ID:HwkWwdIQ0
>>312
余り知られていないが、F-15の爆弾搭載能力はB-29の２倍近いよ。F-22はステルスを
捨てて翼のハードポイントを使えば同じぐらいは乗るでしょう。

更に、余り知られていないがF-15Eは、戦略核ミサイルを搭載出来るよ。
１発で、広島の１６０倍のパワーなので、これで十分だと思われる。
321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:31:40 ID:hKynV9k30
>>317
逆を言えば、中国には核で戦う以上の選択肢が無いって事でもある。
322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:31:52 ID:29E2vhh+0
ラプターですら嘉手納基地に到着したというのにお前らときたら･･･
323 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:31:58 ID:5ZY7KBSS0
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/F-117_%28%B9%B6%B7%E2%B5%A1%29/detail.html?LINK=1&kind=epedia&kind=epedia&LINK=1

実際にはF117はレーダーに写る場合も有るから、電子戦支援機の援護や、
厳重なレーダー網は避けて行動してるみたいだな。
324 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:32:25 ID:DEsEfDVY0
F22の飛行隊には圧倒的物量でもって、弾切れにしてから帰る場所を潰すしかないぽ。
それにしても１機のF22に144機が落とされたと思ってるバカは何考えてんだ。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:32:41 ID:WOsF9g5cO
>>309
中国軍を攻撃しただけで､中国は核の大量報復をやる



中国経済オワタ＋中国孤立ハジマル＼(^o^)／
326 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:32:49 ID:mcY1/pZUO
>>317　日本よりマシだがな。
327 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:33:28 ID:7iHRKqb90
ね、

これってさ、

北朝鮮空爆用？
328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:34:26 ID:R43lysMI0
>>319
ヲイヲイ・・
装甲列車なんていいカモじゃん。
対地攻撃ミサイル（AGM）の格好の標的だよ。

装甲車なんてAGMで直ぐ撃破されるじゃん。
戦車だってヤヴァイ。

プレデターやらグローバルホークで鉄道なんて簡単に監視出来るジャン。
北朝鮮は線路少ないし。
一応、地下化されたりもしているみたいだけど、それなら適当に浅いトコに
爆弾落として落盤させりゃ当面使えなくなる。
鉄道は脆弱だよ。

仮に装甲そのものを撃ち抜けなくても、走行している前方の線路を爆撃すりゃ
脱線させる事も可能だからナァ。
329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:34:27 ID:o+q8OUz50
>>324
物量でアメリカに勝てそうなとこがあんまし思いつかないんだけどｗ
330 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:34:59 ID:EZBgRMb90
相変わらず知識ある奴とない奴の罵倒のしあいになってるな
331 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:35:16 ID:o8g6OyzJ0
>>325
孤立どころかやった瞬間アメから
あらゆる核報復を受けると思うが
ＳＬＢＭだけでも中国はオワタ
332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:35:24 ID:Cp5G3YsB0
ところでMOABってイラクで使われたの？
F22はMOAB積めるのかな
333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:35:33 ID:QxV0XIIS0
>>320
そのB-29ですら、東京を破壊するのに300機ぐらい必要で、日本を降伏させるまでに延べ数千機を使っている。
それでも抵抗力を完全に奪うことが出来ず、核を使わざるを得なかった。

ラプター12機で空爆しても、ほとんど蚊に差された程度のダメージしか与えることは出来ないだろう。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:35:34 ID:7iHRKqb90
>329
兵士は？
335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:35:46 ID:37I+D+8r0
実際問題日本を重要拠点に仕立て上げることで
攻撃目標の分散をしているのだが
誰のためかというとアメリカと日本のごくわずかな首脳のためでしかない
そのあたりはシナチョンを笑えないところではあるな
336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:36:05 ID:e2WKlOn10
首都を囲むように米軍が基地を作ってるんで、もうﾀﾞﾒﾎﾟ
337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:36:29 ID:EyzbpDgm0
１機のF22潰す為にわざわざ144機も投入したら継戦できませんよと
338 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:36:32 ID:HXDW2m0W0
>>327
対中国用
339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:36:48 ID:pZYbAJis0
>>331　そのために、今中国はわざと国内に毒を流して人類の枠を抜け出そうとしているのさ
340 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:37:16 ID:b4x6y/Sl0

まぁ物量でアメリカに勝つなら、
世界中の国が手を組むくらいしかないだろ。
それでようやく五分五分くらいじゃね？
341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:37:23 ID:ND02OG6l0
いくらキルレートが高くてもそんなのは机上の空論さ
弾薬を含めた燃料に限界がある以上ラプターといえど実戦ではさほど脅威ではない
342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:37:23 ID:hKynV9k30
中国の核攻撃云々は当然ブラフだけど、核戦争をやったら人口の多い中国が生き残るという
ある意味立っていたものが勝利なバトルロワイヤル状態。

現実的じゃないが、アイツラの脳みそならやりかねないってのが恐ろしいところだろう。
343 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:37:23 ID:n49mAHp40
>>331
第3次世界大戦？


>>332
無理
1000ポンド爆弾2発か250ポンド爆弾8発のみ
344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:38:06 ID:Cp5G3YsB0
>>343
なるほどｻﾝｸｽ
345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:38:35 ID:HwkWwdIQ0
>>333
だからラプターに広島の１６０倍のパワーを持つ戦略核を載せて１２機で行けば
（１６０×１２機）個の広島型原爆が落ちることになるが、それで耐えられると思うかね？
346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:38:37 ID:R43lysMI0
>>327
将軍様の住んでるとかいう特閣とかいう建物のまわりをブンブン飛べばよさげ。
しかし全く手も足も出ない北朝鮮軍。

主体思想塔をポッキリ破壊して欲しいなぁ。
アレは軍事パレードやらマスゲームやらする広場から良く見える、北朝鮮の体制
のシンボルなワケだから、あれが平壌の真ん中で破壊されちゃうと、北の体制に
与える衝撃は壊滅的だと思う。

キムイルソン像も破壊すると心理的に効果デカそう。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:38:45 ID:DEsEfDVY0
>>329
ですよね～(･ω･｀)
348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:38:45 ID:E1VrOVqQO
是非とも次期エースコンバットには日の丸印のﾗﾌﾟﾀﾝを出して欲しい。
349 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:39:06 ID:dNuy9HFA0
F22を超えるスペックの戦闘機は後何年後に作られるんですか
350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:39:16 ID:uQ+88BEl0
シナ人なら放射能汚染された地球でも生き残っていけそうだしな
351 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:39:19 ID:WOsF9g5cO
>>342
共産党落としたら全て内部崩壊だろうがww

テレビとか通信もだがな
352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:39:31 ID:KrCNh+bV0
>>337
1機のF22に144発もミサイル搭載出来んの?
353 ： ：2007/02/17(土) 22:39:55 ID:EdyYfVqB0
ミサイル発射台とか発射トレーラーをピンポイント
の命中制度で破壊できる、８９式地対艦ミサイルを
空対地型に改造し、ラプターに４発ずつ搭載する。

北朝鮮が弾道ミサイルを日本に向けて第一激を
発射した直後に、日本海側の基地からラプターを発進
させる。　すると北朝鮮がミサイルの第二激を発射する
前にラプターは敵ミサイル基地上空に到達し、精密爆撃
で第二激を阻止する。
ラプターはマッハを越える速度で巡航できるので、
１５分で北朝鮮基地上空の到達できるからな。

これで第一激がたとえ核弾頭であっても、
日本国民の損害は人口の１％以下に押えられる。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:40:40 ID:o+q8OUz50
>>352
５機落とすとミサイルが一個貰えるとかじゃね？
355 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:41:06 ID:hKynV9k30
>>346
キムイルソン像は住民によって引き倒されるセレモニー用に残さないとダメです。
356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:41:10 ID:M7wRMgoj0
TBSできた
357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:41:20 ID:e2WKlOn10
日本がアメリカの属国から独立するかどうかの議論のとき
アメリカに日本がついてたら中国も反抗してこないじゃんと言ってたけど、
中国は日米連合が相手でも反抗してきそうだな。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:41:51 ID:xb7i+TM10
>>328　あそこは国ごとビックリ博物館なんですよ。
ラスト侍に出てきたような形式の電柱が未だに現役で立ってる
いざとなったら衝撃的なものを出品してくるかもしれない
359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:42:01 ID:Cp5G3YsB0
>>257
でもきっと口だけだと思う。
シナ人も今の生活を壊したくないだろ
360 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:42:06 ID:ezcRD5Is0
>>170
日本の半導体民製品は普通にMILスペックを
クリアするんじゃなかったっけ？
361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:42:09 ID:Hexo7xia0
すげぇこと考えた。
中央線の車両をステルス化すれば電車が来た事に気づかないから
自殺減るんじゃね？
362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:43:00 ID:QxV0XIIS0
>>345
くだらなすぎて反論する気も起きないが・・・

核使うならミサイルでいいじゃねえかw
無意味。
363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:43:23 ID:uQ+88BEl0
>>353
発射台とか、トレーラーを発射前に発見して潰すって
かなり不可能に近いと思うが・・・・
アメはそれやろうとしたけどかなりスカッド打ち込まれたよね

トレーラーは移動するから発射後攻撃しにいっても無意味だな
364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:43:35 ID:o8g6OyzJ0
中国はマジで核を撃ちそうだからコワイ
あとイスラエルもアヤシイな
365 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:43:59 ID:sp7j/68l0
>>240
それ違う人。
絶えず塗料を散布してるんじゃなくて
すずめ蜂みたいに、やられた時、塗料が飛び散りマーキングする。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:12 ID:RrpvxzR+0
>>361
踏み切りすらない歩行者通行箇所って多いし、みんな死んじゃうよ・・・
367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:22 ID:GP5RCJBt0
最新鋭機、浜松に配備中
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1171690882088.jpg
368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:23 ID:EyzbpDgm0


　　　中性子爆弾とかEMP爆弾の実用化 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:24 ID:NNt704300
当初の到着予定2月10日に沖縄に大集合してた皆さん

お疲れ様でした、マンマと米軍に騙されましたね




370 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:38 ID:lQVmewJY0
プラスチックが溶けるようなにおいがし、火災を知らせる機内アナウンスがあったので驚いた」と話していた。

これって、連続テロ？
371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:45 ID:2TFJvZ5oO
>>331

ｱﾒと中で核報復しあったら地球なくなるだろ。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:46 ID:DE+arcM/0
>>361
ピカチュウ仕様にして「パパ～早く帰ってきてゲームであそぼー」って
方が役立つような・・・。
373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:51 ID:CndftxQ00
>>361
乗客が電車の接近をレーダーで確認してたら、確実に自殺が減るな。
374 ：BNF：2007/02/17(土) 22:44:52 ID:pVfokojR0
一機予約しといた。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:44:53 ID:hKynV9k30
>>363
ミサイルの燃料にもよる。
スカッドＣって固体燃料でしょ。

液体燃料のテボドン系は発射までに時間が掛かる。

ノドンは知らん。
376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:45:29 ID:DEsEfDVY0
>>361
おまえは周囲をレーダーで確認するのかｗｗｗ
377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:45:44 ID:2mZ893fm0
俺の母親の部屋を巡航ミサイルで爆撃してくれないだろうか？
ＪＤＡＭでもいいです。上空通過の際はご一考下さいお願いします
378 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:46:09 ID:9hTFtZaPO
>>358
馬車で突撃とかな
379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:46:37 ID:GP5RCJBt0
日本にもあるよ？
ttp://61.197.151.26/20070217552048/omote/img200608/2006080616_1083615704.jpg
380 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:46:42 ID:sa5j/xjK0
航行システムの関連のトラブルってのは日付変更線を越えたときにバグったのかね。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:47:07 ID:QxV0XIIS0
>>346
そんなことしても、「最近飛んでるのは共和国の最新秘密兵器！」とか宣伝に使われるだけですよ。
ピンジョン爆撃しても、情報が国内に流れないし、適当な嘘でごまかされるだけ。
「潜入したテロリストの仕業！同胞諸君は怪しいモノを見つけ次第殺せ！」
これでテキトーに間引いて人口調整してんだからあの国は。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:47:11 ID:tdc2CwhS0
スケジュール的にイラン戦争より朝鮮戦争のほうが先だよ、
ってメッセージか。
383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:47:13 ID:Cp5G3YsB0
>>357へのレスだったｽﾏｿ
結局、今の生活をぶち壊して日米と対決する気なんてシナには無いでしょ。

>>170
クソニー・東芝・IBM共同開発のCELLを使ったスパコンが、
米軍に納入される事が決定してるよ。
今のスパコンより相当に早いそうで。
PS3はクソだったが同盟強化には役に立った。

>>360
中露の半導体技術なんてウンコちゃんだからな。
この分野で旧西側に勝てる見込みなど無い。
384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:47:15 ID:HXDW2m0W0
>>364
中国とイスラエルは、意外と冷静で計算高いからそれはない。

そういう意味では、火病を起こす民族が一番危険。
385 ： ：2007/02/17(土) 22:48:10 ID:EdyYfVqB0
ところで、独立総研の青山氏がテレビで

「アメリカ軍でさえ実用化していない誘導システムを
　搭載した、高精度の実質ミニ巡航ミサイル」

「射程を延ばすだけで高性能の巡航ミサイルの出来上がり」

と言ってた８９式地対艦ミサイルって、どこがどう優れているか
教えてくらさい。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:48:14 ID:iU2Mk68G0
>>367
日本の技術も捨てたもんじゃないな
387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:48:17 ID:o8g6OyzJ0
>>384
確かにかのミンジョクが持つのが一番危険かも・・・
388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:48:30 ID:6xhlh9Lo0
イラク戦争開戦の時も感じたが、一方的有利な条件の戦争は正直むかつくな。
アメリカが宇宙も含めて全世界を掌握している現状では
最終的にアメリカに勝つというか報復する手段として結局冷戦時代と同じく
MDをもかわす高性能大陸間弾道核ミサイルを作るしか手立てが無くなる。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:49:30 ID:EyzbpDgm0
>>388
戦争はゲームじゃないんだから一方的で何ら問題なし
390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:49:40 ID:N/ZG6NVc0
>>385
100km超の射程
デジタルデータマップと電波高度計を併用した山岳地帯ので巡航

なのになぜか対艦ミサイルである事
391 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:49:48 ID:CF8JgY610
国内にうじゃうじゃいるスパイにこの機体を盗まれたらどうするの？
392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:49:53 ID:Cp5G3YsB0
>>384
シナにとって敵国を騙すことは「駆け引きの一環」に過ぎないからな。
そして、実際に世界をぶち壊すほどバカじゃない。
393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:50:04 ID:NNt704300
沖縄はコレで世界最強の島になったわけで

ああ、そういやあ米民主党大統領候補は全員
イラクからの撤退先として沖縄を公約に掲げてるとか

民主党候補が当選したら陸空で最強ですね



394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:50:04 ID:0ZKyxVxp0
イラクにすら勝ててないけどな
395 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:50:12 ID:xb7i+TM10
>>377　ゲーム機のコンセントをいきなり抜かれても母は大事にせにゃならんぞ
396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:50:46 ID:R43lysMI0
>>333
オマイは何にも知らないんだなァ。

情報と戦争　江畑　謙介【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980599057
３６万倍の効率改善

今、平均的な大きさの建物である幅３０フィート、長さ１００フィート（９ｍ×３０ｍ）の目標を空爆で
破壊するとして、どれだけの爆弾と爆撃機が必要かというと、第二次世界大戦では２５０ポンド
（１１４㎏）爆弾９，０００発、米陸軍航空隊のB-17なら１，０００機を要した。
第一章で述べたCEPで言うなら、その値が１，０００ｍ（投下した２５０ポンド爆弾の５０％が目標から
１，０００ｍ以内に落ちる）だったからである。
ベトナム戦争（１９６０年代）では、戦闘爆撃機が搭載する爆撃コンピュータの発達でCEPは１２２ｍ
程に縮まったが、それでも前記の目標を破壊するには、F-4戦闘爆撃機３０機が５００ポンド（２２５ｋｇ）
爆弾を１７６発投下する必要があった。

それが現在ではレーザー誘導爆弾の場合、CEPが１．５～３ｍとなり、２，０００ポンド爆弾一発で、
この程度の大きさの建物なら破壊できるようになった。実戦では、そのレーザー誘導爆弾が確実に
目標に命中するように作動するか、また爆弾そのものが間違いなく爆発するのか１００％の確実性
は無いので、同じ目標に最低２発の爆弾を投下するから、２，０００ポンド・レーザー誘導爆弾２発を
搭載していくF117ステルス攻撃機なら、１機で目標破壊の任務を達成出来ることになる。
CEPが小さくなれば、爆弾の大きさはもっと小さくても目標を破壊でき、５００ポンド・レーザー誘導爆弾
なら４発を搭載可能なので、１機で２つの目標を破壊できるということになる。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:50:59 ID:W5+VLJPTO
爆撃隊はそのまま突っ込みターゲットを破壊！残った部隊は後方から援護！後は銭勘定しながら勝手にやれー！アタック！
398 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:51:01 ID:aIQT1orM0
敵にレーダー探知されたくなかったら、妨害電波を出しながら飛べばいいじゃん。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:51:09 ID:+Q4vLPf40
>>388
露仏英の原潜なら可能なんじゃない？
400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:51:10 ID:pPzOeW950
>>384

>中国とイスラエルは、意外と冷静で計算高いからそれはない。

？？？

なにかの冗談でつか？
支那のどこに冷静なんて言葉があるんですか？
一昔前の日本国民なら、「中華幻想」なんてものもっていたかも知れませんが、
今の日本国民はアイツラのキチガイさにうんざりしてるのでわ？
401 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:51:25 ID:6OK5kxt90
>>389
むしろ一方的じゃないのに戦争するのはアホしかいない

戦争しかけるのも充分基地外だが
402 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:51:39 ID:HwkWwdIQ0
>>383
＞CELL

そりゃそうじゃね？ってかCELL作った奴はPS3なんて言い訳でしょ（ｗ
あんなのブルージーンを抜き去ることを念頭に置いて開発したとしか思えない。
単精度浮動小数点計算なんか、１個のCELLでベクトルスパコンと良い勝負する（ｗ
Core2Duoなんて論外だもんね。
それを強化したCELL+が本当の目的でそ（ｗ
403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:51:44 ID:NfGCVSR10
Ｆ－３５　実戦配備まだぁ、ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
404 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:52:06 ID:NNt704300
>>398
電波発信源で逆探知される


405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:52:13 ID:j/A2jUaM0
>>385
射程は長いが、射程をカバーするレーダーを陸自が持ってないというバカ兵器
406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:52:38 ID:N/ZG6NVc0
>>402
ってかCellのSPEをフルに回せる人材をつくらないと話にならないって。。。
407 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/17(土) 22:53:19 ID:wOVBhg9p0
>>358
無傷のゼロ戦やら現役らしいじゃない。
408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:53:39 ID:n49mAHp40
>>398
逆探知されて終わり
409 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:54:09 ID:QxV0XIIS0
>>396
くだらなすぎて反論する気も起きんが・・・

12機のラプターから落とす24個の爆弾で、どこをどう破壊したら北朝鮮が降伏するのか教えてもらいたいもんだ。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:54:34 ID:J8EbO2cG0
F-22Aはおとりで
実は
FFR‐31MR／D
FRX‐99
が配備されたらしい
411 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2007/02/17(土) 22:54:38 ID:CF8JgY610
>>402　ゲームであんまり使えないのはちと悲しいがｗ
湾岸戦争（だっけ？）でF-177が撃墜された理由は、毎回同じ飛行ルートを飛んでいたからだそうだ。
それに目を付けられて待ち伏せ攻撃されちゃったんだよね。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:54:46 ID:RrpvxzR+0
３－４ヶ月で帰るってテレビで言ってたぞ
これはあれだ、見せて自慢しに来たんだ

昔は戦艦なんか作ったら外国に行って見せ付けたしな
413 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:54:48 ID:6OK5kxt90
>>398
妨害電波の発信源に向かって飛んでいくミサイルがあってだな・・・
414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:54:51 ID:HwkWwdIQ0
>>406
既存ベンチマークで既にそういう結果が出てしまうのであって（ｗ
ブルージーンもそうだけどCPUを１万個とか積んで速度を出してるのに
８個とか９個を回せないなんてジョークにもなんないよ。
415 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:54:57 ID:R43lysMI0
>>396
要するに、現在のレーザー誘導爆弾を用いれば、
第二次世界大戦の空爆と比較するならば、現在は

爆撃機の数で１，０００×４０で　　　４　万　倍

爆弾の数で言うなら９，０００×４０で　　　３　６　万　倍

に効率が高まった計算になる。
つまりは、目標さえハッキリしていれば、これを破壊する効率は現在の
ステルス攻撃機やB-2ステルス爆撃機の能力と相俟って、上記の如く
３６万倍もの効率を発揮するのである。

ジョンイルがいると言われている特閣も、ただ単に爆撃するだけなら、
既に韓国に配備されているF-117一機で充分に任務を達成する事が
可能と言える。
416 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:55:16 ID:NNt704300
>>409
ラプターは爆撃機じゃないよ

爆撃機ならグアムにＢ５２やらＢ２などが居る
417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:55:21 ID:Cp5G3YsB0
>>402
クソニーは、ゲームでの儲けをほとんど持って行って、
IBMのスパコン製作の為に投資したことになるよなー。

ちなみに通常のCELLは、いわゆる普通のCPUコア（PPE）の性能がだめぽで、
浮動小数点ユニット（SPE）7個を自動制御させられないため、
酷いことになってるみたいだが、IBMのスパコンでは、
AMDのOpteronにPPEの役割を担当させてるから、実に快調だそうで。
418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:55:28 ID:NfGCVSR10
>>361
ポマイの目玉はレーダーかっ。

>>404
針が振り切れるほどの大出力でお見舞いしてやれ。

それなら発信源逆探知不能だよ。

てか、距離、高度、速度の欺瞞が基本。
419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:08 ID:tEqxqOQM0
>>400
中華のキチガイ具合を具体的にドゾー
420 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:21 ID:BKnrkYGP0
>>415
そんなことは北朝鮮政府だって知っとるよ。
だから政治・軍事の中枢を地下に建設してる。
500ポンドや1000ポンド爆弾ではどうやっても地下施設にはダメージ与えられないよ？
421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:27 ID:ZScmqvpiO
このスレがなんのスレだったか忘れてた…
実はF22のスレだったんだ
422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:32 ID:N/ZG6NVc0
>>414
ブルージーンってヘテロなコア構成だっけ？
ホモなコア構成なら数の単純比較の意味はない
423 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:36 ID:GE4njx+Y0
チョンコは配備やめてっていったのに無視されたんだなｗ
424 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2007/02/17(土) 22:57:43 ID:CF8JgY610
>>409　要の防空施設を潰されたら降伏するしかないと思う。というかSEAD任務にF-22飛ばすなんて贅沢すぎるｗ
425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:53 ID:HwkWwdIQ0
>>417
CELLはゲーム機用だもの（ｗ　CELL+ってのがちゃんとあるから心配ご無用。
現在最速のスパコンはPowerPCじゃなかったっけ？　Opteronなんて論外。
426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:57:55 ID:NNt704300
>>418
電磁兵器なら妨害電波とは違うシロモノ
427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:58:13 ID:o+q8OUz50
>>407
それをマニアに売って財政の足しにしろよ
428 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/17(土) 22:59:19 ID:wOVBhg9p0
>>427
なんか陸で乗り込んでイメージトレーニングするって聞いたけど・・。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 22:59:47 ID:v8WiIeJo0
100年後くらいには、戦争映画ってものが全く作られなくなるかもな。

空は無人機による遠距離ミサイルによるステルス戦。
海は無人ステルス艦によるミサイル戦と無人潜水艦行動。
陸はロボット歩兵や無人戦車、無人車両による戦い。

こんなん、映画にしたって、つまらなくて誰も見ない。
430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:00:15 ID:NfGCVSR10
>>410
なんだと思たらシルフィーにレイフか。


431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:00:59 ID:HwkWwdIQ0
>>429
宇宙大作戦で、それをテーマにした回が既にありますよ。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:01:14 ID:+X/qqEgx0
>>328
それ以前にプレデターもグローバルホークもヘルファイアの搭載が
可能だったはず。見つけ次第攻撃すればおｋ
433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:01:18 ID:uQ+88BEl0
>>409
そこでバンカバスター（戦術核搭載）ですよ
てゆうか核使うまでもなく、アメリカが軽い攻撃しただけでも
金豚側近のニダーが金豚捕らえてアメに引き渡すんでは？
あのミンジョクのヘタレさはハンパじゃないと思う
434 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:01:52 ID:o+q8OUz50
>>429
ストⅡの神プレイ動画のような戦争映画になるんじゃね？
435 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:02:22 ID:EyzbpDgm0
半島にメテオストライクしろ、、、西日本無くなるけど仕方ない（ｗ
436 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2007/02/17(土) 23:02:25 ID:CF8JgY610
>>432　橋落としたり、線路を破壊するだけでもいいかも
437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:02:35 ID:Cp5G3YsB0
>>425
PS3のCELLがダメなのは、いわゆるPowerPCコア・PPEがダメだからだよ。
分岐予測とかいろいろ重要な部分を取り除いてて、
SPEの制御にも性能不足になってしまった。
（部分的にはPen3の800Mhz以下って話も）

浮動小数点専門のSPEコアは非常に高性能なんだけど、
PS3では、PPE越しに制御するのが困難なため、えらいことになってると。

で、OpteronにPPEの役割をさせて、SPEを制御させたスパコンは大成功と
438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:02:45 ID:J8EbO2cG0
FRX-00を大量配備すると
勝手に飛んでいったよ
かの国壊滅　(・∀・)ｲｲ!!
439 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:02:50 ID:N/ZG6NVc0
>>433
バンカーバスターは戦術核弾頭にする意味は薄いよ
まだ貫通力を強化するほうが意味がある
440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:03:04 ID:dNuy9HFA0
>>428
コーヒー噴いたｗ
441 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:03:26 ID:HwkWwdIQ0
>>410
知ってる。こいつだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ZstHPBJCV8

ああ、こいつはFFR-41だっけか。
442 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:04:00 ID:+vdTItGC0
【ふんどし】日本３大奇祭の１つ「西大寺会陽」、17日深夜の本番を待つばかり　会場準備整う…岡山[02/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171596470/

宝木投下まで1時間を切りました
生中継は22:30～こちらで
ttp://www.oninet.ne.jp/live-ch4.html
443 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:04:01 ID:OU7phSzZ0
知らぬが仏というか北朝鮮には何の効果もないような気も・・・
444 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:04:26 ID:R43lysMI0
情報と戦争　江畑　謙介【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980599057
３６万倍の効率改善

B-2ステルス爆撃機が２５０ポンドのJDAMを８０発搭載していくなら、この程度の大きさの建物
（９ｍ×３０ｍ）程度の建物なら、１機が１回の出撃で８０目標を破壊できる計算になる。
確実を期して一目票に２発投下するとしても４０目標が破壊出来る。

↑
B-17爆撃機なら１，０００機を要した目標破壊が、B-2ステルス爆撃機ならたった一機で４０回
破壊できる能力があるわけである。（あくまでもピンポイントの目標に対しての効率であるが）

よって、既述の如く、爆撃の効率は爆撃機の数に換算すると（B17：B-2）では、
１，０００×４０＝４万倍
という驚異的な戦力差が弾き出される。
６０年を経て、航空戦力は劇的に進化しているのだ。

勿論、ジョンイルのいる特閣に対して爆弾を命中させるだけなら、B-2ステルスとレーザー誘導爆弾
が完全に機能する限り、ただ１機のB-2が１回の出撃で８０発命中させる事が出来るということである。
445 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:04:33 ID:+X/qqEgx0
>>311
失敬。Kは入ってないな。正しくはAWACSだな
446 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:04:49 ID:sYETfn1H0
> F22Aは、高いステルス性能を有し、なおかつ機動性に優れた制空戦闘機としてその役割
> を果たせるものでなければならなかった。 そのため、F117Aのようなステルス性を最重視
> した特異な形態にならず、 従来の戦闘機の基本デザインを継承したフォルムとなっている。


マジレスするとF-117の構想が持ち上がった1970年代にスパコンが無かったから。
447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:05:06 ID:08zziER90
北の最新鋭機はファルクラムどまりと聞いたが稼働率はどれだけなんかね
朝鮮戦争時代の歴戦の勇士とか平気で出してきそうなんだが
448 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:05:31 ID:o8g6OyzJ0
北朝鮮には在韓米軍のＦ-117の方が良いような
まあ爆撃したら火病起こしてソウルに向けて何するか判らんよなあ
449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:05:53 ID:Ik0OTew30
>>398

南京大虐殺は３０万人！
従軍慰安婦は１０万人！
とか？
飛ばせばレーダーに映らんの？
450 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2007/02/17(土) 23:05:54 ID:CF8JgY610
>>428　英霊と日本の未来について語らうんだね
451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:13 ID:HwkWwdIQ0
>>437
だからPS3の仕様そのまま使うわけナイダロとなんど言わせるつもりだと（ｗ
PS3用のCELLのSPEが高性能って単精度では意味がないだろうが。
452 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:21 ID:n49mAHp40
米は北に武力行使する気はないでしょ
今度はイランに喧嘩吹っかけようとしてるし
453 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:25 ID:lhu5tztM0
初心者の質問。
Ｆ１４とかＦ１５より全然凄いの？
簡単でいいので教えてください。
454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:31 ID:LOGxwhW60
Ｆ１６ですら、コンピューター制御が壊れたら安定飛行できないそうで、
Ｆ１１７なんか全く飛行できないらしい１秒間に２００回くらい微調整しているそうだ。
Ｆ２２は従来の戦闘機の１０倍以上の戦果を訓練で立証しているので驚異的としかいえない。
引退するＦ１１７は今回の韓国が最後のご奉公かも。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:41 ID:+X/qqEgx0
>>448
ソウルがどうなろうと知ったこっちゃない。日本に被害が及ばなければ
半島人同士でいつまでも殺しあってくれ
456 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:44 ID:FiDyOFPt0
らぷたん、北対策としてはオーバースペック過ぎるよね。
やっぱ中国対策なんだろうな。殲なんとかというの配備したみたいだし。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:06:59 ID:yzZau5F90
勇次郎がハワイから３時間かけて乗ってきたやつか？
458 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:07:06 ID:pZYbAJis0
>>448　当のソウルには危機感が感じられないけどな。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:07:16 ID:O1s0y5x80
載せる飛行機はなんでもいいから空母持てよ自衛隊。
日本海に二つ三つ浮かべておけばいいだけ。
これほど効果的な兵器は無い。
軍事費を半分にできる。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:07:24 ID:E7RL8mXb0
F91が完成するまでにはまだまだ時間がかかりそうだな・・・
461 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:07:27 ID:kjazM7G30
ラプたんを出迎えていたヲタで
交信をワッチしてた奴

どんなやりとりがあったか
教えて…
462 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:07:44 ID:o+q8OUz50
>>459
なんで？
463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:07:50 ID:tEqxqOQM0
>>455
いや、そこで溜まった恨みが
なぜかこっちへ向かってくるから
464 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:09:04 ID:J1rOkqc80
韓国退散！中国退散ｗどーまん、せーまん

　　どーまん、せーまん、


　　　　在日、工作困ったときは・・・・・・誰だっけ？
465 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:09:12 ID:dNuy9HFA0
>>456
実際殲１０がどの程度の力を持ってるのかってのが気になるけど
どの戦闘機と戦わせてもオーバースペックじゃね？
466 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:09:27 ID:Cp5G3YsB0
>>451
PS3のCELLは倍精度になったとたん、性能が10分の1ぐらいになるけど、
それ以前に、ライブラリ越しでSPEの制御をしても、
PPEの性能が先に天井になる仕様だからな。

で、PowerPCが速いとか言うけど、単なるCPUコアで浮動小数点で競うのは無理だよ。
専用の追加ユニットがいる。CELLに取ってのSPEだな。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:09:31 ID:+X/qqEgx0
>>463
それなんだよなぁ。どうすべきか…

そうか！朝鮮人を皆殺しにすれば(ry
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:09:46 ID:IBYGnMyM0
>>459
あんな狭い海に空母浮かべてどうすんの？
469 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:09:50 ID:6OK5kxt90
>>453
全然凄いよ
470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:10:19 ID:LOGxwhW60
>>453
従来の米軍機は全然太刀打ちできないそうで完全にお手上げらしい。
運が良ければ何とかなるかもしれない神のレベル
なんといってもアフターバーナー無しでマッハ維持できるのがすごい
471 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:10:37 ID:1JY0iRDc0


軍オタ気持ち悪い


472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:11:17 ID:08zziER90
F15と模擬銭湯したら１５０勝０敗なんてﾔｼじゃなかったか
473 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:11:25 ID:2AFLIV6F0
>>124
栗原さんは腹が寒いのか？
474 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:11:47 ID:+X/qqEgx0
>>453
コルトガバメントでティーガーに立ち向かうのと同じくらいの差がある。
475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:00 ID:mNra2jeNO
>>333
太平洋戦争の時代と一緒にするなよ。

昔は焼き付して無差別に破壊する、
今は軍施設のみをピンポイントで攻撃して相手の戦力を奪う。
476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:29 ID:HwkWwdIQ0
>>470
A/Bナシでのマッハ維持は他の機体でも出来るので、それほどびっくりする話ではないよ。
最高速ではマッハ２に減速されたし、武器搭載能力もステルスを取るなら落とされた。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:29 ID:IBYGnMyM0
ところでＴ－４って攻撃機に転用できないの？
478 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:36 ID:hcehOmw80
名戦闘機と言われているP51Dを持ってしても、F22には勝てないかね？
479 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:45 ID:NfGCVSR10
>>453
全然凄い。という前にコンセプト、目的が違う。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:51 ID:BtnoLWBh0
>>446
マジレスするとF-117もF22Aも捉えることができるんです。無論目視じゃなくてね。
だから従来の戦闘機に求められた性能も要求されたわけです。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:51 ID:o8g6OyzJ0
>>474
チハでティーガーに立ち向かうくらいでしょ
482 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:12:52 ID:QxV0XIIS0
>>448
下らん。
F-22はF-15の200倍の戦闘力！とかいうのと同レベルだな。

典型的な統計のまやかしというか、マスゴミが良く使う手だ。
483 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:13:54 ID:j/A2jUaM0
>>477
T-4を投入しなければならない状況の方が宇宙ヤバイ
484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:13:56 ID:N/ZG6NVc0
>>466
x86互換CPUのSSEやらの出来具合があんまり良くないってのも追加で
485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:14:27 ID:j31PdR2XO
目的は中国の生産活動の隠密にして完全なる破壊、停止。↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171620849/
486 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/17(土) 23:14:32 ID:wOVBhg9p0
>>453
F14：三輪車
F15：自転車＋補助輪
F22：ベンツ
487 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:14:54 ID:HwkWwdIQ0
>>480
センセー、F-117Aには機銃どころかレーダーがついてませんが、それでは戦闘
できないと思いまーす！
488 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:14:57 ID:EuC+G2g00
他の機体とは性能が違いすぎて殆ど模擬訓練にすらならないってのは
聞いたことはある
Ｆ－２２の相手は出撃=>「お前は落とされた」=>何もせずい帰る、繰り返しだとか

１２機に人員２５０人ってのにちょっと驚く
地上要員はパイロットの何十倍の人数が必要なのが空軍だってのは判っていたが
やっぱり一杯いるんだねー
489 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2007/02/17(土) 23:15:18 ID:CF8JgY610
>>476　AB無しで音速超えられるのが凄いんだっけ。
戦闘機の最高速度って何ftで計測するのかな？マッハも標高によって違うからな～。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:15:58 ID:+X/qqEgx0
>>481
突っ込んで欲しかったんだが…
491 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:16:05 ID:IBYGnMyM0
>>483
いんや、フロッグフットみたいな使い方できるように改修できないのかなと
492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:16:17 ID:dNuy9HFA0
>>486
F14とF15の評価が低すぎて泣けた
493 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:16:17 ID:gKQAh+er0
>>482
戦闘力が200倍ということは、
地球に初めて来たベジータとスーパーサイヤ人２くらいの差だぞ。
圧倒的ジャマイカ。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:16:34 ID:iqW8Zl1U0
大学ランキング

http://www.geocities.jp/trait1980/daigakuranking
http://www.geocities.jp/unirankrank/
http://outdoor.geocities.jp/daigakutoranking
495 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:16:47 ID:BufuzBoR0
「ステルスなのになんで到着したってわかるんだ？」って何回目？
496 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:06 ID:o+q8OUz50
戦争になって、行け！って言われて相手がラプターと聞いたときの相手戦闘機乗りの絶望感
497 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:09 ID:xb7i+TM10
これでは全く勝ち目も糞もあったもんではないので
北は巨大ポルノ看板をあちこちに立て、よそ見運転するように挑発
しかしパイロットはガチホモでさらに怒りを買いまさに殲滅状態
急遽、決戦兵器「淫乱デデベアー」を用意した時点で終戦を迎える事となる
498 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:11 ID:HwkWwdIQ0
>>486
ベンツのカーナビは未だにDVDなので例えとしては良くないと思う。
ブレーキバイワイヤも失敗して結局放棄したし。
499 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:22 ID:N/ZG6NVc0
>>489
AB炊くとすっごい勢いで燃料を食べるからねぇ
用は少ない燃料でちょっとだけ速く飛べる程度かな

まぁ有ると無いでは行動可能半径とか差が出るから当然あったほうが良いんだけれど
500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:44 ID:R43lysMI0
爆撃を行うB-2爆撃機
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/B-2_spirit_bombing.jpg

武装
2000lb爆弾×16発
500lb爆弾×80発
B61戦術核兵器×16発

などから最大18tまで選択可能。
尚、江畑謙介氏の著書の通りならば、２５０ポンド（１１４ｋｇ）JDAMを８０発搭載出来る
という事になる。

韓国にはF117が２０機配備されているとも聞く。（正確な数字はオレ知らん）
F117ステルス攻撃機は５００ポンド（２２５ｋｇ）レーザー誘導爆弾を４発搭載出来るそう
だから、２０機全部が一度に出撃すれば、２０×４＝８０発の爆撃が可能となる。

ジョンイルが居る特閣にも５００ポンド爆弾を８０発叩き込む事が可能というわけである。
501 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:44 ID:o8g6OyzJ0
>>490
プライベートライアンかよ！
502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:17:48 ID:NfGCVSR10
>>453
音速域での長時間飛行が可能らしいよ。

503 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:18:07 ID:lNh9N0Wd0
日本が買ったF-15は200機だからこれ１機買うだけでいいじゃん
504 ：453：2007/02/17(土) 23:18:19 ID:lhu5tztM0
>>453です。　＞対レス番省略ご容赦
みなさんありがとう。

できればこのＦ２２の最高速度教えて下さい。
505 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/17(土) 23:18:35 ID:wOVBhg9p0
>>492
F14：セルシオ
F15：スカイライン
F22：日産・プリンスロイヤル
506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:19:22 ID:r/LDYwo+0
軍事よく分からないんだけどこいつの凄さを教えて欲しい
507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:19:37 ID:HwkWwdIQ0
>>489
＞AB無しで音速超えられるのが凄いんだっけ
そう。

>>495
到着した時の形態ではステルスではないから。
508 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:20:05 ID:EyzbpDgm0
>>503
その代わりパイロットには鬼神かメビウス１かブレイズを頼む
509 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:20:52 ID:USGcEs5W0
>>490
それはA-36アパッチ(マスタング)の対地攻撃でやられるくらい弱いってこと？
510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:21:19 ID:6Uh2Af0P0
>>487
>F-117Aには機銃どころかレーダーがついてませんが

とすると、敵戦闘機とドッグファイトになったら、どう闘うの？
511 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:22:03 ID:VT2DBtsS0
>>510
敵の弾が当たらないように祈る
512 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:21:59 ID:NfGCVSR10
>>505
そうなのか？

F14：プレジデント
F15：マークⅡor X
F22：Ｓ２０００

なんじゃ。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:22:07 ID:+X/qqEgx0
>>501
そのツッコミが欲しかったｗ

>>503
プーアルがブウに戦いを挑むようなもの
514 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:22:19 ID:j/A2jUaM0
>>506
たとえて言うなら
ジャパネットたかたが金利手数料を負担してくれるようなもの
515 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:22:24 ID:HwkWwdIQ0
>>504
マッハ２。インテークとステルス翼の新素材がそれ以上の熱に耐えられません！（ｗ
516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:22:25 ID:n49mAHp40
>>510
ならないから
517 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:22:27 ID:IBYGnMyM0
>>510
逃げる
518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:24:37 ID:r/LDYwo+0
>>514
たかたさんはいい人
519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:24:51 ID:Yg2HPanO0
>>503
敵が一機のF22に集中して向って来てくれんなら、それでもいいんだけどな・・・。

一機のF22じゃ、北海道と九州に来た２機を追う事は出来ないから。。。
520 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/02/17(土) 23:25:15 ID:ovcYKgSJ0
操縦が難しそう。プラモデル欲しい。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:25:19 ID:0gsaZRIM0
>>502 音速域での長時間飛行が可能らしいよ。

マッハ１．５で４０分飛行できます(super cruse)。

After Burnarは数分で終わりです。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:25:38 ID:NfGCVSR10
>>510
ドッグファイト前にミサイルで叩き落すのが基本。

あとは、血相をかいてA/B全開で逃げるのが基本。ｗ

523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:26:02 ID:WIbi6Y5A0
日本にはF22、B2を補足できるレーダーの技術があるし実際稼動させてる。
アメリカが日米同盟を元に手厚く日本に最新の軍事力を割いてるだろ、
アメリカは分かってるんだよ、日本を敵陣に回すと最大の脅威になるって事が。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:26:23 ID:+X/qqEgx0
>>503×
>>506○

>>509
分かりにくいツッコミだなおいｗｗ
525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:26:57 ID:o+q8OUz50
>>523
旧日本陸軍みたいなやつだな
526 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:27:49 ID:HwkWwdIQ0
>>522
F-117AにはA/Bもついてませんorz

もちろん対空ミサイルもついてません。ロックオン用のレーダーもないのですから。
527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:28:46 ID:R43lysMI0
朝鮮日報　【コラム】もし世界最強F22が日本に配備されたら…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/17/20070217000030.html

　　　　　　「　1　4　4　対　0　」　　　と　　　「　2　4　1　対　2　」

1週目の訓練ではF15・F16・F18が144機撃墜されるまで、F22は1機も墜落しなかった。
そして訓練が全て終了するまでにF15・F16・F18は241機撃墜されたが、F22はたった2機しか墜落しなかった。

米国が日本をはじめ外国にF22の販売を認めた例はまだない。
しかし、米日関係の親密さを考えれば、2010年以降には販売が承認されると見る向きも多い。
一方これとは別に、日本はF22をモデルとしたステルス機の開発を行っており、中国もF22をモデルとした殲13
（J－13）、殲14（J－14）という次世代ステルス機を開発中だ。

↑
F-22がどのくらい強いのかは具体的な数値で示される事が少ないが、２００６年夏にアラスカで上記の撃墜比率
が得られたようだ。
ステルス性能の制空戦闘における優位性がこれほど絶大であるとは知らなかった。
もし、予定通り１２機が嘉手納に配備されたなら、F22一機がF15、F16、F１８の１２０機に相当すると単純計算すると、
何と１，４４０機ものF-15、F16、F18が配備されたに匹敵すると考えても良いであろう。
明らかに極東の航空軍事バランスを質で量を覆すほどの航空戦力となる。
制空戦闘のみならず、偵察・情報収集においてもF22は優れた性能を発揮したという。
これを元に考えれば、日本国産ステルス制空戦闘機『心神』の実戦配備の意義は極めて大きい。
しかも無人化されて『心神』も有人機支援に加われば、過酷な戦闘機動や戦闘によるパイロットの損耗を避けて
航空優勢を確保出来、日本の防衛を全う出来る力が更に増す事になる。
528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:28:57 ID:n49mAHp40
F-117はFを冠してるけど爆撃機の類
見つかった時点で負け
529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:29:36 ID:BKnrkYGP0
>>526
その代わり、高性能な赤外線センサーがあるじゃないか。FLIRが。
空中戦には使えないだろけど。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:29:40 ID:BtnoLWBh0
>>525
稼働は？だが、技術的要件だけなら英国とドイツも持ってるよ。
フランスは微妙、ロシアも駄目。中国と半島は論外。
531 ：453：2007/02/17(土) 23:29:51 ID:lhu5tztM0
>>515
従来よりすば抜けて速いってわけじゃないんですね。
勿論そこだけが比較じゃなく運動性能とか攻撃能力とか他の要素が重要なんだろう、
素人ながら分かってるんだけど。そういうのが凄いんだろうな。でもどう凄いんだろう？
532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:30:43 ID:+X/qqEgx0
そもそもF-117は味方が完全に制空権を握った状況で無いと
飛ばないわけだが
533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:31:17 ID:o+q8OUz50
>>531
宙に浮いて止まってる映像見た（記憶がある気がする）　UFOかと思った
534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:31:19 ID:j/A2jUaM0
>>527
「心神」は、またアメリカからボッタクリ価格で売りつけられないための保険だヨ

中国のは「言うだけならなんでもステルス」だヨ
MIG-21すら完全コピーできない国にステルスなんて無理だヨ
535 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/17(土) 23:32:29 ID:wOVBhg9p0
>>533
・・ハリアーじゃなくって？
536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:32:32 ID:n49mAHp40
>>531
F-22の最大の特徴はステルス性とアビオニクス
機体性能ははっきり言っておまけみたいなもの
537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:32:52 ID:NfGCVSR10
>>526
そういうことじゃなくて。ｗ

A/B焚きーの、自ら熱発して撃ち落されるステルス機もどうかと。ｗ

538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:33:18 ID:o+q8OUz50
>>535
うん　ゆっくり離陸してそのまま止まった気がする　夢かな
539 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:33:18 ID:A2XfxxdK0
>464

矢部野、ここでは自重汁！ｗ
540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:34:09 ID:+X/qqEgx0
>>533
F-35Bの映像じゃないか？
541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:34:58 ID:SVVfSh4/0
もうアメリカには逆らえないね、日本は
542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:35:05 ID:BKnrkYGP0
>>531
普通に速度でも従来機を超越してるけどね。
従来の戦闘機は音速を超えて飛べるのは数分だけ。音速出したらあっというまに燃料を使い切っちゃう。
ところがラプターは巡航速度がマッハ1.58。
ただ普通に飛んでいるだけのラプターに、他の戦闘機はエンジン全開でもついて行く事さえできない。
543 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:35:08 ID:uQ+88BEl0
半島で実戦デビューすべきではないか？
544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:35:09 ID:9oT7bqSCO
ラプターはコブラ何とかとかクルビットとかいうのは出来るの？
質問がにわかですまん
545 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:36:11 ID:HwkWwdIQ0
>>531
元々F-15ですらマッハ２．５に落としています。当時東側の迎撃戦闘機はマッハ３を
記録していたのですが、広い視界を得るためのバブルキャノピがマッハ３に耐えられない
ので。

ずば抜けて早いのはSR-71です。　コイツはマッハ３で巡航致します。
退役しましたが明らかに当時の技術水準を超えた性能でした。

基本的に今の米軍は、交戦するつもりはないのです。
ファーストルックファーストキルがその思想です。
相手は撃墜されたことすら気がつかずにあの世に送られるという程
一方的な情勢なので最高速はさほど求められていないのです。
（議会が耐熱素材の開発予算を承認しなかったからという事情もありますが）
546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:36:15 ID:HNEO4bTx0
素人が質問します。
F-19とかF-21とかは無いの？F-117なんて3桁数字だし。
F-2なんて古いなとか思ったらステルスって呼ばれてる奴だし。
番号順じゃないの？
547 ：唯一無二 ◆MX.IGbhCP. ：2007/02/17(土) 23:38:03 ID:3I4xuR3/0
ラプタンって専門家から酷評されてなかったっけ？
548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:38:16 ID:BKnrkYGP0
>>533
この映像でしょ？ラプターのホバリング。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xJ9IF2eCcfk
549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:39:11 ID:HwkWwdIQ0
>>532
違いますよ？　先制第一撃がF-117Aの役割です。
制空権のない所へ、探知される事無く進入して、レーダー電力通信網などを破壊するのが
その役割です。　その後F-15Eがスカッドハンティングに大量に侵攻してきます。
550 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:39:14 ID:j/A2jUaM0
>>546
F-19はイタリアで製造された
これだけはガチ
551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:39:31 ID:wSt8/dib0
ちなみに、アフターバーナーはエンジン負荷と燃料消費が高いので、数分しか使えない。

F15が500km離れた地点に向うのに、時間や燃料消費を考えるとABは使えないので、800km/h程度の速度でノロノロ飛行して移動。

でも、ラプターはAB無しでマッハ1.6で飛行できるので、現地到着が早く、
燃料消費も少ないので、現地についてからの行動半径が広い。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:39:37 ID:QX524CTh0
>>538
シュワちゃんの映画のハリアーだろ。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:40:00 ID:o+q8OUz50
>>535
>>540
http://youtube.com/watch?v=zCGIJ0RXP5I

これだったかなぁ？もちょっと止まってた気もするんだけどなあ　ごめん
554 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:40:06 ID:W4Pv96RZ0
中国がだいたいフランカー３００機体制というから
日米合わせてラプタンの４～50機もあれば抑止力としては充分かのう
555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:40:11 ID:DPUm0ZdY0
なあ教えて欲しいんだが、今このラプターで北朝鮮上空に入ったら北は捕えられえるの？レーダーとか。
556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:40:14 ID:jidCOZxi0
>>528
全裸の透明人間みたいなものかｗ
557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:42:17 ID:xkAkkc4D0
ブガチョフコブラ

これ自身には何の意味もないが、

「これが出来るほどの安定性を持っている」というのは大いに意味がある。
558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:42:32 ID:uQ+88BEl0
空気を読んでシナやロスケは真っ赤なフランカーを配備汁
559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:42:35 ID:YQTsHHWA0
>>120
短射程2発
中距離6発
560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:42:53 ID:QX524CTh0
>>540
えっ、まじまじまじ、どこどこどこ。

>>549
まあ微妙なところでしょうね。ステルス性能持った爆撃＆偵察機だから、
結構強硬な爆撃も可能でしょうね。

561 ：453：2007/02/17(土) 23:43:11 ID:lhu5tztM0
>>542>>545
だいぶ分かってきました。どうもありがとう。
562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:43:40 ID:+X/qqEgx0
>>549
ありゃ、そうなの？勘違いしてたみたいだ…。
でも今はトマホークである程度代替できるな
563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:44:13 ID:qC3fNT/E0
>>550
イタレリ尽くせり
564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:44:21 ID:xkAkkc4D0
F-35は、偏向ノズルでもあるのか
とんでもない動きをするな

あんなもん、乗ってる人間のほうが耐えられまい。
565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:44:27 ID:HwkWwdIQ0
>>551
そう思うのはシロウト赤坂六本木です。

前述のようにSR-71はA/B全開でマッハ３で巡航する仕様になっています。
格闘戦用のエンジンではないのですが、燃料が必要なら燃料持ったら良いじゃない？
ということも出来るわけです。（燃料が機体冷却も兼ねるという実に優秀な設計に
なっています。どちらかというとラムジェットですが）
566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:44:52 ID:BKnrkYGP0
>>546
F-19は欠番になってる。（F-117になったという説もある）
F-21はイスラエルの戦闘機をアメリカ海兵隊がリースしたときに便宜上つけたナンバー。
F-22はラプター。

F-2は航空自衛隊の装備する2番目の国産戦闘機という意味。アメリカ軍のFナンバーとは直接関係ない。
567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:44:59 ID:Efonfyf10
これって味方のレーダーにも映らないから衝突とかで自滅する
被害続出になりそうな気がするが。
568 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:45:04 ID:QX524CTh0
>>546
569 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:45:20 ID:LSuz4b3A0
>>510
先頭がF（戦闘機）だけど、Ａ（攻撃機）だと優秀な人が乗ってくれないからしょうがなくつけたという話も。

>>147
遅レスだが、真紅がだよね？
570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:45:46 ID:R43lysMI0
>>534
無人『心神』　＋　有人F-22　の組み合わせもオイラは推奨したいデス。
571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:46:49 ID:DPUm0ZdY0
誰か>>555を教えてくれよ。
捕えられないなら正直金のいそうな場所いきなりピンポイントで爆撃できねーかな？
572 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:47:19 ID:xkAkkc4D0
FじゃねえなSU-35か
ロシアは飛行機は優秀だ




元々F-22と競合して開発していたロッキードだかマクダネル・ダグラスだかの開発機が
F-21であった。
採用されなかったので、欠番になったわけだ

F-22が採用されずに、そっちが採用されていればF-22が欠番になった


そんなもん。
573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:47:25 ID:0gsaZRIM0
>>546

Ｆ２１ならあります。http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/kfir.htm

番号が飛んでいるのは、試作機までくるとＹＦ１７のように一応番号が振られて
軍から不採用となるとそこが飛ぶことになります。
574 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:48:28 ID:QxV0XIIS0
>>571
それが出来るならとっくにやってる。
金の居所は未だにつかめない上に、影武者多数でどれがホンモノか分からん。
CIAは北朝鮮に対して無力。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:48:35 ID:81AN7o8H0
>>567
つ敵味方識別装置
576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:49:02 ID:HwkWwdIQ0
>>567
そのようなモードに入ったら、マーカーかお腹を開けばバッチリレーダーに
映るので大丈夫です。　あとはF-119の大出力とスラストベクタリングと
必殺野郎のアムラームでの勝負ですね（ｗ
577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:49:06 ID:qC3fNT/E0
>>572
違う。競合してたのはノースロップ(Y)F-23だ。
F-21は前に誰かが書いてた通り、イスラエルのクフィルのリース品。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:49:55 ID:0gsaZRIM0
>>555 今このラプターで北朝鮮上空に入ったら北は捕えられえるの？

できる訳がありません。Ｆ２でも無理。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:49:56 ID:wSt8/dib0
>>565
>前述のようにSR-71はA/B全開でマッハ３で巡航する仕様になっています。

SR-71が発進してから、どのような加速方法でマッハ3まで到達するか？
また、飛行高度によって、どのような飛行方法や飛行速度の制約が
あるかをちゃんと勉強してから、またカキコしてね？

ここは、君のような素人ちゃんが来てカキコすると話題が混乱するから・・・。
580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:50:20 ID:EyzbpDgm0
F22はF1マシン並の性能なのに燃費だけカブ並みたいなもんなんだよ（ｗ
581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:50:27 ID:EA0R2W7A0
Ｆ-24～Ｆ-31までの欠番を説明できるか。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:50:44 ID:HNEO4bTx0
>>550 >>566 >>573
ありがとうです。ためになります。
F-2ってのはB-2の事を言いたかったんでした。
583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:50:56 ID:QxV0XIIS0
>>567
感覚としては正しい。

戦闘行動中の衝突は多分F-22の墜落理由のトップになる。
(戦闘行動中にレーダー反射板出すバカはいない)
584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:51:02 ID:xkAkkc4D0
マッハ3以上になったら、もはやラム圧だけでいいんじゃねえか？？
585 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:51:07 ID:BKnrkYGP0
>>571
可能か不可能かで言えば「可能」
でも金正日は不規則に移動して動向がなかなかつかめないし、地下にもぐられたらラプターの武装では手が出せない。
ついでに言えば、彼を今殺すと交渉チャンネルがなくなるので得策とはいえない。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:51:08 ID:DPUm0ZdY0
>>578 じゃあ一度どこか爆撃してしらんぷりしたらいいと思うがな。そこまでやってやっと奴らも態度変えるだろうよ。
587 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:51:09 ID:0ZKyxVxp0
>>571
レーダーサイトの探知能力は最重要機密なので
ミリタリー誌レベルではまず正確に知り得ないと思われ
588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:51:38 ID:00CHK3rEO
Ｆ15＝ゲルググ
Ｆ16＝リックドム2
Ｆ/Ａ18＝ゲルググ海兵隊仕様
ラプタン＝パーフェクトジオング

Ｆ86セイバー＝旧ザク
589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:51:41 ID:x+Bs/iq70
>>20
日本は専守防衛なのだから世界から信頼されている、その点
世界中からもっとも抑止力として核兵器を保持することを望まれている
国ではないかと言ってました。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:52:16 ID:gnU4UWjW0
>>488

零戦を12機飛ばすにもソレ位の規模の基地を構える必要があったと思う。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:52:22 ID:chmTI7xv0
沖縄に配備するときって本土から飛ばしてくるの？
592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:52:28 ID:j/A2jUaM0
>>554
300÷24＝11個飛行隊+1教導隊

メンテナンスの都合で常時１飛行隊分が稼動不可能と考えると
10飛行隊しかない。
7軍区にそれぞれ1飛行隊を残したとして、
残り3飛行隊。

米軍が援助に来るまで３シフトでやって、在場予備引いて
フランカー限定では20機程度が台湾侵攻に常時使えることになる。
数的にはかなり脅威だが

これに対して、米軍も沖縄の飛行隊が全てラプターになれば、
空母や日本本土の空軍が支援に来るまでかなり楽になると思われ。
593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:53:09 ID:HwkWwdIQ0
>>579
知ってますよ？　ダイブして加速しますね。　でもSR-71にシュートダウンレーダーを
組み合わせた戦闘機構想が実際にあり売り込まれたのも事実です。　実際に試作され
良好な撃墜性能を示しました。　何しろ脚が早いですから、カバーエリアが広いのです。
もちろん低空ではF-4にすら負ける最高速、マッハ３では掛けられるGが２Gもないという
脆弱な機体であることも承知しています。

そう言うことも知らずにエラソーな口を叩かれるのは大変心外です（ｗ
594 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:53:40 ID:/Np0DUIa0
しつもんです。ぱとりおっとでラプターは
撃墜可能ですか？
595 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:54:44 ID:QX524CTh0
>>564
そこで雪風化ですよ。ｗ

ベクターノズルの運動性能とか一度見てみたいものだね。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:54:45 ID:QxV0XIIS0
>>594
現在のモデルでは無理。

将来は不明。
(技術的にはそれほど困難でもない)
597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:55:19 ID:HwkWwdIQ0
>>584
そうです。SR-71の出力の７０％はインテークで発生します。
このインテークを設計した人物が、後にF-117Aの開発を指揮しました。
598 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:55:42 ID:R43lysMI0
>>542
進出速度が速い、というのは防空にとって重要ですね。
いち早く作戦空域に到達出来れば、領空・領土から出来るだけ離れた場所で迎撃出来ますからね。

第二次世界大戦を考えても、巡航速度が速ければ、接敵するにも離脱するにも主導性を発揮でき
ますから、空戦を支配出来ますね。
好機とみるや襲いかかり、不利、或いは戦闘終了となれば敵の追跡を振り切って逃げ切れますからね。

高速性というのも未だに重要な要素ですよね。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:56:07 ID:xkAkkc4D0
http://ja.wikipedia.org/wiki/YF-23_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

そーかそーか
F-23候補か


こっちが採用されていたら、F-22の名は無しと。
600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:56:54 ID:QX524CTh0
>>579
７１なんてまだとんでたっけ？
601 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:57:17 ID:MvtUhpiZ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_ラプたんの人気に嫉妬
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／
602 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:57:51 ID:WsU1yO/G0
北が援助だけ貰って、核放棄しなかったら、これで叩くんだな。
603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:58:02 ID:0gsaZRIM0
>>586 どこか爆撃してしらんぷりしたらいいと思うがな

技術的には可能でしょうがそれをやったらソウルに数千発の弾が飛んできて
全面戦争になるので同盟国としてはできないのでしょう。

もしやるとしたら中露の反対で国連軍としてではなくイラクの同様に
米軍＋英軍＋日本で料理することになると思います。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:59:15 ID:HwkWwdIQ0
>>600
退役致しました（涙
スパイ衛星で十分だそうです。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:59:27 ID:FzvZuyI2O
一機有れば朝鮮半島を潰せる
606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 23:59:53 ID:lSciY0HVO
そしラプターのて機密情報はもれまくります
607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:00:02 ID:QxV0XIIS0
>>603
実は、ソウルを火の海にしない方法が一つあったんだが・・・


つ 日本単独空爆
608 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:00:39 ID:IS01TcAf0
F-22 Raptor Moving Forward
http://www.youtube.com/watch?v=i1UTgoOQxJI
より

なんかこっちの方がほのぼのする
http://www.youtube.com/watch?v=XIxr4PDT544
http://www.youtube.com/watch?v=xerOEfMm25U

もちろんF-22が圧倒的高性能（機体性能だけじゃなくてアメリカ軍の
支援システムも含めて）なんだろうけど、飛行機としてはフランカーｶｺｲｲ！
609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:01:00 ID:BKnrkYGP0
>>582
それなら簡単。
ちゃんとB-1から始まって、
第二次大戦で活躍したB-17や核爆弾投下で有名なB-29、
ベトナムで活躍して今も飛んでいるB-52とか沢山ある。

XB-70という試作爆撃機が開発に失敗したので、
レーガン政権の頃仕切りなおして、またB-1、B-2とナンバーを振りなおしているだけ。
戦闘機も大体同じ。
610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:01:09 ID:Xsii8trP0
>>601
俺はのっぺりし過ぎててあんまり好きじゃないけどね
611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:01:25 ID:Ur3yComH0
>>571
>正直金のいそうな場所いきなりピンポイントで爆撃できねーかな？

出来るよ。
北朝鮮のレーダーは老朽化してるし、停電で機能しない日も有る。
ピョンヤン上空ですらレーダーが丸一日動かない日さえ有る。

おまけに北朝鮮のパイロットは碌に訓練もしてない。

ただでさえ捕捉しにくいF-117やF-22を、北朝鮮のポンコツレーダー
の穴だらけの防空網じゃ到底捕捉できない。

キムの居場所さえリアルタイムで追跡できれば爆殺可能だ。
その為にはグローバルホークやプレデターを投入したいところだが、かなり
イラクに投入してしまっているようだ。

まー、プレデターもミサイル積めるんで、それでキムを直撃できちゃうけど。
612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:01:58 ID:pLf+715w0
http://ja.wikipedia.org/wiki/X-32_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

ずんぐりむっくりX-３２。ｗ
613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:02:49 ID:/8wef8sN0
相手に見つからないようにこっそり・・・ってとこが気に入らない。
「対空火器だぁ？　上等じゃｺﾞﾙｧ！」ぐらいの勢いのＡ-10ﾀﾝ萌え。
614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:03:17 ID:WNJ+pZnd0
>>611
そこでヤ○ハのラジコンヘリの登場です（ｗ
615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:03:32 ID:lBJtpsgx0
>>598
だが、現代は戦闘機よりミサイルの方が早いので、あまり最高速度を
早めても意味が無い。

戦闘機が出す速度が速ければ速いほど、Gの関係で上下左右に
機体を振れなくなるので、あまり速い速度で飛ぶと空対空や地対空
ミサイルの餌食になりやすい。
616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:04:27 ID:8LHsNLWo0
>>614
中国人民解放軍にやられたと勘違いさせるわけか。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:04:32 ID:5s2hmm2l0
「高度一万ｍの青空の中、
銀色に光りながら堂々と飛んでるB29を皆は指をくわえて眺めてるしかなかった」
それと同じですね。敵は手も足も出ない
あとは念力とか呪術とか太鼓とかで対抗するしか術は無し
618 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:04:57 ID:/GE1Mj7K0
ＳＲ－７１の７１はＢ－７０に続く７１なん？
偽装ナンバーっぽくてわけわからん
619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:05:25 ID:fElsGCOg0
>>615
そんな事より、音速越えで巡航してたら、
ソニックブームでステルスの意味なさそうなんだがどうだろう？
620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:05:28 ID:GK2GX99m0

っつうか、何度も言うが、北朝鮮ならF-15＋RF-4のセットで十分なんだってば。
F-22なのは、対中国なの。

んで、6カ国協議における合意の日本の裏条件が、F-22 の中国に近い嘉手納常備と。
621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:05:45 ID:jm3zyBuv0
なんのために来たの？
お披露目会？
622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:06:24 ID:AVrFIob00
>>621
表向き、本土以外への展開訓練。
623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:06:28 ID:Ur3yComH0
>>615
いや。
進出した地点からのミサイルの射程範囲を獲得するのが重要。

別段、最高速度で敵にドッグファイトを挑むワケじゃない。
空対空ミサイルを撃ち込める態勢に、最も望ましい地点で入れた方がいい。

それを我の意志どおりに獲得するにはやはり速度性能が必要。

仮に、ハリアーのような亜音速機（米軍のは別として）だと、敵の侵入速度
について行けず、碌に迎撃できない危険もある。
624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:07:05 ID:ZazytKDH0
SR-71って二度目の退役したの？
一度復活したよね？
625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:07:08 ID:5xHvIho50
>>600
NASAの実験機でまだ飛んでいるんでないか？
その任務もおわったのかな？
626 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:07:12 ID:R43lysMI0
>>617
多分、F-22やらF-117やらB-2の攻撃を受けて、
北朝鮮はマスゲームで対抗すると思う。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:07:37 ID:IBYGnMyM0
やっぱり沖縄は返還の必要なかった
ずっとアメリカ用の浮沈空母でよかったのに
628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:07:46 ID:+X/qqEgx0
ラプターと
ttp://image.blog.livedoor.jp/saikorokyarameru/imgs/4/e/4e5e304f.jpg
ならどっちが強いんだろう。そしてどっちが欲しい？
629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:08:12 ID:5zOHa73w0
10年以上前にJetFighterIIってDOS版のFSがあって、自機が
当時未だ採用のメがあったYF23。
F22なんかより遥かに先進的なフォルム。サイズでかいけど。

タイガーシャーク(F-5G/F-20)といい、旧ノースロップの不採用戦闘機は魅力的。

630 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:08:21 ID:HwkWwdIQ0
>>615
そんなことはありません。実際マッハ７を目指してスクラムジェットや
リニアエアロスパイクが研究されています。

もちろん人間はF-22の機動性能にすら耐えられるギリギリなのでもはや
操縦することは出来ませんがUCAVならそれが可能です。
（F-22では従来の耐Gスーツでは耐えられず、対策版が作られたようです）
631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:08:23 ID:B72rerK30
沖縄在住者のＵＰはないのか？
632 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:08:46 ID:LIarIPov0
>>618
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SR-71_%28%E5%81%B5%E5%AF%9F%E6%A9%9F%29
＞この機体の名称は当初RS-71であったが（RSはReconnaissance Strike：偵察爆撃を意味する）、
＞1964年に同機の存在を認める際、リンドン・B・ジョンソン大統領がSR-71と誤って発表したため急遽名称をSR-71に変更する事態となった。
＞RS-71に関連する全ての書類がSR-71に修正され、それにかかった時間は4ヶ月、費用は17万ドルだったといわれている。
＞SRはStrategic Reconnaissance（戦略偵察）を表すと後から定義された格好になる。
＞結局本機は爆撃機として使われる事なく、純粋な偵察機としてしか用いられなかったので、結果としてジョンソン大統領の失言は事実となった訳である。
＞ちなみに71の数字は、同じく偵察爆撃機として開発されたRS-70からの連番。
＞RS-70は爆撃機B-70の仕様変更（偵察兼用に目的を改めた）である。

だって。連番だね。
633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:09:50 ID:5FIuHInrO
>>631軍板にある
634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:20 ID:hmecbcJC0
>>628
日米の技術の極みの対決だな
635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:29 ID:7aGWNfXe0
ラプタンって航空自衛隊のパイロット操縦出来るの？
南下無図化しそう・・・
636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:31 ID:WNJ+pZnd0
>>625
実験機としてはしばらく飛んでましたね。
でもラストフライトをバーバンク上空で行ってますから、もう飛んでないと思います。
637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:31 ID:Xsii8trP0
>>628
どっちもいらないからジョリーロジャーのF14をくれ
638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:39 ID:GcweD6my0
>>617
酸素ボンベを積んだゼロ戦の操縦幹をずっと引き続けて10000mまで
上昇して、そこでB29に機銃掃射して撃墜すりゃよかったのに。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:48 ID:9fVGVV6u0
■■■全板へのコピペ推奨■■■

女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連！！ 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171700164/

知ってる香具師もいるとおもう。あの最低な事件の犯人が生活板に出てきた。

人数は多いほうがいい。各板に貼って、少しでも事件を広めて欲しい。


おまいらの応援が必要だ、マジ頼む

相手に反省の色は見られない。
俺らの手で社会的制裁を加えようぜ

おまいら、社会悪を許すな！！

関連スレ
女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）112
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1169833265/

綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件の詳細等
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/concrete.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/maromi/pic/jyoshikouseiconcretehannninnpic.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm
http://2ch-library.com/news/concrete/
詳しい内容はスレ参照

640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:10:56 ID:+UQBmK0N0
>>612
なんていうか二重顎？
641 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/18(日) 00:11:21 ID:LydKjn1m0
>>635
この前パイロットの中の人が2chに来てたよ。
642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:11:59 ID:0xyHvYpP0
次の時期主力戦闘機は光学迷彩装備とかを是非！
643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:12:07 ID:YWAYm7yKO
さっきニュースでみたけど
なんかﾃﾞｶくね、この戦闘機
644 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:12:36 ID:2BX8E4tmO
明日から、長たま付けたカメラ抱えた
人が、高台に張り付くんだろうなぁ～

早くうpしる！
645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:12:55 ID:ZikiKu520
>>558
真っ赤なのはファルクラムだ
646 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:14:06 ID:Ur3yComH0
>>638
栄エンジンにゃ排気タービンとか無いから、パワーが落ちて失速する。
１万ｍの高々度じゃB-29の上に出てもヘロヘロ。

日本にゃ排気タービンに必要な、高温に耐える金属が欠乏していた。
まーこの辺は常識だな。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:14:18 ID:WNJ+pZnd0
>>642
すでに実験機は試作されてます。

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=31148
648 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/18(日) 00:14:43 ID:LydKjn1m0
>>617
何いってんのよ。
竹やりがあるじゃない。
649 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:15:00 ID:ov5d2odR0
test
650 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:15:00 ID:AVrFIob00
>>643
大きさはF15とたいして変わらないよ？
651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:16:26 ID:5s2hmm2l0
>>638　ぐるぐる旋回しながらその高度まで一時間かかるそうで・・
652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:17:02 ID:3Ld+rVCF0
>>607 日本単独空爆

なるほどｗ

しかし最近の戦争では爆弾投下量は：

　・イラク戦争→２万９１９９発（内精密爆弾６８％）
　・コソボ戦争→２万３６４４発（同３０％）

たぶん対北朝鮮も同じ位必要になると思われます。日本もやはり爆撃機が欲しいですね。

現在米空軍には以下の戦略爆撃機がありますからね：

　・Ｂ１Ｂ　　６７機
　・Ｂ２Ａ　　２１機
　・Ｂ５２Ｈ　８５機
653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:17:21 ID:+UQBmK0N0
>>635
まだ空自の人は無理じゃね？

車で言うと免許は持ってるけどクラウンには乗ったこと無いみたいな感じかな？
機体の特性見たいなのをシミュレーターで体に覚えさせてからじゃないと無理
654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:17:24 ID:S5Qbciwf0
>>648
欺本の中の人によると、ステルス機を撃墜可能な
０８式竹やりが間もなく制式化されるそうだ
655 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:17:35 ID:Dr7Npgpg0
日本はＺ＋造って～
ウェイブライダーままで
変形しなくていいしビームも出なくてもいいおｗ
656 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/02/18(日) 00:18:36 ID:LydKjn1m0
>>654
やったね。
「いっき」でも最高の武器は竹やり。
最強の敵は腰元。
657 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:19:02 ID:XKKK93qq0
米はAIM-120の後継としてステルスの空対空ミサイルを開発中らしいな
マジで敵パイロットは何が起こったのかわからず撃墜されると
658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:19:11 ID:GXvNdvZ60
>>628
俺にも有機ヒューマノイドインタフェースを一人ください。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:19:16 ID:InP6NIBz0
日本には建御雷神があるだろ
660 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:19:54 ID:NCb+6jp/0
米軍　第5空軍 18航空団（嘉手納）

F-15　2飛行隊　→　F-22　2飛行隊　40機
F-16　2飛行隊　→　F-35　2飛行隊　40機

空自302航空隊（沖縄）

F-4　1飛行隊　→F-15　1飛行隊→F-22　1飛行隊

VS

チャイナフランカー　3～4飛行隊？


沖縄だけでこの戦力差になったら負ける気がしない
661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:20:13 ID:z9MQC/Be0
一方日本は戦艦を造った
662 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:20:20 ID:ASZjK+E20
>>653
飛ばす事はできるだろうな。
663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:20:25 ID:grPU1gLKO
翼面積が広いから、F15よりデカく見えるかも知れない。
基本的な形状も22と15は似てるけど、
80年代のソアラと現在のベンツSECぐらい、
全体的ながっしり感、密度感が違うな。
664 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:20:41 ID:wGu1TKX30
自重14ｔって軽い飛行機だな
25ｔくらいかと思ってた
665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:21:54 ID:+UQBmK0N0
>>657
FMRAAMの事？
あれはただ単にAMRAAMのロケットモーターをラムジェットエンジンに換えただけの代物

>>662
でもまぁ「F-15の感覚で離陸しようとしたらテイルストライクしました」じゃぁ洒落にならんしｗｗｗｗ
一応の訓練は必要でしょ
666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:21:57 ID:58UTZx3x0
>>652
大切なことを忘れている、北朝鮮には日本に攻撃できる武装は無いｗ
急いで破壊せねばならないのは敵ミサイル基地だけで、
それを破壊した後はほぼ一方的なタコ殴り。
毎週一回の定期爆撃で、核開発機能を一年かけてゆっくり料理。

朝鮮戦争とは無縁な国なので、38度線の協定破りで韓国が火の海になることもない。


というわけで日本単独空爆能力の獲得を主張しているのだが、なぜか軍オタにも黙殺される始末・・・
奴らはB-2とかアメリカの艦載機が出てくれないと不満らしい。
667 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:21:59 ID:SNChBo520
コアファイター的に、ミサイルが機体の中から出てきて発射するのが、萌えたりする。
668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:22:08 ID:u7zhGJ3f0
>>664
いや重い方だろ
669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:22:21 ID:BkVlTNeh0
既存のレーダーには見えにくいって事だろ？

レーダーの周波数変えた場合どうなるんだ？
670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:23:20 ID:t/INrVh80
シナチクかかってこいや
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:23:32 ID:ckdfzN7v0
空自さっさと三個飛行隊＋転換飛行隊分買っちゃえよ。
で、那覇、新田原（＋転換）、百里と配備しちゃえよ。
今から１５年以内に全機配備完了で一つ。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:23:40 ID:f3uxwrW00
【コラム】もし世界最強F22が日本に配備されたら…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/17/20070217000030.html

↑これ読むと韓国人は本当に日本を仮想敵国にしているのがわかるね
673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:23:40 ID:ushC0Qve0
例えば
Ｆ１５
Ｆ１４
零戦（なかばギャグｗ）

それぞれ何機いたらこのＦ２２って落せる？
674 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:23:43 ID:SNChBo520
ファミコンウォーズDSのステルス機って、使いにくいよね（´・ω・`）
675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:24:25 ID:XKKK93qq0
>>665
＞FMRAAMの事？

違う、外形がもっと平べったく、ステルス性を考慮している。DARPAのレポートにあった
676 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:24:45 ID:Ur3yComH0
>>657
さぁて、そうなるとそろそろ、ステルスを探知する技術でも開発せんとな。

滞空型の無人監視機（要はUAVか）を安価に多量に配備する、ってのが一つの方法かなぁ。
レーダー波での探知が厳しいなら、赤外線、可視光線辺りでの探知を主として。
あと存外、音ってのも有るかも知れない。

上下左右前後に仮にセンサーが有ったら、音源や熱源を算出する事は可能だろう。

日本海海戦の時、連合艦隊は対馬海峡に漁船を沢山出して監視に当たらせた。
そして最新型の国産電信機（１４０ｋｍくらい届く？）を使ってバルチック艦隊の来寇を探知し、
見事撃破した。

とまァ、ステルスを探知するにゃ物量作戦しか無いかもな。
センサーを張り巡らす。それも海上浮遊型とか空中待機型（飛行船＋太陽光発電とか）を
活用するしか無いだろうナァ。

これらの監視機は、平時でも海難事故とかにも活躍しそうだし、一石二鳥で配備とか出来ない
ものだろうか。
677 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:25:12 ID:AVrFIob00
>>669
レーダーは自分の放ったレーダー波が物体に当たって跳ね返ってくることで感知できる。
ステルスってのは簡単に言うと、レーダー波を別な方向に飛ばして、元に戻らなくすること。
波長はあんまり関係ない。
678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:25:29 ID:SNChBo520
>>673
Ｆ１５
Ｆ１４
零戦（なかばギャグｗ）

どれを使っても飽和攻撃以外に方法がないから、必要奇数は同じ
F２２の総武総数以上の機数

逃げられさえしなければ。
679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:25:44 ID:cs5/il4L0
>>666
余力でついでに下朝鮮も火の海に(ry
680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:26:24 ID:58UTZx3x0
>>673
>零戦

11機。
敵ミサイルで8機落とされ、機銃で２機落とされた後、
最後の一機でF-22の滑走路上空を旋回して待ち伏せ＞地上に着陸したとこに60kg爆弾で破壊。


681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:26:44 ID:95YghX1B0


なぜ　ねこちんの火気子がない？
682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:26:44 ID:S5Qbciwf0
>>676
ステルスでは一歩先を行く音響（潜水艦）の世界では、そんな方向ですな。

濃密なセンサー網で燻り出す。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:26:55 ID:zet63bprO
尾翼に青リボン付けようぜ(*´д｀)ﾊｧﾝ
684 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:28:02 ID:nRuqyN0z0
戦闘機でのステルス性の重要性が分からん。ステルス爆撃機があれば
あまり必要なんじゃ？　下手に護衛したら逆に見つかりやすくなるし。
せいぜい低空で別行動で進入して、爆撃機が戻るときに合流して守備に
就くくらいしか思いつかない。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:28:15 ID:K0Eie6Xm0
武装が外から見栄内聞
686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:28:22 ID:SNChBo520
>>681
ヒント：防衛官僚秘密漏洩で逮捕
687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:29:09 ID:ZikiKu520
>>643
翼がデカイのと、武装を全部格納する関係上胴体部が太いからな。
688 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:29:23 ID:u7zhGJ3f0
>>660
米空軍全体で183機しか導入しないのに
1箇所に40機も配備するわけないだろ
689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:30:18 ID:Ur3yComH0
>>684
一機１，２００億円とかするB-2たんを、制空権無いトコに送り出すって事を考えて見ろよ。

万が一にも探知されないとしても、昼間なら機影は見える。
まー曇ってたりして、雲の上を飛んでいれば別だが。

肉眼でみつかったら、普通に戦闘機が機関砲で撃墜しますよ。

１，２００億円と最先端のステルス技術が一挙に失われる恐怖、理解できるでしょ。
690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:30:30 ID:+UQBmK0N0
>>675
ちょっと確認してみる

>>677
まぁ電磁波も周波数によって直進性が違ったりするわけで。。。
とはいえXband辺りを利用してる以上難しいのは確かだけど

だれかlaserを使った合成開口アクティブセンサをつくらないかなぁ
691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:30:34 ID:rr9wEhAH0
１２機配備で大騒ぎって
そんなにスゲ-んだろうか
692 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:30:36 ID:Jslusaas0
>>673
F15なら、犠牲機を余計に飛ばして、F22の弾薬を全て使い果たさせ、
最後は赤外線追尾ミサイルを後方から撃てば、それでお終い。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:32:04 ID:XKKK93qq0
>>676
ステルスとは結局レーダーの使用するマイクロ派に共振して吸収や乱反射する性能なのだから
共振点の外れたメートル波とかだと恐らく検知できるだろう、恐ろしく大きなアンテナと高出力が必要だが
694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:32:07 ID:j7jn8kF9O
>>681
いいなAAがないからとか・・・
695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:32:26 ID:ASZjK+E20
>>676
なんで？いまいちわからん。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:32:53 ID:BkVlTNeh0
>>677

反射角は知ってるがそれは相対位置関係だから万能ではない

機体の塗料が日本の塗料メーカーが特許を持ってる
入射波と反射波の位相が合成し打ち消しあう

ステルス機が同じ色してるのはこの塗料を使用してるから

つまり周波数を変えればこの塗料は効果がなくなるわけだが
697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:33:09 ID:ZikiKu520
戦闘機ってのは元々戦闘機を相手に戦うモノ。
敵戦闘機を先に発見して、見つからないようにミサイルをロック、敵に気づかせる間も与えず撃墜。

北朝鮮を攻めるなんてアホな話題で勘違いしてるヤツが居るが、対地攻撃は本来の用途ではない。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:33:23 ID:0ehcdv2yO
F22
F35
個人的にはYF23が好きだけど採用されなかった。
ロシアはMIG31以降はどうなったのか…
699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:33:47 ID:Ur3yComH0
>>692
視界の外、赤外線探知可能範囲外からAAMを撃ち放し、超音速巡航で去っていくラプたん
がどこに行ったか分からず、結局手も足も出ずに帰る羽目になる。

F-22とF-15,16,18のパイロットが様々な戦術を駆使して戦って、その撃墜比率が
１４４対０なんだからね。
あと２４２対０か。

犠牲機はただ食いされて、F-22は無傷で帰投。
これがパターン。
700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:33:55 ID:nRuqyN0z0
>>691
スカート付きリックドム１２機でつね
701 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:33:57 ID:S5Qbciwf0
>>692
＞最後は赤外線追尾ミサイルを後方から撃てば、それでお終い。
弾を撃ち尽くして、Ｆ－１５が飛行不能な高度－速度域に逃げた
Ｆ－２２の後方につく方法があるのか？
702 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:34:20 ID:NCb+6jp/0
>>688
中共、乙
703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:34:42 ID:RgN9DJaq0
かっこいいな。日本も早くつくれよ。
704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:34:50 ID:OA/KKD+b0
>>680
>最後の一機でF-22の滑走路上空を旋回して待ち伏せ

別のとこに着陸すればええんじゃ？
705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:34:50 ID:Bm9d0Z1E0
北朝鮮なんか紅の豚に負けたキザ野郎一人で十分
706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:34:56 ID:AVrFIob00
>>696
塗料自体の吸収はそれほど大きくはないらしい。
主に機体形状と内部構造（銅板での吸収や機材の配置による共鳴防止）とかの設計が重要とのこと。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:35:05 ID:ycOQMWFJ0
>>692
セイバーならどう勝つ？
708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:05 ID:3Ld+rVCF0
>>666　定期爆撃

まあ核関連施設だけならＦ２一個飛行中隊＋ＪＤＡＭで何回か攻撃すれば
十分でしょうが、それでは済まないでしょう。戦争は始めるのは簡単だが
終了させるのは難しいから最後まで（金政権の崩壊＋全面降伏）いくこと
も考えないといけないでしょう。

そうなると２万発の爆弾を落とすのにはＦ２が１０発積んだとしてのべ２０００機。
９０機がフルに稼働したとして１機が約２００回出撃となりますからねｗ

Ｂ５２Ｈなら２５０ｋｇ爆弾を５１発、Ｂ２Ａなら８０発積めるので
もしあれば空自の負担も大分楽になるんですがねｗ

709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:05 ID:u7zhGJ3f0
>>702
は？なんでそうなる
710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:07 ID:+UQBmK0N0
>>701
高度-速度域だけじゃなくマニューバーエンベローブも心配だね

多分後方についてもあっさりオーバーシュートされると思われ
711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:09 ID:Ur3yComH0
>>701
F-22を探知出来ない、或いは困難である、ということをすっかり忘れてるんでしょうな。
更に、F-22のパイロットは自分が探知されないように機動する、ということも忘れてるんでしょうな。

AWACSとF-22のコンビネーションが完全に機能していたら、こりゃ当分無敵だな。
712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:18 ID:2+7O85Yx0
ぼくの考えた最強戦闘機
を実際に作っちまうアメリカ人は異常
713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:31 ID:wDavSK4Z0
>>698
　財政難で開発費も大幅縮小、買ってくれる国も増えていない現状で、
　結局Mig1.44やらSu35～7なんかの機体も頓挫したよ。

　Mig29を改修してお茶を濁し中。
714 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:36:41 ID:XKKK93qq0
>>677
可視光も波長が短い電磁波の一種、だとすると波長に関係なくステルスならそもそも見えないはず
715 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:37:20 ID:ASZjK+E20
>>711
だな
716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:37:20 ID:AVrFIob00
>>714
あくまでも簡単のために言っただけで厳密ではないよ。
717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:37:39 ID:GXvNdvZ60
>>707
格子状の鉄柵を用意しておき、ラプターを後ろにつかせて飛行中に翼をたたんで通過する。
718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:37:42 ID:SNChBo520
>>714
おぉ。光学迷彩ｗ
719 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:38:07 ID:w51tIhof0
>>699
２４２対０じゃない。
嘘を書かないように。きちんと公開資料を読めよ、厨房。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:38:18 ID:KVAWpdt40
なんで嫌がられてる沖縄にくるんだ？
松島に来いよ、絶対見に行くから。
百歩譲って三沢に来い。
沖縄に見に行くと外国に行くのと同じか
それ以上に金がかかるんだよ。
721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:38:30 ID:BkVlTNeh0
>>706

共鳴とか周波数に大きく関係するが
722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:38:38 ID:sP1Z8Ut90
>>701
別にF15がF22に追い付く必要ないじゃん。
逃げるF22の後方に着いて、そこからF22より速いミサイル撃てばいいんだからさ。
723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:06 ID:y9bWFz4L0
ブッシュの安倍ちゃんへのサービスだね
もう北の問題はアメリカにとっては終っている
イラン、イラクと大統領選挙しかブッシュの頭には無い
すでにハシゴは外された
安倍ちゃんもわかっているが本音は言えない
政治とはそんなもんだな
724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:32 ID:/ZNP5fiL0
NEW ZERO FIGHTER ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ？
725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:40 ID:Ur3yComH0
F-22は赤外線での探知も在来機よりは困難にはなっている。

エア・インテークはS字に曲げられ、前方からはジェットの熱を探知出来ない。
在来機だと前方からも赤外線でジェットの熱を探知できる。

但し、超音速巡航してると機首とか空気摩擦で熱を発生するから、結局はF-22
と言えども赤外線では探知されちゃうのかな。
そこはフレアでかわすしかないのか？
726 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:53 ID:u7zhGJ3f0
>>720
そんなところに配備する意味がないから
727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:55 ID:AVrFIob00
>>721
現在使われてるレーダー周波数帯では問題ないレベルってことでは？
728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:56 ID:+UQBmK0N0
>>722
IIRAAMの射程から言えばほとんど追いつくと同程度まで行かないとあたらんよ
729 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:39:58 ID:58UTZx3x0
>>697
アホな軍オタに兵器の存在意味と戦略を説明するのはうんざりだが・・・

戦闘機が戦闘機を倒さなければならないのは敵戦闘機が護衛する敵爆撃機や敵攻撃機を撃破するためだが、
戦略ミサイルの長射程化で戦略爆撃が爆撃機ではなくミサイルで行われるようになり、
敵爆撃機の侵入阻止のための敵戦闘機の撃墜という役割はもう失われたが、
今度は敵ミサイル基地の先制攻撃という役割が生まれ、
そのためにF-22というようなステルス性を持った戦闘爆撃機が設計された。

対北朝鮮は典型的なF-22のロールを発揮できる環境であり。
F-22で対北朝鮮を論じなくてどうするのか。

730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:40:00 ID:5s2hmm2l0
メキシコ、カナダ、南米、イランなどで昔から撮影されてるUFOって
あれは米軍機だったんだな。
変な動きしてる目撃証言から試作無人機か
防空体制が遅れてる周辺国でどこまで探知されるか飛行試験だね
731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:40:25 ID:wDavSK4Z0
>>719
　>>699　が言いたかったのは、正しくは「241対2」だな。　ただしソースが
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/17/20070217000030.html

　これなもんだから、どうしたものか。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:40:58 ID:Ur3yComH0
>>719
打ち間違えたな。
２４２対２だった。

圧倒的だなこの差は。
733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:41:16 ID:BkVlTNeh0
>>727

たぶんそうだろうな

これから違う周波数帯でのレーダー開発が鍵になる
734 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:41:21 ID:xPjcTKQm0
>>717
それなんてエリア88？
735 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:41:26 ID:ZikiKu520
>>684
光の場合色々な角度から反射光を受けるから。

暗闇のなかでフラッシュ焚いて撮影た場合一方向からの光は拡散されるので
写真に写らないと言う噂はあるが……
736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:41:27 ID:5ur/IiqlO
>717
エリ8か！
737 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:42:03 ID:ZthW1DZi0
>>185

>目視できるくらいまで近づけは、ロックオンは可能。
>ステルスはあくまでレーダーを反射し難いというだけで、全く反射しない
>わけじゃないので、接近すればステルス機の反射する微弱な反射波を
>受信してロックオン出来る。

だから、F-22に対しては、それが出来ないんだってば。
F-16のパイロットが証言してる。
「目視してるのにロックオンできない！」って。

それくらいにF-22は、レーダー反射が少ないんだとさ。

>>196

>ステルスも相手機をレーダー探知するためには、レーダー電波を発射
>しなければならんので、その電波を発射した瞬間に有る程度は
>逆に探知される。

ヒント：AWACSによる支援　IRST
738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:42:06 ID:Ur3yComH0
>>722
F-22を射程内の捉えようとしても引き離されたら撃墜出来ないよ。

ミサイルの射程は追っかける方向で撃つとレンジは短くなる。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:42:06 ID:A5ljmLC10
>>711は、航空機が後方に向かって多量の赤外線をばらまいていることを
知らない池沼ｗ
740 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:42:22 ID:pLf+715w0
>>696
・・・・多少の周波数変動には十分塗料も対応しているが、
大部分の電波は打ち消しあわず、あさっての方向に乱反射。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:42:39 ID:FJhLNnpa0
こういうのに乗るパイロットって相当優秀なの？
742 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:43:05 ID:GXvNdvZ60
>>734
そしてクルセイダーと間違えてたわｗ
743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:43:24 ID:w51tIhof0
>>708
北鮮には朝鮮戦争終結後から50年以上作り続けている地下工場・地下基地が
凄まじい量あるからね。
それらを虱潰しにしていかないといけなくて、そのためにはかなりデカイ爆弾を
精密誘導で落としてやんなきゃいけない。
B-52しかないんじゃないの？
日本独自でやるなら対艦ミサイルを改良して対地攻撃仕様に変更するとか
のほうがいいかもね。まあそれは日本のROEでは厳しく禁止されていることだけど。
744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:43:36 ID:ASZjK+E20
>>717
あれF-8クルーセーダーじゃん
745 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:00 ID:SNChBo520
>>722
それ以前に。

ロックオンできるポジションに着かせてくれないと思われ。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:17 ID:Ur3yComH0
>>739
F-22は赤外線の対策もしてるよ。当然ながら。

でもまー、電波に対するほどのステルス性はそりゃ無いわな。
が、赤外線での探知距離は距離が短いから、結局は射程が短いという事になる。

すると、F-22を探知出来ずに一方的に攻撃され、赤外線誘導ミサイルの出番も無いままに戦闘は終了。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:24 ID:qoHuye340
うーん、近くの横田基地や空自の入間基地にきてくんないかな。
沖縄は市ね。
748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:26 ID:+UQBmK0N0
>>729
そもそも見つからずに北の高価値目標を攻撃するのであれば在韓米軍のF/A-117で用は足りるんだけど
そもそもF-22AがF/A-22だったのは昔の話でJDAMを2発じゃぁ足らないし
(ってかF/A-22と名乗ったのは予算獲得のため？)
749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:50 ID:z9MQC/Be0
ＵＦＯもびっくりの戦闘機っていうことですね＞＜
750 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:52 ID:y7kNaeuI0
ラプターに勝てるのは議会しかないだろう
751 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:57 ID:pLf+715w0
とりあえず、光学迷彩塗装を考えようぜ。ｗ


>>741
もち。

752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:44:58 ID:rr9wEhAH0
>>731
>日本はF22をモデルとしたステルス機の開発を行っており

あったっけか？
753 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:09 ID:xSzbrCxp0
>>740
あさっての方向に乱反射
　↓
別の機体が電波ゲット
　↓
データリンクで場所特定

こういう話をどっかで聞いたんだが俺の気のせいか？
754 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:08 ID:M71Y11hhO
>>722
F-15がF-22の後ろを取れる事はありえない、機動にしろ巡行速度にしろステルス性にしろ違いすぎる。
755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:29 ID:GXvNdvZ60
>>744
後から気付いた（∪＾ω＾）わんわんお！
756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:34 ID:GK2GX99m0
>>717
懐かしすぎるわ！
757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:42 ID:WNJ+pZnd0
>>752
あるよ。モックアップは公開されている。
758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:59 ID:Ur3yComH0
>>752
『心神』を忘れないでくれよ・・
ジェットエンジンも純国産なのにィ・・
759 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:45:59 ID:kt93VisD0
でもレーダーに映らなかったら
航空管制はどうやるの？
ニアミス起きちゃうよ
760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:46:07 ID:6+uuTs0pO
アーミテージが
これを自由に使えるようにならないと（日本が）駄目だ
と、言っていたが
当にその通りだな
761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:46:30 ID:ZikiKu520
>>749
実際にデモ飛行の映像見てみると良いよ。
マジで嘘臭い機動するからｗ
762 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:46:31 ID:+UQBmK0N0
>>751
つ 銀+ガラス

鏡はなかなか良い光学迷彩なんだぜｗｗｗ

>>753
それは現状の戦闘機のデータリンクの速度では無理かな
地上設置型のバイスタティックレーダーなら可能
763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:46:45 ID:A5ljmLC10
>>737
>だから、F-22に対しては、それが出来ないんだってば。
>F-16のパイロットが証言してる。
>「目視してるのにロックオンできない！」って。

こういうセールストークに騙される奴って多いよな。
>>737はテレビショッピングでしょっちゅう不要なものを
買わされるタイプなんだろう。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:46:55 ID:58UTZx3x0
>>704
>別のとこに着陸すればええんじゃ？

着陸地点が2箇所なら、12機用意して最後の２機で別々にその着陸地点で待ち伏せ。
3個所なら13機、4箇所なら14機ですね。

まあ、最初の想定が無意味なので、、、


ちなみにゼロ戦８機とラプター1機が戦闘した場合の損害比率は0:4程度です。
戦闘開始と同時にゼロ戦は8方に逃げますので、ラプターが燃料が切れる前に捕捉出来るのが4機で終わり。

戦闘想定って、その戦略的理由がないと無意味ですよ。
765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:47:19 ID:AVrFIob00
>>753
そんなこと出来るのはアメリカぐらいなもんだ。
日本もやり様によっては出来ると思うが。

中国や北朝鮮は無理。
766 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:47:21 ID:G2Mi2bl50
>>759
ラプターの方から信号を出せばよくね？
767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:47:26 ID:Ur3yComH0
>>759
帰還時には自機の位置を通信で送れば良いだけ。
GPSとかで得た位置情報をデジタルで基地に送信すればOKじゃん。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:47:29 ID:XQLB0I450
ノドンやテポドンで飛行場を破壊すればイチコロだろ
769 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:47:31 ID:1z4Sb7rOO
コルチェガレーダーは？これなら、RCS関係ないんじゃない？
770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:48:15 ID:ASZjK+E20
>>752
防衛省技術研究本部
【心神】
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topi1805.html
771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:48:56 ID:BkVlTNeh0
>>754

ドッグﾌｧｲﾄならそうだろうが
ミサイル戦の場合、視認する前に勝負が決まる

30秒で戦闘空域離脱が戦闘機乗りの鉄則
772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:49:10 ID:u7zhGJ3f0
>>746
AIM-120の終末誘導とAIM-9Xの終末誘導の距離はほとんど同じだよ
AIM-120などの射程距離が長いのは中間指令誘導を使ってるから

つまり終末誘導の段階になるまでは母機がロックオンし続けてないといけない
773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:49:16 ID:6LMc44750
>>754
F15がアフターバーナー焚いた時の速度って、F22の最高速度より遅いの？
774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:49:23 ID:eJ6xnUz10
アシを少しでも出せばバッチリレーダーに映るだろ
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:49:49 ID:j4dCaJvN0
>>725

以前のやつはCTUでも発見できない


776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:49:57 ID:0IHQS7YW0
>>771
レーダーで捉えられなければ同じ事
ステルス性能が違いすぎる
777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:00 ID:KF8aXAWX0
北朝鮮を刺激するから日本への配備は中止になって日本が孤立云々って
言ってた新聞はどこだっけ？w
778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:00 ID:pLf+715w0
>>753
それ聞き覚えあるかも。ｗ

でも、全然思い出せない。ｗ　衛星軌道かな。

>>757
アメリカ辺りから買ったほうがどう見ても安上がりなのにな。

>>762
鏡面塗装だな。ｗ　まじいけそうだね。ｗ

779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:01 ID:kt93VisD0
>>766
>>767
なるほど
780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:04 ID:XRJ0O64s0
>>220
まあ沖縄の戦略的な価値は高いよね
781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:29 ID:WNJ+pZnd0
>>764
＞戦闘開始と同時にゼロ戦は8方に逃げますので

戦闘開始と同時にAMRAAMが８発発射され、全機撃破で終了すると思われますが。
零戦は戦闘が始まったことすら気がつかないと思いますけど。
気がつく程の射程なら十分ミサイルレンジでしょう。
782 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:38 ID:+UQBmK0N0
>>763
F-16はIRSTを対空攻撃に使えないぞ
ミサイルのシーカーが母機に情報をアップデートできるとでも思ってるの？


しかも空気中のチリなんかで減衰する赤外線じゃぁ20km圏内ぐらいが限度だし
敵の位置が分からない場合は20kmに入る事すら難しいぞ
783 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:50:43 ID:yrW/iWyMO
12機って事は黄金聖闘士？
784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:51:07 ID:Ur3yComH0
>>763
オマイはテレビショッピングでもやってろ。

レーダー誘導ミサイルのロックオンが出来ないってこったろ。
赤外線誘導は視界内に捉えていればロックオン出来る可能性はある。
（でもその時には既にF-22の攻撃圏内なのでやられてしまうが・・）

視界で捉えられる距離よりも、赤外線誘導ミサイルでロックオン出来る
範囲というのは狭いのじゃないかな。
すると結局は常にF-22が先に攻撃可能で、在来機が視界で捉え、赤外線
で捕捉出来る距離まで近づこうとしても、その間ずっとF-22からの攻撃を
受け続ける。
これをかわし抜いてドッグファイトに持ち込めても、F-22の機動性は在来機
以上。
これじゃどうにも勝てなくて当然。
785 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:51:28 ID:rr9wEhAH0
>>770
＞縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験
＞全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型

なるほど
韓国がｶﾞﾀｶﾞﾀ言うほど進んでる訳じゃないよなぁ

注力しても、あと10年とか言ったレベルでは
786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:51:28 ID:wDavSK4Z0
>>773
　最高速度としては、F-15のほうが上だった希ガス。

　ただ、加速性やら最高速度の持続性なんかを考えたら、やはり逃げに走ったF-22にはF-15では追いつけない。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:51:41 ID:BkVlTNeh0
木製ゼロ戦ならステルス性は高いけどな
788 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:52:16 ID:9oRPgikd0
>>2-787
いったいおまいらは何の話をしているんだ？
789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:52:31 ID:0IHQS7YW0
>>773
そこまでは無いけど
ガンガンとアフターバーナー吹かせてたら
赤外線追尾ミサイルのいい的ですがな
790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:52:49 ID:xPjcTKQm0
嘉手納基地のカーニバルで見れるかな？
791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:53:06 ID:ZthW1DZi0
というか、おまいらF-22といえば
「ステルス性能」ばかりに目を向けているけれど
F-22の凄さは、もうひとつ「スーパークルーズ」であることを
忘れてはイケナイ。

なにか「ボクの考えた戦法」みたいなのを
一生懸命に開陳している人間が、このスレには多いが
そんなもの、「追いつけない敵」を相手には、適応不可能。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:53:29 ID:58UTZx3x0
>>743
君は韓米軍と日本の立場を混同している。

半島南部にいる韓米軍は、地上戦で勝たねば戦争に勝利は無い。
爆撃では何も解決できない。


が、海を隔てて離れてる日本は、爆撃で北朝鮮のミサイルを破壊した後は特に何もしなくてもいい。
たまに不審船を撃沈するだけ。

戦争が2年続こうが20年続こうが、日本に届く核ミサイルさえ作らせなければ日本は何も困らない。
爆撃で相手を降伏させる必要はない。
陸地で接してないってのは、とても楽。

793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:53:52 ID:KCFHTRi10
>>778
買ったほうが安いだろうけど
・それでも自国で技術蓄積することに意義がある
・売ってくれるか微妙な気配
てのもあるかと
794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:54:46 ID:+UQBmK0N0
>>778
そのかわりXbandを使うレーダーにはﾃｯｶﾃｶに映るけどなｗｗｗ
795 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:54:46 ID:Ur3yComH0
>>772
ヲイヲイ、なんで今どき、撃ち放しすら出来ない旧式ミサイルなんだよ？

AMRAAMの大きな特徴として

発射後すぐに回避行動をとることができる、いわゆる撃ちっ放し能力(fire and forget)
同時多目標攻撃
があげられる。

796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:54:58 ID:eJ6xnUz10
ｆ-22と同程度の性能の戦闘機を国産するには
あと30年くらいかかるんじゃね
予算無さ杉だろ
797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:55:02 ID:Ult4BnEj0
丶｀∀´> 大変ニダ！敵は全部リボン付きニダ！
798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:55:13 ID:ZikiKu520
ロケット作り続けるのも技術保護のためだしな。
799 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:55:47 ID:WNJ+pZnd0
でもまぁ、日本の航空自衛隊はF-104JでF-15を撃墜したことがあるからねぇ。

実際何が起こるかはやってみないと解らない。
F-15Cは実戦で撃墜されたことがないとされているけど、F-117Aは既に撃墜されてるからね。
800 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:56:03 ID:HBZOAHCk0
>>773
最高速度は同じだが、エンジンのアスペクト比の関係で、アフターバーナーを
焚いた時の最高速度への到達時間はF15の方が速い。
801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:57:26 ID:AVrFIob00
>>796
機体設計とかアビオニクスは何とかいけると思う。

問題はエンジン・・・・
802 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:57:41 ID:M71Y11hhO
>>771
視認出来ないなら後ろに付いた事にならない、因みに現在の中長距離の戦闘機搭載ミサイルでも追尾可能な距離は
前方の戦闘機が６～８キロ程度の距離で無いと追尾しきれない。
ミサイルのレンジが８０キロとか言っても戦闘機の速度も十分速い。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:57:42 ID:kt93VisD0
>>787
モスキート
804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:57:47 ID:z9MQC/Be0
これ、中の人はとんでもない自慰に耐えてそうだね
805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:57:59 ID:u7zhGJ3f0
>>795
だからそれはミサイルのレーダー範囲内だろ？
それ以遠では母機がロックオンし続けないといけないんだよ
だから相手にミサイル撃たれてロックオン外れたら命中精度が格段に下がる
慣性誘導で敵がいるであろう方向に誘導はあうるけどな
806 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:02 ID:3Ld+rVCF0
>>743 そのためにはかなりデカイ爆弾を精密誘導で落としてやんなきゃいけない。

そうなるとＢ２Ａが欲しいですなｗ

Ｂ２Ａは超大型２ｔ爆弾（GBU-37)を８発積めます。
マッハ０．８５で巡航できるので１時間もしないで平壌までいける。
戦闘行動半径は３０００ｋｍだから支那大陸も大半はいる。

Ｆ２２がＦ４の後継に決定したら次はこちらを狙って欲しいｗ
807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:03 ID:BJtnf/kqO
この戦闘機高すぎて日本は買えんだろうな。日本がF4ﾌｧﾝﾄﾑの後継で買うなら他にもあるし！例えば、ｻｰﾌﾞｸﾞﾘﾍﾟﾝ、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ、ﾀﾞｯｿｰﾗﾌｧｰﾙ、F18Eｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄ等がﾗｲｾﾝｽ生産してもあまり負担がかかりそうにないし、高性能だし、中国や北朝鮮と戦争になっても十分に戦えると思う！
808 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:12 ID:oCma0vBd0
アメリカの戦略は「戦略的な二正面作戦の放棄」だ。これは何を意味するのか？
一正面作戦しか採らないという、明確な意思表示である。

これは、第二次世界大戦以来、米軍が維持していた、欧州とアジアでの
「二正面作戦」を放棄するもので、全世界の秩序維持に根本的な変化を生む。
そして、アメリカの関心事が、エネルギー供給源である、中東地域に限られ
ている現状では、アジアと欧州の安全保障は全くおぼつかない。つまりこの点
にこそ日欧の利害の一致があり、NATOでの安倍首相の演説につながる。

アメリカは、ヨーロッパでEUの挑戦を受け、南米でメルコス（南米共同市場）、
アジアでは中国の挑戦を受けている。そして米国自身が「帝国の放棄、縮退」
に入っているという点も重要だ。

最も重要な視点は、ベトナム戦争以来、イラク戦争にいたるまで、「アメリカが
関与した戦争は、全て国際金融資本主導」だということだ。彼らは、宣戦布告
権限を連邦議会から奪うことで、アメリカを自在に戦争させられる国にしてきた。
そのきっかけになったのが、日本海軍による真珠湾攻撃だ。

例えば、連邦議会だが、そもそも、合衆国憲法は、戦争権限について、
その乱用を防止する観点から、連邦議会と大統領に分割して付与している。
具体的には、１）宣戦布告権等は議会に、２）国家が戦争状態に陥ったときに
軍を指揮権を大統領に与えており、本来は大統領に戦争を開始する権限は無い。

しかし、こうして戦争を開始する権限は連邦議会にあるにも関わらず、第二次
大戦後、大統領の戦争権限は次第に拡大解釈されており、朝鮮戦争やベトナム
戦争では、議会による宣戦布告なしに武力行使が開始された。
（米史上200を超える海外派兵のうち事前に議会が宣戦布告したのは５回のみ！）

すなわち、このような、戦争に躊躇のないアメリカが生まれたのは「真珠湾以降」
であり、それ以前のアメリカが外国と戦争するには、「国土に対する攻撃」が
必須だったのだ。つまり日米は、国際金融資本に操られ、不必要な戦争に
駆り立てられたのだ。この点を日米ともに理解する必要がある。
809 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:15 ID:Ur3yComH0
F-22はAWACSなどの情報を得て、自機からはレーダー波を出さず、出しても一瞬だけに
とどめて敵機を捕捉する。

そして撃ち放し式のミサイルを放ち、そのまま離脱へ移る。

在来機はいきなりミサイルの飛来を探知し、回避可能な猶予があればなんとかなるが、
なければ何も出来ずに撃墜される。

視界内、赤外線の探知範囲内にはF-22パイロットは出来るだけ入らずに済むように機動する。
だからまともな空戦も無いままに戦闘は一方的な攻撃で終了してしまう。
これを繰り返している内に、在来機の部隊は壊滅してしまう。

というのが流れだろ。
810 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:16 ID:S5Qbciwf0
>>793
＞・それでも自国で技術蓄積することに意義がある
今の投資額じゃ、砂漠にじょうろで水撒いているようなものだからね。
戦車からＢＭＤまでやっていて、年間２０００億円と、一事業だけでもそのくらい平気で
使っているアメ公じゃ、差が開くばかり。
811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:25 ID:ZthW1DZi0
>>764
>ちなみにゼロ戦８機とラプター1機が戦闘した場合の損害比率は0:4程度です。
>戦闘開始と同時にゼロ戦は8方に逃げますので、ラプターが燃料が切れる前に捕捉出来るのが4機で終わり。
>

アフターバーナーなしで超音速のまま長時間巡航する
スーパークルーズが可能なF-22から、零戦が逃げられるとでも・・・？

たとえ８機が散り散りになって逃げても、全機が余裕で捕捉されて
ミサイル撃たれてオシマイ。

状況設定で逃げるなら、F-22のミサイル搭載可能数（８発）を
上回る数のゼロ戦を用意しなくちゃ。
812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:39 ID:WNJ+pZnd0
>>800
最高速度はF-15がマッハ２．５，F-22はマッハ２．０ですよ。

>>801
エンジンならＨ２Ａがあるジャマイカ！ｗ
813 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:58:43 ID:ASZjK+E20
ニュー即＋で兵器談義か、悪くない。
次スレあるのかなｗ
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:59:27 ID:xSzbrCxp0
>>805
AMRAAMは別に母機でなくてもいいんだぜ？
815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:59:42 ID:ZikiKu520
>>729
適材適所って言葉も知らずに戦略とはｗ
816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 00:59:47 ID:0IHQS7YW0
>>804
新規に耐圧スーツとかいうのが開発されたらしい
817 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:00:16 ID:zWHgho6v0
>>814
AWACSでも誘導してくれるんだっけ？
818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:00:40 ID:eJ6xnUz10
エンジンギジュチュさえあれば・・・・・
819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:00:44 ID:1nlD7VN60
>>784
(~○~)

>赤外線誘導は視界内に捉えていればロックオン出来る可能性はある。
>（でもその時には既にF-22の攻撃圏内なのでやられてしまうが・・）

犠牲機に攻撃させて、もうF22には弾薬が残って無いって設定じゃ？
820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:01:05 ID:pLf+715w0
>>794
では、SWのオンオフでレーダー波吸収と鏡面化を切り替えようぞ。ｗ

そういえば、そんなような装甲がガンダムにあったな。ｗ


821 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:01:09 ID:rr9wEhAH0
>>807
＞ｻｰﾌﾞｸﾞﾘﾍﾟﾝ、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ、ﾀﾞｯｿｰﾗﾌｧｰﾙ

そりゃﾈｰﾖ
政治的にも
822 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:01:15 ID:+UQBmK0N0
>>811
RWRも付いていない8機じゃぁ気が付かないうちにF-22が捕捉してるなんて事はざらだろうしね
そうなればF-22の圧勝

>>812
あれはぜんぜん違うってｗｗｗ
823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:01:36 ID:58UTZx3x0
>>781
だから戦闘想定が無意味だといっている。

ラプターのレーダー範囲にゼロ戦8機が固まっている状況でスタートさせればそりゃ全機落ちますが、そんなラプターに有利な想定で「圧勝！」っても意味ないでしょ。
じゃあフェアに状況を想定しようということになると、両方とも同時に基地を離陸するところからはじめようという話になるが。

その場合、ゼロ戦の最も合理的な戦法は「直ちにラプターの基地の反対側に全力で飛び去って逃げ、ぎりぎりまで滞空してから帰る」
これが一番被害を減らすことが出来る。


アホらしい話だが、実際に日中戦争で圧倒的だったゼロ戦は、中国軍機にこれをマジでやられて戦果が極端に落ちた。

勝てる想定で勝つのは当たり前、負けてる側はその想定に全力で乗らないような作戦を立てるもんだ。
824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:02:07 ID:z9MQC/Be0
>>816
suge--!
ガンダム顔負けの時代なんですね＞＜
825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:02:50 ID:R0LAH1DiO
>>763
アーッ、アーッ聞こえない！
てか？
耳を塞ぐな。目をそらすんじゃない。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:02:57 ID:M71Y11hhO
>>773
アフターバーナーは燃料を大量に使う為通常では使えない、戦闘をやっている時間だけ、だから近づくときには使えない。
最高速度ならF-4でも遜色無い。
827 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:03:54 ID:WNJ+pZnd0
>>823
＞じゃあフェアに状況を想定しようということになると

そもそも、ゼロ戦８機とＦ－２２が１機でフェアもないでしょうに。
ちなみに、その設定ならＦ－２２は滑走路を爆撃して着陸出来ないようにする
戦術を採るでしょう。　帰るところのないゼロ戦はまたしても全機撃墜であります！
828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:04:28 ID:y7kNaeuI0
>>817
AAM-4も同等の能力を持ってるんだっけ？
829 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:04:59 ID:8ltXWi9D0
一服したら、さっさと北朝鮮爆撃してこいや！ｍ9(｀・ω・´)
830 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:05:25 ID:bNF7W0ql0





で、　日本は治安維持、国家防衛のため、何十機　購入する予定かね？
831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:05:30 ID:0IHQS7YW0
>>812
だから>>800は加速力の事言ってるじゃないかｗ
そもそもF-22のエンジンはF-15の1.5倍の推力

エンジン的には余力があるけど
ボディの耐熱が追いつかない
スーパークルーズは30分前後できるんだぜ？
耐熱の開発が出来ればエンジンのリミッターを緩くはできるらしい
832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:05:34 ID:SM2QVPRN0
もうあれだな、ジーニーっていったっけ？
空対空核ロケット。
ラプターの携行弾数を大きく超える数で突っ込んで
撃ちまくるしかないなｗ
833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:05:38 ID:u7zhGJ3f0
>>814
まぁそうだけど結局はどれかがミサイルのレーダーが作動するまでロックしてないといけないんで同じかな、と
834 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:06:03 ID:ZthW1DZi0
>>823


おまえ、それ「戦闘想定」になってないじゃんｗｗ

そんなこといいだしたら、たとえば
「北朝鮮機は米国と戦争になったら全力で中国方面に逃げる。
だから米軍機は絶対に北朝鮮機に勝てない」というのと同じ。

敵機が来てるのに逃げたら、「防空」という任務が果たせないだろ。
逃げてる間に爆撃機も来襲したら、基地を爆撃で破壊されて終わりだ。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:06:07 ID:+UQBmK0N0
>>827
まぁゼロ戦程度だったら滑走路に開いたクレーターを土で埋めれば着陸できそうだがｗｗ
そもそも地上にいるF-22を爆撃ってのは無理だわな

他の機体も、SAMもある基地にゼロ戦で飛び込んで行くのはただの馬鹿だし
それらが無くても速度差を考えれば下手すれば補給済みで飛び立ってるかもしれないしね
836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:06:19 ID:0+6IqpHU0
こんなの配備してどうすんの
北朝鮮の核ミサイルにはかなわないし
中国のSu-27には数でかなわないし
なんかお金持ちの家のコドモ（アメリカ）が
オモチャをただ自慢してるみたいなかんじ
837 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:06:24 ID:jm3zyBuv0
この機体のパイロットになるためには何をすればいいのですか？
ＭＩＴ？ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ？ＭＢＡ？
838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:06:31 ID:WNJ+pZnd0
>>822
秋水とか桜花とかがあるジャマイカ！
839 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:07:13 ID:pLf+715w0
>>823
ゼロ戦の旋回能力にやられたりしてな。ｗ
840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:07:37 ID:58UTZx3x0
>>811
ラプターのレーダーはそれほど強力ではないので。
地上スレスレの山の稜線を逃げる小型のレシプロ機を捜索撃破するのはかなりしんどいｗ

841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:07:37 ID:pWLe1SNT0
>>20
さすがチョンのNHK
842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:07:50 ID:C+kG7irGO
つかニュー速てなんでこんなミリヲタだらけなんだ？
843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:07:56 ID:j5QoNfYT0
>>837
国籍はどこだ？三国人
844 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:07:57 ID:KOU1Rt3BO
詳しくないので教えて欲しいんですが、F-117(あの平面で構成されたので、ステルス機の代名詞みたいなやつ)と
F-22のステルス性能はどっちの方が上なの？
F-117はステルス性能の為に、音速だせないとか、かなり制限を受けたと聞いたんだけど…
さらに機体価格もかなり天文学的な数値だったと記憶してるんだけど。
ステルス性能でも価格でもF-22の方が上なの？
個人的にはF-117のキテレツな造形好きなんだけど、日本には導入されないのかな？
845 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:08:23 ID:KhYzYx7Z0
>>801
戦闘機なんて9割がたエンジンで決まりだろ。

だからこそどの戦闘機もエンジン開発じゃ苦労してるわけで。
846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:08:53 ID:D8GYXC550
F15 だって最初は150億円くらいしてなかったか？
今は48億らしいけどさ
847 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:09:12 ID:OI5lrJmI0
>>826
>だから近づくときには使えない

別に近づくときに使ってもええやん。
848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:09:14 ID:mA9RrGek0
>>842
それは新しいおもちゃが投げ込まれたから。
「一番」新しいって書こうと思ったけどもう次のあるんだっけ？
849 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:09:15 ID:ASZjK+E20
>>837
日本人高卒予定ならまず航空学生か防衛大生か大卒に。
850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:10:00 ID:fAX0+j4V0
よし、久間
やめてもいいぞ
851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:10:06 ID:+UQBmK0N0
>>840
F-22のレーダーってF/A-18E/Fよりも強力なんですけど。。。

>>844
正面からのレーダー照射でのステルス性はF-22＞＞＞F/A-117
F/A-117はまだコンピューターによる開発支援が受けられん時期だったから仕方ないんよ
852 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:10:40 ID:0IHQS7YW0
>>837
簡単にはなれんよ
体力面とかいろいろ審査がある
高校の時志望してたのが居るけど落ちてた
結構スポーツテストの点数良かった奴だったけどな
853 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:10:41 ID:Ur3yComH0
>>844
F-22の方がF-117よりもステルス性能は上です。
また、戦闘機なのでF-22の方が速度、機動性なども全て優れます。

F-117は実は攻撃機なので爆撃能力はF-22より上・・・と言いたいところですが、
搭載量は変わらんので、結局全部F-22の方が上でしょう。
854 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:10:45 ID:u7zhGJ3f0
>>845
アビオニクスとミサイルじゃないか？

ステルス性がある第5世代以外はどれもそんなに大差ない

極端な話F-5に最新のアビオニクスとミサイル積めばF-15にも勝てる
855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:10:53 ID:AVrFIob00
>>844
f-22の方がステルス性能は上、とのこと。
f-117は大きさは戦闘機並だけど要は爆撃機なんで日本に配備されることは無いって言うか既に２００８年退役が決定してます。
856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:11:05 ID:ZthW1DZi0
>>839

旋回性能うんぬんは全く関係ないでしょうな。
ゼロ戦は、F-22を視界に捉えることは出来ないから。

ステルス以前の問題。
ゼロ戦がF-22を視界に捉える何分も前に
Fｰ22側はゼロ戦の全機を捕捉してミサイル攻撃。
ゼロ戦側は、発見されたことも攻撃されたことも
気付かないまま全滅。
857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:11:47 ID:58UTZx3x0
>>827
ラプターの爆装では、離着陸距離の異様に短いゼロ戦が着陸不能になるレベルまで滑走路を破壊することが出来ない。

何つっても、ありゃ400mくらいあれば着陸出来るらしいし。
1500mくらいの滑走路に二発穴空けた程度じゃダメだね。
858 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:12:00 ID:hB9KK17vO
なんつーの
俺ならF16が好きなんで
それ以外は使わない
もちろんaceモードでもな
859 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:12:10 ID:WNJ+pZnd0
>>840
ラプターのレーダーは強力であります。最終的には２７０度の視野を持つ予定です（ｗ
フェイズドアレイなので走査速度もバツグンであります。
こんなのズルッこであります！

>>844
ステルス性能ではF-117Aの方が上であります。ちなみにYF-22よりYF-23の方が
ステルス性能は上でありますが、機動性等総合性能でYF-22が勝利しましたが、
本音は「やっぱり垂尾は欲しいよね」ってところだと思われます（ｗ

まぁおかげでB-2を獲得したのでボーイング的には問題ないのでしょうが。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:12:39 ID:BkVlTNeh0
>>807
日本がF-15買ったのもイージス買ったのも日米貿易摩擦均衡のため

現在、日本の自動車メーカーが1人勝ちしている状況から購入はありえる

問題は米国議会が機密技術を売ることに賛成するかが鍵
861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:13:15 ID:ASZjK+E20
>>854
積めるスペースとパワー（エンジン）無いし・・・・・
862 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:13:42 ID:Ur3yComH0
>>796
国産ステルス戦闘機『心神』は２０１４年くらいの初飛行を目指しているみたいよ。
すると、今から僅か７年後って事に。

まー、スケジュール通りに行くかどうか分からんし、結局は
『たそがれゆく日米同盟　－ニッポンFSXを撃て－』　手嶋龍一著
http://www.ryuichiteshima.com/news/paperbooks1.htm

ってな展開になってF-22を買わされてたりして。或いはF-35とか。
863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:13:42 ID:hXsbJsiJ0
>>851
F/A-117？
変な書き方するね。F-117だろ？
確かにナイトホークは実質上攻撃機だけど
864 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:14:25 ID:g/FCwkhj0
>>844
F-117は、エンジンのインテークを電波反射を抑えるために小さくし、
更にそこに電波反射を抑える格子を付け、噴射ノズルの口径
小型化のためにエンジン出力を制限されてしまいますた。
865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:14:31 ID:uv/Mo5e2O
AWACS>こちらスカイアイ各機応答せよ
866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:14:45 ID:WNJ+pZnd0
>>857
ラプターもステルスを捨てて外部ハードポイントを使えば、相当量の爆そうが
可能であります。恐らくB-29の倍はいけます。　これも大出力エンジンのなせる技。

残念ながらどのようなシナリオでも計画レベルではゼロ戦は全機撃墜を避けられないでしょう。
867 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:14:46 ID:pLf+715w0
>>845
戦闘なんてドッグファイト前に片付けるのが鉄則、

ドッグファイトは亜音速で行うのが普通だし。

エンジン性能（高速性能）いるんは、偵察機くらいなもんだろ。

てか、最近は衛星あるんで偵察機も要らないが。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:14:52 ID:1z4Sb7rOO
>>853 F35とF22は？F15とF16みたいな関係？
869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:15:11 ID:IfH45jeI0
>>857
ラプターが外にも爆装したら2発程度の穴じゃ済まんぞ？
870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:15:30 ID:C+kG7irGO
>>859
お前凄くキモいな
871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:15:39 ID:aM/3fFXP0
日本は売ってもらえるの？どうなの実際…
872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:15:54 ID:sL5VQ7k00
・1機のF-22が、世界最強の戦闘機の一つに挙げられるF-15を5機同時に相手にして、3分で全機を撃墜判定
・F-15を相手として100戦以上行われている模擬戦闘において無敗
・アグレッサー部隊のF-16が300ソーティもの模擬戦闘を行って一度もミサイルの射程内に捉えられなかった

F22Aラプターと、現在の米主力戦闘機F15・F16・F18による模擬空中戦の訓練
・1週目の訓練ではF15・F16・F18が144機撃墜されるまで、F22は1機も墜落しなかった。
・訓練が全て終了するまでにF15・F16・F18は241機撃墜されたが、F22はたった2機しか墜落しなかった。
873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:12 ID:ZthW1DZi0
>>862

F-22を「買わされる」？
「買わせて頂く」でしょ。買わせてもらえるならば、だが。

大抵のモノでは国産品優先主義のオレだけど
こと現代の戦闘機に関しては、日本がＦ－２２レベルのモノを
開発できるようになるとは、とうてい考えられない。
少なくとも、あと２０年は無理。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:21 ID:Ur3yComH0
>>871
買うより国産で行って欲しいなぁ。
まー結局買わされそうな悪感はするが。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:25 ID:wyMwMxlO0
>>860
イージスシステムは日本側が相当頼みこんで売ってもらった
らしいけどな。
Ｆ２２はアメリカで配備記数減らされて会社も困ってるし
多分売ってくれるだろう
876 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:30 ID:+UQBmK0N0
>>863
癖かな？
気が付くとF/Aと書いてるんだよな

確かF/A-117と表記してるのはAceCombatシリーズだったよね
その影響かもしれんね
877 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:34 ID:kt93VisD0
でもみんな軍事評論家みたいな情報
どこから仕入れてるの？
878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:38 ID:KhYzYx7Z0
>>854
それで済むんだったらどこの国も大枚はたいて新型機なんて作りゃしねぇよ。

マジレスすると、そもそもF-5(E)にゃ新しいアビオニクスを積む、その余裕がない。
余剰推力にも、機体内電源にも、バスにも。

アビオニクスを増やす→重量増加 & 電力使用量増加 & 情報伝達量増加

ってことで、結局機体が大型化し、エンジンを強力にしないといけなくなる。

# F-2ですらAAM-4の指令装置積むのに四苦八苦してんのに。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:46 ID:J6Nvz8E40
ラプターは最後の戦闘機。
これで戦闘機の開発は終了です。ちょっとさみしいな。
880 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:16:50 ID:ZikiKu520
>>868
正解。
881 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:17:03 ID:FbrvmRPE0
１２機のラプタンはやはり皆ツンデレなんでしょうか？
素直クールやドジっ娘も混ざってると聞いたのですが。
882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:17:12 ID:ASZjK+E20
>>868
F-15とFA-18+AV-8な関係じゃないか？
883 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:17:18 ID:pLf+715w0
>>870
そんなに誉めるなよ。ｗ

884 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:17:35 ID:mA9RrGek0
>>877
ヅラ
885 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:18:15 ID:j5QoNfYT0
>>862
国産のほうが安く済むから、それは無いと思うね。
ラプターを１００キ、国産を２００機、くらいじゃないの？
空母導入したら、ｆ－３５カメムシを導入するかもしれんけど。
886 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:18:18 ID:DLbOvNcr0
朝鮮有事5秒前
887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:18:23 ID:5Z9Q4e4m0
「大戦略」ではF-22もF-15もそんなに変らんｗ
北朝鮮の戦闘機にも全機あっさり撃墜されるしｗ
888 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:18:26 ID:wyMwMxlO0
>>874
国産て・・・Ｆ１やＦ２みりゃ国産は時期尚早だよ
買わされそうな悪寒っていうより、売ってくれるなら有難いよ
889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:18:26 ID:WNJ+pZnd0
>>883
ちょ、オマエ誰だｗ
890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:18:54 ID:Ur3yComH0
>>873
それは貴方の願望でしょうけれども、『心神』の概念実証モデルは数年後には飛ぶみたい。
（Wikipediaからだけど。ラジコンで。米軍も新型機の開発はラジコンとか使ってる。）

で、スケジュール通りなら２０１４年に初飛行とか。

ただ、予定されている推力とか見るとF-22より規模の小さい、支援戦闘機的なものを目指して
いるのかなァとも思ったり。この辺はサッパリ分からん。
でも、２０年は掛からないみたいです。
891 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:19:11 ID:u7zhGJ3f0
>>878
だからあくまで極端な話な
892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:19:26 ID:BkVlTNeh0
でもまぁ

現実的に考えると攻撃しない自衛隊がステルス持ってもな

打ち落とされないだけじゃね？
893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:19:39 ID:58UTZx3x0
>>859
レーダーがF18より強力かどうかと、10分で半径200キロ20分で400キロ半径の中を低空で逃げ去る小型レシプロ機を全機捕捉出来るかどうかは全く別の話だが・・・

おわん背負った電子偵察機ならともかく。
894 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:19:54 ID:2cZ+FVsvO
そうかそうか
895 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:20:08 ID:4V3GopCvO
>>877
アメリカ空軍のサイトとか
896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:20:35 ID:0IHQS7YW0
>>892
それが重要
ステルス＝攻撃する為って刷り込みをする平和主義な人が居るけどな
897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:20:36 ID:mA9RrGek0
>>892
> 打ち落とされないだけじゃね？

撃墜されないなんて何と有難い事か…。
898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:13 ID:+UQBmK0N0
>>877
とにかくググれ
半分ぐらいの情報は手に入るぞ

英語が読めれば残りの半分の情報も手に入るんじゃないか？

>>890
心神の飛ばす模型は1/3だったような気がするんでXF-5(推力5t)双発で十分な推力は持ってると思う
ちなみに推力7～9tと目されてるXF-10は現在バグチェック中
899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:20 ID:eJ6xnUz10
>>892
撃たれたら容赦無く撃ち返すでしょ
自殺願望があるわけでもない
900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:29 ID:ZikiKu520
>>892
自衛隊の最大の役目は日本を攻撃したら痛い目見るぜ！と思わせること。

Ｆ２２の強さがたとえハッタリだとしても自衛隊的にはある意味問題ない。
901 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:35 ID:2vJ2hT840
このｽﾚの軍ヲタの脳内では､もうラプター買ってますね
902 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:37 ID:ZthW1DZi0
>>885
>国産のほうが安く済むから、

ありえねーｗｗｗ　「量産効果」ってものを考えなよ。

日本だけでしか使わない、せいぜい100機くらいの生産数の国産機と
アメリカだけで数百機、輸出用も含めれば1000機ちかい生産数の
米国機じゃあ、開発費が同じでも１機当たりの単価がまるで違う。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:42 ID:KVAWpdt40

馬鹿かお前らｗ
領空侵犯されても発砲できない腰抜け空自にステルス機なんか要るかよｗ
904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:57 ID:KhYzYx7Z0
>>890
F-22を安く買うための手札じゃないか？
実証機まで作れれば、「F-22売ってくれなかったら、自前で作る」という交渉が可能になるべ。

# 90式戦車の時の日本製鋼所製120mm砲みたいなもん？
905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:22:11 ID:Ur3yComH0
>>878
そういうことを考えると、やっぱ機体規模はちょっと大きい方が後々の改良には
よさげですね。

零戦とかのようなギリギリの設計より、その後の発展性も見越して多少余裕を
持って設計した方がいいんでしょうかネェ。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:22:41 ID:BkVlTNeh0
>>896

現航空自衛隊の役割↓

領空侵犯を犯さない
領空侵犯を犯してくる国籍不明機に警告する

警告してから離れてステルス性能発揮か？
907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:22:48 ID:0+6IqpHU0
なんでこんな高そうなの日本が買わなくちゃいけないの
国民の税金を無駄遣いするのもいい加減にしろ！！
908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:07 ID:pLf+715w0
>>901
いま、F-35の先行予約入れたところだよ。ｗ
909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:15 ID:D8GYXC550
>>844
F117の開発当時は3次元曲面の反射計算が上手くできなくて
単純な平面を組み合わせたあんな形になったと聞いた

しかし、あんな形は空飛ぶにはむかねーなと
複素関数とかやればすぐわかるよ
910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:40 ID:WNJ+pZnd0
>>893
F-22のレーダー処理能力は１０年ぐらい前のスパコン並であります（ｗ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:41 ID:+UQBmK0N0
>>896
空自にとってはF-22のスーパークルーズとペイロードが重要なんであってステルスはおまけみたいなもの
912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:43 ID:ASZjK+E20
>>903
抑止力って知ってるか？
913 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:44 ID:j4dCaJvN0
自衛隊はまず心のステルスを
取り去るべきだ
914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:56 ID:t/INrVh80
>>907
おまえは買う理由も判らないのか？
915 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:23:59 ID:WqFXQ6Z40
>>907
朝鮮系金融機関の負債の穴埋めに使った金額に比べりゃ屁みたいなもんだろ、え？
916 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/02/18(日) 01:24:16 ID:JFvuMtwp0
>>907

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国産のＦ-２より安い・・・


（　＾▽＾）＜
917 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:24:17 ID:ZikiKu520
>>885
そんなに上手くいくなら主力戦闘機より高価な支援戦闘機なんてモンは生まれなかった訳で……
918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:24:23 ID:k3LZWO6u0


　　　　化学兵器廃棄費用で人民軍の使うプール作るより有意義だよｗ
919 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:24:32 ID:4V3GopCvO
>>903威嚇発砲した事あるよ。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:24:40 ID:xSzbrCxp0
>>916
したの奴なんか言えやｗ
921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:24:57 ID:AVrFIob00
>>907
コストパフォーマンスは最高なんですけどね。
922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:25:01 ID:Ur3yComH0
>>892
憲法改正も現実的に検討されているし、「攻撃しない自衛隊」なんてのも既に幻想ですよ。

自国を守るためなら戦うしかない。
ただそれだけでしょう。

そうなる前の段階で政治、外交が上手くやってくれれば戦わずに済みますが。
923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:25:27 ID:mA9RrGek0
>>920
下の奴はサイレント魔女リティらしい。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:25:48 ID:wyMwMxlO0
>>906　>>903
導入したら２０年以上は使うから、現状云々じゃなく
１０年後、２０年後にも通用する性能・能力が必要なんだよ
２０年後の日本がどなってるか分からない以上、現段階で考えられる
最善の選択をするのは当然
925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:06 ID:pLf+715w0
>>909
コンピューターのお陰で㌧でいられるという聞きかじりが・・・

926 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:08 ID:j5QoNfYT0
＞日本だけでしか使わない、せいぜい100機くらいの生産数の国産機と

このチョンコのおっさん、日本国内で使う戦闘機の数も把握してねえのかｗ
それに、なんだかんだ言って８０年代に開発が始まったラプターより、現代
技術で作ったほうが、より低コストに作れるでしょう。
１兆円もあればできるんじゃないですか？ラプター並のものが。
それを一機あたりイーグル程度の価格で、自衛隊に配備する。
十分安くなる。分かったか？チョンコ
927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:10 ID:sL5VQ7k00
糞みたいな公共投資するよりF22買ったほうが国益になる
928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:12 ID:ZthW1DZi0
>>906

「見えない敵」にピタリと狙われて
「貴様をロックオンした。いつでも撃墜できるぞ」と脅かされる方が
領空侵犯機にとっては、はるかに怖い。

のこのこ見える場所まで顔を見せに来る迎撃機なんか
いざとなれば叩き落とせる、と考えていてもね。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:17 ID:2vJ2hT840
抑止力・・　　なるほろ　核より世間体いいね(ﾟ∀ﾟ　)　　
930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:18 ID:D8GYXC550
ところでF35 ってどうなってんの？今
931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:33 ID:voZt0py00
このニュースgoogle日本版だと
・「ついに来てしまった」／強行に住民ら怒り　沖縄タイムス
・もし世界最強F22が日本に配備されたら…　朝鮮日報
が交互にトップに来るんだけど、何かgoogleの意図があるのかな？
それともアクセス数でトップが決まる物なのかな？
932 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:26:37 ID:u7zhGJ3f0
>>917
何かのレーダーを自国開発したから価格が跳ね上がったんじゃなかったっけ
それはこの後も生きてくるから無駄じゃないよ

今の戦闘機開発の費用の大部分を占めてるのはアビオニクス関連だしね
933 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/02/18(日) 01:26:42 ID:JFvuMtwp0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やっぱ関西機がいいな


（　＾▽＾）＜くうぼに乗るやつ
934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:27:16 ID:KVAWpdt40
>>903
意味ねーってのｗ
日本に進攻するパイロットのブリ－フィングでは
「いつの間にか空自のF-22が横に居るかもしれないけどスルーして良いからｗ」
とか言われるだろうよｗ
935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:27:30 ID:AVrFIob00
>>933
その誤字はどうかと思う・・・
936 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:28:01 ID:Ur3yComH0
>>903
なんか、空自にF-22もしくはF-35もしくは国産ステルス機が配備される可能性だけで
びびってる変なのが居る～
937 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:28:18 ID:wyMwMxlO0
>>933
ファントムがあるからいい
938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:28:26 ID:+foBb+me0
ゼロ戦を1000機ラプターの正面に一直線に並ばせれば、ラプターは
一度に一機しか補足出来ずに、ミサイルを撃って撃墜しない限り、
その後方にいるゼロ戦を攻撃出来ない。

これで、1000機のゼロ戦をアタックさせ続ければ、いずれはF22を
視界に捉えて機銃で攻撃できる。

どうよ！この作戦！
939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:28:36 ID:KhYzYx7Z0
>>905
まあ、その辺で設計は常に揉めるわけだが。
機体をでかくした方が後々の拡張性は確保できるんだが、重くなるし抵抗は増えるしで、大出力のエンジンが必要になって、
そうするとエンジン開発で躓いてしまったりするとエラい目にあう（EF-2000のEJ-200とか）
940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:28:44 ID:eJ6xnUz10
何時までファントムを使い続ける気だよ
941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:02 ID:2vJ2hT840
ところでおまいら・・　ペンタゴンでも進入してるんｼﾞｬﾏｲｶ
942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:02 ID:j5QoNfYT0
>>931
契約してんじゃねえの？順位が上にくるように。
グーグルの限界ですよ

943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:03 ID:oFdl0dcn0
>>933
つまりＦ-25の設計図を買えと
944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:20 ID:UNUt9lj+0
>>938
零戦の射程圏外からミサイルで攻撃すればいい。

あとは逃げてりゃそれで終わりだろ。
945 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:36 ID:WqFXQ6Z40
903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:21:42 ID:KVAWpdt40

馬鹿かお前らｗ
領空侵犯されても発砲できない腰抜け空自にステルス機なんか要るかよｗ

934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:27:16 ID:KVAWpdt40
>>903
意味ねーってのｗ
日本に進攻するパイロットのブリ－フィングでは
「いつの間にか空自のF-22が横に居るかもしれないけどスルーして良いからｗ」
とか言われるだろうよｗ


＞ID:KVAWpdt40
つうかお前がブリーフィング受けてねえだろマヌケ野郎ｗｗｗ
946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:37 ID:IKOx60Br0
>>1
今年は沖縄旅行で決まりだな
947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:39 ID:ZthW1DZi0
>>926



>このチョンコのおっさん、日本国内で使う戦闘機の数も把握してねえのか

じゃあ、日本で戦後100機以上生産された「国産の」戦闘機を挙げてみなｗ
オバカさんｗｗ
948 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:52 ID:Ur3yComH0
>>915
そだね。仮に高めで２００億円としても、１兆円あったら５０機買えるもんな。
949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:29:54 ID:ASZjK+E20
>>940
半世紀前の機体だもんな・・・・・
950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:30:04 ID:BkVlTNeh0
>>924

それもそうだが

未だに航続距離を考えてロシアを刺激しないように
F16の配備位置を考えてF15にしてる国が

見つからないように侵攻するF22をどこに配備するのか知りたいね
951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:30:20 ID:fbrUtFlA0
>>926 どれだけ頭悪いんだよ。お前はｗ

散々ノウハウのあるアメリカが80年代から開発初めて、ようやく出来た
ラプターと同等なものを、ノウハウの無い日本が開発したら
時間もコストもアメリカ以上に掛かるに決まってるじゃねーか。
952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:30:35 ID:uffv8PZd0
F-22とその他の戦闘機の戦いは、戦争じゃなくて、一方的な虐殺だな
953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:30:40 ID:pLf+715w0
>>944
木造機でおまけに熱量も・・・・

954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:30:58 ID:1z4Sb7rOO
F22の推力偏向ノズル二次元だよね。なんで？詳しい方。
955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:07 ID:j4dCaJvN0
未だに自作自演する馬鹿って
居るんだなwwwwwwwww
956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:16 ID:5ZOnc4fM0
ラプターとか困るﾆﾀﾞ
957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:17 ID:WNJ+pZnd0
>>938
１０００機をどうやって離陸させるかが問題では？
958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:18 ID:ZikiKu520
>>926
兵器で一番重要なのは信頼性。
そのために膨大な時間をかけて設計を練り上げ、試験を繰り返す。
だから設計８０年代の戦闘機の実戦配備が今頃になる。

日本が今から設計したら実戦配備出来るレベルになるのに数十年。
その間に膨大な費用が発生する。
959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:34 ID:4V3GopCvO
>>938パイロット1000人養成するほうが、ラプターよりずっと高い。
960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:36 ID:k3LZWO6u0
竹槍をマッハ１０で打ち上げりゃＯＫ
961 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:46 ID:PD6Jq+//0
F14 F15 時代から大きく形が変わってないな
だから

すごさが判らん
962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:50 ID:+htEoDAc0
JSFよりもラプターが先にくるとは思わなかった
963 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/02/18(日) 01:31:53 ID:JFvuMtwp0


（　＾▽＾）＜おまえらラプターで特攻な
964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:31:57 ID:mA9RrGek0
>>952
だから「航空支配戦闘機」なんて呼ばれるのでしょうね！
965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:08 ID:I4EM5Ybs0
>>547
「Ｆ－１８スパホ造った人談」ってやつのこと？

966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:25 ID:Q2BAfgCz0
軍オタ大漁だな
967 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:28 ID:D8GYXC550
903 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/18(日) 01:21:42 ID:KVAWpdt40

馬鹿かお前らｗ
領空侵犯されても発砲できない腰抜け空自にステルス機なんか要るかよｗ


934 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/18(日) 01:27:16 ID:KVAWpdt40
>>903
意味ねーってのｗ
日本に進攻するパイロットのブリ－フィングでは
「いつの間にか空自のF-22が横に居るかもしれないけどスルーして良いからｗ」
とか言われるだろうよｗ
968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:30 ID:58UTZx3x0
>>938
その１０００機に爆装させてラプターのいる基地に神風特攻させる方がまだ前向きだと思うぞ。

似たような作戦は実際にやったしｗ
969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:36 ID:KVAWpdt40
>>945
俺がブリーフィング？
意味分かんねーよｗ
970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:48 ID:eJ6xnUz10
つうかスパホってホント嫌われてるよな
971 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:50 ID:+UQBmK0N0
>>951
つ　心神
その時期のステルスがいまいちだったのはコンピューターによる開発支援ができなかったから
エンジンさえ何とかできればそれだけでF-35Aとほぼ同等の物はできるよ
あとは>>958の言うような問題が残るけど

>>954
二次元だよ
972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:56 ID:ZthW1DZi0
>>938

一見、面白いアイディアみたいだけど
現代の対空ミサイルは、そのケースでも
実は、先頭のゼロ戦の陰にかくれて後ろの方にいるゼロ戦も
攻撃できちゃうのよね・・・・

で、撃ち尽くしたらゼロ戦の３倍のスピードで
さっさと退散。ゼロ戦は、F-22を視界に捉えることさえ出来ない。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:32:58 ID:Ur3yComH0
>>921
撃墜比率１４４対０　・・　これだと計算不能なので、

２４１対２　で計算すると、ざっと在来機１２０機分相当。
（相当大雑把だが）

これで計算すると、１０機いたら１，２００機分？
まーこりゃちょっと単純計算し過ぎだが、そのくらいの
存在感は有るってことですね。
974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:33:18 ID:WNJ+pZnd0
>>954
ロールすれば３次元と同じ効果が得られるから。
975 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:33:18 ID:j5QoNfYT0
>>951
まあ、チョンコがいくら吠えようが、すでに実物大模型も作ってますしねえ。
フランスの電波測定施設で、データとったりしてますし。
ま、エンジンなんてものを贅沢言わなければ、ステルス番長のものは作れますよ。
エンジンの開発を２０年３０年続け、強力なものができたら、どんどん換装していけばいい。
なあ、チョンコのおっさん
976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:33:19 ID:WqFXQ6Z40
>>969
バカは半年ROMってろｗ
977 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/02/18(日) 01:33:31 ID:JFvuMtwp0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄が日本で一番最強だね


（　＾▽＾）＜
978 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:33:51 ID:BkVlTNeh0
F22と民間機が衝突事故ってことにならなければいいけどな
979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:34:21 ID:wyMwMxlO0
>>977
一番最強って二度デマだな
980 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:00 ID:D8GYXC550
>>951
このバカって多分PS3がぜんぜん開発費を回収できてないことすらわかってないから
ガキはほっときましょうよ

>>957
つうか、パイロットの養成費の前に人の命が格安の北チョン　シナコロの考え方ですよね。。。
981 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:01 ID:uffv8PZd0
F-15だってほとんど撃墜経験ないのにな
982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:17 ID:+htEoDAc0
やっぱりF14やF15の形が好きだなぁ
戦闘機って感じで
Mig29やフランカーも好きだ
T4はフォルムがかわいい
983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:29 ID:ASZjK+E20
>>978
おまい航空管制知らないんだな
984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:36 ID:voZt0py00
>>942
そうでしょうね。
19時ころからgoogleニュース10回くらい開いてるんですが、今の時間までこの2つだけ交互にトップに来てたんで。
おかしいなあと。
と思ったら、今、初めてCNNｊになった。
985 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:38 ID:Veyxo+Ru0
F22を撃墜するには、有人飛行ミサイルしかない。

こういうのは、昔から日本が得意。
986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:45 ID:0+6IqpHU0
米が売ってくれるわけない。
オーストラリアでさえダメだったのに。
日本空軍は中国空軍のSu-27/30のR-77で葬られる運命だよ。
987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:35:52 ID:KhYzYx7Z0
>>981
空自が墜としてるぜ!!
988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:36:02 ID:Xy0jSVnb0
>>938
勝てる可能性は確かにある、ゲームみたく弾が無限というわけではないからな
ただ、戦闘範囲エリアがないと普通に逃げられてゼロ戦のガス欠で落ちるのが目に浮かぶｗ
989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:36:17 ID:2vJ2hT840
じゃあ　ステルス機の上でチンコ出すのは合法なわけ？
990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:36:22 ID:BkVlTNeh0
>>983

米軍が有事に航空管制するかよ
991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:36:32 ID:j5QoNfYT0
＞開発費を回収できてないことすらわかってないから

回収してどうする
だいたいにして、兵器開発なんてのはインフラ事業のようなものだ
元をとる、という卑しいチョンコ発想はやめとけ。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:36:33 ID:7EQKaoQ20
>>975
見苦しい反論はやめとキナよ
993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:36:45 ID:eJ6xnUz10
>>981
なんだとォ
初の撃墜記録は我が自衛隊だぞ！
悲撃墜もだが・・・・・・・・
994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:37:06 ID:I4EM5Ybs0
>>979
怪傑ズバットかよ

995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:37:08 ID:AVrFIob00
>>986
AWACS＋F-15ならまだ分はある。
中国はAWACSは落としてばっかだからな。
996 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:37:22 ID:+UQBmK0N0
>>987
味方誤射でな('A`)
997 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:37:34 ID:ASZjK+E20
>>990
ｗ
998 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:37:37 ID:D8GYXC550
>>978
見えないからな
999 ：934：2007/02/18(日) 01:37:41 ID:KVAWpdt40
あーごめん、アンカーミスだ。
>>934は>>919へのレスな。
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/02/18(日) 01:37:53 ID:VEL+IKAs0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。