【栃木】宇都宮市の次世代型路面電車（ＬＲＴ）導入に反対する市民グループ、知事と市長に白紙撤回申し入れ

もう、ここまでくるとメンツの勝負になるから、
日光線をＬＲＴ化して誤魔化せ。

あの急勾配をＬＲＴで対応できるかどうかは知らんが。

ん確かタイヤのがあったはずだよ！
これかな？

http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT05/ncy/ncy-01.mpg
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/caen/MOV00028.MPG
下のは結構登坂がきついみたいだけど

地方が生き残るためには、無駄な公共事業を
抑えるのが先だと思っていた( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

つーか、推進派の計画書が、破たん前の足銀が計画した
お花畑計画（V字回復作戦）並みのものじゃなければなぁ。

皆の衆、同情してやってくれよ。
ギョーザで町おこしを図ろうとしたら、バブル以降空洞化
した市の中央部に大量の中国人(金持ちには見えない)が
流入してチャイナタウンみたいになっちまったんだ･･･
ここらで「日本人の生きのいいヤツ」に戻ってきてもらう
ためにも再開発は必要なんよ。

>>334
知っている。しかし、痴呆住民に言わせれば、「なんでそんなことをわざわ
ざやるのか全く理解できない」「なんで車で行くのが不便な中心部に公共施
設や商業地域を集めるの？」「今の生活には何不自由ない。むしろ昔よりも
車でどこでも行ける分便利なくらい」「古くさい考え方にワロタ」という意
見がゴロゴロでる。これが実態。
もう車社会化した地域にとっては、車を手放すことなど死刑宣告に等しいよ
うなもの。高齢化社会の懸念を訴えても「ワタシには関係無い。そんなこと
に税金使うよりまだまだ道路は不足しているからもっと道路作れ」と返され
るのがオチなのよ。自分もいつかは年をとるというのにね。

つうか路面電車って、外国も含めてそれ自体で黒字なんてところは
ほぼ皆無だぞ。渋滞や大気汚染の減少、高齢者への便宜などの社会的
利益を含めてやるものだ

ホンダと日産の従業員はマイカー通勤禁止。

これで渋滞緩和する

路面電車で渋滞が緩和されるなら廃止されんわ

>29
東武日光軌道だな。

前橋と高崎が合併すれば宇都宮なんてメじゃないと妄想している群馬県民の
おらが来ましたよ。

宇都宮って、東北本線（宇都宮線）は旧4号沿いに走ってて結構住宅が建ってるのに
雀宮まで7.7km、岡本まで6.2kmも駅が無いなんて勿体ない気がするんだが。
日光線も宇都宮出てすぐはけっこう住宅地のド真ん中を走ってるけど、鶴田まで
4.8kmも駅が無い。
どうせ、あの辺の沿線住民はバスなんか使わず自家用車で市街地や駅東に出て
来るわけでしょ？

高崎市内〜前橋市内のJRって最近駅が増えて、駅間がほぼ3km間隔になった。
高崎なんかの市街地にちょっと出かけるのや、新幹線使った遠出にも
最寄り駅から電車を使ってる人間がだいぶ増えた。
新前橋−高崎間は北関東でも珍しい頻発区間（平日昼間毎時5本標準、朝ラッシュ時
毎時7〜8本）でもあるからだろうけど。
雀宮−宇都宮−岡本間にもう一駅づつくらいあってもよさそうなもんだけど・・・。

>>443
北方面は、料金同一な快速とかが無いから、
駅を迂闊に増やすと那須方面の客とかにとってウザイ。つか岡本ですら近いと感じるくらい。

これ、前から作る作ると言ってるけど実現しそうなの？

栃木のような土田舎がどうなろうが知ったことではない

ヒント：組合の動員票

おつき合いという名の強制で署名させられただけ

>>438
市街地が拡散すると、行政コストもかさみ首を絞める結果になるのよ。

環境問題もあるし、従来型の車万能論に浸ってる住民が正しいのかどうか。
実際たまに田舎に行くと、街が廃墟と化していて、現地で買い物しようとして
店を探しても駅前には何もなく、車じゃないといけないとこに
ぽつんぽつんとあるだけで異様に不便だったりする
街が無くて郊外にショッピングセンターが点在してるだけ、ってのも
長い目で見れば住みにくいと思うけどな。
とりあえず俺はそんなとこに住みたくない

>>448
北関東は、完全に車社会だから
駐車場完備の郊外型じゃないと生き残れん

電車で買い物に行くのとかは変人扱いだ

>>449
でもない。
同じ北関東でも、水戸市の駅前にはデパートが複数ある。
駅から西に1.5kmほど離れたデパートにバスで行く客も多い。
(水戸は地形的にメインストリートが１本しかないので、
駅から西に２kmくらいは、バスが30秒感覚で走ってる)。

>>449
その田舎丸出し北関東から脱却するチャンスと思えないあたりが田舎者の不幸なんだよな…。

気軽な公共機関でスッと行って買って帰って適度に徒歩で運動して、って感覚は
車マンセーな田舎に篭ってると、判らないんだろうなぁ…。

一番驚いたのは、

宇都宮の話題でこれだけレスがついたこと。

めちゃくちゃ寂れてて人いなさそうだけど

このＬＲＴが成功したら、民主党は栃木で永遠に信用を失うだろう。
民意にそっぽを向かれた前知事なんぞを担ぎ出した栃木県連の不明。

>>443
一応雀宮・岡本と宇都宮の中間に駅を作ろうって話がないわけでもないみたい。
全然決まってないみたいだけどね。
日光線は鶴田と鹿沼の間に作るのが決まってるとか。
LRTで東西軸が強化されるんだから南北軸ももうちょっと強化してほしいよね。
個人的には東武線とJR日光線の交差部分に駅があればいいと思うんだが。

前橋・高崎あたりは北関東のくせに公共交通網がしっかりしてていいよなぁ。


車社会だからLRTは必要ないんじゃなくて、過度の車社会だからこそ必要だと思うんだよね。

オリオン通りを全部潰して、広い駐車場にしてくれれば、
市内の中心部に行きやすくなるんだけどなぁ…(´･ω･｀)

今地方都市の中心街のスクラップ過程にあるからもう少し寂れさせてやれば再開発が始まる。
岐阜のシャッター街は路面の廃止とは何も関係ないよ。廃止する前からだから。
スクラップ過程が過ぎると再開発が始まる。岐阜も現在再開ラッシュ。

住んでいたけどいらないだろ　常識的に考えて
バスで十分の町だったし車もみんな持っているしな

道も狭いくせに
路面電車なんか造るのかよ

>>439
つ[広電]
つ[長崎電軌]

LRT作られても俺の住んでるところじゃ使い道がないから
結局バスしか使えない。
つーかよLRT 作新〜作新 って露骨すぎんだろ　船田よ
いくら世話になってるからってよ

富一って宇都宮市長から知事に成り上がったの？

ガイドウェイバスでいいｼﾞｬﾏｲｶ

日経の記事。
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070206t2000t2

富山は成功ーって叫んでるヒトいたけど、既存設備の活用じゃない。宇都宮とは事情が違う。

>>461
そだね。前回知事選で勝った。

>>455
まず屋根を取っ払うことが先じゃないっすか。

>>454
鹿沼の現市長が近所だからね〜〜。しかし、予定駅の場所は辺鄙なところです。

>>457
みんなが車持ってみんなが使ってるから問題なんだよ。
車使う必要のないところでまで車使うだろ、栃木人って。
単純な金銭の赤字か黒字か以上に社会的利益が目的になってる。
そりゃ当然黒字のがいいけどさ。


>>460
露骨は露骨だけど暴走チャリが減るわけだから十分メリットはあるかと。
それに学校が潰れない限り半永久的に一定の顧客がいるわけだから
LRTの運営にとってはプラス要素かと。

医療介護とかと全く関係のない話
少なくともどこかの大観覧車のように無駄なハコモノでない

必要な事業であれば金を投入するのは当然の事

>>1
の宇都宮大のリンクは面白かった

これ何分おきに走らせる予定なんでしょう?
そういうシミュレーションどこかにあります?

宮祭りんときとかは運行しないのかな？

心無いやつが線路とかにゴミ捨てたり柵で囲ったとしても
わざわざ入れたりするやついるだろうし・・・

柵で囲わない場合の祭りの後の線路の点検とか大変そうだ
あ、でもそんな長い距離じゃないか・・・

これはまた絵に描いたような「何でも反対」だな。
どういう団体なの？

正直宇都宮でLRTが成功するとは思えない。

正直宇都宮でLRTが失敗するとは思えない。

真横に走らせるんなら通勤通学に重宝すると思うけどね
昼間は中心部への買い物などでドーナツ化現象に歯止めがかかるとオモ

かなり漠然とした理由で、反対側も賛成側も議論しているんですね。。

みなさん、平和な田舎でよかったですね。

俺は県外の人間なんだけど、今はイオンとかの巨大モールの過疎化が進む中、宇都宮は市街地に人が多いなと思う。
あとは集客力あるルートを練れればそんな悪い話じゃないように感じる。

宇都宮終わった・・・

【調査】 “ぎょうざの消費額、日本一” 実は静岡県浜松市…宇都宮市の４倍★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171966813/

>>474
LRT車内で、串焼き餃子とか販売すれば勝てるかもし。

>>463
>富山は成功ーって叫んでるヒトいたけど、既存設備の活用じゃない。宇都宮とは事情が違う。

それ、前にも出てきたぞ。>>293読んでね。

富山ライトレールは、路面電車の部分がごく一部に過ぎないだろ。
あの成功？で、LRTが受け入れたと考えるのは完全な間違い。

というと、ＬＲＴは路面電車ではないという反論が返ってくるんだろうが（笑）。

>>456
でも、岐阜の再開発って「名古屋のベッドタウン」としてであって
「独立した経済圏としての岐阜」の再開発じゃないんだよねえ・・・

徴収リストなど111人分情報紛失彦根市水道部
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007022000199&genre=A2&area=S20

>>478
郊外へ分散していた住宅が駅前等の中心街に回帰したため。
この30年ぐらい市人口の増減がほとんどなかったが、中心市街地の人口は半減した。

高度に発達したBRTシステムってのが一番安上がりかつ輸送力でもLRTに遜色ない
レベルの実力があると思うんだけど、どのみち定時性確保の為には専用車線が
要求される訳で、結局自家用車ユーザーとは利害が対立するんだよな。クリチバ
くらいの規模のBRTが出来れば凄いがLRTよりカネかかりそうだし、ゆとりーと
ラインみたいなガイドウェイバスも1キロ当たり45億もかかる。名古屋の
基幹バスもはっきり言ってトロいしなぁ。

>>471
首を吊れ

そういえば、今日LRT関係で議員が会合開くんじゃなかった？