【社会】男性なのに、戸籍には20年間「長女」 山形市が謝罪
1 :
西独逸φ ★:
本籍地が山形市で、東京都内に住む男性(20)が、戸籍に「長女」と記載されていたことが14日、分かった。
男性には「長女」の姉(23)がいる。父親(56)の抗議を受けた山形市は「単純ミスだった」と謝罪した。
父親によると、大阪府に住む長女が12日、旅券取得のために取り寄せた戸籍謄本に、弟も「長女」と記載され
ているのを見て気づいた。
父親の問い合わせで山形市が調べたところ、出生届を受けて戸籍を作る際に間違えたとしか考えられないと
いう。記載にあたっては出生届と照合して確認するが、不十分だったらしい。市は「申し訳ない」と謝った。
長男は、戸籍と同時に作る住民票では、続き柄は「子」で性別が「男」となっていた。また、97年に取得した旅券
も「男」。旅券を取るには戸籍と住民票の提出が求められる。申請を受け付けた山形県は「通常は住民票と戸籍
の性別が違う申請を受理することはないのだが」と首をひねる。
今回のように市側の明らかな誤りであっても、戸籍法上、訂正線が引かれるだけで「長女」の記載は残る。この
ため、父親は市と訂正方法を話し合うという。
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200702140366.html
2 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:09:54 ID:U5/ggmyn0
2get
3 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:09:58 ID:JasgCYIOO
長女が二人か
人生初2ゲット!
キャッホーちんこ切り落とし決定!
6 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:11:34 ID:fqoc5EIo0
今回のように市側の明らかな誤りであっても、戸籍法上、訂正線が引かれるだけで「長女」の記載は残る。
何で?
7 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:11:38 ID:9RK+vyi70
単純ミスだったって、、、、ひどい謝罪だな
8 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:12:44 ID:XWxbuUJ40
国が正しいから、強制性転換手術
それなんてエロゲ?
「長女」が重複したり、「二男」が生まれる前に「三男」が記載される
ミスを防ぐサブルーチンをみんなで考えようや
>>6 そういう制度だから、としか。
同じような問題として、名前を勝手に使われて、全く架空の婚姻届を勝手に出されても、
「訂正」しかできない、ってのもある。
まるで性転換したみたいな戸籍になるな
13 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:17:22 ID:4zb1Wc8x0
20年間、戸籍謄本も取らない生活の方が不思議
14 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:20:51 ID:2FpA2uMO0
なんでいままで気づかなかったのか?
15 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:21:34 ID:8rlp2A1K0
早く分割民営化しろ
それしかない。
同様のミスで俺の嫁は「長男」だったよww
>>13 だよな、高校入学前に取った気がする。
同意書か何か書いて、一緒に提出しなきゃいけなかったような。
戸籍なくて旅券取れなかった女子高生もいたけど、
このへんの手続きしないで入学とかできたのが不思議だった。
必要なこと多いもんな。
山形は殺人マットが生息している人類未到の秘境だから仕方がない
20 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:28:17 ID:UPhAroJJ0
>>6 和紙に墨で書くから。
戸籍事務は、半分以上の自治体で電子化されてない。
21 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 07:29:24 ID:ctdZU4NC0
ミスがあったのは仕方ない。
しかし、何年も前に住民基本台帳で電子化していて入力しているのに
入力時にミスに気がつかなかったのだろうか。
まあ、早くに電子化していて入力という行為がなかったのかもしれない。
それはともかくとして、
山形市のシステムも国のシステムもデータの整合性について検証するプログラムは含まれていないようだ。
戸籍や住民票データは改ざんし放題です。
本当にありがとうございます。
22 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:32:11 ID:RjhJQihw0
住民基本台帳≠戸籍簿
23 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:34:13 ID:cP9QZoNUO
>>6 そういう制度にしとかないと
悪意で改竄された場合
どれが本当の記述か
分からなくなっちゃうでしょ。
>>11 酒鬼薔薇みたいに過去を戸籍から跡形も無く抹消するには…あれはどう解決したんだっけ?
25 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:37:43 ID:VlcFCVLY0
戸籍っていらないだろ?
住民登録だけで本来は十分なはず。
盲腸みたいに、不要なものを残すからこんな問題を誘発するわけで。
26 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 07:42:19 ID:ctdZU4NC0
>>24 僕は誘拐されてきた子供だけど、
そのときに戸籍を新規に書き直してるよ。
筆跡で確認できる。
電子化されたら改ざんしまくりでそれが確認できない。
27 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:44:46 ID:8A5LMifo0
>>25 永久に戸籍は必要
住民登録なんていつ制度が変わるかわからないだろ
ゴミみたいな移民がなだれ込んできた時に何をもって照明するんだよ
戸籍で役所側の間違い訂正の方法だけ確立すればいい
28 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:45:01 ID:NzWt7NMxO
dだバツイチだな。
29 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:51:46 ID:i/TKzawpO
30 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 07:54:07 ID:ctdZU4NC0
電子化されたら誰が作業したか分かるだろ。
でも、僕の目の前でパスワード争奪戦やってたよ。
ババア「あ、私がやるからどきなさい」
担当「できるんですか?」
ババア「できるわよ」
担当「経験ないはずですよね」
ババア「あたしはあなたがいない間にいろいろやってるわよ」
担当「じゃあどうぞ」
ババア−ログインしてないのを見て「あわたしは掃除しなきゃ。やっぱりあなたやって」
担当「はあ。じゃああたしやります」
ババア−横目でちらちら
担当「じゃあ申請書を下さい」
手渡す
ババア「あ!私がやるわよどきなさい」
担当押しのけられるがまだログインしてない
ババア「まだログインもしてないのになんで受け取るのよ!やっぱりあなたやりなさい」
担当しぶしぶろぐいん
ババア「もういいからあなたあっち行きなさいなにとろとろやってんのよ」
担当「あログオフしないと」
ババア「あたしのでログインし直すわよ」
担当「ID持ってるんですか?」
ババア「持ってるわよ。仕事しなさい」
そして2枚発行されたうちの1枚を僕に手渡す。
あと1枚は・・・
ババア「あこれは違うの。他人のだからあなたには見せられないから」
31 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:54:18 ID:DqweZmBH0
それなんてエ(ry
32 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:59:41 ID:mApCAqvs0
戸籍は中国の文化だよ。
中国文化圏にしかない制度。
33 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:11:04 ID:XE79o54IO
>23
訂正の理由も記載すれば解決しそうだな。
性同一障害での訂正方法はどんなのだっけ
35 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:15:48 ID:3xfe6Ja60
女子高にも通えたに違いない。だって戸籍上は女性なんだから。
女風呂でもOK。
お役所(笑
37 :
アッー!:2007/02/15(木) 08:18:37 ID:lH5H0Eui0
アッー!
戸籍つーのは個人の自己満足のためにあるんじゃなくて、他人や社会に対して自分の存在を
証明するために作るんだから、間違ってたのを訂正したら、ちゃんとその記録も残さないと
意味がないし、むしろ本人にとっても不利益になりうる。
経緯はどうあれ、過去のある時点ではその間違った内容で証明されてたんだから。
戸籍が汚れるとかそういう個人の我儘を持ち込むのははっきりいって社会の迷惑。
39 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:19:10 ID:VlcFCVLY0
40 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:23:40 ID:pV2ll1gG0
キリスト教の結婚式で「この結婚に異議の有る者は〜」ってやるのは、
戸籍が無くて重婚をチェックする方法が無いから。
41 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:23:49 ID:apy7TXDm0
加藤紘一が当選するような地域は一味違うね。
42 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:24:56 ID:eFcjhfod0
そういえば、入籍に行った時に義理父と結婚させられそうになった。
係りの人「○○さ〜ん。ハイ、××さんと入籍届け終わりました」
私「えええーーーー!××さんは舅になる人ですけどぉぉーー!ヽ(゜Д゜;)ノ!!」
係りの人「・・・・・hぇえdせせせ〜〜〜〜〜」バタバタバタバタ・・・・遠のく係りの人
いくら姑が亡くなって独り身だからといっても・・・
43 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:26:09 ID:aR9cW/Pi0
おれなんか、両親の子じゃないんだぞー!
戸籍上は、母と姉と俺は、祖父母の養子で、父の弟妹。
爺ちゃんの時代には、相続税対策で、そういうのがあった。
今は禁止されたらしいけどなw
まあ別にどーでもいいが、姉と俺は誰から産まれたんだよっつのプゲラ
44 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:26:15 ID:5TMvRjcXO
>>18 公立高校、私立短大、私立大学を出たが、
戸籍抄本や戸籍謄本は不要だった。
高校は住民票
短大は高校の卒業証明だけ
大学は住民票記載事項証明書
しか出していない。
30年以上生きてるが、今も戸籍抄本、戸籍謄本は取ったことがない。
独身だしw
45 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:27:30 ID:QxBHy2q4O
戸籍取る機会なんてそうないから、今まで気付かなかったんだろう。
しょこたんも、戸籍上の名前が「しようこ」ってわかったの2、3年前らしいし。
書類に書く本籍地はだいたい都道府県名だけだし、海外旅行行く機会もなく、親元に住んでて独身だったら、自分の戸籍見る機会ないだろうね。
47 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:31:38 ID:EcR96GN10
性同一性障害で病んでる人には何とも羨ましい話だろ
本籍地の住所とかってやっぱ変えられないんだよな。
なんか全然自分の知らない場所だから気持ち悪いw
49 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:32:55 ID:aSHcEdjyO
50 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:34:17 ID:xBKBT4k1O
女子校潜入専門捜査官から通常勤務へ復帰か
かわいそうに
52 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:35:24 ID:5TMvRjcXO
>>48 本籍地≠戸籍
本籍地は、簡単に変更可能。
嫌なら変えれ。
53 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:37:36 ID:tF877vWL0
>>48 日本国内ならどこでも自由に変えられるよ。
竹島でも北方領土でもおk。
本籍地で一番多いのは、皇居の住所と言われてる。
54 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:37:50 ID:Sy43OOh40
55 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:37:55 ID:2xMI7ZhNO
>>48 変えられますよ。
私の生き別れた父なんか、必要があって戸籍調べたんですけど、
何度も本籍地が変わってましたよ。
56 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:38:14 ID:WQj2rAv30
>>48 結婚した時に本籍地決められるよ皇居の住所でも良いらしいw
57 :
48:2007/02/15(木) 08:39:39 ID:FJp+ZUsg0
なんか俺バカみたいじゃん。バカだけど。
みんなありがとう( ´・ω・`)
58 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:39:44 ID:xttuUOzD0
私立短大って時点で女だろ。
男で私立短大ならm9(^Д^)プギャー!!としか言いようが無い。
59 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:40:00 ID:FvAUAWXg0
>>44 桜井幸子似って言われます
私を選んでください
>>55 調べる方は大変だなw
手数料いくらくらいかかりました?除籍謄本って1通750円もしやがるから…
俺、結婚して数年たって調べたら未婚のままだったんだけど・・。
窓口の人も慌ててて、「大丈夫です。希望の日に婚姻した事に出来ますから!」と
いうので、本来の日付を教えてきたけど、本当に大丈夫なのかな。
62 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:42:31 ID:vR+H8s280
>>48 本籍は好きな場所に移せるけど、やっぱり実家があるとこか居住地にしといた方がいいよ。
戸籍も、昔に比べると比較的楽に取り寄せられるようになったけど、それでもメンドクサイ。
63 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:45:04 ID:Ma9eZ9yl0
>56
千代田区千代田一番
は皇宮警察の寮があるから
数百人は住んでる
64 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:45:12 ID:fRq1cq2m0
>>39 移民の多い国は戸籍制度そのものを作ることが難しそうだね
事情があって曾祖父が産まれた頃の戸籍(除籍謄本)を取り寄せたことがあるが
訂正印押しまくりだったな
住所とか誕生日とか,戸主との関係とか,ふざけてるほど間違えていた
しかも手書きだから超達筆&難解な筆跡だと意味不明だし
しかも,曾祖父の父(高祖父)が隠居して曾祖父が戸主になって新たに登録した戸籍では
高祖父の名前が転記ミスされてたw
65 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:49:27 ID:5TMvRjcXO
>>58 ああ。正確には女子短大〜別の女子大学に編入だ。
だが書いたように今まで住民票しか出していないので
>>1のように戸籍と住民票の性別が一致していない可能性はゼロではないわけで。
66 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:51:39 ID:9Gr2LnaxO
>>25 重婚予防・相続人特定には便利だけどね
戸籍って、けっこう間違い多い
書いた当時の戸籍係が達筆すぎて、
改正の時に名前書き間違うとかはよく見かける
戸籍って、あると便利だけど
無くてもそれなりに社会は機能するしなあ
コスト削減になるかもな
67 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:51:41 ID:1L0pLSJcO
この男性性同一障害だったら何の問題もなかっただろう
68 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:53:55 ID:VlcFCVLY0
戸籍制度なんて、いまや各市町村の戸籍係の職業確保のために存続してるようなもの。
69 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:58:27 ID:tL5Cus7j0
長男と二女両方の戸籍抄本持ってる漏れ〜
まぁ、親の戸籍からは新規戸籍制作で除籍されたけどね。
>>67 長女二人は問題だし、新規戸籍の作成が必要だよ
70 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:59:27 ID:5P85yoCoO
全自動性転換
この男性は過去に旅券取得できてるらしいから、戸籍抄本を提出させておきながら、
その内容をチェックしてないことまでばれてしまったな。
73 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:06:57 ID:rooSqwgjO
俺の名前は戸籍係のくせ字のために当用漢字以外の字が登録してある。戸籍と運転免許証と健康保険証が全部違う字になってるのでいろんな手続きするのにめんどくさい。
74 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 09:07:03 ID:ctdZU4NC0
ここだけの話。
僕の本籍地は皇居。
ネット上では。
私も住民票の生年月日が間違ってた。
転入手続きの時にミスがあったらしい。
でもこのミスが発覚したときは
「訂正線で消して書き直す(間違った跡が残る)のと、
最初から作り直すのが出来ますが、どちらにしますか?」
って聞かれたよ。
ミスが残るのはなんか気分が悪いので、作り直して貰った。
南光の「怒りの相談室」でもやってたけど、
こういうミスは結構多いみたいだね。
小学校の卒業式とかで、学校の先生が「戸籍の字を確認してくるように。」
とか注意しなかった?特に、異字体が多い漢字を名前に使ってる人とかに。
オレの時代は、普段本人が使ってる字と戸籍上の字が違うことがあるから、卒業証書に
正確な字を書くために戸籍を確認させてたけど。
78 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:14:51 ID:nSLdfGMMO
原戸籍(はらこせき)ってのもあって、こっちは当人の
ルーツが辿れるよ。なかなか興味深い。
俺も大学入学時に戸籍とったら
次男のはずが次女になってた
小五の時に本籍移動してたから
約7年間次女でした
書類提出時に訳を話したら
大学時事務係の女性が
俺の下半身に目をやりながら
「ついてますよネ」
といったのを覚えている
80 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:17:32 ID:fRq1cq2m0
>>80 実務じゃ「はらこせき」って呼ぶけどね。呼び間違いを防ぐためかどうかは知らんが。
>>80 現場では「現戸籍」と混同しないために「はらこせき」ともいう
ただしくは、「かいせいげんこせき」だけど、
実務では「はらこせき」って言うことがほとんどだね。
化学=「ばけがく」みたいなものか…
勉強になった
86 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:26:37 ID:9Gr2LnaxO
>>84 ウチの事務所では「はらこ」って呼んでる
勤めはじめの頃は、たらこの親戚かと思ったよw
87 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:29:29 ID:OoZ/DhoGO
行政がいかにズボラかって事が分かるな
88 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:32:49 ID:vR+H8s280
婚姻届出すのに事前確認してもらったら、届に書いた苗字の漢字が違うと指摘された。
(戸籍の字は異字体が使われてた) 親に言ったら「知らなかった。自分たちの届を
出すときはそんなこと言われなかった」だと。
住民票はその異字体じゃなくて正字(?)が使われていたし、けっこういい加減なんだよ。
>>87 今ではかなりの戸籍がコンピューター化されたけど、
昔(といってもコンピューター化は平成以降に始まったわけだが)は、
手書きで戸籍を作成してたから、転記ミスがよくあった。
戸籍の担当者が達筆すぎて、転記の際に別の担当者が正しく読むことができず、
違う字を書いちゃったりとか。
90 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:35:36 ID:0c0zX2PDO
女みたいな名前なのかな?
91 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:38:22 ID:kFCViiECO
これなんてリアルねがぽじ?
自分は結婚した時に三女が三男になってた。
確かに男にもいる名前なんだけど。
完全なうっかりミスなのに斜線で消されてて性転換したみたいで
男同士で結婚したみたいだよ。
あれ訴えたら直してくれるかな。
93 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:41:11 ID:5TMvRjcXO
崎の旧字体(嵜じゃないやつ)なんつーマイナーな字が苗字にあるんで、
隣の市から転入した時に、住民票登録の字を間違えられた経験あり。
>>77 卒業証書の発行前に戸籍を確認して来いと言われた経験はないな。
元々学校でも戸籍上の字体を使ってたしな。
94 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:43:32 ID:wYkUaMme0
羨ましい……
>>93 級友で「辺」の旧字体を使う人間が3人いて、先生が「卒業証書のために、
旧字体を親に書いてきてもらって来い。」といったら、3人が微妙に違う
字を書いてもってきたので、「本当にこれで正しいのか、戸籍で確認して
もらってこい。」となった。
で、戸籍で確認したら、本当に3人全員が微妙に違う字だった。
96 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:50:52 ID:1avcOLuW0
きれいに修正できることになったんじゃ無かったっけ?
97 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:54:07 ID:knaFWuQkO
戸籍なら所在地移すだけで綺麗になるだろ
離婚のバツは消えるぞ
98 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:55:15 ID:pxMyp0H2O
ちょっとしたミステリーかもね。
99 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:59:28 ID:UAuf6GZT0
千代田区役所は大変だろうな。
いない人間の戸籍や住民票を管理してるから。
皇居が本籍や住所の人間は何人いるのだろうか?
100 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:00:04 ID:2L6xTi0TO
うちのばあちゃん、「しげ子」って言ってるけど、本名(戸籍)は「しけ子」。
転載するときに役所の人が点々を忘れちゃったんだって。
手書きの頃はいろいろあったんだね
101 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:05:26 ID:EoQmC0zN0
>>99 戸籍はともかく皇居を住所とした住民登録はできないだろ。
102 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:06:19 ID:C6BPM5fU0
長女が2人いる戸籍もあれば
次女が長女より年上の戸籍もある。
103 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:08:35 ID:U/QJyYGg0
親父は、漢字の右上に点を打つ変な癖がある。
おかげで俺の名前は必要も無いのに勝手に点がうってある漢字が正式だった。
高校のときパスポートを作ったときには戸籍が手書きだったので点があった。
結婚するときには戸籍が電子化されていていつのまにか点がなくなってしまっていた。
本籍地の存在意義が未だに良く分からない。
俺の、今は存在しない住所だし。
105 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:16:58 ID:JpAN5GasO
神奈川県横須賀市だけど2年間男だった……。
一応、女ですW
結構あるんだな
107 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:41:19 ID:ysacr1Ji0
ウチは親父と親父の弟たちの名字に使われてる漢字が戸籍上違うポ。
5人兄弟でウチの親父だけ違う…
戸籍ってどうすりゃみれんだ?
109 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:09:12 ID:1avcOLuW0
110 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:12:09 ID:nIbTy2bP0
>>108 市役所/区役所/町村役場へ行って、
戸籍謄本(同一戸籍全員)か戸籍抄本(指定した人)を請求しろ。
あ、手数料がいるからね。
111 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:14:32 ID:fRq1cq2m0
>>108 俺に委任状を振り出すとともに指定する口座に1万円入金すれば1週間程度でお手元にお届けする
俺の名前に小さい「ょ」が入ってるけど、
戸籍上では大きい「よ」にされたお
113 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:17:03 ID:ty7IY7fuO
115 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:21:09 ID:9Gr2LnaxO
>>97 パッと見には消えるが、戸籍たどればすぐにバレる
あんまり転籍を繰り返すと、Bと間違われたりするからお勧めしない
昔の人の戸籍の出入りに比べりゃ、
今の人のバツイチなんてどうってことないよ
ばあさんが死んでから戸籍調べたら、
以前に結婚→離婚を繰り返してて
自分ら以外に何人も子供産んでたのが判明してビックリ
なんて珍しくないしね
性転換したような戸籍になっちまうな
117 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:26:55 ID:a3hGGUN/O
平成のとりかへばや物語か
お金で謝罪されても自分が払った元税金だからな 腹立つな
119 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:27:53 ID:fHYM3On90
そ、そうか!自分では気づいていなかったが、俺は実は女だったんだ!
120 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:27:59 ID:9sje5zsW0
こういう戸籍の間違いって結構あるよ。生別の間違いはそんなに多くないけど
記載の間違いそのものはさがせば一つの自治体で100や200じゃきかない。
生年月日が出生事項の出生日の日付と違っているとか、同じ両親から生まれた
きょうだいなのに続柄が同じだとか、親の名前が親本人の戸籍の名前と違うとか
単純ミスは挙げたらキリがない。自分の戸籍の謄本や抄本をとったら
じっくり見て確認したほうがいいよ。
121 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:29:38 ID:nDcRf7I70
>>23 こういう歴史があった、って事も含めてこの人の人生なんだから
訂正だけでも良いと思うけどねぇ。
122 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:29:54 ID:f+BLW+/A0
俺の父方は明治時代(たぶん戸籍が出来たとき)から、本籍地が一度も変わってないぞ。
123 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:31:14 ID:7kNpaOaZ0
124 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 11:37:06 ID:ctdZU4NC0
>>122 >明治時代(たぶん戸籍が出来たとき)
そうか。
じゃあうちは江戸時代に今の名字があったってことだけで特別な家柄と分かる分けか。
なんでそんな特別な名前が入ったものを父は処分しようとしたんだろう?
「誰にも言うな」って念を押されたし。
知られるとなんかまずいのか?
>>77 つい最近文字確認の用紙は来たけど
わざわざ戸籍と照合させることなんてしないよ。
紙が一枚きて、異体字等使用している場合は記入するように、ってあるだけ。
うちの娘はカタカナなんで何も問題ないけどなw
わりとありがちなのが、今各自治体で進められている
戸籍のコンピューターデータベース化の作業で戸籍が消されてしまう事故。
従来の戸籍の記載では出生事項は「○月○日〜で出生」と書かれているんだけど
この「出生を」「死亡」と書き誤ってる戸籍がチラホラある。そうすると
データベースに変換する際にその人は死亡しているとソフトが判断して
除籍にしてしまう。一応人の目によるチェックはあるけど量が膨大だから
見落とされる恐れが大。自分の戸籍がある自治体でデータ化されたら
改めて全体の記載に間違いがないか確認することをお勧めする。
127 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:39:11 ID:f+BLW+/A0
>>104 「本籍地と筆頭者」が戸籍を特定するためのインデックス(索引)になっている。
本籍地が存在しない住所でも、筆頭者が亡くなっても、変更はない。
そのあたりは、ぐぐればいくらでも出てくる。
128 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:40:40 ID:cu2JpYcA0
パスポートの審査も結構いい加減なんだな
地味な名前のつけ方は、長男だから一郎、長男だから一郎
派手な名前のつけ方は、長女だけど一郎〜〜〜!
べつに線でもいいと思うけどねえ。
なんでそんなに戸籍が「汚れる」のがイヤなのかわからない。
そもそもお上が作ったものだよ?「わたしみたいな平民はお上に従いたいのです!」って宣言してるようなもんじゃん。
縄文時代は戸籍謄本なんて無かったわけだし。
131 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:44:16 ID:0UaF4OVV0
132 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:45:42 ID:f+BLW+/A0
>>124 >じゃあうちは江戸時代に今の名字があったってことだけで特別な家柄と分かる分けか。
「じゃあ」の意味もよくわからんが、「江戸時代に名字があったから特別な家柄」かどうかは
諸説があるので知らん。
133 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 11:47:34 ID:ctdZU4NC0
>>126 データインストールでCD入れてチェック入れて「次へ」をクリックするだけの作業で
ミスがあったためにバグで停止。
作業者に何度確認しても「絶対に間違ってない」
確認を依頼しても「全部入ってた」
ツール持ち込んで確認すれば10秒でミスが分かるんだけど
サーバールームには許可なく立ち入れないしツールも禁止だし
動作検証を2週間ほどやったりバグがでたときに作業中のリストを調べてもらったりして特定した。
たかだか100枚か200枚のCD交換作業でそれだから、
何万人分もの細かいデータなら10世帯に1件のミスがあっても全然驚かない。
134 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:48:07 ID:SCwTnhhc0
別の市町村だけどリアルで知り合いにいるwwww
そいつも25年間長男が長女になってた。結構調べたらボロボロあるんだろうな
135 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:49:46 ID:seSpUACD0
この戸籍がすごく・・・羨ましいです・・・
これなら、「アッー!」ってからかわれずに済むし、つよぽんと結婚できるのに・・・
136 :
あるじゃーのん:2007/02/15(木) 11:51:29 ID:ctdZU4NC0
>>135 僕それ嫌いだから絶対言わないよ。
けど、近寄るな。
137 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:55:48 ID:4etJ7AvZ0
この際、思い切って女になるのも良いぞw
自分自身と結婚したり、相手の親と結婚したことになってる戸籍もわりと多い。
139 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:00:16 ID:gtHo3d6E0
>>1 誤ればOKの公務員って最高だな。w 企業なら訴えられて賠償金ものだろ。
幹部クラスのクビが飛んでもおかしくないミス。
140 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:00:24 ID:rooSqwgjO
生物学的には男だが、戸籍では女なので女湯に合法的に入れるんじゃないか?
141 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:29:33 ID:K9FMqERK0
この男が女子高に入学させろとごねたら、入学できるのかな?
142 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:48:36 ID:rooSqwgjO
急にちんぽが生えました。
143 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:53:28 ID:L45EaS280
この子は合法的に男と結婚できるのか・・・
144 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:04:59 ID:QxBHy2q4O
こう間違いが多いのなら、一度自分の戸籍を取り寄せて確認した方がよいのかもしれないね
私は結婚の時に初めて自分の戸籍謄本を見たが、電算化で異体字が正字に修正されている事以外は特に間違いはなかった。
本当は修正してほしくないんだけど、パソコンのフォントにない字は皆正字に直すことになっているらしいので、仕方ない。
145 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:08:55 ID:n6pul2ax0
>>139 実際、このことによって男性がどの程度の不利益をこうむったかと考えると…
たいしたことない。
ガス器具で死ぬのとか、リコール隠しよりも甘い甘い。
146 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:20:56 ID:Go5FT+1rO
新しい推理小説に使えそう
弟の画像がないから何とも言えんな。
148 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:32:47 ID:NUxEeFrh0
女子高・女子大に入れるのかw
この事例から、特に戸籍謄本が必要なければ、外見に問題なければ、男が女、女が男として生きていけるということですね。
もし犯罪を犯して、刑務所行きになったら、女子刑務所行きになるのかな?
うちは江戸時代からある由緒ある苗字を明治時代に役所の手抜きで変えられてしまった。
ま、はっきり言って普通読めない苗字だったので今のほうがいいが。
>>95 なんか市町村によっては住基システムの外字に、これなんて字よ?って言うような外字が登録されてるらしい。
戸籍なんかに筆字で書いてあって、なんの字か分からず本人に確認したら本人も同じ字を書くもんで
しょうがなくそのまま同じように外字登録扱いにするとか。
今の人にはそういうケースはないだろうけど。
おれぁ女になりたいよ。
偶然、性同一性障害の男性だったなら、表沙汰にはなってないなぁ!
昔なにかの本で、半陰陽で性別がはっきりしない時点で出生届を出した場合、
ある程度の年を取って性別が確定した時点で届と性別が違った場合、
形成手術を受けて届の性別に合わせなければならない、とか読んだことがあるな。
その時点でずいぶん前の本だったから、その内容がホントかどうか知らんが、
ずいぶん理不尽な話だ、と思ったもんだ。
次に戸籍を移すときはわざと性別間違えよう
157 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 19:25:24 ID:+GVXizU50
158 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 19:53:07 ID:35Tnd+5bO
20歳まで気付かないなんて、日本がいかに男女差別のない国かよく示してるね。
159 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 19:57:07 ID:xdmMBNGL0
>>153 それを言っちゃあおしまいよ!
女は辛いよ・・
160 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 20:40:10 ID:QPISPfui0
中学のとき俺はおんなと登録されていたみたいで1年間恥をかいたことがあったけれど
これはすごいな・・・。
161 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 20:46:14 ID:KsZQ28KI0
戸籍上の性別って結構どうでもいいんだね。
生活する上では特に問題はないと判った。
162 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 20:52:01 ID:aR9cW/Pi0
もーれつア太郎の父の名前「×五郎」は
役所の人が酔っ払ってて、八を×って書いちゃったんだよね。w
163 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 20:53:52 ID:sAJZs7Js0
すまん
スレタイに吹いた
164 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:22:12 ID:By+pUZQV0
というか、クレカとか銀行ローンとかパスポートとかよく審査通ったな
165 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:28:38 ID:peo0VSJQ0
けれなんてerg?
166 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:30:36 ID:WTUR10ut0
>>24 転籍して新規に戸籍を作っちゃえばそれ以前の訂正歴は見えなくなる
離婚した場合もこれで見えなくなるんじゃなかったかな
前の戸籍も旧住所に保管されてるからそっちに問い合わせればわかるけど
167 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:33:47 ID:yz0yaoPe0
二人とも間違ってるならこの親父の書類の書き方が
致命的におかしいんじゃないの
婚姻届を出したのに、同棲した後に婚姻(合併)になってるって言ってた人もいたな。
その人はあんまり気にしてないようだったけど。
169 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:47:15 ID:WTUR10ut0
>>167 記載が間違っていたのは弟(長男)の方だけでそ
問題なのは同じ戸籍に「長女」が二人もいるのにおかしいと思わなかった山形市の方で
170 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:50:08 ID:evO9r3150
女に見えたんだろ
女々しい奴
171 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:51:52 ID:C3uoEvjrO
私の女友達も18歳の時、パスポート申請に必要で戸籍謄本取り寄せたら、二女なのに「二男」になってたのがわかった。
彼女の親が役所に猛抗議したけど二重線かバッテンで消して書き直すだけなんだって。
性転換したと思われるかもってマジで怒ってる
酷いよね、なんとかならないのかな
172 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 21:54:13 ID:m7bSi5wrO
クレカ作るのに戸籍は必要ないだろ
173 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:03:44 ID:fAdz6aAO0
【市職員のミスでこのような記載になりましたゴメソ】
とか、そのいきさつを脇に書くなら
線の跡が残ってもまだ納得だけど。
174 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:05:19 ID:WTUR10ut0
>>173 お役所の記載ミス系は黒墨、本人の事情系(性転換・離婚)は赤墨、とか
素人が見てもすぐわかるような区別がありゃいいよな
たとえ、戸籍を正しく訂正しても、20年間「戸籍上女だった」ことはどうしようもできない。
戸籍上女なのに、男として学校に通えたのって、すごいですよね!
>>169 長女が複数人いる戸籍って
制度上ありうるから
これだけではチェックできないでしょ。
177 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:15:49 ID:WTUR10ut0
>>175 住民票がちゃんと男だからじゃね?
俺の知り合いにも結婚するまで戸籍上女だった人いるし
しスレにもいっぱい書き込みあるから
男女間違ってる程度なら結構ありがちなミスな気がしてきた
自分だったらそのまま残してもらいたいかな
179 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:31:11 ID:SpeTeCH10
住民票は
戸籍課から出生届の縮小コピーが送られてきて
データ作成するから
戸籍は間違ってても
住民票は正しい性別・続柄で作成されてたわけだな。
180 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:43:41 ID:0yY64Rau0
おとぼく
181 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:44:35 ID:0LdQoreI0
そういや、マットにも性別ってあるんかな
182 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 22:44:39 ID:PRKZsr/S0
山形市ってマット7のリーダーが就職している所だよな
まあ言わずもがなってところか( ゚д゚)、ペッ
自分も戸籍だけ
勝手に旧字体の名前になっていたな。
結婚するときに戸籍を取り寄せてびっくりした。
(微妙な違いなので、その数年前に
パスポート作った時には気づかなかった)
住民票も、普段の表記も全て新字体なので、
戸籍作成時のミスとしか思えない。
(親だって一言も言っていなかったし)
>>183 たぶんそれは住基の方にその旧字体がなかったからだと思う。
無い漢字は外字作成しなきゃいけないから
通常浸透してる漢字で代用することよくあるから。
もともと戸籍は内部資料や公証のためで
個人の履歴書とは違うわけだからな。
改竄のリスクのほうが恐いから
こういうのは仕方ないと思う。
責任の所在ははっきりするためにも
「誤記」「錯誤」とか取消線の横に書けばいいんじゃないか。
相手が悪い時は「申請ミス」「虚偽申請」とか書くと言うことで。
戸籍ってめんどいなあ・・・・
ストーカーに強引に不正に婚姻届出されてもやっぱり二重線修正とか離婚バツイチ扱いで終わりなんかね。
そういえば、この前、昭和12年2月29日生まれとされてしまって、
これを訂正させるのに20年かかったという話を聞いた。
やはり、戸籍の性別に身体を合わせるべきた!
手術費用は市の負担でね。
そうすれば訂正の必要なし。
俺は男だけど生まれてから3年間戸籍が「長女」だったらしいよ
親がそのミスを発見して役場に行っても謝罪もなにもなかったらしい
>>171 逆に、だから今まで性転換での戸籍の記載変更を認めなかったんだろ。
だから(役所的には)特に不都合がなかった。
…って、今は記載変更認めてるんだっけ?
>>173 いわゆる「付箋処理」ってやつで処理されるんじゃないかな。
193 :
名無しさん@七周年:2007/02/16(金) 20:12:09 ID:p9jTblNG0
市職員労働組合が強いせいだ
194 :
名無しさん@七周年:2007/02/16(金) 20:50:38 ID:y1kxQb0qO
女だと兵役がないからじゃね?
195 :
名無しさん@七周年:2007/02/16(金) 21:18:10 ID:HhL5iM7l0
住民票、戸籍抄本、戸籍謄本の区別がつきません。
>>195 住民票・・・住んでいる場所を証明するものです。
戸籍抄本・・・特定の1名分です。
戸籍謄本・・・戸籍内全員分です。
197 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 00:01:47 ID:Pl0HHgSF0
田舎の市のくせに給与が高いからだ
198 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 12:19:57 ID:Yz5WjxXo0
>父親によると、大阪府に住む長女が12日、旅券取得のために取り寄せた戸籍謄本に、弟も「長女」と記載され
>ているのを見て気づいた。
この時点で気付いて良かったな。
以前そのままパスポート申請して発給されて、出国審査のときに発覚した人がいたな。
199 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 12:25:30 ID:O5H4T0500
またマットセブンか。
200 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 12:30:05 ID:NxTwMwVu0
間違いが訂正されて良かったんじゃねーの
どんな仕事にだって間違いはあるだろ
201 :
名無しさん@七周年:
戸籍使うのなんてパスポートと就職と不動産登記くらいだからな。
とったことない香具師は今のうちに確認しておいた方が良いぞ。