【イラク戦争】クラスター爆弾は使用削減の必要性が繰り返し指摘された危険な爆弾 米軍が高い不発弾率を認識…米国防総省の内部文書
1 :
丑幕φ ★:
2 :
丑幕φ ★:2007/02/15(木) 05:50:53 ID:???0
>>1の続き
クラスター爆弾は、子爆弾が広範囲に飛び散って無差別に人を殺傷することに加え、
不発のまま残された子爆弾が衝撃で爆発し、多くの2次被害を生んでいる。
毎日新聞が入手した米陸軍第3歩兵師団の会議資料(03年)によると、
同師団はクラスター爆弾を1014発使用。また米空軍の調査(同)を分析すると、
クラスター爆弾などを約1500発使用したこともわかった。これら計約2500発について
国防総省が04年に米議会に提出した報告書をもとに調べた結果、いずれも子爆弾の
不発率が4〜16%と極めて高いことが判明。これだけでもイラクに不発弾
4万〜12万個が残された計算になる。
こうした不発率の高い爆弾は湾岸戦争(91年)で数万発使われ、不発弾で米兵80人が死傷。
米陸軍の内部文書(96年)や国防総省が議会に提出した報告書(00年)は、
クラスター爆弾の攻撃能力を高く評価する一方で、その危険性や改善の必要性を繰り返し強調。
「不発弾となる最も大きな危険を引き起こす兵器の使用は徐々に停止しつつある」などと
使用削減の方向性を示していた。
米軍が一部米紙に明かしたところでは、イラク戦争で計1万782発のクラスター爆弾が使われた。
また民間団体「イラク・ボディー・カウント」によると、イラクで03年3月から05年3月までに
不発弾で死亡した市民は389人で「大半はクラスター爆弾が原因」だという。
米国防総省の話 クラスター爆弾は合法的な兵器で重要な軍事的効果をもたらす。
軍事作戦の際には市民への被害を回避すべく慎重を期している。米国はすべての爆発性
戦争残存物(不発弾など)の削減に引き続き努める。
クラスター爆弾 数個から数千個の子爆弾を親容器に詰め込んだもので、
爆撃機から投下または地上から発射する。着弾の角度などで不発に終わることも多い。
イラク戦争のほかベトナム戦争やレバノンなどで多用された。
以上
3 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 05:51:14 ID:JuXoFPiL0
また五味記者か
簡単な事
なくしたければ日本が処理費用を全額出せばいい
五味が一言
↓
イラク土産に日本へ手榴弾を持ち帰ろうとして、アンマン空港で爆破させた新聞社だ!文句あるか!
7 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 05:57:57 ID:5d9qQZw90
さすが毎日! クラスターと言えば毎日!
詳しいね! スクープだね!
『クラスター爆弾と言えば、毎日新聞』
8 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 05:59:03 ID:L5huOGr80
不発率が4〜16%なら少なくね?
毎日が書くとは時間の流れかw
つまり持ち帰った記者は悪くないと言いたいんですねw
ちなみに日本も当然保有してます。特別な兵器じゃないですからね。
10 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:00:52 ID:5d9qQZw90
11 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:02:54 ID:M2uX2ORIO
毎日新聞が言うな。
12 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:04:29 ID:eVuTB/gU0
ガチャポン撒き散らすクラスターより
空中で炸裂するモノのほうが効果高いんでね?
13 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:04:48 ID:BMk59Qam0
14 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:06:40 ID:u2G9DKav0
軍は在庫処理で爆弾を浪費したりしねーよゴミ新聞。
どうせ皆殺しにするし、後処理の問題考えると核でもいいじゃんとおもったり。
16 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:09:25 ID:fWuGYAOVO
地雷持ち帰っちゃ駄目だよぅ
17 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:09:34 ID:mmdJunjw0
雨にもお前が言うなw
毎日にもお前が言うなwww
なんじゃこりゃwww
しかし欲を言えば、特アに関してのネタもあれば史上最高だったのに・・・
おしい!!!!
18 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:10:32 ID:DYJdJW8b0
確かに、不発弾を空港に持ち込まれたりするので、非常に危険である。
マスコミは周知徹底してもらいたいな。
19 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:12:32 ID:PqxJMqq/O
毎日が言うか、この人殺し新聞社が!
五味の近況も載せろよ、他人の命でクラスターの恐ろしさを知らしめた五味をよぅ。
今日のお前が言うなスレと聞いて早起きして飛んできました
多くの2次被害を生んでいる。
多くの2次被害を生んでいる。
多くの2次被害を生んでいる。
22 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:18:35 ID:PBOJOTJ10
>使用削減の必要性が繰り返し指摘された危険な爆弾だった。
爆弾は全て危険なものです
>>8
記事読んで子爆弾の数を数えてみろ。
ソニーの電池に比べりゃ少ないかもしれないが
元々爆発するように作られてるものが万の単位で
国の中に転がってて見ろ、犬の散歩にも行けやしない。
24 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:21:29 ID:eP046Qp70
1人死んだんだっけ?
25 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:23:35 ID:GrxLiXVK0
日本ももっている悪魔の兵器化
しかし、アメリカは少なくとも問題を認識してるんだな
26 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:23:51 ID:PBOJOTJ10
>>23 戦争にならなければ良いだけのこと
戦争になればそうなるのは当たり前
劣化ウラン弾なんか使ってるくらいだし。
「戦略」ってより単に人間を苦しめたいだけ。
厨獄ともども異常な神経持った国だよな。
28 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:26:52 ID:pgJ3DZz80
クラスター爆弾は廃絶すべき
そうしないとバカが空港に不発弾持ち込むような2次災害が起こる
29 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:28:17 ID:ctAcO1ZD0
五味記者ですねっ?
30 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:29:17 ID:5jPFCLww0
たしかゴミボマー爆殺事件は
毎日新聞社長と当時の官房長官の妹が夫婦のおかげで
日本政府がヨルダン政府に働きかけたらしいな
それで大事にならずに済んだ
毎日はそれでもせっせと反日活動
朝日新聞がサンゴの記事書くようなもんだなw
お前らの方がよほど危険だろうよ。
爆弾テロ新聞社がw
32 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:30:22 ID:PBOJOTJ10
>>10 > 毎日新聞社は判決に対し、
>
> 「判決を厳粛に受け止め、亡くなられた方、負傷者らに深くおわびする。
> 法的責任に加え、記者として、職業人としての倫理上の責任があると考え、
> 死傷者を出した結果の重大性から(五味被告に対し)厳正な処分をする」
>
> とのコメントを発表した。
>>1-2 で、結論はクラスター爆弾を使う米軍が悪い、とな。
34 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:32:00 ID:SLyCM7Ns0
>22
クラスター爆弾とは何かを知らないのかな?じゃなければ通常兵器でクラスタ
ー爆弾に匹敵する位、広域に残留する兵器を教えて欲しい物だ。
35 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:33:29 ID:fvNfx1EX0
このスルーっぷりは凄いな。
36 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:34:01 ID:r4wfmNVzO
記事中の「子爆弾を数百〜数千個」って…
さすがに数千個は言い過ぎ。
小さな対人地雷をばらまくタイプでも最高4〜500個くらいの筈。
五味正当化か?
38 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:36:13 ID:PBOJOTJ10
>>34 クラスター爆弾と同じだけ爆撃すれば同じ。
1回の爆撃で1万発の子爆弾がばらまかれるのと
100回の攻撃で 1万発の爆弾をぶち込むのと変わらんよ
つーか、なんでアメリカが「世界の警察」だのあんなに偉そうに大きな口を叩けるのかがわからない。
リアルジャイアン。
40 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:36:53 ID:ctAcO1ZD0
なんか納得できない部分がいっぱいあったんですよね〜
普通に持ち歩いてたもんが、バレたとたんに爆発?(渡す時に安全装置解除との話も)
素人が知ってるHEATの炸薬整形部を、記事を書く記者が知らず、炸薬のない爆弾と認識などありうるか?
いくらなんでも、爆弾を記念品にするって正気?
え?一年半(だったか?)の懲役もしないで帰国?
なんかODA増えたって話があるんですけど?
そういえば偶然その時期ってこの爆弾の危険訴えてましたよねぇ?
自衛隊のクラスター爆弾関連報道に、なんか恣意的な湾曲があったような?
等々。。。
41 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:38:43 ID:PBOJOTJ10
>>39 なんでかっつーと、共産主義と対抗できるのはアメリカだけだから
42 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:39:20 ID:tpR0zmhV0
毎日の記事ってなんでソースがないんだろう
43 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:39:53 ID:SLyCM7Ns0
>36
最大の物で確か1500〜2000個の子弾が充填されている。(型番失念)
毎日記者の皆さーん
大好きな不発弾を片っ端から拾ってきて下さーい><
,.-、 ,..-‐−- 、、
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/ 、 | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》
i、 ヘ :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ ,.,li`~~i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;X'::7、 ・=-_、, .:/ < 同じ印がヨルダンの空港にもあった・・この石にもね
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''''| 〉'.ヘ '' .:/ \______________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ,.ィ|、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i'::i.(♀)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ノ\ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"、::::::\..::/ \ `ヽ
クラスター爆弾とかMLRSって水際防衛や阻止攻撃には最適の兵器なんだよ。
専守防衛の日本にこそ欲しい兵器。
流石は朝鮮中国の手先の新聞社だな。
日本の防衛にプラスなモノは反対なんだな。
47 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:44:49 ID:EWNDmVJRO
殺人記者は反省してるんだろうな?人ひとり殺したんだから当然だよな
もちろん髪の毛は坊主にして酒、煙草、コーヒー、紅茶は禁止だ
毎朝4時に起きて道路を掃除して公園の便所を水で雑巾がけする
これが終わってから反省文を100枚書く
いつもエラソーな記事書くんだからこのくらいのことは毎日してるよな?
48 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:56:57 ID:SLyCM7Ns0
>38
やっぱわかって無いじゃん。
クラスター爆弾は対地攻撃において目標の破壊と共に、敵の遅滞もその目的
に入っているの。
で、それが戦闘終了後も残留するのが問題で、その点は地雷とほぼ同義なの。
つまり、爆弾と地雷を同時に撒いてるのと同じで、その後始末が通常の爆弾
と決定的に違う。
>46
面制圧でそんな物を使ったら、戦後の国土はカンボジア化してしまうし、そも
そもクラスター爆弾という兵器は攻性兵器で自国領土で使うなんてのは最悪。
国土を特定不能な地雷原にしたいの?
49 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 06:58:58 ID:ByTE87GU0
疑問なんだが…
何で米「陸軍」の「歩兵師団」が「クラスター爆弾」を使用しているの?
クラスター爆弾は空軍の管轄なんだが。
50 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:06:17 ID:ctAcO1ZD0
散布後一定時間でど〜にかなるもん開発中とか言ってなかったっけ<めりけん軍
51 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:06:54 ID:SLyCM7Ns0
>49
ようは方法の問題で陸軍にも航空兵力はあるし、飛行機以外でも可能。
クラスター爆弾が空軍の所管なんて聞いた事無いが詳しく教えて。
52 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:11:29 ID:5jPFCLww0
>国土を特定不能な地雷原にしたいの?
毎日新聞の取材で自衛隊がこれに明確に答えてたよなw
53 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:12:49 ID:w4ryBZ7c0
>>51 元々米空軍で開発されていた。
現在では、陸海空海兵いずれも使用している。
空から落とすタイプ以外である155MM子弾付きプロジェクタイル(ADAMS,RAAMS)
は最近ではあまり見かけない。
また丑スレか。
いい加減、スレタイにいろいろ刷り込むのはよせ。
意図的に誤解を与えようとしているのがあからさま過ぎ。
まぁ朝日・毎日・ゲンダイw信者としては正常なのかもしれんが。
>>48 違う。
クラスターは残存性なんぞ考えていない。
不発弾の発生率は通常弾とかわらん。
地雷とは根本的に違う。
つーか空自はCBU-87をもってる理由をどう説明する?
>>49 ゴミボマーの会社ですぜ。
期待するだけ無駄かと。
所詮はマスゴミ。
55 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:15:48 ID:ctAcO1ZD0
つーか盛大な自爆だよな。
なんで触れらrたくない過去を自分で蒸し返すかね>>毎日
そんなに2chで遊ばれたいのか。
それとも今日のお前が言うなスレも頂きだ!とか狙ってる?
…で、結論はなんなんだこの記事。
クラスターは危ないですよってか?
57 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:22:54 ID:uQXkX5J2O
>>55 これがばくたスレなら後者だろうけど、丑スレだからな。
明らかにガチ。
ゴミボマーの存在を忘れて、ただ単純に「やったーアメリカがたたける♪」と
喜び勇んでスレを立てたのだと思われる。
58 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:24:31 ID:5jPFCLww0
>>55 ゴミが持ち帰ろうとしたのも反クラスター特集の一環
おそらく「戦場では誰でも手にできる。子供が触れたらどうなるか?」とでも
記事にするつもりだったんだろう
最近また反クラスター特集始めてて、これが3回目くらいの記事
59 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:29:55 ID:ctAcO1ZD0
>>57>>58 本気でネタだと思ってたわけじゃないんだけどさ。
ネタじゃないと、あんまり不憫(?)な感じがしてさ(;´Д`)
いや、凄い新聞社だと感服いたしますた。
60 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:31:53 ID:SLyCM7Ns0
>54
わざとか?子弾の残存性は考慮されているし、オプションでより確実な地雷そ
のものが撒けるし、CBU87だって子弾の20〜30%は残存する。
とりあえず戦後補償の費用が嵩みそうな兵器はカンベン
62 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:39:06 ID:gVNTEN6fO
もう毎日新聞にMLRSで撃ち込んでやれよ
63 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:42:27 ID:CZYjAhdG0
ばらまいて戦後も不毛の地にするのが目的なんです。米国は悪魔です
劣化ウラン弾も、トータルすると原爆に匹敵する放射能拡散です
64 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:43:53 ID:H0e4hGF80
朝鮮の核は綺麗な核ニダ
65 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:45:26 ID:Ohim1taW0
クラスター爆弾の危険性を国際空港で実験した新聞社の記事か
>>14 いや、米軍は兵器の在庫処分で戦争やる国だよ。
67 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:47:23 ID:waTBrEOc0
クラスター爆弾は危ないねぇ。しかし、その不発弾を飛行機に持ち込もうとするのは、
もっと危ないから、まずそっちを毎日新聞は叩くべきじゃないの?
68 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:51:51 ID:krvmuCoaO
毎日新聞社の記者はクラスター爆弾で外国の空港職員を殺害しているのにね。
恥を知れ!殺人新聞社!この悪魔!
69 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:55:47 ID:fvNfx1EX0
70 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 07:58:06 ID:5lfjmlsN0
クラスター爆弾の怖さを強調したいなら、自分ところのカメラマンの手記でも
発表しろよ。
大丈夫だと思ったら、こんな事になってしまった、不発弾は怖い、てさ。
多額の税金を解放の際に使わせながら、何を考えていたのか、何が起きたのか
は一切発表なし。
あの時に立ち消えになったキャンペーンを蒸し返すなら、あの事件の報告を読
者と納税者に行なうのが毎日新聞の「義務」だと思うぞ。
71 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:05:19 ID:m9ngD+VO0
>>66 > いや、米軍は兵器の在庫処分で戦争やる国だよ。
それは反戦カルトが流している中傷
72 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:08:45 ID:7EHqh2Vb0
クラスターワードはDVDISO ゲーム 無修正
73 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:14:52 ID:a+UbzJBF0
対人地雷に続いてクラスター爆弾も日本から排除して日本の防衛力を削る気だな?
さすが侮日新聞。
もっと対人地雷の被害について報道しろよ。
日本が対人地雷廃棄したらとたんに報道しなくなりやがって。
毎日新聞がクラスター爆弾の記事を書くとは滑稽な話だな
75 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:29:12 ID:7HhxvA5eO
不発弾の危険性は弊社の記者により実証済みです。
By 埋日珍聞
---------キリトリ-------
米軍の内部文書とやらの文書番号と、原文にどう書かれているかのソース無しでは、上の文を
書き忘れると記事の信憑性が疑われますよw
不発弾の危険性は全ての弾薬で、取り扱いマニュアルに記載されていないと変なんだからね〜
たかだか数年で喉元過ぎたつもり?
他国の言い分そのまま自国へ未来永劫の謝罪と賠償を突き付けている癖に、自社のひどい
不祥事の総括もせずに責任転嫁で米軍非難を始めるんですか?>埋日珍聞
76 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 08:47:07 ID:DKuvV9uI0
毎日はまだクラスター爆弾を逆恨みしてるようだねw
77 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:48:27 ID:0TzobOIV0
危険な爆弾 ???
危険な爆弾 ???
危険な爆弾 ???
危険な爆弾 ???
78 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 09:51:14 ID:l7O+pdpv0
こういう記事を発表するなら少しはアンマン空港の件に言及すべきところだと思うんだけど。
もう社内部であれは「なかったこと」にされてるのかな?
79 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:12:35 ID:Pr3W44ue0
むしろ全て不発弾状でばらまいて一帯を地雷原に変えるクラスターを開発すべき。
80 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:17:05 ID:+KNNhsEO0
いや最新のクラスター爆弾は非人道兵器と非難された為か
時限装置で信管を無効にする機能があるんだがね
もっともイラクに投下されたのは在庫処分品なのでそのような
機能は無いが
81 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:17:36 ID:+7gJzBmX0
毎日新聞が反自衛隊キャンペーンはる理由てなにかあるん?
今日のクラスターの記事読んでおもた
なんで今さらとね
毎日新聞のアホが日本に持って帰ろうとして
空港で検査中に爆発して一人死んだよな
83 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:22:07 ID:an2POfkR0
毎日の記者が拾って空港関係者を殺してしまったのは
不発弾が多い爆弾を作ったアメリカのせいと言いたいのか
ホントアホだな
84 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:24:05 ID:WIpgyoOp0
結構場所を選ぶ兵器なんだな。これでは
これから歩兵で攻撃しようって場所には打てないじゃん。
85 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:30:33 ID:+KNNhsEO0
>>84 歩兵で攻撃する前にはエアゾールボムで不発弾処理しますので無問題です
86 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 10:35:16 ID:shkLVwtuO
今日のお前が言うなスレはこちらでしたか
毎日がクラスター爆弾語れる身分かと(ry
確かに規制が必要だと思う
不発弾拾って空港で爆破させるアホがいるからなw
で、今日のお前が言うなスレはここで良いですか?
88 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:03:18 ID:GVhXx19F0
×クラスター爆弾は使用削減の必要性が繰り返し指摘された危険な爆弾
○一部のクラスター爆弾は使用削減の必要性が繰り返し指摘された危険な爆弾
89 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:03:27 ID:IPnzp8ZF0
爆発寸前、五味はケータイ出る振りして
他の女性客の後ろに隠れることが出来た
女性客は負傷したけど、五味は無傷
爆風の息づかいを感じたんだと思う
90 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:17:35 ID:QuQlRCBDO
のびないな。みんな、「おまえが言うな」飽きた?
91 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:38:11 ID:PBOJOTJ10
>>84 なんでやねん。
クラスター爆弾はただの爆弾。吹っ飛ばした後
当然歩兵もそこに行くぞ。
野砲や空軍が爆撃してくれた後、「不発弾が怖いからいけません」
ってどんな歩兵だw
92 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 11:54:28 ID:mGbGlBG80
ところで、2次被害というやつに何か具体的なデータはあるん?
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
==||:|: 乃 :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘
|ミ///ロ-D/ ~~|ミ|丘百~((==___
. └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
// | | ミ
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)// うるせえ、チハぶつけんぞ!
\ |
| lヽ,,lヽ ミ
| ( ) やめて
| と、 ゙i 装甲へこんじゃう
94 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:30:58 ID:PBOJOTJ10
爆弾ってのは、3割程度不発弾になる。
大砲や爆撃機があれだけたくさんの爆弾を落としてるのは
不発弾になる確率も考慮に入れてる。
戦争になれば大量の爆弾を使うんだから
不発弾が出るのは当たり前
危険というなら、爆弾全てを禁止しろと叫ぶべきであり
クラスター爆弾だけをヤメロという理屈はわけわからん
クラスターをやめれば当然その効果が期待できるだけの量の爆弾をそこに落とすんだから
結局不発弾が出る確率は一緒。
95 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:35:17 ID:HzSxzbU30
96 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:38:26 ID:omCCC/Mz0
>>38 クラスター爆弾と同じだけ爆撃したら
クラスター爆弾と同じだけ不発弾が出ます。爆弾とはそういうもの
98 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:55:39 ID:mGbGlBG80
>>97 クラスター子弾を子供が拾って玩具にしてドカン!
しかし、ポピュラーな250キロ爆弾とかなら拾って遊ぶ心配は無い
という事じゃないの?
99 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:57:02 ID:+7gJzBmX0
そこでクラスター子爆弾を空港に持ち込んで爆発させた
新聞記者がひと言↓
100 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 12:58:32 ID:rd15/vG50
テロリストを全力で恩赦させた行為は評価できない。
MLRSとかもそうだけど
わざと地雷にしてるんじゃなかったの?
102 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:04:13 ID:rd15/vG50
五味容疑者って今何をしてるんだろうか。
こういう危険な人物の住所って常に公開しておくべきじゃないのか。
地元の人だけにでも明かすべきだと思う。
103 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:05:52 ID:b29NdB8Y0
みんな勘違いしてるけど、
自衛隊の不祥事追及で新聞協会賞2回も受賞してる大治さんは、
元大阪毎日社会部のエース記者で、五味元記者とは全くの別人。
特に、自衛隊のクラスター爆弾極秘保有事件のスクープは、
ヨルダン爆発事故よりも早かった。
なんでもかんでも毎日新聞を批判して、クラスター問題をうやむやにしないように。
>自衛隊のクラスター爆弾極秘保有事件のスクープは
極秘って何だ?たしか普通に発表してただろ?
105 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:11:48 ID:mGbGlBG80
>>103 基地祭でどうどうと展示されていたり、
旧防衛庁の公開資料をみれば分かるクラスター爆弾を極秘保有ですかw
そりゃスクープじゃなくて事実誤認ですよ。
>>103 > クラスター爆弾極秘保有事件
テラワロス
107 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:12:45 ID:rYb53L300
つまり、五味は地球のゴミ
108 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:17:04 ID:mGbGlBG80
>>101 子弾が地雷のタイプもあるよ、
でも通常のクラスター子弾は目立つように派手な色に塗られ、
不発弾被害を防ぐように配慮されてる。
(一般人に被害が出るという事は味方にも被害がでる可能性があるって事だから)
さすがクラスター爆弾のスペシャリスト毎日新聞だ。
クラスター爆弾と現地の人間を使って、爆殺実験までするくらい熱心だからな。
110 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:24:57 ID:pSQdCtOzO
>>103 そんな事より世界最大地雷輸出国に対して何か言う事はないのだろうか?
111 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:45:59 ID:XW2cPDWtO
自衛官と関係者かオタクしか知らないような保有を「公開情報」とは言いません。
なあ、2CHばっかやってないで、たまには一般紙読もうや。
>>111 マスゴミは防衛白書も公開資料の見たり取材はしないんですか。
そうですか。
113 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:54:31 ID:XW2cPDWtO
アフガン、イラク、レバノンで実際に、罪のない子どもたちから
笑顔を奪っているのは、アメリカ製クラスター爆弾ですよ。
中国製の地雷についてはどうでしょうか
115 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 13:58:39 ID:XW2cPDWtO
防衛白書の原文なんて、
一般市民がふつうに読むものじゃないでしょうが。
防衛庁・省のレクでしかお目にかかったことないけど?
117 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:00:55 ID:mGbGlBG80
>>112 年末にやってた関口弘の番組でも、
ゲストの一人が、
「防衛予算など大まかな部分は公表されているが、
細かい兵器の情報は一部のマニアしか知らない」
と発言して、即座にセクシー小川に
「防衛白書をよんでください」
とか突っ込まれてました。
俺らより情報を集めやすいマスコミの人間なのにw
118 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:03:40 ID:k8pXtqFG0
>94
わざとなんだろうけど…。
ナポレオン時代じゃあるまいし現代で不発弾3割は異常。
200グラムそこそこの炸薬量の小型爆弾や対人地雷がそこらじゅうにばら撒
けるクラスター爆弾と通常の航空爆弾を同列に語るのはナンセンス。
クラスターと言えばゴミ
>115
マスコミの記者が軍事関係それも自衛隊の保有兵器に関する記事書くのに
防衛白書や一般書店で入手可能な資料を読まなくてどうするんだ?
まともな情報収集をするつもりが無いのか?
あ、いつも脳内ソースだけで捏造記事しか書いてない連中に
そんなこと言っても無駄か。
失敬失敬。
121 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:25:17 ID:XW2cPDWtO
ていうか、協会賞記者・大治さんのスクープと
一月中の毎日新聞の連載記事で
「STOP!クラスター」が市民の常識として広く行き渡ったのに、
いまさら綾つける連中って、自衛隊の工作員なの?
>>103 クラスター爆弾よりも、毎日新聞をはじめとする悪質なマスコミの専横こそ問題だと思うが。
自衛隊のクラスター爆弾保有の一体どこが問題なのか?
北朝鮮の核兵器保有を非難したらどうか。
そもそも人道や倫理を以ってする兵器の批判など、的外れもいいところ。
戦争が殺し合いである以上、それは非人道的で悲惨なものであり、
武力を用いた勝敗の結果だけが全てである。
だからこそ戦争は極力防止せねばならず、外交や言論などの平和攻勢だけでなく、
抑止力としての防衛力、自衛戦争の存在を否定してはならない。
何故ならそれは、起こり得る最悪の現実のための具体的な対処なのであって、
消防や警察と変わらぬ存在だからである。
あえてこれを無視したり不要だと言うのは、現実逃避かまたは極めて悪質な欺瞞と言わざるを得ない。
そしてこの悪質な欺瞞の影には、しばしばそうした言論を流布する事で自ら利益を得る
第三者や第三国が存在する。
それは冷戦時代の平和運動の欺瞞が明らかになった事である。
>121
「対人地雷廃止」が市民の常識として広くいきわたったのに
いまだに世界最大の地雷生産輸出国の中国に一言も
文句を言わない連中って、中国共産党の工作員なの?
124 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:28:50 ID:Ox8d239/0
こういうのを大量破壊兵器っていうんじゃないっけ
大量の大量破壊兵器
125 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:34:15 ID:XW2cPDWtO
>120
防衛白書なんて、「市民にとっては」広義での非公開だって言ってるの。
そこが重要なんでしょうが。
こっちはレクで配布されてるから、ちゃんと毎年度分もってるぞ。
そもそも、一流の記者がどれだけ苦労して取材してネタ取って、
特ダネぬいてるか知らないだろう。
126 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:36:40 ID:zJYUqsS/0
五味ボマー
>125
情報収集が仕事の一環であるマスコミの記者を一般市民と
同列に語るなよ。
それに防衛白書は非公開でもなんでもなくて一般市民でも
入手閲覧ができるんだが。
ひょっとしてお前は官報とかの入手もした事の無い小学生か?
ハイハイ
実戦データ 実戦データ
クラスター落としたところを核で掃除すればいいんじゃね?
実地で爆破実験して人殺して危険性確かめたから記事書いてるんだろうよ。
131 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:49:40 ID:gq6Zkg0qO
>>122 クロスボウは非人道的
って神父が言ってた気がする
>>125 防衛白書に載ってる事を記事にして何がスクープなんだよ。
よう、そんな事自慢できたもんだな、恥ずかしくないのか。
そこらの営業職の方がよほど苦労してる。
広義での非公開w
日本が高性能なのつくればいいじゃん
135 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:54:04 ID:T9t93RW90
>>115 だったらどうやって国民に情報を伝えろって言うんだ?
テレビで朝から晩まで自衛隊装備をわかりやすく紹介しろとでも?
甘えてないで興味があるなら自分で調べろよ
白書なんてちょっとした図書館ならどこにでもおいてあるだろ
136 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:54:46 ID:erbHR+x20
>1
えぇっと、毎日新聞?
たしか空港にクラスター爆弾を持ち込んで警備員を死傷させた記者がいましたが、
あれって御社の記者ではありませんでしたか?
>>131 ああ中世な。
なかなか本質を見抜いてるな。
こいつらは中世の神父と同じ、自分が戦場に行く心配なんかないもんだから、
好き勝手なてめえの理想を押し付けやがる。
>>131 王様がこんな殺傷力の高い武器だと、
一会戦の被害がデカ過ぎて、戦争なんてやってらんなくなる。
とか言った話を聞いた事がある
139 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:55:49 ID:8saTlxLlO
半島を殲滅する際には何使ってもかまいません
でもバイオハザードだけは季節風があるのでやめてくだちぃ><
140 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:57:57 ID:T9t93RW90
クロスボウって、ただの農民が騎士を簡単に殺せるようになったから「非人道的」って
いわれたんじゃなかったっけ
騎士だけが重装備して民草歩兵を蹴散らすのも非人道的だと思うが
祈る人、戦う人、耕す人
142 :
名無しさん@Linuxザウルス:2007/02/15(木) 14:59:18 ID:pYYdNhNC0
>>115 じゃあどうやって公開すれば納得するんだ?チンカス野郎。
CMでナショナルの暖房機みたいにやるのか?
装備品の一つ一つをwww
それとも毎日みたいに身を持って危険性を示せば良いのかw
143 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 14:59:49 ID:XTngyCG/0
911テロの直後アフガニスタンを攻撃したときもすでにいくつかの最新兵器が
あらかじめ用意されていた。
クラスターやめて燃料気化爆弾にすれば
不発弾問題など解決
145 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:00:25 ID:XW2cPDWtO
>122
そういう現実論もどきの現状追認は、体制側に有利なだけだな。
一番大切な市民の「平和を希求する心」に対する侮辱だ。
平和運動のどこが欺瞞なのか、ニュースソース出して説明しろ。
>>115 その為にマスコミが存在するんだと思うが?
政府機関の公開文書なんてどこも似たようなもんなんだしw
なのに、マスコミはクラスター爆弾を秘密兵器の如く報じる。
問題じゃないのか?
対人地雷禁止条約だって、結局、元から厳正に管理してた国が廃棄しただけであって、
紛争当事国に安価にばら撒いてた国は批准してないんだから、
「先進国の人権屋の自己満足に終わった」
と言われても仕方無い。
147 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:05:47 ID:T9t93RW90
>>142 防衛省から大切なお知らせとお願いです。
古い年式のクラスター爆弾を探しています。
屋外に落下しているタイプの不発弾で、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、至急、ご連絡をお願い申し上げます。
148 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:09:19 ID:GVhXx19F0
>>125 俺の家の近所の児童図書館にも防衛白書あったぞ。これで駄目なら
どうしろというの?一軒一軒これを配布するのか?
問題点はわかっているんだから
不発弾の出ないより強力なクラスター爆弾を作ればいいじゃないか
150 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:12:57 ID:T9t93RW90
日本企業が軍需産業に進出したら不発弾率がだいぶ減る気がする
>>143 意味が分からん
最新兵器なんていつでもあるだろ?
152 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:22:03 ID:XW2cPDWtO
>132
じゃあ営業さん。週一で一面アタマぬいて、
協会賞受賞してごらん。
>146
それでも非人道兵器・対人地雷の存在を世界中に知らしめ、
ひとりでも犠牲を減らしたのだから意義は大きい
153 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:25:07 ID:IPnzp8ZF0
>>152 犠牲を減らすなら、
対人地雷の運用を規制する条約の方が効果があったと思うが?
つか、条約が施行されて被害が減ったのか?
156 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:30:45 ID:4+Xqnk/+O
ディスカバリチャンネルかなんかで見たけどすごいよね
ズババババーン!って感じだもんね
で、地雷ZEROキャンペーンはどうなった?
157 :
名無しさん@Linuxザウルス:2007/02/15(木) 15:30:48 ID:pYYdNhNC0
>>152 つまり賞を貰うためには嘘の記事で自衛隊を中傷しても
許されると言うのですか?自称記者さん。
ヒトラー並の理屈ですねw
158 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:31:35 ID:Zp6JPIaB0
今日のお前が言うなスレ、発見ですぅ☆
159 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:34:17 ID:GVhXx19F0
実際、クラスター爆弾規制して精密誘導爆撃のみにしたら
得するのは金持ち国家で、貧乏国は戦争するだけで戦争犯罪
扱いされるはめになるんだよな。
>152
その地雷廃止の自画自賛行為なんだが、肝心の最大の生産輸出国
中国に対して働きかけたって話を一回も聴いたことがないんだけど。
あ、一応最近中国の兵器輸出量は減ってたか。
単に現地生産に切り替えただけだけどね。
161 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:35:06 ID:shkLVwtuO
つか新聞の協会賞なんざ仲間内のお手盛りイベントじゃんか
去年のラインナップは酷いもんだったぞ受賞した記事の偏向具合
162 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:35:20 ID:ctAcO1ZD0
あの章はスクープに対するものじゃなくてご褒美だろ
よく自衛隊を陥れた!ってな
毎日記者がいると聞いて飛んできました
164 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:36:59 ID:J79OrXgh0
>159
戦前の日本はどうだ?
東京裁判はどうお考えで?
165 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:38:18 ID:GVhXx19F0
166 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:38:33 ID:mzs/h8l30
>>1 そんな危険な爆弾の不発弾を
旅 客 機 で 日 本 に 持 ち 帰 ろ う と し た
バカジャーナリストがいた気がするんだけど
どこの社のなんて言うやつだっけ
167 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:38:37 ID:PBOJOTJ10
クラスター爆弾を怨むんじゃなく
戦争を怨め
クラスター爆弾を禁止しても、同じだけ爆弾を投入すれば同じ事だ
戦闘機で1個の爆弾を落とすのは良いが、
爆撃機で爆弾をばらまくのはずるい! 禁止しろと言ってるようなものだ。
100個の子爆弾を禁止するなら
100個の砲弾を使うことも禁止しろ
クラスターがダメで砲弾100発はいいってどんな理屈だよw
168 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:41:21 ID:1fRrfXch0
劣化ウラン弾をうちまくってた方がかなり深刻じゃあ・・・
そのうちイラクもベトナムのように奇形児が生まれるな
169 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:46:33 ID:IG7oP7rt0
米軍のクラスター爆弾使用は非難するが、
北朝鮮の核爆弾保有と核実験は非難しないの?
核爆弾は一度に10万人以上殺せるのにw
>>160 現地生産に切り替えたってソースある?
無茶苦茶気になる…
171 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:48:14 ID:J79OrXgh0
>165
よろしければお願いします。
172 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:49:56 ID:Ivh5aAXF0
>>168 かの有名な3バ○でもいっていたが
90年の湾岸戦争で使い問題になってるジャン
173 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:50:15 ID:IG7oP7rt0
>>170 AKMやRPGは現地生産に変わったと言う話は聞いた事が有る。
174 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:50:22 ID:GVhXx19F0
>>171 あ〜、日本にクラスター爆弾がいっぱいあったら戦争に勝てたかも。
これでOK?
175 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 15:52:33 ID:PBOJOTJ10
176 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 16:00:08 ID:1fRrfXch0
ブッシュって北朝鮮とか特亜の問題なんてどうでもいいと思ってるんだな
ブッシュの視界にはイランやイスラム系の国しか見えてないんだな
177 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 16:00:43 ID:Vuokg1Sm0
埋日新聞にバンカーバスターブッ込んでやりたい
>170
すまん、いまちょっと示せるソースが見つからないわ。
統計上中国の輸出量が減ってるけどその割りに
出回ってる中国製の小火器の数が減ってないのと、
ここのところ中国がアフリカなどの独裁国家に近付いて、
石油利権や鉱山利権の確保の為に現地に積極的に
進出してる事からそう考えられてるって話。
スーダンだかどっかで現地の兵器メーカーと合弁で
工場建てたとかいうニュースがあったような。
デアゴスティーニの週刊World Weaponあたりの記事だったかな?
179 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 16:02:56 ID:IG7oP7rt0
>>176 特亜は核開発国(未遂や失敗も含む)だからね。
まさに核抑止力が働いていますなw
181 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 16:06:10 ID:czFIomet0
こいつ人を殺しておいてなんでこんなに偉そうなんだ?
>>176 朝鮮やベトナムが金にならん事は経験済みだろうから。
183 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 17:23:25 ID:ctAcO1ZD0
日本や米穀のくらすたー爆弾と、中国や北の核兵器どっちが危険ですか?>>五味さんとこの新聞
184 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 17:25:49 ID:AX05DMeO0
不発でびっくらすたー
ところで、クソ五味記者ってどうなったの?
186 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 17:37:05 ID:h8qZinP+0
(−@Д@)<防衛庁はクラスター爆弾持ってるのか?
( ´ー`)<はい、持ってますが何か?
(−@Д@)<何?しらんぞ、おまえら隠してただろ!!!
( ´ー`)<隠してたも何も普通に公開してますし、防衛祭などで展示公開してましたが・・。
(#−@Д@)<俺らが知らないってことは隠してたと同じだ!!なぜ我々に許可をとらない!
知らせないのか!!
( ´ー`)<だから、公開してるって・・。
(#−@Д@)<うるさい!!!黙れ!!俺らが知らない間に(半島に攻撃できる兵器を)
持ってたってことが大問題なのだ!!!みとけ!!!!
朝日新聞○○面
「防衛庁!!問題のクラスター爆弾を密かに所持!!!予算でも明解に示さず!!」
187 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 17:50:10 ID:AX05DMeO0
確かに「判明」とか、俺が解き明かした秘密みたいな言い方だよねw
>>1は「もし飛行機の中で拾ったクラスター弾が爆発してたら」
という想像力すら薄れちまった記事
4年経ったらミソギ終了か?
悲しいけど これ 戦争なのよね
191 :
名無しさん@七周年:2007/02/15(木) 17:55:36 ID:RK/cQmRt0
五味さんのコメントが聞きたいな
徹底的に相手を殺さないと気がすまない人たちにはぴったりの兵器
と思いません?
>>192 気が済む、済まないで戦争するのはおまえらぐらいのもんだよ。
いいから、良くわかりもしない事に、首突っ込むなバカが。
195 :
名無しさん@七周年:2007/02/16(金) 21:00:43 ID:WHu7ag/m0
非人道的対人兵器 vs 大量破壊兵器
自衛隊もクラスター爆弾持ってたよな?
毎日新聞の得意分野キター
198 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 08:52:50 ID:GRF6YU0fO
集積爆弾が駄目となると、より大量の爆弾で地形が変わるほど絨毯爆撃せにゃな…。
それこそ不発弾を、無知な新聞記者がハンドキャリーしたりできなくて安全だなw
主義主張の前には理論や技術は無視されるなんて、報道じゃなくて伝導だよ。
199 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 08:56:34 ID:vLSG6QkA0
これが朝鮮人の真の姿
この凶暴さ
勝手に他人の国に来て、日本人に帰れコール
しかも、これ、日本当局の不当を訴えるために、鮮人自身が
作ったのです。このメンタリティは、ごく普通に893です。
>>
http://www.nicovideo.jp/watch/am143121 (祭りの為、昨日は午後2時ぐらいから落ちてたみたいだけど、今は見れる)
いまどき、誰も強制連行なんて嘘を信じてるヤツなんかいないのに.....
貼りまくってくれ!!!それと、こんなことを知らないネットをやらない人に
も知らしめてくれ。今、なんとかしないと本当にヤバイ。
この国は、俺達の国。日本だ!!!
彼らの為に、年間3兆円もの国費が使われている。
夕張市は破綻しないで済むのでは?
国民健康保険の年間不足が3000億円、破綻どころか引き下げ可能では?
年金も破綻回避できるのでは?増税無しで。
200 :
名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 09:00:52 ID:NMmSp2It0
爆発エネルギーは空間だと、距離の3乗に反比例して威力ががた落ちするから
でかい爆弾1つより、子爆弾を大量にばら撒いたほうが殺傷面積が遥かに増える。
500キロ爆弾よか、250キロ爆弾2個のほうがいっぱい殺せる。
250キロ爆弾2個より、1キロ爆弾500個のほうがたくさん殺せる。
これは普遍の自然法則だから、今後もクラスター爆弾は減らないだろうな。
>>1 >毎日新聞が入手した米国防総省の文書などでわかった。
(´・ω・`)y−~~ まぁどこから流れて来たネタかが分かる話だな・・・
そう言えば、この不発弾で、空港職員殺したのは既に忘れたのか?
安全な爆弾ってあるの?
203 :
名無しさん@七周年:2007/02/18(日) 02:21:20 ID:/LVDMiKQ0
450万発のうちの1発はTBSによって使用されました。
クラスター爆弾の小爆弾を日本に持ち帰ろうとして
途中でヨルダンだかどっかの税関で止められた
アフォな記者がいたな。
結局、コネと金で国外退去ぐらいですんだが
爆発物の持ち込みは禁止なのを知らない記者が多すぎて困る。