【外交】日本政府「北朝鮮へのエネルギー支援、まず調査で協力」 税金を使う資金支援には「拉致被害者の生存情報など必要」と外務省幹部

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174名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:52:07 ID:B0EZl7QS0
まず日本政府が認定している拉致被害者だけでも返せ!
支援は後々考えてやってもいい。
175名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:58:58 ID:FiA6zSlI0
>>83

朝鮮総連は金正日の専属のスパイと軍隊だろーが

拉致に関与したのも総連だし

朝鮮総連=テロリスト

これはテロとの戦いだよ
176名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:01:20 ID:tXS/4xch0
これって、松本京子さんと田中実(?)さんのこと?
外務省はこの2人の生存情報はつかんでるってことなのかね
177名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:16:58 ID:tuEL1eDP0
食糧支援だって WFP食堂の運営すべてを任せてくれるなら、
考えなくもないよ、日本は

米持って釜を持って北朝鮮中を炊き出しに言ってやるよ

ただし、拉致した日本人を ジョンイルが全員帰還させたらね
178名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:19:56 ID:tuEL1eDP0
NOT ANY BARGAIN! 
179名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:22:41 ID:1fRM1Qjf0
特亜様の仰せに従います国家主権を諦めます by日本国政府
180美しい国:2007/02/12(月) 15:29:54 ID:r0/68+dL0
今回は交渉決裂で大歓迎。
少なくとも日本だけは北鮮にびた一文くれてやる必要なし。
どこからかわからんが孤立大歓迎。
北鮮から拉致被害者全員が謝罪と賠償とともに日本に到着して、
はじめて昨日麻生の発言した人的貢献が可能となる!!!!!!!!!
181名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:30:58 ID:awNvyixk0
>>179
分かっててギャグやってんだったらお前馬鹿でですむけど
国家主権てそんな性質のもんじゃないぞ
182名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:15:03 ID:mTuKwPVK0
>>163
俺も切り捨てた方が良いと思う
どうせ北に家族もできてヨロシクやってるさ
彼らはもう朝鮮人になったんだよ。無理に戻すこともない

主権大事、国民大事ならその血税を無駄に使うなよ
その金を日本の困窮者に配れば介護疲れとかの緩和にもできるんじゃないか
拉致に拘ってる限り日本は金を払い続ける。俺たちがどんなに騒いでも無駄
支援して見返りに拉致家族返還より核撤廃の方が俺たちを守る上で大事だと思う
183名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:22:30 ID:awNvyixk0
>>182
諭すようで悪いが主権ってそんなもんではなくて
国家がそれに属する国民に対して最低限の守るべき約束事なんだよ
生命と財産を守るということが
それが守れなければ(拉致されてるなら必ず取り戻すと)
全ての国民との約束事が成り立たない
すなわち国家ではなくなるってことだ
184名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:46:30 ID:mTuKwPVK0
>>183
諭されてもらって悪いが、結局自分で作った法に縛られてる法治国家ゆえのジレンマか
時効でも作っておくべきだったな。この分じゃ100年経っても世界最高齢で生きてるかもしれないから
生きてるか死んでるか情報をくださいと言って外交の餌にされてそうだ
拉致解決を謳った政府は下手に出るしかなくて
支援→無視→支援しない→進展なし→拉致問題見捨てる気かと批判→しぶしぶ支援
の流れになるんしかないんじゃないか
185美しい国:2007/02/12(月) 16:46:42 ID:r0/68+dL0
>>182
きみおもしろいこというね。
186名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:00:07 ID:awNvyixk0
>>184
謳ってないし
(この漢字の意味分かって使ってるならお前は売国奴野中広務なみ)
法治国家以前の問題なんだけど

毅然と返せといい続けるだけの話
日本にとってこれより優先事項が無いだけさ
187名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:06:29 ID:mTuKwPVK0
>>186
どうせ阿部なるとわかってた選挙に興味なかったけど
選挙ん時阿部がなんか拉致問題解決がどうのといってた気がしたから。
んで、実際毅然と返せって言い続けて解決できるのか?
制裁で追い詰められた北ができることっつったら
日本に攻撃して道連れにするくらいのことなんじゃない
独りじわじわと崩壊してくなら一番良いんだけど。
んで日本が攻撃受けても拉致家族が北にいる可能性があり、それを守るのが国家の義務なら
北を攻撃するのは日本の本意じゃないだろ
そこにきて「日本に住む国民>>>生存不明の拉致家族」と割り切って報復するのは
今まで拉致家族の命を守るとか言ってた国家としてはどうなのよ
まさか北に攻撃しないで日本全域にバリアーでも張るわけ?
188名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:09:54 ID:xZj+BfOt0
横田めぐみさんは金正日一家の日本語教師をさせられていたことから
考えると、ヘギョンちゃんは誰の子だろうか。

当然性奴隷にされていたと考えてしまうのだが・・・。
189名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:14:30 ID:awNvyixk0
>>187
あのな
今回は拉致の次に核問題を解決するとはたしか安倍は言ってないだろ
両方大事で両方解決すると

現実問題として解決できるかどうかは別として
国家としての姿勢は
両方一番なんだよ(どちらも後ろに回せない)

だから片一方を捨てて話をするってのはありえないの
190名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:36:37 ID:mTuKwPVK0
両方大事で解決ってことは少なくとも阿部は拉致解決すると言っちまってる訳だな
両方一番ったって2つの問題を同時に解決するのは不可能だし
まず俺たちの安全の方を優先してもらいたいもんだが・・
国民の生命と財産を守るということが国家の義務なら
税金(国民の財産)を使って拉致家族(国民の生命)を取り戻そうってのはどうなんだろう
191名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:06:57 ID:awNvyixk0
>>190
結果としてどっちかが先に片付くことはあるだろうけど

>まず俺たちの
て優先順位付けられないから
君が先かもしれないし、俺が先かもしれない
それと同じ位置に拉致被害者もいるってことだ。

税金の話だがまず主権を守るために最初に使われるね
だから拉致の解決のためにもお金は使われるよ
これは自分自身を守ってもらってることにもつながってるんだけどね

あと両方解決すると言わない政治家は
ばれたら国民の集中砲火を浴びるよ
192名前をあたえないでください:2007/02/12(月) 19:12:40 ID:T3zAcvFn0
しかし麻生はダメだね。
タカ派に見えて、本当はすぐに妥協する気の弱い爺さん。

日下公人さんが 安倍譲治を外務大臣にしろ って書いてはったけど、
そのとおりだわな。学校秀才ではぜんぜんあかん。

去年 竹島海域に調査船出そうという話になったとき、
谷内が韓国に行って、韓国の外務大臣に、
日本の調査船を妨害したら、国際法上恥をかくのはあなたの国だって
言ったんだって。学校秀才なんてこの程度。
調査船妨害したら経済断交だとか、国交断絶だとか、
ドスの利いた脅しが全然かけられない。
193名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:55:55 ID:mTuKwPVK0
>>191

ありがとう。少しは理解できた
世論が拉致家族を見捨てることを許さないみたいな話を聞いて
お涙頂戴の感情論でなんで皆数十年前の事件に拘るのか疑問だったんだが
被害者が生きていようが死んでいようが死んだという確証が得られない以上
彼らが北に染まってようがヨボヨボになって帰ってきても講演するしか能がなくなってようが
日本は法治国家ゆえに日本憲法に則り国民を守る態度を取らざるを得ないわけだ
放置してきた時点でもう例外扱いでもいい気がするが例外を作ると自分たちが守られる保障がないし
基盤ともいうべき憲法違反を容認する国家は国家ではないという
なんてこたない自分たちの為の拉致家族奪還か
情報社会となった現代で同様の事件が起きたとして放置されるのはあり得ないとは思うが
拉致発覚に時間がかかるかもしれないしな

感情では拉致家族なんて全滅でいいと思うのは変わらないが
今の政府の拉致問題への拘りは納得した
194名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:33:42 ID:FtegeiKi0
>>193
拉致問題をナァナァで済ます政治家が幅を利かせてるような国からは
脱出したいよな。

ヘタレな国、のび太な国=日本というイメージを俺自身も持ってるけど
結局それって個々人の人としての根本的な「自尊心」を削ってるようにおもう。
拉致問題への対応は象徴的ですらあるとおもう。

北朝鮮カードは使い方によれば国民一人一人の自尊心さえ復活させえると思う。
政治家はそういう意味でもあってしかるべきリーダーシップを取るべきだわさ。
195名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:38:44 ID:GmGXKuLG0
もうへたれたのか
196名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:41:37 ID:Yt1Pck0D0
はやく空爆しろよ
197名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:49:09 ID:1fRM1Qjf0
チョッパリはさっさと国家主権を諦めるニダ
198名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:54:14 ID:Xs7hwBQJ0
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      | 6ヶ国協議恒例ババ抜き大会2007...|
      |       罰ゲーム景品所      .|
      |________________|/

            | ̄ ̄|
どれでもいいアル_☆☆☆_ 
   ∧∧     (´⊂_`;),,,,,,,,
  / 支\    n[[] ミ,,★,,,,;;ミ               抜けたー!
  ( ;`ハ´)<l^/>  c- (`c_´!||!)もう止めたい・・・                     ∧_∧ 日本は孤立している!
  /    ー'^ア   ``'-[[[,,]  ヽ                 ∧_∧         (@Д@-) 
 O   ー、 ̄      ノと_,ノ )              ∩(´∀` ∩       ._φ 朝⊂) 
 と二二_,ノ    ∧_∧ (__つ              ヽ(     /     /旦/三/ /|
        ,-、<#`Д´> <イルボン!卑怯ニダ!     | | |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
       <ヽと  韓 )  おまえは孤立しているニダ!  (_(___)     | 朝曰新聞 |/ 
       `´ (__○_ノ
199名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:01:08 ID:hpX2bDNd0
>14

今一番神に近い新聞    : 東海新報  ←←←←←←←←←今ここ頂点
神のお膝元にある新聞   : 伊勢新聞

++++++++++++++++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる       : 北國新聞、産経新聞
出来不出来が激しい   .: 静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子      : 朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ   .: 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし         ..: 日本海新聞

---------------------【 あなたの知りたくない世界 】----------------------
(゚∀゚)            .: 東奥日報、岩手日報、時事通信、日本経済新聞、赤旗(医療・増税問題)
(´Д`)                : 神戸新聞、毎日新聞
('A`)                  : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)          : 河北新報

---------------------【 早く消えて欲しいあの世 】------------------------
誤惨家            : 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶        : 共同通信、朝日新聞

-----------------------------【 ネタ 】--------------------------------
何か             : 愛媛新聞
また大西か        : ニューヨークタイムズ東京支局

---------------------------【 同人誌 】--------------------------------
チラシの裏          : 北海道新聞
4週間に一度赤くなる電波 : 東京新聞、中日新聞
毒電波            : 赤旗(憲法・外交問題)
チラシの包み紙       : 聖教新聞
200名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:13:54 ID:VtsMGI8O0
>>1
>税金を使う資金支援には世論の理解が必要なため
少しは外務省も学習したみたいね。
201名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:13:58 ID:QnMBSJMT0
もう拉致のことなんか放っておけ。
そんな事ばっかり言ってるから何も解決しないんだw
横田夫妻が勝手なことばかり言ってるのが腹立つしな。
202名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:31:14 ID:4QFgZ+aU0
条件設定:税金を使う資金支援=1―2人の拉致被害者の生存情報を伝えてくる
争点となる文言:いきなり税金 1、2人…つまり1人でいいよ 情報って何 一方的な伝達
従来からの"解決"内容:拉致被害者のうち生存者全員と全死亡者本人の遺骨の帰国
           死亡原因の客観調査、謝罪、責任追求、受刑、補償
外務省幹部さんへ:子供じみた綺麗言を言う訳じゃないが、北への釣り針だとしてもあんまり
203名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:39:21 ID:CwO6aBxK0
なぜ解決しなければいけないのかそこんとこよろしく
204名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:55:52 ID:FtegeiKi0
日本的にはしなくていいんだけど
暴発するにしろ自滅するにしろ、その過程で
核や生物兵器の技術がグダグダに流出しちゃうのを大国様たちは
避けたいんじゃないかなぁ。自分たちが相対的に無力化するわけだし。

ウン、日本的にはどっちでもいいんだけどね〜w
205名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:03:29 ID:rb6MJing0
>>80
その能力の無い奴の代わりをやってやろうってんだから
立派な支援だろ。ありがたく思えよ
206名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:06:20 ID:MvK1Jbn20
やっぱアホすぎるな害無償
207名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 01:37:25 ID:RkQc73m40
自国民を何十人も誘拐されているのに、呑気な国だなあ日本は。
208名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 01:50:07 ID:QuYCKoDH0
>>192
全く同感ですが、・・・
現在、文武両道の国士なんて、誰かいるのですか?
教えて頂けたら幸せに存じます。
209エラ通信:2007/02/13(火) 09:12:21 ID:qPEX6I+30
なんか害務商が柔軟化を加速させているな。

柔軟化するよう圧力かけてきているやつらの言動をさらさない限り、
害務官僚の有害さと認識する。
210名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 09:23:33 ID:ye4xgwkw0
がんばれ日本!
なんで何百人も日本人を拉致した国に支援しないといけなんだよ。
いろんな小理屈つけたり、大人の事情的な説明する奴がいるけど、
明白すぎ。
核で脅したり、拉致したり、円の偽札作ったり、日本国内で役人や政治家を
買収してパチンコや売春で儲けた金で成り立ってる国を、
なんで日本が支援するんだよ!
211名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 09:27:20 ID:QKXc95/F0
北チョンの問題とは、金豚氏をどうするかで変わってくるね。

ひもじい思いをしているはずの国民が、立ち上がらない馬鹿民族だから、

いつまでたっても何も解決しないんだよな。
212名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 09:35:03 ID:QKXc95/F0
チョンの民族の英雄にされている安重根にしても、
相当勘違いの馬鹿だったことが知られているわけだが、
それでも、抵抗する姿に民族の英雄を託したんだろ。

圧政に苦しむ北チョンから、抵抗するような人が一人も出てこないのは
朝鮮人が言う歴史の姿とは違うね。こいつらは、結局、嘘で歴史を塗り固めてきているんだよな。
北チョンの亡命臨時政府なんてないじゃん。

北チョンの抵抗義勇軍なんて存在しないじゃん。圧政と植民地支配に抵抗してきたと言うのは全部作り話だと言うことが
北チョンの現状を見ればバレバレなんだけどな。
213名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 09:40:15 ID:te9sC1330
政府高官が言うように死んでいるかもしれない拉致被害者にこだわるよりも
日本に飛んでくるかもしれないミサイルや核の脅威を取り除く方が重要だよ
214名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 11:59:17 ID:YmR5jacx0
>>213
もしマジでそういう方向に行ったら
クーデター蜂起に限りなく近い灯火を
国民は心に宿すだろうな。
日本人の気質的に武装蜂起ではないだろうけど。
WE問題〜御手洗発言といい、臨界点は近い気がするなー・・。
215名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:24:04 ID:ixAEvGsp0
>>201
早く母国に帰れ
216名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:27:43 ID:avfgb2DeO
まあ、敵の兵站を知っておくのは大事な事だし、良いだろう
217名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:27:59 ID:1Czp2VuM0
日本国民の血税からではなくて、
害務省の有能な方々の私財から出せばいいと思います^^
218名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:31:22 ID:BijaMRVO0
>>1
ぉぃぉぃ、「生存情報」っていつからグレード下げたんだよ。「即時返還」じゃなかったか?
阿部は使えないな。
219名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:35:17 ID:4Av0MvnOO
>>210
そりゃ日本が朝鮮人に支配されてるから仕方ない
未だに朝鮮人を朝鮮人と言うだけで差別みたいな感覚だろ? 朝鮮人を朝鮮人と
呼ばなければ彼らはなんなの?
220名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:39:08 ID:Bd2uVN1o0
戦争の出来る国づくりをとめよう!
許すな憲法改悪・全国草の根市民集会

http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/
日時:2月17日(土)
場所:大阪市住まい情報センター
内容:13時〜16時30分 記念講演 山内敏弘さん(龍谷大学)

17時〜20時 各分野からの報告
 松浦悟郎司教、他
共催:とめよう改憲!おおさかネットワーク
第10回許すな!憲法改悪・市民運動全国交流集会実行委員会


松浦悟郎補佐司教講演会
―今、選択の時!キリスト者として私たちに問われているもの―
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor07021801
テロだ、報復だ、と暴力の連鎖がつづき、今もまだ終わってはいませんが人々は少し冷静さを取り戻しつつあります。 
しかし私たちの国では、戦後60年間平和を支えてきた憲法を変え、武器を持って戦うことのできる国にしようとする動きが顕著になってきました。

社会では格差が拡がり、世の中はますます非福音的な状況になりつつあります。

私たちはこうした動きにどう対処したらよいのでしょうか?ただ傍観していてよいのでしょうか?

日時:2月18日(日)
10:30〜ミサ
11:40〜講演会「福音と憲法」
場所:カトリック町田教会聖堂
221名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 19:47:15 ID:b/ZgJF7n0
「例えば1―2人の拉致被害者の生存情報を伝えてくるといった動きが必要」(外務省幹部)

イヤらしい釣りだなw
これで、ひょっこり生存情報が出てきたら
総連や解決済みと擁護した国内の左巻き
は首くくるしかないw

ジョンイルにとっちゃ在日団体もブサヨも他人事
だし、エネルギー欲しさに拉致被害者の生存を
認めかねないwww
222名無しさん@七周年 :2007/02/13(火) 19:49:30 ID:9l/XzpnN0
結局税金を垂れ流しするのな。
もう税金を払わねぇよバーカ
223名無しさん@七周年
あーあ