【海外】子供に性的虐待で禁固８００年　米加州裁判所判決

　ＡＰ通信によると、米カリフォルニア州の裁判所は３人の子供にいたずらし
たなどとして性的虐待罪に問われたフレッド・エバーツ被告（３６）に対し、
禁固計８００年の判決を言い渡した。

　判決などによると、エバーツ被告は自分の息子（３）と９歳、１１歳の子供
を虐待した。被告は計約４０人に対する性的虐待を認めており、検察側は禁固
１０７５年を求刑していた。警察当局は多数の子供を性的に虐待していた別の
男の事件を捜査中の約２年前、エバーツ被告の犯行を確認、逮捕した。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070211/usa070211002.htm

800歳か、年金たくさんもらえるな

犯人はデビルリバース？

生きろ

馬鹿だよな８００年って

800年て(゜Ж゜;)

800年後はよぼよぼだろ

後のデビルリバースである

800年なんて馬鹿げた判決だと思わないのか。
カリフォルニア州は死刑廃止してないだろ。

それなんてマンガ？

かっこいい！！日本も全部累積させろよ。
連続レイプ魔とか人数で割るとすげえ罪軽いじゃん。

中には喜んでた子供も絶対いたと思うんだよね。

でも求刑1075年を800年に減刑されている事が少々問題だと思う。

275年は減刑にしては寛大すぎるんじゃないか？

良い話じゃないか

漫画の中だけの話だと思ってた

>>14は女子高生に拉致されて女子高に監禁され
全裸で縛り上げられて睾丸と竿を
ものすごいテクニックで弄り回されて
ギンギンに勃起させられてしまい
代わる代わるマンコに無理やり挿入させられて
何度も何度も中出しを強要され
種付けする機械として扱われる。

>>13
人生何回分やら

死刑の方が経済的

３人の子供にいたずらしただけで800年ｗ

800年後にはチンコ立たないだろうな

とりあえず、本人が死刑と選べるようにした方がいいんじゃね？

アクア・ウィタエ飲むしかないな

禁固刑の間、犯罪者を税金で養うわけか。
犯罪者に使う金で病人やホームレスやら
支援できるのに。
カルフォルニア州は死刑制度がないんだったな。
だれだよ死刑廃止にした奴。
責任とって私財を使ってこの犯罪者を養え。

>>16
今すぐお願い

>>19
被告は計約４０人に対する性的虐待を認めており、

これなんてジョネス？

素直に死刑にしろよ、一生飯食わせんのか？

お前ら日本人でよかったな

アメリカ人は８００年も生きるのか。

>>16

オイラも混ぜてもらえませんでしょうか？

漫画でよく禁固ｳﾝ100年！とかあるが実話なんだよな

懲役数百年ってのは日本でも導入した方がいいんじゃないか？
終身刑だって仮釈放の可能性は残されているけど、懲役800年ともなると
刑期を減らされても寿命より長いはずだから

チンコ800年ｗｗｗｗｗ

>>34,30
そして、3日で捨てられて、人生ｵﾜﾀ＼(^ o ^)／

８００年前の日本って、鎌倉時代じゃん。
８００年後ってアメリカなくなってるんじゃね？

800 なんて言うなら死ぬまで、って言えばいいのにー。どうせ死んだら出すんでしょ？

ウソ800年。

>>36
亡骸は敷地内に埋めて、魂は特殊な結界でも張って
外へ出れないようになってるんだろうw

タダ飯食わすわけに行かんから、
毎日トヨタの期間工として強制労働させれば、
日本にも根付くかも。

しかし一生を刑務所で過ごすんだろ？
アメリカの刑務所ってネットとかできるのかなぁ？
酒とネットができるのであれば、あとは個室で静かに寝られれば、どうでもいい。
刑務所で酒って、量とか制限されてるのか？

２００６
親による子供殺害
100人以上
不審者による子供殺害
1人

２００７
親による子供殺害
１２人
不審者による子供殺害
０人

>>9
私もそれは馬鹿げた判決だと昔は思っていた。

しかし日本の判決のように、死刑か、無期懲役か、あるいは懲役○年のバリエーションだけでは
罪の重さの度合が伝わってこない。

８００年という数字の大きさが、罪の重さを実感させるのである。

>>39
禁固だから懲役はなしだ
つまりただ飯

>>27
日本の刑務所と同じに見てはいけない
あちらさんは、100年以上の刑務所はまさに地獄
時々晒し者にされ、被害者側からの一方的な
非難を受け、それをじっと聞かなければいけない
まさに苦痛の日々
いっそ死刑にしてくれと懇願する受刑者が多いことで有名だ
自殺も難しいくらいの24時間監視の中、延々と生きて地獄を味わう
それがあの国のデフォルト

デビルリバース以上だな

>>22
こんなところでJING知ってるやつに会えるとは思わなかった

拷問三年とかのほうが戒めにはなるかも

>>40
なにそのプチアンチェインw

それ以前にアメリカがそんなに長く続くのか?

独房の禁固刑って、常時ネット接続できたら最高じゃない？
働かずに衣食住保証されてるんだし。

800年も1000ねんもかわらんだろ・・
>>50
全然最高じゃねーよ

ミイラの刑かｗ

これはつまり、生まれ変わった来世でも懲役の続きを喰らうと、そういう意味？
つか、お前らキリスト教徒なんじゃねーんかよｗ

禁固800年とかだと、刑の執行中に国が滅んで釈放されちゃったりしそうだな。

>>53
懲役期間中は遺骨が遺族の元には戻らないと聞いたことがある

>>22
>>46
屋上へ行こうぜ……



握手
抱擁

被害者より犯罪者の人権の方が大好きな人権派が経費出せよ。
善良な市民に負担させるなよ。

>禁固800年
日本でもこうならないもんかね

意味ないとしても、年数が罪の重さを表す数値になっているからいい。
日本もこのくらいやるべき。死刑にできないのであれば。

>>1
９割引きにして

素直に一生禁固って言えばいいのに。

こんなんいっそ吊った方が話が早いと思うが・・・
１００年超えた時点で死刑とか。

この量刑加算制度は正直あまり感心できない。

ということは800年後に被告の子孫に返還されて世界中の面白ﾆｭｰｽになるんだな

800年ってまだ２ちゃんが伝書鳩だった時代かよ…

>>54 一行の中に突っ込みどころ満載ｗ

>>54
朝鮮で禁固８００年はまじで国家のほうが寿命が尽きる。

>>55
８００年間も保管することを考えれば死刑のほうがお安いね。

エバーツ「出れるの29世紀か、なげーなー」

いたずらって書くんじゃねーよ低能

来世まで持ち越すようできないものか

>>64
後ろに戻るなよ。ｗ

それにしても８００年とはファンキーだね。
　
　
　
　
　

この何年かでショタ動画ﾀﾞｳｿしまくってるからなあ、アメに行ったらﾀｲｰﾎされそうw
まあそれ以前に児ポの国際的な締め付けが更に強まると、
日本に居てもアメへ引き渡されたりしそうで嫌だけどw

>>1
コレは死んでも収監されたままって事なの？

辻元を養うのに税金を払うのは苦痛だが、こういう連中を放り込む牢屋を作るための税金は惜しくない

>>66
やっぱ８００年とか言うと関連する書類は８００年保管するのかね。ｗ

800年って八百比丘尼じゃないんだから。

受験者を一時間足止めできれば一年刑期が減るから800時間か
余裕だな

性犯罪者は全員死刑でいいよ

おいおい、検察も情けね―な。２００年以上も減刑されてんじゃん。ちゃんと控訴しろよな。

懲役30日だろここは

出所するまでのカウントダウンタイマーを見せ続けたら発狂しちゃうな。

懲役30日いい(・∀・)


出てくるころは白髪になるんだろうな

確か小惑星が地球に激突するのが800年後だったな

この人身売買被害者の話は、2004年６月20日に改訂された。
ノイは、タイの貧しい農村から出てきた。15歳の時、里子に
出された先の家族によるレイプと性的虐待から逃れようとし
たノイは、日本での高給ウエートレスの仕事を宣伝していた
バンコクの国外職業紹介業者を見つけた。空路日本に入った
ノイは後に、偽名を用いた観光ビザで日本に入国したことを
知った。日本に到着後ノイが連れて行かれたカラオケバーの
オーナーは、彼女をレイプし、血液検査を受けさせた後に、
ノイを買い受けた。「まるで検査される肉の塊のように感じ
ました」とノイは語った。売春宿のマダムはノイに、日本へ
の旅行費用１万ドルの借金を返済しなければならないと告げ
た。 ノイはマダムに警告された。逃げ出そうとした少女たち
は、日本のマフィアに連れ戻され、ひどく殴られ、借金を倍
にされた、と。借金を返済する唯一の方法は、できる限り早
く、多くの客を取ることだった。客の中には、彼女たちを、
血が出るまで、棒やベルトや鎖で打つ者もいた。被害者が泣い
て戻ると、マダムに殴られ、彼女たちが客を怒らせたに違いな
い、と言われた。 売春婦たちは、決まってセックスの前に「あ

まり痛みを感じないようにするため」麻薬を打たれた。客の大半
が、コンドームを使うことを拒んだ。被害者には、妊娠を防ぐた
めにピルが渡され、妊娠すると家で中絶させられた。 借金を返
し終えて、独立して働き始めた被害者の多くが、警察に逮捕され
、罰金を科され、拘留され、そして強制送還される前にレイプさ
れた。ノイは、最後には、日本のＮＧＯの助けでなんとか逃げ出
すことができた

在日米国大使館の公式HPより
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041019-50.html

>>80
壁に正の字を書いていくんだよ。
爪で。

量刑システム事体は見習わないとな。
犯罪で刑を判定したら、量刑は自動加算で累計であるべきだ。

あとその犯罪の裁判開始時点での最高寿命例＋３０年より量刑が超えたら
死刑とかもな。

日本でも懲役120年(仮出所なし)とか終身刑とかやるなら、死刑廃止でもいいけどな

アメリカには仮釈放のための計算がある。
模範囚だとかも関係するが、８００年か８０年かで、
仮釈放までの期間は大違い。

そういや、日本で
「模範囚演じて仮出所し、被害者を殺害」とかって事件あるの？

>禁固１０７５年

275年も求刑より少なくなってるじゃないか

アメリカでは公職者の不正には社会的にも刑罰的にも極めて厳しい。以前、賄賂を受け取った政治家が懲役５５年が確実な為に記者団の面前で頭を撃ち抜き、自殺をした。公職者の不正が社会基盤を崩し多大なコストを社会にもたらすからだ。日本にも絶対必要だ。

>>88

つttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage274.htm

レスみてないけどデビルリバースという単語が３回以上出てそうｗ

イラクで４０人殺した奴は立派に戦ったと褒められてるし。法律も欠陥だらけのバカバカしいものだ。

>>85
万引き80回やったら最高懲役800年？

まぁ当然じゃね？

なんで禁錮なんだよ
こんな奴が働きもしないで部屋に閉じ込めるだけのために税金払えるか馬鹿
なんだ米か勝手にやっとれ

ハンター×ハンターの3次試験を思い出した。

800年。。骨になって風化しても出られないのか。

>>90
その割に不誠実が日本以上にまかり通っているのはなんでだろう。。。

>1
８００年かぁ…長生きしなきゃなぁ

裁判員制度が実施されたら、
日本でも禁固ウン百年やって欲しいな

特に再犯で何度もヤル輩には、
罪を2乗にして欲しいぐらい

>>53
キリスト教は最後の審判でみな甦るので
そこから残りの刑が執行されるかと

仏教の輪廻の考え方だと、こーゆーのは成り立つんだろうか

ひとおもいに死刑にしてやれよ･･･800年とか恩赦もへったくれもないんだし

　　　　　,､,、,､,.､,.、,.、,.
　　　zヽ　 '' 　　　　´ ^ "z.,_　　　　　　　ロリコンがっ…！
　　+ ,=-‐､ _ _　,　- ‐- ._　< 　　 　　　　あんな子供に…！
　　ll./　　　　　　　　u　　i　7 　　　　　　性的虐待しおって…！
　　i/ vヽ. _ 　 _ , - ', -‐　|　ﾌ　　　　　　くずっ…！
　 .|､.ヽ､　　　　 ／　 _ .,　 |　z　　　　　　とことんくずっ…！
　 .i.､`ヽ.＼ 　φ, ' ´　./　 j.-､
　　|ヾ,__o（@　）､o__,ノ　ij |.∂|　　　　　　もともと…
､.._ !g ￣（@; * ）￣'〜.*　! ソ!ゝ　　　　　奴の面が嫌いだった…！
.`ヾミ二二ゞ-∠二二ニ=彳~＼ヾ　　　　反吐が出たっ…！
─ .||┴亠亠┴┴┴ ┴'）!::::|:::::￣
::|::::::|ﾋ〒〒.l三i三i三i.ｦ'.ﾉi:::::|::::::::　　　　善良な市民だから
::|:::::ｌ ~,￣￣≡ 　 　 '／lｌ.l|:::::|::::::::　　　　大目に見てきたが…
::|::::::i　 `丶ｰ-─ ' ´ lｌ　/ |:::::|::::::::　　　　こうなった以上…
::|:::::::|`､lｌ　lｌ　lｌ　lｌ　lｌ　/ ./i:::::|:::::::.　　　　なんの躊躇もないっ…！
::|:::::::|＼`､　lｌ　lｌ　lｌ　/　/ .|:::::|::::::
::|:::::::|　 ＼＼　lｌ　／/ /　 |:::::|:::::: 　　　　刑務所行きだっ…！
::|:::::::|＼ 　＼i.／ ./　/　　.|:::::|:::::: 　　　　800年刑務所行きっ…！
::|:::::::|　　＼. .＼/　/　　　 |:::::|::::::

>>93
お前のオツムも欠陥だらけだけどなｗ

日本だと無期懲役は仮釈放が法律上は最短で10年経ってから（現実には10年で出てくることはありえないけど）。
懲役800年だと計算上仮釈放が認められるのは最短で約266年経ってから。
どっちが重いんだって話しになっちゃうな。

>>9
虐待はしたけれど、殺してはいないんじゃないかな？
８００年に値する重大な罪を犯したという判決だね、日本も倣うべき。
罪過の重さは、きちんと示すべき。
反省によって酌量すべきであるのならば、それこそ模範囚として刑期を短縮すればよいのだから。
日本の司法制度は不合理なところも多いね。

累積うらやましす・・

仮釈放に50年以上かかる場合は安楽死という選択肢を与えてやれよ

日本も見習え！

日本：100人レイプしてもン十年、一人あたり数ヶ月
米：多分一人当たり十数年　×　100人でやってくれる

もともと凶悪犯が多少の恩赦で出てこないように、明らかに寿命より長くても加算するとか聞いた。

>>102
仏教は悪い事したら来世で散々なんじゃなかったっけ？

>>89
＞275年も求刑より少なくなってるじゃないか
なんだかわからないけど、吹いたw

アメリカのこういう倍率ドン！更にドン！な感じの刑法カッコイイ

９９←ひとつ間違えば、超長期刑罰と懲罰的賠償が待っている。悪事も覚悟とリスクが要る点で日本と違う。 法律に人々は精通する必要と認識が要求されるが、意識も向上する。だが日本より溜飲が下がる社会なのは確かだ。

アメリカの陪審制には問題もあるようだけど、
アメリカの場合は、真実の追究が第一義にあって、量刑は後から付随するみたいだけど。
日本は量刑を決めるための裁判をやっているんだよね。
だから極端に言えば、犯した罪の重さなど、どうでもよくて、
どのような処罰を科すべきかをタラタラ時間ばかり掛けてやっていると。

日本も見習えって言いたいけど施設が足らないんだよな

>>113
日本は大上仏教だろ？

何？このインフレーション理論。。

８００年お勤めっていっても結構快適だって聞いたけど＞煙所

>>117
アレインメントの制度があるアメリカが真実の追究が第一義なんてとても言えないと思うけど。
日本の刑事司法制度に問題があるのは確かだけど。

>>113
来世で散々というか、また別の者に転生する

こういった「輪廻」を「乗り越えて」成仏するのが仏教徒の理想

いたずらで８００年なんて素晴らしい国だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-'"　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　お　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ∫　　　　 i　　 ,,　　,,,
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ∫　　　　 }　,r/,rr（（,,i"i(,, )､)),,　　　　　　　　　　　 ,､-ｰｰｰ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　t　　　∫　　　　ﾘ三ミ;;;;/　ﾐ((＿;;;iijj''､　~'､彡　,,　　　 r"　　お　　　 t
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　ノゝ二;;;/　,,;;;;;;;;､,,,,''---'ﾏ　 i}シﾚ'/"彡;;|.　　 ∫　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''i―ti''"三彡彡(("::;;;;;;__::::{i";;;;;';;;;;r､,ヽ彡ﾂi彡彡;i.　　 ∫　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|､,,i､ミ三ン／;;;;;/:::::''~""""'"~'t;=ミ､;;;;;i |ミ;;彡彡三ヽ,　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　ヽ､ミ三ヲ'";;;;r;;| ::::: ::::::::''"~jj匂i:::::::::ヽ;;〈ミ三ミ''-､'　　'ｰ-､　,r '"
　　　　　　　　　　　　|､　｀''=､-､､､､彡;;;;''""/j;ｿﾞﾘ'"　:::::;;;､:::::;;"〈､,ヽ;t　ﾘミミヽ＼;;;;' ､,,,,,,,　ﾉ"
　　　　　　　　､,,,､,,,　ヽ､ｰ-､､ミ＝彡-'";;; r'しﾂ'ﾘ::::'"tr'"竺竺'ﾐ､;;t,,,;;'''ｿ､;;;;ヽﾘ;;シシ'''''""
　　　　　　　rj彡r忌ミｰ､三ﾆ=,,,,,,,,､-'''"彡ヽ彡 :::彡彡~~~~~~'''ｰﾐiiiiiﾘ;ﾘﾐﾘ;;;;~'＝=ｰ-z''""
　　　　 ,i2"'ｲ､;;〈''iEi'x '''''tｰ-i""杉-ｰ''フ;;"／i彡彡彡"　　　　i, ﾉiii}'､レ";;;;ミ三シｰ'''"
,,､-ｰｰr"彡;;;;;;;ｰ､ヽじｬｯ_ﾉ-ｰ'ヽ=' ..:::::/";;";;;;;|E彡ﾚiiii;;;;!!!!!|||||ﾚ|iiiiｿミ|i;;;;､;;;;二二三彡
:::::::::'''":::::::~''ｰ- ､tｶﾙ'"....　..:::::::::::::::::;' /:,,,/:|;;tjji;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i勿ﾑ彡ﾘ|;;;;t､;;;;≦ミミり

>>122
司法取引は、酌量減軽の前倒しだから、おかしくはないでしょ。
日本にも自首減軽はあるけど？

１０７５年から ８００年って、
減刑しすぎだな。

>>113
悪い事すると地獄に堕ちるんだよな
正直、切羽詰まった状況だと在るかどうか分からない死後の世界なんてどうでもいいｗ

死刑廃止だとか
無期懲役が事実上１０年を上限だとか
変なことばかり学習してくる日本の法務省

刑期を終えたらちゃんとしてくれるんだよ、確か。テレビでやってたよ。
墓場の前で受刑者の子孫が「ご苦労様。やっと自由の身になれたわね」って
言ってたと記憶してる。世界まるみえだったかな？10年位前。

>>44
禁固だから独房じゃないのか？

>>126
アレインメントと自首は根本的に違うでしょ。
アレインメントで有罪の答弁をすると事実認定が不要でいきなり量刑に入るわけだし。

日本でもこういうのできないのか？
長くても２０年で出てきたりとかどうにかならないのか？

ボーリングの得点みたいな感覚か?

>>1
禁固８００年って・・・何故、終身刑じゃないの？

>>122
まぁ、日本とアメリカでは、そもそも被告人という存在に対する考え方や取り扱いが大きく違うからねぇ…
「犯人」と決め付け呼称していたものを「容疑者」と言い換えてから、まだ日も浅いわけで。
テレビ3面記事とかウイークエンダーを見たことがある人は、まだ２ちゃんにも多いとは思うけどｗ

>>129
無期懲役は最近は２０年以下ででてくることはまずないよ。
ほちなみに法律上は最短で10年。10年が上限なんてのは事実上も法律上もない。

ムショで死ぬまでガチムチ黒人に拡張されてろ。

>>132
自白というものは、それらが真実であることを認めていることなわけだから、それでいいわけですよ。
科学してるわけじゃないんだから。

>>9
模範囚であれば年数減らされるんだよ
だけど800年は実質無理なんで、日本で言う終身刑の代わりじゃね？

>>118
そこで繰り上がり死刑制度の導入ですよ。
何年で繰り上がりが妥当かな？
緩い　日本人最高齢記録の年齢＞100年＞100年−犯人の年齢＞50年　厳しい
こんな感じで、いずれにしても１５０年超えたら死刑だな…

>>139
日本では自白だけでは有罪にできないのが法律の建前。
自白だけで有罪にできるアメリカが真実追求を第一義にしてるとは言えないでしょってこと。

>>128
それは道教アレンジが入った日本の仏教だけどね

いずれにせよ、現実には厳正な運用の無期懲役
もしくは２００年（恩赦・減刑があっても出所できない）
くらいで十分だな

結論　日本は刑罰が甘い

刑が確定するまでは「無罪」だからフォールガイのような香具師等がいるんだね。

メリケンはドラマチックだね。

>>142
真実を知っているのは本人と被害者だけ。
第３者が追究できるのは、可能性（不可能性）だけだっての…
それこそ内心の自由ですよ。

靖国参拝時の小泉発言が問題視されるのは、国策と捻じれているからなわけで。

>>109
犯罪の抑止としての効果を考えれば犯罪者に選択
権なぞ与えてはいけない。
本来大事なのはいかに裁くかではなくいかに犯罪
を起こさせないかではないか？

>>140
終身刑なんだけど死んでも骨は８００年経つまで刑務所から出さない
すっごいくだらない終身刑ですな。
普通にパイプカットの刑でいいのにな。

800年後って世界どうなってんだろ
見てみてえ

たしかどっかに天国のような刑務所があったよな。
ほとんど自由に遊んでいいようなところ

デビルリバースのスレですか？

累積刑主義というのはある意味笑えるな。
普通に仮釈放無しの終身刑でいいと思うのだが、そういう制度がないのだろうな。

クライム、ダズ、ペイ『犯罪は割りに合わない』これが犯罪抑止の決め手。割りに合う軽い刑罰だから、躊躇いもなく犯罪を侵す。特に公職者の犯罪は、その強大な権限から犯罪に至ると国民にシステム崩壊と多大な不利益を与える事から、権限に見合った厳罰な法規が必要だ。

>>146
＞真実を知っているのは本人と被害者だけ。

↑対人事件の場合ね。

経済事犯等の場合は、真実を知っているのは本人だけ。
究極的な言い方だと、これが真理。もちろん嘘をつくこともあるから、その信憑性を検証するわけだが。
日本は逮捕勾留を前提にしているから、自白強要につながりやすいため、自白のみの有罪を禁じているだけ。
そもそも偽証の罪も規定されているのに、やっていないのに、やったと自分に不利な嘘をつくことそのものが稀。

>>152
終身刑＝罪の重さが余命に等しい。
禁固８００年＝それどころの罪ではない。
罪の重さは違うけれど、結果的には、同じ終身禁固の罰になるだけ。意味は全く違う。

こんなことも理解できないのか…

>>154
言いたいことが良く分からないけど、全くの嘘であっても本人が｢有罪です｣といったら有罪にしてもいいのがアメリカの制度。
日本では本人が｢有罪です｣と言っただけでは有罪にできず、他の証拠が必要。
これで何故アメリカが真実追求が第一義と言えるの？

ちなみに偽証罪は日本では被告人には成立しないよ。アメリカは知らないけどね。

特に経済事犯と政治家や官僚などに懲罰的長期刑期の法律を制定したら、くだらない改革より数段役に立つだろう。不正に富を得た迄は良かったが、富を享受する至福の時間を長期に拘束される。正に生き地獄。これが抑止にならない訳はない。

アメリカ＝罪と罰
日本＝罰

罪を明らかにして、罰を与えるのがアメリカ式。
罰を科すことの正当性を審理するのが日本式。

首を刎ねちゃったほうがすっきりするじゃないか。

どういう計算で求刑1075年とか禁固800年って数字が出て来るんだよｗ

>>160
足し算じゃないの？

いくらなんでも酷すぎる
100年にまけてやれよ

>>156
だから、究極的には「真実を知っているのは本人だけ」だからだと書いてあるだろ。
唯一真実を知っているはずの本人が認めれば、それが真実（の告戒）であると規定しても問題はないよ。

>>161
天才現わる

割りに合う軽さが犯罪を生む。殺人さえ侵さなければ軽いと踏む経済事犯や政治家、官僚の犯罪は蓄積された規範あるシステムや組織を堕怠させ、国民全体に多大な不利益を及ぼす。権限と影響に見合う厳罰は法の下の平等でもある。

>>163
本人が真実だと言えば真実だとみなすことが制度として良いか悪いかは別として、
少なくともそのような制度を採用することは真実追及を放棄することに他ならないでしょ。

犯罪者は刑務所で無駄な労働を課すんじゃなくて、トヨタの工場で監視の下で
ほぼ無給で働かせた方が絶対に良いよな
よっぽど罰になるぜ
企業側もコストダウンになって喜ぶんじゃね？

アメリカには幽霊囚人がたくさんいるんだな

>>166
だから裁判は科学じゃないっての…
裁判ってのは、この世の森羅万象を紐解くわけじゃないんだから。
真実＝科学と考える唯物主義の発想まるみえ。

>>169
あのね、｢真実追求｣って言った場合普通は実体的真実（＝現実に起こった事実）の追求を指すの。
日本では実体的真実の追究を目指してるが、アメリカは実体的真実の追求は一定程度放棄されている。
訴訟的真実はアメリカであろうが日本であろうが裁判制度のある国ではどこでも目指されていること。

＞日本では実体的真実の追究を目指してるが、

じゃあ逆に聞くけど、併合罪規定って何よ？

新潟の監禁事件で、長期１０年の逮捕監禁致傷に３０００円の窃盗を併合して、
懲役１４年を科す日本の司法が真実追究？３０００円の窃盗なら１年の懲役にもならんぞ。
ねじ曲げだろ。

日本の死刑制度を無くすというのなら、禁固１００年の刑くらいはないと駄目だ。

>>171
何故そこで併合罪が出てくるのかまったく理解できない。
ただ量刑を単純加算すると不当だから調整するための規定でしょ。
例えば同じ機会に10個のもを万引きして1個の窃盗罪しか成立しないけど（最高懲役10年）、
たまたま１０日に分けて同じ店から１０個盗めば１０個の窃盗で最高懲役１００年になるのが妥当じゃないって判断でしょ。

その１００年以上の刑って意味ないと思うんだけど
インパクト重視でやってるわけ？

日本も量刑加算制度導入すべき

カリホーニアには死刑がないの？

日本も見習うべきべき
累積刑で屑は永久強制労働で

再審すべき！
有能な弁護士をつければ、禁固５００年ぐらいまでは挽回できそうだ。

>>172
真実の追究と成立した犯罪をどう量刑に反映させるかは全く別の問題。

アメリカってつくづく馬鹿な国だと思う。
なんだよ禁固800年てｗｗｗｗ1075年求刑とかもうアホだろｗｗｗｗｗ
何年生きてるつもりなんだ？

アメリカ人は長生きなんだね。

死んでも骨が刑務所の中とか聞いたけど
マジなんだろか

>>180
だから、自白は、それら（提示された内容）が真実であることの是認だろうが…
裁判における真実というのは、犯行の有無と、あればその態様だろうが。
物的証拠や状況証拠は「事実」を現す付加物でしかない。
○自白⊇その他
×自白⊆その他

性的マイノリティ（ほんとはマイノリティじゃない）
への異常なまでの犯罪見做しは迫害だなもう

>>155
100年じゃ駄目なんですか?
結果的には同じ事になるのに。

好きなこと出来てムショに入るんなら本望だろ？

>>184
＞だから、自白は、それら（提示された内容）が真実であることの是認だろうが…

だから、自白された内容が真実であるとは限らないわけで、それをそのまま真実であるとみなすのがアメリカで、
それは実体的真実の追究の放棄にほかならないの。
あなたの使ってる｢真実｣という言葉は一般的用法からも法律学で一般的に使われる用法からもズレている。

アメリカの刑務所は強制労働も無く、
禁固刑だけと聞いたがほんとなの？
そして、死刑に反対している州が多いから、
死刑にならない。

殺人者は人を殺しても適当に生活ができるから、
別に刑務所を嫌がらないと聞いたがマジ？

>>150
オランダ？

異様に軽い日本よりかはマシだろ

>>188
裁判所は科学的に検証する場所じゃないだろう。
理科の実験じゃないんだから。

＞自白された内容が真実であるとは限らないわけで、
そりゃあ嘘を言うのがいるからね、その場合は証拠を集めて、嘘だということ証明をする必要が出てくる。
当たり前じゃないか。

日本もこれくらいやるべき

日本の場合は複数の犯罪を犯した場合にはその中で最も重い罪の1.5倍程度の懲役刑が通例
だから捕まった者が比較的簡単に自白もするわけです
米国の場合にはそれらすべての罪をすべて加算するわけでおまけはなし
だからこのような求刑と判決がなされるわけです
犯罪者もなかなか口を割りませんから捜査能力も必然的に高くなるということです
間違っても世間を騒がせた親族バラバラ殺人の証拠品を捨てるなどといったことはありません
もしそんなことになればその警察の担当者からトップまですぐに首です

>>22
しろがね乙

植草は米国に生まれず子供への性犯罪に甘い日本で生まれて良かったと心底思っているでしょうね
稚拙な陰謀論でもぶちかます余裕もあるようですしね

>>192
なんかどんどん論点をずらしていくね。

命題
アメリカは真実追及を第一義としているか。

こういう場合の｢真実｣とは実体的真実を指す。
実体的真実とは現実に起こった事実。
アレインメント制度を採用しているアメリカは全くの嘘であろうが被告人が有罪と言えば有罪にしていい（事実認定が不要になる）制度なので、
実体的真実の追究を一定程度放棄していると言える。（少なくとも日本よりも）
その実体的真実が自然科学的証明が必要か歴史的証明でいいのかというのはここでは関係ない。

でも真面目に服役してれば終身刑だろうが懲役一万年だろうが仮釈放があるんだよ

2807年 02/11…

・JAL、地球ー土星航路開設
・マゼラン銀河第三惑星、地球姉妹惑星に
・育毛剤により全身がウーキー族にようになった男性、メーカーを提訴
・エジプトのミーラから培養、クローンで誕生の皇族、来週にも訪日
・日米高速ハワイＪＣTで乗用車30台による玉突き事故
・バンダイから発売の「萌え萌えご主人さま」出荷台数100万台突破
・萌え萌えご主人さまと結婚したがる男性が急増、深刻化
・霊界はアンドロメダに端にあるらしいことが！？
・いよいよ月面分譲開始


なんてな

２：ごくまれな反例をとりあげる

まるで遊んでるようだなｗ

800年とかよく真顔で言えたなｗ

1000年女王なら余裕

1207年て、鎌倉幕府ができて15年か
何あったか忘れたけど、それくらい昔。

>>201
恩赦や素行優良やらを、どう積み重ねても500年は出られないなw

800年はメシに不自由しないんだな

>>189
日本の刑務所とは全然違うのはガチ。
恵まれてる。まあ場所にもよるけど。

死刑が無いから刑務所がギャラクターに襲撃されて
死刑囚等の凶悪犯が戦闘員として強奪されちゃうんですよ。

政府は、もう少し考えるべきですよ。

４０人へのレイプ？もそうだが何だコレは・・・→自分の息子（３）

アレか？千年王国の人か？

836歳の前科もちに職は無いだろうな

どんなに証拠を積み上げても、決して真実には至らない。
なぜならば、一切の偽りや仮定を含まない事実の提示などは不可能だからだ。
タイムマシーンで遡って、その全てを記録しない限りはね。
真実を知るものは当事者以外にはない。
そもそも本質的には、真実を知る者が、その真実を否定してしまうのならば罰する意味はないのだよ。
裁判というものは罪を犯したという真実を認めさせるためにするものであり、
自ら不利益な自白をすることは、その他の全てを抱合する真実だ。
ただし、真実ではないことをいう奴がいるから、事実を検証するわけだ。
順序が違う。

量刑加算制度は分かりやすくていいんじゃねえの
そんなに生きてねーよという奴もいるかもしれんが
人間の寿命が飛躍的に延びた時代でもそのまま対応できる制度だぞｗ

スペインのアルカイダのテロリストは１万年以上だっけ？

八百比丘尼もビックリ

>>212
加算じゃなくて積算だよｗ加算しちゃダメだろｗｗｗ罪よりも重い罰は科せないんだから。
たとえ機械の身体を手に入れられても適用できるかもｗ非現実的だけどねｗ
赤錆びて動けなくなるまでの刑とかｗｗｗ

これだけ異常でも心神喪失とか病気って判断にならないんだね。
日本なら下手したら無罪じゃね?

刑期は犯した犯罪を総合加算して算出して、一定刑期を越えたら死刑でいいと思うが。
収容施設が足りないならカプセルホテルみたいな構造にすればいい。二倍から三倍
同じ容積で収容できるぞ。

死刑廃止の末路もこんなもんだろうな。

アメリカ人が一生懸命働いて、真面目に納税したお金は、こいつを
含めた死刑にして良いような糞ったれの奴らが刑務所で飯を食い、
子供たちを陵辱した思い出に浸り、寝るために使われる。

日本の株式市場など世界でガッポリ稼いだ金を納税した金で
医療保障もついた刑務所で、こいつの命を生かすために使われる。

恐らく被害者には賠償金も払えないだろう。
こいつを生かす金を子供たちへの賠償金に使えばいいものを。

死刑廃止は税金の食いつぶし

被告はエルフ

刑務所って合理化すればかなりおいしいと思うよ
だって1000年前の奴隷並の給料で強制労働させることができるんだから

これは死刑の次に精神的にキツいんじゃないか
無期懲役とか懲役20年って言っても、
恩赦とか模範囚だったからだとか、
何かしらで減刑される奴ばかりだけど、
８００年はどんなに頑張って模範囚でいても、
流石に死ぬまで刑務所暮らしだろうからな
その絶望感は桁違いだと思う

こんな鬼畜、刑務所で毎晩尻を掘られて、
シャワー室でリンチされて八年以内に死ねばいい
税金の無駄使いを防ぐために、ゲイ囚人の皆さんヨロシコ。

もうプリズンブレイクしかないなこれは

この８００年経てば赦してやるから出れるものなら出てみろ的な刑罰はｲｲﾈ。

・米国の刑務所収容人数は中国より５０万人多い。
・アメリカの成人男性の2％は刑務所に収容されている。

一般人に無い権力や影響力を持つ者の犯罪は一般人の刑罰を適用すべきでない。経済事犯や政治家、官僚の犯罪は、社会の公益を著しく損ね、被害は広範囲に及ぶ。犯罪動機は享楽的な時間を不正に得た富を使い満たす事。富と享楽は長期に拘束する事で無に帰す事だ。

>>211
あなたは二つの別の問題をごっちゃにして考えてしまう癖があるようだね。
前の方では量刑と真実追求の問題、今度は証明と真実追及の問題。

�@被告人が無罪の主張した場合。

アメリカも日本も実体的真実の追究がなされる。
有罪にするには自然科学的証明が必要なのではなく歴史的証明でいいのもアメリカと日本で異ならない。

�A被告人が有罪の主張をした場合
日本ではあくまでも実体的真実の追究がなされる。証明の程度も歴史的証明。
アメリカでは事実認定が不要になる。したがって証明は必要ない。被告人が嘘を言ってるかの検証も当然されない。

抽象論ではなく具体的にこれで何故アメリカが日本より真実追求を重視していると言えるのかを言ってくれ。

禁固８００年より死刑のが人道的だよな。

>>229
それはお前の価値観な。世間一般では逆。

>>189
あの狭い空間の中で民族紛争やら宗教紛争が常に存在し、
人種差別は当たり前に横行し、囚人同士のレイプ事件やリンチ事件も多発。

そういうのが好きな人にはパラダイスかもな。

まぁ一生食うに困らないと考えたら勝ち組じゃないかｗ

なあこれ…「禁固」だろ？懲役じゃないのな。。
懲役は労働があるからキツそうなイメージだが、
考えてみりゃ、なー〜んもせずにジッと独房で一生過ごす方がキツクね？
俺だったら2週間ぐらいで気が狂う。

死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

|´π｀）　>>234　しをもってしかつぐなえないつみもあるわな
そしてしけいがあるからはんざいのよくせいにもなるぽ

てかしけいってのがあるのわかっててそれにふさわすぃつみをおかしたのならしけいでもしかたないのではないかいなﾊｧﾊｧ

>>254 憎しみと憎悪の違いは？コピペだろうけど

こういうヤツがいる事に驚くし、禁固800年にも驚くな。

さすがアメリカ。いろんな意味で。

子供が将来使い物にならないようなよっぽど酷いことをしたんだろうな

>>234
そのコピペ、流行ってんの？

禁固800年って頭おかしいんじゃね？
もっと現実的な刑罰を与えろよ。

>>240

万が一、特赦で減刑１／１０なんてことになっても８０年。

とても現実的な仕組みなんだよ。

後のﾖｰﾀﾞである。

鬼畜を800年も税金で養うのはムダ
やっぱり死刑は絶対に必要だな

150年位なら、運がよけりゃ恩赦で仮釈放になるが、
800年なら、４級の囚人から３級に上がる事すら絶望的…

禁固100年で死刑一回チャレンジにすりゃいいのに

800年ﾜﾛｽw

出所する時は836歳かよ
人生終わってんじゃん

ジャニー喜多川さんより全然マシじゃないですか

禁固って働かなくても良いんだよね。
どうせなら懲役100年にすればいいのに。

800年って…８世紀か。今までで一番長いのは何年だったのか？

恩赦なら死刑でも釈放されることあるし、恩赦の希望はあるでしょ

そのうちジャンプで懲役の長さが強さの尺度になる漫画が出る。

大丈夫。90年後、恩赦獲得⇒出所⇒ウマー

>252
リボーンとかそのうちなるんじゃね

2001年1月23日（火）
ビル（・クリントン）が大統領を辞める間際、
ほんの数時間前に下した恩赦が全米の顰蹙をかっている。

そりゃそうだよ、巨額の脱税でほんとなら
300年分の刑期をくらうはずなのに、
1983年からずっとスイスに逃げてた男、
マーク・リッチなんかに恩赦だしちゃったんだもの。

マークの前妻のデニースが民主党のお得意様献金者だし、
私が大統領になってたとしても
目立たないように恩赦してあげてたんだろうけどさ。
刑期300年の国外逃亡男を目立たないように恩赦…
超難しいよなー。

　　　あーよかった大統領にならなくて。

>>232
こういう受刑者は刑務所でいじめられるよ
それが一生ってことだね

>>252
こ、これは…禁固300…400…まだあがってやがる！

小さい頃に酷い性的虐待を受けると、
その後の人生死ぬまでトラウマができる
だから人生を奪ったも同然
3人の人生奪ったんだから妥当だよ

ちなみに援交で売春してる女は別

禁固刑って何もしちゃいけないんじゃない？本やテレビは不可！

辛いね〜

まあ、この程度の奴では囚人のランキングとしては低いだろうな
アメリカには囚人でありながら刑務所内外を自由に動ける
とんでもない囚人がいるらしいからな
偵察衛星で監視はされてるらしいけど

死刑でいいだろ

>>257
受刑者の間で伝説になってる男が懲役１万年とか。

そいつが政府の陰謀にただ一人立ち向かって志半ばに倒れたエピソードとか。

禁固800年なんて馬鹿か、って昔だったらそう思ったが、
刑罰の重さが数値化されていて良い、と考えを変えた。

ついでに江戸時代の誰かのように、
死後も、その人の墓を牢で囲って、

罪の重さを後世の人に伝える、というのも良いかも。

日本でも「懲役３００年」なんて判決が出せるようにすべき。

死刑にしたうえで
そいつが生きてきた痕跡を全て消す
戸籍も写真も家族も学校の在籍記録も何もかも、世の中から完璧に消去する。
そんな刑を希望します

>>260　オリバ厨乙

まぁセックスと外出が絶対に出来ないけど
日常的に喫煙は可能で飲酒は不可能
インターネットも共有スペースでは可能

刑罰になるのかね

日本がアメリカなら僕も５００年くらいかな。

死刑よりひでえ。国民にとって。

>>263
墓に思いっきり辛辣なエピタフを彫ったりするのもいいかも

>>79 80年も減刑すんのかよ

のちのデビル・リバースである

>>228
あなたは、「理論的に断定すること」と「真実を追究すること」をごっちゃにして考える癖があるようですね。

スペインの列車爆破テロの主犯が懲役10000年とかだった気がする。

>>228
裁判は、パズルゲームではないはずです。
証拠を組み合わせて、理論的不可謬性を高め断定することが、
真実の追究であると考えているのならば、それはオナニーです。
真実の追究とは、真実を知るものが、その自分に不利益な真実を受け入れ、罪を罪として認め、
また自分の犯した罪の大なることを知ることです。
あなたが言うことは、日本の裁判は、裁きをする者の自己満足な代物であって、
罪を犯した者に訓戒を与えることにより反省を求めるという本来の趣旨から逸れてしまっているということです。
あなたの言うことは、佐幕側の一方的なものであって、そんなものは真実の追究とは言わないのです。

>>275
×真実の追究とは、真実を知るものが、その自分に不利益な真実を受け入れ、罪を罪として認め、
　また自分の犯した罪の大なることを知ることです。

○真実の追究とは、真実を知るものが、その自分に不利益な真実を受け入れ、罪を罪として認め、
　また自分の犯した大きさを自覚せしめることです。

あら、また抜け落ちてしまった ...orz

○また自分の犯した罪の大きさを自覚せしめることです。

アメリカでは犯した罪の各個を合わせ、被告人に罪の大なる事を知らせ反省を求めるのに対し、
日本では、パズルゲームに明け暮れ、如何にそれら断定し、
量刑を定め、それが正当な処断であるかのように結論付けるかということに力点が置かれているわけです。
これは当事者不在のオナニーというべきであって、到底真実の追究ではありません。
あなたの言っていることは、第三者の自己満足にすぎません。

殺人罪でもないのに禁固800年というのに突っ込む奴はおらんのか。

>>3
正直、デビルリバース最強だよな

何年も食料も与えられずに
筋力も落ちまくった状態で
いきなりケンシロウに一撃くらわせたし

ケンシロウなんて砂漠で水無しで死にかけてたじゃんか

体力モリモリの全盛期だったら
正直、ケンシロウ死んでるよ

向こうのシステムだと、死亡後もムショから出られないんだよな。

墓も所内に作られて(骨壷置き場だろうが)その後、懲役刑の終わりまで
遺体が外に出ないんだっけか。

つまりコイツの遺骨は西暦2807年までムショに留まる事になるわけだ。
もはや伝説並み。

最初1075年とか笑っちゃうなwwwwwwww

>>278
アメリカは幼児犯罪に極めて厳しい国だからな。
どこかの州では性交目的で１８歳未満相手にホテルの同じ部屋にいるだけで懲役２０年なんてとこも
あるらしい。テレビでやってたな。

エバーツ「長かった」

おまいらは懲役２００万年

日本も見習え。

生きて表へ出たら浦島太郎状態どころじゃねーな。

800年て，普通の人なら3回ぐらい生まれ変わってない？

>3　早すぎｗ

「こ・・・これは羅漢仁王拳！？」

実質懲役3年くらい

この手の犯罪やらかして刑務所行ったら、どんなにがんばっても5年も生きられない
アメリカの刑務所と刑罰システムは良くできてる

求刑：1075年

判決： 800年

よくわかんねぇなあ
アメ公は･･･

加州と略してるけど、カリフォルニアは漢字
でどんな当て字で書くの？