【調査】 理系の若い研究者は「社会常識に欠け、一般教養低い」…文科省の意識調査★4
★若い研究者は世間知らず? 文科省の意識調査
・最近の若い研究者は常識がない?――文部科学省が大学や企業に勤める理系の
研究者を中心にアンケートしたところ、若手研究者の3割前後が、社会常識や一般教養に
欠けるというイメージで見られていることがわかった。その一方で、専門分野の知識は
豊富とみられるという。
調査は昨年、2000人を対象に実施し、1024人から回答があった。有効回答率は
51.2%。
20代前半〜30代前半の若手研究者の能力15項目について尋ねたところ、高い評価が
目立ったのは「専門分野の知識」。「高い」が48.8%、「非常に高い」が6.7%あった。
しかし、「社会常識」について尋ねたところ、「低い」が26.5%で「非常に低い」が5.6%と、
辛口評価が目立った。一方で「非常に高い」「高い」という評価はそれぞれ1.1%、9.1%。
「一般教養」も評価は低く、やはり「低い」「非常に低い」が23.5%、4.1%あった。
「非常に高い」「高い」は0.9%、12.5%だけだった。
そのほか「課題設定能力」「創造性」「国際性」に対する評価も低かった。
アンケートの対象は論文データベースから、年齢や専門分野などを無作為に選んだため、
若手の回答も入っている。02年度には若手を指導するベテラン研究者に同様の質問を
したが、同じような結果が出たという。
文科省の担当者は「若者が常識に欠けるとみられてしまうのは、研究の世界に限った
ことではなく一般的なことなのかもしれません」といっている。
http://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200701310101.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170956669/
2
3 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:28:38 ID:KgLGW4fw0
理系離れ助長ですか。
研究者自身の認識なのが読み取りにくいスレタイと記事だな
5 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:30:55 ID:bFo0s3e70
そういうのは「変人」という一言で済むことじゃないのか?
>02年度には若手を指導するベテラン研究者に同様の質問をしたが、同じような結果が出たという。
じゃあ若い研究者の問題じゃないだろw
7 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:32:06 ID:Jtpp4aqz0
スレタイを真に受けて記事を理解できずに騒ぐ理系は池沼と前もって書いておく。
8 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:33:03 ID:WLItpFRB0
政治家や文部省の役人とかも調査しろ。こいつらもダメだろ。
9 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:36:41 ID:JD0e6cOX0
文型は理系に社会常識が乏しいと思っている
理系は文型に数学の素養が乏しいと思っている
自分の信じる類例を目にした途端、反例を忘れ去る
本能か
10 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:40:40 ID:m3JK83XN0
自分が時代に取り残されると思うのはいやだし、自分の能力の衰えを認めたくもないのだもの。
酸っぱいブドウめいた屁理屈をこねてでも、何とかそこから目をそむけようとする。
ようは、後先短い老人の若者批判ってことか。
奴らは常識は人一倍知っているんだ。
だが全く空気が読めない。
これ、理系とか研究者とか関係ないだろ。
ただ年配に若い奴らはどうだ?って聞いて、最近の奴らはナットランって言っただけだろ。
一言でいうと
「最近の若いものは・・・」
14 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:44:18 ID:di22a6Oy0
最近の若い某、が言いたいだけだろ。
15 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:44:23 ID:dEqW6WuRO
どこでもそうなんだな
理系のバカ共は何を勘違いしてるんだか…
身の程を知れよwwww
16 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:45:09 ID:07wQOY5S0
>1
文系がかかわった調査結果とその論評は信用する価値なし。
17 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:49:41 ID:Au+fI9yx0
18 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:56:24 ID:GfYLJhMc0
京大理系の大学院まで進んだが、周りには確かに教養に欠ける奴は多いな。
ただ、彼らはそれでも構わないと思っている。研究には必要ないし。
しかしながら彼らのコミュニティの中では別種の会話のネタが豊富にあることも忘れないで欲しい。
常識がないのではなく、研究者世界の常識が別個に存在するのだ。
19 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:57:28 ID:VoJ+09aR0
研究室の飲み会で「廃液!廃液!」とイッキしたのが懐かしい
21 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:00:03 ID:ikA7KyyZ0
まさか理系のほうが常識あるなんてイメージ調査で答えるわけないだろ
理系のほうが常識教養あるなら文系は何を勉強してるんだ
23 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:01:45 ID:VoJ+09aR0
>>18 京大の文系でも教養のある奴なんて滅多にいないだろ。
24 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:04:34 ID:QWNc7Fu80
>>21 >>7の
>スレタイを真に受けて記事を理解できずに騒ぐ理系は池沼と前もって書いておく
前スレでもタイトルしか読まずに書き込む奴らばかりだし。
25 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:05:49 ID:JZmcs3PM0
キチガイ文部省のクズどもへ。
理系な俺様の本棚には
英文学と古代ローマ史と絵画の本だらけですが何か?
26 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:05:59 ID:l5j7gMnD0
団塊の世代が築き上げたビジネスマナーに関心を示さないのは
非常識以外の何物でもない。日本人の恥だ。
27 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:06:47 ID:YezVurNG0
文系のサヨ基地外教授のほうがヤバイ
28 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:07:00 ID:07wQOY5S0
>>21 ほっといてやれよ。
自分が読めてないことに気付いてないんだから。
29 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:07:05 ID:BJatKi/C0
研究者に社会常識なんていらないよ
30 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:07:13 ID:S1pvsmDu0
文系の若者は「合理的な考え方に欠け、モラルに乏しい」・・・俺周辺の意識調査
31 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:09:09 ID:JD0e6cOX0
個は個の集合Aに迎合する
個はAの集合Bに迎合しない
集合Bに集合Aでないものが含まれるために
本能か
32 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:09:21 ID:VoJ+09aR0
>>26 団塊世代の研究者の教養って何なんだろう?
マルクスの資本論あたりだったりして。
33 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:11:38 ID:/s+XpXmGO
文部科学省の学力低下が
一番激しいだろ
一般教養の配点が文系>理系なだけだろ
35 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:12:05 ID:HmLmGLzK0
天才と○○は紙一重というが、
研究者はそういうもんだろう
普通のことを考えてたら、凄い発明や凄い発表なんてできない
37 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:13:19 ID:TBzae11N0
団塊世代の言う強要がクソだって気付いた世代だな
一般教養、社会常識ともに約7割は及第なんだね
39 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:15:11 ID:Hb+IwF/r0
文系が一般教養身につけないで何を学ぶんだw?
一方文系は先入観が強く合理性に欠け理論的思考に弱いけどな
40 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:15:57 ID:BGezQj++0
>>28 / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i))) 自分はまんまとミスリードの誘いに乗っちゃったくせに〜
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
41 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:17:30 ID:y/aeoCssO
知り合いのH大学(アメリカ)卒業の奴、プライドだけ立派で社会性ゼロだから、ホントに回りから嫌われている。
だって、東大卒も所詮は日本の大学じゃん?日本のような低レベルな国で一番取ったからて何?
俺のような人材には年収3000万以上は必須だろ?、、
が口癖。
でもニートのチャネラー。
社会に溶け込めず、入社数日で出社拒否するから。。
42 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:20:15 ID:07wQOY5S0
>>40 浅はかだね。
信用する価値なし の意味わかってないだろ。
43 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:22:06 ID:KAdTAVZ80
>>42 / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i)))
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
トコロデ、理系にもネウヨやって靖国マンセーしてるようなヘンな人っているの?
45 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:23:36 ID:uXQVON7n0
理系はプライドが高く社会性に乏しいから
肥大した自己と現実の差異に苦しみ
仮想的有能感を求めてネット世界に逃避する。
46 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:26:13 ID:i2dDIYHm0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ 浅はかだね。
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
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(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i))) だってさ〜
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
47 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:26:22 ID:FhBIB2fA0
いざ国内が不安定になったら
こんなどうでもいいカテゴライズすら
内戦のネタに使われそうで怖い
48 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:27:01 ID:cjtJckyk0
高コストの教育を受けてきた人間は、そのこと自体に無頓着か、猛烈なプライドを持つかのどちらかだったりする。
日本の場合は前者のタイプの人間のほうが伸びやすい。後者のタイプは自滅しがち。
ところが昨今の教育の高コスト化に伴い、ぶっちゃけ大したことがないレベルの人間でも妙にプライドが高いまま世に送り出されている傾向があるときたもんだ。
49 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:27:02 ID:EK57dEu/O
理系的な思考の持ち主であることは別に悪くない
しかし、理系的な人間が理系的であることだけに自尊心を覚え始めると、そこに醜い怪物が生まれる
釣り煽り大会なのはいいが、釣り煽りの方だけ多すぎだろうw
散れっw
属する集団によって、常識が違うだけじゃないの?
52 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:43:06 ID:EK57dEu/O
そりゃそうだが、とりあえず日本人としての常識を試してるんじゃないのか?文科省は
53 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:43:28 ID:O4/I8Dg70
確かアインシュタインも、服のレパートリーのなさとか
社会常識に欠けていると言える一面がなかったか?
一つの方面で突出している人間が「変人」である例は
いくらでもある。
「天は二物を与えず」って事だ。
野口英世なんて、功績は確かに凄いが借金踏み倒し王だぞ。
婉曲にアテツケを言って意思表示をする奴は、たとえ専攻が理系でも脳内は文系だ。
若い人間が常識といわれる知識を持ってなくても当然。
実際、いい年寄りだってそれほど常識を持っているのかどうかわからない。
世間を知らない人間が、常識なんて真顔で言える。
56 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:52:48 ID:rL/7ebdF0
理系の大学行くと社会常識や一般教養が欠如した人間になるのか〜。
俺はそんなクズみたいな人間になりたくないから高卒でいいや。
57 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:53:49 ID:VoJ+09aR0
>>53 アインシュタインは物理屋にしてはかなりおしゃれな方だと思うが。
58 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 15:01:37 ID:y7KKF3eT0
相変わらず「文系理系論」だと思っている馬鹿が多いな。
日本語読めないのか?
それとも文章の理解力がないのか?
理系叩きやってる奴とかって文系ですらない無知無学無教養系だろうなwww
この記事は「今時の若い連中は〜」の記事です。
記事の内容などどうでも良いのです。みんな言いたいことを言ってるだけ。
60 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 15:15:28 ID:PXP3ikf4O
まあ当然だろ。脳の容量は有限だからな。理系の超難解な世界を理解しながら総合力キープは困難。
もちろん、比較的バランスのいい人もいるけど、優秀な総合タイプと比べたら専門家はアンバランス。
まあ何にせよ例外はいるだろうけどな。ダ・ヴィンチのような人間だっていたわけだし。
てか、むしろアンバランスだからこそ期待できるわけだろ。正常な人間にはできないことを担うんだから。
マニュアル通りに「お洒落」を装うのは簡単だから、最近は芸人でさえお洒落っぽくなってるけど、
そういう思考停止に陥らない変な奴じゃないと新しいものは創造できないよ。
61 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 15:16:24 ID:fnB2E3zp0
空気は読めているが、空気よりも重要な真実を知っている
流行とは乗るものではなく、作りだすものなのです。
63 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 15:36:53 ID:EcTE00bD0
少なくとも、首相よりはあるだろww
64 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:04:41 ID:9s15Bsla0
65 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:09:03 ID:9s15Bsla0
文系!!来て煽れよ!!
66 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:13:02 ID:9s15Bsla0
ちっ、つまんねー
67 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:13:08 ID:DCc5uQqK0
既出だろうが、
何のためにこんな調査をやっているのか。税金の無駄。
68 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:15:55 ID:JD0e6cOX0
>>1をあらためて読んだ。
ゆとり教育推進派の妄執だろ、これ。
文末で何か言い訳してるが。
69 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:19:29 ID:isnKt4Df0
意識っていうか、イメージ
70 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:21:10 ID:w0M6cZ9U0
>>39 論理的思考云々とわめくよりも自分の心配した方がいいと思うよ
まず正しい日本語を書けるように努力しような。
「一方文系は」ってなんだよそれ(笑
俺は理系を誹謗中傷する気はないけど
>>39みたいに文系文系うるさいヤツはどこか欠陥がある
三流官庁はなにやってもダメ
72 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:21:36 ID:8DpSVq3w0
別に生きていくのに必要というわけではないが,最近の理系の学生は,山本長官や東郷提督の名前すら知らなかったりする.
そのうち太平洋戦争も忘れ去られそう.
73 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:24:25 ID:tfUtpI8M0
>>64 そうだよ。
「常識や教養に欠ける」と「常識や教養に欠けると見られている」の区別すらしない
非論理的なレスばかり。
74 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:24:45 ID:uE4yL7zp0
「文系は〜・理系は〜」とか「今の若者は〜」とか一括りにして
一部のバカをいかにもその代表みたいに取り上げて扱うのはおかしいよな。
そうやって偏見的なイメージを世間に植え付けたいだけじゃないのかと。
75 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:26:32 ID:fbs1A0EV0
てか、年寄りの研究者についてどう思うか聞いてみろよw
常識というか風土が違うなーと思うのは、一つの意見に
対して、所謂一般常識では内容より誰が言ったかが重要だけど、研究職
だとその逆。
ビジネスマナーとしちゃ上の言ったことに反論するのはダメな感じだが、
研究の場合全くの逆なんだよな。提示された意見に対して議論ができないと
能力がないと見なされる。
アンケートの常識がどこの常識を指してるのか全くわからん。
77 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:28:51 ID:DCc5uQqK0
文部科学省が企業に勤める管理職を中心にアンケートしたところ、
若手の社員の3割前後が、社会常識や一般教養に
欠けるというイメージで見られていることがわかった。
研究者じゃなくても、こんな結果になるんだろうな。たぶん。
78 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:39:47 ID:2jdAyrp20
どうせ知りもしないのに口出すなっていわれたんだろ
79 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:45:42 ID:JD0e6cOX0
>>1 >若手研究者の3割前後が、社会常識や一般教養に欠けるというイメージで見られている
これおかしいな。
×若手研究者の3割前後がそう見られている
○若手研究者をそう見ている者が3割前後いる
こうだろ。・・・好結果じゃね?
一般教養はむしろ理系のほうが上だろ?
理系でも文系のことは多少何とかなるが、
文系は理系のことにはまるで弱く、高校レベルの数学にすら手を焼いている。
加えて言うなら、理系は文系に比べ、社会に弱くても仕方ないよ。
文系の社会>理系の社会
まあ、これは認める。
だが、
理系の数学>>>>>文系の数学
なので、べつにスレタイのような批判を浴びても痛くも痒くもない。
幾ら社会に弱くても、数学で補って余りあるからね。
というか、文系が社会で理系に負けていたら最大の恥だろ???
やっぱりそうだろうな。
俺、バイオベンチャーで薬作ってるけど、医師・研究者はモラルとかマナーが総じて低い。
それに比べて社長とか、学部卒(理系)あたりはマシなんだよな。
83 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:27:34 ID:w0M6cZ9U0
>>81 ちゃんと
>>1読んだ?
>>1は社会とか数学とかそういうことを言ってるんじゃないと思いますけど?
個別の教科の成績じゃなくて、人としてどうなのかを問うているんだと思いますけど
とんちんかんなことを言ってると、「これだから理系は・・・」と言われちゃうよ
>>83 話がそれているぞ。
頓珍漢なのはあなただ。
一般教養の話になれば個別の教科に落とし込んだ形にならざるを得まい。
そうなると確実に理系に軍配が上がるということだ。
自分が言いたかったのはただそれだけだよ。
一般教養として、高校レベルの数学と社会を出題して、理系文系双方から無作為抽出した人間に解かしてみな。
総合点ではどうなるか見ものだよ。
それとも何か?
あんたは文系が
>>1を言っていると俺が思い込んでいるとでも思っているのか?
アンケート回答者は理系の研究者ということはわかっているよ。
むしろこのアンケート解析がおかしいということさ。
「理系の一般教養のなさも文系よりましだろ」とそれが言いたいだけさ。
85 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:50:56 ID:w0M6cZ9U0
>>84 高校レベルの数学と社会で社会人の一般教養を測れるとは、おめでたい頭の持ち主ですね
> 確実に理系に軍配が上がるということだ。
> 理系の一般教養のなさも文系よりましだろ
これら根拠のない主観的な信念を「妄想」といいます。参考にしてください。
86 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:55:55 ID:EK57dEu/O
まあ、自分でも苦しいことを言ってるのは自覚してるだろ
>一般教養の話になれば個別の教科に落とし込んだ形にならざるを得まい。
なんてな。本気で言ってるならただの馬鹿だろ。
87 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:16:13 ID:w0M6cZ9U0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169894210/ (dat落ち)
21 名前:名前をあたえないでください 投稿日:2007/01/27(土) 20:51:40 ID:UNyrnc6/
ウランが放射性物質と思っているのか、この文系記者は…
文系は国を滅ぼすよ。
ラジウム温泉やラドン温泉のアルファ線は大丈夫なのか?
煙探知機のアメリシウムは?
40 名前:名前をあたえないでください メェル:sage 投稿日:2007/01/28(日) 10:04:14 ID:JzePKRu6
>>37 大学に入りなおして来いよ。そうすればわかるぜ。
大体ウランが放射性物質なら、燃料を加工したりしないだろw
54 名前:名前をあたえないでください 投稿日:2007/01/29(月) 22:04:19 ID:8bxSpMoA
ウランが放射性物質だからこそ
>>1のおもちゃが成り立つんだろ
放射性物質じゃないならどこから放射線が出てくるんだよ
>>21と
>>40は史上希に見るバカ
それにしても、文系コンプレックスってどうしてこんなにバカが多いんですか?
88 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:19:16 ID:zba+2i/r0
アスペルガーだろ
社会常識や一般教養なんて文系がつくったもんだからなー
そんなくそみたいなもの理系がいちいちかまってられないんだ
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j █████████ i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' !
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
91 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:26:05 ID:cjtJckyk0
まあ一種国家公務員の中では負け組に位置してる連中の仕事だからな
92 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:27:25 ID:PXP3ikf4O
縦に深いものと横に広いものを単純に比較しても仕方がない。問題は深くも広くもない人間が少なくないこと。
まぁそれは確かに文系の大半を指すわけだが、一部の優秀な文系がいないと社会はまとまらないのも事実。
もちろん、それは文系にしかできないことではないけれどね。だが、優秀な文系の方が守備範囲が広い人間は多い。
文系の守備範囲なんて大半の理系はカバーできていると主張する理系は単なる視野狭窄でしょ。
社会は役割分担で成り立っていて、一人で生きているわけじゃない。まぁジュピターでも聴いて落ち着こうや。
93 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:27:38 ID:Jq0+HnRb0
この文章なんか変じゃね?
>20代前半〜30代前半の若手研究者の能力15項目について尋ねたところ
なのに
>アンケートの対象は論文データベースから、年齢や専門分野などを無作為に選んだため
ってどっちなんだよ
>研究の世界に限ったことではなく一般的なことなのかもし
一般人の調査なんかしてねーだろ
いや日本において新聞などで表される「文系」っていうのは
数学ができない、できなくてもいいんだ、という自己欺瞞の表れでしかないから。
それだけでは主張が表に出過ぎてしまう、また批判対象があったほうが
自己欺瞞を隠せるから「理系」という言葉を創りだした。
つまり日本においての理系文系というレッテルは
文系=数学ができない(それがどうした!)系
理系=文系以外
でしかない。
事実
>>1の記事において「理系」という言葉はまさしくそうした
コンプレックスを吐く痰壷として使われている。
そしてその道具が確率論を必要とする「アンケート」であるところが
また滑稽。この記者ははアンケートなるものはただの票集めくらいにしか
考えていないに違いない。
95 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:29:48 ID:Dbs9vXb90
96 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:31:59 ID:8/9JNC2k0
理系も文系も関係ない。
大事なことは、いい奴かイヤな奴か、真面目な奴かズルい奴か、それだけ。
97 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:33:31 ID:y0YTvDSBO
理系は下っぱにしか成れないんだ
ある程度の役職はみんな文系
出世に必要な能力は理系より文系にある
理系の場合下っぱのほうが需要たかいから就職先は多いけどな
98 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:36:07 ID:y0YTvDSBO
リーマンになって分かったこと
ほぼ文系社会だってこと
99 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:36:10 ID:vDSu+M/+0
理系も文系も関係ない。
大事なことは、どれだけいい大学を出たか、それだけ。
100 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:40:12 ID:naaMvT/d0
まぁ、2chの自称理系君にはこの手の馬鹿が確かに多いはな。
実社会では割合少ないような気もするけど、まさにその通り!って奴も時々目にするな。
>>97 そんな30年前の数学コンプレックスな妄想を今時まだ言い出す奴が
いるとは正直驚いた。
いまどき企業の中枢に自分を文系(数学コンプレックス持ち)と評する者など
いないだろう。そんな言い訳を言うものなど排除されるだけだね。
きみはたぶん学生なのだと思うが、もし自身を文系だから云々と言っているのなら
悪い癖だから改めたほうがいいよ。ただ数学できませんと言い訳してるとしか思われないから。
102 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:41:47 ID:rGYuCPz90
ノーパンシャブシャブ接待を受けた大蔵官僚は「社会常識」に欠けていたのかな?
仕事が出来るか、そしてそれなりの人望があるか
どちらか片方しか満たせない奴は出世できない、そしてどちらも満たさない奴は論外
>>101は後者がなさそうだな
104 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:46:10 ID:EKB4OLNS0
105 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:48:08 ID:FcvsvL710
いや、社会常識ってテストに出ないから必要ないだろ
社会的常識に欠けてる人も居るだろうが、
一般教養低いってのどういうことだ?
国の教育に対する取り組みが間違ってるってこと?
107 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:48:49 ID:AdexURqx0
理系は乗っている電車が停まるとなぜ停まったのかやそこで出来ることなどを考え出しますが
文系は乗務員を捕まえて怒鳴ります
108 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:49:04 ID:R/CBpXE+0
>理系の若い研究者は「社会常識に欠け、一般教養低い」
文型が正反対だと言うのかね。
役人なんて、自分の事しか考えないDQN揃いにしか見えないが?
経団連の奴らとかどう考えても教養ないだろ。
109 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:49:16 ID:SGDIYgYf0
興味を持ったことに集中してのめりこめる人間が理系に進んで
広く浅くな人間が文系に進んでいる
という逆説的な考え方は無いのか?
>>108 常識がないどころか、社会的に悪だったりするから困る
111 :
婆:2007/02/10(土) 19:53:35 ID:egje1z2Y0
>>96がいいこと言った。
いや、何のひねりもないけどw
112 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:56:25 ID:uE4yL7zp0
>>97>>104 コンピュータのマックとハンバーガーのマックの
人気を復活させた人も理系出身の経営者。
113 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:59:36 ID:6Mm2QK900
114 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:01:20 ID:8/9JNC2k0
>仕事が出来るか、そしてそれなりの人望があるか
仕事が出来る人間はちょっとしたことで人生につまづくことが多い。
人望のある人間はときに苦労することもあるが、トータルすれば幸福感は高いかも。
仕事に惚れるか人間に惚れるか。仕事で苦労するか人間で苦労するか。
115 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:02:25 ID:nNam49Lz0
さかなクンも理系
一度理系の人間全てがサボタージュして社会が混乱して
日本を支えてることを証明すればよいと思うよ。
117 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:04:38 ID:EK57dEu/O
勝手にやれば
社会が混乱して困るのは文系だけじゃなく理系もだけどな
まず理系文系っていう下らない柵をぶち壊した方が良さそうだな
罵り合ってるのは無駄だし
まあそういう奴らは極一部なんだろうが…
理系は素晴らしいし、必要だ
理系が居なくては今後の日本の技術を守れないし、そもそも発展することなど無い
一般教養が低いっていうのが問題なら少しでも多く選択必修に入れて増やせばいい
と理系も大好きな文系の俺が言ってみるテスト
どっちも日本の社会にとって必要なんだから協力していこうぜ
NHKでもみようぜ
120 :
低能文系が釣れました:2007/02/10(土) 20:05:19 ID:l8zHJ3Vc0
117 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/10(土) 20:04:38 ID:EK57dEu/O
勝手にやれば
社会が混乱して困るのは文系だけじゃなく理系もだけどな
121 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:07:32 ID:FajVH81E0
日本の文系はカッコつけのインチキ野郎ばっかり なにが起業家だ 見掛け倒しの馬鹿ばかり
理系振興の名案が思い浮かんだ。
理系に限り、ロリを解禁する(児ポ法適用外)。文系はロリ禁止。
もともと変人が多いんだから、現状を追認しただけだ。
理系か文系かで迷ってる高校生も、ロリ解禁となれば理系に行くだろう。
123 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:08:25 ID:6lOPvGRY0
124 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:09:34 ID:nNam49Lz0
>>122 なんか理系とアキバ系がごっちゃになってる、、、
125 :
婆:2007/02/10(土) 20:10:03 ID:egje1z2Y0
>>122 まて。
つか、二重の意味で待て。 いや三重かもしれんが待て。
126 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:10:24 ID:FajVH81E0
127 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:10:25 ID:NQ/LdlV20
>>121 起業家がいなければほとんどの理系はニートになって力を発揮することさえ出来ないわけだがw
>>118 もちろんその通り。
>>94で書いたような
日本においての理系文系というレッテルは
文系=数学ができない(それがどうした!)系
理系=文系以外
という醜いレッテルが生まれたのは、そもそも
地方行政が大学誘致のためにむりやり中央にねじ込んだ
大学入試制度に端を発している。
すなわち数学を必須科目にしないという、国際的にも稀な
受験制度だな。
今でも学生が国際感覚から取り残されて文系理系などと
学問を評定している根本の原因はここにある。
判断力に欠ける学生がそうしたレッテル観念を無意識に
取り入れてしまうのはある意味かわいそうに思えるよ。
>116-117
ふはははははぁ!!
理系と文系が反目し、社会が混乱すれば
我が体育会系が再び日本を支配するチャーンス!!
130 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:12:29 ID:EK57dEu/O
>>120 はー…
“釣り”ね
良かったよ。予想してたよりはお前が馬鹿じゃなくて
131 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:13:43 ID:FajVH81E0
>>127 起業家だって自分独りだけじゃバナナの叩き売りさえ出来ないんだよ〜んW
132 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:14:09 ID:l8zHJ3Vc0
>>130 君より馬鹿な人間はそうは居ない
安心しろ
133 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:15:58 ID:D6VdEh+Y0
確かに理系の変態度合いは異常
134 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:17:11 ID:EK57dEu/O
135 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:17:13 ID:Ywm8h+VC0
妹を殺して解体して下腹部と胸を切り取って、下着を持っていたゆうくんも理系だしな。
136 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:17:40 ID:l8zHJ3Vc0
理系文型って言葉自体が嫌いだな
いいかげんやめろよこの呼び方
何の意味も無いぞ
138 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:17:58 ID:/Pr5vx0p0
>>1 文系のおっさんに、文系の若者についてのアンケートをとっても、社会常識低い
って評価になるんじゃね?ようするに、「最近の若い者は」ってやつでしょ?
激しく、くだらないんですが。あと何年、この話題で引っぱるの?
で、どこが、こんな結果がしれてる、くだらないアンケートしてんのかなと思ったら(ry
139 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:18:36 ID:D6VdEh+Y0
理系ってなんでガンコでバカなの?
おまけにブサイク&ブスが多いし
>>135 極端だが、そんな感じ
一言で言うと近寄りがたい。でも理系は理系同士、嫌い合ってるんだよね
お前ら似てるっつーのにw
140 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:21:16 ID:1Wlr2fLa0
いやこんなん研究職以外にも様々な対象の調査結果とくらべてみんとわからんだろ……。
また朝日お得意の結果ありきのアンケートか。
日本の理系離れが進むとずいぶん喜ばしいみたいですな、アカヒ様は。
141 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:21:23 ID:6HlRP72j0
言いたいことは解るが
で、どうしろというのだ?
142 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:21:27 ID:EK57dEu/O
>>136 お前の言う“釣り”ってのは「馬鹿のふりをして更なる馬鹿を釣る」行為のことじゃないのか?
>>116のお前は馬鹿のふりをしていたんだろ?釣りのために
143 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:22:08 ID:l8zHJ3Vc0
144 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:23:42 ID:FajVH81E0
日本の文系はカッコ付けだけの馬鹿ばかりだよな
最大の売りであるはずのアイデアや企画とやらも 欧米には負けっぱなしW
だいたい優秀なら こんなにひどい赤字財政になっとらんがな
145 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:25:19 ID:EK57dEu/O
146 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:25:58 ID:nNam49Lz0
数学コンプレックスは理系の人が意外と持ってる。
>>131 一人でなんか出来る奴なんかほとんどいないんだから仲良くしとけよw
文系の自分からしたら、
理系の人はなんか頭良さげに見えて羨ましい。
確かに世間ズレしてる人は多いけど
>147
逆に考えるんだ
一人でできる事をしてればいいさと考えるんだ
151 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:32:04 ID:OmCfrAln0
理工系は人として大事なものをどこかに置き忘れてきたような奴らばっかり。
152 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:32:22 ID:meyzfhnLO
確かにちょっとズレてる人多いかも
>>149 世間ズレしていたら社会常識はお手の物じゃないのか?
154 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:36:12 ID:FajVH81E0
文系の奴等の馬鹿みたいな思い付き企画を何とか納期までに実現してやっているのに
この言われよう、、、、
どっちがインチキ野廊で非人間的かよーく考えるこった
155 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:44:54 ID:X0DqZ06Y0
一般教養ってたとえばどんなことですか?
卵1パックの値段知ってるかとか?
女の口説き方とか
一般教養とは、例えばガンマ関数とベータ関数の関係等じゃないか?
158 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:49:15 ID:mzum8hoX0
こんな事調査してる金あったらもっと研究費にまわせーーーー!!!!!!!
159 :
婆:2007/02/10(土) 20:49:47 ID:egje1z2Y0
焼酎のお湯割を作るときに焼酎を先に入れたら
「おまえは一般教養がない」と言われた。
が、物理的に考えてあらゆる面で焼酎を先に入れる方が
リーズナブルだと思ったので反論したら、
「おまえは常識もない」と言われた。
いや、フィクションだけど。
160 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:51:57 ID:w0M6cZ9U0
↓九大工学部出身の松原潤が一言
|↑
└┘
わはははは!!!
/⌒゛⌒ヽ
〈イリ_ノリl_リノ〉
∩|`゚´j`゚´|)
ヽ | 〈ヲ /
\⊂\
O-、 )〜
>>159 ほう、どっちでもいいと思ってた
てか杯の酒量を確認したのちお湯を注いだ方が
濃度調整に都合がいいだろう?
163 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:55:02 ID:b5MyJMAK0
無意味なアンケートだなぁ。実際に実力をはかるのならともかく、イメージ
をアンケートとは・・・ 頭が悪い文型が考えそう。
164 :
:2007/02/10(土) 20:55:18 ID:dfirPfED0
生活のうえで必要な一般常識無い人いますよね。
航空機の中での携帯電話の使用は、
万が一、それの発する電磁波が、計器類の誤動作を、起こしたらまずい、
(機体の座席の近くを取っているケーブル類もある)から、禁止されているのに、
それを無視して、離着陸時に使用を続けようとした、おばさんとか、
いたらしいですし。
確率とかも、基本的な知識の無い人がいたりするし。
水の導電性とかもね。
165 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:56:36 ID:Mrk3bmpG0
昔から似たような傾向でしょw
166 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:56:56 ID:pFbkmxoa0
ここで文系叩きをしている人って
クラス分けとか大学で理系には女の子が少ないから
彼女ができないんだって思いこんでそう。
167 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:00:44 ID:w0M6cZ9U0
>>164 水の伝導性云々より、読点を打ちすぎ。
国語をやり直した方がいいと思います。
>>162 硫酸の水割りの時は水が先だぞ
間違えるなよ
受け取った名刺は名刺入れの上に置かないといけないだとか、机越しに受け取るなだとか、くだらない常識多すぎ。
170 :
婆:2007/02/10(土) 21:06:26 ID:egje1z2Y0
>>162 いや、要はきれいに混合するためにはどっちがいいかという話で、
お湯先派:混合中の温度は高いほうが分子運動が盛んでよく混ざる
焼酎先派:対流を促進するには比重が大きい方を先に入れるべき
とか、そういう不毛な論争だw
171 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:06:27 ID:0D2Fm6KLO
実際大学行ってた奴なら誰でも知ってるだろ
理系はオタ 文系はチャラチャラ
172 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:07:00 ID:F6XTiGXg0
日本は理系が発展させて文系が潰す国。
文系エリートが腐ってるから、何時も努力が台無しになる。
173 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:09:23 ID:uyopqaLN0
「文系」って、単なる「数学ができない馬鹿」っていうレッテルでしょ?
論理的思考はいわゆる「文系」の学問だろうが「理系」の学問だろうが共通ってことを考えれば、論理を扱えない「文系」人間がろくな仕事をしないのは自明じゃないか。
大体、純粋に「文系」の学問なんて今時あるのかね。
文学だってコンピューターで助詞の意味解析してるのにさ。
まあ、人文系に「簡単なことを難しく言うのが頭が良いことだ」って思ってる馬鹿が多いのは事実だろうけどねぇ。
174 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:09:44 ID:yApT2/A10
記事の内容がいまいち分からないんだけど、
「理系の若手にどういうイメージを持ってるか」のアンケートってこと?
それなら「アタマは良いけど常識がない」ってステロタイプの結果になるのは当たり前だと思うぞ。
175 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:14:58 ID:gyd2bgVq0
いやマジで理系は常識ないよ
だって考えてる事自体常識外のことだぜ?
そんなん当たり前だろう
逆に文系は常識はありすぎるが、
常識にとらわれすぎて使えない
応用とひらめきが弱すぎる
176 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:16:21 ID:FcJmVz400
俺、高校の教員だけど、同僚を見ているとやっぱりという気もする(先入観もあるかも)。
でも文系教員でも数学、もの凄くできる奴もいる。
因みに俺、英語。数学・物理はダメ(化学はわかるけど)。
いずれにしろ日本の社会をダメにしたのは文系政治屋に帰する。
理系屋さん、雑音は無視して頑張ってください。
177 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:17:49 ID:sX9DJUSa0
良い理系大学を目指してバイトもせずに勉強、
大学入ったら入ったでレポート漬け
それで社会性が身につけられるわけがないだろ
って社会の所為にする俺が常識に欠けてるというオチ
社会性無しで居たら、そろそろ就職活動だという段階で
何もできなくなってヒキったんだという言い訳
スーツなんか着られないよ気持ち悪い
178 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:17:49 ID:aYBlbEDJ0
理系vs文系vs体育会系
179 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:18:35 ID:w0M6cZ9U0
180 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:23:10 ID:c6iB6v6n0
医学部なんかだと、学生の8割は体育会系の部活に入ってる&学生の頃から幅広い職業の人と話す&学年に女多い&金持ってる、で
人付き合いうまい人や話面白い人多いね。
結局、文系理系よりも環境のほうがでかいんじゃない。
181 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:23:37 ID:ASHD3iVYO
アスペルガーだらけ
こだわりの強い奴が多いこと!
182 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:39:34 ID:yApT2/A10
>>175 俺の感想としては逆だな。
文系には、「相手の立場に立って考える」とか「一定条件下での思考」とかが
苦手な人が多くない?
普段、仕事で「客が無茶ばかり言う」と愚痴ってるのに、飲食店の店員に偉そうにしてる人とか。
彼らの自負する「常識」って身内の遊びの知識のことを指してる気がする。
183 :
婆:2007/02/10(土) 21:40:56 ID:egje1z2Y0
>>180 そりゃおまい、お医者さんは対面の客商売なんだから、
そういうスキルを磨くのは良いことだわさ。
いや、環境のほうがでかいというのは同意だが。
184 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:43:40 ID:0DOGlHZ/0
で、この調査の結果を用いて何をどうしたいんだ?
載せる新聞もどうかしてるが、文系連中が文脈もよく
確認しないで喜んで載せちゃったんだろうな・・・
185 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:47:55 ID:BXjU10SQ0
頭で勝負できるやつ:理系
頭で勝負できないけど、愛想で勝負できるやつ:文系
頭も愛想もないので体で勝負するやつ:ガテン系
186 :
婆:2007/02/10(土) 21:54:03 ID:egje1z2Y0
化け学やってるやつ:狸系
忙しいやつ:分系
>>1をよく読んでみたら、これって年輩の研究者が若い研究者をどう思ってるかってアンケートなのね。
色々言いたい事はある。でも俺専門が数学だから、周りにあまりにもカッ飛んだ人が多すぎて何も言えない。
理系を代表する政治家達
志位和夫 東京大学工学部
鳩山由紀夫 東京大学工学部
管直人 東京工業大学
まあ、常識なんて結構局所性があるから、どんなコミュニティでも
その中での常識が世間の常識とかけ離れている、
と言うものが必ずと言って良いほど存在する。
常識なんて、ある意味コミュニティ内で主要な地位を占める人間が
自分の優位を保つために一見さんを区別するためにあるようなもんだからな。
190 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 22:38:10 ID:nNam49Lz0
塾講師のバイトしてたとき普段着で行ってたんだけど
それを実家で話したら親に怒られたw
元記事読んだけど、「アンケートの結果ではそう見られている」というだけで、
具体的に理系の人間がどう社会常識が無いのか、全然書いてないのな。
192 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:53:58 ID:qxbn5dXt0
すげぇ
★4まで伸びているとは・・・
自称「理系」のルサンチマンは根深いからな
194 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:05:30 ID:2NI+L4qsO
何この理系ネガティブキャンペーン
これはきっと中国かユダヤ人が影で操っているに違いないw
で、文系はどうなのよ?
196 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:23:13 ID:MA8fQtXr0
文系の人は普通じゃない人を嫌う傾向にある気がする。
理系連中の変人に対して寛容なのに対して。
だからどうだと言うわけじゃないんだけどね。
でも、人と交流できることにやたら価値を置きたがる姿勢は何だかなとは思うけど。
197 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:27:31 ID:Qkp+WrMl0
この調査って不完全だろ。
研究者以外の人の常識力調査やってないじゃん。
198 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 04:07:34 ID:eFQIE4N00
>>197 目的すら定かでない調査に不完全もあったものじゃない。
199 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:10:25 ID:JMgWifnB0
理系天国アメリカ
文系天国日本
どっちが幸せなんだろうか。
最近の日本は理系を軽視しすぎて技術の劣化が激しいな。
200 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:14:33 ID:qpAtCGbX0
他人のケツを舐めたり
世俗のゴミ知識を必要しないってこったろ
201 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:16:29 ID:f2h0S10Q0
>>199 アメリカには、理系文系なんて分け方はないよ。
2ちゃんで理系の文系叩きに文句言ったことがあるんだけど、2回書き込んで2回とも
「叩いてるのは理系をかたった文系だ」
と言われたのはウケたw
どんだけ自分達のプライド守りたいんだよwwwwwww
203 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:09:01 ID:IiakKCK00
>>202 日本の文系優遇な現状には満足してんの?
204 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:10:23 ID:LPzrxnsJ0
理系の底辺は粗大ゴミ
205 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:13:27 ID:m5NfoiGB0
206 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:15:58 ID:LPzrxnsJ0
ゴミ乙
207 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:25:24 ID:AWJjzZ9XO
資格を持たない文系はゴミ
208 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:28:33 ID:iqUa+XRR0
理工土方は消耗品。その職務上、文系よりも高い身体リスクにさらされている。
つうか、小中学校・高校の教科書見てみろ
内容のレベルが低いだけでなく、一般常識すら書かれていない
210 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:32:07 ID:i3r+4wLsO
正直飲み会とかカラオケがツラい…てか地獄。
なんで知らないオッサンや異性にまで愛想笑いせねばならんのだ…。
あんな生産性の無いらんちき騒ぎの無限ループに強制参加させられるくらいなら
若いうちに知識を溜め込んどきたいんだよ。
くだらないイス取りゲームに人生費やして、ブランド身に着けて、周囲から「すごいね」と煽てられ評価された挙句
墓に入る頃には賞状の数とか年金の額が自分の誇りになってた、みたいな人生なんて考えただけでヘドが出る。
いち人間に出来ることなんてたかが知れてるけど、とにかく頭使い切って、
それでも知ることが出来ないことを悔やみながら墓に入りたいんだよ。
飾り立てとか絶対としての実力以上の評価なんていらないんだよ。
密度の無いくだらん風習に付き合わせるな、非研究職の相対責任分配機関どもが。
212 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:40:10 ID:XTpFqru/0
理系皆ヲタ
213 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:44:39 ID:bPP967Ur0
理科一科目受験の馬鹿が理系を自認するのは大間違い。
214 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:46:51 ID:B1hZpIV+0
文系は捏造大好きっ子
215 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:49:37 ID:uYLA9peC0
オタ=文化系
非オタ=体育会系
別に社会常識や一般教養に劣った人間が多いとは思わんが、コミュ力低い奴多い気がするな
文系はあれだろ・・・・・スレ違い
218 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:55:19 ID:PSNc3Grz0
勘違いしてる文系多いみたいだけど、基本的に大学時代に体育会系の部活に入らずグータラな生活送ってた奴は、文系理系問わず人としてダメな奴が多いぞ。
就職いまいち、会社で出世できないタイプ。
国際性のない研究者なんているの?
>>211 研究者って真理を追究するだけが仕事じゃないと思うけどな。
発明においては生産技術も重要な要素だし。
お金貰って研究するんだから独りよがりじゃ駄目だろ。
>>211 理系も足の引っ張り合いがどうのって聞いたことがあるな
大変だね
>>211はダメな研究者の代表格だろ?
知識を詰め込むことだけが目的なやつはどこでも使えないよ。
>220
>生産技術も重要な要素
それは我々技術系の仕事なので
理系の方は安心して真理追求に励んでください
224 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:05:07 ID:bO6+PBE60
>>211 2chへの書き込みのような生産性のない行為をするなよw
225 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:07:52 ID:EjkgnhAI0
理系が文系が作ったくだらん慣習をへとも思って無いのに驚愕してる????
記事書いてるのが文系だからな。
227 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:18:25 ID:5po998/M0
レスの傾向別診断
最近の若い者はってやつでしょ→正常な理解力を持つ
文系が、文系が→アホ
朝日、朝日→ネトウヨ
228 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:22:51 ID:zDbKl0kg0
>>216 コミュ力って、適切な会話能力の意味じゃなくて、遊びのこと指してるだろ?
飲み会で空気読んで場を盛り上げる芸ができる、とかそういうの。
それってそんなに重要視されることなんだろうか。
229 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:27:54 ID:u+ZzznOO0
>若い研究者は世間知らず?
世間知らずな文部科学省の役人の話かと思った。
>>222 まず知識を詰め込んどかないと次以降のステップへは進めん
何故手段を目的とイコールにしたがる?
231 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:31:43 ID:ePVw4dMzO
>>1 理系は空気読めない基地外だって、理系はwww
>>230 >いち人間に出来ることなんてたかが知れてるけど、とにかく頭使い切って、
>それでも知ることが出来ないことを悔やみながら墓に入りたいんだよ。
>>211は次以降のステップに進む気ないじゃん
>>232 ちゃんとレス読んだ?
進む気満々じゃないか
>>232 「知る」とか「頭を使う」ってのは、
ただひたすら教科書読むこととは違うわけだが。
そう否定的になる必要はないよ。
235 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:18:18 ID:NOR+ji6F0
>>232は自分で自分の天井を作ってそこにたどり着いたらそこで諦めるタイプなんだろ
ま、仕事をする上では
>>230もみたいなのも
>>232みたいなのも必要だけどな
知識なんて関係ない変わった事した方が身につかないか?
>>223 え?技術系と理系って違うカテゴリなの?
研究者と技術者で分けてるのか?
常識なんて相対的なもんだろ?
239 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:15:45 ID:MA8fQtXr0
まぁ、何にしろ「酒でも飲みながら腹割って話そう」な考えがいい加減古臭いのは確か。
240 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:20:10 ID:A0ocI5qZ0
タイトルで情報操作してるな。最近マスコミも「」の使い方による操作目立つ。
>>239 ではどうやって腹割って話すんだ?
ネットゲーしながらか?
エロゲーしながらか?
242 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:35:35 ID:T/aVwIa30
>>241 酒の場で腹を割って話すというのもまあ九割はくだらんグチだからな。
あんな文化はなくなってもいいよ。
244 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:48:31 ID:NOR+ji6F0
>>237 研究開発と生産じゃ全然違う仕事だろ。必要となるスキルも全然違うし。
理系文系関係ねーよ
成績成績でバイトすらせず
大学卒業して
面接で模範解答を繰り返すやつが最悪
なんの一般常識もない
ちょっと突っ込むとなきそうになるぞ
でも、大学行っても勉強してないとかで
専門分野でさえ高校レベルに達してない人間よりはましじゃね?
>>243 酒の場でも妙にアカデミックなゼミだから居心地がいいんだけど
友達と飲みに行くと一人だけ浮いている俺がいます(´・ω・`)
248 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:59:32 ID:ahbIcaqZ0
文系も一緒だし、文系は年取ったヤツの常識のなさが惨いぞ。
筋道立てて考える脳みそが完全に欠落してるヤツが多すぎて
組織を駄目にしてるからね。
249 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:15:01 ID:HLIvdtE40
これ統計取ったの、文系だろ?
そもそも人間を文系と理系に分けて公の金で調査すること自体、常識が無い行動じゃね?
この統計でいったい何をどう発展させたいんだ?
NHK紅白を見ても
理系は、スキマスイッチの定格電圧が判るかも知れんが
文系は、鳥羽一郎と山川豊の違いが判るかどうか…
ありのままの事実を見つめることすらしないのが文系
一部の優秀な研究者に自己を投影してなにか解った気になっているのが理系
>>243 愚痴だが、そんな所でしか
出せない意見もあるw
社内で言ったら吊るし上げられるぞw
酒飲まないと腹を割って話せないとか言ってる奴って馬鹿なの?
お酒なんか飲んだら、酔っ払って逆に深い話なんか
出来なくなるじゃん。
お互いにナイフ持って、腹割って話し合おうぜ。
話すと言っても
「ほら、かかってこいよ!」
とか
「なんだ、そのナイフ捌きは。蝿が止まるぜ。」
とか
「うぅぅ…」
とかだかw
>>239 高卒でDQN職場で働いてた奴が
何かの間違いで大学に入ってきて言った言葉がそれだよ
取り巻きも馬鹿みたいなのばっかりだった。
>>211 良いね、そういう生きかたも素晴らしい。
カラオケや飲み会は俺らに任せておけ!
また理系叩き理系離れの風潮か
258 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:06:22 ID:8zVIFP8Y0
選挙の時に白票投票すら嫌う理系はいないよな?
脳内の投票行動と結果のモデルにタイムスケール存在してるか?
白票投票と無投票はン十年スパンで考えりゃ結果に違いが出てくるぞ?
日本の政治は変わらない、変えられない、って常識、大事に抱え込んでるだけじゃないよな?
注:>白票投票と無投票はン十年スパンで考えりゃ結果に違いが出てくるぞ?
正直に言っておく。検証してない。ただ投票を煽りたい。
259 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:07:25 ID:P0Q7xrOE0
単純にセンター試験を5教科7科目必須にすりゃええんちゃうの
260 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:08:22 ID:pect01ug0
>>257 世の中を実際に動かすのは理系なのにね…
いい加減スレタイで釣るのやめろ
最近本当に非道すぎる。マスゴミとなんらかわらん
262 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:12:05 ID:56M9qTWh0
技術立国の日本は理系に食わせて貰ってるんだからさ…
もう文系にも数学科学入れろよ
265 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 20:29:54 ID:0LZ5w+7q0
長所伸ばせばそれでいいじゃない?
266 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 20:45:12 ID:0WyafFYMO
いいんじゃね? それでこそ理系だろ。
自分の周りのポスドク上がり研究者とか見てると、常識が欠けているというよりも
何に関しても「自分が言ってる事が正しい」と思って勝手にイラついてる人が多いな。
世の中思い通りにいかない、ということへの耐性が弱いように感じる。
きちんと人格形成するのも理系には必要何じゃまいか、と思う理系の漏れ
そもそも「社会」が文系の分野だから当然だろ
もしそうでないなら文系の価値がなくなる
269 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 00:50:15 ID:0ydTDHGT0
理系離れ助長
270 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 00:55:44 ID:H+AeDi+L0
この調査の意味がわからないのですがw
ドクターストレンジラブが正解だろうに。
271 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 00:57:29 ID:nYm66CuS0
若くて優秀な理系が増えたら、ここで吼えている雑魚理系の椅子がなくなるだろ
理系離れでいいじゃないか。
(数学が出来ない)≠(社会常識がある)
(数学が出来ない)≠(一般教養がある)
こんな簡単な理屈を理解できないから
数学コンプレックスに陥るんだろうな、自称文系とやらは。
273 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:12:58 ID:6cc9KFAt0
アホかw
(数学が出来る)≠(社会常識がなくてもいい)
(数学が出来る)≠(一般教養がなくてもいい)
こんな簡単な理屈を理解できないから
文系叩きに走るんだな、雑魚理系は。
274 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:17:06 ID:gL3SYQLf0
これは科学技術庁が調査すると
文系の人間は論理的思考の出来ない
バカばっかりって結果になるんだろw
(数学が出来る)>>>(数学が出来ない)
276 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:22:07 ID:MuKcpW8P0
この場合の社会常識や一般教養って何だ?
受け手によって取り方の違う言葉をアンケートで使うのは感心しないな。
277 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:27:07 ID:6cc9KFAt0
>>275 それしか能のない奴は、自分のできるものの方を上だと思いたがるものだ。
278 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:32:40 ID:MuKcpW8P0
でも計算には慣れ親しんでおいた方がいいよ。過去の評価や現状の把握、将来の予測のために。
「世の中計算じゃ測れないこともある」とか何とか頭悪いこと言う人もいるけど。
ケンカをやめて、二人をとめて
私のために争わないで、もうこれ以上
>>273 きみも数学が出来ない(それがどうした!)系みたいだな。
>>1は
(数学が出来ない)=(社会常識がある)
(数学が出来ない)=(一般教養がある)
を自明として扱ってるから、
>>272で指摘したまでだ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:40:32 ID:0IG9nAor0
文科省の文系マンセーオナヌー
今までさんざ国を食い物にしてきた団塊ゴミ役人が一般教養、常識とな?
こりゃ傑作
このアンケートも文科省にいる理系出身の役人が調査したのかもしれないじゃん。
数学ができなきゃ、できるヤシを金で雇うまでの事。
285 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:55:18 ID:MuKcpW8P0
>>284 その金を勘定してくれる人も雇わないと。
286 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:58:24 ID:kVv1TeKSO
あなたが研究して、
私が恩恵を受けます。
287 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 02:59:47 ID:EI+ZSuy8O
電車やバスで化粧する女性は常識がないと思っていた。だんだん見慣れてきて、これが常識なんだと思い始めてきた。
288 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:01:32 ID:EsX8b5Dk0
まだこのニューススレ続いてたのかww
理系の若い研究者のみについての調査をやったところで何の意味も無いんだよ
文系の若い研究者についてのものも同時にやるとかして比較しないことにはな
なんでそんな単純なことも分かんないんだよ、馬鹿役人は。
おまえが言うな
290 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:14:52 ID:tRzbPqs80
教養ってなに?
291 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:16:30 ID:XlUBXimR0
94 名前: 名無しの心子知らず Mail: sage 投稿日: 2006/12/26(火) 18:47:19 ID: BoX63VlS
義弟の小さいころの話。国語のテストでの長文問題。
「今日のご飯はすき焼きでした。でもみんな黙っています。誰もお肉を
とりません。お父さんが最初にお肉をとって、黙って僕の皿に入れました。
僕は泣きそうになりました。次にお母さんがお肉をとって黙って僕の皿に
入れました。僕はまた泣きそうになりました。」
問い:この作文を読んで、この家族はどういう家族か答えなさい。
答え:肉のきらいな家族
ばりばり理数系の義弟です。
>>291カニバリズムを伝統的に行ってる家系で肉が昨日なくなったおばあちゃんの人肉だったとか?
理系は国語不得意です
>>291 これだけの情報ならその答えはなんの問題もないだろ。
これが想定外の答えでこの子を貶すようなまねをするなら
それこそ、国語教師の素養ないと思うが。
>>293 国語の試験は「国語特有の論理力」を見るもの。採点基準は「国語特有の論理力」で行っているから
一般の論理とは異なっていても問題ない。
>>293 肉が嫌いなら最初からすき焼きにはしないだろ。
>>291の模範的解答
「夕食を一緒に食べる家族」
これなら非の打ち所が無い。
298 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:37:18 ID:nC8Sz57o0
儒学の国だから、一般教養=文学史学(漢学)と思っているんだろうな〜
俺は工学部だけど、受験科目の得手不得手と一般教養は別物だと思うぞw
>>297 残念。正解は「貧しいがお互いを思いやる家族」。教師の望む回答はこんな感じでしょ。
>>299 記述式の問題で主観を入れてはいけない。
>>299あーなるほど!!!教育的配慮の点から見ても申し分ない解答だな
302 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:45:16 ID:6cc9KFAt0
>>280 >
>>1は
>(数学が出来ない)=(社会常識がある)
>(数学が出来ない)=(一般教養がある)
>を自明として扱ってるから、
>>272で指摘したまでだ。
自明として扱ってるか?
>大学や企業に勤める理系の研究者を中心にアンケートしたところ、
だから、理系が理系をそう思ってるって書いてるだけだろ。
>>281 がんばるよ。
303 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:49:45 ID:4IEWp7OP0
正直、理系は不潔な奴が多くて困る。風呂くらい入れ。
不要な一般教養が当然のように必要なこととされているほうが問題
305 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:51:48 ID:W492329I0
↑
以上、「自分は常識が誰よりもある」という妄想癖に囚われた自称理系
のDQNの反発をお届けしますた。
↓
おれ文系だけど、別に理系はそれでもいいと思うよ。
ちゃんと仕事してくれさえすれば。
腐っても「科学技術立国 日本」なんだし・・・・
それに昔から研究者とか変人が多いなんて常識じゃんw
>>303 実験やってる人の中には月曜から土曜まで泊まりって人も良くいる。
308 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:53:29 ID:wfXu5oTc0
わたしはアルパカ
309 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 03:56:34 ID:XzNv7jYn0
そりゃねえマスターで入社して
社会人2年目の大学の同期の奴とくらべたらそりゃ一般常識つーか社会常識みたいなのはないと思うよ
学生だもん
でもそんなもんちょとすりゃ身につくだろーが
実際、知識だけならそんなもんは新入社員の常識みたいな本を一冊読んどけば十分なんだが…
こういうものは本に目を通しただけではなかなか
身につかないものなのです。
どう考えてもおかしいと思うような慣習は、わかっていても無視したくなるものだしな。
311 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 04:06:03 ID:NuCe4o4M0
近頃の高校生は地理や歴史をまとも勉強してないんだろ!
自分の国のことも知らずに 今までやりすごした教育に問題が・・・
文部省も教育委員会も 学校の先生たちも おかしい
312 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 04:07:03 ID:Eeq1axck0
研究者に常識なんぞいらん
せっかくだから、古臭い会社で要求されるような社会常識がなくても十分やっていけるような
新しい会社を自分で立ち上げてみるといい
と思うよ。
理系の連中は専門知識も技術もあるんだから
そのぐらい簡単そうじゃん。
>>311 わざと教えて無いんじゃね?
日本国の公式文書に現れる「西暦」は建前は西暦でなく、「皇紀から660年引いたもの」だと言う事も
最近は知らない人が多い。
地理が選択肢にある意味が分からない日本史オンリーもしくはor世界史でおk
日本のことをしらない日本人多いよ
>>311 地理なんていくら教わってたって学校出たらあっというまに忘れちゃうよ。
317 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 04:12:52 ID:ulooq3DKO
教養は必要と思わないからなww
研究時間など文系の大学生の勉強時間より遥かに多いわけで
まぁ努力しているぶん態度がでかくなったりしてしまうのは許してくれwww
そのかわり世間の役には立ってるはずだから
数学とか理科は「一般教養」とは見なされないのかな?
光電効果とか初等関数の微積分くらいは教養と言っても良いと思うが
319 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 04:22:02 ID:gjSErQvv0
文系理系なんてどうでもいいから、体育会系の部活入れよ。
礼儀も根性もなってないモヤシは、就職も出世も失敗するぞ。
日本の体育会系は軍隊の兵卒みたいで嫌いです。
>>299になるほどって言ってるヤシなんなんだよwww
テスト問題なんだからそれを回答させたいのくらいは推察できるだろ。納得するかどうかは別として。
そんなだから一般教養が〜とか言われるんだぞw
322 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 04:35:18 ID:okj786jb0
東大法にゆってやれよw
官僚の頭上に君臨して、数々の非常識をばら撒いてきたんだろが。
女はキカイ仕立ての装置発言の柳沢もそーだよな。
日本の変質者は概ね東大法卒って相場が決まってるんよ。
教育的配慮って皮肉ですよw
>>300>>321 国語、特に文学関係は解釈が勝負。
とりあえず学校の試験では教師の喜びそうな解釈を入れておくのがミソだ。
純粋な事実関係だけで勝負する理数系科目とは違うのだよ。
個人的には
>>291の弟君の殺伐としてユーモラスな回答も非常に好みなわけだが。
当然教師は嫌がるだろうが、純粋に文章を読んだ限りでは
そちらの可能性も否定できないもんな。
>>324 国語の問題というのは、文章に書いてあるそのままの事と、明記されていなくても趣旨からみてその事が含まれているのが当然であると
解釈できることだけしか使えない。
>>291の情報量で後者まで言うのは不適当だと思う。
ちなみに選択肢問題は正しい答えを当てる問題では無いので、上記以外が答えとなる場合もある。
ああなるほど・・
>記述式の問題で主観を入れてはいけない
>純粋な事実関係だけで勝負する
この辺がプロの理系人間なわけだ・・
漏れも理系とは関係ないが専門職なんで、変人が多いのは全然納得できる
島本和彦のマンガに、10年間漫画だけを描いてた人間が大人になれるわけがないってのがあったなぁ
>>321推測の域からでない解答より文章から読み取れる根拠から答えを探してしまうんだ
国語はどう推察できるかがポイントなのか〜いいこときいた
現代の一般教養って科学が半分は占めると思うが。
近代以降の哲学は生物・物理・化学の知識無くして理解できないし、
コンピュータを始め、技術が分からなくては社会は見通せないし、
微分積分程度だが数学ができなくては経済学を筆頭とした社会科学は学問にならんし。
大学教授は人格破綻していることがデフォ。
暴行監禁未遂やったスペースシャトル乗組員も世間知らずだよな
理系研究者なのか知らんが
331 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:59:08 ID:VzwxxFe10
文系死ねよ
332 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:01:12 ID:SVeOG2pT0
>>329 んー、俺の感じたところだと、破綻者は
30〜40パーセントってとこだと思うが。
333 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:13:18 ID:6NnDWMvc0
政治家や文部省の役人とかも調査しろ
記事にもあるが、あまり理系とか文系とかは関係ないような。
礼儀や常識を知らずして生きていけるほど甘い世の中じゃないけどな。
335 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:16:34 ID:Ioxsstx30
理系=キモオタ、社会の道具
研究者でもない一般人が教養深いのかと言えばそうでもないし。
337 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:19:36 ID:+b89ApnY0
>>318 悲しいかな、日本には”文化としての自然科学”の歴史がないからね。すべて
”技術”先行。その場ですぐに「役に立つ」かどうかの尺度だけで科学を測ろう
とする。科学の知識が教養である、という主張はなかなか受け入れられない。
338 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:23:52 ID:L7Py0WS40
お前がスレじゃないのか?
>>337 それは違うだろ。明治以降、師弟制度の延長として発展してきているから
庶民との接点が少ないという点はあるとは思うが、文化としては一つの形だよ。
教養として受け入れにくいというのは、その前にある数学に挫折する人が多いだけでしょ。
340 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:40:56 ID:gBg0To8Z0
理系は基本的にきもいからなぁ・・・・・・
高校の時いじめられてた奴も理系に行った。
文系は基本的にコミュニケーションなくちゃ生きてけない。昔は逆だった。
今は理系離れといえども理系多すぎ。特に低能層が理系になろうとすることが
信じられない。日大理工でるくらいだったら高専でもでとけって思う。
341 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:39:58 ID:SltotNhg0
コミュニケーション能力がないから人間に背を向けモノに向かう
それが理系
342 :
名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:22:54 ID:j19FTjMf0
「数学ができない=文系」という発想そのものが、
数学ができないヤツの発想だと思う。
文系ってアニヲタとかヒキヲタのイメージなんだけど