【政治】 「民主党と対決し、公務員給与引き下げる」「小沢氏、"格差"で国民にデマ流す」 中川幹事長★3
893 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:41:19 ID:kngl6CLK0
ほんとによく人を騙すことばっかり言えるな
郵政民営化で公務員改革したようなことをほざくが
郵政公社従業員の給料はもともと税金から出てないからな
だったら社会保険庁なくせよ!!
民主は解体するって名言しとるのに
894 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:43:32 ID:1lo4jpEI0
でも、社会保険庁なくなったらどうなるんだろね。
社会保険と年金・・・
895 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:46:50 ID:XfLXz59N0
>>886 もしかして、日本政治の基本の基本をご存じない?
>>889 > 普通に働けば今より上がりますよ、多分
つまり公務員より民間企業の方が給料が高いとおっしゃっている?
896 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:56:45 ID:kngl6CLK0
>>894 役所で十分管理できるレベル
勝手に国民の年金を流用して大損させるわ、
適当な仕事で間違いばっかり起こすわでもうどうしよーもない連中だよ
存在意義は100%ゼロ
俺は社会保険庁を残すといった自民党にはもう見切りをつけた
いろいろ問題もあるだろうがすくなくともあのクソどもを解体してくれるなら
民主党に投票する
897 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:06:18 ID:AKODnwB70
公務員は薄給だけど超安定
そういう仕事にすればいい
898 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:28:34 ID:DDiLmYuu0
>>897 俺は今の公務員の給料の予算をそのままで人を増やせばいい、
と思ってるんだけど、多分こんな案、絶対通らないだろうなw
899 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:35:29 ID:jZSJPbIl0
900 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:37:58 ID:jZSJPbIl0
>>895 自称公務員の方々は大変な能力者であらせられるそうだよ。
ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ)
902 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:42:31 ID:mmXNVo8b0
よく欧米の例を出して公務員擁護をする人がいる。たしかに欧米では公共セクションで働く人の比率は多い。
しかし、一人当たりの人件費を比較すると、OECD加盟先進諸国に限っても日本よりかなり低い。
国民全体の所得水準を考慮に入れると,各国平均で日本の公務員の所得水準の5〜6割程度である。
つまり一人当たりの人件費を低く抑え、雇用期間も限定するなどして、出来るだけ多くの人間に就労機会を与えることで、公共セクションの人員を確保しつつ雇用対策の役割を与えているわけだ。
もし日本でも欧米同様の人的社会インフラを作ろうとするなら、現在の公務員の一人当たりの人件費を抑えることと、一律の終身身分保障の撤廃は避けて通れない。
これらを行ったうえで、必要な人員の拡充と就労機会の開放を行わなければならない。
しかし、給与引き下げに反対している勢力は、正職員の身分保障と既得権維持のみを目的としており、人件費の調整のためには給与待遇の著しく劣る臨時職員・アルバイト増などで凌いでいるのが実態である。
「しわ寄せはすべて自分たち以外へ」の姿勢である。
格差社会を頑なに守ろうとしているのは彼らであろう。
903 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:43:21 ID:vXAd77Hs0
しかし安倍&中川ってわかりやすいなー
今月に入って全国で在日ウヨを使って街宣車が
民主党へのネガティブ・キャンペーンを始めている。
みんな決められたとおりに同じことを言ってるよ
痔眠の中川あたりのバカ策動隊からもらった文章を読んでるのがまるわかり。。
低脳グループが低脳在日ウヨ使ってやるからバレバレじゃん。
あれじゃ逆効果だな(藁
バカが上に立つとやばいな 痔眠
これじゃー参院選は地獄落ちまっさかさま〜〜(爆
904 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:45:34 ID:Z+4pdOny0
905 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:47:00 ID:wO7iY1RP0
サヨクは、必死に地方公務員の高待遇を
守ろうとしているようだということがわかった。
>>902 >つまり一人当たりの人件費を低く抑え、雇用期間も限定するなどして、
>出来るだけ多くの人間に就労機会を与えることで、公共セクションの
>人員を確保しつつ雇用対策の役割を与えているわけだ。
多くの目に晒す事で非公開性も弱まるから不正もやりにくくなるしな。
日陰で澱んだ水は腐るわな。
907 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:50:15 ID:AVQZPHvZ0
>>881 まあ、国民が選んだ議員が決めている事だからな・・・
908 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:52:51 ID:fnPfR5v80
民主と対決・・・・・・・・・・・・・・・?
しなくていいよ。与党だから。参院選前にやれよ。5年も六年も引っ張るなよ
さっさとやれや。邪魔する奴いねーよ
>>907 それはおかしいな。こんなことも起こってるらしいが。
つ 【奈良】大和高田市職員、違法の時限ストへ 本給3%減に組合が反発
小泉・竹中のときに公務員の給与引き下げるっていってたのに
まだやってなかったのか。なんのために自民にいれたとおもってるんだ。
はやくしろ。ぼけ安倍。
911 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:58:53 ID:Q16fNL8j0
912 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:08:48 ID:AVQZPHvZ0
>>910 そんなに躍起になって公務員叩いても意味ないと思うが・・・
913 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:14:09 ID:NSIDATZP0
>>912 そんなに言うならとりあえず叩いとくか。
\ヽ
∩___∩ ヽ ヽ 、
| ノ \ /ヽ i l ヽ よいしょ
/ ● ● | i l i!
| ( _●_) ミ | , l l |
彡、 |∪|、`\γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ
/ ヽノヽ_/. | ..;.;.;.i.;.;l /’, ’, ¨
/ \___,_).;. . ..;.;.;i;.;.| / ,∴,∴
| /’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ//∵,・
| /\。∴・∵・| ノ --‐'  ̄ 'ヽ/⌒) ・∵・∴∵
| / ) ) / ,_;:;:;ノ、 ○ | .|
∪ ( \ | lll ( _●_) ミ/ ←公務員
\_彡、 |∪| /
/ /⌒) ヽノ /
>>913 公務員叩きが国民の生活水準の向上に直結してるワケじゃあるまい。
ま、鬱憤晴らしにはなるんだろうけどねw
916 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:19:44 ID:fnPfR5v80
向上するよ。スネかじり500万人いるもん。君馬鹿だろ。
ひょっとして公務員?
917 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:26:42 ID:Z+4pdOny0
>>916 公務員を叩くと、どうして庶民の生活が改善するの?
919 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:34:08 ID:GP8fZ5Uy0
公務員の給与より自分の給与
ホワエグのほうが問題。
920 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:41:20 ID:CFArLkR+O
中川よ、公務員の給料さげろ。特別会計も改革しろ。政治倫理重処罰法も制定しろ。社会契約無効法を作って、過去の銀行金利をゼロにして、個人への貸し付けをチャラにしろ。官僚の天下りを禁止させろ。
921 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:48:52 ID:Xs/Tj77+0
だーれも答えてくれない。
どうして公務員を叩くと、庶民の生活がよくなるんだ?
ここ5年以上、公務員は叩かれてきたが、庶民の生活は悪くなってるぞ?
923 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:31:19 ID:U34mUGqY0
>>918 まあ、税金や借金が減るってことでしょ。
それより「叩く」って考えがよろしくない。
地域の住民と同じレベルで生活すると考えるべき。
公務員なんだから地域住民と同じ生活をして、
意識を共有する必要があるでしょ。
地域が貧乏なら公務員も貧乏に、
逆に豊かなら公務員も豊かにってのがいい。
924 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:35:22 ID:wO7iY1RP0
公務員を一般人と同じ給与水準にするなんてとんでもない。
そんないじめはやめるべき。
公務員は一般人よりもはるかに裕福であるべき。
925 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:47:29 ID:U34mUGqY0
>>924 >公務員は一般人よりもはるかに裕福であるべき。
べき論はいいんだよね。
根拠がなきゃ議論にもならないだろ。
926 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:49:44 ID:poDVo0CK0
どっちでもいいから公務員の給料下げろ!
927 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:53:20 ID:U34mUGqY0
>>926 「下げろ」というから「叩き」と言われる。
「庶民と同じになれ」と言えば摩擦も減るし効果は同じ。
ものは言いようですから。
>>909 それ以前に、地方公務員に争議権が認められてることに驚いた。
929 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:54:21 ID:NSIDATZP0
>>
>>922 なんだい僕ちゃん。パパが公務員なのかな?w
>だーれも答えてくれない。
>どうして公務員を叩くと、庶民の生活がよくなるんだ?
>ここ5年以上、公務員は叩かれてきたが、庶民の生活は悪くなってるぞ?
叩かれて直るような体質では無いことがわかってきたから変えるだけだな。
自然減だけで人員を減らそうとか、対応が温いんだよね。
「どうして公務員を叩くと、庶民の生活がよくなるんだ?」ってお前、何様なわけ?w
団塊が満額持っていく退職金の穴埋めは、現役公務員が追うべきだろ。アホか?
何でも順番待ちで、責任は後の奴に押し付ける公務員には理解できないのかなw
放っておくと、お前さんがいう「庶民の生活」は間違いなく悪くなるよ。
給与水準が下がって嫌なら、給与水準の調査対象だった企業に転職すればいいんじゃね?
公務員は有能なんだし、あくまで平均的な給与しか貰ってないって言い分だから転職も容易だよねw
930 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:02:55 ID:U34mUGqY0
>>929 だから「叩く」って煽りに乗っちゃだめ。
民間と同じになるってだけだと言いましょう。
民間の年金は企業年金基金の中でやりくりしてるから、
公務員も同じようにしましょうねって言えばいいんです。
931 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:07:42 ID:azksp/bi0
所得も年金も同じでってことかね。
932 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:11:08 ID:U34mUGqY0
>>931 そうです。みんな同じです。
よく話題に出るスト権も認めてもいいと思います。
そのかわり民間のスト実施率以上に行なえないような規制はいると思います。
最近は民間でもストなんてほとんど行なわれてませんから、
実質ストは行なえないことになります。
これで、ぷよぷよとかミスタードリラーとかの新作出して10万本とか余裕で売れたら、
技術者たちは脱力するのかなあ。
934 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:15:38 ID:OY1XfqZ/0
スト権を放棄して、給料が下がって、公務員をうらやましがる
どこまでアホなんだか
実際問題として、地方公務員の人材レベルが下がると地方自治は破綻するんだろうか?
人材レベルを大学で表すのは良くないけど、たとえば、
現状だと北海道庁(および札幌市)なら北大、宮城県庁(および仙台市)なら東北大、福岡県庁(および福岡市)なら九州大と、
地元旧帝大レベルが多数派になっている。
たとえばこれが日大レベルとかその辺になったからといって、そんなに問題が生じるものだろうか?
936 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:29:01 ID:xu6LnHA60
>>935 国家公務員の上級官僚クラスならそれなりの知能は必要だと思う。
地方公務員のレベルだと幹部クラス以外は学歴はそれほど効率には影響しないのではないかと思う。
公立小学校で例えると、算数の先生が東大出身者か日大出身者の違いを考えれば、おのずと予測できる。
どうせやることはマニアルに則った授業だしね。
むしろ、日大出身の先生のほうが生徒たちとのコミュニケーションがしやすいと思う。
937 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:36:00 ID:QYH4TEll0
全国の公務員全員を海に沈めて居なかった事にして、
改めて給与7割で200万人採用。
938 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:40:00 ID:crh2rfayO
公務員より議員の給料減額の方が先だと思うのだが…
市役所の初任給は17位
都道府県庁は17〜20位か
>>923 >まあ、税金や借金が減るってことでしょ。
経費が減れば減税も可能だろうが、減税の恩恵を受けるのは
「高額納税者」であって、「低額納税者」には恩恵があるどころか、
行政サービスが縮小されて自己負担が増える。
それに税が持つ富の再配分の機能が低下して、低所得者層の所得が減少して
格差が更に拡がる。
あと借金が減ると国民生活が向上するって一体・・・?
経済が縮小して嬉しいか?
>>929 >退職金の穴埋め
本人の積み立てなんだから、損得無いよ。
>>935 効率が上がるハズはないだろう。
行政サービスの悪化として国民生活に返ってくるだろうよ。
安もん買いの銭失いにならないといいがね。
940 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 04:15:57 ID:xu6LnHA60
>>939 今でも相当悪いと思うが・・・・・
以前、電話にて市役所に質問した際のやり取り(実話)
俺様「すみません、xxxの申請書類を受け取りに行きたいのですが何処に行ったら良いですか?」
役人「あ、待って!今コピーとってますので。ツー・ツー・ツー・・・・」
俺様「・・・・・・・・・・・・・・」
942 :
名無しさん@七周年: