【社説】 「子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全なのか」「まだ幕引きするな」…信濃毎日新聞★２

・女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の発言をきっかけに空転していた国会は、
　７日から正常化した。野党が復帰する条件が少子化問題の集中審議だ。
　柳沢発言からは、少子化は女性に責任があるかのような考えが透けてみえる。

　この日も柳沢氏は頭を下げ続けた。「女性のみならず国民を大きく傷つけた」と謝罪。
　「深い反省に立って、与えられた任務を遂行していきたい」とも繰り返した。
　しかし、一連の発言はおわびや集中審議で幕引きとすべきではない。
　６日の会見では「若い人たちは結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという極めて健全な
　状況にいる」と柳沢氏は述べている。発言全体では、子どもを望む若い世代の願いがかなえ
　られる政策を出していくという主旨だ。それは理解できる。
　問われるのは「健全」と表現した部分だ。結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする考えが
　うかがえるからだ。子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
　当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。

　結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
　こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。経済的な問題や不妊で子どもを授かれない
　女性もいる。さまざまな理由で「働き手」となれない子どももいる。柳沢発言には、こういった
　デリケートな問題への配慮がない。柳沢氏をかばい続ける安倍政権の姿勢にも疑問が膨らむ。

　謝罪で終わらせるのではなく、少子化対策の方向と若い世代の思いとのずれをあぶり出す
　ことが、国会に求められる。柳沢発言になぜ女性が怒りを感じるのか、きちんととらえるのが
　出発点になる。
　少子化対策は十数年にわたって見直しを重ね、昨年６月にも新しい対策がまとまった。
　その中でも出生率が下がり続けてきたのは、形ができても財政的な裏付けが乏しく、出産・子育て
　を支えていこうという政府の姿勢が実感できないからである。
　この機会に少子化が進む理由を掘り下げるべきだ。そうでないと、若い世代はますます背を
　向ける。（一部略）
　　http://www.shinmai.co.jp/news/20070208/KT070207ETI090004000022.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170936054/

2get

不健全ですが何か？

早く幕引けよ

日本語がわからん奴が新聞書くなよ。

2人持ちたいというのが健全なのと、子供は1人しかいない人が健全というのは、
なんの疑問もなく両立する。

持たない人は、持ちたくなくて持たないなら不健全でしょ。
持ちたいのに持てない人は健全。

これを機に売国糞フェミを一網打尽にしてしまえ

さすが脱「脱ダム宣言」

幕引きしたくないなら菅発言もちゃんととりあげろよ。

誰がなんと言おうと「２人以上持ちたいと思わない」人は生物として不健全
そういう人は不健全という自覚を持って生きることが肝要

なんか、議論のレベルが恐ろしく低いなぁ。柳沢1人を叩いてるだけかよ。
実は、みんな思ってるだろ？子供を二人生産する機械が健全な機械だって。
だって、そうしなきゃこの社会成り立たないじゃないか。まぁ崩壊しそうになってるわけだが。
社会の前提がそうなのに、今更お題目唱えても。

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=uthUeFk5d2N_Q

中学生をまわす動

生物学的には、明らかに「不健全」だよ。

終了。

夫婦は二人以上の子供を持ってはじめて日本人が増えていく
一人や子供無しって状態は不健全でしょ

っま２２歳の俺が童貞なのも少子化の原因だと思うけどさ

日本語のわからないやつ増えたな。

頭が悪すぎる

不可能ならともかく、
余力があるのに持たないのは、不健全だろ・・・。

ここはもう
少子化担当大臣は…
エロ拓以外に居ないかと…
芸は身を助ける
日本人滅亡の危機を救えるのは…
エロ拓だけかと…

安倍にも負けず　右翼（ｳﾖ）にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日に社説２つと　素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
特アのための工作機関　日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のＯＬあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に男系を主張するヒゲの殿下あれば、行って黙れと命じ
南に傷ついた珊瑚あれば、行ってＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり　チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ　信用されず　購読もされず
そういうサヨに　私はなりたい
　 　 　 　　∧＿∧
　　　　 　（　@∀@）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

そもそも、子供2人持つ人が健全だと言ったんじゃなくて、
「子供2人持ちたい」という願望を持っている人を健全と言ったんだよ。
身体的機能の事情は、まったく関係ない。

セックスというのは、子供を作るのが目的だろうが
お前らバカか。


よく家に遊びに来る猫と犬に冷たい目で言われた。
俺恥ずかしかった。

>「女性のみならず国民を大きく傷つけた」と謝罪。
本当に傷ついた人ってどのくらいいるのかね

８割の若者が、結婚して二人こども欲しいな〜と思ってる。
そのアンケート結果については、もう触れないのね。
わたしゃ、それ聞いて安心したんだが。　　　　　　　　　

おいおい新聞までがこんな読み方していいのかね

はいはい。支那の毎日新聞乙

子供を生まない奴は生物として明らかに負け組み。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

　夫婦２人が合わせて１人しか生まなければ、人は減る。不健全に間違いない。
　将来の日本を考えたら、２人以上が正常なのは当たり前。よく、こんな記事書いて「年金問題の根本的解決を」など言えるな。
　自分の社員の給料を安く抑えておいて、「消費を拡大することが重要」などいう社長連中と同じ発想。自分だけよければ良いのだろう。
　長野は極左だから仕方がないが、女だけが子供を生めることをもっと真剣に考えろ。

子供がいないのはオイラのちんぽが悪いんです。ええ。

国政からみたら不健全だろ。

新聞関係者は一度発言全体をきちんと読め。
支那之毎日新聞は特にな。

誰が不健全だって言ったんだよ。

>>6
>>6
>>6
>>6
>>6
>>6

自民工作員ども。
よくも、まぁ、飽きもせず。
お前らの子供と同じ学校に行かせるなど、想像も出来ないから、子供なんて産みたくないのだとさ。

ある意味ブサヨが無理して結婚して子孫残すのは迷惑だが。

既婚で子供の居ない女性はタダでさえ周囲からの
無言のプレッシャーを感じてるんだよ。

例えそれが個人の勘違いだとしても、そいうい女性のデリカシーに
気を回せないヤシは一生独身確定だぞ。

ほんと、この大臣の嫁になった女性は本当に偉いよ。

>>36
その人が子供2人持ちたちいと思ってるなら、健全なんだよ。

不健全な発言だったな

毎日の記者に「緑茶っておいしいよね」なんて言ったら
「烏龍茶は不味いってことかー！」ってキレられそう

この記事の逆を行けば良いわけですな

>結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
そして3人以上になると「ビチビチと犬みたいに産みやがって」と近所の爺婆に陰口を叩かれる。

エイズに罹って死ぬのが怖いので、ＳＥＸできません＞＜


という子供をつくらない理由はおｋでしょうか？(´・ω・｀)

ええ 一人上手ですがなにか？

物書きが国語力がないって！？致命的だね

煙草を吸う人間は不健全と言ってはいけませんって記事にしろ

>>36
仕方ないだろ！そう言ってる方が、「社会をうまく立ち行かそうとしている健全な人間」に入っちゃうんだよ。
子供を産んでも産まなくてもいい、という状態にするためには、
それでも何とかやってく方法も出さなければ。
喪男としては、結婚も子供を持たないことも健全という世の中になった方が都合がいいが…
しかしそのための前提を作り出す方法は思い浮かばんよ。

一人、持たないってのは社会的に見れば非常に不健全
せめて二人じゃないと人口維持できないじゃない

終身雇用がくずれて給料の伸びは保証されないし、人材派遣会社の
ピンはねのせいで、サラリーマン世帯の給与水準は下がっているし。
この状況で子供を産めというのは酷だろ。

あほすぎる。

「子供を二人以上持つことは不健全なのか？」と反対に聞き返せ。

少子化をなんとかしろと叩くのか、この発言を叩くのか、
せめてどっちかに統一しなさいよ。相反するんだから。

不健全だろ。二人以下だったら人類は絶滅するもんな。

No.89：名無しステーション [2007/02/08(木) 01:14:25.22 ID:l+ak9WzS]
記者「サッカーの選手経験のないあなたが、サッカーの監督をできるのですか？」
アリゴ・サッキ「騎手になるために、かつて馬である必要はない」


ファン・ニステルロイ「失礼な！選手は馬か！」

２人も作ったらワーキングプアに転落する。

>結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”
まさにそのとおりだよな
子供が作れないにしろ自分で選択して結婚しないにしろ子供が二人以上いないのは不健全だ
オレも自分が不健全であることは重々承知してる

何でわざわざ話を蒸し返すかなぁ。

健全か不健全かって聞かれれば不健全だと思うよ。

>「子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全なのか」

不健全ではないが不謹慎だ。社会を本気で支える気がない。

出生率を押し下げている点では不健全だな
あと子供の教育の面からも不健全かもな 一人っ子は大抵我儘だし

もうしつこいんだよ。

せっくすする人はみんな不健全。

僕は健全な社会人です。

平均２人未満なら確実に国力衰退するじゃん。必然的に。
不健全としか言いようがないけど。
マクロの話してる時になんでこのアホはミクロな話をしてんの？

＞まだ幕引きするな

菅が一番早く巻く引きしたいだろうにｗ

自民党もそう急いで巻く引きして貰わなくても良いって感じなんじゃない

対偶すら理解できないやつでも新聞社に就職できるんだな

子供を持てる状況なのに、個人的趣向として「子供を持たない」のは異常。

生物的に不健全。

いい年こいた大人が「性欲がない」のが不健全なのと同じくらい不健全。

こういう発言も、自由や人権の前に掻き消されるのはおかしい。
柳沢は当たり前の感覚だよ。
二人以下だったら人口維持できない。

誰がなんと言おうとロリコンが健全なのはデフォ

>>46

言葉の使い方の問題でしょ

”健全”なんて誤解される言葉の上に、さらに
”極めて”まで付けるなんて。。。
。。。無神経すぎだと思うけどね。

「２人以上持ちたいという報告もあるので・・・」

くらいにしておくのが大人の対応ってやつじゃなｗ

欲しいか欲しくないかでいうと、不健全では？
やっぱり子供が多いほうが嬉しいだろ。
困るのは生活費の面。
それだけで頑なに子供を拒むのは精神的に不健全だと思う。

このスレに来てる奴で、子供二人以上いる奴、いるのかよ？？ｗｗ

自民党も、もう少し、まともな工作しようよｗｗ
まぁ、無能執行部じゃ、この程度が精一杯なんだろうが……ｗｗ

>>39
「緑茶って健康にいいよね♪」
毎日「烏龍茶は（以下ry」

『１人』はともかく『持たない』は種としておわっている。

菅直人『愛知と東京は子供の生産性が悪い』
菅直人『愛知と東京は子供の生産性が悪い』
菅直人『愛知と東京は子供の生産性が悪い』

派遣制度やワーキングプアの状態は不健全という言葉を先に聞きたい。

わざとやってんのか？、てぐらいアホな発言だな。
そしてシリウマに乗ってイキマイテんのもアホ。
アホアホ祭だな。
アホのアホによるアホのための政治モドキ

ああ不健全だね
子供なんかいらないって奴ばっかりになったら
人類がどうなるか考えてみろ　馬鹿が

少子化対策担当なんだから、いろんな事情のある人も子供を持てるように・・
と考えてるかと思いきや、
頭の中じゃ健全と不健全の分類だったんかい、というところが皆モヤモヤ
しだしたところ。

個人の指向はともかく、
少子化にかかわる厚生大臣が、
「アンケート結果では、２人以上を希望してる若者が多い。
政治も頑張るぜ!」　

すげー嬉しいんだけどさ。

機械発言はマズイだろうが今回のは叩く程の事とは思えんな〜

菅直人『東京と愛知の女は子供を生産する性能が悪い』
菅直人『東京と愛知の女は子供を生産する性能が悪い』
菅直人『東京と愛知の女は子供を生産する性能が悪い』

現実には難しい。子供一人がやっと。

信濃毎日新聞の主筆は記事盗用した元朝日社員
信濃毎日新聞の主筆は記事盗用した元朝日社員
信濃毎日新聞の主筆は記事盗用した元朝日社員
信濃毎日新聞の主筆は記事盗用した元朝日社員
信濃毎日新聞の主筆は記事盗用した元朝日社員
信濃毎日新聞の主筆は記事盗用した元朝日社員

「オナニーするのは健全」
というのと同じぐらい当たり前のことだろ

こいつら対偶って言葉の意味は理解できないんだろうな、きっと…
論理的な考え方が出来ない人間ばかりがマスコミに居るって考えると何かもうむしろ暖かく見守った方がいいのかも
わからんね

柳沢は、謝り慣れてきたな。立て板に水のようで心はこもってないけどな。

ボス登場。

【北朝鮮】柳沢発言北朝鮮も：北朝鮮機関紙、柳沢厚労相発言を批判　「道徳的に腐敗」（共同電）　毎日新聞報道【2/8】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170945658/l50
【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている−柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/l50

子供2人持ちたいという健全な希望が、
経済的な問題等でかなえられないのは
国家として不健全であるからどうにかしないといけません。

普通の意見だろ。常識的に考えて･･･

多分ミンスかシャミン辺りにただの失言ってレベルじゃないスキャンダルがあって
必死に隠すために引き延ばしてる感はあるな

そろいもそろって馬鹿ばかりだなｗ
いい加減恥を晒してる気づけよ。
それとも日本語が不自由な在日の方ですか？

こんな頭の悪いやつが新聞の社説を書いて給料もらってる社会は不健全

柳沢さんはいつまで謝る気でしょうか？ｗ

そもそもなんで謝ってるの？ｗ

こどもやないねんから、「〜してごめんんさい」って言えばええがなｗ

そしたら、心の広い大人は許してあげるよｗ

寝言新聞

生物学的に言えば、不健全だな。
すべての生物は自分の子孫を沢山残すことをプログラミングされている。
これが健全な生物。

はっきり言って信濃毎日新聞は偏りまくってる


田中康夫が県知事やってた時なんか毎日毎日田中康夫のバッシング記事

真実を語る新聞なんてとんでもない。あることないこと並べてとにかくバッシング

しかも中国マンセーWWW

頼むから「信濃」って名乗るな
支那の毎日新聞とでも名乗ってくれ

>>92
支那の毎日新聞ﾜﾛﾀ

>>92 ホント糞新聞だよな。
康夫が記者クラブ廃止しようとした時も、言論弾圧だとか寝言ぬかしてファビョってたしｗ

いまだに韓国の従軍売春婦の老人ホームで働く日本人を取り上げたりもしてるしｗ

ブサヨで康夫嫌いで記者クラブの特権大好きで、っていう戦後民主主義の膿を煮詰めて凝縮したような新聞だよｗ

子供を産まないヤツは搾取者として明らかに勝ち組。

という意見についてはどう思いますか？

普段は「議論すべきだ」と言っているのに、議論の場である議会を欠席する野党の行動は矛盾し
ている。そもそも議会制民主主義とは、議論の内容を吟味し、より妥当性がある人や政党に投票
し国家運営をするものだ。つまり、議論がなければ、主権者たる国民は、まともな判断ができな
いのだ。
「議論すること」が民主主義の礎であるのだが、女性を「子供を生む機械」と表現した言葉尻を
捉え、議会出席をボイコットして混乱を演出しているのが現状の野党がやっていることだ。
今回の騒ぎは「国会審議を止めたい」と考える社民党や民主党に巣食う旧社会党などのバカサヨク
が、法案の中身での議論をやっても勝ち目がないので、議論を放棄しているのだ。
社民党や民主党に巣食う旧社会党出身のバカサヨクは、昔ながらの日本弱体化戦略に則り、少子化
対策という重要議題を論議せずに、このまま少子化を推し進めたいので、議論を妨害する戦術を用
いている。議論が進展し真実が明らかになることを嫌い、重要問題の議論を封殺しようとしている
のがバカサヨクの「いつもの手」なのだ。社民党は、現実的な少子化対策を出しているのか？

>>95は「子供を産まない奴は生物として明らかに負け組み」
という意見に対して出された反論です。

近所の立ち話レベルの問題と、国の問題としての少子化を
　
　ごちゃ混ぜにして　論ずる新聞記者って　「アホ」というしかない。

>>95
独身税とか子供いない税とかはありだと思うよ
合理性がある

まあそれやるよりは全体上げて養育支援（母親労働支援ではない）したほうがいいと思うけど

子孫を残さない意思っていうのは生物としておかしいと思います＞＜

安倍総理に言えよ。

安倍さん決断してくださいっ！
新撰組の土方さんのように男らしくっ！

ていうか風向きが変わったところで逆に捕らえて
フェミナチ討伐をはじめるタイミングだと思うね

>>99
まぁ、再配分で割負けするのは確実だよね
税金払う額が少ないからって年収少ない方が勝ってるというわけでもないんだしさ

誰が「不健全」だって言ったんだ？


まあでも、うち小梨夫婦だけど、やっぱ、「人間としての『種』のあり方」
としては、明らかに不健全だと思うわ。
どこをどう考えても、平均で２人以上子供がいないと、どんどん人間減っていくからな。

下等な生物ほど子供の数は多い。死の危険が大きいからだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カーズ

>>106
座布団の山田くんが危ない！！！！

つーか、健全か否かという問題じゃないだろ？


子供をいっぱい欲しいという夫婦も、
子供はあまり欲しくないという人間も、どちらもいるのが普通の世の中。
現代は子供を沢山欲しい方が生きにくいから、
そっちをかなえてやろうというのが政策なわけで。

生物学的とか言ってるヤツはアホか？？
生物学的とかいったらレイプで中だしする男が健全になるわ。
人間はもっと理知的なものだろ。


国家の為に子供を生む訳で無いし。
昔は畑仕事の為に、子供が沢山必要だったが、それもない。

日本みたいに平地が狭いとこ、５千万人くらいでもいいじゃない。
団塊の世代さえ抜ければ、支える人数も減るし。
労働力の低下をわめくのは経団連の連中だけ。
核で武装すれば、もはや人数が軍事力に比例する時代でもなし。

一回、日本人どおしが、どんな国がいいか話しようや。
人口減る→国家の衰退→ダメ！
そんな単純な発想じゃなくて。日本人は没落すら、ワビサビの美学を感じられる人種だろ。

少なくとも、今のような、国民が膨大な借金をしてて、
キチガイ教師にクソなマスコミに腐った政治家、民は拝金主義が浸透して援交女子高生、
男子は生き甲斐なし、でも子供ひとり大学卒業さすには膨大なお金がいります
みたいな社会に自分の子を二人以上放り込む気が知れんよ。

根本的に 生活水準が厳しくなったから
子供や家庭を 作れなくなったのが問われるはずなんだが・・

>>99
馬鹿か？普通に違憲だ。

>>108
ほぼ同意っす

自慰民と刑段連のおかげで今は富は一極集中して格差社会なんだから。金持ちは一夫多妻制OKにすればいいだろ。

安倍さん決断してくださいっ！ ｂｙ　まともな女、野党、公明党、舛添さん、その他のスタッフ

柳沢さんは悪くないっ！　ｂｙ　頭の固いオヤジ連中、頭の悪い女ども、自民の飼い犬政治家、安倍さん


どっちでもいいんじゃね〜の？ｗｗｗ　　by　　俺様、日本の将来を担う純粋な子供たち　



なんか文句ある？

ねえねえなんかもんくある？

お〜い！だれか〜〜〜〜〜〜！！！！！心の声を聞かせてくれ〜〜〜！！！

━━━━━━━━　　　　　このスレは都合により終了しました　　　　　━━━━━━━━━

＊これ以上の書き込みは危険ですからお止め下さい。
＊万が一書き込んだ場合は・・・　　　　　　　　　　　自己責任でお願いします。

・子供はこの世から葬るべき
・子供は持つべきでない
----------------------------
・子供は持つ予定が無い　　　↑
・子供は１人欲しい　　　　この辺が健全
・子供は３人欲しい　　　　　　　↓
-----------------------------
・子供は50人欲しい
・子供は200人欲しい

健全な選択というものは
『普通は幅があるものです』

>>117
て、てめーーーーーいい加減にしろ馬鹿。氏にてーのか？
おまいはもうしんでいるっ！








うっそぴょーーん。ぜんぜんセーフだから安心しなｗ

>>117
座布団の山田君や茶髪の風雲児は不健全っすか？先生！

けん‐ぜん【健全】[名・形動]
１ 身心が正常に働き、健康であること。また、そのさま。「―な発達をとげる」
２ 考え方や行動が偏らず調和がとれていること。また、そのさま。「―な社会教育」
３ 物事が正常に機能して、しっかりした状態にあること。また、そのさま。「―な財政」
[派生]けんぜんさ[名]
[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

山田師匠が何人欲しいかは存じませんが
あまり沢山だと少なくとも家計は健全じゃなくなるかと、、、

>>117
先生！子供の質問に無視はいけないっすよ？
あっ別に無視してもいいけどね・・・・ｗ

>>120
将来の家計的にいうと座布団の山田さんはアウト、君茶髪の風雲児さんはセーフですか？先生。

>>122
×君茶髪→○茶髪

間違えました。ごめんなさい。先生。

橋本先生のことなら家計的には
一般リーマンよりは多くのご家族を養えると思いますが。
まあ、橋本先生が何人ご希望かは知らないのですが、、、

>>124
先生！貧乏人はたくさん子供を産んではいけないのですか？将来の家計を考慮すると。

>>124
先生、気付いたらもう朝方です。ん・・・お眠りになられたのですか？
おやすみなさい先生！いい夢見てください。先生！

そして誰もいなくなった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

一族の繁栄をもたらすのは労働力としての子供であった時代があった事を
みな忘れてしまったのかね。新聞、テレビの馬鹿さ加減がよくわかります。

>>1

　　少子化問題を議論すれば　必ず出生率アップの話に繋がるんだが

　不妊に気を使って議論するなだと？？

　　この記者だけ馬鹿なのか？　最近マスコミ関係者の馬鹿さ加減が異常だ．．．

４０過ぎて子供を持たない者には、子供１人育てる分くらいの課税をすれば良い
子供が欲しい人が好きなだけ産んで、それを子供を産まない人の金を使って育てれば良い

ん？口うるさいばばあどもが起き出したか！？
おはよう、ばばあ！

毎日新聞笛吹けど国民踊らず毎日新聞ｵﾜﾀ＼(^_^)／

生き物として自分の遺伝子を残せないのは不健全です。
俺はそれでも構わないけどね

「パクスロマーナと呼ばれる平和な時代になると、特に指導者層がだんだん子供をつくらなくなる。．．．
少子化を懸念した初代皇帝アウグストゥスは未婚の女性にいわば『独身税』を課したり、
能力が同じなら、 子供が多い男性を優先的に公職に採用したりして結婚と出産を奨励した。
まだ、少子化がそれほど深刻でなかったにもかかわらず手をうったのです。
結果的にこの制度は300年近く続き、抑止力として相当な成果をあげた。．．．
少子化問題に本気で取り組むなら、子供を持つ家庭に徹底的な経済支援をすべきだ。
税金の控除のような中途半端なものでは駄目。
子供が４人いれば、手当だけで食べていけるぐらいの徹底的な援助をすることです。
そしてアウグストゥスにならって、キャリア面でも子持ちの人が得をする制度をつくる。
子育て家庭に手厚い経済的援助をしている欧州でも、職場での優遇策まではやっていないでしょう。
日本はまもなく総人口が減り始める事態に立ち至っているのだから、先べんをつければいい。」

いや、しかしさ。
日本の人口は多すぎるんで減っても良いとは思うんだけどなぁ。

さっき、星新一のエッセイ読んでたら（昭和54年に発行）、人口爆発を憂い、逆に多産を問題視してる表現あって笑った。

>>108
>みたいな社会に自分の子を二人以上放り込む気が知れんよ。

文全体としては一理あるけども、
この発想は幼稚すぎる。
逆に言えばこんな下らないことを考えられるぐらい豊かな社会に
なってるから、子供をその社会に生み出したくないという矛盾だｗ
今の社会は非常に豊かだよ。その認識があまりに無さ過ぎる。

いや、「子供は女性の自立のために産まないほうがいい」という持論を持つ
福島みずほを「不健全」だといっているから、みずほとその仲間が噛み付いているだけだろ
常識的に考えて

若い男女の85%が、『子どもは１人でいい、持たなくていい』
という、極めて健全な状況にある。

社会に望まれず産まれた就職氷河期世代に何いっても無駄無駄。

実際一人っ子なんて可哀想じゃん

生物種としして、2人未満は不健全だと
思うんだけどなぁ・・・・

>>1の若い人ってどこの18歳以下？

人口を増やす可能性のない奴を皆殺しにして健全な日本を作る会

まぁみんな子供生まなくなったら社会が絶えてしまうしナ。

俺も小梨ダガ、極言すれば小梨が健全か不健全かの択一なら不健全だろうな。

極論では不健全だからといって排撃して初めて問題なわけだし、
ハクオもそこまでは言ってない。これは野党によるアゲアシとりだな。

「うちの学校の子供達は、勉強を頑張りたい、試験で100点取りたい、
という立派な考えを持っている」と校長。
→『「程々の点でいい、頑張らない」という選択は不健全なのか。』
とビラを撒く謎の人達。

五体満足なのに働かず、インポでもないのにセックスしない無職童貞は不健全なのか。

不思議なのはこういう超感覚の人達に、新聞社説執筆者とか
マスコミの要職がことごとく占拠されてるという現状。

>>146
どっちかだけでも不健全だよｗｗ

新聞のミカタ
http://nov.2chan.net/b/src/1170971173790.jpg

ノイジーマイノリティの時代が終わるのは構わんが

これから弱肉強食の単純な単純化を行うオタク(≠マニア)やエゴイスト達が
幅を利かす社会になるとコマルナ。

この国が悠久の歴史の中で積み上げて来たものはなんだったのか、となる。

言葉尻をとらえて揚げ足をとり面白おかしく記事にするのは社説とは言わん
曲がりなりにも新聞社なら芸能週刊誌のような構成にするな
父ちゃん情けなくて涙出てくらあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>133
まあ、ある意味それぐらい言い放ってもいいと思う。あくまでも堂々とな。
自分の主義主張をしてこそ、真の政治家だよな。

>女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の発言をきっかけに空転していた国会

>小泉首相の靖国参拝で冷え込んだ日中関係

どちらも全くの間違いとはいえないけど、一方的な視点なのは確か。
日本のマスコミは物事を左側から見過ぎている。

【論説】 「日本は、中国の衛星破壊によるデブリを非難した。なら、日本はミサイル防衛も反対すべき。ブーメラン」…毎日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170957416/

子供を産まない女性は、搾取者として勝ち組ですか？

また毎日か

>>83
10日間くらいの間に、マスコミや野党が公式の席で何度も何度も辞任要求やら
謝罪を求めてたからね。いちいち心から謝罪していたら精神的にもたないだろう。

年金財源を維持したい部署は子供つくレって言うし
経済関連を担当してる部署は子供が作れるような状況にしないし、
どっちをやりたいんだ？

もう子供作って欲しくないのならそう宣言して
どんどん低賃金・倭人抹殺計画を遂行しますとやればいいじゃん。

今回の件は、フェミ達にはとって実は少子化対策というのは
子孫を多く残すという問題ではなく、
男性差別をこれによってどれだけ多く出来るかというだけの問題だったと
はっきり判ったことだな
結婚と出産無しに少子化対策は成り立たないだろうに
それを封印しては全く話が進まない。

謝り耐性付いちゃったか。どんどん下に落ちるぞあんたら。まじでｗ

子供を産まない女を勝ち組にする先進国って負け組みだね。

少子化は女性に責任があるかのような考えが透けてみえる　って言っておきながら、
結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い　・・・　　　　　産まないのは女の責任（かって）だって言ってるようなもんじゃん

柳沢はそんなことは言っていない。これは言葉尻をとらえた言いがかり。
でも、私的意見として「子供は一人」「生まない」が多数の社会は、不健全な社会だと思う。
将来、一人の若者が一人以上の老人の社会保障を支えていかなければならなくなれば、不健全な社会。

何でも自由って言えば許されると思ってんじゃねえか？
子供を持てないんじゃなく持たないのは不健全だろ。

不健全ですね。
生物というのは遺伝子を残すために生きているんだぞ。
それを残したくないというのは余り健全じゃないし。
そして、経済的、身体的な事情で０人や１人しか作れない、
あきらめるというのは、これは何とかして改善してあげなければならないということになる。
そもそも、育児の手間とか、金銭面、体力面を考えずに、
「私は子供は一人がいいなぁ」とかいうのは余りいない。
いるとすれば「子供は嫌いだからいらない」というやつだが、健全じゃないね。

自由に限界はあると思うか？ん？どうなんだ？
自分の心に問いかけてみなよw

>>166
最近の餓鬼はそういう屁理屈で暴れるんだよな

>>1
柳沢発言に怒りを感じた女性ってどんくらいいるんだ？
女性議員は除いてくれよ

一人でも男児なら構わんよ
女児のみってのはダメだろ、さすがに

>>164
たとえば、世帯年収400万の夫婦が「ウチは家計が厳しいから二人目は無理だ」と考えるのは不健全なんかねえ。

そもそも、柳沢は「２人以上子供を持ちたい若者」を「健全」といったわけであって、
「２人以上子供を持たないと不健全」といったわけではない。
あくまで「持ちたい」という願望が健全であるといったわけだ。
それを後から、もっていないと不健全と言い換えた野党・マスコミ、
こいつらはこの偏向によって、多くの子供が２人未満の人を傷つけているのではないか？
そして、それを、柳沢の責任に摩り替えている、まさにマッチポンプなのではないか？

>>170
柳沢はそれについて不健全と入っていないんだよね。
本当は持ちたいけど、もてない人たちがいる、これをどうするかが課題。
そんなことを言いたかったんだろうね。それを言葉尻を捕らえ、偏向された。

>>171
でも現実に>>164のような受け取り方をしてる人が少なくないわけで。

あるある大事典 今回のテーマはホワイトカラー・エグゼンプション

「若い人達が、結婚したい、子供を二人持ちたいと思うのは健全な状況!
さて、若い夫婦の皆さんは、どういったことでお困りですか」(ナレーション)

「夫の帰りが遅いので、なかなか子作りをする暇がないんです」(女性)

「そんな若い夫婦に朗報! 自民党が導入を検討している新制度により、
ご主人が早く帰ってきてくれるんです!」(ナレーション)

[テロップ] 驚き。ホワイトカラー・エグゼンプションに、少子化を防ぐ効果!

「日本人は働きすぎだから、この制度を導入することで労働時間が短縮されて、
家族で過ごす時間が増えてよいのではないか」(安倍首相)

[テロップ] しかも、ホワイトカラー・エグゼンプションは働く人の精神にも好影響!!

「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う」(経団連 御手洗会長)

「アメリカでも実施されているホワイトカラー・エグゼンプション。
その驚きの効果を現地で確認!」(ナレーション)

「今回のあるあるは、少子化に効くホワイトカラー・エグゼンプション〜!」
(ナレーション)

>>172
それがマスコミの偏向なんだよ。
明らかに印象操作している。
明らかにその影響を受けている。

>>167
で、おまいさんはどうおもう？

>>174
ある言葉だけが独り歩きを始める現象ってのは、マスコミの責任だけとは言えないと思うけどなあ。
それを面白おかしく捉えて一喜一憂する視聴者なしには成り立ち得ないというかさ。

種の保存という観点からみて
不健全だろ
それに
さんざん少子化って叫ばれてる中で
私はひとりでいい、産まないというのが
不健全でなくしてなんなんだ？
２人以上欲しいと言う若者は
全くもって健全だ
どこが間違ってる？

もちろん管の発言に関しても取り上げるんだよな？

>>166
自由に限界があるのは明らかだろ。
誰だって、経済的、肉体的その他もろもろの要因
によって制限を受けてるよ。

むしろ取り上げまくって欲しいｗ

さんざん小子化問題とかさわいどって、
子供一人以下は不健全なのか？って、んじゃどうしろというのだ新聞。
だいたい二人が結婚式して子供一人以下はどうかんがえても
不健全だろ

>>177
少子化が問題だと言った同じ人が、その少子化をすすめてしまいかねない
残業代ゼロ法案を導入しようと必死になってたことは、どう考えますか。

そもそも、地球規模で考えれば人口は増加し続けている。
日本人が絶滅しても、どーーってことないだろ。
人類は存続する。

地球に優しい日本人で、いいじゃないか。

>>176
マスコミと野党の責任だよ。
全部ではないが、一部のマスコミは言葉尻だけ報道した。
コメンテータや記者は言葉尻だけ捕らえて、偏向して解説した。
保坂に代表される野党は、明らかに柳沢の言ったことを逸脱してコメントを出した。

>>179
まあ、そういう考え方もあるな。

そんなこといっても少子化を解決するにはやっぱり子どもの生産性を上げないとなあ。

子供要らないなら結婚するな
欲しくても出来ないなら仕方が無いが
作らずに決まったパートナーが居るのは不健全

不健全だとか何とかいって、価値観を押しつけるべきじゃないと思うな。

そんなに少子化に危機感を持っているオマイラは、
どうして結婚も就職もせず、ニートなんだ?
オマイラがちゃんと働いて結婚して子供を10人ぐらい持てばいいじゃないか。

不健全じゃん。
そういう人達の老後を誰が支えると思ってんだ！？
「自由な生き方」とか屁理屈言うのウザい。
不妊や種無しは仕方ないが、意図的に産まない奴らにはもっと負担を強いるべき。

皆がうるさく反論されるから言わないけど
この>>1の記者みたいなやつが増えたから人口が増えないんだろ。
自分で子供を作らない人間は、自分が引退した時期に働いている
若い人間の収めたお金で養ってもらうことになる。
それはつまり他人が産んで育てた子供に養ってもらうという意味。
それくらいの自覚はあってもいいんじゃないの?

年金問題とか、非正規雇用問題が争点になりそうになったら
こういう末梢な事件が次々と出てきては年金、雇用問題はうやむやに・・・

不安定な雇用状況をなんとか政策で状況変えて欲しいと思ってる人間が
またもやがっかりな状態

>>182
結局与党内の反対でつぶれたことについてはスルーですか？

>>182
暗に「だから残業はするな、家に帰れ」という意味合いもあるが、大半の中流家庭には逆効果だな。その分共稼ぎで余計子作りできんわい。

信濃のゴミ新聞がテキトウなことほざいてんじゃねーよ。

肉便器がどう喩えられようが、ガキが何人いようがどうでもいいんだよボケが。

今回の件をみてるともうなんかしゃべったらそれに難癖つけて粘着してるだけにしか見えん。
百済菜杉。

>>192
選挙が近いから今回の提出は見送っただけ。党利のためだろうが。ばーか。
法案成立をあきらめた、今後は提出しないとは一言も言ってないだろうが。アホ。

子供一人や持たないってのは人間として不健全だろ。体の都合で産めない人は別として。
産まないのは景気や社会の風潮のせいだろ。

不健全なのは世の中。

>>176
その肝心の視聴者が一喜一憂してなくて選挙で民主のアテが空振ったんだよ。
完全にマスゴミや野党議員連合の一人相撲だよ。

>>188
自分がニートだからって、それを押し付けるなよ。

あるある大事典 今回のテーマはホワイトカラー・エグゼンプション

「若い人達が、結婚したい、子供を二人持ちたいと思うのは健全な状況!
さて、若い夫婦の皆さんは、どういったことでお困りですか」(ナレーション)

「夫の帰りが遅いので、なかなか子作りをする暇がないんです」(女性)

「そんな若い夫婦に朗報! 自民党が導入を検討している新制度により、
ご主人が早く帰ってきてくれるんです!」(ナレーション)

[テロップ] 驚き。ホワイトカラー・エグゼンプションに、少子化を防ぐ効果!

「日本人は働きすぎだから、この制度を導入することで労働時間が短縮されて、
家族で過ごす時間が増えてよいのではないか」(安倍首相)

[テロップ] しかも、ホワイトカラー・エグゼンプションは働く人の精神にも好影響!!

「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う」(経団連 御手洗会長)

「アメリカでも実施されているホワイトカラー・エグゼンプション。
その驚きの効果を現地で確認!」(ナレーション)

「今回のあるあるは、少子化に効くホワイトカラー・エグゼンプション〜!」
(ナレーション)

【1st Impact】：『女性は子供を産む機械・・・』
【2nd Impact】：『若い人たちは結婚したい、【子供を２人以上】持ちたいという極めて【健全】な状況にいる』

その人の【人間性】が、【閣僚】としての【発言】や【政治思想】にあらわれるんだよ。

こともあろうか【厚生労働大臣】が【戦時中】の【時代錯誤】な考え方を、持ち出してきて　
さも最もらしく【公然】と【TV】の前で、国民に向け『2人以上子供をつくるのが【正常な夫婦】だ！』
などと【数値目標】を掲げ『産めよ!・増やせよ!・はらませよ!』
みたいなことを平気で　のたまわったように聞こえた。

P.S【正論】：【夫婦】が【子供を何人作るのか】は、【各夫婦間】を取り巻く【環境】や【家族計画】に
基づくものです。m(__)m

1.　【職の安全性(労働環境)】：企業経営者だけに都合の良い『生かさず,殺して,金に換金』
【21世紀型　奴隷制度の導入】　=　『偽装請負』,『非正規雇用拡大』,『ホワイト・エグゼプションの合法化』
『過労死』　=　『根性無し』

>>188
価値観の押し付けねぇ・・・。
払った金額以上の年金を受け取らず生活保護も受けないなら誰も文句言いませんよ。

最近、自由には責任が伴うことを理解していない輩が増えたな。

>>191
今回の政府の予算案を見ると、
非正規雇用の問題は、意外とよくやってる感じ。
この問題は、じつは、少子化対策の問題とも大きく関わると思う。

これが、女性蔑視で問題発言で、国民の自由を制限しかねない思想だと
いうなら、幕引きしないで与野党議員共に切って捨てりゃいいけど、
単なる倒閣運動だと見え透いてるからバカバカしい。

>>196
自分の生き方を自分で決める権利を持つ人間としては健全な選択の一つだよ。
自分の生き方を自分で決める権利を持たない家畜やペットとしては不健全だろうけど。

>>201
いっそうの少子化を促しかねないことをやってる大臣が言えたことじゃないわな。

（　　｀ハ´ ）ﾜｼも援護射撃撃ったｱﾙよ
↓のスレ　ちゃんとｿｰｽを良く読むｱﾙね

【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている−柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/

信濃毎日が松本サリン事件で河野義行氏が供述したと嘘の記事を掲載した責任と情報源を明確せよ！

>>201
>払った金額以上の年金を受け取らず生活保護も受けない
そうしようにも、強制的に国民年金に加入させられるんだよ。今の制度では。

まだ騒いでるんか、ばかじゃねー？
人口が少なくて国が廃れようとしてるのに子供２人未満しか
生まないんなら不健全でいいじゃねーか、その通りだよ非国民だよ
少子税とって多産家庭に援助しろ、夜盗始めマスゴミ騒ぎすぎ

不健全だろ…常識的に考えて。
病気とかなら仕方ないが

>>204
画一的と言われるかもしれないけど、俺も発達心理学的に、
「子どもを育てない」という選択が優先になる社会は、健全ではないと思う。
「30〜40代以降の発達課題に誰も取り組まない」という社会モデルなわけで。

ガキは1人が一番いいよ

これからは各党がこぞって言葉狩り専任チームを作って監視することに
なるんだろうな。
日本語が自由に使えなくなれば中国朝鮮の計画どおり。

>>211
すると、発達心理学的に「子供を増やすより企業の都合」を優先する人間は
やはり健全ではないと思うのか。「大臣としての発達課題に取り組まない」
ってことだから。

>>209
ｵﾏｲみたいなやつが国会の質疑応答参加すればてっとり早いな。

結婚12年の子なしです。
もう「不健全」なのは自分ら十分わかってっから，さっさと国会スムーズに
すすめろっちゅーの。

子供のいない家庭は不健全とかぶちかましても
小学校の卒業式に参加中の女性なら絶賛するはず。

どこの国か忘れたがテレビ取材で、Wインカム子無しのカップルは
将来に渡って国の社会保障を受けようなんてずうずうしい考えはありませんよ。
日本にはあるんですか？異常ですねって言い切ってたよ。

白人の同じく少子化問題を抱える先進国だった（米英ではない）

>>196
参議院議員選挙が終わったら、2年もしないうちにもっと大事な選挙が来ますが何か？

オイオイ信濃〜止めてくれ（TBS・毎日新聞）

東京ではもうこの問題はスルーと決めているのに何書いているんだアホ

毎日新聞のバカさがさらに広まるじゃないか・・といま毎日系のバカが焦っています（苦笑）

>>188
不健全を認識しているか、認識していないのか？ってのが
大きな違いなんじゃ？
不健全が健全である事のように錯覚することに対して批判的な
だけでしょ。
その点で何事でもボーダレス化しようとする傾向も不健全なんだよ。
男女の違いやこの問題に関してもね。違いを理解した上でいかに協力
しあうかでしょ。

一部の不適説な発言でまともな議論さえもタブーになりそうｗ。

さっそくブーメランが帰ってきたみたい。

一人っ子だらけになったら、親４名、祖父母８名、をひとつの夫婦で養う計算になるぞ。
これが本当に健全か？

養子を持つのを広める風潮になって欲しい

信毎は毎日とってるんだが
なんか嫌いになれた
そりゃ不健全だろうよ

一人っ子ってご飯食べるの遅いよね

>>209
>人口が少なくて国が廃れようとしてる
それ幻想だよ。そう思い込まされているだけ。
具体的に考えたことある？
地球の人口、日本の人口の最適数がどのくらいかって。

>>211
>「子どもを育てない」という選択が優先になる社会
もしほとんどの人間が子供を産まず育てなくなったら、確かに不健全な社会だね。

>>220
それもあるが、「不健全な状況」を生み出している原因を推進しながら、
シモジモの者には「健全であれ」と要求するのは手前勝手ってこと。

>>214
エリクソンさんが言ったんだけど、
人は、年齢に応じて、こういうことを解決しろと。
これを解決すると、健やかに生きていけると。

10〜20代　１．自分の適性を見つけ、人生設計を立てられるかどうか？
20〜30代　２．特定の人と親密な関係を築けるかどうか？
30〜40代　３．自分の知識・経験を、下の世代に伝えていけるかどうか？

今までの日本は、３をあまりにも軽視しすぎたわけで、
人間らしく生きるためにも、決して健全ではない。

>>209
人口が少なくなるのが問題じゃないんだよ。
人口ピラミッドが崩れていることが問題なの。

言葉狩り乙。
日本の恥と言える新聞ですねー

俺は独身の時、もし子供ができなかったら
施設の子供をひきとって育てようと思ってた
これは老後を考えてとか寂しいからとかじゃなくな、
お金があれば施設に寄付すりゃいいんだろうが
やっぱり施設で育つより親（血は繋がって無くても）が育てるのがいい
社会的に貰い子とかを蔑視するいじめや風潮は許せん！

>>229
俺は、心理学なんてのは、インチキくさくてあまり信用していないんだが、
そのエリクソンさんとやらが言ったことで、40〜60代の課題ってのはないのか。

その１
塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグ
ストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの手を打ち、少子化の抑止力
として相当な効果をあげた」 （日本経済新聞、1月1日付）
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html

その２
中西輝政　（国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

>>208
でも未払い件数が増えてるんじゃなかった？

普通に不健全だろ。
生き物っていうのは子孫を残すために生き抜くものだ。

>>236
残してから言え(藁

地方紙の痴呆ぶりと空気の読めなさは異常だろ、常識的に考えてｗ

　　　　　　　　　　　　.　 く
　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)ノ
　　　　　　　　　　（|　 |
　　　　　　　　　　　くく

　なんと、ブーメランおじさんがこのスレをねらっている！

子を持って知る親の恩。
この言葉を実践することこそが親孝行。
それが日本の文化。
その文化を継承すること→健全な思考。

そのどこが悪い。
バカ毎日。

>>228
>それもあるが、「不健全な状況」を生み出している原因を推進しながら

それを論理的に証明するのが野党の仕事でしょｗ
現に小沢発言がデマだって反論されてる訳だしね。
昔に比べれば女性が働きやすくなり、子供を産んで育ててから再就職
するにしても派遣など人材の流動性が増して再就職しやすい状況になってる
訳だし、女性の社会進出が促進されて1家族に締める収入も昔より多いんじゃ？
まさか専業主婦に成れるほど裕福な収入なんて貰ってない！なんて言わないはず
なんじゃ？女性の社会進出云々を望んでいたのは女性なんだしｗ

昔、ある韓国人留学生が、こんなことを言ってた。
今の日本人の問題は、子どもを生む準備ができてないのに、
結婚してしまうことだと思う。
って。

バイト仲間だったが、いろいろおもしろかった。

不健全でもなんでもいいや。
子どもが苦手。つうか嫌い。産むだの育てるだの考えられない。
自分の子ならかわいいって！と知人は言うが
産んでみてそう思えなかったらどーする、といつも感じる。

日本人人口少なすぎ
最低4億は必要でしょ
世界各国に日本人コミュニティを作るようにしないとこの先やってけないよ

プラウダ

結婚するけど子供を持たないって言う選択は生物的に考えて不健全。
一人でいいという選択は社会的に見て少子化を助長するのでやや不健全。

というか、二人はほしいという願望が健全だといっただけで、それ以外を不健全と否定してるわけじゃないだろう。
それは差別だ！って言う人たちほど差別を意識しすぎて、差別しているということが理解できないのだろうか。

>>240
いや、最近は逆行してるみたいよ。
妊娠を理由にクビを切る会社が増え続けてるんだって。
派遣社員が妊娠を理由に契約解除されるケースは、ちょっと前に問題視されてたんだけど、今じゃ俎上に上ることすらない。
常態化してしまったとしか考えられん。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 　　まだか！？　撤退命令はまだなのか！？
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|みずポ__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |小沢＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
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　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣

その内日本語の文法にも突っ込み始まるんじゃないのか？

「今の文で『だが』を使うのは不適切だ」とか
「『てにをは』すら分からんのは大臣の資格がない」とか…

国会議員ははえーとこ重要法案きっちり審議しろ。
マスゴミはくだらねーこと報じてないでもっと社会の巨悪の真相でも追究しろ。

早く幕引けよ

支那の毎日新聞の暴走は今に始まったことではありません


私情でしか記事が書いてありませんよ

今回の脱・脱ダムもマンセーマンセー記事
別に新聞会社の意見なんて聞いてねえっつーの
村井になってからさらにバカ度が増したかな

>>233
50〜60代くらいから、「自分の人生を振り返る」

結局、生物学的にも心理学的にも社会学的にも、
「子どもを生まない人」が優勢の社会は、
不健全だと俺は言いたい。

個人の選択は自由だけど、
「子どもを生まない方向にマスコミが煽る社会」
「子育てをおろそかにしても、性交渉を煽る風潮」は、よくない

>>241
晩婚化が進んでいてできちゃった婚も増えているのに？
何かおかしくないかね

どう見ても言葉尻です
ありがとうございました

>>240
> 昔に比べれば女性が働きやすくなり、子供を産んで育ててから再就職
> するにしても派遣など人材の流動性が増して再就職しやすい状況になってる

あのな、再就職はできるが、退職前の給料に比べると圧倒的に低賃金になる
場合が多いんだよ。バイトの口があるからといって「再就職しやすい」とは
いわんだろうが。本人のキャリアを考えたら長期の育児休職がいいんだろうが、
そんなもの認めてくれる会社がどれだけあるってんだ。

>>246
そういう状況があるなら改善していくべきだね。
まあ妊娠なんかはナイーブな問題だし、医学的にもどの程度が安全に
働けるのか？って問題はあるだろうけども。

>>241 日本以上の超少子化国のヤツに言われても、何の参考にもならんわ。

>>254
だから、多様なキャリアを認める社会構造をつくれ。
これが、男女共同参画の近道だ。

子どもは持たないという夫婦は見下すことにしている．

子供の人数云々より、信濃毎日の不健全性をあげつらっておくれやす。

>>251
あの大臣が自分の人生をふりかえっているようには思えないね。
そんな人物が大臣をつとめる社会は、不健全だと俺はいいたい。

あの２ｃｈの新聞ランキングで信濃毎日ってどのへんのランクなんだろう？
コピペ貼って

マスゴミはひでぇよな
自分等が勝ち組負け組とか言い始めて
結婚出産することを消極的にさせていたくせに

>>260
少なくとも、「下の世代に知識・経験を伝える」ということは、
しっかり考えておられる大臣だと思いましたよ。
意見の相違は、多少あったとしても。

結局マスコミさんって明らかに高収入ゆえに
経済的理由で子供をもてない　という言い訳はできない。

だから自分とこが小梨や一人っ子で都合が悪いから叩いてるんじゃないのかな

>>257
社会構造が変わらないのなら、社会的には「健全な状況」は必要とされていないってことだ。
子供を持つかどうかの選択も、多様な価値観ってことでいいでしょ。

　アホがいるんで一言だけ。

「信濃毎日新聞と毎日新聞はなーにも関係がありません。」

　自民党の小坂元文科大臣の爺さんが作った新聞社ｗ

欲しいと思っているけれど、なかなかできない女ですが、
今回の発言に関しては過剰反応だと思います。
まだできないけど最低2人は欲しいしできれば3〜4人欲しいです。
経済的な理由や体の問題で欲しいけどできない人もいると思いますが、
今回『子供一人は不健全』と明言したわけではないと思います。
捻じ曲げて解釈して、本当に言葉狩りみたいです。
個人的には、子供嫌いとか自分の生活を楽しみたいという理由で
生めるのに生みたくない、と言う人には賛成できません。

私はフィギュアの選手が転ぶのを祈っている。

　これが、社説かよ。

　菅直人に対する嫌がらせだろ。

　幕引きのタイミングを本社とそろえておいたほうがいいだろ。

　信濃には人材がいないのか？脱「脱ダム宣言」のよいしょでも

　記者クラブでしてるのが、関の山だな。

>>265
つまり、自分勝手なマスコミ女のせいで、
日本は不健康な社会である。と。

いいかげんしつこいよな

この騒動もう飽きた

>>263
そーかあ？
金融相だった頃に朝銀とりそなに公的資金を注入することを決めた人だよね？たしか。

>>1
「若い人たちが子供を２人以上持ちたいと希望していることは健全」
↓
「子供を２人以上持ちたいと希望している若い人たちは健全」

こういうロジックのすり替えを、わざとやっているのだとすれば非常に悪質。
素で気付かずにやっているとすればただの馬鹿。
いずれにせよジャーナリストを名乗る資格なし。

しかし、柳沢擁護派の中にもこのロジックのすり替えに気付かずに
「子供を産みたくないなんて言う奴を不健全と言って何が悪い！」なんて開き直っちゃう人がいるからな…
それじゃフェミナチどもの思う壺ですよ。

もう、幕を引いてやれよ。
民主党の菅はボロボロになるぞｗ

>>261
君は2chをそんなに信用しているのか？
読み物という点ではどっちも変らないだろうに。

長期育児休暇が許される社会なら
女性がキャリアを捨てずにすむ社会なら
みんな生むんじゃないの。。

>>274 すでにボロボロだから後は擦り切れてゆくだけ。

>>263
どのあたりを見てそう思ったのか、具体的によろしく。

　国語の読解力も足りないし、

　「空気」を読む力もない。

　風の息遣いを感じて、記事を書くべき。

>>267
昨日、「欲しいと思っているけれど、
なかなかできない女ですが」というネカマが登場したので、

「妊娠前に気をつけておくべきことを列挙してよ、
本気で子供が欲しいと思ったことがあるなら、
すぐに書けるよな。さあ、すぐにレスくれな」

と質問したら逃走(笑)。今日は書けるかな。調べる時間は十分あったでしょ。

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　 （ ｀凶´ﾒ）　　信濃毎日に続けお前ら！
　 (　 導　m9　　
　　し―-J 　　

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　|_.東京新聞._|三|／..　| 沖縄ﾀｲﾑｽ.|三|／.　 | .河北新報. |三|／..　.|北海道新聞|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧　　　 ﾎﾞｰﾅｽ 　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　　　ﾖｺｾﾖ　　(∀@*　)　　　 　　　　(@∀@*)　ｳﾋｮ-
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　|西日本新聞|三|／..　| .愛媛新聞. |三|／.　.|. 信濃毎日. |三|／..　| .中日新聞 .|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　　　　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　ﾌﾋﾋ
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　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| .琉球新報 .|三|／..　| .東奥日報. |三|／.　.| .中国新聞. |三|／..　| .京都新聞 .|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧

>>265
だからといって自由気ままに野性的にやっていて言いというわけではない。
人間は既に遺伝しレベルで社会なくては生存不可能な生命体である自覚は必要。
社会と共存して行くためには「社会と共存できる」価値観である必要がある。
その中で必然的に「適正な方向、健全な方向」なるものが発生する。

あくまで「公共の福祉に害しない」自由が認められているに過ぎないと思う。

>>274
せめて、小宮山洋子じゃなくて、
水島広子さんあたりに質問してもらいたかった。
俺は、マスコミに勤める一部の女性は、
結婚した女性を働きにくくしてると思う。

信濃毎日新聞さん
では結婚してできれば二人は子供が欲しいと願う若者は不健全ですか？？

>>276
今それが実現できている公務員は、出生率高いんかしらね？
どーなんだろ？

>>276
産む産まないじゃなくて結婚してないから意味が無い
未婚が増えてるから出生率が低下してる

┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
柳沢は子供を増やすために、少子化対策をやっているんだから
２人以上子供が欲しいというのは、少子化を解消するには健全ということだろう

イチャモン書いて新聞記者
２ちゃんねらでもすぐなれそう

>>1
まだやってんのかよ(ﾟ_ﾟ

子供をたくさん欲しいのは生きものとして当たり前な感情で、しかし生活を考えると二人ぐらいまでが許容範囲になる。
生活レベルの問題で子供を減らす、ただ単に欲しくないから減らす、要らない、はかなり不健全だ。

>>289
場所柄、情報が数日遅れますので。

じゃ、フランスみたく私生児認めれば増えるんじゃない、子供

>>282
何いってんだ。価値観の押しつけで解決しようなんてのは都合よすぎ。
子供を持ちたいと思う人が持てる社会構造にするのが先決だろうが。

ああ、それと「公共の福祉」の概念は、もう一度調べてみたほうがいいよ。
本来の意味は、君の考えているものと違うから。

>>280
……｢欲しいと思ってる｣人間が｢できるけど要らない｣って人間に賛成できないのは一般論にしてもあたりまえじゃないのかｗｗ

これマジ話

　なにか女向けの講演会でも終わったのか、女供がぞろぞろ出てきて、女子トイレの前にならんでた。
そのうち男子トイレに入ろうとするおばさん達がいたので間違ってるのかと思って、オレが「ここは男子トイレですよ」と親切に教えたら、そのおばさんどもは
「女子トイレが混んでるから」「並ぶ時間がもったいないから」とか言い、バツが悪そうにそそくさ出て行った。おいら、こいつらは確信犯だなと感じた。

　追い返したあと、自分が入って大の方を使ってたら、うるさいのがいなくなったと思ったのか、ばばあどもが男子トイレのオレの隣の部屋の大のほうへ集団で入ってきた。
こっちは出るに出れんし、隣でばばどものションべンの音を聞かされて、大変不快な思いをした。

　ありえないことだろ！　ちゃんと女子トイレに並んでいる女性供もいるのに、「並ぶのがいや」という自分勝手な理由で男子トイレに入ってくる馬鹿がいるか!
これもジェンダフリーか?なんでも学校では体育の着替えは男女同じ教室でやるそうだな。便所もいっしょか?「男女共同参画社会」か？　馬鹿馬鹿しい！
逆のことを男がして女子トイレを借りようとしたら、すぐ警察に訴えるくせに！　女なら許されるとでも思ってんのか、ずうずうしい。男子トイレは女子トイレが混んでる時のための予備で無いだろ。最低限の常識とかマナーとかわきまえろよ。男と女は”違う”んだから。

真実なのに「女性＝産む機械、装置」発言が問題になってるけど、そのまえに「女性は糞便する機械、装置」なのだから、次回からはこのような不心得のばばあどもの行為によって、われわれが不快な思いをすることが無いように、善処を願う。

>>291
新聞社の社員も最近はWeb2.0に関わるのが標準になってきてるだろうから
この件は賛否両論だとかなりの記者が思ってるだろうに。
本音としては「こんな記事、匿名じゃなかったら書けたもんじゃないよ…」
って所だと思う。

独身の若い男女へのアンケート調査結果
　　　将来結婚したい（90%）子供を2人以上持ちたい(85%）

少子化問題での大臣談話
「若い人たちは、「結婚したい」「子供を２人以上持ちたい」という極めて健全な状況にいる。
若者の健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」

ここから「子供2人持つことが健全」というように曲解して糾弾するのは悪意以外の何物でもないと
言わざるを得ないだろ？
産みたくないとか産む環境にないとかの個人的なことは別に個々の問題として存在していることも
事実だろうし、そういうことにも配慮すべき事もあるだろう。
しかしそういうこととは別に社会全体としては「結婚して子供は2人以上欲しいと持っている人が
大多数をしめている状況」「結婚しない・子供は欲しくない人が少数である状況」であれば健全で
あると言える。

本当にくだらねえ
日本のマスゴミ
仕事の内容で批判するのは面倒くさいけど
言葉尻で絡むのは誰でも出きるもんな

＞柳沢発言からは、少子化は女性に責任があるかのような考えが透けてみえる。
もうね、馬鹿丸出し。

毎日の社説からは、他のマスコミの尻馬に乗って記事にすればよいかのようなＡＨＯな考えが透けてみえる。

子孫を残す。
これ人間の本能。
つまり本能に向かう脳機能が壊れた人間は欠陥であり、保護されるべきではない。
と言ってやれ、厚生労働大臣。

>>294
そいつは、「欲しいと思ってる人間じゃない」ってことよ(笑)。

結婚制度やめて親権も無くして養育費は国が負担する社会主義にすれば子供は増えるよ。

>>300
安倍内閣崩壊w

>>282
では問うが、最近盛り上がっていた「この言葉は言ってはならない」のような活動は
それそのものが価値観の押しつけではないのですかね？
社会に真摯に問うて、社会的な責任において定められた事なのですかね？

ほとんどの人が結婚して子供二人くらい欲しいと思うよ
しかし生活出来なくなるから消極的になる
フランスだったか忘れたけど子供一人につき手当を8万くらい出るみたいだね
それをやれば子供は確実に増えるわな
しかし借金大国では無理

子無しの夫婦は駄目でしょ
結婚する意味もない

>>295
これ逆に男が女のとこ突撃したら、住居侵入とか訳わからん罪で逮捕だもんな・・
男は虐げられてる

>>280
>>276ではないけど、列挙しましょうか
まずは体を冷やさないこと。あたたかい下着をつける。
夏でも湯ぶねにつかる。お灸する。
妊娠体質？をつくためにお風呂上りにヨガのポーズ
根菜類をとるように食事を気をつける

他にも色々情報はあるけど、全部実践することはムリなので
自分はこのくらいですが。

それをやりつつ西洋医学にも頼ってますが。
で、こんなこと聞いてどうするの？
「不妊女、必死だなwww」とかレスでもすんの？

個々人に対して不健全とか言うつもりはないけれど、
国家の健全な発展と言う意味で人口の減少というのはどうだろう。
「日本が減っても世界全体で増えればいい」とか
「別に日本で日本人が産まなくてもいい」とかいう考え方が
健全とは思えないんだ。

>>303
そして野党にブーメラン

不健全だという見方も正しいだろ
言論封殺すんじゃねえ！
子供生まなきゃ滅びるんだよ

>>305
フランスはその代わり他の福祉を削ったみたいよ。
詳しいこたｼﾗﾈけど。
年金も削ったんだとか。
本当かどうかｼﾗﾈけど。

>>246
派遣会社、というより派遣自体が、初任給のままでやりたい、
というか初任給で無いと採算が見込めないようなものだからね。
新人いっぱいが一番理想なんだよ。
だからがんがん首切られる。
はっきり言って自衛隊の任期制のほうがまだ安定している。

子作りに関与できない、結婚できない男達は輪をかけて不健全ということですな

せめて「子供を２人以上欲しいと思う人の割合が高い状態のほうが、社会として健全」
くらいの発言にしておけばねえ。

>>312
国の将来を憂うなら、老人や病人よりも子供を優先すべきなんだよね。

国の政治家として、子供作らなくていいなんて言うやつは売国奴だな。
一般人なら何やっても言っても勝手だが、政治家は国の発展のために子孫繁栄を言うのが当たり前。
この記者はただ批判したいだけの単細胞と見た。
出生率が１を切っても健全だと思うのか？

不健全とは言ってないけど…

ある政治家によると、工業製品は好調のようだが
子供の生産性が悪いのはけしからんそうです

>>305
> ほとんどの人が結婚して子供二人くらい欲しいと思うよ
> しかし生活出来なくなるから消極的になる

うちもこれに該当するな。
そういう意味ではウチは健全だな。

>>314
>子作りに関与できない、結婚できない男達は輪をかけて不健全ということですな
いちいち指摘されるまでも無く、みんなそう思ってると思うよ。

不健全だ
　↓
いや、子供産んでいかなきゃ減るだろ
　↓
特亜人の受け入れをしていけば減らない

こうですか解りません＞＜
　

この新聞社に記事を書いた人間は女性か聞いてみたい。
どうせ小梨の糞フェミ。

子無し夫婦の存在意味がわからない。

子供がいないなら、夫婦という形をとる意味はないと思う。

子無し夫婦の女は、
年金保険料を負担したくないだけの、寄生虫のように見える。

無職より害悪。

>>280
私は今日始めてこのスレ見たので昨日の方は知りません。
子供ができるまで特に気をつけることなんて思いつきません。
ストレスはよくないというけれど生活をしていく上では仕方ないです。
基礎体温は毎朝もう何年もつけてるし、排卵検査薬も使ってみた。
排卵確認はそれで確認できるけれど、でもなかなかできない。
1年前には婦人科で経膣超音波も受けてみたけど異常なし。
中国産の野菜は食べない。外食は産地不明なので極力避ける。
妊娠中に魚介類の食べすぎはよくないというけれど、妊娠以前の
摂取量制限はなかったと思います。

逆に教えて欲しいです。

>>314
違うんじゃね？実際結婚できないという結果ではなく
結婚したいという希望を持ってる若者が大多数を占めてる状態を取上げて健全と評し
その希望が叶えられるような社会を作らねばっつーこと言ってるんじゃね？

>>311
この一件は言論封殺、パワーハラスメントの典型例ですな。
権力に媚びる一方で、権力者を「代弁者」に仕立て上げるために心血を注ぎ、
延々と抗議を繰り返すのみ。

つか育児休暇より運でそだてたあとの再就職じゃね？
フランスなみにすれば子供はふえるだろ

>>323
旦那の方は？

>>320
　↓
特亜人の受け入れをしていけば減らない
　↓
日本の希望で受け入れたんだから、税金免除と生活保護を与えるべきだ
　↓
全員の保護を支えるために一般日本人の税金徴収額上昇。年金支払い減額。


更にこうですか解りません＞＜

もういいから、朝鮮総連の献金問題とかやれよ、ホワイトカラーとかも・・・

そろそろ任命責任問題に発展しないかね
参院選前に麻生でいんじゃね

267です。
>>308さん、どうもありがとう。気をつけます。

健全発言に噛みついてる議員の論旨は「自分の意志・権利として産まない。産みたくない」ということ。
社会環境とか政策の問題で、生みたくても生めないのではない。

こんな連中相手に少子化対策議論しても意味がねえ。

>>324
ああ、その通りだね。ちょっと表現が悪かった。

柳沢発言は
「子供を産みたい人が多いのが社会として健全」なら真っ当なんだがな
「産みたい人＝健全」みたいに、個人の意思に対して直接的に健全/不健全の二元論的判断を
下してしまうから、反発をくらってしまう
厚生労働大臣なんだから、それくらい気をつけて発言しろよ・・・

菅の生産性発言があるし、まだ幕引きするなという意見には同意。

FFTの持てる者、持たざる者の話を思い出した

こんな事、言われて気にしている時点で
負い目を感じていることに気付けよ。

>>323
一度旦那さんも含めて不妊の検査を受けられてみては？
そしてご意志があるなら治療をされてはいかがでしょう。
時間的金銭的なこともあるので悩みどころでしょうが。

色々事情はあるだろうが・・・
子供を欲しがらないのは不健全だと断言する。
結婚したらまず子作りだろ？
一時期逸ってたよなあ。
二人で働いて子供は無しとか何とか糞な家庭像。
で・・・セックスレス。
性処理は風俗で・・・
ホント、糞以下。

>>304
おう、おまえ頭良いな! ああいうのはどうかと思う。
だが、大臣が国民に価値観を押しつけるのもいかんな。
大臣に限らず、「権力」が「価値観」を「押しつける」のはいかんと思うね。
今回の騒ぎは、「大臣」の「押しつけ」を問題にしたのだからいいんじゃね。

＞「若い人たちは結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという極めて健全な状況にいる」

誰がだよ
俺の収入じゃ年収２倍にしても無理だよ

>>333
いや、そもそも大臣たるもの「全体像を把握している事の方が大事」
言葉尻に気を遣わせる必要はないと思う。
細かい事に気をつけるほど、全体像へ神経を注ぎにくくなり本末転倒になる。

そもそも、この「気をつけるべき言葉」って誰が責任を持ってるわけですかね。
民衆？でもないですよね。
(多分、マスコミがこれに関する権力者であり、責任者だと思うが)

貧しいから産めませんなんて馬鹿なことを言うな

>>333
独身の若い男女へのアンケート調査結果
　　　将来結婚したい（90%）子供を2人以上持ちたい(85%）

少子化問題での大臣談話
「若い人たちは、「結婚したい」「子供を２人以上持ちたい」という極めて健全な状況にいる。
若者の健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」

って言ってるわけであんたのような批判に当たるのかね？

>>327
してないです。
まだ不妊症の領域（定義上）には入っていないので、
男性不妊を疑って検査を勧めるのは相手のプライドを
傷つけるかもしれないから、まだ様子見です。

子供嫌いとかって健全とは思えないんだがな

少子化対策からみれば、子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全。
これを許せば少子化対策は要らなくなってしまう。

少子化対策では産める人にどんどん産んでもらうことが重要であり、産まないという
選択肢を極力排除すべきである。

もっとも産みたくても産めない人は仕方がない。
しかし、そのようなマジョリティを取り上げて揚げ足を取るのは根本的に間違ってい
る。

>>344
じゃあ、あなただけが気をもむ必要はないと思うけどね。

＞結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
＞こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。経済的な問題や不妊で子どもを授かれない女性もいる。
＞さまざまな理由で「働き手」となれない子どももいる。

「経済的な問題」除いたらまんま某ご一家じゃないか・・
柳沢恐い物知らずだなｗ

>>342
それこそが健全な思考だと思うよ。
後先考えずポンポン作る人々の方がはるかに不健全というかさ。

子孫を残さないってのは生命体としていびつだわな。

>>342
確かに生活保護世帯は子供が多かったりする
で、オヤジもババアも健康そのもので、
糞車に金かけた違法改造車で昼間っからパチンコ三昧
しかも日本人じゃなかったりするし・・・

「少子化」（＝出生率が1.2前後）を問題として取り上げること自体が
子供「1人」「もたない」を問題として取り上げていることと同じだとわからない
この書き手はおばかさんですか？

>>346
×マジョリティ
○マイノリティ

>>344
不妊症の大半は無精子症らしいよ。

>>320 実際にもう言い出してる　おサヨ姉さんもいらっしゃるわけで。

>移民がまたまだ少ない国で石原みたいなかんじで大騒ぎしてるウヨーがいるほうが、あまりにヘタレ過ぎる気がするんですけど。そりゃあ入ってくれば、母数として増えるんだから、文化的衝突もあるし、犯罪を犯す人もいますよ。
>締め出して、労働力を確保するために徴農とかで自給自足な国を今から作るの？納得してるんだね。じゃあいいと思うよ、そういう人は。自ら率先して自ら徴農されればいいと思うけど？違うの？
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/

>>341
政権的にいらんトラブルは起こさないよう気をつけたほうがいいのではないかという意味です

>>343
若者の健全な希望　ってあたりがね。
「結婚したい」「子供を２人以上持ちたい」という考え＝健全　と発言するのではなくて
そういう考えを持つ人が多い状況＝健全　くらいの発言にするべき

少子「高齢化」が問題なのだから、少子化に合わせて高齢者がその分死ねば問題なし
少子化対策には増死化で！

【スローガン】
国の行く末を憂うなら、態度で示せ高齢者
みんながあんたの死を望んでいる

>>344
ふたりが一緒に検査をうけたらどうですか？

>>341
大臣には、小事にかまけて大事を見失うことがないようにしてもらわないと。

女性を蔑視するのは論外だが、一連の発言で大臣が女性を蔑視している
わけでもなく、日本での少子化という重大問題に対応に真剣に取り組んで
いるという印象しかない。

こんなくだらん事で税金使うな
早く格差是正の議論を進めろ

>>358
男の人はそういう検査を受けるのをホント嫌がるみたいよ。

ひどい新聞だ。

>>339
そうですねぇ、価値観を押し付ける行動は…。
って思う反面、社会全体を見渡して方向性を示すのが大臣という立場でもある。
価値観を押し付けるのは抑制されてよいと思うけれど、リーダーシップを発揮するためには
一定の判断基準を明確にする説明責任もある。
今回の発言はいわゆる「マニフェスト」の範囲を脱していないのではないのかなと思う。

反面、マスコミ各社が煽っている行動は、どう甘く見積もっても言論封殺に
当てはまってしまうと思うんですよねぇ。

>>351
だから

どないせーちゅーんじゃ！

そこまで言うなら、まずはお前が少子化対策安の一つでも出してみんかい！

>>「子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全なのか

それはまた、一つの価値観として尊重いたします
私は、アンケート結果が結婚もしたい、子供も二人以上持ちたいを
いう考えが多かったことに対して「健全」とは言いましたが
他の考えを否定するものではなく、「それもまた健全」と言えます

といったら議論終わりじゃないの？

>>361
それでも子供がほしいなら、やるだろう。
俺は働くのはいやだが、金がほしいから働いてるぞ。

>>366
どうなんだろうね。
羞恥心とともに恐怖心がかなりあるんじゃないかなあ？と推測してるけど。
「万が一俺が種無しだったらどうしよう」みたいな。
ホレ、男の人ってそういうところ、ものすごく繊細じゃん。

>>361
女性だっていやですよ。
でも子供が欲しいという気持があるからそんなこといってられない。
しかも男性の検査なんて女性の4分の１程度
真剣に子供が欲しければちゃんと受けた方がよいです

>>356
>政権的にいらんトラブルは起こさないよう気をつけたほうがいい
まぁ確かに、そうはそうなんだが…
気をつけるのは推奨されるが、推奨から外れる事は批難される行いではないと思う。

(なんか、ネトゲとかフォーラムでのローカルマナー論そのままのような気もするが)

この記事の要旨

「無記名記事で判らないだろうけど
もっと僕に注目してくれなきゃヤダヤダ」

でいいですか。

この記事の意味がわからない。
文章を書くプロの記事だから多分俺が悪いんだろう。

ごめん　おもいっきり間違えた
>>1の間違いです。

351さん　失礼しました

>>363
まあ、方向性を示すのもリーダーシップだな。
だが、余計なことを言わないことも、リーダーには必要な資質だと思うよ。
今回も、「健全」という言葉を使う必要があったのかな。

>>308
なんでアンタが答えるの？ 267に答えて欲しかったんだけどなぁ。

>>323
ネカマちゃん、それじゃあ、もう一ついいことを教えておいてやるよ。
妊娠前に検査は必ず受けとけよ。妊娠中に風疹になったらエラいことだぞ。
予防接種の制度が変わったとかで、風疹の抗体を持ってない女性が増えてるんだそうだ。
意外に見落とされがちなんだよな。この妊娠前検査ってやつ。

まあ、ネカマちゃんには関係ないと思うが。

否定するのはいいけど、

自分の考えもはっきり言えよと。

>>368
そうだねえ。
今って不妊治療に保険がきくようになったんだっけ？
検査の方はどーなってるんだろ。

>>1
こんなのよく載せたなwww

>>367
無精子っていっても、体外受精はできるんだよね。

>>378
へー。すごいね。いつの間にそんなに技術が進んだんだ。
精子なしでも受精可能なら、男イラネーじゃん。

323です。
夫婦ともに早く子供欲しい＆跡継ぎまだか攻撃
（できても女だったら早く男児をと言われるんだろうな）
でも先日お義母さんの友人が
『今年は年が悪いから生まないほうがいい』というのを聞いて
お義母さんが真に受けて『おなかにいるのも（妊娠）よくないかしら・・・』
と心配する始末・・・。難しいこと考えないほうが案外あっさり
できるのかもと思います。
皆さん、いろいろレスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。そろそろ失礼します。

ああ、婦人科には行ったのなら妊娠前検査はするはずだな。

ネカマちゃんは行ってないと思うけど。

>>379
薄いだけなら受精可能

今の人はみんな薄い。
だから妊娠しにくい。

いい加減変な言葉狩りやめろよ・・・

同姓をあいすることは不健全なのかって息巻いてるように見えるよ。

生物として子孫を残す事に頓着しないのは健全と言えない。

>>382
へー。ありがとう。
青年よ、牡蠣食えよ〜亜鉛取れよ〜〜

>>383

まったくだ。　この新聞は・・・幼児愛好趣味も健全といいかねないな。

>>379
無精子賞って言うのは、キンタマの細胞から精子ができない状態と、
精子がキンタマから外の出ない状態の二つ。
前者の場合、ホルモン剤投与で精子を作り出すことが可能になることがある。
後者の場合精子を取り出して体外受精すればいい。
どちらにしてもキンタマが無いとどうしようもない。

何も原因が分からなくて
子供ができないのは、相性が悪いんだよ。
それだけ。

子供を選んで新しい相手を見つけるか、相手を選んで子供は諦めるか
どちらかだね。

トラブルが起こらないように前もって気をつけるのはあくまで推奨であって
「社交辞令」の範囲内に収まっているべきもので、これを人間性の否定の武器に
使おうとする事の方こそ、極めて強いマナー違反だと思う。

「言ってはならない」事を増やせば増やすほど、素直な気持ちでの討論が
困難なものとなり、結果として「分かりにくい政治」となる弊害が強いと思う。

もちろん、刹那的で猟奇的な発言は認められる事はないと思うが

毎日の記者には基地害しかおらんのか

>>387
後者の場合、なんか痛そうな気がするのはワシが女だからか？

不妊夫婦の確率って１０人に１人だっけ？
じゃあなんで残り９人が一人のためにそんなに気を使わなきゃいけないんだ？

少子化問題を担当する大臣が、２人以上産むのが健全という事に
何の問題があるというのだろうかね。
しかも、１人、持たないという選択肢の人を批判したわけでもないし。

本当に好きな女なら、
下水管の中ででも逢引したいだろう？

こう言われると明らかに不健全に思えると思うんだがなぁ。

少子化対策とは子供を生み育てることと言う趣旨を理解しないで
女性を機械呼ばわりする言葉狩りでイジメ、メディアのイジメ呼ばわりは
子供の教育上、建設的な意見と思わない。

不妊の人は、まず以下に治療するかを考えたほうがいいよ。
間違っても早まって養子とって、その後に妊娠したとならないように。
知り合いにいるんだよね、これが。養子を取りました・・・妊娠しました。

>>392
別に気をつかってくれなくてもいいよ。
「子供は？」って聞かれたら「出来ないんです」って答えるからさ

不健全などとは一言も言ってないのに
不健全と連呼するマスゴミ

苛められッ子が不登校になるで、徹底的に苛めてんのと同じ構図だって分かんねーのか
ダッセーなおい。これで苛め最低とか言ってんだから呆れる

私は子供一人しか産んでないけど、柳沢氏の発言に
不健全と言われてる気は全くしなかったよ。

ずいぶんくだらない新聞だね

>>380
ネカマちゃんよ、あんたに関係ないと思うけど、もう一つ。

妊娠したいなら、食事を見直せよ。
加工食品のラベルに書いてある原材料をちょっとチェックすること。
多くの食品に、多くの添加物が使われていることがわかる。
これが不妊の原因なんではないかと疑っている。
添加物に気をつけたらすぐに子供ができた夫婦がいるからね。

ただ、神経質になりすぎてはいけない。
添加物の全てが悪いというわけじゃないし、あれもこれも絶対ダメと
言いはじめると、それはもう宗教だからね。
できれば避けるというスタンスぐらいが「健全」なんで。

で、これで知識も少しはついたから、ネカマも堂々とできるな(藁)。

忍ばれたいのですね…orz

>>399
マスコミは自分達が「不健全な存在」だと心のどこかで思ってるから
「健全」という言葉を聞くと過敏に反応する・・・んだとまだ救いはあるが、まあこの国のマスコミ関係者には
その程度の知能すら無いだろうな。

> 一連の発言はおわびや集中審議で幕引きとすべきではない。

おｋ把握
いやまったくその通り

菅直人さんのアレも同じくらい叩かれないといけないよな
ただし、国会の外で、だ

こんな瑣末な議論に大事な期間を食われてたまるかっつの
いなくても支障を来たさない菅とかぽっぽとか社民レディースだけテレ朝にでも集まって
やいのやいのと揚げ足を取り合ってろよｗｗ

まあ、こっちの方は完全に野党の失点になってるから、続けてくれても問題ない

というか、野党嫌いな俺は続けてくれた方がいいと思うね

一応この社説に対する意見を信濃毎日に送っておいたけどね。
果たしてこの新聞社の中の何人があれを見て、"自分たちは論理的に破綻している"と言うことに気付くか・・・。

国を維持するという目的がある立場から言えば、子供をどんどん生み、
適切な躾と教育を施す人間が健全。
子供を作らないが、その分生産と消費を旺盛にしてくれる人間は次善。
子供も作らず、世帯収入500万未満で何の役にも立たないのは、
お前ら何とかならんのかってレベルだろ。

彼女いない　結婚した事もいない　むすこはあるが子供はいない
そんでもって無職暦5年の32歳　不健全なの事は百も承知
つーか俺にとっては健全だろうと不健全だろうとどうでも良い

柳沢さんの発言は本当に不愉快。
少子化対策として、産科医と小児科医のなり手を増やすような
わかりやすい対策をとって、国民を納得させてほしい。
医師の最低賃金を見直すとか、産科のある病院を助成するとか
国民にわかりやすい政策って必要だと思う。
ほんと、少子化対策って育てる環境と同じくらい、
医療機関の充実も重要なのでは。ほんと、私も困ってるし。

なんでマスゴミと野党には国語力がないのばっかなん？
やっばり日本人じゃないから？

この状況の遠因を作った大橋巨線。
当時のアメリカでの新しい生活スタイルDINKSを紹介した。
ここで勘違いした人も多いだろう。

「健全でないもの」＝「不健全」
ていう馬鹿な二元論で社説を書く人間がいる楽しい日本のマスコミ

まともな人間が書いた記事とは思えん
最悪なプロパガンダ

しかし、健全不健全でこれだけ騒ぐのにWCEはスルーって何事だよと・・・

重要な問題を履き違えてるのか、それとも大口献金先の顔色をうかがっているのか。

情けないorz

毎日ﾉ足し算
１＋１＝１
ってこと？
確かに２や３にするにはその家庭の事情は大きく反映するけど出生率は１ならば長い目でみると人口は半分になるわな。
それは国としては不健全って意味を理解しないのだろうか？

キチガイが記事書くなよ

>>416
先進国としては自然な状態だよ。
なんらかのテコ入れをせんと、減っていくもんみたいよ。

粘着野郎どもはうぜーな

俺は最近信濃毎日新聞の他に産経をとるようになった。
ああ。。。ビックリしたねぇ。新聞の効果に。
いま地元の左翼っぽい新聞とっている人は産経も一緒にとってみなよ。
読売でも効果あり（嫁の実家が読売）。
日本が”軍拡”すると戦争に”行く”から子供を戦争に行かせていいの？
って俺に詰め寄った芳しいお花畑嫁が産経を読みはじめて中国の軍拡と戦争が
”来る”ときもあるって知ってから俺のネト右翼ぶりを批判することもなくなり
ましたｗ。
あっでもね、産経はチラシ少ないし地元の情報は全然ないよｗ

毎日新聞は糞記事ばっかりだな。朝日並。

そもそも柳沢は「０人、１人は不健全」なんて言ってないし、そんなニュアンスも無い。
アンケート統計で2人以上欲しいと答えた人が多かったのだから、それを踏まえての発言ならば
何の不思議もない。

キチガイ団体に騙されるな

>>398
そうしてくれ。
なんでこっちが気を使わなきゃなんないんだよ。

ぶっちゃけ、なんでこんなに少子化ごときが問題になるのかねえ。
実は相当、暇なんだね。
地方は自分が食っていくだけで精一杯だよ。子供なんてとてもとても。
ケコンしてるやつでも、ＤＱＮで親の援助受けながら。
それに、いまから対策したって、もう無駄金。
ゆっくり壊死していくんだよ。この国は。

せっかく既得権益を世襲するシステムをこさえあげたのに、肝心のそれを支える
奴隷の頭数が減っては元も子もないだろが、さっさと子を産め

ってのが自民党の連中の思考
こだから、れに沿う「２人以上の出産希望」ってのは自民にとって健全
それ以下は非国民

少子化問題を考えた場合、
「子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。」
の問いの答えは”不健全”でしょう。
中国好きなサヨクの皆さんは”一人っ子政策”が随分お気に入りのようで、
日本の人口が増えるのがおもしろくないようですね。

何故、子供は1人でいいのか？もたなくていいのか？を少しでも考えた事があるなら
環境面の答え、”生活が苦しくなるから”にも行き着くと思うし（ここは知っているようだな）
柳沢の発言で「子供をもってもいいかな」と考え直す人間もいただろう。

50年後、さらに少子化が進んだ社会になったとして、
この度の騒動を孫やひ孫が見たときに、野党やマスゴミのマヌケな反応をどう思うか。

この記事書いた奴は本当に日本人なんだろうか。

怖いね。
もうここまでくると自分の政治信条を達成するために回りが見えなくなった、キチガイの姿しか想像できない。
今回の件で、いかにマスコミが一旦距離を置いて冷静に見つめなければいけない存在かが多くの人達に分かったと思う。

>>424
現在の三十代は一学年200万人。一桁は100万人。
30年後当然スライドする。30代が1000万人程度で60代が2000万人。
これが個人の権利を理由に放っておいて構わない状況なんだね

子供を作らずどんどん数が減っていく状態が正常とは思えない

日本語が不自由だと自ら証明してるも同然のマスゴミ。
あと3年もしたら、潰れる新聞社が出るな。

子供を余力があるのに持たない、ってのは
給食費の未払問題に似てるな。
そりゃ不健全に決まってるだろ。

だれか電凸入れた人いる？

国語力がない人が記者になるとこうなるのね

おおおお！素晴らしい！というような社説を書いてみれ！ちゅうの！

>>1
>子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。


その通りだよ
柳沢が正しいんだよ





だから安倍夫妻は不健全なんだよ

>「子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。」
>の問いの答えは”不健全”でしょう。

その通りだよな。
社会的インフラが不十分、自分の給料が不十分、
という理由まで一緒くたに考えるからおかしくなる。
日本国の発展を論じるときに、「人口統計上ではこれが望ましい」というのが政治家や研究者の務め。

産まないやつは産まなければいい。一人だけがいいなら一人だけ産めばいい。
正論を捻じ曲げて、まるで自分たちが正しいという顔をしないで欲しい。

DFR-RRR-GRB-BBB-

後半部分は同意なんだが…。もっと補助してくんなきゃガキなんか無理

子供を持たないことは不健全、一人も不健全・・・・・

こんな言葉はどこを探してもでてこないが？

まさに言葉尻のもんだいだよ、この記事書いた奴は馬鹿か？

>>422

だからさあ
気を使わなくっていいから。
「産めない女はクズ」でも「役立たず」でも「不健全」とでも自分の好きなこといったらいいよ。

動物として、
「たくさんの子を残すほうが、はるかに健全」だと思います。


子供を産め育てる環境があるかどうかは、別問題なのでそれはおいときます。

＞「子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全なのか」

生物的には不健全だろ。自己の事しか考えず、子孫を残そうとしないとか、他人が子孫を残すのを妨害する奴は、完全な悪だよ。

はっきりいってやる。「不健全」だよ。特に少子高齢化で社会基盤が崩壊しようとしてる日本において、
子供を産む事、育てる事を助ける政策を手助けし、社会を安定させる事を議論し、担うのが政治家なのに、子供を産むことが健全でなく、
子供を産まない事を奨励してる野党のバカ議員ども自体が「不健全」であり害悪だ。

動物だって、子育てや子孫を残し種の存続を図ってるのに、野党のバカどもには、はっきり言ってやる。
動物畜生以下だよ。

産まないことを奨励するなら、おまえらバカ議員の親どもが、おまえらバカ議員を産まなければよかったんだよ。
この世に産まれてきたことが間違いなんだよ。反日売国フェミ野党議員どもは。

民主、社民、共産が政権についたら、思想、言論の自由は剥奪され、主権は中国、北朝鮮に移譲し、
産めない人のことを考えて、日本人は子供を産むなという政策にするのかね？

くだらない言葉尻や、揚げ足取りで議会の運営を妨害し、自分たちの言った問題発言や行動は覚えていないと主張。

謝るだけ自民党の方が１００倍マシだよ。

腐れ野党は永久に議会にでてこないでさぼってろよ。
存在自体が有害だ！！！！！

記事に署名もない無責任新聞が何買いてもトイレットペーパー以下。

>>441

>>産めない人のことを考えて、日本人は子供を産むなという政策にするのかね？

そんなこといっとらんでしょ。菅さんだって「東京は出生率低い」って危惧してるんだし
あなたば野党が大嫌いなのはわかるけど、
託児所ふやそうとか言ってるの野党でしょ

なんか熱くなりすぎ

左翼系のメディアがこんな解釈を垂れ流すのはわざとだよな？

柳沢発言を見れば「子供を二人以上欲しいと望む未婚の若者が85％いる」
状態が健全なのであって、この場合相対的に不健全と見なされるのは、
「子供を欲しくない、もしくは一人までしか望まない若者の割合が高い」
状態のことなはずなのだが。
個々人はあくまで自由ですと断ってるんだし、幕を引くなも何も上がってすらいない。

反体制な記事を書くために、あえて読解力を疑われるような文章書かなきゃいけないとは
この手の記者さんも大変だな。同情はしないけど。

俺４０歳独身、子供無し
やっぱ自分のこと「不健全」だと思います。
人数は別にして、持たないという選択は人として駄目だと思うね
選択は個人の勝手かもしれんが
この世に生まれたからには子孫を残すのが「普通」なんだと思うよ

子孫を残す以前に、出産適齢期の人間が自分の生活すらままならない社会に
しておいて、柳沢の言いぐさは盗っ人猛々しいにもほどがあるだろ

そんな世の中にしたのは自民党だ

>>443
いや、いまの流は確実にそっちの方向に流そうとしてるとしか思えんけど？

後先考えずに子供殖やすのはＤＱＮが多い
ＤＱＮの繁殖力は凄まじい

>>446
出産適齢期の人間が自分の生活すらままならない、という理由を考えた
ときに、
１　そういう社会を作った自民党（社会全体の構造）
２　個人の努力が足りない（個の生きる力）
少なくても、俺の周りにいる「ままならない」奴らは、２の方が圧倒的
に多いような気がする。

柳沢「血圧75/115は正常値です」
社民「80/125は正常ではないのか。辞任を要求する」

>>5がいいこと言ったな。

片親で子育ては不健全！いい歳して独身も不健全！馬鹿が子供作るのも不健全！愛国心の無い政治家は最も不健全！

>>449
内を外に向けさせる。
外の健康リスク行動に対処する。

好ましいと思う形態や、理想像を語ったり評価したりしちゃいかんのか？

なんかあったよね。「運動会で順位をつけて表彰するのは足の遅い人が可哀相だから」って
順位つけずに、みんな手を繋いでゴールイン、よかったよかった、みたいにやったの。

あれと同じ思考なんだろう。

「入試は、どうしても合格できない人が可哀相だから、行ってはいけない」
「選挙で落選した人に失礼だから、当選を喜んではいけない」

バカ新聞ネチッこい。
いい加減うざい。

少子化対策からみると不健全

>>447
結局野党を叩く方も言葉尻＆勝手に脳内変換てことで
野党とやってること同じに見えるが
野党が国会で「日本人は子を産むべきでない」っていったんだけ？

もし言ってたとしたらすんませんTV見てないものでごめんね

ある方向を向いた内容に肯定的な言葉を付けた場合
その逆の方向を向いた内容は否定となるって言いたいわけだろ？
アホか。アホすぎる。
もういいっつーの。

少子化対策の話なんだから、
「一人」「持たない」という選択はしてくれるな、と思うのは当たり前だろ。
健全という言葉をつかっちゃったのが不味いだけ。

デマ屋は世論操作できないということをいいかげん気付け。

>>448
さぞかし昔の日本はDQNだらけで

大変な世の中だったろうね

失った５年間に相応するものが無ければ一切妥協するつもりはない。妥協しなければいけない必要もないし。

>>457
民主党を批判する個人のことを言っているようだが、民主党は
政党として低レベルなのは確かだ。言葉尻に反応して、審議拒否
しちゃったからね。

今回明らかになった菅の失言を理由に、菅が辞任しなかったら
審議を拒否するなんてことは自民党はやらない。この差は大きい。

>>457
そうね、そんなことは誰も言ってないね。
それと同じく、柳沢も「こどもを二人もちたいと願う気持ち」を健全といったけど、
こどもがいない人や望まない人や一人しかいない人･ほしくない人を不健全なんてまったく言ってませんよと。
言葉尻どころか言ってもいないことを捏造して相手を攻撃するのは良くないね。

・・・と、そういう話でしょ。

どう考えても最大の課題は
生まれた子供を確実にマトモな大人に育てる事だろ
今は何人産むかより
如何に育てるかの方が深刻な問題になってる社会
マスコミも政治家もズレてる

柳沢は何人兄弟だったんだろうな？

>>464
うん、そういう話だよ。
野党擁護する気さらさらないよ。

>>441や>>447は野党とやってること一緒だね、
どっちもどっちだねていいたいだけ

つーか、最近マスコミのネットつぶしもあからさまになってきて、
ほんと必死なんだってことが手に取るようにわかる。
昔から、国民の声なき声を無視してきたつけが回ってるな。
自民党の独裁状態の時代から、社会党よりという明らかに国民の声を反映してこなかったマスコミｗ

「好ましい」「望ましい」「あるべき姿」といった類の表現は、
それに当てはまらない側から
「好ましくないのか」「望ましくないのか」「あるべき姿じゃないのか」
との批判を招きかねないので、新聞の社説等での使用を禁止するべき。

ろくに避妊もせず
パチンコから帰ってきてビール飲んで酔った勢いで
子供が大勢雑魚寝する部屋で交合し
ビクトリア朝のアイルランド人みたいに
毎年生み続けるＤＱＮ夫婦は健全なのか？
アザミちゃん...。

人類史上では十分不健全。
人類を後継に伝承するという生物そのものを否定する訳だからな。

>>470
あなたと同レベルじゃないかな

>>421
信濃毎日新聞は毎日新聞とはなーんの関係も無い。

小坂自民党元文科大臣一族の発行する長野県で最大発行部数の地方紙。

この社説と少子化政策というのは考え方が反対向いてるんだよ。
女性が産まないことを選択する権利はあるが、
それでは少子化の解決策は出てこない。

この社説もそれを言うなら少子化でもいいじゃないというスタンスで書いて欲しい。

暴言をちょっと反省

失礼しました

義務教育期間の給食無料化
高校義務教育化
塾の廃止
大学受験制度廃止及びセンター試験等による各分野の単位検定制度の採用

これで子育てに金がかかるから作らないと言う論議は不要
司法書士など、必要な資格やキャリアは大学や学部で判断すべきでなく
何をどれだけ教養を身につけているかで判断する世の中でないといかんな

少子化対策は、教育、労働、差別　など多方面から追い込まないと根本解決は無理

これは民主党には妥協せずにまだまだ頑張れという信濃毎日なりのエールなんですね！

>>470と
30代同士での結婚でたまにある「世間体の為に仕方なく結婚相談所で
自分と同程度の売れ残りと妥協的に結婚しました。子供もこれまた世間体の為、
ノルマ的に一人は作りました。しかし相手に愛情を持てないので二人目は考えられません。」
みたいな晩婚一人っ子家庭ってどっちがマシなんだろうな。

>>457
柳沢発言は叩くのに、菅発言はスルーしちゃうような野党議員のダブスタは非難したい。
菅発言自体を叩こうとは思わんが。

>>443>>467
あのなー、野党の事を皮肉ってレスしてるんだよ。一々説明しないと理解すらできないのか？
おまえらは。

>>443
野党議員は、産めない人のことを考えて、表現の自粛や政策の自粛をはっきりと訴えていたろ？
おまえら根本的に日本語理解できないんじゃないのか？

託児所増やす？それが野党の政策の柱ですか？どれだけレベル低いんだよ。

野党が嫌いだ？あのなー日本の野党みたいな売国奴の反政府連中が、他の先進国で生きていけると思うか？
厳しく処罰されてるだろうが。共産国なら処刑されてるよ。敵国や反国家勢力に迎合して、自国民を全く気にしない政策提言ばかりしてる勢力が
許されるのかね？

大体民主党なんて、普通の先進国の労働者政党なら、各国のリベラルや、同じ先進国の組織と交流したり情報交換するのが普通なのに、
日本の民主党はアメリカの民主党や欧州の民主労働系の組織とは深い繋がりがなく、何故か北朝鮮や、共産国家中国の独裁政党と深い繋がり。
支持母体の日教組もそう。

先進国間は様々な教育の交流があり、お互い良いところを見つけ出し生かしていくのが国際教育交流なのに、
日教組は北朝鮮の教育組織と深い絆を保ち、テロ組織朝鮮総連の会合に委員長や幹部が積極的に参加。さらに頻繁に北朝鮮に出入りしたり、
公立校で金親子の肖像画飾ったり、北朝鮮の主体思想を日本の公立校で教えているバカ日教組職員もいる。


民主党そのものが胡散臭いんだよ。こんな政党先進国にあるのかね？日本以外の地球上全ての国にはスパイ防止法があるから、
ほとんど存在できないだろうがね。

人間という生物的には不健全だわな

性的欲求は本来種の保存の為なのだから、生物学的には子供を持とうと思わない、または持てないのは欠陥であろう。

>>480
>日本の野党みたいな売国奴の反政府連中

自民党にも、売国奴がイパーイいるような気がしますがねえ(藁)。
あんたの目は節穴か?

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　逆に考えるんだといつも言ってたが
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　　あれはウソだ、すまないジョジョ。
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.) 　　
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　　　　それではベクトルが相反していつもゼロになってしまう。
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'○ﾃ,`ヽ｝｝}ィt○ ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　だから斜め上の方向に考えるんだ。
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　「女子高生のスカートは股下２０ｃｍ未満が健全」
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　って思ってごらん。　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

どうみても不健全です
ありがとうございました

やたら出生率が高い部落在日が健全かとえば、そうでもないしな

カリフォルニア州くらいの土地に米の半分の人口が詰め込まれてるのが問題。
だからちょうど良くなるように自然に減っていってるんだよ。それでいい。
二人以上なんて維持するどころかパンクするじゃん。
なかなか人は死なないんだからさ。

別にどうでもいいよ。
産みたくなきゃ産まなきゃいいだけだろ。
いちいち噛み付くヤツは産まない事に何か
負い目を感じてるだけ。
ほんとに産むか産まないかの選択をできる
人なら誰かの発言なんて気にする必要無い

「中国様は不健全だというのか」

>>毎日新聞
相変わらずアホやの

60歳以上は医療費全額自己負担で全て解決。救急車をタクシーがわりにする馬鹿も消える。

>>485
そういっちゃうと安倍夫婦が不健全になるからねぇ。

>>492
不健全と言うより、政治家や官僚、公務員は子供を3人以上産む事を義務付けるべきだよな

>>483
民主党のＨＰ見てみろよ。日本国民から主権を取り上げ、中国や北朝鮮、韓国に主権を移譲し、２１世紀型の主権共有新国家を目指すだとか、

米軍を全て撤退させ、沖縄県に３０００万人の中国人を移民させ、沖縄に自治を与えて一国二制度にさせるとか、そんな政策構想だしてる政党だぞ？どうしようもないだろうが。

自民党には保守と、自己利益目的の売国奴がいるが、保守派は少なからず存在する。
それが最後の防波堤として日本を支えているんだよ。

自民党の全てを支持してるわけではない。政党を支持するのではなく、政治家の政策の中身を支持するんだよ。
当然河野洋平や野中などは最低の売国奴だと思うし、クリントン政権の圧力に屈し、日本の財政破綻を招く過度の内需拡大政策を行った橋本元総理や、
政界の腐敗を招き売国に尽力した、金丸、竹下などの最悪の政治家どもは絶対に許されない。
万死に値する行為だよ。

民主党の前党首前原氏などにはかなり共感の持てるところもあった。現実路線の政策や、主義主張、中身が大事なんだよ。

社民、共産は最初から論外だが、今の民主に正義の欠片が微塵でもあるのかね？前原氏を無理やり追い落としたように、無茶苦茶な圧力や工作を内部で仕掛け、
その中で裏では、現党首小沢一郎は国民の血税１０億円以上を横領して資産にしたり、鳩山幹事長は徹底擁護し開きなおり、全く国民世論を気にせず、反省も謝罪も、説明もしない。

管なんて柳沢と同じような発言したって、誤るどころか、記憶にないだの、知らん顔。野党は政権にいないからと言っても、
自民党と同じ規模の莫大な政党交付金を貰ってるのだから、少しは国民世論や、感情、税金の大切さを考えてみろよと言いたい。

二人産みたいって希望は健全じゃないのか？
柳沢はこれしか言ってないのに問題視するのって，そう言ってる奴が思ってることを口にしてるだけなんじゃないの？

>>494
東アジア共同体は元々自民発なんだが

社民党の政策は

『男女に性差はなく平等だから結婚制度なんかいらない。だから出会い頭で何時でも何処でもSEXしてたら子供は勝手に増えるでしょ』

って、旧ソみたいなフリーセックスなんでしょ？

支那の毎日新聞です。
中共の政策に沿った論説しかできません。
真面目に相手してあげても仕方ないです。

>>496
EUみたいな、国家の共同体と、国家の主権を移譲するのは全く別の問題だろ？

いいか？日本の主権は隣国に移譲しても日本は隣国に干渉できないんだぞ？
それを主権の移譲というんだよ。わかるか？

レスする前に足りない脳みそで少し考えてからレスしろやボケ！

簡単にいうと、明日からID:UkhUsP/30お前の財布の中身や、貯金は俺と共有しろ。
俺のはもちろんお前に共有はさせない。それと俺の借金は全ておまえが払ってくれと言って納得するのかね？

ジャイアンだな。

>>499
そのEUみたいなもんでしょ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1624066
べつにおれはそれも好きではないが、東アジア共同体自体は着々と自民も推進してるのは忘れない

>>494

何を熱くなってるんだか。

> 政治家の政策の中身を支持するんだよ。

それがわかってるんだったら、「野党」だからダメとか、「自民党」だから支
持だとか、なぜ言えるのかわからないな。政党で支持不支持を決めるのは馬鹿
げてるだろうに。

>>501
そんな素人同士の話持ち出しても何の意味もないだろうが。ＷＷＷ

本当にバカだなおまえは。

正直、子供は一人とか持たないとか皆が言い始めたら、亡国に繋がるから全く持って
不健全極まりないのだが・・・・・・・・・・

個人の権利を尊重するなら、そんな事はとても言えないけどね。
個人的人権ばかりが先行して、社会の義務などがどうもおなざりになっていくのが
今の日本で少々怖い・・・・・・・・・・・

>>>503
お前がｗ

>>504
ある程度減りつつ、上の世代全体が少数の子どもを大事にみんなで育てるみたいなの方がいいと思うけどね。
はなから次世代をたかり対象にしようというのが間違ってる

　「まだ幕引きするな」って・・・・・そんなに菅さんを苦しめたいのかコイツｗｗｗ

>>494
日本はまともな保守やリベラルが少ない。
自民はポチ犬、エセウヨが多過ぎるし、民主も売国勢力が幅を効かせている。
現状、一党独裁はあまりにも危険すぎる。
まともな保守が大勢を占めるまでは、バランスをとるしかない。

もうこいつらは柳沢が「東大に行きたいなんて健全な向上心を持った方ですね」といえば
「東大に行きたい人以外は不健全なのか」とか言いそうだなwww

読解力のない、ソースを検索できない奴らが多いんだな。
新聞がネット以下の情報ツールでしかないと、自分達で吐露しているようなものだ。

ここまでで、信毎と毎日を混同しているアホは何人いる？

775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:53 ID:AY3TARl10
柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」

柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
　　　根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」

柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「快晴が良いなどと誰がいつ決めたのか。雨が好きな人は不健全だというのか」

>>509
「東大に行きたい人以外」ならまだ正確さだけは評価でくるけど、
「持ちたい」が「持てない」や「いない」に歪曲されてるのから予想すると
「東大に行けない人は不健全なのか」になってそう。

不健全だろ
まぁ、彼女すらいない俺はそれ以下だがな

ガキの学級会以下。
くだらん

子供を二人持ちたい⇒健全
だからといって
not子供を二人持ちたい⇒not健全
になるとは限らないだろ。
こんな簡単な論理も分からないマスゴミの馬鹿さ加減に乾杯。

【柳沢さんの一連の失言についての考察】

目的は「美しい日本をつくる」でありまして、

仮に不健全な物体が現れたとき、
『健全な人には不健全に思えるし、不健全な人には健全に思える』
というのが僕の持論でありましてですね、

で結論は「柳沢さんは辞任したほうがいい」

と考えられますが、なんか質問ありますか？

看護婦「福島さん良かったですね、元気なあかちゃんですよ」
福島「では元気でない赤ちゃんは良くないということか。障害者が悪という根本的思想がないと出てこない発言」

なんか質問ありますか？

>>519
今までの性犯罪での逮捕歴は？

>>504
同感だ。
国全体の見地に立てば、男女２名から最低２名の子が生まれないと、
必ず国は滅びる。これは不健全極まりない。

個人的人権の見地に立った人から、別の考えが出たというわけだ。
政治家がどっちの見地に立つべきか。明白じゃん。

本当は、全体の見地と個人の見地が一致しないことが問題なんだな。
個人がアホだから、というのが結論だな。

>>520
ありませんが、それがなにか？　意味のある質問なのでしょうか？

>>520
どうしましたか？

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
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　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　ん？呼んだ？
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

ネタがないからと、いちいち政治家の言動などに言いがかりをつけて得意げに報道するマスコミ、一部の人間。
そんなことよりまだまだ国民のためになることができないのか？批判するのは簡単。良い方向に何かを作り上げるのは難しい。
誰かをやりだまにあげて、批判、あら捜ししかできず政治家や国民の関心をひきつけることが果たして報道の自由？
政治家が政治を運営していくのに邪魔をしているのはマスコミじゃないか？マスコミの横暴で日本がどんどんだめになっている。
正しいことをどんどん忘れていく日本人。疑問も持たず信じ込む単純な者が多い。国民が自ら選んだ政治家に政治をやらせてやるべき。言葉尻を掴んで糾弾するより日本の政治に集中させてやるほうがよっぽど国民のためになるんじゃないか？

少子化対策としてのみ考えるなら２人以上健全、２人未満不健全でなんら問題ないな
むしろこれだけ少子化が深刻化してるのならばそれくらい大胆に国が方針を打ち出すべきだろ
２人政策でもしろよ

>>517
では、国が滅びるのは健全であると考えるのも、ある見地では健全ですね。
島国の宿命かもしれません。

朝日新聞の入社試験に落ちた連中が入る会社ですから…。

まぁマスコミの方が　持たない＝不健全　と言っているんだがな。
しつけぇよ。

これは、皇太子妃殿下雅子様に対する当て付けですかね。

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　−−−−−→ID:n1liTvBb0
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200702080123.html
中国新聞2月8日付社説　｢国会正常化　少子化論議は具体的に｣
＞この「健全」発言は新たな波紋を呼び起こしている。
＞　一連の発言で戦前の「産めよ、増やせよ」の響きを思い起こす年配の人もいたかもしれない。
＞厚労相は、政府は国民を導く存在と思い込んでいるようにもみえる。首相のいう「国民の立場」に、
＞果たして身を寄せることができるのだろうか。懸念を覚える。
健全発言を、国民を導く存在という思い込みで、果たして国民の立場に身を寄せることが出来るのかという批判。


http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/index2.shtml
神戸新聞2月9日付社説　｢少子化対策／産み育てる営み支えたい｣
＞　型にはまった家庭像を押しつけるような行政の姿勢では、出生率の回復はおぼつかないだろう。
不健全という言葉は使わず型にはまった家庭像を押し付けるという絶妙な言い回し。


http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/index.html
京都新聞2月8日付社説　｢論戦で問題点明らかに｣
＞だが、野党は厚労相の発言の揚げ足を取るだけではなく、質疑の中で政府の少子化対策の問題点を浮き彫りにするよう工夫してもらいたい。
と、野党に注文。健全発言には目もくれず。


http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20070208/20070208_001.shtml
西日本新聞2月9日付社説　｢実のある議論を期待する　国交正常化｣
＞(前略)「健全」と強調する発言をしたことも問題視し、辞任要求をさらに強めている。
＞柳沢氏は「（発言の）前後の文脈をみれば誤解されることはない」などと弁明しているが、閣僚としての適格性に新たな疑問が加わったことは否めない。
何故適格性に疑問がついたかの説明せずに印象でこの発言が悪いという社説になっている。


んー、やはり論理的に"〜は不健全なのか"という批判の仕方は筋が通らないってのを
理解したうえでそうならないような言い回しをしているっぽいな。当たり前か。

>>530が、イイヒントを出した。

こんなつまんねー問題ダラダラ引きずってる方が政治的に不健全

人口増加があるべき国の姿なら、二人生むのは健全だろう

中国は一人っ子政策
日本は二人っ子政策

>>527
滅びると考える人にはそういう人（同じ考えの人）が集まってくると思われます。
類は友を呼ぶとよく言いますよね。

そうだ。
まだ幕引きをしてはいけない。

もっと民主のバカさ加減をさらせ。

馬鹿な記者さんへ。
まず人口減少社会が健全か不健全か考えてみ。
少子化対策に反対している人なんていないよな？
そんで子供一人しか持たない夫婦ばかりだと
人口がどうなるか考えてみ？

そのうち地球も人類も滅びるんだからどうでもいいだろう。早く国会はじめろよ

発表者A「>>517」

質問者B「>>520」


人として失礼なのはAとBどちらでしょうか？
さあみんなで考えよう。

この発言にはもう秋田よ
まだ幕引きしてはいけないって
長野には電波が届かないのか？

最近の若者はわがままで結婚したがらない
自分の時間に使いたいわがままで子供を産みたがらない

１人・持たないという選択肢は若者の自由



同じ発言者が両方言うダブルスタンダード

必死杉だろｗｗ

　子　ど　も　を　産　め　と　い　わ　な　い　少　子　化　対　策　の　対　案　を　出　し　て　み　ろ　！　

いきものとしておかしい。
人間としてもおかしい。

フェミとしては普通。

リアルにキチガイなのか

>>545
１．移民
２．人口減に伴った日本経済の縮小化＝賃金カット

「国のために二人は子供作るのは当然」と言っている愛国の方々は
当然結婚して子供二人以上いるんでしょうね？？？

まさかあれだけ偉そうなこと言っておきながら独身キモヲタニートなんてことはないですよね？？？

>>545
消費をしない年寄りと生活保護者抹殺

>>548
そうならないための少子化対策なんだが？
逆に、そうなってもよかったら少子化対策なんてする必要はない。

甲が健全だからって、乙が不健全とは限らないだろ？
亀田兄を健全だと誉めた場合、亀田弟は自分を不健全扱いするな、なんて言い出さないと思うんだ。

>>535
> 人口増加があるべき国の姿なら、二人生むのは健全だろう

いや、平均２人産んでいては人口は増えも平行線でもなく、減る。
その子が死んだり独身主義になる可能性があるから。

何人産むと平行線になるか、数値があるといいね。
2.25人ぐらいか？

・揚足をとる
一般人としては不健全
フェミとしては健全

ID:n1liTvBb0の発言集

「今までの性犯罪での逮捕歴は？ 」

「少子化対策としてのみ考えるなら２人以上健全、２人未満不健全でなんら問題ないな
むしろこれだけ少子化が深刻化してるのならばそれくらい大胆に国が方針を打ち出すべきだろ
２人政策でもしろよ 」

「こんなつまんねー問題ダラダラ引きずってる方が政治的に不健全」

「必死杉だろｗｗ 」


あなたはこんなことを言う人間を信じられますか？

>>549
持ちたいと思っているが、相手がいない、
所得も厳しい。

柳沢は持ちたいと思うのが健全だといっているわけであって、
持ちたいけど、いない人を不健全だといっているわけではない。
持ちたくない、生みたくないって人を不健全だとしているわけ。

なんつーか、そこまでして少子化対策に反対したいのか、
ってレベルになってきたな。

>>555
とりあえずそろそろ空気読もうぜ

>>554
落ち着いてください。もう意味が分かりませんよ。冷静になって考えてください。

遺伝子を残せない不良品が何をホザいてるんだか

>>548
その案見るとますます２人以上産む少子化対策が一番健全だな

>>541
B

そして、そんな質問に仕立て上げたA



これが今回の柳沢発言の構図。

他に話題がないから、これを引っ張るしかないだよ！！（ｂｙ記者ｗ

どう考えても「動物」として種の繁栄をしないという選択肢は不健全です

でもさあ、ニートなんて、堂々と、「社会のゴミ」「生きてる価値ない」って言われてるんだよ。
三十路の独身女は「負け犬」って言われてるし。

上記が問題ないなら、子供を持たない成人は一律ゴミってことに区分しても、問題ないんじゃない？

>>561
質問しといて、僕の質問は無視ですか？
そんな人間なんですか、あなたは？
あなたの人間性が問われているんですよ。
まあ、同時に僕も問われているわけでして。

昔は子供を３人産んでやっと一人前と言われたそうだ
そして子供が３年以内に生まれないとマジで追い出されたそうだ
少子化で困ると思ってるやつはとりあえずご近所でも回って
「あなた子供何人？あと1人産まないと半人前よ」
「結婚４年目なのに子供いないの？離婚しなさい」といいまくってくるがいい

>>567
つ 四日間の奇跡

>>551　>>561
あくまでその案が健全であって、
子供を生ませようとする少子化対策は不健全ということだ。

>>566
だから空気読もうぜ
スレの話題からもズレて煽りあいを続けてる今、まさにお前の人間性が問われてるんだよ

結局官僚の出した小子化対策を「俺がやる！いや俺だ！」で自民と民主が揉めてるだけ。

くだらない。

逆に子供二人もちたいと思うことは不健全なのかと聞きたい

女が男に宣戦布告したのが原因よ。
本来はいちゃいちゃしていればいいのよ。
ゲイばかり増えるし。

宣戦布告したやつの名は　↓

>>570
申し訳ございません。
sageで進行してますので。
邪魔ならNG登録をおすすめします。

なんだ、結局、言葉尻だけを捉えた誤読じゃないか。
分別がない新聞だな。

2人以上を望む＝健全
じゃなくて
2人以上を望む＝健全な考えのひとつ
ということが理解できない文盲が多過ぎだな。
反対の反対は賛成だと思っているからミンスみたいな
バカ政党がのさばる訳だ。

フェミのご機嫌取りに必死。

>>571
まさにそれだな
しかも足の引っ張り合いでしか議論が出来んとかもうね･･･

>>1
その勢いで、菅直人も批判してください。

>>567
北風と太陽だよ。
「え？こんなご時世に子供産んだの？
　将来確実に子供を育てられるお金が得られる確証はあるの？
　そんな計算もできずに適当に子供を産むなんて半人前ね。」といいまくるべき。
そうすれば、誰も子供が産まなくなり、
移民の受け入れや労働者の賃金カットがしやすくなり、
少子化問題解決策の本流一本に絞れる。

>>578
僕の質問に答えてくださいっ！柳沢さ、、、、じゃなくてID:n1liTvBb0さん

大学出ているのに
二極論でしか物事を考えられない馬鹿

信毎かwww

少子化なんて戦後、フェミども、左巻きどもに迎合して法律作ったり、かえたり
したのをもとに戻せば普通に解決するわ。
昔は、児童手当なんかなくても５人兄弟なんて普通だったからな。とにかく核家族
を奨励、優遇するような政策だけでもやめれば増える罠。田舎でなんか、人口減り
まくりなのに世帯数は増えている。じじばばがいれば、三人や四人の子供育てるの
はわきゃねぇぞ。じじばばのぼけ防止にもなるし。

普通に考えて不健全だと思う。

福島なんか言葉尻捉えるまでもなく問題発言バシバシやってるけどな

>>578
逃げるんですかっ！ID:n1liTvBb0さん

お互い人間性が問われているのですよ。2人とも自爆でいいのですか？

新聞がこれじゃなあ

>>586
「福島なんか言葉尻捉えるまでもなく問題発言バシバシやってるけどな 」

このセリフ、本人に向かって言えますか？

うお！チョット覗いたら地元の新聞が！
これで信濃毎日のキチガイさ加減が全国に知れわったったかな。
ちなみに、この新聞の主筆はアサヒのお下がりのおっさんですよ。

ID:JoHcYRt50が朝から張り付いている理由がわからん

必要なことは言うべきだろ

なんか妙に元気な人がいるが

小学生の口喧嘩みたいになってきたな。
何時何分地球が何回回ったときですか〜？ みたいな。

　　　　 ＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　
|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　 批判するより、どんどんやらせるべきじゃないかと
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　言うほど下がるわけだし
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

もう子供育てる環境じゃないから出生率はほとんど上がらないだろうな

>>591
常時接続ですからIDは変わりませんよ。やることはしっかりやってますからご心配なく。
>>592
じゃあ、あなたが言ってみてください。その必要なこととやらを。

都会人よ、総理の故郷行ったことあるかい？国力とか年金云々でなく、老人ばっかりで鬱になるぜ。

生物として不健全だろ。

しつけーよﾊﾞｶ

>>597
やることとは？
ノルマでもあるのか？

死んでもわかんねーだろーなー

>>600
いえ、ノルマはありませんが、それが何か？意味のある質問なのでしょうか？

だいたい言葉尻のとり方が無理ありすぎｗｗ

役所も企業も学校もどうにもならなくなってるが
一番腐敗が進んで腐れ切ってるのがマスコミだな。

＞ 「子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全なのか」

不健全です。

>>597
いや、夜中の２時から６時間みっちり張り付いて、今度は１時からまたその調子だろ。
無駄にレス多いわりに何が言いたいんだか、さっぱり理解できん。

子供産めるのに産まないﾔﾂは不健全

私は子供欲しいのにそういうﾔﾂは…

信濃毎日新聞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

>>601
議長！「死んでもわかんねーだろーなー」は問題発言だと思われます。

なめてるとしか思えんねフェミは

信濃毎日よ、若い世代とやらは新聞にも背を向けてる現実を認識した方がいいよ。

揚げ足取り以外に記事のネタはないのかね。

こんなことでいちいち議論になることが少子化の理由だろ。

>>606
理解する必要は無いと思いますが。違いますか？
>>610
「なめてるとしか思えんねフェミは」
叩けば叩くほど埃が出てきますね。

北海道新聞や信濃毎日は少子化問題を報道しなかったのかしら？
報道してたのなら柳沢と同罪だけどそういうのわかってるのかねえ

支那の毎日って、毎日新聞となんの関係もないんだね。
初めて知った。朝日と近いようだ。

なんだ、ID:JoHcYRt50はただのレス乞食だったのか。

もちろん菅直人もこれ以上の勢いで批判するんですよね

>>610
あなたがこのスレに書き込みを行う”目的”はなんですか？
>>617
レス乞食ってなんですか？説明してください。

>>614
>>592から俺がレスした発言だけまとめてくれ頼んだ

２児の母であるウチの姉は、
３人目が欲しいからという理由で、バイトを掛け持ちして朝から晩まで働いて貯金している。
家事や育児は、ダンナの両親が手伝ってくれているらしい

これは健全？

記者クラブの既得権益が無くなって、反田中か。
御用新聞で、脱「脱ダム宣言」支持してる支那の毎日って、
このレベルだろ。所詮、○○気取りの似非インテリだな。

>>620
人任せはよくありませんよ。
なぜ、あなたに頼まれなければならないのですか？
失礼にも程がありますよ、ID:n1liTvBb0さん。

子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全だ。
愛国者ならそう思うはずだ。

そんなに子供を増やしたいなら、重婚を認めればいいのに。
低所得帯にはいくら言っても増やせないでしょ。

もちろん女性議員も菅を徹底的に懲らしめるんでしょうね？

毎週土曜の夜、午後9時から3時間停電にしてみたらどうだろう。

自らの意思で種族の減少の道を択ぶ事が不健全でないわけないだろ。

>>620
あなたはもしかして仕事場では嫌われ上司ですか？
まさかそんなことはありませんよね、ID:n1liTvBb0さん。

子供を作れとか、作りすぎるなとかそういう政策を国がすること自体人権問題になりそうな
雰囲気だが、実際問題として、社会的、経済的、国防的にみて、
人口というのは非常に大切な問題であって国民の自由な雰囲気に任せるものじゃない
と思うんだけどね。　

>>620
ID:n1liTvBb0さん。ID:n1liTvBb0さん。どうしました？
今まで会話してたのに、急に居なくなるのは失礼ですよ。

まあ一組の夫婦が2人以上子供を産んでくれんと人口へるんだけどね

何言ってんだかなぁ…
こんな「北斗の拳」顔負けの世の中に
自分の分身を誕生させたくなんかねえよｗ
可　哀　想　す　ぎ　る　わ　
産まれた時点で「死ねよ」と言ってるのも同じこと。

むしろ「産まないであげる」
のが「親心」。

ID:n1liTvBb0さん黙って逃げるのは柳沢さん以下の人間ですよ。
それでもいいんですか？い　い　ん　で　す　か　？

>>633
おまえの子供が救世主になるかもしれないのに…

>>620
２ｃｈと言えどもID:n1liTvBb0さん、記録は残りますよ。
半永久的に。みんなの記憶にも残ります。
もちろん僕はそれを覚悟の上で行ってますけどね（ﾆﾔﾘ

この糞ツマラナイ言葉遊びをまだまだ終わらせたくない、と。
そういうくだらない話は一人でその辺の壁に向かって叫んでてくれ毎日よ。

>>633
減るだけならいいが減り方が急だと世代バランスめちゃくちゃになるから困る
>>637
２ちゃんですらもう発言の是非についてはあまり話題にならなくなってきたな

「子供は『１人』『持たない』という選択は、不健全なのか」

不健全です。

(´･ω･`)慌てない慌てない一休み一休み　ID:n1liTvBb0さん　元気ですか？

信濃毎日新聞の　主筆は、朝日新聞編集担当役員　だった　中馬清福。
おまけにこいつは朝日で盗用事件を起こしたとき責任とらずに逃げた屑野郎です。

＞同じく朝日ＯＢのジャーナリスト、本郷美則氏はこう語る。
＞「中国新聞の記事の盗用事件が起こった時、当時の編集担当役員だった
＞中馬清福は、報酬減額だけで逃げ、今は信濃毎日新聞の主筆をやっています。
(週刊新潮2/15(発売中)Ｐ４４「落ち込む「朝日新聞」の明日は」より)

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ） ＜問いかけても返事が無い・・・
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ. 　　　ID:n1liTvBb0さんは留守のようだな・・・
　　　　　　　__/　 ┃ ＿_i　| 　ｶｷｶｷ 　　　　　　　　　　じゃあ　俺も
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼




　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,,) トイレ休憩　 (,,）
　　　　 　／　|　　　　　 　　　 |＼

東京は子供つくる生産性が低い発言した菅の辞任にも賛成だよね？＞５１７

>>643
産業的な生産性が高い地域ほど、
子供の生産性が低いってのは意味のある指摘かも。

もうあれだろ、不健全な人たちが「不健全て言うなー」って行ってるだけだろ。

全く不健全な馬鹿たれどもが。

しかし、日本の新聞はホントにイデオロギー丸出しでアジテイトするなぁ。
戦争に突入したときもこうやって国民を煽りまくってたんだろうな。

男が結婚しないという選択肢を選ぶと文句がのにな

マスコミは常に次のことを胆に銘じておくべし。

・世界に発信する
・半永久的に記録に残る
・研究者に分析される
・世論に影響を与える
・経済に影響を与える

>>644
というか柳沢の健全発言にしろ菅の生産性発言にしろ
ほかにどういう表現すればいいのか？ と聞きたいよ。
言葉尻とらえていちいち政局にしてたら与野党とわず首絞めることになると思うが。

不健全だ
持ちたくても持てないのに

>>649
まったくだ。

発言の言葉尻を捉えて大騒ぎする馬鹿をつれてきて
「じゃあお前ならどう言い換える？」と皆の前で発言させるべき。
そんなことは絶対無いと踏んだ上で騒いでるから始末が悪い。

誰が聞いても粗がない＆納得できる出来栄えなら認めてやってもいいが
それほど立派な国語力持ってる議員なんかいないだろ。
　

田舎新聞社ゴトキがなに勘違いしてんだ

>>651
俺自身は全然結婚するつもりがない。
ただし柳沢は国家利益を考えれば結婚したい、子どもを２人以上持ちたいというのは健全と言ってるだけで
俺個人の生き方まで否定しているわけじゃないし別に腹も立たない。
国家経営上は出産率向上のために扶養控除なりの制度を設けているわけだし
かつては独身税なんていうのまでつくり結婚補助金や出産補助金に充てる例もあった。

サヨクは「たばこ吸うのは不健全」と柳沢が言っても騒いでただろうな。
もうね、これ反対のための反対だよ。
既存政党の崩壊で左右両翼が台頭した1930年代初頭のドイツみたいじゃねーか？

世の中は健全と不健全で二分できると思っているのか？

健全でない≠不健全

健全でない＝不健全あるいはどちらでもない（普通）

ごめんなさいですむ話だな

だから子孫を残せないのは生物として不健全以外何物でもない。

安倍に言え。

>>1
何故勝手に全体が怒ってることになるのか？
誰がお前に委任したのだ？
お前個人の意見だろうが。

合計特殊出生率は低下しているが（去年1.25）
意外にも完結出生率はここ30年間2.2前後をキープし続けているのが現状である。
つまり日本の少子化は結婚率の低下が原因である。

中馬清福って名前からして特亜のかほり

管の問題があるから幕引きされちゃ困るな
言い出しっぺがちゃんと責任取らないと

不健全＝考え方などがかたよっているようす。
って、辞書にでてた。

「少子化問題に対して前向きに考えてる」とかって言えば良かったのに。
言葉が足りないからマスコミに叩かれる。

また　この基地外新聞か
本当に陰湿で粘着質で、しかも日本語が下手だな

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ） ＜しもた、イボ痔になってもた・・・
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ. 　　　
　　　　　　　__/　 ┃ ＿_i　| 　ｶｷｶｷ 　　　　　　　　　　
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼




　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,,) ﾀﾀﾞｲﾏッ！ (,,）
　　　　 　／　|　　　　　 　　　 |＼

>>643
管「子供つくる生産性が低い」

仮にこれが問題発言だったとしても、奴はタダの”野党”の民主の代表（？）。

”日本”という国の重責を担う”大臣”とは立場がぜんぜん違うよ。

管の辞任運動したい奴はすればいいが、俺は参加しないよ。
”日本”にとって意味無いからね。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ） ＜このスレ終了して・・・
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ. 　　　
　　　　　　　__/　 ┃ ＿_i　| 　ｶｷｶｷ 　　　　　　　　　　
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼




　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,,) 　いい？　 (,,）
　　　　 　／　|　　　　　 　　　 |＼

【政治】 民主・小宮山氏「"子供２人は健全"発言、"産む機械"より酷い。撤回を」→厚労相「撤回する理由ない」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170914776/

ニコニコ動画(β)
報道ステーション　柳沢発言問題　民主党・小宮山洋子 国会質疑
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utmprmKe9jbPw
ttp://www.youtube.com/watch?v=mprmKe9jbPw

全部見たい人はこっち。

国会審議中継ビデオライブラリ
開会日 ： 平成19年2月7日 (水)
会議名 ： 予算委員会
質疑者　小宮山洋子(民主党・無所属クラブ) 　1時間 51分
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=33330&media_type=wb&lang=j&spkid=11324&time=06:20:45.0

つまり少子化対策は不健全だからするなってか？

生め産めではダメだよ
産んでも育てられず殺すんだったら
産まない方が健全だよ

生まれて来た子供が安全安心に育てられる社会を作れ



性犯罪者が野放しとか
性犯罪歴があるのに教員とか

住宅街を抜け道に爆走する連中とか
飲酒運転とか

犯罪なのに未成年だから”いじめ”で闇に葬るとか

こんな社会が健全なのか

あえて言えば今の世にガキ作るほうが100倍不健全だ。
生まれてくるガキが不幸だろ。言葉尻じゃなくあのじじいの発言は考えの根本から間違ってる。

>>670
だから今の社会が不健全だから少子化が進んだんであって
子供は二人以上持ちたいなと思える社会にするための
政策をしなくてはいけないって柳沢のおっちゃんは言っているんだろ？
何か問題ある？

柳沢でなくてもこうなる罠

パスカルが閣僚だったら…
パスカル「人間は考える葦である」
菅「人間を草扱いした！問題発言だ！審議拒否！」

デカルトが閣僚だったら…
デカルト「『人間機械論』という本を書きました」
菅「辞職しろ！審議拒否！」

柳沢がもし「子供を持たないのは健全」だって言ったら、どうするんだ？
その発言は、厚労相の発言として、はたして適切なのか？ｗｗｗ