【社説】子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか 言葉尻の問題ではない
1 ：丑幕φ ★：
★集中審議 これで幕引きとするな
女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の発言をきっかけに空転していた国会は、
７日から正常化した。野党が復帰する条件が少子化問題の集中審議だ。
柳沢発言からは、少子化は女性に責任があるかのような考えが透けてみえる。
現実は産みたくても産めない人が少なくない状況にどう向き合うのか。
今国会で踏み込んだ論議をする必要がある。
この日も柳沢氏は頭を下げ続けた。「女性のみならず国民を大きく傷つけた」と謝罪。
「深い反省に立って、与えられた任務を遂行していきたい」とも繰り返した。
安倍晋三首相も「極めて不適切であり、私からもおわびしたい」と述べている。
その上で、柳沢氏に職にとどまってもらう考えを示した。
しかし、一連の発言はおわびや集中審議で幕引きとすべきではない。
６日の会見では「若い人たちは結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという
極めて健全な状況にいる」と柳沢氏は述べている。発言全体では、子どもを望む
若い世代の願いがかなえられる政策を出していくという主旨だ。それは理解できる。
問われるのは「健全」と表現した部分だ。結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする
考えがうかがえるからだ。子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。
結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。経済的な問題や不妊で子どもを授かれない女性もいる。
さまざまな理由で「働き手」となれない子どももいる。
柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
柳沢氏をかばい続ける安倍政権の姿勢にも疑問が膨らむ。（続く）
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/news/20070208/KT070207ETI090004000022.htm
続きは>>2-5
女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の発言をきっかけに空転していた国会は、
７日から正常化した。野党が復帰する条件が少子化問題の集中審議だ。
柳沢発言からは、少子化は女性に責任があるかのような考えが透けてみえる。
現実は産みたくても産めない人が少なくない状況にどう向き合うのか。
今国会で踏み込んだ論議をする必要がある。
この日も柳沢氏は頭を下げ続けた。「女性のみならず国民を大きく傷つけた」と謝罪。
「深い反省に立って、与えられた任務を遂行していきたい」とも繰り返した。
安倍晋三首相も「極めて不適切であり、私からもおわびしたい」と述べている。
その上で、柳沢氏に職にとどまってもらう考えを示した。
しかし、一連の発言はおわびや集中審議で幕引きとすべきではない。
６日の会見では「若い人たちは結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという
極めて健全な状況にいる」と柳沢氏は述べている。発言全体では、子どもを望む
若い世代の願いがかなえられる政策を出していくという主旨だ。それは理解できる。
問われるのは「健全」と表現した部分だ。結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする
考えがうかがえるからだ。子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。
結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。経済的な問題や不妊で子どもを授かれない女性もいる。
さまざまな理由で「働き手」となれない子どももいる。
柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
柳沢氏をかばい続ける安倍政権の姿勢にも疑問が膨らむ。（続く）
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/news/20070208/KT070207ETI090004000022.htm
続きは>>2-5
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2 ：丑幕φ ★：2007/02/08(木) 21:01:04 ID:???0
>>1の続き
謝罪で終わらせるのではなく、少子化対策の方向と若い世代の思いとのずれをあぶり出すことが、
国会に求められる。柳沢発言になぜ女性が怒りを感じるのか、きちんととらえるのが出発点になる。
少子化対策は十数年にわたって見直しを重ね、昨年６月にも新しい対策がまとまった。
子育て支援、児童手当の拡充、保育所の整備、働き方の見直しなど、多彩な政策が並ぶ。
その中でも出生率が下がり続けてきたのは、形ができても財政的な裏付けが乏しく、
出産・子育てを支えていこうという政府の姿勢が実感できないからである。
この機会に少子化が進む理由を掘り下げるべきだ。そうでないと、若い世代はますます背を向ける。
以上
謝罪で終わらせるのではなく、少子化対策の方向と若い世代の思いとのずれをあぶり出すことが、
国会に求められる。柳沢発言になぜ女性が怒りを感じるのか、きちんととらえるのが出発点になる。
少子化対策は十数年にわたって見直しを重ね、昨年６月にも新しい対策がまとまった。
子育て支援、児童手当の拡充、保育所の整備、働き方の見直しなど、多彩な政策が並ぶ。
その中でも出生率が下がり続けてきたのは、形ができても財政的な裏付けが乏しく、
出産・子育てを支えていこうという政府の姿勢が実感できないからである。
この機会に少子化が進む理由を掘り下げるべきだ。そうでないと、若い世代はますます背を向ける。
以上
3 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:02:26 ID:csHXWETLO
解き放つSo far away
4 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:02:37 ID:BdXjyyzV0
不健全です。
いや言葉尻の問題だろ
つーか、野党やマスゴミが揚げ足取り止めれば済む話
つーか、野党やマスゴミが揚げ足取り止めれば済む話
6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:03:11 ID:0DpJC4Lb0
>>1
う、うぜえええええええええええ！
う、うぜえええええええええええ！
次の世代の負担を増やす発想は不健全ですよ
まあ、自己中心的に生きたいなら仕方ないけど
まあ、自己中心的に生きたいなら仕方ないけど
不健全だろ。
みんながみんな一人でいいなんて言い出したら
どうなるんだよ。
みんながみんな一人でいいなんて言い出したら
どうなるんだよ。
少子化の原因はフリーセックスに決まってるじゃん
10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:04:30 ID:4BgHTSTZ0
今回の件ではマスコミと国会議員の馬鹿さ加減を
再認識させられた
再認識させられた
12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:05:05 ID:v/qYtOpE0
子供を産みたいと思ってる人を支援しようとしてるんだから、
はじめから子供が嫌いだとか埋めたいとか思ってる人は黙ってろよ。
はじめから子供が嫌いだとか埋めたいとか思ってる人は黙ってろよ。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:05:26 ID:XvOHIegK0
この場合の「健全」は少子化問題の解決についてだろ？
生まない奴が健全なわけない。
生まない奴が健全なわけない。
14 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:06:01 ID:agqo6a8A0
すげーｗ
言葉尻捕らえながら言葉尻じゃないというこの凄さ
言葉尻捕らえながら言葉尻じゃないというこの凄さ
こんなところに空気の読めない新聞社が。
もう流れ変わってるぞ。
もう流れ変わってるぞ。
16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:07:03 ID:1w816MIB0
17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:07:34 ID:/aYPxZFQO
18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:07:41 ID:sQozoHVgO
生物学的には不健全だろ
世代を重ねるごとに個体数が減少するなんてありえん
世代を重ねるごとに個体数が減少するなんてありえん
不健全に決まってんだろ一人あたり何人のジジババの世話しなきゃならないと思ってんだ
若いやつが全員老人福祉施設で働くわけじゃあるまいし
結婚したいのにできない・子供ほしいのにできない奴は仕方ないが
独身貴族だの選択子梨夫婦だのはホントに誰の世話も必要としないうちに氏ねや
年とってから間違っても福祉をアテにすんなクソが
若いやつが全員老人福祉施設で働くわけじゃあるまいし
結婚したいのにできない・子供ほしいのにできない奴は仕方ないが
独身貴族だの選択子梨夫婦だのはホントに誰の世話も必要としないうちに氏ねや
年とってから間違っても福祉をアテにすんなクソが
二人以上は健全 ≠ 一人以下は不健全
シナの毎日はこんな簡単な論理も分からないバカってことだろ？
22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:10:39 ID:+OkpGqaUO
あの子かわいいよな、って会話したら、自動的に「どうせ私はブスよ」って翻訳されるんだから、たまったもんじゃないな
23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:10:47 ID:JTu5c76X0
なんかネチッぽくてキモい。
もうとっくに格差社会じやねえか。
ブン屋風情が年収1000万以上なんてアホな社会で
ガキなんか産むだけ損て思うぜ。
もうとっくに格差社会じやねえか。
ブン屋風情が年収1000万以上なんてアホな社会で
ガキなんか産むだけ損て思うぜ。
一定収入以上の子供居ない夫婦からは、税金搾り取っても良いんじゃない？
んで、養育費援助に回す。
んで、養育費援助に回す。
25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:11:25 ID:olsrRnSN0
立ち位置の違いだよな、完全に。
よく「産みたくても産めない人がいるのに！」とか言う奴がいるが、
少子化問題を考えるのに生みたくても病気で産めない人を
基準に考えてどうするのかと。
柳沢も堂々と「じゃあ、子供が２人以上いる人は健全じゃないというんですか？」
くらい言えっての。
よく「産みたくても産めない人がいるのに！」とか言う奴がいるが、
少子化問題を考えるのに生みたくても病気で産めない人を
基準に考えてどうするのかと。
柳沢も堂々と「じゃあ、子供が２人以上いる人は健全じゃないというんですか？」
くらい言えっての。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:12:03 ID:JVllnpaY0
>>1
> 発言全体では、子どもを望む若い世代の願いがかなえられる政策を出していくという主旨だ。
> それは理解できる。
理解してるなら一部分だけをくりぬいて騒ぐな。
> 問われるのは「健全」と表現した部分だ。
> 結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする考えがうかがえるからだ。
> 子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
夫婦二人で１人の子供だと少子化に歯止めがかからん。
夫婦二人で２人以上の子供だと、少子化に歯止めがかかる。
そういう意味で健全と言っただけで、子供のいない夫婦を不健全と言ってるわけじゃない。
結局は言葉尻をとらえて騒いでるやん。
> 発言全体では、子どもを望む若い世代の願いがかなえられる政策を出していくという主旨だ。
> それは理解できる。
理解してるなら一部分だけをくりぬいて騒ぐな。
> 問われるのは「健全」と表現した部分だ。
> 結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする考えがうかがえるからだ。
> 子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
夫婦二人で１人の子供だと少子化に歯止めがかからん。
夫婦二人で２人以上の子供だと、少子化に歯止めがかかる。
そういう意味で健全と言っただけで、子供のいない夫婦を不健全と言ってるわけじゃない。
結局は言葉尻をとらえて騒いでるやん。
27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:12:43 ID:AURSQHjT0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:13:58 ID:c/Szzag+0
教育基本法に関する特別委員会（１１月３０日）
福島みずほ
「いじめや学力低下にみんな心を痛め、何かをしたいというふうに思っています。」
みんな？どうやって調べたんですか？
思ってない人は人ではないということですか、福島さん？
というレベルの揚げ足取りにしか見えない。
福島みずほ
「いじめや学力低下にみんな心を痛め、何かをしたいというふうに思っています。」
みんな？どうやって調べたんですか？
思ってない人は人ではないということですか、福島さん？
というレベルの揚げ足取りにしか見えない。
ぶっちゃけ、一千万くれたらもう一人作ってやろう
中国様の許可を得てるの？得てないでしょ？
全体の平均が2以上ならいい。
1人1人が何人産むかついて健全不健は無い。
社会全体について健全不健全と言っているならいいが
個人個人について言っているなら辞任した方がいい。
1人1人が何人産むかついて健全不健は無い。
社会全体について健全不健全と言っているならいいが
個人個人について言っているなら辞任した方がいい。
若い人たちは結婚したい、子供は２人以上持ちたい、という調査があった。
↓
調査の結果、日本は健全な状況だ。
自分は子供は１人でいい、いなくてもいいという自分は不健全か？
↓
誰もお前のことなんか言ってねぇ。
どう考えても言葉尻の問題だな。
↓
調査の結果、日本は健全な状況だ。
自分は子供は１人でいい、いなくてもいいという自分は不健全か？
↓
誰もお前のことなんか言ってねぇ。
どう考えても言葉尻の問題だな。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:16:55 ID:c/Szzag+0
厚生労働委員会（平成18年11月28日）
福島みずほ
「問題は、全体の中での格差拡大の中で、パートや非常勤職が多いので、
実質は母子家庭の平均年収などが極端にやっぱり低いという問題です。
ですから、みんな頑張って働いているんですよ。」
みんな？どうやって調べたんですか？
母子家庭で生活保護などをもらって働いていない人は人ではないということですか、福島さん？
というレベルの揚げ足取りにしか見えない。
福島みずほ
「問題は、全体の中での格差拡大の中で、パートや非常勤職が多いので、
実質は母子家庭の平均年収などが極端にやっぱり低いという問題です。
ですから、みんな頑張って働いているんですよ。」
みんな？どうやって調べたんですか？
母子家庭で生活保護などをもらって働いていない人は人ではないということですか、福島さん？
というレベルの揚げ足取りにしか見えない。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:16:58 ID:+su6eVrY0
学問の場では人間の機能や行動に着目して
機械や装置に喩えることがしばしばある。
人の行動や機能を客観的に捉えるためだ。
機械発言を、学問の世界ではなく
政治の場で用いた事への是非はあるだろうが
そこに差別や蔑視の意味合いがないのは明らかであり
野党の指摘はかなり強引な面があった。
しかし健全発言は違う。
人間の行動や機能によって線を引いて
"これは健全だ"と決めつけるのは
人間の多様性を否定する考え方であり
人間の人生に序列をつけかねない奢った考え方。
柳沢ごときに、他人の人生を"これは健全だ"などと論評する資格はない。
勘違いも甚だしいわ
機械や装置に喩えることがしばしばある。
人の行動や機能を客観的に捉えるためだ。
機械発言を、学問の世界ではなく
政治の場で用いた事への是非はあるだろうが
そこに差別や蔑視の意味合いがないのは明らかであり
野党の指摘はかなり強引な面があった。
しかし健全発言は違う。
人間の行動や機能によって線を引いて
"これは健全だ"と決めつけるのは
人間の多様性を否定する考え方であり
人間の人生に序列をつけかねない奢った考え方。
柳沢ごときに、他人の人生を"これは健全だ"などと論評する資格はない。
勘違いも甚だしいわ
35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:17:21 ID:lgHguxvg0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
この時点で言葉尻のような気もするが
この時点で言葉尻のような気もするが
36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:18:17 ID:7c7v/xDb0
俺は子供いらないけど不健全な状態だと思うよ。
仕事と給料が安定していたら子供欲しかったから。
仕事と給料が安定していたら子供欲しかったから。
無理して曲解してるのがミエミエ
38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:21:47 ID:lHQMI5AX0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
＞当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。
ええ、不健全です（きっぱり）。財政の問題です。信濃毎日は言葉尻ですな。
＞そうでないと、若い世代はますます背を向ける。
若い世代というにはちと歳いってるかもしれんが、普通の家庭を築きたいものとして
今回の野党とマスゴミの馬鹿騒ぎには呆れたよ。
＞当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。
ええ、不健全です（きっぱり）。財政の問題です。信濃毎日は言葉尻ですな。
＞そうでないと、若い世代はますます背を向ける。
若い世代というにはちと歳いってるかもしれんが、普通の家庭を築きたいものとして
今回の野党とマスゴミの馬鹿騒ぎには呆れたよ。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:22:45 ID:nm/a2FMJ0
>>34
アンタもマスコミの「文章改変」に勘違いさせられてるよ。
アンタもマスコミの「文章改変」に勘違いさせられてるよ。
40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:22:47 ID:5vBK2RS80
ところで、人増えすぎたらどうすんの？
もう７０歳ぐらいで強制終了でいいんじゃない？
もう７０歳ぐらいで強制終了でいいんじゃない？
41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:23:32 ID:BJC6sqLv0
他の生物を見て、人間を見て、不健全じゃないというならよっぽどの間抜けだな。
子どもｲﾗﾈなんて生き物が人間以外にいるか？
子どもｲﾗﾈなんて生き物が人間以外にいるか？
42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:23:54 ID:JVllnpaY0
43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:25:44 ID:8FvB0owa0
時代によるが、今の社会なら人口が減少したほうがよい。
特に中国とインド。
いいかげんにしてくれ。
人類をどうする気だ？
特に中国とインド。
いいかげんにしてくれ。
人類をどうする気だ？
>>1
炊飯器は辞めたのかｗ
炊飯器は辞めたのかｗ
>>43
三食「カレーラーメン」にする気じゃないの
三食「カレーラーメン」にする気じゃないの
46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:27:14 ID:+su6eVrY0
この世が暗やみに包まれていたら
"暗い"と"明るい"という言葉は存在しない。
なぜなら"明るい"状態を知らないから
この世が"暗い"ということを認識できないし、
"暗い"状態しか知らないから"明るい"状態を知り得ないからだ。
この"健全"という言葉もこれと同じ。
柳沢の中に"健全"と"不健全"という認識が存在してるから
"健全"という言葉が出てきた。
この"健全"という言葉の文脈から察すると
柳沢の考えている"不健全"な若者像も想像が付く。
違法な事をしてるならともかく、合法的な生活を送っているのなら
どんな生活だろうが各個人の自由。
たかが厚労相ごとか健全だなどと評するのは夜郎自大なんだよ。
己の立場を知れ、このおいぼいれが！
"暗い"と"明るい"という言葉は存在しない。
なぜなら"明るい"状態を知らないから
この世が"暗い"ということを認識できないし、
"暗い"状態しか知らないから"明るい"状態を知り得ないからだ。
この"健全"という言葉もこれと同じ。
柳沢の中に"健全"と"不健全"という認識が存在してるから
"健全"という言葉が出てきた。
この"健全"という言葉の文脈から察すると
柳沢の考えている"不健全"な若者像も想像が付く。
違法な事をしてるならともかく、合法的な生活を送っているのなら
どんな生活だろうが各個人の自由。
たかが厚労相ごとか健全だなどと評するのは夜郎自大なんだよ。
己の立場を知れ、このおいぼいれが！
47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:28:49 ID:R2bn12A10
敢えて言おう。不健全であると
48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:29:03 ID:u6WaWKrd0
結婚するしないは個人の自由
子供を産む生まないも個人の自由
個人の自由に介入するな
むしろ
子供を殺すような連中を何とかしろ
飲酒運転で殺すヤツ
住宅街を爆走する抜け道自己中
性犯罪者
などなど
子供を産む生まないも個人の自由
個人の自由に介入するな
むしろ
子供を殺すような連中を何とかしろ
飲酒運転で殺すヤツ
住宅街を爆走する抜け道自己中
性犯罪者
などなど
49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:29:31 ID:Gx/WOExN0
んなの、社会として不健全だろ。人口がどんどん減っていくんだから。
お前ら、子供もいないくせに、生意気なんだよ
負け組のくせに
地方新聞が恐る恐る出てきて…、
出てきた時には、既に引き際を失っている件。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:30:46 ID:8FvB0owa0
子供を産むのが健全という奴に聞きたいが、
昨今の環境破壊は？中国人やインド人、その他の
発展途上国は健全なのか？
真に健全なのは、人口のバランスを考えつつ
人類の発展を考えられる奴のことなのだ。
昨今の環境破壊は？中国人やインド人、その他の
発展途上国は健全なのか？
真に健全なのは、人口のバランスを考えつつ
人類の発展を考えられる奴のことなのだ。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:30:59 ID:DjSzeLRD0
不健全だという自覚すらないのでつね。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:31:15 ID:psIwgJrw0
>子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
そんなこと誰も言ってねぇし？
そんなこと誰も言ってねぇし？
55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:31:22 ID:+su6eVrY0
56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:32:16 ID:rmL1fd/K0
ボチボチの金があって意欲はあるけど結婚できない俺様が来ましたよ。
子供も好きで育てたいのだが、相手が居ません＞＜
子供も好きで育てたいのだが、相手が居ません＞＜
57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:32:40 ID:Ub+eo0Z00
家を継いで欲しいこともあって、子供を産む気はあるけど結婚する相手がいない。
精子バンクに手を出す金は無いし、行きずりの男に子種をもらっても
世間の冷たい視線に晒されるだけだし。なんかいい方法ないかな。
精子バンクに手を出す金は無いし、行きずりの男に子種をもらっても
世間の冷たい視線に晒されるだけだし。なんかいい方法ないかな。
健全の反対語は不健全じゃないですよ
社会的にははっきり言って不健全だろ
持ちたいのに経済的あるいは身体的理由で持てない場合と
問題なく持てるのにあえて持たない場合とでは雲泥の差がある
持ちたいのに経済的あるいは身体的理由で持てない場合と
問題なく持てるのにあえて持たない場合とでは雲泥の差がある
60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:33:11 ID:OQhNYPAC0
子供作るから高齢童貞に嫁をあてがえよ
61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:33:23 ID:CzabuL5uO
今は子供を育てるには育て難い世の中だから、そう簡単に産めないからなあ。
何て言っても傷付いたって言って騒ぐんだろうな。
女は我儘、自己中！
何て言っても傷付いたって言って騒ぐんだろうな。
女は我儘、自己中！
62 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:33:30 ID:W/Lz8I3I0
63 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:33:57 ID:nm/a2FMJ0
歪曲しないと批判できない文盲のマスコミ
64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:34:07 ID:Gksnxwqq0
朝日かと思ったら信濃毎日か・・・ｗ
65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:34:49 ID:3rpYUJSb0
>>1
健康体なら不健全ｗ
健康体なら不健全ｗ
66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:34:50 ID:b3psITyI0
個々の人生で子供いらない・一人でやめとく・結婚しないを選択する自由があるんだから
こういう考えは健全、そうでないのは不健全とか言われたくない罠。
うちの娘は2人とも高学歴理系女子大生だが、仕事をとるから
結婚しない・しても子供はいらないと言えば自由にさせてやる気でいる。
産めば子育ては手伝ってやるがな。産まなかったとしても責める気はまったくない。
男尊女卑野郎どもがガタガタ言うなよ。
こういう考えは健全、そうでないのは不健全とか言われたくない罠。
うちの娘は2人とも高学歴理系女子大生だが、仕事をとるから
結婚しない・しても子供はいらないと言えば自由にさせてやる気でいる。
産めば子育ては手伝ってやるがな。産まなかったとしても責める気はまったくない。
男尊女卑野郎どもがガタガタ言うなよ。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:35:22 ID:+su6eVrY0
>>56-57
あー君たちは柳沢のおじいちゃんに不健全だって言われちゃうな～ｗ
あー君たちは柳沢のおじいちゃんに不健全だって言われちゃうな～ｗ
68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:36:00 ID:LhXV+Vb70
そんなこと言ってないがな
勝手に曲解して勝手に怒って、大変ですね
勝手に曲解して勝手に怒って、大変ですね
69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:36:09 ID:0wDgPFqp0
今のこどもは昔と違って育てるのに金がかかりすぎる
こどもは一人でいいっていう夫婦が増えるのは当然のこと。
トリビアでやってたけど1000年後には日本人いなくなる＼(^o^)／
こどもは一人でいいっていう夫婦が増えるのは当然のこと。
トリビアでやってたけど1000年後には日本人いなくなる＼(^o^)／
70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:36:15 ID:bIUgqHa70
>>48
議論する気もないんなら書き込むな
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170929432/38
に対してどれだけレスされても返事できないヘタレのくせにｗ
議論する気もないんなら書き込むな
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170929432/38
に対してどれだけレスされても返事できないヘタレのくせにｗ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:36:50 ID:pzkaZvba0
少子化の原因は要するに経済的理由によると言われてるが本当にそうか？
だったらば北朝鮮なんか出生率0.05ぐらいでもおかしくないはず。
他にも発展途上国における人口爆発を考えれば子育て環境がどうのこうの…という理屈は
まったく疑問と思わざるを得ない。
だったらば北朝鮮なんか出生率0.05ぐらいでもおかしくないはず。
他にも発展途上国における人口爆発を考えれば子育て環境がどうのこうの…という理屈は
まったく疑問と思わざるを得ない。
>６日の会見では「若い人たちは結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという
>極めて健全な状況にいる」と柳沢氏は述べている。
どう考えても健全だろ。
若い人が「結婚したい」「子供を２人以上持ちたい」と思うことのどこが不健全なの？
>極めて健全な状況にいる」と柳沢氏は述べている。
どう考えても健全だろ。
若い人が「結婚したい」「子供を２人以上持ちたい」と思うことのどこが不健全なの？
74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:38:39 ID:6+v6xZxX0
合成の誤謬だな。
ミクロでは子どもを持とうが持つまいが自由だが、
マクロでは大変なことになる。
どちらも正しい。
2人で1人しか作らなかったら減るだろ。
不健全じゃないか。
不健全じゃないか。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:38:51 ID:/oC38r4F0
マスコミの偏向報道に嫌気がさしている人も多いだろうね。
マスコミが真実を語らず、世論を形成しようと頑張る社会。
マスコミが真実を語らず、世論を形成しようと頑張る社会。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:38:52 ID:Kdxqc7aR0
今時、新聞の社説なんてまともに受け取ってるヤツなんかいるんか？
10年後の見通しが利かない状態で年収500万ない男が結婚なんて出来る訳がないだろ。
安い給与から子供を育てても、その子に残せる仕事もねえしな。
資本家の労働力にしかならない子供育てて、資本家の奴隷にしろってか？
その子を育てる金はを安月給から出せってのかよ。
馬鹿馬鹿しくて話にもなんねえ。
馬鹿馬鹿しいの一言に尽きる。
少子化？
当たり前だろうが、ボケ
安い給与から子供を育てても、その子に残せる仕事もねえしな。
資本家の労働力にしかならない子供育てて、資本家の奴隷にしろってか？
その子を育てる金はを安月給から出せってのかよ。
馬鹿馬鹿しくて話にもなんねえ。
馬鹿馬鹿しいの一言に尽きる。
少子化？
当たり前だろうが、ボケ
少子化を食い止めたいと考えている国家としては、家庭に子が１人では
不健全な社会となるでしょう。
それとも、今より出生率が下がっても年金はうまく回るのかと。
積み重ねてきた借金をどうにか出来るのかと。
移民の自由化進めたいだけだろ。
不健全な社会となるでしょう。
それとも、今より出生率が下がっても年金はうまく回るのかと。
積み重ねてきた借金をどうにか出来るのかと。
移民の自由化進めたいだけだろ。
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
あたりまえじゃスカタン
あたりまえじゃスカタン
81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:39:26 ID:Gksnxwqq0
2が健全といっただけで、0や1や3に付いては何も言ってないだろｗ
83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:40:08 ID:pBR9VKCgO
柳｢白い物は清潔感がある
辻バイブ｢ならば、白くない物は清潔感がないのか？！白い物に失礼ではないか！
誰もそんな事言ってねぇｗ
って感じ
辻バイブ｢ならば、白くない物は清潔感がないのか？！白い物に失礼ではないか！
誰もそんな事言ってねぇｗ
って感じ
84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:40:09 ID:PeTSd67F0
言葉尻の問題です
85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:40:11 ID:ku69IWk40
産む時期が全体的に遅くなってるんだから
人数減るの当たり前。３５まで遊んでからゆっくり子育て
って考える人が増えれば、二人、三人産むのは当然厳しくなる。
仕事が主な理由とされているけど、蓋を開けてみれば、保育園に
子供を預けながらフルタイムで働き、残りの時間を全て育児に費やす
というストイックな数年間を過ごす選択に踏み切れないという女性が
多い。年齢が進めば妊娠確立も下がる、当然ながら不妊となる人も
増える。多くの女性が、子供を産み育てる時期と、再び仕事を持つ時期を、
5年10年単位で考えられるようにならなければ解決するわけがない。
人数減るの当たり前。３５まで遊んでからゆっくり子育て
って考える人が増えれば、二人、三人産むのは当然厳しくなる。
仕事が主な理由とされているけど、蓋を開けてみれば、保育園に
子供を預けながらフルタイムで働き、残りの時間を全て育児に費やす
というストイックな数年間を過ごす選択に踏み切れないという女性が
多い。年齢が進めば妊娠確立も下がる、当然ながら不妊となる人も
増える。多くの女性が、子供を産み育てる時期と、再び仕事を持つ時期を、
5年10年単位で考えられるようにならなければ解決するわけがない。
86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:40:16 ID:+su6eVrY0
「私は国語力がないのでこれ以上説明しません」だって
おいおい、柳沢のおじいちゃん、国語力って政治家の仕事道具だぞｗ
それが無いって言うのは自分で政治家失格だと認めてるようなもんだぞ
国会の場で質問に答えないのは手術室で執刀を拒む外科医と同じ。
こんな奴が国政の場にいるなんて不健全そのものだからさっさと辞めてくれよ
おいおい、柳沢のおじいちゃん、国語力って政治家の仕事道具だぞｗ
それが無いって言うのは自分で政治家失格だと認めてるようなもんだぞ
国会の場で質問に答えないのは手術室で執刀を拒む外科医と同じ。
こんな奴が国政の場にいるなんて不健全そのものだからさっさと辞めてくれよ
87 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 21:40:56 ID:phgGe/pD0
ある意味、皮肉だよｗ
88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:41:05 ID:OatbZh6WO
私は体が健全だからこんなジジイのいったことは流せる。上から目線で、バカなジジイだなって。
でも子供産めない体の女性にとっては激しく酷だと思う。
好きこのんだ選択じゃないのに。
それがなんかはがゆくて許せない
しかも大臣の発言って。
でも子供産めない体の女性にとっては激しく酷だと思う。
好きこのんだ選択じゃないのに。
それがなんかはがゆくて許せない
しかも大臣の発言って。
89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:41:34 ID:H9/mGF8K0
いや、どう見ても言葉尻の問題ですからｗｗｗｗ
もはや釣りだな。
もはや釣りだな。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:41:50 ID:0wDgPFqp0
>>71
発展途上国では働き手の確保のために出生率は高いみたい
発展途上国では働き手の確保のために出生率は高いみたい
こいつらの世界では1+1=2だと言われると
２=と聞かれたら1+1以外は不正解らしい。
２=と聞かれたら1+1以外は不正解らしい。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:42:02 ID:Gksnxwqq0
>>86
柳自身のことだとは言ってないがな
柳自身のことだとは言ってないがな
93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:42:32 ID:cqqHRwda0
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンだけが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化
↓
キヤノンが朝日新聞の広告を減らす
↓
朝日新聞系列の雑誌が「広告料を減らすとは大人げない」と猛烈にキヤノンと経団連会長を批判
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンだけが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化
↓
キヤノンが朝日新聞の広告を減らす
↓
朝日新聞系列の雑誌が「広告料を減らすとは大人げない」と猛烈にキヤノンと経団連会長を批判
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ
在日は平均以上の日本語読解力を付けてから批判するなり、社説書くなりしろ
95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:43:20 ID:+su6eVrY0
96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:44:06 ID:ku69IWk40
一番国語力がないのは、国語力がないふりをして
時間を無駄にしているのは小宮山。
時間を無駄にしているのは小宮山。
97 ：88：2007/02/08(木) 21:44:11 ID:OatbZh6WO
つられて間違えた。健全×→健康○
98 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 21:44:22 ID:phgGe/pD0
99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:45:05 ID:R2bn12A10
人権の格下げ、デッチの合法化で少子化は解決出来る
権利が義務より先にたつ道理があるなら説明してみなw
権利が義務より先にたつ道理があるなら説明してみなw
信毎は長野の癌
どっさり入る広告しか良いところがないくせに
どっさり入る広告しか良いところがないくせに
101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:45:14 ID:Jrz0Qx0W0
まぁ冷静に考えなくともスーバー不健全なわけだが。
子供がいらない→セックスいらない→異性がいらない
という状態はまさに人類として不具。生物種として不具。
そんなの子供でも分かる話だろ。
子供がいらない→セックスいらない→異性がいらない
という状態はまさに人類として不具。生物種として不具。
そんなの子供でも分かる話だろ。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:45:21 ID:2x5HV5+h0
普通に不健全だと思います
＞結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
まー、確かにうざいだろうけど、
外野の騒音なんか聞き流しておけばいいだけだよ。
いざ作って、大変でも誰も責任なんか取ってくれないんだし。
というか、他に話題が思いつかないからそういう事聞くジジイやババアが
多いって事だろう。
まー、確かにうざいだろうけど、
外野の騒音なんか聞き流しておけばいいだけだよ。
いざ作って、大変でも誰も責任なんか取ってくれないんだし。
というか、他に話題が思いつかないからそういう事聞くジジイやババアが
多いって事だろう。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:45:44 ID:+su6eVrY0
>>98
く、くだらねー極論ｗ
く、くだらねー極論ｗ
105 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 21:46:51 ID:phgGe/pD0
106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:47:10 ID:OEcCarp90
くだらない言葉遊びに国民をつき合わすな。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:47:21 ID:rbWewYm70
>>104
その極論に近いことが実際に起きてしまったわけだが…
その極論に近いことが実際に起きてしまったわけだが…
一人でいい、はともかく、
持たなくていいは不健全だろう。
自覚しているよ
持たなくていいは不健全だろう。
自覚しているよ
109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:48:24 ID:pzkaZvba0
晩婚化や少子化の最大の原因はモラルハザード。
欲はあれど愛は無いというのが一番の原因。
欲はあれど愛は無いというのが一番の原因。
110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:48:36 ID:4gpQoOhH0
子どもを持ちたくない人のことには何一つ言及してないのに、まだ叩き続けるか・・・
ほんと、とんでもない言いがかりだな・・・
ほんと、とんでもない言いがかりだな・・・
111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:49:10 ID:1w816MIB0
不健全なID:+su6eVrY0がいると聞いて飛んできますた。
112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:49:48 ID:gvhy2/bb0
日本語って難しいね！意訳ってものができない議員が多くてやだ。
×結婚したら子供2人ぐらい欲しいと思う若い夫婦は、
いたって健全だと思う。
↓
○若い夫婦が、結婚したら子供2人ぐらい欲しいと思うことは、
いたって健全なことだと思う。
ってことだろ？どうせ
×結婚したら子供2人ぐらい欲しいと思う若い夫婦は、
いたって健全だと思う。
↓
○若い夫婦が、結婚したら子供2人ぐらい欲しいと思うことは、
いたって健全なことだと思う。
ってことだろ？どうせ
これじゃ少子化対策の議論なんてできないじゃん
114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:50:12 ID:+su6eVrY0
出生率の低下には種の調整機能という説もあるのに
ガキを二人作りたいから健全って・・・。
視野が狭すぎるだろ、老いぼれじじいが
ガキを二人作りたいから健全って・・・。
視野が狭すぎるだろ、老いぼれじじいが
115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:50:14 ID:/rZFJlJ50
コレは日本も中国に倣って一人っ子政策をしろって事なのか？
珍しいな
信毎ソースってｗ
信毎ソースってｗ
117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:50:58 ID:3FjTRkE+0
118 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:51:14 ID:Zmb3BLYl0
柳沢の発言は「二人欲しい→健全」と言ってるだけ。
ゼロや一人に関しては無関係。
だけど，俺が思うに，子供を要らないとか
言ってる連中は不健全。
そいういう輩は排除されるべき対象。
ゼロや一人に関しては無関係。
だけど，俺が思うに，子供を要らないとか
言ってる連中は不健全。
そいういう輩は排除されるべき対象。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:51:16 ID:Gksnxwqq0
だ か ら
人として、生物として、健全かどうかではない。
社会として健全かどうかだ！！！
マスゴミは陥れようとするな。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:51:17 ID:D0WxsE/90
まず、子供は１人でいい、持たなていいという選択は不健全です
子孫を残すのは人以前に生物としての本能であります
子孫を残したくないという選択は生物以下です
次に、柳沢が健全といったのは日本社会にとってであり
個人の考えを言ったものではないということであります
言葉尻に終始する毎日新聞は言論機関として不健全です
子孫を残すのは人以前に生物としての本能であります
子孫を残したくないという選択は生物以下です
次に、柳沢が健全といったのは日本社会にとってであり
個人の考えを言ったものではないということであります
言葉尻に終始する毎日新聞は言論機関として不健全です
121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:51:21 ID:RlaG06840
ニートやオタクは不健全っていうくせにヽ(`Д´)ﾉ
123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:51:39 ID:ku69IWk40
>>52 高齢化社会ってバランスとれていると思うの？
124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:51:51 ID:a8/5RQg90
言葉尻で政権取れるかな？ 頑張ってね民主党。
自民党は外交、防衛、経済政策で忙しいから。
自民党は外交、防衛、経済政策で忙しいから。
125 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 21:52:09 ID:phgGe/pD0
126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:52:18 ID:bZfR9ARV0
「子どもは１人でいい、持たなくていいという選択」
これは子供を物扱いしてるからこそ出る発想だな。
いくらでも揚げ足を取り返そうと思えばできるのに、
それをあえてしないヤナギーは偉い。
これは子供を物扱いしてるからこそ出る発想だな。
いくらでも揚げ足を取り返そうと思えばできるのに、
それをあえてしないヤナギーは偉い。
127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:52:35 ID:+su6eVrY0
128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:53:36 ID:8+7AIvr+0
ま、日本ではマスゴミが最低最悪無知蒙昧の人種だつうことはよくわかったわ。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:53:45 ID:l+FibRV30
マスコミは子供が二人以上いて暖かい家庭をもつ人以外はゴミっていいつづけとけばいいんだよ。
言われつづければ、そういうもんかって思うし、実際そうなんだから。
言われつづければ、そういうもんかって思うし、実際そうなんだから。
130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:54:02 ID:OhoxuyTI0
＞幕引きとすべきではない
と、いうか初めから「批判」も「辞任要求」も「審議拒否」も「集中審議」も
少子化問題とは何の関係もない「野党の都合による政局」じゃん。
「幕引き」って意味違うだろｗ
と、いうか初めから「批判」も「辞任要求」も「審議拒否」も「集中審議」も
少子化問題とは何の関係もない「野党の都合による政局」じゃん。
「幕引き」って意味違うだろｗ
131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:54:25 ID:Gksnxwqq0
:+su6eVrY0
・・・ﾔﾚﾔﾚ orz
・・・ﾔﾚﾔﾚ orz
132 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 21:54:29 ID:phgGe/pD0
133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:54:54 ID:uskqX6Dl0
まったくもって不健全だ。
反論は受け付けない。
反論は受け付けない。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:55:05 ID:JKv8yNwcO
不健全だろ。
子供欲しくてもできない人がいるのに。
作れる状況にありながら作らないのは不健全だよ。
生き物の本質から外れてるもん。
食欲や性欲は本能に従うのに遺伝子を残したいという
最も重要な欲求が欠けてる人間は存在価値ねぇよ。
自分の人生が楽しければいいって奴はクズ。
子供欲しくてもできない人がいるのに。
作れる状況にありながら作らないのは不健全だよ。
生き物の本質から外れてるもん。
食欲や性欲は本能に従うのに遺伝子を残したいという
最も重要な欲求が欠けてる人間は存在価値ねぇよ。
自分の人生が楽しければいいって奴はクズ。
135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:55:50 ID:PeTSd67F0
少子化対策において
子供を二人以上持ちたいという若者の希望は健全である
普通じゃない？
子供もいらない、結婚もしたくないという若者が多かったら
少子化対策上「不健全」でしょ。
子供を二人以上持ちたいという若者の希望は健全である
普通じゃない？
子供もいらない、結婚もしたくないという若者が多かったら
少子化対策上「不健全」でしょ。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:56:14 ID:PnJ4gpA7O
>>132
<ヽ｀∀´>少子高齢化は健全な日本の姿ﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>少子高齢化は健全な日本の姿ﾆﾀﾞ
その他の論旨の擁護は兎も角、
「0人や1人の場合については語られていないから無問題」
という擁護は無理があるだろ
柳沢「2人以上は健全」
（言外「0人、1人の場合も健全」）
というなら、柳沢の発話は論理性を持たない狂人ということになる
「0人や1人の場合については語られていないから無問題」
という擁護は無理があるだろ
柳沢「2人以上は健全」
（言外「0人、1人の場合も健全」）
というなら、柳沢の発話は論理性を持たない狂人ということになる
138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:56:52 ID:rpDDmFjR0
>>1
発言全体では、子どもを望む
若い世代の願いがかなえられる政策を出していくという主旨だ。それは理解できる。
問われるのは「健全」と表現した部分だ。結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする
考えがうかがえるからだ。子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。
結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。経済的な問題や不妊で子どもを授かれない女性もいる。
さまざまな理由で「働き手」となれない子どももいる。
柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
この部分はまともなことを言っている。柳沢発言は、真実であっても言って
はならないことを言ったというのが問題であると言うことだ。
例えば、「障害者はいないほうがいい」と言うようなのも真実であるが
大っぴらにどこでも言うのには問題がある。
発言全体では、子どもを望む
若い世代の願いがかなえられる政策を出していくという主旨だ。それは理解できる。
問われるのは「健全」と表現した部分だ。結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする
考えがうかがえるからだ。子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。
結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。経済的な問題や不妊で子どもを授かれない女性もいる。
さまざまな理由で「働き手」となれない子どももいる。
柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
この部分はまともなことを言っている。柳沢発言は、真実であっても言って
はならないことを言ったというのが問題であると言うことだ。
例えば、「障害者はいないほうがいい」と言うようなのも真実であるが
大っぴらにどこでも言うのには問題がある。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:57:31 ID:XaVoguNd0
とうとう新聞社がこういうウンコ社説を出すとは。
ま朝日とかも出してるけど。
論理式理解してないバカは氏ねばいいのに。
ま朝日とかも出してるけど。
論理式理解してないバカは氏ねばいいのに。
140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:57:37 ID:Gksnxwqq0
だ か ら
人として、生物として、健全かどうかではない。
社会として健全かどうかだ！！！
141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:57:43 ID:LgwcWZsq0
子供作ったら負け ← 今の日本にこれほど的射た言葉は無い。
142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:57:52 ID:E3IBSTaW0
やっぱり子供６人～１０人が健全なんですよ。
貧乏でも 親孝行という名の高校へいけばいいんです。
ｂｙ大家族
貧乏でも 親孝行という名の高校へいけばいいんです。
ｂｙ大家族
別に若い中にも独身税を導入したらどうよ？って案も出ている
そもそもこのまま年金が破綻して、老人と若年層の世代間対立が社会問題になったらおかしくない
そもそもこのまま年金が破綻して、老人と若年層の世代間対立が社会問題になったらおかしくない
144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:58:22 ID:+su6eVrY0
漠然と「将来は結婚して2人くらい子供が欲しいなあ」って夢見るのは
いたって健全だと思うよ。
ただ、将来の人生設計とか自分の経済状況も考えないで
ボコボコ産むだけなら、健全というより馬鹿だと思う。
希望と現実ってのは違う事を知ってる人の方が、健全だとは思う。
いたって健全だと思うよ。
ただ、将来の人生設計とか自分の経済状況も考えないで
ボコボコ産むだけなら、健全というより馬鹿だと思う。
希望と現実ってのは違う事を知ってる人の方が、健全だとは思う。
146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:59:08 ID:3FjTRkE+0
147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:59:18 ID:PnJ4gpA7O
>>141
ネガティブキャンペーンの成功ですな
ネガティブキャンペーンの成功ですな
148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:59:19 ID:PeTSd67F0
また少子化対策大臣が
「子供がいらないという人が多くてもかまわない」と答えたら
それこそ大臣更迭ですよ
少子化対策をしようと与野党ともになぜいうかといえば
「これから人口が減少していけば日本が衰退するから」であり
「少子化を食い止めるには子供を産んでもらうしかない」わけで
「子供を持ちたいとねがう若者を支持し支援する政策を取る」のは当たり前です
「子供がいらないという人が多くてもかまわない」と答えたら
それこそ大臣更迭ですよ
少子化対策をしようと与野党ともになぜいうかといえば
「これから人口が減少していけば日本が衰退するから」であり
「少子化を食い止めるには子供を産んでもらうしかない」わけで
「子供を持ちたいとねがう若者を支持し支援する政策を取る」のは当たり前です
宮沢賢治・マザーテレサ>>>>越えられない壁>>>>でき婚DQN
150 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:59:37 ID:wroonSt00
信濃毎日新聞は極左だから
長野県民はみんな知ってる
しかも広告だらけで読むところなし
全国紙より8面少なく、値段は同じ
長野県民はみんな知ってる
しかも広告だらけで読むところなし
全国紙より8面少なく、値段は同じ
151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:59:45 ID:RbyT2/EFO
新聞屋の皆さん、部数はどうですか？
152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 21:59:45 ID:rbWewYm70
>>127
自分で”全員の場合は極論”と結論してるように、
フェミの意見はあくまでマイナーでなければならない。
福島瑞穂は離婚弁護士だから、家庭崩壊したマイノリティ救済の専門なんだよ。
このマイノリティ専用の価値観が、あまり一般に広まってはいけない。
だが、広まり過ぎた。
自分で”全員の場合は極論”と結論してるように、
フェミの意見はあくまでマイナーでなければならない。
福島瑞穂は離婚弁護士だから、家庭崩壊したマイノリティ救済の専門なんだよ。
このマイノリティ専用の価値観が、あまり一般に広まってはいけない。
だが、広まり過ぎた。
子供を埋めたい人の気持ちがわかる党も追跡してくれｗ
154 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 21:59:57 ID:phgGe/pD0
>>137
>「0人や1人の場合については語られていないから無問題」
という意見は、自分の意見を補強する予備材料の一つとしてのことだな。
まずは、全員が結婚したくなくて、子供を産みたくないと思うような社会が、
果たして健全な状態であるのかを考えるべき。
>「0人や1人の場合については語られていないから無問題」
という意見は、自分の意見を補強する予備材料の一つとしてのことだな。
まずは、全員が結婚したくなくて、子供を産みたくないと思うような社会が、
果たして健全な状態であるのかを考えるべき。
>>143
こちとらただの売れ残りなんで免税してください
こちとらただの売れ残りなんで免税してください
156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:00:05 ID:8FvB0owa0
>>123
あほか。それでガキをつくっていたら
きりがねーだろうが。
だからおまえらは奴隷養成マシーンぐらいにしか
みられていないんだよ。
じょじょに減らしていくとい発想が大事なのだ。
もしくは、苦しみを被るがごとき生を強要することがおかしいということで
安楽死の合法化とかな。
あほか。それでガキをつくっていたら
きりがねーだろうが。
だからおまえらは奴隷養成マシーンぐらいにしか
みられていないんだよ。
じょじょに減らしていくとい発想が大事なのだ。
もしくは、苦しみを被るがごとき生を強要することがおかしいということで
安楽死の合法化とかな。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:00:31 ID:+su6eVrY0
>>134
＞最も重要な欲求が欠けてる人間は存在価値ねぇよ。
＞自分の人生が楽しければいいって奴はクズ。
あー、やっぱり柳沢はこういう主旨で言ったのか。
俺の認識は間違ってなかった。
あの老いぼれはどうやら日本の社会を牧場か何かと勘違いしてるようだな
＞最も重要な欲求が欠けてる人間は存在価値ねぇよ。
＞自分の人生が楽しければいいって奴はクズ。
あー、やっぱり柳沢はこういう主旨で言ったのか。
俺の認識は間違ってなかった。
あの老いぼれはどうやら日本の社会を牧場か何かと勘違いしてるようだな
158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:00:55 ID:Gksnxwqq0
>144
> 社会的な視点で個人のライフデザインやライフスタイルを健全だと言ったとしたら
言ってません。糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
> 社会的な視点で個人のライフデザインやライフスタイルを健全だと言ったとしたら
言ってません。糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:01:11 ID:3FjTRkE+0
>>144
だからさあ、柳沢は「社会が健全だ」と言ったんだよ。
個人レベルの話はしていないんだよ。これだけ説明されても判らないほど馬鹿なのかw
本当に民主の支持者だけはどうしようもないねw
何がどうしようもないって、日本語も満足に読めない馬鹿さがどうしようもないwwwwww
だからさあ、柳沢は「社会が健全だ」と言ったんだよ。
個人レベルの話はしていないんだよ。これだけ説明されても判らないほど馬鹿なのかw
本当に民主の支持者だけはどうしようもないねw
何がどうしようもないって、日本語も満足に読めない馬鹿さがどうしようもないwwwwww
161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:01:51 ID:PnJ4gpA7O
逆に大臣が「子どもは1人でいい､持たなくていい」なんて言ったらマスゴミ何て書くんだろ？ｗ
162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:01:57 ID:4fN4h/gr0
一人っ子は糞わがままに育つからオススメできない
163 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:02:18 ID:IBosoTn70
マスゴミの存在自体が不健全 でFA！！！！！
これさ
「生みたくても生めない人，そもそも生みたくない人がいるわけだから，出産についてはどうこう発言してはならない」
ってことだよな
なんか「負けた子がかわいそうだから，順位をつけるな」とかと同じ思想かな
「生みたくても生めない人，そもそも生みたくない人がいるわけだから，出産についてはどうこう発言してはならない」
ってことだよな
なんか「負けた子がかわいそうだから，順位をつけるな」とかと同じ思想かな
165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:02:42 ID:E/gH2eCM0
柳沢氏は、結婚して子供を生みたいって人を応援したいっていってるだけだろ
何でこんなことに文句たれるバカがマスコミや国会議員にいるんだよ
妨害工作ばかりしてないで、少しは様子みろ、しゃべりゃ金もらえるごくつぶしが
何か、一回否定すると恥ずかしいから、無理やりつづけてるのか
何でこんなことに文句たれるバカがマスコミや国会議員にいるんだよ
妨害工作ばかりしてないで、少しは様子みろ、しゃべりゃ金もらえるごくつぶしが
何か、一回否定すると恥ずかしいから、無理やりつづけてるのか
166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:02:52 ID:t0OYQXUL0
167 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:03:10 ID:qS4QXG0t0
>>140
順調に人口維持してるアメリカは健全なのだろうか。
順調に人口維持してるアメリカは健全なのだろうか。
>>114
>>117や>>112にもあるように、
子供を二人産みたいと思うことが健全であるといっているだけで、
生まないことが健全でないといっているわけでないと思う。
そんでその健全な希望をかなえるためにやっていきたい
て言うことなんじゃないの？
>>117や>>112にもあるように、
子供を二人産みたいと思うことが健全であるといっているだけで、
生まないことが健全でないといっているわけでないと思う。
そんでその健全な希望をかなえるためにやっていきたい
て言うことなんじゃないの？
169 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:03:30 ID:phgGe/pD0
>>144
> 社会的な視点で個人のライフデザインやライフスタイルを健全だと言ったとしたら
残念ながら、ある意味ではそう。
働きたくても、働かないといけないだろ？
勉強したくなくても、勉強しなくちゃいけないだろ？
税金払いたくなくても、払わないといけないだろ？
日本に生まれてきた以上、日本という社会のシステムにあわせて
自分のライフスタイルやデザインを決定しなければいけないのは
当然のこと。
> 社会的な視点で個人のライフデザインやライフスタイルを健全だと言ったとしたら
残念ながら、ある意味ではそう。
働きたくても、働かないといけないだろ？
勉強したくなくても、勉強しなくちゃいけないだろ？
税金払いたくなくても、払わないといけないだろ？
日本に生まれてきた以上、日本という社会のシステムにあわせて
自分のライフスタイルやデザインを決定しなければいけないのは
当然のこと。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:03:33 ID:uskqX6Dl0
すまん。
五体不満足君がどうやって子作りに励むか悩んで眠られなくなってしまった。
五体不満足君がどうやって子作りに励むか悩んで眠られなくなってしまった。
171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:03:43 ID:+su6eVrY0
172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:03:49 ID:mAxtvEiz0
二人以上産む世界が健全であって、一人っ子や産めない・産まない世界は不健全。
人口増加を抑制する必要のない世界であれば、当たり前の認識だよね。
それと、まだ赤ちゃんできないの？と近所の無神経おばさんが不愉快な言動をすることは、全くの別問題なのである。
人口増加を抑制する必要のない世界であれば、当たり前の認識だよね。
それと、まだ赤ちゃんできないの？と近所の無神経おばさんが不愉快な言動をすることは、全くの別問題なのである。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:03:57 ID:4gpQoOhH0
>>137
論理的には、二人以上であれば健全＝二人以上でなければ健全ではない
とはならない
健全でないならば二人以上ではない、なら成り立つ
つまり、二人以上ではないときでも不健全じゃない状態はあるってことだ
ま、おまいに国語力がないのは分かった
論理的には、二人以上であれば健全＝二人以上でなければ健全ではない
とはならない
健全でないならば二人以上ではない、なら成り立つ
つまり、二人以上ではないときでも不健全じゃない状態はあるってことだ
ま、おまいに国語力がないのは分かった
174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:05 ID:5Y5clZixO
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全
こう言ったのなら叩かれるだろうし辞任は免れない
だが柳沢はこんなこと言ってない
こう言ったのなら叩かれるだろうし辞任は免れない
だが柳沢はこんなこと言ってない
175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:11 ID:HxKw+WqI0
地球全体でいえば人口は増加しつづけており,やがては地球の首を
しめるのは確実だ。そんななかで日本だけが産めよ増やせよでいいのか。
人口減少を国力減少にしたくなければ,まずは定年を廃止すべきなのでは
ないか。
ぐらい書けば紙だったのに.（マジでタイムスに書かせたい）
しめるのは確実だ。そんななかで日本だけが産めよ増やせよでいいのか。
人口減少を国力減少にしたくなければ,まずは定年を廃止すべきなのでは
ないか。
ぐらい書けば紙だったのに.（マジでタイムスに書かせたい）
176 ：名無しさん：2007/02/08(木) 22:04:13 ID:FGGWz2tC0
少子化をどうやって解決すんだよｗｗｗ
揚げ足ばっかり取ってる連中は知恵出せよｗｗｗｗｗ
揚げ足ばっかり取ってる連中は知恵出せよｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:20 ID:D7OIDhnb0
178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:24 ID:utoDS+1h0
子供いないやつらは重税でいいんでね？
179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:27 ID:SPs86s/Q0
>156
そう言う事はとりあえず人口が爆発しそうな国に行って
持論をぶちかまして来てください。
あ、大使館は頼らないようにｗ
日本は減ってるんだから横ばいに持って行くべき
減らすのは余所の国でヨロｗ
そう言う事はとりあえず人口が爆発しそうな国に行って
持論をぶちかまして来てください。
あ、大使館は頼らないようにｗ
日本は減ってるんだから横ばいに持って行くべき
減らすのは余所の国でヨロｗ
子供を持つか持たないかは自由だけどさ、
少子化問題の話し合いをしてるんだから子供を増やすように努力する話をするんだろ
マスコミはアホなのか？
少子化問題の話し合いをしてるんだから子供を増やすように努力する話をするんだろ
マスコミはアホなのか？
181 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:35 ID:3FjTRkE+0
182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:35 ID:QTy8EXRY0
>>1
まだ言ってるの？
ここにも発言全体の意図を読めない、国語力の低いマスコミがいたか・・・
がっかりですよ。
女性が全員バカだと思われるから、こういうのが女性の意見とか言うな。
何で言葉尻とらえて反射的に記事書いてるのかわからないよ。
夜中に日記書くのと一緒。
自分の文章は書いたら一晩おいて、次の朝見直せ。
いかに冷静で無いか。恥ずかしいかわかるから。
いきおいで書くのはラブレターだけにしろ。
まだ言ってるの？
ここにも発言全体の意図を読めない、国語力の低いマスコミがいたか・・・
がっかりですよ。
女性が全員バカだと思われるから、こういうのが女性の意見とか言うな。
何で言葉尻とらえて反射的に記事書いてるのかわからないよ。
夜中に日記書くのと一緒。
自分の文章は書いたら一晩おいて、次の朝見直せ。
いかに冷静で無いか。恥ずかしいかわかるから。
いきおいで書くのはラブレターだけにしろ。
意識調査で「結婚したくないし子供もいらない」なんて回答をした人は不健全というよりもはや病的ですね。
10%程度いたらしいですが、その内訳をよく調べてみると面白いでしょうね。
同性愛者や小児性愛者で大半を占めるんじゃないでしょうか。
10%程度いたらしいですが、その内訳をよく調べてみると面白いでしょうね。
同性愛者や小児性愛者で大半を占めるんじゃないでしょうか。
184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:04:57 ID:qS4QXG0t0
一つのつがいから生まれる子供が1人または0人だったら、その生物集団は確実に絶滅するな。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:05:08 ID:yq64Q+Jf0
そもそも少子化自体問題にしなくていいよ
人口はもっと減った方がいい
団塊、団塊jrの老後や経済活性なんかは単純な人口とは別に解決してくれ
人口はもっと減った方がいい
団塊、団塊jrの老後や経済活性なんかは単純な人口とは別に解決してくれ
187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:05:11 ID:fUZkBjpu0
じゃあこいつらは「子どもは１人でいい、持たなくていい」という政策を打ち出せば
満足なのか？
アホじゃね？
満足なのか？
アホじゃね？
188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:05:17 ID:U7IwPsynO
>>161
無能、無策、無責任と叩くだろうな
無能、無策、無責任と叩くだろうな
190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:05:37 ID:twONs3xj0
子供どころか住む場所さえままならないワーキングプアーですが何か？
少子化は格差社会の産物でしょ
少子化は格差社会の産物でしょ
191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:05:38 ID:UfxqG4xp0
信濃毎日新聞に聞くが、じゃあ子供が２人いるうちは不健全なのか？あああ？
192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:06:04 ID:1w816MIB0
>>146
卵と鶏ですな。つまりは馬鹿スパイラルw
卵と鶏ですな。つまりは馬鹿スパイラルw
193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:06:14 ID:PeTSd67F0
＞164
それだね
結果の平等を求めるキチガイと同じ理屈
あくまで柳沢が言ってるのは
「こどもを持ちたいと願う若者の支援」であり
結果的に子供が二人以上いなければいけないということではない
たくさん子供がほしいという若者の願いを応援しましょうってだけ
「子供が二人ほしいと願う若者」は「健全」なのは間違いないだろ
他については言及がないんだから「不明」
たとえば経済的に子供がもてなくても「欲しい」と願っているなら健全だろ
それだね
結果の平等を求めるキチガイと同じ理屈
あくまで柳沢が言ってるのは
「こどもを持ちたいと願う若者の支援」であり
結果的に子供が二人以上いなければいけないということではない
たくさん子供がほしいという若者の願いを応援しましょうってだけ
「子供が二人ほしいと願う若者」は「健全」なのは間違いないだろ
他については言及がないんだから「不明」
たとえば経済的に子供がもてなくても「欲しい」と願っているなら健全だろ
194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:06:19 ID:d9YCbJDJ0
＞柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
配慮する必要も無い。少子化の本丸なんだから。
配慮する必要も無い。少子化の本丸なんだから。
196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:06:41 ID:UxZVUY6k0
誰かこの新聞社に数学Aの教科書送りつけてやれよ。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:06:59 ID:pzkaZvba0
出生率を本気で回復させたいならもう偽善や奇麗事はいらない。
男も女も男は男らしく、女は女らしくとお互いにとり魅力的であるべき。
そうでなければ両性の尊重は成り立たず女は「今の男はだらしないからイヤ」
といい、男は「今の女はクズだから性欲処理ならエロゲで十分」
とお互いに離反する。これでは晩婚化が進むのも無理はない。
男も女も男は男らしく、女は女らしくとお互いにとり魅力的であるべき。
そうでなければ両性の尊重は成り立たず女は「今の男はだらしないからイヤ」
といい、男は「今の女はクズだから性欲処理ならエロゲで十分」
とお互いに離反する。これでは晩婚化が進むのも無理はない。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:06 ID:T2Smfr+I0
会社で「子供産めない女はカタワ以下だな」って普通に言っているが、
特段問題視されないけどなぁ・・・
柳沢発言のどこが問題なのかサパーリ分からん。
「君は偉いな。元気な男の子産んで母乳で育てているし」
って誉めているけど。
特段問題視されないけどなぁ・・・
柳沢発言のどこが問題なのかサパーリ分からん。
「君は偉いな。元気な男の子産んで母乳で育てているし」
って誉めているけど。
199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:14 ID:VJiMfAVM0
セックスは選ばれた人間だけが出来るものだから俺には無理
200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:16 ID:+su6eVrY0
201 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:26 ID:MaK05ChFO
あ～あ、またトンチンカンな批判記事だよ。
これじゃあ柳沢さんをクビに出来ない。
これじゃあ柳沢さんをクビに出来ない。
202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:50 ID:Jrz0Qx0W0
>>184
それは別にいいんじゃないか。
自分の勝手で独り身で居るんだし、とくに支援する必要もない…。
いわゆる世代間の不良債権だからね。
国民年金とか国単位で考えた時に、独り身の老人ってのはやはり
金食い虫に過ぎない。子供や孫が一杯いたほうが優良債権なのは
いうまでもない。
それは別にいいんじゃないか。
自分の勝手で独り身で居るんだし、とくに支援する必要もない…。
いわゆる世代間の不良債権だからね。
国民年金とか国単位で考えた時に、独り身の老人ってのはやはり
金食い虫に過ぎない。子供や孫が一杯いたほうが優良債権なのは
いうまでもない。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:53 ID:Chqo48kH0
イチローも小梨だし
204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:07:58 ID:yq64Q+Jf0
>>198
こういうのが支持層なわけですねｗ
こういうのが支持層なわけですねｗ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:08:04 ID:l+FibRV30
この程度の発言を問題とする社会は終わってる。
子供をもたない自由だと？
そんな奴は社会にいらない。
子供をもたない自由だと？
そんな奴は社会にいらない。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:08:22 ID:mAxtvEiz0
ジェンダーフリーは少子化の一つの原因だろう。
これは言葉尻の問題だな。
騒ぐような事ではない。
騒ぐような事ではない。
>>184
税金取るだけ取って特定の層にだけ使いますじゃただの利権だよな。
税金取るだけ取って特定の層にだけ使いますじゃただの利権だよな。
209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:09:00 ID:qr88Lln10
こういえばよかったんだよ
若い人たちは結婚したくない、子どもを持ちたくない、一人で十分と思っている
極めて健全な状況にいる
そういう状況にフィットした政策を行っていかなければいかない
この発言は健全ですか？
若い人たちは結婚したくない、子どもを持ちたくない、一人で十分と思っている
極めて健全な状況にいる
そういう状況にフィットした政策を行っていかなければいかない
この発言は健全ですか？
210 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:09:07 ID:phgGe/pD0
211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:09:33 ID:d9YCbJDJ0
212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:10 ID:utoDS+1h0
日本の場合貧乏人を優遇しすぎるところに問題があると思う
213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:11 ID:1OYyTsi+O
こんなどうでもいい話に費用と時間をさいてるのはおかしいんじゃねーの、政治屋ども。
もっと国のこと考えた話し合いしろよ。
ホント、税金って無駄につかわれるんだな。
もっと国のこと考えた話し合いしろよ。
ホント、税金って無駄につかわれるんだな。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:29 ID:yq64Q+Jf0
>この程度の発言を問題とする社会は終わってる。
>子供をもたない自由だと？
>そんな奴は社会にいらない。
こういう人が我が意を得たりとばかりに出てくるでしょう
だから嫌なんだよね
今の世の中結婚なんかできるかよ
>子供をもたない自由だと？
>そんな奴は社会にいらない。
こういう人が我が意を得たりとばかりに出てくるでしょう
だから嫌なんだよね
今の世の中結婚なんかできるかよ
215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:38 ID:fUZkBjpu0
ここまで世の中がくるってるとさ、もう批判を受けないような慎重な発言とかじゃなくて
最初から敵対、理不尽に押さえ込むぐらいの態度でやらんといかんと思う。
最初から敵対、理不尽に押さえ込むぐらいの態度でやらんといかんと思う。
216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:40 ID:2RZH9stp0
少子化問題を解決するという点では
持たなくていいという選択は不健全だ
少子化問題なんてどーでもいいよと思う人にとっては
健全な考え方かもしれないけどね
持たなくていいという選択は不健全だ
少子化問題なんてどーでもいいよと思う人にとっては
健全な考え方かもしれないけどね
217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:40 ID:+su6eVrY0
>>168
＞子供を二人産みたいと思うことが健全であるといっているだけで、
＞生まないことが健全でないといっているわけでないと思う。
だとしたら健全という言葉は使わない。
柳沢の頭の中には不健全な状態の認識もあるから
健全という言葉が出てきたのであって、その基準が「ガキ二人」なんだよ。
>>46も読んでくれ
＞子供を二人産みたいと思うことが健全であるといっているだけで、
＞生まないことが健全でないといっているわけでないと思う。
だとしたら健全という言葉は使わない。
柳沢の頭の中には不健全な状態の認識もあるから
健全という言葉が出てきたのであって、その基準が「ガキ二人」なんだよ。
>>46も読んでくれ
>>202
同意とは言わんが、現実にはそれが将来の日本なのかなあとは思う。
子供を2人産む健全な国民のみが子孫を残す。
・・・ひょっとして、柳沢間違ったこと言ってないんじゃね？
少子化問題って、やっぱ健全な国民と不健全な国民を分ける「ふるい」なのかもしんねーな
同意とは言わんが、現実にはそれが将来の日本なのかなあとは思う。
子供を2人産む健全な国民のみが子孫を残す。
・・・ひょっとして、柳沢間違ったこと言ってないんじゃね？
少子化問題って、やっぱ健全な国民と不健全な国民を分ける「ふるい」なのかもしんねーな
219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:10:45 ID:s/66lGAo0
よし、女性蔑視を憎む信濃毎日の姿勢は分かった。
信濃毎日さん、次は菅直人の「（子供を作る）生産性が低いですよ」ですよ。
まさか、スルーはしないですよね。
信濃毎日さん、次は菅直人の「（子供を作る）生産性が低いですよ」ですよ。
まさか、スルーはしないですよね。
>>210
その前提が正しいとして、「多くの若い人が結婚して子供を2人欲しいと思っている」のに「多くの人がそれを
実現できていない」社会は極めて不健全だと思うぞ。
若者の希望が無残に踏みにじられてるってことだ。
その前提が正しいとして、「多くの若い人が結婚して子供を2人欲しいと思っている」のに「多くの人がそれを
実現できていない」社会は極めて不健全だと思うぞ。
若者の希望が無残に踏みにじられてるってことだ。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:30 ID:zEkDMXj/0
ヤフー知恵袋見てアホのあまりの多さに絶句した。
野党議員や世の中の主婦どもはほんとに全文知ってるのだろうか？
健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってるだけで
2人産むのが健全と言ってるわけではないことは、まともな知能があれば全文読めばわかるはず。
しかもその2人という数字も実際に若者にアンケートを取った結果
8割の若者が答えたことを踏まえての発言であり、どこをどう取れば叩かれる問題なのか全くわからない。
機械発言にしたってあれは「産み出す」という現象を生産→機械に当てはめただけで
女性が機械と発言したわけではないことは、まともな知能があれば全文を読めばわかるはず。
それでも機械に例えるのは良いことではないとは思う。
だが、女性=機械と言われて腹が立つとかという発想には、ふつうならないわけで
そういう風にとらえる糞議員や低脳主婦を見てるとあまりに低脳過ぎて恐ろしくなってくる。
野党議員や世の中の主婦どもはほんとに全文知ってるのだろうか？
健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってるだけで
2人産むのが健全と言ってるわけではないことは、まともな知能があれば全文読めばわかるはず。
しかもその2人という数字も実際に若者にアンケートを取った結果
8割の若者が答えたことを踏まえての発言であり、どこをどう取れば叩かれる問題なのか全くわからない。
機械発言にしたってあれは「産み出す」という現象を生産→機械に当てはめただけで
女性が機械と発言したわけではないことは、まともな知能があれば全文を読めばわかるはず。
それでも機械に例えるのは良いことではないとは思う。
だが、女性=機械と言われて腹が立つとかという発想には、ふつうならないわけで
そういう風にとらえる糞議員や低脳主婦を見てるとあまりに低脳過ぎて恐ろしくなってくる。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:35 ID:abJdCjzdO
>190
裕福だからといって子供を3～4人育てようと思わないのが現在の状況。
格差社会が影響全くないと言わんが、俺はあんまり関係ないと思う。
裕福だからといって子供を3～4人育てようと思わないのが現在の状況。
格差社会が影響全くないと言わんが、俺はあんまり関係ないと思う。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:43 ID:gEVJRltW0
一般に野党やマスコミは「逆もまた真なり」は正しいと勘違いをしている。
（ほとんどの場合、「逆」ではなく「裏」であるわけだが w）
本当は「対偶」のみが真であって、反論するには「命題」そのものを否定するしかない。
正： 子供を２人以上持ちたいという若者が多い → 健全である （命題）
誤： 健全であるならば → 子供を２人以上持ちたいという若者が多い （逆）
誤： 子供を２人以上持ちたいという若者が少ない → 不健全である （裏）
正： 不健全ならば → 子供を２人以上持ちたいという若者が少ない （対偶）
逆、裏は真偽を確定できないが、対偶は常に真である。
したがって「子供を持たない女性は不健全なのか」という反論は反論にすらなっていない。
正しい反論の方法は、命題の否定をしなければならない。つまり、子供を２人以上
持ちたいという若者が多い状況は不健全であると主張するしかない。
（ほとんどの場合、「逆」ではなく「裏」であるわけだが w）
本当は「対偶」のみが真であって、反論するには「命題」そのものを否定するしかない。
正： 子供を２人以上持ちたいという若者が多い → 健全である （命題）
誤： 健全であるならば → 子供を２人以上持ちたいという若者が多い （逆）
誤： 子供を２人以上持ちたいという若者が少ない → 不健全である （裏）
正： 不健全ならば → 子供を２人以上持ちたいという若者が少ない （対偶）
逆、裏は真偽を確定できないが、対偶は常に真である。
したがって「子供を持たない女性は不健全なのか」という反論は反論にすらなっていない。
正しい反論の方法は、命題の否定をしなければならない。つまり、子供を２人以上
持ちたいという若者が多い状況は不健全であると主張するしかない。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:44 ID:PnJ4gpA7O
>>184
そういう日本の弱体化に率先して協力するのが野党とｻﾖｸだなｗ
そういう日本の弱体化に率先して協力するのが野党とｻﾖｸだなｗ
226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:53 ID:rbWewYm70
227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:54 ID:4+/nWu/J0
子供は二人。大学まで行かせるなら
何歳までに結婚して、何歳までには子供を
持たないとってこういう考えの人いるよな。
この通りにいかないと不幸って事になるのかと
問いたい。
何歳までに結婚して、何歳までには子供を
持たないとってこういう考えの人いるよな。
この通りにいかないと不幸って事になるのかと
問いたい。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:11:59 ID:wUdVaklD0
生まれてくる子供がかわいそうだよ
こんな世の中じゃ
こんな世の中じゃ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:12:01 ID:KgVOELeO0
不健全なおまいらが何を言ってもだな
歴史には残らん
良かったな
歴史には残らん
良かったな
230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:12:19 ID:1w816MIB0
>>184
なんで独身生活好き勝手楽しんでる奴ら政府が支援しなきゃいかんの？
なんで独身生活好き勝手楽しんでる奴ら政府が支援しなきゃいかんの？
この発言をヒステリックに叩いてる奴はどう見ても不健全だろ
別に男はＡＴＭとか言ってもスルーなんだし
むしろ一々謝罪しなきゃならん風潮が問題
そして少子化は進む
別に男はＡＴＭとか言ってもスルーなんだし
むしろ一々謝罪しなきゃならん風潮が問題
そして少子化は進む
232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:12:23 ID:3FjTRkE+0
233 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:12:25 ID:phgGe/pD0
234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:12:39 ID:d9YCbJDJ0
236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:13:29 ID:QU8NEaZn0
信濃毎日新聞。さっき、菅が自爆してたから。
お前のとこの記事は物笑いの種だぞ。
お前のとこの記事は物笑いの種だぞ。
237 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:13:41 ID:+su6eVrY0
238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:13:51 ID:wynBLVrd0
>「子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
>当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。」
私達は年金受給を拒否します
ｂｙ 信濃毎日新聞
>当初の発言も踏まえれば、言葉尻の問題ではない。」
私達は年金受給を拒否します
ｂｙ 信濃毎日新聞
239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:13:51 ID:qS4QXG0t0
２ちゃんを見る小学生が増えている状況は不健全。
異論は認めない。
異論は認めない。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:14:03 ID:VcCanr0W0
健全とか不健全とか他人にとやかく言われる筋合いは無い
人それぞれ勝手じゃん
政府にとって都合がいいのが、子供２人以上欲しいと思ってる若い人って
ことで、上手いことそれなりのアンケート結果差し出して
ほらこれが健全な思想ですよって洗脳しようとしてる。
単に偏った思想の危ない後進国じゃん
こんな化石頭の廃棄物ジジイ（柳沢）辞めさせろYO
人それぞれ勝手じゃん
政府にとって都合がいいのが、子供２人以上欲しいと思ってる若い人って
ことで、上手いことそれなりのアンケート結果差し出して
ほらこれが健全な思想ですよって洗脳しようとしてる。
単に偏った思想の危ない後進国じゃん
こんな化石頭の廃棄物ジジイ（柳沢）辞めさせろYO
産めや育てやの政策がここに来て波状してるんだな
242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:14:41 ID:4WHO6lDS0
ま、メディアは往々にして、権力批判で稼ごうとするからな～
243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:15:15 ID:D0WxsE/90
244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:15:16 ID:yq64Q+Jf0
2chの少子化スレじゃ元々少子化で何か問題でも？結婚も子どもも無理だろな、
ってのも一大勢力だからな。
柳沢発言としては、２ｃｈでは機械はOKでも健全云々の方は叩かれるだろう
ってのも一大勢力だからな。
柳沢発言としては、２ｃｈでは機械はOKでも健全云々の方は叩かれるだろう
245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:15:22 ID:x3lX9uUl0
どうやら子供が増えると困る人が居るようだｗ
246 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:15:24 ID:9QbUmyWP0
【民主・菅氏発言】 菅氏 「言葉尻まで覚えてない。出生率が低いという趣旨は言った」…記者会見で説明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170936387/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170936387/l50
247 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:15:33 ID:phgGe/pD0
248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:15:38 ID:d9YCbJDJ0
>>240
個人レベルの話なんてしてないがな。
個人レベルの話なんてしてないがな。
二人の人間が結婚して二人の子供を作らないと人口は減少する。
その事実に目を向けずに子供は一人でいいという意見はどうなんだろう。
その意見が健全だったら年金政策とかも同様に考えろよ。
全てが自由だなんてとんだ思い違いだ。
その事実に目を向けずに子供は一人でいいという意見はどうなんだろう。
その意見が健全だったら年金政策とかも同様に考えろよ。
全てが自由だなんてとんだ思い違いだ。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:15:51 ID:3FjTRkE+0
>>237
好ましいという言葉を使ったら「二人いないと好ましくないのか！」と揚げ足を取られるだけだなw
どう言い換えようが同じなんだよ低能wwwww
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑ほら、見ての通り柳沢は社会全体に対して言及してるわけだが？
お前はこれを読んでそれすら理解できないほど馬鹿なのか？w
好ましいという言葉を使ったら「二人いないと好ましくないのか！」と揚げ足を取られるだけだなw
どう言い換えようが同じなんだよ低能wwwww
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑ほら、見ての通り柳沢は社会全体に対して言及してるわけだが？
お前はこれを読んでそれすら理解できないほど馬鹿なのか？w
252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:16:07 ID:zaOly3aV0
253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:16:20 ID:lmQGz2CYO
254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:16:27 ID:y5aDFWJHO
トキが繁殖出来ずに数が減って行けば、誰でも不健全だというだろう、、
日本人が減るのは健全なのかね。
日本人が減るのは健全なのかね。
255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:16:47 ID:l+FibRV30
まあ、少子化があんまり進めば移民を受け入れざるを得ないし、
格差は広がり安全な社会も期待できなくなるだけだけどな。
格差は広がり安全な社会も期待できなくなるだけだけどな。
結婚して最低二人の子供を作らないと、人口は減るんだけどなあ。
それをわかっている人が多いんだから、これは健全なことだと思うんだが。
そして、それを実現するような社会を目指すんだろ。
そこで、その状況から外れる人を考慮し出したらきりがない。
一般的な話が一切できなくなる。
みんな、という言葉がいけない、ってのはもうこじつけだな。
それをわかっている人が多いんだから、これは健全なことだと思うんだが。
そして、それを実現するような社会を目指すんだろ。
そこで、その状況から外れる人を考慮し出したらきりがない。
一般的な話が一切できなくなる。
みんな、という言葉がいけない、ってのはもうこじつけだな。
おまいら、兄弟姉妹いる？
俺、一人っ子(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺、一人っ子(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
258 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:17:23 ID:Jrz0Qx0W0
>>218
蟻とキリギリスだよ。
独身時代を謳歌して、歳がいってからは年金で悠々自適。
このパターンが一番ひどい不良債権。
子供を学校にやって、なんとか成人させてやっと親の責務を果たしてさてこれから…
と一生懸命働いてきたご家庭が可愛そうなことになる。
大切に育てた我が子の稼ぎが、見ず知らずの遊んで暮らしていた
独身貴族の年金になるんだもの。独身貴族が遊んでいた時に、生活切りつめて
内職して息子、娘を学校にやって…なんて苦労がまったくの赤の他人の世話費に
消えてしまう。
子の問題は一人の問題でも個人の自由でもない。世代間扶助の不良債権として
見なすべき時代だと私は思います。
蟻とキリギリスだよ。
独身時代を謳歌して、歳がいってからは年金で悠々自適。
このパターンが一番ひどい不良債権。
子供を学校にやって、なんとか成人させてやっと親の責務を果たしてさてこれから…
と一生懸命働いてきたご家庭が可愛そうなことになる。
大切に育てた我が子の稼ぎが、見ず知らずの遊んで暮らしていた
独身貴族の年金になるんだもの。独身貴族が遊んでいた時に、生活切りつめて
内職して息子、娘を学校にやって…なんて苦労がまったくの赤の他人の世話費に
消えてしまう。
子の問題は一人の問題でも個人の自由でもない。世代間扶助の不良債権として
見なすべき時代だと私は思います。
259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:17:25 ID:+su6eVrY0
>>222
＞健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってる
だから問題なんだろう。
我々国民は法を犯さなければどんな考えを持とうと
どんなことをしようと完全に自由。
たかが大臣ごときに、我々の思いを健全だの不健全だのと言われる筋合いはない。
＞健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってる
だから問題なんだろう。
我々国民は法を犯さなければどんな考えを持とうと
どんなことをしようと完全に自由。
たかが大臣ごときに、我々の思いを健全だの不健全だのと言われる筋合いはない。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:17:46 ID:hfBXREX10
若者の８５％が抱いている希望が健全でないとでも？さらに、結婚して子供二人以上持ちたい
という希望をいだいていることが健全じゃないとでも？
という希望をいだいていることが健全じゃないとでも？
261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:17:47 ID:PnJ4gpA7O
日本の弱体化を願う工作員が多いなｗ
愚かな事にフェミ思想に毒された女共もそれに同調していて恥ずかしいｗｗ
愚かな事にフェミ思想に毒された女共もそれに同調していて恥ずかしいｗｗ
262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:17:51 ID:qS4QXG0t0
>>251
一番不健全なのは、いつまで経っても結婚しようともしない高齢毒男女。
一番不健全なのは、いつまで経っても結婚しようともしない高齢毒男女。
263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:18:17 ID:d9YCbJDJ0
>>259
だから個人個人の話なんてしてねーって。
だから個人個人の話なんてしてねーって。
264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:18:26 ID:hnToB/O10
軍靴の音が聞こえる
265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:18:38 ID:3FjTRkE+0
>>259
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑ほら、見ての通り柳沢は社会全体に対して言及してるわけだが？
お前はこれを読んでそれすら理解できないほど馬鹿なのか？w
都合の悪いレスをシカトすんなウスラ低能野郎w
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑ほら、見ての通り柳沢は社会全体に対して言及してるわけだが？
お前はこれを読んでそれすら理解できないほど馬鹿なのか？w
都合の悪いレスをシカトすんなウスラ低能野郎w
266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:18:51 ID:4WHO6lDS0
>>243
その人は、増えすぎて困り果て不健全な１人っ子政策を採る国の人なんだよｗ華僑。
その人は、増えすぎて困り果て不健全な１人っ子政策を採る国の人なんだよｗ華僑。
出生率を高めるのが目的の少子化対策とっては健全なことに違いない。
なぜ普遍的生命倫理かなにかに置き換えるのやら。
叩くなら、そもそもの少子化対策の理念自体を叩けば良い。
なぜ普遍的生命倫理かなにかに置き換えるのやら。
叩くなら、そもそもの少子化対策の理念自体を叩けば良い。
子供が欲しいと思うのが健全なのではなくて、
「セックスしたい」と思うのが健全だと思うんだが。
俺の本能に子供が欲しいなんて欲求はない。
あるのは「セックスしたい」という欲求だけだ。
女の本能に「子供が欲しい」という本能があるのかもしれないが
男の俺にはさっぱり分からないな。
「セックスしたい」と思うのが健全だと思うんだが。
俺の本能に子供が欲しいなんて欲求はない。
あるのは「セックスしたい」という欲求だけだ。
女の本能に「子供が欲しい」という本能があるのかもしれないが
男の俺にはさっぱり分からないな。
269 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:19:04 ID:phgGe/pD0
270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:19:09 ID:D0WxsE/90
>>259
不健全なフェミがここに一人
不健全なフェミがここに一人
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:19:24 ID:0CVBDohh0
そもそもの話
自然の摂理に反して生きている今の人類は「不健全」
自然と同化し、文明を捨てれば「健全」になる
自然の摂理に反して生きている今の人類は「不健全」
自然と同化し、文明を捨てれば「健全」になる
>>223
少子化の原因は既婚者が3～4人産まなくなったからじゃないよ。
既婚者の出生率はほとんど変わってない。問題は、未婚化と晩婚化だ。
で、男性の年収と結婚率が比例している。年収150～400万の層はあまり結婚しない。これが問題なのだ。
少子化の原因は既婚者が3～4人産まなくなったからじゃないよ。
既婚者の出生率はほとんど変わってない。問題は、未婚化と晩婚化だ。
で、男性の年収と結婚率が比例している。年収150～400万の層はあまり結婚しない。これが問題なのだ。
273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:19:48 ID:L9yEG1Vh0
どんな奇麗事を言ったって子供を産めるのは
女だけなんだよ。だから女に頑張ってもらうしか無いじゃん
女だけなんだよ。だから女に頑張ってもらうしか無いじゃん
子供は1人でいいとか持たなくていいと思わせる社会が不健全なのでは。
275 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:20:17 ID:PeTSd67F0
さらに言うなら
仮に柳沢大臣がそうおもってたとしても
個人の思想や価値観こそ他人にとやかく言われることのない
ものだから、たとえ大臣であってもそれを突いて首にするのは
民主主義国家としてはまずいだろう
思想統制になってしまう
仮に柳沢大臣がそうおもってたとしても
個人の思想や価値観こそ他人にとやかく言われることのない
ものだから、たとえ大臣であってもそれを突いて首にするのは
民主主義国家としてはまずいだろう
思想統制になってしまう
男は種馬になるしか！
277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:20:24 ID:d9YCbJDJ0
278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:20:39 ID:Gksnxwqq0
だ か ら
人として、生物として、健全かどうかではない。
社会として健全かどうかだ！！！
ボケ
人として、生物として、健全かどうかではない。
社会として健全かどうかだ！！！
ボケ
２つの柳発言でマスゴミの態度が各社ではっきりと分かれたね。
なかなかに面白い見せ物だったよ。だがそろそろ飽きた。
なかなかに面白い見せ物だったよ。だがそろそろ飽きた。
280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:20:53 ID:xWBdDYZQ0
281 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:21:01 ID:95zTuMxF0
283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:21:19 ID:aVST+kQSO
284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:21:21 ID:KgVOELeO0
思考レベルが低くなってる気がする
言語表現を論理だけで切り取るやつ
人間の価値観を生物学的生殖本能で仕分けするやつ
思考のデジタル化とでも言うのだろうか
言語表現を論理だけで切り取るやつ
人間の価値観を生物学的生殖本能で仕分けするやつ
思考のデジタル化とでも言うのだろうか
おまいら
今ヤフーでアンケートやってるぞ、柳沢問題の。
トップページから「厚労相の発言に擁護や注文」っていうトピックスに入ると
画面右下のほうにアンケートがある
投票してきたよ
今ヤフーでアンケートやってるぞ、柳沢問題の。
トップページから「厚労相の発言に擁護や注文」っていうトピックスに入ると
画面右下のほうにアンケートがある
投票してきたよ
286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:21:50 ID:0qDqlooY0
別に、「不健全＝悪」ってわけじゃないだろ？
タバコを吸う、酒を飲む、夜更かしをするってのも不健全なわけだし。
運動せずに一日中ゴロゴロするのだって不健全なんだぞ。
むしろ、現代社会では不健全こそが案外普通だったりする。
不健全に悪い意味を込めること自体がおかしいんだよ。
不健全といわれて一々怒る方がどうかしている。
タバコを吸う、酒を飲む、夜更かしをするってのも不健全なわけだし。
運動せずに一日中ゴロゴロするのだって不健全なんだぞ。
むしろ、現代社会では不健全こそが案外普通だったりする。
不健全に悪い意味を込めること自体がおかしいんだよ。
不健全といわれて一々怒る方がどうかしている。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:21:58 ID:+su6eVrY0
>>234
＞若者が「子供なんかいらん、結婚もせんでいい」と思ってる（仮定の）社会。
"（仮定の）社会"は完全に後付けじゃんｗ
柳沢の発言は"若者が「子供なんかいらん、結婚もせんでいい」と思ってる"ことを差している。
若者がどう思おうが大臣ごときに、良い・悪いなどと序列をつける権利はない。
＞若者が「子供なんかいらん、結婚もせんでいい」と思ってる（仮定の）社会。
"（仮定の）社会"は完全に後付けじゃんｗ
柳沢の発言は"若者が「子供なんかいらん、結婚もせんでいい」と思ってる"ことを差している。
若者がどう思おうが大臣ごときに、良い・悪いなどと序列をつける権利はない。
288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:22:22 ID:CJlEDhff0
不健全に決まってるだろう。
我々がどうやって増えて来たと思ってるんだ。
我々がどうやって増えて来たと思ってるんだ。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:22:23 ID:1w816MIB0
>>257
俺、4人兄弟の3番目。
俺、4人兄弟の3番目。
290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:22:27 ID:qS4QXG0t0
>>280
残念ながら、合計特殊出生率の母数の範囲は15-49才の女性の数なんだよ。
残念ながら、合計特殊出生率の母数の範囲は15-49才の女性の数なんだよ。
>>240
派遣解禁から最近のWEまでの格差拡大政策をやって社会不安を増大させた張本人の柳沢が
『（こんな戦後最悪の社会環境でも文句も言わずに）二人以上持ちたい！と思うのが健全ニヤニヤ（・∀・）』とかまじお前が言うな！だしホントにふざけてる。
こいつは『こんな社会環境じゃ子供持ちたくないよ、政府の政策おかしいよ』と思う人間は健全ではないと思考を指定しようとしてる。
本当に最低だよ、柳沢は一刻も早く辞めるべきだね。
派遣解禁から最近のWEまでの格差拡大政策をやって社会不安を増大させた張本人の柳沢が
『（こんな戦後最悪の社会環境でも文句も言わずに）二人以上持ちたい！と思うのが健全ニヤニヤ（・∀・）』とかまじお前が言うな！だしホントにふざけてる。
こいつは『こんな社会環境じゃ子供持ちたくないよ、政府の政策おかしいよ』と思う人間は健全ではないと思考を指定しようとしてる。
本当に最低だよ、柳沢は一刻も早く辞めるべきだね。
292 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:22:49 ID:hfBXREX10
>>259
バカか、お前は？何考えようと自由ではあるが、世間的な規準で健全かどうか
って評価はあって当たり前だ。ロリコンは違法じゃないが、それを世間が不健
全と思うのも、適度な運動をすることを健全と思うのも、世間の自由。柳沢の
評価は世間一般の基準からまったくずれてない！
バカか、お前は？何考えようと自由ではあるが、世間的な規準で健全かどうか
って評価はあって当たり前だ。ロリコンは違法じゃないが、それを世間が不健
全と思うのも、適度な運動をすることを健全と思うのも、世間の自由。柳沢の
評価は世間一般の基準からまったくずれてない！
293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:22:58 ID:4WHO6lDS0
曲がりなりにも国の代表者が集まってる国会で
問題発言があったからと審議拒否、続いて
こういう揚げ足取りに精が出てしまうという悲劇。馬鹿らしいよね。
大体こういう風に言葉尻捕まえるなら、柳沢は
「子供2人以上持つ」というのが健全であるといっただけで、
「持ちたくない」という人が不健全であるとは言ってない。
問題発言があったからと審議拒否、続いて
こういう揚げ足取りに精が出てしまうという悲劇。馬鹿らしいよね。
大体こういう風に言葉尻捕まえるなら、柳沢は
「子供2人以上持つ」というのが健全であるといっただけで、
「持ちたくない」という人が不健全であるとは言ってない。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:10 ID:d9YCbJDJ0
296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:32 ID:yq64Q+Jf0
>256
どんどん寿命は伸びるし死ぬ奴も少なくなるし、男と女一人ずつ生まれるわけでもなし、
単純計算？で二人以上なんていってると今度は増えすぎんじゃネーの。
団塊と団塊jrなんかで人口ピラミッドが逆ピラミッドになってるのが問題なんだし、
老人の労働力を維持できるようにして、経済活性を保った方がいい
どんどん寿命は伸びるし死ぬ奴も少なくなるし、男と女一人ずつ生まれるわけでもなし、
単純計算？で二人以上なんていってると今度は増えすぎんじゃネーの。
団塊と団塊jrなんかで人口ピラミッドが逆ピラミッドになってるのが問題なんだし、
老人の労働力を維持できるようにして、経済活性を保った方がいい
297 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:34 ID:Jrz0Qx0W0
>>235
ドキュンだろうとなんだろうと、日本人が増えるのはよいことです。
そういうこと、わかりませんか？ドキュンでも税金くらいは払います。
そうすれば、国家天下のためにちょっとはなるんです。
まぁ生活保護で小ずるく暮らすってぱたーんもありがちですけど。
ドキュンだろうとなんだろうと、日本人が増えるのはよいことです。
そういうこと、わかりませんか？ドキュンでも税金くらいは払います。
そうすれば、国家天下のためにちょっとはなるんです。
まぁ生活保護で小ずるく暮らすってぱたーんもありがちですけど。
298 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:35 ID:GwF87Y0Q0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
少子化を考えた場合、誠に不健全
終了
少子化を考えた場合、誠に不健全
終了
300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:50 ID:ACWRxjyL0
この国は、人間が劣化しすぎて、もう救いようが無いのかねえ．．．．
本当に不健全な社会だ．．．．
本当に不健全な社会だ．．．．
301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:51 ID:3FjTRkE+0
>>285
>「産む機械」発言騒動の幕引きを図るなど、
>政治の世界では、選挙の結果でみそぎは済んだ、
>とする傾向があります。選挙でみそぎを済ませることが
>できると思いますか？
なにこの変な設問は？
柳沢の発言と全然関係ないじゃん。
>「産む機械」発言騒動の幕引きを図るなど、
>政治の世界では、選挙の結果でみそぎは済んだ、
>とする傾向があります。選挙でみそぎを済ませることが
>できると思いますか？
なにこの変な設問は？
柳沢の発言と全然関係ないじゃん。
302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:23:52 ID:xWBdDYZQ0
でも正直子供はいらん。
お金かかるし、うるさいだけだし、10歳過ぎた辺りから生意気になって
文句ばっか言うクセに、小遣いだけは欲しがるんだ。
自分がそんな至らない子供だったから子供はいらない。
とんびの子はとんびにしかならない。
お金かかるし、うるさいだけだし、10歳過ぎた辺りから生意気になって
文句ばっか言うクセに、小遣いだけは欲しがるんだ。
自分がそんな至らない子供だったから子供はいらない。
とんびの子はとんびにしかならない。
303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:24:07 ID:fUZkBjpu0
子供を産めない人に配慮して、他の人もできるだけ子供を産まないようにすべき、とか、
子供はできるだけ人目の多いところには出さない、とか。
子供はできるだけ人目の多いところには出さない、とか。
どう考えても不健全だろう
305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:24:24 ID:qS4QXG0t0
>>259
わかったような口聞いてるんじゃねーよヴォケ！
今地球上に現存している生物全てのDNAに子供を産めという命令がプログラムされてるんだよ。
そのプログラムが組み込まれてない種族は例外なく絶滅していったんだよ。
この話はな、倫理観や道徳観じゃないんだよ、本能なんだよ。
お前のようなDNAに深刻な欠陥のある不良品がどんな思想を掲げようと
人間は一定の年齢に達したら子孫を残したいと思うようにプログラムされてるの。
つまり子供を産みたいと思うようになるのが正常な人間、つまり健全ということになるんだよ。
勝手に絶滅しろよヴォケ！
わかったような口聞いてるんじゃねーよヴォケ！
今地球上に現存している生物全てのDNAに子供を産めという命令がプログラムされてるんだよ。
そのプログラムが組み込まれてない種族は例外なく絶滅していったんだよ。
この話はな、倫理観や道徳観じゃないんだよ、本能なんだよ。
お前のようなDNAに深刻な欠陥のある不良品がどんな思想を掲げようと
人間は一定の年齢に達したら子孫を残したいと思うようにプログラムされてるの。
つまり子供を産みたいと思うようになるのが正常な人間、つまり健全ということになるんだよ。
勝手に絶滅しろよヴォケ！
307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:24:56 ID:ZVZxlHf+0
>子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
不健全だよ。
不健全だよ。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:25:00 ID:MHvYeJjs0
そもそも生命としての最大の使命は種の繁栄と保存だろ？
一番の至上命題は子孫を残すことだよ
だから子孫を残さない選択をした人間は最早生命としての使命を放棄したといえる
もちろん、最大の使命である生殖機能を失った人間なんて不良品、欠陥品もいいところ
安部も高市も不良品のクズ人間という点では一緒
そもそも「不良」だから治療するんだろ？
一番の至上命題は子孫を残すことだよ
だから子孫を残さない選択をした人間は最早生命としての使命を放棄したといえる
もちろん、最大の使命である生殖機能を失った人間なんて不良品、欠陥品もいいところ
安部も高市も不良品のクズ人間という点では一緒
そもそも「不良」だから治療するんだろ？
309 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:25:08 ID:KgVOELeO0
世間一般の基準てなんなの
そんなこと簡単に言えるもんじゃねーよ
そんなこと簡単に言えるもんじゃねーよ
310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:25:16 ID:+su6eVrY0
幸せな結婚生活が今の社会じゃできねーしな
せめて、家ぐらい余裕で買える社会にしてくれ
せめて、家ぐらい余裕で買える社会にしてくれ
312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:25:43 ID:lhJ7F65C0
安倍夫妻は子供なしだから
不 健 全
です
不 健 全
です
>>247
いや、「社会」に健全がかかるなら、今の社会は不健全だってことになってまるでダメダメになるんだが。
社会にかからず「２人欲しいと思う若者」が健全だというのなら、それはやはり批判されてしまう。
>>288
通常の生物はうじゃうじゃ増えないぞ。一定数を保つ。
そうじゃないと、生育圏の食料を食い尽くしてしまうからな。
人類が増えまくるのは、生物として不健全。
いや、「社会」に健全がかかるなら、今の社会は不健全だってことになってまるでダメダメになるんだが。
社会にかからず「２人欲しいと思う若者」が健全だというのなら、それはやはり批判されてしまう。
>>288
通常の生物はうじゃうじゃ増えないぞ。一定数を保つ。
そうじゃないと、生育圏の食料を食い尽くしてしまうからな。
人類が増えまくるのは、生物として不健全。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:25:56 ID:3FjTRkE+0
>>287
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑ほら、見ての通り柳沢は社会全体に対して言及してるわけだが？
お前はこれを読んでそれすら理解できないほど馬鹿なのか？w
都合の悪いレスをシカトすんなウスラ低能野郎w
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑ほら、見ての通り柳沢は社会全体に対して言及してるわけだが？
お前はこれを読んでそれすら理解できないほど馬鹿なのか？w
都合の悪いレスをシカトすんなウスラ低能野郎w
315 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:25:58 ID:phgGe/pD0
316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:25:58 ID:Jrz0Qx0W0
そんなのは健全に対するお前の勝手な思い込みだけ
318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:08 ID:PeTSd67F0
＞287
少子化対策上それは問題だろうよ
ただ柳沢は「そういう考えを持つ人が多いのは問題だ」という考えではなく
「子供が欲しい、結婚もしたい」という人を支援していこう」といってるだけ
ずっとまともな大臣だろ
また「子供を育てる喜びというものがあるのも知ってもらえたら」という
押し付けではないかなり控えめな意見も言ってたぞ
「子供を産まない奴らは間違ってる」といったわけでもないし
少子化対策上それは問題だろうよ
ただ柳沢は「そういう考えを持つ人が多いのは問題だ」という考えではなく
「子供が欲しい、結婚もしたい」という人を支援していこう」といってるだけ
ずっとまともな大臣だろ
また「子供を育てる喜びというものがあるのも知ってもらえたら」という
押し付けではないかなり控えめな意見も言ってたぞ
「子供を産まない奴らは間違ってる」といったわけでもないし
319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:14 ID:d9YCbJDJ0
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:23 ID:SM1SMxg00
富士山の話でスレが立たなくて良かったなｗ>信濃毎日
321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:25 ID:hfBXREX10
322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:32 ID:3es5mhLk0
女を産む機械っていう事は
男は種付け機ってことになる
男は種付け機ってことになる
323 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:37 ID:ykGw0Dh90
>子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全
そんなことは言っていない。
健全な話しかしていないのに
不健全な話をしたのは、うるさい女議員たちだ。
優勝おめでとう！ と誰かが言ったら
優勝しなかった人は おめでたくないのか ？
と反論するようなものじゃないのかな～。
そんなことは言っていない。
健全な話しかしていないのに
不健全な話をしたのは、うるさい女議員たちだ。
優勝おめでとう！ と誰かが言ったら
優勝しなかった人は おめでたくないのか ？
と反論するようなものじゃないのかな～。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:26:59 ID:fJLbsnQb0
ふつーに言葉尻じゃん
326 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:27:23 ID:+su6eVrY0
327 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:27:29 ID:VcCanr0W0
言いたいのは、政府の都合で健全・不健全がころころ変わるって事
もし仮に今の日本が人口過多だったら、子供２人以上持つのは不健全とか言い出しそう
一番不健全なのは、厚生労働大臣がのうのうと人権侵害を口にしてるようなこの国だ
もし仮に今の日本が人口過多だったら、子供２人以上持つのは不健全とか言い出しそう
一番不健全なのは、厚生労働大臣がのうのうと人権侵害を口にしてるようなこの国だ
328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:27:40 ID:95zTuMxF0
子供を生まない選択を健全と言って欲しいと思う事が間違い。
あくまでも個人の自由の問題で、健全、不健全の話じゃない。
大体、自分で選択した事を不健全と言われて傷つく方が馬鹿じゃない？
堂々としてれば良いじゃん。個人の自由なんだから。
あくまでも個人の自由の問題で、健全、不健全の話じゃない。
大体、自分で選択した事を不健全と言われて傷つく方が馬鹿じゃない？
堂々としてれば良いじゃん。個人の自由なんだから。
329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:27:45 ID:KgVOELeO0
少子化は不健全なのか?
330 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:28:03 ID:phgGe/pD0
>>310
日本という国が今後の正常に機能していくにおいて、極めて健全だと思うが。
日本という国が今後の正常に機能していくにおいて、極めて健全だと思うが。
Ver.1.07
柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」
柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」
柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと農作物が大変なことになる。大臣は食料問題を軽視している」
柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」
柳沢「それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」
柳沢「（何かにつまづいて）おっとっと・・」
福島「夫に頼らず生きていく強い意思を持った女性を冒涜する発言だ！！！」
柳沢「（何かにぶつかって）いてっ！」
福島「世の中には12通りもの星座があるのに、いて座以外の人間は不健全だとでもいうのか！！！」
柳沢「（誰かに刺されて）ぐはっ！！」
福島「格差社会のせいで味噌汁の具も買えない家庭だってある。それなのに具を問いただすとは無神経すぎる！！！」
柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」
柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」
柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと農作物が大変なことになる。大臣は食料問題を軽視している」
柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」
柳沢「それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」
柳沢「（何かにつまづいて）おっとっと・・」
福島「夫に頼らず生きていく強い意思を持った女性を冒涜する発言だ！！！」
柳沢「（何かにぶつかって）いてっ！」
福島「世の中には12通りもの星座があるのに、いて座以外の人間は不健全だとでもいうのか！！！」
柳沢「（誰かに刺されて）ぐはっ！！」
福島「格差社会のせいで味噌汁の具も買えない家庭だってある。それなのに具を問いただすとは無神経すぎる！！！」
332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:28:16 ID:PeTSd67F0
＞302
それはおまえの自由だ
好きにしろ
それはおまえの自由だ
好きにしろ
333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:28:31 ID:1w816MIB0
>>296
ヒトの場合は大体男女比１：１で生まれるよ。
ヒトの場合は大体男女比１：１で生まれるよ。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:28:51 ID:UYBPAZ1k0
335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:29:12 ID:qS4QXG0t0
336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:29:17 ID:6Bwufz8w0
健全とか不健全とか言葉遊びやってるゆとりはもうなかろう。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:29:50 ID:GwF87Y0Q0
何が不健全ってこんなことで騒いでるお前が不健全だって意思表示したい
338 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:29:57 ID:+Lyxbn6Z0
2人っ子政策
2人以上子供を産まないと重い罰金。例外なしで。
2人以上子供を産まないと重い罰金。例外なしで。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:30:25 ID:xWBdDYZQ0
340 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:30:38 ID:F3OfXsqn0
341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:30:39 ID:aVST+kQSO
地域振興券を毎月あげる位じゃないと、子供は減る一方だよ
342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:30:49 ID:PeTSd67F0
柳沢は前提部分でつつかれたから具体策をまったく
聞けてないんだよ
国会が始まっても烏合の衆が辞任させたがってるだけ
ただのパワーゲーム
まだ確かな統計に基づいて物を考えてる
柳沢のほうがまし
聞けてないんだよ
国会が始まっても烏合の衆が辞任させたがってるだけ
ただのパワーゲーム
まだ確かな統計に基づいて物を考えてる
柳沢のほうがまし
343 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:30:56 ID:phgGe/pD0
344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:31:31 ID:d9YCbJDJ0
345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:31:31 ID:4BrxMRFUO
このスレで柳沢擁護してるやつは言葉のもつ政治性にきづけない。これは本当にまずい。少子化どころじゃない深刻な問題だ。。
346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:31:51 ID:hfBXREX10
>>310
健全って言葉を辞書で引いてみろ！ボケてるのはお前の方だ。
健全って言葉を辞書で引いてみろ！ボケてるのはお前の方だ。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:31:54 ID:AJPCP5Ej0
だったら、出生率のことなんか問題にするな、と言いたい
348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:32:19 ID:+su6eVrY0
>>323
全然喩えになってない
おめでとう と 健全 では言葉の種類が違うだろｗ
健全 という単語は 正しい と同義
大臣が これが正しい と示したら じゃあこれは正しくないの？ となるのは当たり前
健全も正しいも相対的な評価だから、必ず不健全と正しくないという認識を持ってるになる
全然喩えになってない
おめでとう と 健全 では言葉の種類が違うだろｗ
健全 という単語は 正しい と同義
大臣が これが正しい と示したら じゃあこれは正しくないの？ となるのは当たり前
健全も正しいも相対的な評価だから、必ず不健全と正しくないという認識を持ってるになる
子供はほしくないとかいう人を尊重して、なんかいいことあるんかい？
350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:32:27 ID:VS2lJhtv0
どうも論理があやしいよね．
pならばq を主張しても，
pでないならqでない といっているわけではないのに．
小学生のとき，
ウルトラマンのマンって男という意味だよ，
といったら，
それならウルトラセブンのセブンは女なのか？
といわれた．
よく似ているような気がする．
pならばq を主張しても，
pでないならqでない といっているわけではないのに．
小学生のとき，
ウルトラマンのマンって男という意味だよ，
といったら，
それならウルトラセブンのセブンは女なのか？
といわれた．
よく似ているような気がする．
352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:32:44 ID:6Nt1iWwr0
>>297
DQNは収める以上に使うからﾀﾞﾒだよ
DQNは収める以上に使うからﾀﾞﾒだよ
353 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:32:48 ID:kNE2NC7W0
種無しのアパ壺三は柳澤に言わせればめちゃ不健全
健全、不健全の二者択一なら、不健全
でも、だからどうした？
でも、だからどうした？
355 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:33:03 ID:vwAYby5h0
小賢しい小太りメガネがスカシっぺのように書き殴る社説なんか、いちいち
取り上げるな。
取り上げるな。
356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:33:07 ID:iSAWq8F60
子供をつくるのは男女だということを
忘れてるよ
男を仕事から少しは解放して、職を失う恐怖を軽減し
家庭を顧みる精神的余裕を与えないと
子供は増えないって
忘れてるよ
男を仕事から少しは解放して、職を失う恐怖を軽減し
家庭を顧みる精神的余裕を与えないと
子供は増えないって
でもさー・・・少子化を何とかするために国民が存在してる訳じゃないからなあ。
この少子化も国民の暗黙の合意（諦め？）の総体だ。
柳沢の二つの発言合わせると、
「健全な社会にするために、健全な人は子供二人生産してください。」
みたいに聞こえるんだよなあ。
やっぱ柳沢は人間が見えてないと思う。
この少子化も国民の暗黙の合意（諦め？）の総体だ。
柳沢の二つの発言合わせると、
「健全な社会にするために、健全な人は子供二人生産してください。」
みたいに聞こえるんだよなあ。
やっぱ柳沢は人間が見えてないと思う。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:33:25 ID:fUZkBjpu0
誰かが育ててくれるなら産むのに協力してやってもよい
359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:33:28 ID:yq64Q+Jf0
>>349
独身ものの税金もてめーんとこのガキ育てる金に回ってること覚えとけ
独身ものの税金もてめーんとこのガキ育てる金に回ってること覚えとけ
361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:33:49 ID:F8/5rBMZ0
信濃毎日新聞がいいたいのは・・・
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別用語ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別用語ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:33:52 ID:WZkxYBh30
中国は一子政策だから柳沢は中国批判をしたんだな
何をどう健全と評そうが、個人の自由。
その言葉尻を捉えて誹謗する人間の見識を疑う。
「そうは、思わない」で済む話なのに、個人攻撃に走るのは
利己的な差別主義者の現れ。
問題視しているほうが、排他的・差別的で問題だ。
その言葉尻を捉えて誹謗する人間の見識を疑う。
「そうは、思わない」で済む話なのに、個人攻撃に走るのは
利己的な差別主義者の現れ。
問題視しているほうが、排他的・差別的で問題だ。
364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:21 ID:d9YCbJDJ0
365 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:30 ID:x3lX9uUl0
366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:31 ID:AN8rGYIO0
社会全体として、平均希望出産数が２人を大きく下回ることは不健全と捕らえるのが自然。
主旨を理解していながら、ヒステリックになる心理状態は不健全といわざるを得ない。
デリケートの問題というのなら、まずは報道のあり方に配慮すべき。
マスゴミ連中は不快感を煽って、喜んでいるとしか思えない。
主旨を理解していながら、ヒステリックになる心理状態は不健全といわざるを得ない。
デリケートの問題というのなら、まずは報道のあり方に配慮すべき。
マスゴミ連中は不快感を煽って、喜んでいるとしか思えない。
367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:31 ID:PeTSd67F0
柳沢の目的は「少子化対策」であり
求める結果は「人口減少を防ぐ」であり
出産可能人口が「結婚せず、子供も要らない」と大多数が願う状況、
つまり「人口減少が防げない状況」は不健全である。
そのため現在の若者の「子供が2人以上ほしい」と願う若者が多い状況は
その目的を考える上で「健全」と判断する
でどうかね
求める結果は「人口減少を防ぐ」であり
出産可能人口が「結婚せず、子供も要らない」と大多数が願う状況、
つまり「人口減少が防げない状況」は不健全である。
そのため現在の若者の「子供が2人以上ほしい」と願う若者が多い状況は
その目的を考える上で「健全」と判断する
でどうかね
368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:31 ID:hfBXREX10
369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:40 ID:qS4QXG0t0
370 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:51 ID:Z18ZVhTSO
すげー新聞だなｗｗｗ
371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:34:54 ID:+su6eVrY0
>>346
健全 には 喜ばしい などいう意味はない
健全 には 喜ばしい などいう意味はない
372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:35:15 ID:Ny5Jq/S00
勝谷の指摘どおり柳沢の健全発言は優生思想に抵触するものだろ？
373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:35:28 ID:UfxqG4xp0
374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:35:36 ID:VcCanr0W0
これが後の２人以上政策ｗ
375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:35:46 ID:1w816MIB0
376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:35:52 ID:blZGeGO80
つまり新聞は個人攻撃してもいいっていうことか。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:35:54 ID:3FjTRkE+0
>>313
> いや、「社会」に健全がかかるなら、今の社会は不健全だってことになってまるでダメダメになるんだが。
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑この文章に「健全な状況」と書かれているのが判らないほど馬鹿なのかw
柳沢が「健全」と言ったのは社会の「状況」であって個人ではない。
たったこれだけの事がなぜ判らないんだよ？どこまで馬鹿なんだお前はwwwww
> いや、「社会」に健全がかかるなら、今の社会は不健全だってことになってまるでダメダメになるんだが。
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」
↑この文章に「健全な状況」と書かれているのが判らないほど馬鹿なのかw
柳沢が「健全」と言ったのは社会の「状況」であって個人ではない。
たったこれだけの事がなぜ判らないんだよ？どこまで馬鹿なんだお前はwwwww
>>370
我が長野県ではかなりメジャーな新聞です
我が長野県ではかなりメジャーな新聞です
379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:36:13 ID:/xUU5IqD0
>>291
柳沢は望む人が増えてるから、政府はなんらかの政策を考えて
生みやすい環境をつくらないといけないな
という考えかと
あと、派遣自体は問題ないとは思う（派遣まがいを作ってしまった責任はあるけども）
柳沢は望む人が増えてるから、政府はなんらかの政策を考えて
生みやすい環境をつくらないといけないな
という考えかと
あと、派遣自体は問題ないとは思う（派遣まがいを作ってしまった責任はあるけども）
381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:36:50 ID:yq64Q+Jf0
>>365おれは親への仕送りだと思って払ってるよ
自分がもらえるとは思ってない。
次の世代の依存する形のシステム自体をどうにかするべきだと思う。
少子化問題少子化問題っていうなら、それをやって欲しいのに
どいつもこいつも人口のことしか考えん
自分がもらえるとは思ってない。
次の世代の依存する形のシステム自体をどうにかするべきだと思う。
少子化問題少子化問題っていうなら、それをやって欲しいのに
どいつもこいつも人口のことしか考えん
382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:11 ID:D0WxsE/90
383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:18 ID:yq64Q+Jf0
次の世代の→次の世代に
384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:21 ID:ldQx8kg20
結局個々の夫婦の事なんて全く考えてない主張だから。
統計的な数の視点しかない。
統計的な数の視点しかない。
マスコミ(テレビ)は大家族をたまに放送してるが
医者の家族意外の大家族を見ると子供なんて少なくていいと思うよなｗ
医者の家族意外の大家族を見ると子供なんて少なくていいと思うよなｗ
386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:39 ID:+su6eVrY0
387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:40 ID:qS4QXG0t0
388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:45 ID:aDtsQXP30
結婚もせず子供も育てない奴は年金受け取り無しでいいよ
もちろん今は払うんだぞｗ
もちろん今は払うんだぞｗ
390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:37:52 ID:d9YCbJDJ0
「柳沢氏は『犬は哺乳類だ』と言った
これは『犬でない猿は哺乳類でない』と言ったことになる。」
何でこんなアホ論理を新聞が臆面もなく主張できるんだろう
情けない
これは『犬でない猿は哺乳類でない』と言ったことになる。」
何でこんなアホ論理を新聞が臆面もなく主張できるんだろう
情けない
392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:38:20 ID:rZdQ1XzuO
どう考えても言葉尻の問題です。
本当に(ry
本当に(ry
393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:38:21 ID:Yq/Ltr3k0
>>22
まったくだな。
まったくだな。
394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:38:26 ID:G29D59wL0
今回の柳沢への『当たり屋行為』で、女性団体と民主党と社民党と信濃毎日は、明日の
「部落解放同盟」に成り上がろうと夢見て、必死に努力していることがよく分かったw
「部落解放同盟」に成り上がろうと夢見て、必死に努力していることがよく分かったw
けんぜん 0 【健全】
（形動）[文]ナリ
(1)体や精神に悪いところがなく、元気なさま。
「―な肉体」
(2)状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。
「―財政」「―な読み物」
［派生］ ――さ(名)
――なる精神は健全なる身体(しんたい)に宿る
〔ローマの詩人ユベナリスの詩句に基づく〕精神と身体は互いに関係があり、身体が健全ならば、精神も健全である。〔原詩の中での意味は「人は神に、健全な身体に宿った健全な精神を与えられるように祈るべきだ」である〕
三省堂提供「大辞林 第二版」より
（形動）[文]ナリ
(1)体や精神に悪いところがなく、元気なさま。
「―な肉体」
(2)状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。
「―財政」「―な読み物」
［派生］ ――さ(名)
――なる精神は健全なる身体(しんたい)に宿る
〔ローマの詩人ユベナリスの詩句に基づく〕精神と身体は互いに関係があり、身体が健全ならば、精神も健全である。〔原詩の中での意味は「人は神に、健全な身体に宿った健全な精神を与えられるように祈るべきだ」である〕
三省堂提供「大辞林 第二版」より
自分らがでっち上げたうそを、糞で塗り固めて、捏造が指摘されたら、こんどは逆切れか。
毎日新聞は死んでいいよ。こいつらに、日本語で話する能力なしや。
毎日新聞は死んでいいよ。こいつらに、日本語で話する能力なしや。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:39:03 ID:/xUU5IqD0
>>384
個々の夫婦のことを考えているほうが問題かと思う
個々の夫婦のことを考えているほうが問題かと思う
398 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:39:15 ID:UxZVUY6k0
とりあえずこの新聞社にいかにこの社説に理がないかを投稿しておいた。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:39:15 ID:XfwxzVP30
ねえマスゴミさん、なんで柳沢だけを叩くの？
「愛知も東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」と言った菅はなんで叩かないの？
「愛知も東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」と言った菅はなんで叩かないの？
400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:39:35 ID:UfxqG4xp0
>>387
だから少子化対策にその人たちに一体なんの支援が必要なの？
だから少子化対策にその人たちに一体なんの支援が必要なの？
>>359
子供たちが将来払う税金であなたは介護が受けられるよ
子供たちが将来払う税金であなたは介護が受けられるよ
402 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:39:45 ID:+su6eVrY0
403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:40:16 ID:PeTSd67F0
そも
「若者の8割が二人以上欲しいと願うようにするべき」
なら問題だろうが
「ほしいと願う若者たちのサポートをしたい」
といってる柳沢は悪くないだろ
あと統計と分析に基づいて達成目標をたてることを
「個人が見えていない」といって非難する馬鹿は幼稚園から
やり直せ
「若者の8割が二人以上欲しいと願うようにするべき」
なら問題だろうが
「ほしいと願う若者たちのサポートをしたい」
といってる柳沢は悪くないだろ
あと統計と分析に基づいて達成目標をたてることを
「個人が見えていない」といって非難する馬鹿は幼稚園から
やり直せ
>>350
あなたの論理で言うと、子供を二人以上持ちたい＝健全って言ったとしても
子供が一人以下＝不健全とは言ってないでしょ、ってことかな？
なら続けて、「いや子供が一人以下だと不健全てことではないですが。」って
言えばよかったんだよ柳沢は。かなり牽強付会な屁理屈だとしてもね。
でも彼の頭の中ではそんなことすら考えもつかなかったんだし、だから批判
されてるんでしょ。
あなたの論理で言うと、子供を二人以上持ちたい＝健全って言ったとしても
子供が一人以下＝不健全とは言ってないでしょ、ってことかな？
なら続けて、「いや子供が一人以下だと不健全てことではないですが。」って
言えばよかったんだよ柳沢は。かなり牽強付会な屁理屈だとしてもね。
でも彼の頭の中ではそんなことすら考えもつかなかったんだし、だから批判
されてるんでしょ。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:40:54 ID:qS4QXG0t0
406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:40:56 ID:hfBXREX10
>>348
だから、健全という言葉を辞書で引いてきてからレスしろ、っての。世間一般が
その状態の方が望ましいと思ってるなら、それが健全なんだよ。一部に意見の違
う少数派がいようと、関係ねえの！世間一般は規則正しい生活を健全と言ってる。
それと同じこと！
だから、健全という言葉を辞書で引いてきてからレスしろ、っての。世間一般が
その状態の方が望ましいと思ってるなら、それが健全なんだよ。一部に意見の違
う少数派がいようと、関係ねえの！世間一般は規則正しい生活を健全と言ってる。
それと同じこと！
407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:41:07 ID:jLP77CAK0
地方新聞はある意味カルト
408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:41:08 ID:zEkDMXj/0
ヤフー知恵袋見てアホのあまりの多さに絶句した。
野党議員や世の中の主婦どもはほんとに全文知ってるのだろうか？
健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってるだけで
2人産むのが健全と言ってるわけではないことは、まともな知能があれば全文読めばわかるはず。
しかもその2人という数字も実際に若者にアンケートを取った結果
8割の若者が答えたことを踏まえての発言であり、どこをどう取れば叩かれる問題なのか全くわからない。
機械発言にしたってあれは「産み出す」という現象を生産→機械に当てはめただけで
女性が機械と発言したわけではないことは、まともな知能があれば全文を読めばわかるはず。
それでも機械に例えるのは良いことではないとは思う。
だが、女性=機械と言われて腹が立つとかという発想には、ふつうならないわけで
そういう風にとらえる糞議員や低脳主婦を見てるとあまりに低脳過ぎて恐ろしくなってくる。
野党議員や世の中の主婦どもはほんとに全文知ってるのだろうか？
健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってるだけで
2人産むのが健全と言ってるわけではないことは、まともな知能があれば全文読めばわかるはず。
しかもその2人という数字も実際に若者にアンケートを取った結果
8割の若者が答えたことを踏まえての発言であり、どこをどう取れば叩かれる問題なのか全くわからない。
機械発言にしたってあれは「産み出す」という現象を生産→機械に当てはめただけで
女性が機械と発言したわけではないことは、まともな知能があれば全文を読めばわかるはず。
それでも機械に例えるのは良いことではないとは思う。
だが、女性=機械と言われて腹が立つとかという発想には、ふつうならないわけで
そういう風にとらえる糞議員や低脳主婦を見てるとあまりに低脳過ぎて恐ろしくなってくる。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:41:21 ID:H7MDAMXz0
「スポーツなどを通じて青少年の健全な育成を」
「スポーツをしない人間、事情があってできない人間は不健全なのか！」
「学校生活を楽しみたいと言う多くの生徒の健全な希望に応えたい」
「学校に行きたくない生徒を不健全と決め付けていいのか！登校拒否する事情もある」
「授業を理解したいという多くの子供たちの健全な希望にフィットした
政策を」
「授業を理解できない子供は不健全なのか！知的障害者は？」
「スポーツをしない人間、事情があってできない人間は不健全なのか！」
「学校生活を楽しみたいと言う多くの生徒の健全な希望に応えたい」
「学校に行きたくない生徒を不健全と決め付けていいのか！登校拒否する事情もある」
「授業を理解したいという多くの子供たちの健全な希望にフィットした
政策を」
「授業を理解できない子供は不健全なのか！知的障害者は？」
410 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:41:22 ID:F8/5rBMZ0
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別用語ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
【再掲】
マルチすまん
今ヤフーでアンケートやってるぞ、柳沢問題の。
トップページから「厚労相の発言に擁護や注文」っていうトピックスに入ると
画面右下のほうにアンケートがある
投票してきたよ
今、フェミ側の捏造とおもわれる票が大量に入ってておかしなことになってるので
応援よろしくおながいします
マルチすまん
今ヤフーでアンケートやってるぞ、柳沢問題の。
トップページから「厚労相の発言に擁護や注文」っていうトピックスに入ると
画面右下のほうにアンケートがある
投票してきたよ
今、フェミ側の捏造とおもわれる票が大量に入ってておかしなことになってるので
応援よろしくおながいします
412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:41:42 ID:HPkTlaTf0
「持たなくていい」は不健全じゃねえかなあ。
414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:41:52 ID:d9YCbJDJ0
>>405
全然違う。まずは発言を読み直してみようね。
全然違う。まずは発言を読み直してみようね。
415 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:42:05 ID:phgGe/pD0
>>380
繰り返すが、今の世の中が不健全か健全かの論議はしていない。
従って、不健全か健全かの意見を言うつもりはない。
そして、今の世の中が健全か不健全かは、柳沢発言が
正しいか正しくないかには全く関係ない。
繰り返すが、今の世の中が不健全か健全かの論議はしていない。
従って、不健全か健全かの意見を言うつもりはない。
そして、今の世の中が健全か不健全かは、柳沢発言が
正しいか正しくないかには全く関係ない。
>>377
だから、産みたい願望はあっても「実際は産んでない」んだから、社会の状況として不健全だろ。
>>403
実際はサポートしてないし、する気もないけどな。
手当てとかは出すのかもしれんが、増税分のほうが大きい。プラマイでマイナスって、それは支援と
いえるのか？
だから、産みたい願望はあっても「実際は産んでない」んだから、社会の状況として不健全だろ。
>>403
実際はサポートしてないし、する気もないけどな。
手当てとかは出すのかもしれんが、増税分のほうが大きい。プラマイでマイナスって、それは支援と
いえるのか？
417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:42:13 ID:Gksnxwqq0
だ か ら 何 度 言 え ば わ か る
人として、生物として、健全かどうかではない。
社会全般として健全かどうかだ！！！
人として、生物として、健全かどうかではない。
社会全般として健全かどうかだ！！！
418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:42:17 ID:7yzlhW4x0
てかさ、少子化問題ってなんなのよ？
アホらしいから少子化対策全部辞めて
人口減らした日本でやりくりするようにしようぜもう。
アホらしいから少子化対策全部辞めて
人口減らした日本でやりくりするようにしようぜもう。
419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:42:18 ID:+su6eVrY0
こんなご時世なのにODＡやってる日本は不自然
422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:42:44 ID:1w816MIB0
一組のつがいが、一生にひとつだけしか生命を育まないのは
これはもう生命として欠陥があると岩猿を得ない
これはもう生命として欠陥があると岩猿を得ない
424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:42:47 ID:F3OfXsqn0
>>380
>８割いるのに実際は産んでないんだから、不健全だろ。
>８割の若者が「もっと生きたい」と思ってるのに実際は大半が死んでたら不健全だろ。
若い人が子供が二人ほしいとかもっと行きたいって考えていることが
健全ってことじゃないの？
だだ実際産んでなかったり、経済的に1人しか産めなかったりすることは
社会が不健全であるってことで産んでない、死んでしまった若者が不健全ってことじゃない
とおもうが・・・
>８割いるのに実際は産んでないんだから、不健全だろ。
>８割の若者が「もっと生きたい」と思ってるのに実際は大半が死んでたら不健全だろ。
若い人が子供が二人ほしいとかもっと行きたいって考えていることが
健全ってことじゃないの？
だだ実際産んでなかったり、経済的に1人しか産めなかったりすることは
社会が不健全であるってことで産んでない、死んでしまった若者が不健全ってことじゃない
とおもうが・・・
425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:42:55 ID:/xUU5IqD0
426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:43:01 ID:PeTSd67F0
そも
「少子化対策」とは
現行の
「子供が減り、人口が減っていくことは問題である」
という認識がまず前提であるわけで
「少子化対策」とは
現行の
「子供が減り、人口が減っていくことは問題である」
という認識がまず前提であるわけで
427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:43:15 ID:UfxqG4xp0
>>405
若者の精神状態が健全と言っただけで、「健全な人たちを支援する」などとは言ってないはずだがなあ。
この問題を語るとき結婚したくないだの子供持ちたくないだのの人たちはスルーでしょ。
関係ないの。
若者の精神状態が健全と言っただけで、「健全な人たちを支援する」などとは言ってないはずだがなあ。
この問題を語るとき結婚したくないだの子供持ちたくないだのの人たちはスルーでしょ。
関係ないの。
428 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:43:18 ID:XzxWMIDUO
釣りスレかとおもいきや、丑スレってことはマジなのか。
つーか、最近の丑やたら必死にこの手のスレ立ててるけど、
なんかあったのか？
中国様からの指令かなにかか？
つーか、最近の丑やたら必死にこの手のスレ立ててるけど、
なんかあったのか？
中国様からの指令かなにかか？
子供の数が自由なら少子化対策なんて無理じゃん
馬鹿みたい
馬鹿みたい
430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:43:58 ID:hfBXREX10
431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:04 ID:qS4QXG0t0
>>428
最近話題の共産党員なんじゃない?
最近話題の共産党員なんじゃない?
433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:23 ID:4BrxMRFUO
368よ。お前は馬鹿だな。
お前が２ちゃんで、俺を死ねとか言ってもなんの問題でもない。お前にはなんの権力もないから。しかもたぶんニートかなんかだろ。
大臣が公的な場で物を言うことの意味を考えてみろ
お前が２ちゃんで、俺を死ねとか言ってもなんの問題でもない。お前にはなんの権力もないから。しかもたぶんニートかなんかだろ。
大臣が公的な場で物を言うことの意味を考えてみろ
434 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:24 ID:QXdx8q4f0
>>1
こんなこと書かれてもなあ･･･困るよ。
こんなこと書かれてもなあ･･･困るよ。
435 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:25 ID:BXDiGkM40
>信濃毎日新聞
叩きには、層化もかかわっていたのかw
道理でねちっこいと思ったよｗ
叩きには、層化もかかわっていたのかw
道理でねちっこいと思ったよｗ
436 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:27 ID:G29D59wL0
437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:31 ID:VmRA25uj0
ま、確かに今回の発言の件に関しては言葉尻を捕らえて・・・・・の感も否めないけど
前回の発言が発言だからなあ・・・・・・・（溜息）
佐高信（俺はあんまり好きな方では無いがw)さん辺りなら
「柳沢氏は司馬遼の読み過ぎなんじゃないの？」
というだろうなあw
ただこれは司馬遼太郎さんに失礼な表現だとも思うが・・・・・
前回の発言が発言だからなあ・・・・・・・（溜息）
佐高信（俺はあんまり好きな方では無いがw)さん辺りなら
「柳沢氏は司馬遼の読み過ぎなんじゃないの？」
というだろうなあw
ただこれは司馬遼太郎さんに失礼な表現だとも思うが・・・・・
438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:48 ID:F8/5rBMZ0
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別用語ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
大失敗のエンゼルプランを、今すぐ止めること。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:50 ID:MCZq9uI/0
ていうか個人のライフスタイルとか、
モデルケースが無限にあるものまで配慮してたらなにも言えねーよ。
モデルケースが無限にあるものまで配慮してたらなにも言えねーよ。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:44:57 ID:UxZVUY6k0
>>404
そうかそうか、君は
オリンピックで金メダルを取った人に対して
｢頑張りましたね！でも他の選手団も頑張りました。
ご家族の方も頑張りましたし直接サポートされる方も頑張りました。
直接応援に行った方も頑張りましたし
他の外国の選手も頑張りましたしその外国の選手をサポートされた方も頑張りました。
その外国の選手を直接応援しに行った方も頑張りました。
いやいや直接とはいわずともテレビの前で応援された方、
・・・というか全人類頑張りました！｣
という人に対して
｢会場にいた盲導犬は頑張ってないのか！｣と批判するつもりですかそうですか。
そうかそうか、君は
オリンピックで金メダルを取った人に対して
｢頑張りましたね！でも他の選手団も頑張りました。
ご家族の方も頑張りましたし直接サポートされる方も頑張りました。
直接応援に行った方も頑張りましたし
他の外国の選手も頑張りましたしその外国の選手をサポートされた方も頑張りました。
その外国の選手を直接応援しに行った方も頑張りました。
いやいや直接とはいわずともテレビの前で応援された方、
・・・というか全人類頑張りました！｣
という人に対して
｢会場にいた盲導犬は頑張ってないのか！｣と批判するつもりですかそうですか。
そもそも
「子供が二人以上欲しいと思うのは健全」
ではなく
「子供が二人以上欲しいと思う人が多いのは健全」
と言ってるんだから
他の2割も含めて健全だと言う意味になるんじゃないのか？
「子供が二人以上欲しいと思うのは健全」
ではなく
「子供が二人以上欲しいと思う人が多いのは健全」
と言ってるんだから
他の2割も含めて健全だと言う意味になるんじゃないのか？
442 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:45:20 ID:+su6eVrY0
>>377
＞柳沢が「健全」と言ったのは社会の「状況」であって個人ではない。
完全にこじつけﾜﾛｽｗｗｗ
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」 という文章とは全然かけ離れてるじゃんｗ
＞柳沢が「健全」と言ったのは社会の「状況」であって個人ではない。
完全にこじつけﾜﾛｽｗｗｗ
「若者は『結婚して子供を２人以上持ちたい』という健全な状況にいる」 という文章とは全然かけ離れてるじゃんｗ
443 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:45:21 ID:/xUU5IqD0
>>410
実際にテレビでそういう主張をしてるのを見た気がする
実際にテレビでそういう主張をしてるのを見た気がする
負けが決まり、ふと見渡すと自分だけが一歩前に出てる…
そんな無能地方紙ｗ
そんな無能地方紙ｗ
445 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:45:23 ID:d9YCbJDJ0
子供が増えたって病院の小児科が無いんじゃ、しょうがないよ┐(´ー｀)┌
447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:45:33 ID:H7MDAMXz0
「青少年健全育成条例」
こんな名称の条例が制定されてることは問題じゃないのですか。
448 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:45:47 ID:4bcPzUKE0
「合成の誤謬」ってやつだ。
移民を大量に入れる手もあるが、難しいね。
日系のブラ公でもいろんな厄介な問題を起こしてるし。
移民を大量に入れる手もあるが、難しいね。
日系のブラ公でもいろんな厄介な問題を起こしてるし。
449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:46:14 ID:PeTSd67F0
＞416
そりゃまだサポートしてないだろ
これからどうサポートするか考えるんだから
それを聞いてから批判をしろよ
＞418
状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。
の意でつかえば通るだろ
そりゃまだサポートしてないだろ
これからどうサポートするか考えるんだから
それを聞いてから批判をしろよ
＞418
状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。
の意でつかえば通るだろ
450 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:46:17 ID:qS4QXG0t0
>>425
性犯罪者に限らず、犯罪者が増えている社会は「治安の悪い」社会。
性犯罪者に限らず、犯罪者が増えている社会は「治安の悪い」社会。
451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:46:35 ID:hnToB/O10
【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている－柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08] ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/
>>415
「世の中」に対しての論評ではなく「若者個人個人の意識」への論評だとしたら、野党等の批判が当てはまる
ことになってしまう。個人の生き方の選択に口出ししたことになるからな。
>>424
だから、「社会として」不健全だと私は言ってるわけよ。
「世の中」に対しての論評ではなく「若者個人個人の意識」への論評だとしたら、野党等の批判が当てはまる
ことになってしまう。個人の生き方の選択に口出ししたことになるからな。
>>424
だから、「社会として」不健全だと私は言ってるわけよ。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:46:38 ID:AN8rGYIO0
454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:46:40 ID:yq64Q+Jf0
>>423
もう60億以上いてこの狭い日本にその60分の１、一億もいる。
もう人間は自然の存在じゃないんだよ
人口は減らせるものなら減らした方がいい。
環境悪化、資源枯渇、なにもいいことはない。
少数精鋭で優れた子孫だけを残し、それを前の世代が支える。
それでいいじゃない。子孫は自然も資源も豊かに使えるようになる
もう60億以上いてこの狭い日本にその60分の１、一億もいる。
もう人間は自然の存在じゃないんだよ
人口は減らせるものなら減らした方がいい。
環境悪化、資源枯渇、なにもいいことはない。
少数精鋭で優れた子孫だけを残し、それを前の世代が支える。
それでいいじゃない。子孫は自然も資源も豊かに使えるようになる
子供二人を望むのは不健全だ。
って事だな？＞毎日
って事だな？＞毎日
個々の問題でなく、日本国民全体として国民全員が子供が欲しくないと思ったら、
それは、日本が終わる事を意味している。
中には３人以上子供が欲しいと思う人がいて、中には１人でもいいと思う人が居る。
平均して２人以上ならば日本の人口は減らない。
それは、日本が終わる事を意味している。
中には３人以上子供が欲しいと思う人がいて、中には１人でもいいと思う人が居る。
平均して２人以上ならば日本の人口は減らない。
おい、お前ら結婚してる？
>>357
でも厚生労働大臣は子供を増やさなきゃならない役職なんでしょ。
でも厚生労働大臣は子供を増やさなきゃならない役職なんでしょ。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:47:18 ID:lmQGz2CYO
461 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:47:30 ID:UxZVUY6k0
462 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:47:36 ID:F8/5rBMZ0
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別表現ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
与野党そろって大失敗のクソフェミ政策を、今すぐ止めること。
463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:47:37 ID:ldQx8kg20
>>403
＞あと統計と分析に基づいて達成目標をたてることを
＞「個人が見えていない」といって非難する馬鹿は幼稚園から
＞やり直せ
達成目標を持つ事は悪くはないが、それは「個人（夫婦）」の健全不健全とは
別。
そこの区別が付いてないからだめなの。
＞あと統計と分析に基づいて達成目標をたてることを
＞「個人が見えていない」といって非難する馬鹿は幼稚園から
＞やり直せ
達成目標を持つ事は悪くはないが、それは「個人（夫婦）」の健全不健全とは
別。
そこの区別が付いてないからだめなの。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:47:52 ID:VmRA25uj0
究極の少子化対策は７０以上の老人を姥捨て山することだろうな。
子供が少なくなっても負担する率を減らせば問題ない。
子供が少なくなっても負担する率を減らせば問題ない。
466 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:48:27 ID:PeTSd67F0
＞446
そういうのは国民が提言してくべきだろうね
本当ならこんなことでもめてる場合じゃないと思うんだが
地方の医師不足は深刻だし
厚生労働省はまさにそこが管轄だろう
そういうのは国民が提言してくべきだろうね
本当ならこんなことでもめてる場合じゃないと思うんだが
地方の医師不足は深刻だし
厚生労働省はまさにそこが管轄だろう
>>457
相手もいねぇ
相手もいねぇ
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:48:48 ID:VcCanr0W0
>>418
少子化対策は、破綻した社会保険制度をなんとかして立て直そうとする悪あがきです。
そもそも社保庁が使い込まなければ、無理して人口を増やす必要も無かったのです。
みんなは、社保庁の尻拭いの為に子供を２人以上産まなければ成らないのです。
例え、税収と人口が増えても泥棒が管理してる以上借金はなくなりませんけどね。
少子化対策は、破綻した社会保険制度をなんとかして立て直そうとする悪あがきです。
そもそも社保庁が使い込まなければ、無理して人口を増やす必要も無かったのです。
みんなは、社保庁の尻拭いの為に子供を２人以上産まなければ成らないのです。
例え、税収と人口が増えても泥棒が管理してる以上借金はなくなりませんけどね。
469 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:48:51 ID:d9YCbJDJ0
>>463
個人のことを言ってないけど。
個人のことを言ってないけど。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:48:54 ID:UfxqG4xp0
>>452
本当に意図的にねじ曲げてるんでなければもう一度落ち着いて記事読みなよ。
誰が世の中に対しての論評してるんだよ。
「若者がそう考えている状況」が健全だと言ってるだけだろ？
何がどうして世の中がどうのこうのとかの話になってるワケ？
本当に意図的にねじ曲げてるんでなければもう一度落ち着いて記事読みなよ。
誰が世の中に対しての論評してるんだよ。
「若者がそう考えている状況」が健全だと言ってるだけだろ？
何がどうして世の中がどうのこうのとかの話になってるワケ？
472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:49:36 ID:5ipBicb00
こ～して少子化は加速してくんだなｗ
安部ＧＪ！！
こんな国滅ぼしてしまえ！！
安部ＧＪ！！
こんな国滅ぼしてしまえ！！
473 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:49:45 ID:/xUU5IqD0
474 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:49:52 ID:B20+H6lj0
いんねん付けてるだけだろ
いんねんづけは●のお家芸
いんねんづけは●のお家芸
475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:49:55 ID:+su6eVrY0
476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:49:55 ID:UxZVUY6k0
ここで、不健全という単語を用いて発言を批判する奴は、
"とある対象を肯定する行為全て"を批判していることに気付いてね。
"とある対象を肯定する行為全て"を批判していることに気付いてね。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:50:04 ID:AN8rGYIO0
478 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:50:05 ID:phgGe/pD0
479 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:50:08 ID:CuM5CLDJ0
子供を二人以上持ちたいと思っている人が多い＝健全
裏返しても
子供を二人以上持ちたいと思っている人が少ない＝不健全
としかならないはず。
この発言がどこに問題あるの？
裏返しても
子供を二人以上持ちたいと思っている人が少ない＝不健全
としかならないはず。
この発言がどこに問題あるの？
480 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:50:09 ID:VS2lJhtv0
>>404
これは私の論理ではなく，論理学でいう論理です．
健全でないなら不健全というのではないでしょう．
健全または不健全で二律排反ものではないでしょう．
０より大きくなくても０より小さいとはいえないのです．
これは私の論理ではなく，論理学でいう論理です．
健全でないなら不健全というのではないでしょう．
健全または不健全で二律排反ものではないでしょう．
０より大きくなくても０より小さいとはいえないのです．
481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:50:10 ID:qS4QXG0t0
>>445
叩いた？ワシが柳沢を？？？
なんか誤解されとるようだが、「少子化対策として他国がやっていること」の一例を挙げたんだが、
それは別に柳沢の発言と矛盾するとかしないとかそんなこと言ってないとか、そういう話ではない。
柳沢が実際にやろうとしてるのは、妊婦検診を5回まで無料にする、とかだよ。
叩いた？ワシが柳沢を？？？
なんか誤解されとるようだが、「少子化対策として他国がやっていること」の一例を挙げたんだが、
それは別に柳沢の発言と矛盾するとかしないとかそんなこと言ってないとか、そういう話ではない。
柳沢が実際にやろうとしてるのは、妊婦検診を5回まで無料にする、とかだよ。
>>451
あまりに状況が芳しくないもんだから黒幕が表に出てきちゃったのかな？ｗ
あまりに状況が芳しくないもんだから黒幕が表に出てきちゃったのかな？ｗ
それ言っちゃうと、政府が金を使って｢少子化対策｣を
するのだって余計なお世話になるじゃん。
するのだって余計なお世話になるじゃん。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:50:23 ID:8uMF5qgo0
つーか
誰もそんなこといってないのに
誰もそんなこといってないのに
485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:50:27 ID:y/bJ6pX10
>>458
もうそろそろ、のばしのばしできなそうだな。
もうそろそろ、のばしのばしできなそうだな。
ロボットたくさん作って
ロボットから税金取ればいいんじゃね
ロボットから税金取ればいいんじゃね
487 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:51:04 ID:ldQx8kg20
>>456
＞中には３人以上子供が欲しいと思う人がいて、中には１人でもいいと思う人が居る。
＞平均して２人以上ならば日本の人口は減らない。
だからちゃんとそういう表現をしなきゃ。
子供を二人以上持つことが健全って言ってしまえば、子供一人でいいって人は健全じゃないのか
ってなるのは当たり前。
＞中には３人以上子供が欲しいと思う人がいて、中には１人でもいいと思う人が居る。
＞平均して２人以上ならば日本の人口は減らない。
だからちゃんとそういう表現をしなきゃ。
子供を二人以上持つことが健全って言ってしまえば、子供一人でいいって人は健全じゃないのか
ってなるのは当たり前。
488 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:51:12 ID:yq64Q+Jf0
こうやってみると、機械発言はそもそも曲解、あるいは生物の機能の話だから問題ない、
って言えても、
こっちの健全発言のほーがよほどヤバイな
柳沢は謝罪や撤回する方のとしない方、間違えてるよ
って言えても、
こっちの健全発言のほーがよほどヤバイな
柳沢は謝罪や撤回する方のとしない方、間違えてるよ
だんだん、少子化って本当に問題なの？って思うようになってきた。
確かに言葉尻の問題じゃない。
マスコミと第一野党がこんなにアホだっつーのが最大の問題だ。
マスコミと第一野党がこんなにアホだっつーのが最大の問題だ。
492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:51:30 ID:7yzlhW4x0
>>454
そこで問題になるのが人口ピラミッド。
一律に人口が減ってくれるのなら問題ないが
子供が減って老人ばかり増えていく。
誰がその老人を支えていくのか。
姥捨て山復活でもすればいいがそれは不可能だろ？
少子化問題＝老人介護問題なわけだよ。
そこで問題になるのが人口ピラミッド。
一律に人口が減ってくれるのなら問題ないが
子供が減って老人ばかり増えていく。
誰がその老人を支えていくのか。
姥捨て山復活でもすればいいがそれは不可能だろ？
少子化問題＝老人介護問題なわけだよ。
493 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:51:38 ID:/jtZSy0dO
『健全』と言った事が問題だと解らないアホが多い社会が問題
そのアホが多けりゃまたそのアホがアホな社会を作るので結局ドアホな社会に成るので同じアホなら踊らなゃ損損♪～
そのアホが多けりゃまたそのアホがアホな社会を作るので結局ドアホな社会に成るので同じアホなら踊らなゃ損損♪～
494 ：んにゃ：2007/02/08(木) 22:51:56 ID:D9IjRNbdO
んーぽい。
三島由紀夫の言葉を借りれば、女は子供のほかに何ものも生むことができない。 男は子供のほかのあらゆるものを生むことができる。だっだっだだっだ。
三島由紀夫の言葉を借りれば、女は子供のほかに何ものも生むことができない。 男は子供のほかのあらゆるものを生むことができる。だっだっだだっだ。
>>334
しね
しね
497 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:52:46 ID:UxZVUY6k0
>>487
そうかそうか。
なら君は今後、子供5人産んだ人に生涯｢凄い！｣とか｢頑張りましたね！｣という
肯定的な言葉を一生使うなよ。
そんなことをしたら君の理屈だと｢子供5人生んでいない人は頑張ってない｣って事になるからな。
他人に言う前に自分が実行するのが大事だからな。
そうかそうか。
なら君は今後、子供5人産んだ人に生涯｢凄い！｣とか｢頑張りましたね！｣という
肯定的な言葉を一生使うなよ。
そんなことをしたら君の理屈だと｢子供5人生んでいない人は頑張ってない｣って事になるからな。
他人に言う前に自分が実行するのが大事だからな。
498 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:52:46 ID:PeTSd67F0
＞471
一応しっちょる
国会審議ってのはまさにお前さんのようなまっとうな指摘を
するべきところなのよ
唯一頑張ってくれそうなのは共産くらいか？
「いくら少子化対策をうたっても増税で家計を圧迫したら
経済的に余裕がないため出産を敬遠するようになる、
したがって増税は見送るべきだ、増税をするなら
支出を削って他の福祉に充当するか、他の税を減らすなりするべきだ」
とかね
一応しっちょる
国会審議ってのはまさにお前さんのようなまっとうな指摘を
するべきところなのよ
唯一頑張ってくれそうなのは共産くらいか？
「いくら少子化対策をうたっても増税で家計を圧迫したら
経済的に余裕がないため出産を敬遠するようになる、
したがって増税は見送るべきだ、増税をするなら
支出を削って他の福祉に充当するか、他の税を減らすなりするべきだ」
とかね
499 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:52:50 ID:uIR6XqSTO
その人が子供を何人持ちたいかなど健全だ不健全だと騒ぐ話ではない。
だが子供を二人以上持ちたいと考えている人が誰も居ないとすれば、明らかに不健全な状態だろ。
小見山と増すゴミはこんな簡単な事も解らずにどこが言葉のプロなのだろうか。
こいつらがプロなら俺は神だな。
だが子供を二人以上持ちたいと考えている人が誰も居ないとすれば、明らかに不健全な状態だろ。
小見山と増すゴミはこんな簡単な事も解らずにどこが言葉のプロなのだろうか。
こいつらがプロなら俺は神だな。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:52:53 ID:H7MDAMXz0
権力側が「健全」かどうかの基準をつけるのは問題と言うのなら、
なぜ
「青少年健全育成条例」という名称の条例が制定されているのに反対しないのですか？
なぜ
「青少年健全育成条例」という名称の条例が制定されているのに反対しないのですか？
501 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:05 ID:ldQx8kg20
502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:15 ID:AN8rGYIO0
503 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:16 ID:hfBXREX10
>>437
前回の発言そのものがマスコミの捏造だ。柳沢は「作るものの数が決まったら、総生産数を
増やすには一つあたりの生産数を増やすしかない」とう具体例として、機械生産を挙げただ
けだ。比喩として女性と機械は対応するが、決してイコールにはならん。
前回の発言そのものがマスコミの捏造だ。柳沢は「作るものの数が決まったら、総生産数を
増やすには一つあたりの生産数を増やすしかない」とう具体例として、機械生産を挙げただ
けだ。比喩として女性と機械は対応するが、決してイコールにはならん。
>>470
その「状況」ってのは社会・世の中のことではないというのなら、何のことなんだ？
その「状況」ってのは社会・世の中のことではないというのなら、何のことなんだ？
505 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:17 ID:kb3GObTj0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40981583
変な質問はいいですから、入札してください
変な質問はいいですから、入札してください
506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:19 ID:F8/5rBMZ0
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別表現ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
フェミ利権なだけで実効性の無い政策は、税金のムダ遣い！
507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:36 ID:1w816MIB0
>>475
若い人たちの8割がそう思ってるわけだから立派に社会的基準じゃね？
若い人たちの8割がそう思ってるわけだから立派に社会的基準じゃね？
508 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:53:44 ID:d9YCbJDJ0
「あの人は健全です」 と言っても、「あの人以外は不健全」とは思えない
510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:54:19 ID:5ipBicb00
今子供作れば団塊Ｊｒの年金地獄＋現状より酷い税金を取られる。
未来がない国だと思わないのかね？
子供産んで育ててる人は、子供にはしっかり税金納めるよう教育しとけよなｗ
未来がない国だと思わないのかね？
子供産んで育ててる人は、子供にはしっかり税金納めるよう教育しとけよなｗ
>>457
結構、大変。子供ってさ。
金がかかる。でも、国力維持のためにwwww
きっと子供って必要だ。でも、俺は一人で打ち止め。
理由は、金かかる。どうのこうの言う前に、
子供があり、可処分所得の少ないやつをフォローしないと
次ができん、正直な気持ち
結構、大変。子供ってさ。
金がかかる。でも、国力維持のためにwwww
きっと子供って必要だ。でも、俺は一人で打ち止め。
理由は、金かかる。どうのこうの言う前に、
子供があり、可処分所得の少ないやつをフォローしないと
次ができん、正直な気持ち
513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:55:23 ID:UfxqG4xp0
514 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:55:29 ID:+su6eVrY0
学問の場では人間の機能や行動に着目して
機械や装置に喩えることがしばしばある。
人の行動や機能を客観的に捉えるためだ。
機械発言を、学問の世界ではなく
政治の場で用いた事への是非はあるだろうが
そこに差別や蔑視の意味合いがないのは明らかであり
野党の指摘はかなり強引な面があった。
しかし健全発言は違う。
人間の行動や機能によって線を引いて
"これは健全だ"と決めつけるのは
人間の多様性を否定する考え方であり
人間の人生に序列をつけかねない奢った考え方。
柳沢ごときに、他人の人生を"これは健全だ"などと論評する資格はない。
勘違いも甚だしいわ
515 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:55:38 ID:UxZVUY6k0
516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:56:00 ID:l0l09PAb0
>>493
ツガイが２頭以上子供を作らないのなら『生物』として「不健全」だが（ｗ
ツガイが２頭以上子供を作らないのなら『生物』として「不健全」だが（ｗ
子供が増えれば将来の老人が増える。
今子供が増えなければ将来老人が増えない。
一時的に痛みを伴うが、長い目でみればいいのかも。
今子供が増えなければ将来老人が増えない。
一時的に痛みを伴うが、長い目でみればいいのかも。
518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:56:14 ID:f0djIRpm0
この社説は詭弁だろ
519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:56:14 ID:i/v7pfnG0
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
これが現実、そしてこの行為が許されるのも、また現実
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
これが現実、そしてこの行為が許されるのも、また現実
>>513
その場合は、「精神状態」が「子供が二人欲しいこと」を健全としているってことだな？
その場合は、「精神状態」が「子供が二人欲しいこと」を健全としているってことだな？
521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:56:33 ID:zcU7jiZd0
支那の毎日のような痴呆新聞に何言っても無駄だが、いま問題に
なってるのは、子どもは１人でいい、持たなくていいという選択云々ではなく、
結婚して子供を２人以上作ることを望めない人口が増えていることだ。
結婚して子供を２人以上作ることが難しい社会。これは不健全だな。
つけたしだが、新聞記者のくせにボケたことしか書けない奴は死んでいいよ。
なってるのは、子どもは１人でいい、持たなくていいという選択云々ではなく、
結婚して子供を２人以上作ることを望めない人口が増えていることだ。
結婚して子供を２人以上作ることが難しい社会。これは不健全だな。
つけたしだが、新聞記者のくせにボケたことしか書けない奴は死んでいいよ。
テレフォン人生相談
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し！教員歴３８年のおばさんブチ切れ！
行政とマスメディアが上から庶民を見る色眼鏡！
しゃくにさわる！なんとかしなさいよ！
知ったかぶりなんかしないで！もうイイです！（電話を）ガチャ！！
ラジオ界の伝説決定です。
加藤先生の名言
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し！教員歴３８年のおばさんブチ切れ！
行政とマスメディアが上から庶民を見る色眼鏡！
しゃくにさわる！なんとかしなさいよ！
知ったかぶりなんかしないで！もうイイです！（電話を）ガチャ！！
ラジオ界の伝説決定です。
加藤先生の名言
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』
じゃあ逆に結婚したら子供が二人は欲しいってのは健全といえないと？
525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:56:58 ID:4bcPzUKE0
フランスが２にのせたんだから日本にもやれない理由は無い。
柳沢がリーダーの勤めとして旗振りやるのは当然だろ。
マスゴミが事なかれ主義のヘタレなんだよｗｗｗ
柳沢がリーダーの勤めとして旗振りやるのは当然だろ。
マスゴミが事なかれ主義のヘタレなんだよｗｗｗ
526 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 22:57:03 ID:phgGe/pD0
527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:57:13 ID:yq64Q+Jf0
>>516
野生で生きててください
野生で生きててください
528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:57:32 ID:Z5AEUtym0
∧_∧
（ ｀,_ゝ´）＜信濃毎日新聞の発想も↓これかW
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:53 ID:AY3TARl10
柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」
柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」
柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「快晴が良いなどと誰がいつ決めたのか。雨が好きな人は不健全だというのか」
（ ｀,_ゝ´）＜信濃毎日新聞の発想も↓これかW
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:53 ID:AY3TARl10
柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」
柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」
柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「快晴が良いなどと誰がいつ決めたのか。雨が好きな人は不健全だというのか」
529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:57:33 ID:/xUU5IqD0
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:12 ID:uIR6XqSTO
こんな言葉狩りされちゃあ性別に関して比喩表現はできなくなりますな。
魅せられても放送禁止だね。
魅せられても放送禁止だね。
531 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:13 ID:UfxqG4xp0
532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:21 ID:1w816MIB0
>>511
俺、｢全体｣って言葉使ってねぇよ？
俺、｢全体｣って言葉使ってねぇよ？
533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:24 ID:q3xMfVwo0
言葉尻うんぬんで騒いでいるが、
安倍支持の工作員は、女性＝産む機械、と内心思ってるやつが多いだろ。
正直に言ってみろよ。
安倍信者、および、安倍くんがそういうメンタリティであることが、
世間的に明確になるなら、それはそれで面白い。
安倍支持の工作員は、女性＝産む機械、と内心思ってるやつが多いだろ。
正直に言ってみろよ。
安倍信者、および、安倍くんがそういうメンタリティであることが、
世間的に明確になるなら、それはそれで面白い。
534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:25 ID:E67KQqgv0
つか子供を産まない女って身体障害者みたいなもんだろ。
奴らもなんで生きているのか分からない。
でもたとえ意味がなくても生きて行かないとなんないんだよな。
それが生物って奴だな。
奴らもなんで生きているのか分からない。
でもたとえ意味がなくても生きて行かないとなんないんだよな。
それが生物って奴だな。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:26 ID:EnUJtCGw0
不健全に決まってるだろ
男女のつがい（＝大人2人）から生まれる子供が1人もしくはゼロだったら、人類は破滅に向かう。
自然に考えれば、一組のカップルからは二人以上の子供が生まれるのが当然だろ。
大人になるまでに死ぬ確率もあるから、２～３人が望ましいな。
男女のつがい（＝大人2人）から生まれる子供が1人もしくはゼロだったら、人類は破滅に向かう。
自然に考えれば、一組のカップルからは二人以上の子供が生まれるのが当然だろ。
大人になるまでに死ぬ確率もあるから、２～３人が望ましいな。
536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:27 ID:gBsvytn90
>子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか？
そりゃ、あまり健全とはいえませんな。
特に後者は。
そりゃ、あまり健全とはいえませんな。
特に後者は。
537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:58:37 ID:l0l09PAb0
論点がおかしいよお前ら
この問題で一番ムカツクのは
叩いてる目的は少子化とか人権とかどうでもよくて
野党がただ選挙に勝ちたいから騒いでるだけってとこだろ
審議拒否して選挙の応援にいったりゴミクズじゃん
完全に政治家じゃなくて選挙屋だよ
死ねばいいのに
この問題で一番ムカツクのは
叩いてる目的は少子化とか人権とかどうでもよくて
野党がただ選挙に勝ちたいから騒いでるだけってとこだろ
審議拒否して選挙の応援にいったりゴミクズじゃん
完全に政治家じゃなくて選挙屋だよ
死ねばいいのに
要するに、少子化問題に取り組むなっていいたいのか？
この記事は？
与党叩きがだんだん変な方向にずれてきてるぞ。
この記事は？
与党叩きがだんだん変な方向にずれてきてるぞ。
540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:59:13 ID:qS4QXG0t0
541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:59:20 ID:y/bJ6pX10
物静かでも、浮気しない人間のほうがいい。
活発で、浮気する人も問題だし、俺は生理的に嫌。
活発で、浮気する人も問題だし、俺は生理的に嫌。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:59:31 ID:hfBXREX10
543 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:59:36 ID:v12T6HUv0
毎日新聞って暇だね・・菅の暴言についても書けよ・・田舎新聞
柳沢伯夫厚生労働相は岡村靖幸ファンで
「性生活は満足そうだが 日本は子沢山の家族の減少による高齢化社会なの? 」の歌詞が気に入ってるとみた
「性生活は満足そうだが 日本は子沢山の家族の減少による高齢化社会なの? 」の歌詞が気に入ってるとみた
546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 22:59:54 ID:o9evTPGw0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全
不健全でしょう。この考えが健全で全人類が当たり前
となった時は、2人が2人を作って人類は同じ数を維持して
いくのだから、滅びへとつながる考え方となる
不健全でしょう。この考えが健全で全人類が当たり前
となった時は、2人が2人を作って人類は同じ数を維持して
いくのだから、滅びへとつながる考え方となる
547 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:00:02 ID:d9YCbJDJ0
548 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:00:17 ID:phgGe/pD0
>>540
補足thanks
補足thanks
549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:00:20 ID:pI0FjaGH0
>>442
ほんとはわかってるんでしょ？
ほんとはわかってるんでしょ？
独身の人が結婚を望んでるけど、妥協は出来ないんだろうね。
希望の相手は女ならキムタクみたいな美形か医者などの金持ち。
男なら、藤原のりかとか、夏川純とか
その条件なら子供２人が理想だろうね。
希望の相手は女ならキムタクみたいな美形か医者などの金持ち。
男なら、藤原のりかとか、夏川純とか
その条件なら子供２人が理想だろうね。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:00:52 ID:4WHO6lDS0
子どもは要らないという考え方は、自由ではあるけど健全じゃないのは当たり前。
おまえは誰から生まれてきたんだと問い詰めてやりたい。
おまえは誰から生まれてきたんだと問い詰めてやりたい。
言葉尻ばかりで揚げ足とるやつはうぜえ
554 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:16 ID:qS4QXG0t0
556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:21 ID:ZQ0/rITc0
どう考えっても不健全ですよ
557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:30 ID:9dyx1VHGO
>541
若いうちからそんなアマチャンじゃあ、将来せっかくできた彼氏彼女を寝取られるぞ
若いうちからそんなアマチャンじゃあ、将来せっかくできた彼氏彼女を寝取られるぞ
558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:39 ID:gBsvytn90
新聞社って一部を除いて破壊活動しかしてないから、
厚相の言ってる意味を理解できないんだろうな
559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:44 ID:yq64Q+Jf0
>>546最終的には地球で一億や千万、あるいはもっと少ない人間が悠々と暮らせるようになるかも
夢だけどさ。維持はまたその世代が考えることにして
夢だけどさ。維持はまたその世代が考えることにして
560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:49 ID:BNfb2Wq10
561 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:49 ID:UxZVUY6k0
ID:ldQx8kg20さん、レスが止まってますよｗｗｗ
自分が間違ってる事に気付いたのですかｗｗｗ？？
自分が間違ってる事に気付いたのですかｗｗｗ？？
562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:01:56 ID:CuM5CLDJ0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全
不健全とは言ってないだろ。
15%はそんな香具師いてもいいと言っているんだから。
不健全とは言ってないだろ。
15%はそんな香具師いてもいいと言っているんだから。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:02:01 ID:JhZkWLV10
健全なのは子供を産みたい女性が多いということ
いい加減頭の悪さを晒すのはやめろ
いい加減頭の悪さを晒すのはやめろ
564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:02:01 ID:F8/5rBMZ0
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別表現ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
出生率は全部国民に任せて税金の無駄を失くそう、って言え。＞支那の毎日
565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:02:11 ID:D3iBPOLC0
生物として不健全
566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:02:16 ID:l0l09PAb0
567 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:02:22 ID:phgGe/pD0
569 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:02:41 ID:KBXFUE560
完全に言葉尻の問題です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:02:47 ID:y/bJ6pX10
571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:03:06 ID:d9YCbJDJ0
産みたい・産みたくない
産める・産めない
この差を理解できないと、柳沢発言を理解することはできないだろうな。
産める・産めない
この差を理解できないと、柳沢発言を理解することはできないだろうな。
>>531
それを世の中というのだが、若者ってのは世の中とは無縁なのか？
それを世の中というのだが、若者ってのは世の中とは無縁なのか？
573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:03:30 ID:PeTSd67F0
メンドクサイカラもうどの大臣もスポークスマン、
プロの広報官を雇え
で、そいつに全部原稿書かせてしゃべらせろ
問題発言しても首飛ぶのはそいつだけ
大臣がこんなことで首飛ばされちゃ一貫した
政策なんてできるわけがない
プロの広報官を雇え
で、そいつに全部原稿書かせてしゃべらせろ
問題発言しても首飛ぶのはそいつだけ
大臣がこんなことで首飛ばされちゃ一貫した
政策なんてできるわけがない
だれかを「健全」と言いはしたが、誰かを「不健全」と言ったわけではない。
なのにこのマスコミと野党連携の、はしゃがんばかりの叩きよう。
まさか小宮山洋子まであんな阿呆な事言うとは思わんかった。
お袋は「民主党じゃ少子化問題、解決できそうにないねえ」と言ってる。
なのにこのマスコミと野党連携の、はしゃがんばかりの叩きよう。
まさか小宮山洋子まであんな阿呆な事言うとは思わんかった。
お袋は「民主党じゃ少子化問題、解決できそうにないねえ」と言ってる。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:03:49 ID:ZQ0/rITc0
一人でいいと言うのは一人しか育てる余裕が無いという事の裏返し
そんな社会は非常に不健全なのです
そんな社会は非常に不健全なのです
576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:03:50 ID:H7MDAMXz0
「少子化対策」という政策自体が
子供を産みたくないという意思の人にとっての差別である
というスタンスからだと、
その少子化対策を職務とする大臣が
少子化対策について何を言おうと反対ということになるのでは？
子供を産みたくないという意思の人にとっての差別である
というスタンスからだと、
その少子化対策を職務とする大臣が
少子化対策について何を言おうと反対ということになるのでは？
577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:03:53 ID:CDoJ4mo+0
つーか、しつこいな＞信毎
おまいら、生活にゆとりがあったら子供ｲﾊﾟｰｲ欲しい？
579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:04:31 ID:AN8rGYIO0
580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:04:48 ID:l+FibRV30
子供を二人以上欲しいと思わない若者は不健全どころか欠陥品だろ。
経済的な問題や病気で子供をつくれないのはまた別な話。
経済的な問題や病気で子供をつくれないのはまた別な話。
>>531
未だ結婚に幻想を持ちかつ結婚できていない独身者の85パーセント
未だ結婚に幻想を持ちかつ結婚できていない独身者の85パーセント
582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:09 ID:L5y9wfPs0
人それぞれについて健全かどうかを論じてるんじゃない
日本国の問題として健全か不健全かを論じているんだ
当然老人ばかりでガキが増えない社会など不健全に決まってる
日本国の問題として健全か不健全かを論じているんだ
当然老人ばかりでガキが増えない社会など不健全に決まってる
583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:15 ID:eWFZONyO0
言葉尻の問題だよ馬鹿
584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:15 ID:QhkkxXfmO
信濃毎日新聞は
バカ新聞w
バカ新聞w
585 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:25 ID:d9YCbJDJ0
>>578
一人よりは二人の方がいいかな。
一人よりは二人の方がいいかな。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:35 ID:PeTSd67F0
＞578
子供がほしいというより
不可分となるような相手が欲しい
その結果として子供が出来たら重畳
子供がほしいというより
不可分となるような相手が欲しい
その結果として子供が出来たら重畳
587 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:37 ID:l0l09PAb0
588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:39 ID:E/gH2eCM0
590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:05:52 ID:y/bJ6pX10
592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:08 ID:3w/6Q+nS0
>子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
健全ですよ、当然の権利ですからね。気が済みましたか？
健全ですよ、当然の権利ですからね。気が済みましたか？
593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:17 ID:4bcPzUKE0
識者の中には、日本の人口は６０００万位が良いとか言ってた香具師もいるし、
色々とシミュレーションした結果それではアカンという結論が厚労省で出た訳だよ。
柳沢は旗色を鮮明にした意義はあるな
色々とシミュレーションした結果それではアカンという結論が厚労省で出た訳だよ。
柳沢は旗色を鮮明にした意義はあるな
594 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:19 ID:purfnVW50
マスゴミがもっとも不健全な世論操作してどーすんだよ
595 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:24 ID:4WHO6lDS0
>>580
ま、普通は男の子と女の子ひとりづつ、2人欲しいけどね～
ま、普通は男の子と女の子ひとりづつ、2人欲しいけどね～
596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:44 ID:hfBXREX10
>>533
柳沢はそもそもそんなこと言ってねえ、っつーの。生産するものの数が一定なら総生産を上げるには
一つ当たり平均生産数を上げるしかない、って実例に機械生産を挙げようとして言い間違っただけだ
よ。
柳沢はそもそもそんなこと言ってねえ、っつーの。生産するものの数が一定なら総生産を上げるには
一つ当たり平均生産数を上げるしかない、って実例に機械生産を挙げようとして言い間違っただけだ
よ。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:47 ID:qS4QXG0t0
598 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:49 ID:teewWQjO0
健全な家庭ではなく、
健全な社会だと言っているんじゃないのか？
健全な社会だと言っているんじゃないのか？
599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:06:50 ID:8FvB0owa0
重要なのはバランス感覚だろうとは思う。
人類をより長く繁栄させたいのなら、現在は
人口を減らすことの一手だと思う。そりゃ砂漠を緑化できたり
宇宙に進出できるとかなれば別だがね。
あと、これを機会に遺伝子の洗練も図ったほうが良いとは思うけどな。
多様性を保ちつつ、情報処理能力の高い遺伝子、容姿の良い遺伝子、
運動能力（これは情報処理能力に通ずるが）の高い遺伝子を
残していくのが良いだろう。
人類をより長く繁栄させたいのなら、現在は
人口を減らすことの一手だと思う。そりゃ砂漠を緑化できたり
宇宙に進出できるとかなれば別だがね。
あと、これを機会に遺伝子の洗練も図ったほうが良いとは思うけどな。
多様性を保ちつつ、情報処理能力の高い遺伝子、容姿の良い遺伝子、
運動能力（これは情報処理能力に通ずるが）の高い遺伝子を
残していくのが良いだろう。
600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:07:13 ID:sbBpzaNJ0
少子化対策によるセックスは童貞に対する冒涜なので弁えとけや。
603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:07:58 ID:SYYDmoxe0
楽をしたいから子供はいらない、という考えは社会という観点から見れば明らかに不健全。
従って、社会の一構成である国家から見れば、当然不健全。
故に国家から平等に扱われたり、ましてや優遇される理由はない。
自分の好きにしたければ、それなりの不利益を被るのは当たり前のこと。
従って、社会の一構成である国家から見れば、当然不健全。
故に国家から平等に扱われたり、ましてや優遇される理由はない。
自分の好きにしたければ、それなりの不利益を被るのは当たり前のこと。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:08:16 ID:qS4QXG0t0
>>599
ナチズムは失敗しちまったけどねえ。
ナチズムは失敗しちまったけどねえ。
606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:08:24 ID:l0l09PAb0
607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:08:45 ID:d9YCbJDJ0
柳沢が「みんな健全です」って言ったら終りなんじゃね
609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:08:58 ID:yq64Q+Jf0
>.578
自分は欠陥品だと分かってるので遺伝子は残しませんｗ
だいたい二人以上とか言ってるのはどれだけ優秀な子孫を残せると思ってるんだろう
単純に税金とか労働力とかで数の力だけでしか考えてない
少子化問題というからにはそれを変えて欲しいんだがなぁ
自分は欠陥品だと分かってるので遺伝子は残しませんｗ
だいたい二人以上とか言ってるのはどれだけ優秀な子孫を残せると思ってるんだろう
単純に税金とか労働力とかで数の力だけでしか考えてない
少子化問題というからにはそれを変えて欲しいんだがなぁ
610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:09:05 ID:MC9YE75iO
価値観が多様化しているんだから、出生率を上げること前提にするのはおかしいわな
子供は今後、減っていくであろうという前提で国政を構築していく方へ方針転換することも考えないとなあ
子供は今後、減っていくであろうという前提で国政を構築していく方へ方針転換することも考えないとなあ
611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:09:33 ID:Og2bRyvh0
>>1
うん不健全
うん不健全
612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:09:40 ID:7KgReFRu0
産む機械はガンバレ～♪
613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:09:44 ID:y/bJ6pX10
あと、内向系の遺伝子かと思ったら、
遺伝子そのものは外向タイプってのも、意外と存在するぞ。
父母どちら見ても、外向じゃんと。
発達が遅いから、話下手なだけとか。
遺伝子そのものは外向タイプってのも、意外と存在するぞ。
父母どちら見ても、外向じゃんと。
発達が遅いから、話下手なだけとか。
614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:09:46 ID:UxZVUY6k0
日本全体が高学歴化するなかで学費が高騰し
子供一人を大学に行かすのでさえ、
下宿+私学ならゆうに1000万を超える費用がかかり
さらに大学法人化により学費高騰に拍車がかかると予想され
このような状況で子供2人を育てるのがいかに大変か
子供2人を育てた大臣ならお分かりであろう。
"健全な考え"といっても、その健全な考えを実行出来ないという現実が立ちはだかっているのである。
そのことをよく理解して、どのような政策を行えばよいか
それを提言していただきたいものである。
とか言えばいいのに。
子供一人を大学に行かすのでさえ、
下宿+私学ならゆうに1000万を超える費用がかかり
さらに大学法人化により学費高騰に拍車がかかると予想され
このような状況で子供2人を育てるのがいかに大変か
子供2人を育てた大臣ならお分かりであろう。
"健全な考え"といっても、その健全な考えを実行出来ないという現実が立ちはだかっているのである。
そのことをよく理解して、どのような政策を行えばよいか
それを提言していただきたいものである。
とか言えばいいのに。
616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:10 ID:lzZQg7kY0
>結婚して子ども２人以上が“あるべき姿”とする考えがうかがえるからだ。
あたりまえだ。政治家が国民のあるべき姿を示して何がいかんのだ。
あるべき姿でなくても許容するが、だからってデカい顔すんな、ぼけ。
あたりまえだ。政治家が国民のあるべき姿を示して何がいかんのだ。
あるべき姿でなくても許容するが、だからってデカい顔すんな、ぼけ。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:30 ID:uasiS1dR0
不健全ですね。間違いなく。
619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:44 ID:AJPCP5Ej0
少子化の原因 → 信濃毎日新聞
620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:50 ID:PeTSd67F0
＞609
いくつか知らんがそんなに斜に構えて
自分を卑下することもないんじゃない？
優生学を語りながら国家の利益を考えることに批判的なのは
矛盾してるよ
もったいないことはするもんじゃない
いくつか知らんがそんなに斜に構えて
自分を卑下することもないんじゃない？
優生学を語りながら国家の利益を考えることに批判的なのは
矛盾してるよ
もったいないことはするもんじゃない
621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:55 ID:/xUU5IqD0
子供を産みたいと思う方が増えるのは健全なんだけども
俺たち政府の支援は不健全だよな…
俺たち政府の支援は不健全だよな…
622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:56 ID:UfxqG4xp0
623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:10:57 ID:AGvB/fuP0
子供いらないのは不健全だろ
俺もいらないと思ってるが不健全である自覚はあるぞ
しかしそもそも元の発言は子供二人欲しいのが健全と言ってるだけで、それ以外を不健全とは言っていないが
俺もいらないと思ってるが不健全である自覚はあるぞ
しかしそもそも元の発言は子供二人欲しいのが健全と言ってるだけで、それ以外を不健全とは言っていないが
624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:00 ID:d9YCbJDJ0
625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:09 ID:AN8rGYIO0
626 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:13 ID:KNBPL4Lw0
所詮批判の為の批判
少子化が問題になってるんだから
国の運営任されてる連中はむしろ
「結婚しない人がいるのは困るし、結婚したら最低2人は子供作ってくれ」
ぐらい言えって感じだな
国の運営任されてる連中はむしろ
「結婚しない人がいるのは困るし、結婚したら最低2人は子供作ってくれ」
ぐらい言えって感じだな
628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:21 ID:hfBXREX10
>>599
ほー、遺伝的優性思想の持ち主なのか、お前は？それがどんな思想なのかも分からんのか？
ほー、遺伝的優性思想の持ち主なのか、お前は？それがどんな思想なのかも分からんのか？
629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:29 ID:teewWQjO0
少子化を「問題」とするならば、
夫婦2人に対して子供1人以下は
不健全（問題のある）社会といえる。
当たり前のことを言っている
夫婦2人に対して子供1人以下は
不健全（問題のある）社会といえる。
当たり前のことを言っている
630 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:33 ID:H7MDAMXz0
ここでの「健全」というのは
「動物が本来備えている生殖本能に沿った」って意味だろうね。
ただ、そう言ってもまたネガティブに受け取られかねない。
他の動物の集団と人間社会を完全に同一視してよいのか、
とか。
「動物が本来備えている生殖本能に沿った」って意味だろうね。
ただ、そう言ってもまたネガティブに受け取られかねない。
他の動物の集団と人間社会を完全に同一視してよいのか、
とか。
632 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:48 ID:bJ9tkchm0
日本で幸せに暮らすためには
６０００万人くらいの人口が妥当。
半分になればいい。
６０００万人くらいの人口が妥当。
半分になればいい。
633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:54 ID:OlQKY2tq0
野党にとっては、
「子どもは１人でいい、持たなくていい」という女性だけが健全です。
少子化が進み、与党を攻撃し易くなるからです。
「子どもは１人でいい、持たなくていい」という女性だけが健全です。
少子化が進み、与党を攻撃し易くなるからです。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:11:58 ID:BXDiGkM40
子どもは１人でいい＝日本人は増えるな！ってことだね。
その代わり外国人を受け入れますってことで。
その代わり外国人を受け入れますってことで。
635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:12:24 ID:yq64Q+Jf0
>>620
利益たって単に今のシステムを先延ばしするためだけで、それじゃ成り立たないだろうと思ってるので
利益たって単に今のシステムを先延ばしするためだけで、それじゃ成り立たないだろうと思ってるので
636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:12:25 ID:o9evTPGw0
この考え方が健全なら
ジャイアントパンダに人工授精するのは
パン権侵害である
ジャイアントパンダに人工授精するのは
パン権侵害である
637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:12:25 ID:F8/5rBMZ0
[ 少 子 化 対 策 ] ← これも、差別表現ってことでしょ。
はい、少子化対策は、全部中止！
「与野党そろって大失敗のクソフェミ政策」を、今すぐ止めること。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:12:35 ID:VcCanr0W0
機械的に大量生産された子供なんて恐ろしいわな
量より質じゃねえの？
単純に兵隊が欲しいだけなのか
欲しい国にはできず、いらない国にできて皮肉な話よの～
ふぉふぉふぉ
量より質じゃねえの？
単純に兵隊が欲しいだけなのか
欲しい国にはできず、いらない国にできて皮肉な話よの～
ふぉふぉふぉ
639 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:12:50 ID:phgGe/pD0
>>610
実際、結婚したい人、子供を生みたい人の割合と、
現実の結婚率と出生数が同期しておらず、後者の割合が非常に低い。
つまり結婚をしたくない人に無理矢理結婚させようということではなく、
したいと思っている人はなんで、結婚や子供を産まないのかの理由を
探して、その理由を国の制度でうまいこと解決して、出生率をあげて
いきましょうというのが、本来の制度のあり方であるし、国が目指して
いるところ。
実際、結婚したい人、子供を生みたい人の割合と、
現実の結婚率と出生数が同期しておらず、後者の割合が非常に低い。
つまり結婚をしたくない人に無理矢理結婚させようということではなく、
したいと思っている人はなんで、結婚や子供を産まないのかの理由を
探して、その理由を国の制度でうまいこと解決して、出生率をあげて
いきましょうというのが、本来の制度のあり方であるし、国が目指して
いるところ。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:12:51 ID:JCo57NBt0
産ませてくれる男を下さい
641 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:12:56 ID:qS4QXG0t0
>>629
少なくとも柳沢はそんなこと言ってねーってw
少なくとも柳沢はそんなこと言ってねーってw
642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:13:08 ID:d9YCbJDJ0
出生率は１でもいいと野党が言いたいのなら
１でも年金制度が成り立つように、自分らの受取金を減らしてね。
という話をするところまで議論が進むといいね。
１でも年金制度が成り立つように、自分らの受取金を減らしてね。
という話をするところまで議論が進むといいね。
643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:13:16 ID:lqZCFHzm0
日本人は少子化にまかせよ,特アとなかよく､特アで孤立するな､(特ア中心に)労働者と移民をうけいれよ｡
こういいたいんだろ､ゴミ新聞社は｡
こういいたいんだろ､ゴミ新聞社は｡
生物の種の保全の観点から見たら不健全すぎるだろ
世代が進むごとに数が減るってだめだろ実際問題
世代が進むごとに数が減るってだめだろ実際問題
645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:13:49 ID:60pTHEDS0
「ビールはアサヒに限る」→「アサヒ以外はビールではないのか？」
「私は巨乳の女性が好きだ」→「巨乳以外は女性ではないのか？」
「私は巨乳の女性が好きだ」→「巨乳以外は女性ではないのか？」
647 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:04 ID:o06+wEKZO
不健全だろ
産めよ、増やせよは生物の基本
産めよ、増やせよは生物の基本
>>622
プレッシャーを感じるんでないかな．自分の生き方を否定されているようで．
> 子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
「持たなくていい」人は少子化対策促進という面では「居ない」のと同じなので，
健全でも不健全でもない．しかし，そんな事を言ったら大揉めになるんだろうなぁ．
プレッシャーを感じるんでないかな．自分の生き方を否定されているようで．
> 子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
「持たなくていい」人は少子化対策促進という面では「居ない」のと同じなので，
健全でも不健全でもない．しかし，そんな事を言ったら大揉めになるんだろうなぁ．
649 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:16 ID:yq64Q+Jf0
>>634受け入れるのは駄目だろ。狭い土地に人がひしめくのは変わらないし、
そもそもよその人口爆発もどうにかしてもらわないといけないし
そもそもよその人口爆発もどうにかしてもらわないといけないし
651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:29 ID:/994soi+0
他のスレッドでも書いたけど、子供をほしがる人が半分以上で、
その平均が２程度あれば無問題。
つまり、潜在的な合計特殊出産率？が１以上あればいい。
（つまり現実の出産率が１を下回っていても良い）
子供を生む人は２人以上生み、生まない人は一人も生まない
わけだから、子供を生みたくない・育てたくない人はきれいさっぱり
淘汰されていく。
欧米のすべての諸国で出産率が回復したのは、少子化が長く
続いていたため、子供を育てたくない人が淘汰されつつあるからだと思う。
また日本以外の東アジアで極端な少子化状態になっているのは、少子化
歴が浅いため、子供をほしがらない人が大量に残っているからだと思う。
昔は沢山子供を生んだ、というけれども、それは子供が文字通りの財産
（＝収入源）だったからだろう。本当に子供が好きで生んでいたとは思わない。
その平均が２程度あれば無問題。
つまり、潜在的な合計特殊出産率？が１以上あればいい。
（つまり現実の出産率が１を下回っていても良い）
子供を生む人は２人以上生み、生まない人は一人も生まない
わけだから、子供を生みたくない・育てたくない人はきれいさっぱり
淘汰されていく。
欧米のすべての諸国で出産率が回復したのは、少子化が長く
続いていたため、子供を育てたくない人が淘汰されつつあるからだと思う。
また日本以外の東アジアで極端な少子化状態になっているのは、少子化
歴が浅いため、子供をほしがらない人が大量に残っているからだと思う。
昔は沢山子供を生んだ、というけれども、それは子供が文字通りの財産
（＝収入源）だったからだろう。本当に子供が好きで生んでいたとは思わない。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:35 ID:l0l09PAb0
653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:38 ID:Z8VpPXAV0
不健全だな。兄弟がいる方が、小さいうちに社会性を学ぶ機会が増える。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:44 ID:1K/Xo6Hy0
柳沢は「極めて健全な状況」と言っただけだろうが。
柳沢が糞大臣で適任じゃないことには同意だけど
失言ですらないものを曲解して降ろす行為にはまったく賛同できない。
柳沢が糞大臣で適任じゃないことには同意だけど
失言ですらないものを曲解して降ろす行為にはまったく賛同できない。
将来、国家財政が不健全な状態になりうる一要因ではある
656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:14:57 ID:3w/6Q+nS0
>>632 いや、９０００万の方が良い。
【再掲】
マルチ投稿失礼します
現在Yahooで不思議なアンケートが行われています
（以下のアドレスの画面右下にアンケートあり）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abe_cabinet/
柳沢大臣の発言の是非と、選挙でのみそぎ問題を混同させて、結果を誘導しようとしています。
現在、悪意のある設問にまんまと引っ掛かった人や、フェミの捏造とおもわれる票が入って
おかしなことになっています。
Yahoo!がいったいどういう意図を持ってこういう設問をしたのか判りません。
判らないというより疑わしいです。
Yahoo!は柳沢に対して悪意を持って設問をしたのではないかと疑いたくなります。
アンケートを取るにしてももうちょっと公正な設問の仕方ができたはずなのに
天下のYahooがこんな偏ったアンケートとるなんてがっかりです。
マルチ投稿失礼します
現在Yahooで不思議なアンケートが行われています
（以下のアドレスの画面右下にアンケートあり）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abe_cabinet/
柳沢大臣の発言の是非と、選挙でのみそぎ問題を混同させて、結果を誘導しようとしています。
現在、悪意のある設問にまんまと引っ掛かった人や、フェミの捏造とおもわれる票が入って
おかしなことになっています。
Yahoo!がいったいどういう意図を持ってこういう設問をしたのか判りません。
判らないというより疑わしいです。
Yahoo!は柳沢に対して悪意を持って設問をしたのではないかと疑いたくなります。
アンケートを取るにしてももうちょっと公正な設問の仕方ができたはずなのに
天下のYahooがこんな偏ったアンケートとるなんてがっかりです。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:16 ID:1w816MIB0
659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:16 ID:oQMDiJtj0
金を払って読む価値がない。
マスコミが言葉狩りをするようでは、堕落の一歩である。
勢いのある勢力に加勢するようでは、まともなマスコミとは言えない。
悔しかったら、少しは勉強して政策を批判しろ。
マスコミが言葉狩りをするようでは、堕落の一歩である。
勢いのある勢力に加勢するようでは、まともなマスコミとは言えない。
悔しかったら、少しは勉強して政策を批判しろ。
660 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:16 ID:xhh5RFal0
子供を産めないことは健全だというのなら、不妊治療に保険適用するのはおかしい罠ｗ
不妊は健全！
一切の保険適用から除外！！
661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:36 ID:JBSL/wFu0
>>640
お前はあきらめて寝ろ。
お前はあきらめて寝ろ。
不健全
以上
以上
663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:45 ID:PeTSd67F0
＞610
それも立派な少子化対策だろうね
ただ現状厚生労働省は人口増加が対処として正しいと判断したわけで
それが問題だというなら相応のデータと政策を引っさげて
提案すれば言いだけなんだけど
国会審議が空転してるんですよ
＞635
そうおもうなら自身を社会に投じてそれを実践するのも悪くないだろ
国家のシステムも結局は個人の総体にしかすぎんよ
それも立派な少子化対策だろうね
ただ現状厚生労働省は人口増加が対処として正しいと判断したわけで
それが問題だというなら相応のデータと政策を引っさげて
提案すれば言いだけなんだけど
国会審議が空転してるんですよ
＞635
そうおもうなら自身を社会に投じてそれを実践するのも悪くないだろ
国家のシステムも結局は個人の総体にしかすぎんよ
664 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:48 ID:o9evTPGw0
こういう考え方を健全と言い張る奴ほど
年金が少ないと文句を言うんだよ。
年金が少ないと文句を言うんだよ。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:52 ID:4bcPzUKE0
人口爆発とリンクさせるイタイ香具師がいるなｗ
あれは発展途上国の問題で、国連マターで解決を計るので日本とは関係ない。
人口ピラミッドを茶筒型にしても何の環境負荷も起きんだろ
あれは発展途上国の問題で、国連マターで解決を計るので日本とは関係ない。
人口ピラミッドを茶筒型にしても何の環境負荷も起きんだろ
666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:15:52 ID:UfxqG4xp0
667 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:16:07 ID:inyxA9ph0
アホでも新聞書けるんだね。
668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:16:07 ID:FXr2pOZLO
>>614
まあそこまで具体的なことは言ってないけど子供が二人以上欲しいという
若者の希望にどう政府が対応していくかが求められるっていう主旨の
発言があったのを意図的に無視して言葉尻で叩いてるだけだから
そういうこと言ったら発言をちゃんと聞いてないってバレるんじゃね？
まあそこまで具体的なことは言ってないけど子供が二人以上欲しいという
若者の希望にどう政府が対応していくかが求められるっていう主旨の
発言があったのを意図的に無視して言葉尻で叩いてるだけだから
そういうこと言ったら発言をちゃんと聞いてないってバレるんじゃね？
669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:16:12 ID:uasiS1dR0
670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:16:29 ID:hfBXREX10
671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:16:43 ID:H7MDAMXz0
672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:17:11 ID:OrMeXQPW0
出生率２以下が異常な状況であるかのように煽っておいて何言ってやがんだ？
673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:17:12 ID:QbAD8KA10
子孫を残そうという意欲がない生物は、種として終ってるんじゃないか？
60億もいるわけだから、一部が生殖や繁殖を拒否したり、不能であっても
種としては問題ないわけだが、基本的には子孫を残す為に生まれるのが
生物の宿命ではないのか？
子供が欲しいと考えるのは生物として健全だ。
60億もいるわけだから、一部が生殖や繁殖を拒否したり、不能であっても
種としては問題ないわけだが、基本的には子孫を残す為に生まれるのが
生物の宿命ではないのか？
子供が欲しいと考えるのは生物として健全だ。
674 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:17:14 ID:mmgdRKy10
尻の問題だ
675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:17:25 ID:LAB3gsb30
子供を多く育てた夫婦も、育てず暮らした夫婦も同額の年金を受け取ると
いうのはおかしいよな。他人様が育てた子供の納付で支えてもらっているわけだ。
いうのはおかしいよな。他人様が育てた子供の納付で支えてもらっているわけだ。
676 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:17:26 ID:60pTHEDS0
社会というシステム全体の中で女性は子供を生む役割を担う部品という意味でないの？
678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:17:47 ID:l+FibRV30
マスコミもいつからこんな反社会的な記事を書いていいようになったんだろうね。
だめとは言わないけど、そういうことは自ら律して欲しい。
だめとは言わないけど、そういうことは自ら律して欲しい。
679 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:17:51 ID:phgGe/pD0
680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:18:19 ID:F8/5rBMZ0
「障害者の障害は個性なのだから、手当を与える行為は傲慢であり差別である。」
681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:18:19 ID:/xUU5IqD0
682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:18:26 ID:lzZQg7kY0
自分の子供の数に比例して年金もらえるようにすればいいな
養子は変なビジネスできそうだからNGで
養子は変なビジネスできそうだからNGで
684 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:18:48 ID:jSw2nHLv0
「若い人たちは結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという
極めて健全な状況にいる」
少子化問題担当大臣として、この発言のどこが問題か。
「結婚して、子供を２人以上持つ人は健全である」
こう言い切ったのなら「柳沢大臣は、子供が作れない・１人しか子供がいない
人を不健全と思っているのだろう」との論旨も強ち的外れではないのだが。
「不健全」を口にする政治家やマスメディアの中には、
よく理解しないまま叩いているレベルの低い奴らもいるが、
本当にたちが悪いのは、理解しているのに作為があって発言を曲解している
奴らがいることだ。
柳沢大臣を引き摺り下ろすのが彼らの正義であって、そのためならば
いくら詭弁を用いて人を欺いても平気なんだろう。
朝日の社説もそんな感じだったな。
極めて健全な状況にいる」
少子化問題担当大臣として、この発言のどこが問題か。
「結婚して、子供を２人以上持つ人は健全である」
こう言い切ったのなら「柳沢大臣は、子供が作れない・１人しか子供がいない
人を不健全と思っているのだろう」との論旨も強ち的外れではないのだが。
「不健全」を口にする政治家やマスメディアの中には、
よく理解しないまま叩いているレベルの低い奴らもいるが、
本当にたちが悪いのは、理解しているのに作為があって発言を曲解している
奴らがいることだ。
柳沢大臣を引き摺り下ろすのが彼らの正義であって、そのためならば
いくら詭弁を用いて人を欺いても平気なんだろう。
朝日の社説もそんな感じだったな。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:01 ID:l0l09PAb0
>>663
日本が資源輸出国ならそれでも良いんだけどね＞人口減を是認
世界の中での日本の立ち位置（高付加価値工業製品輸出）を考えたら、
将来の稼ぎ頭（子供）の減少は資源の減少。
どこぞの鳥の糞の島のようになっちまうわな。
日本が資源輸出国ならそれでも良いんだけどね＞人口減を是認
世界の中での日本の立ち位置（高付加価値工業製品輸出）を考えたら、
将来の稼ぎ頭（子供）の減少は資源の減少。
どこぞの鳥の糞の島のようになっちまうわな。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:06 ID:xhh5RFal0
トキが絶滅したのはトキの自己決定の結果！
人間が種の保護などおこがましい！
今すぐワシントン条約からの脱退を！！
>>658
勝手じゃねーよ、DQNを再生産されたり凶悪犯罪者予備軍が再生産されたりしたら治安が劇的に悪くなる。
勝手じゃねーよ、DQNを再生産されたり凶悪犯罪者予備軍が再生産されたりしたら治安が劇的に悪くなる。
689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:29 ID:jec/5HEf0
いつまでも権力にぶら下がっている政治家どもに、お前ら邪魔だから死んでもいいと言っておこう。
690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:33 ID:MHsXQJDN0
「生む機械」発言はともかく、「健全」発言は、
どこをどうとっても問題発言とは思えないのだが・・・
俺も国語力ないのかな・・・
「生む機械」発言にしたってマスコミの作為的報道による
ところが一番大きいのに・・・
どこをどうとっても問題発言とは思えないのだが・・・
俺も国語力ないのかな・・・
「生む機械」発言にしたってマスコミの作為的報道による
ところが一番大きいのに・・・
691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:46 ID:sp2gsyPpO
人口減少は不健全。でも産まないのは健全。変じゃないのこれ？少子化問題で２人以上産まなきゃならない言っときながら…
692 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:47 ID:SguTfcXu0
693 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:19:53 ID:OXvB19KL0
ＮＨＫ：私の友人の中国人外交官は日本政府の態度に不満を持っていて、
日本政府が拉致問題にこだわっていることに不満です。
彼らはいつも6者会合の進展にとって拉致問題は
障害であると文句を言っており、日本と他の国の間に、
この問題でギャップがあります。
日本政府に、この点について、貴方は説得できますか？
ヒル：貴方の友人の外交官が中国外交部の誰なのか知りませんが、
私の話している中国外交部は、
この日本にとって大きな問題を理解しています。
日本政府がこの問題を無視できない事を理解しています。
中国はこの問題を現実的な観点で解決しようとしていて、
実際それは問題なわけです。我々は何が出来るのかを
今後知る事になるでしょう。
日本政府が拉致問題にこだわっていることに不満です。
彼らはいつも6者会合の進展にとって拉致問題は
障害であると文句を言っており、日本と他の国の間に、
この問題でギャップがあります。
日本政府に、この点について、貴方は説得できますか？
ヒル：貴方の友人の外交官が中国外交部の誰なのか知りませんが、
私の話している中国外交部は、
この日本にとって大きな問題を理解しています。
日本政府がこの問題を無視できない事を理解しています。
中国はこの問題を現実的な観点で解決しようとしていて、
実際それは問題なわけです。我々は何が出来るのかを
今後知る事になるでしょう。
694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:20:05 ID:uasiS1dR0
>>678
１００年の昔からそうです。
１００年の昔からそうです。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:20:09 ID:pI0FjaGH0
この問題のスレって、
昼より夜の方が香ばしくなってくるんだけどなんでだろう。。。
昼より夜の方が香ばしくなってくるんだけどなんでだろう。。。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:20:12 ID:JjK/ZkBo0
安定した社会を維持することは、個人の選択の自由よりも優先されるべき。
安定した社会があるから個人も安定して生きられるのだから。
個人よりも社会を優先するのは当たり前。
こんな当たり前のことが言えない現代社会が異常なのだ。
戦後教育は行き過ぎた個人主義を作ってしまった。
これを根本から見直すのが安倍政権。
安倍も柳沢も本音が出ているに過ぎない。
それを「古い価値観」などと糾弾するバカ野党のほうが間違い。
「子供は２人以上持つべき」と政府が堂々と言える社会にしなければダメだ。
絶対、サヨクの亡国思想に屈してはならない。
安定した社会があるから個人も安定して生きられるのだから。
個人よりも社会を優先するのは当たり前。
こんな当たり前のことが言えない現代社会が異常なのだ。
戦後教育は行き過ぎた個人主義を作ってしまった。
これを根本から見直すのが安倍政権。
安倍も柳沢も本音が出ているに過ぎない。
それを「古い価値観」などと糾弾するバカ野党のほうが間違い。
「子供は２人以上持つべき」と政府が堂々と言える社会にしなければダメだ。
絶対、サヨクの亡国思想に屈してはならない。
697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:20:13 ID:9YYkV/e2O
子供を持ちたいとか持ちたくないとかいう個々人の考えが
健全とか不健全なのではなく、
若い人全体の傾向として語っているだけだと思う。
子供を持ちたくない人がいること自体は個人の価値観や生き方の問題なので
勝手にすればいいという話だが、
若い人が全体的に子供を持ちたくないと思う状況は
やはり不健全といわざるを得ない。
一連の柳沢発言に言えることだが、
柳沢がマクロ的に語ったことを
個々人の価値観のようなミクロなレベルに当て嵌めて批判されている。
このような異なる次元の問題をいっしょくたにするべきではないし
批判としても的が外れているが、
柳沢大臣の発言は軽率だし、
少子化問題はマクロ的に語る際にも言葉を慎重に選ばなければいけないことを
なぜ１度めで学ばなかったのか疑問に思う。
大臣も批判派も、どちらも国語力に欠けていると思う。
健全とか不健全なのではなく、
若い人全体の傾向として語っているだけだと思う。
子供を持ちたくない人がいること自体は個人の価値観や生き方の問題なので
勝手にすればいいという話だが、
若い人が全体的に子供を持ちたくないと思う状況は
やはり不健全といわざるを得ない。
一連の柳沢発言に言えることだが、
柳沢がマクロ的に語ったことを
個々人の価値観のようなミクロなレベルに当て嵌めて批判されている。
このような異なる次元の問題をいっしょくたにするべきではないし
批判としても的が外れているが、
柳沢大臣の発言は軽率だし、
少子化問題はマクロ的に語る際にも言葉を慎重に選ばなければいけないことを
なぜ１度めで学ばなかったのか疑問に思う。
大臣も批判派も、どちらも国語力に欠けていると思う。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:20:23 ID:jf53Vb370
>女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の発言をきっかけに空転していた国会は、
>７日から正常化した
あれが正常なのか・・・？
目が腐ってるんでは
>７日から正常化した
あれが正常なのか・・・？
目が腐ってるんでは
699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:20:24 ID:8FvB0owa0
>>660
いや、今でも保険きかないけど？
いや、今でも保険きかないけど？
つか、身体的な事情で子供が出来ない人間は明らかに不健全だろ？
身体の機能の一部が損なわれているんだから。
でも別に不健全＝悪ではない。
身体の機能の一部が損なわれているんだから。
でも別に不健全＝悪ではない。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:21:27 ID:o9evTPGw0
人類がルールある社会を構築してきた目的は
滅びない為。2人以上持ちたい（気持ち）は健全
産みたくても産めない、子の出来なかった人たちを
集団で救っていく仕組みを作ったのが今日まで。
滅びない為。2人以上持ちたい（気持ち）は健全
産みたくても産めない、子の出来なかった人たちを
集団で救っていく仕組みを作ったのが今日まで。
704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:21:31 ID:/994soi+0
>>679
いいや。おかしくない。子供をほしがる人が半分未満にならなければ、
フェミが煽っている壮大な出産ストライキが失敗に終わったことを意味する。
子供を生む女性が半分を下回らなければ一時的にでも出産ストライキは成功したとはいえない。
しかも、出産ストライキに参加した女の遺伝子的は淘汰されてしまう。
育児嫌いの女性の遺伝子が消えるので、残った子供は出生率がアップするだろう。
いいや。おかしくない。子供をほしがる人が半分未満にならなければ、
フェミが煽っている壮大な出産ストライキが失敗に終わったことを意味する。
子供を生む女性が半分を下回らなければ一時的にでも出産ストライキは成功したとはいえない。
しかも、出産ストライキに参加した女の遺伝子的は淘汰されてしまう。
育児嫌いの女性の遺伝子が消えるので、残った子供は出生率がアップするだろう。
少子化対策するほうの立場からみたら、
結婚しない、子供つくらないつーやつよりは「健全」だろ。
結婚しない、子供つくらないつーやつよりは「健全」だろ。
セックスよりも面白いことが出来た時点で人類は滅ぶな
707 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:22:02 ID:UfxqG4xp0
>>700
ホルモン治療や投薬など、一般的な不妊治療は保険効いてるハズ。体外受精などは別の話です。
ホルモン治療や投薬など、一般的な不妊治療は保険効いてるハズ。体外受精などは別の話です。
708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:22:10 ID:hfBXREX10
709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:22:17 ID:+VEVjuqJ0
揚げ足をあえて取られてやるにしても、
少子化が問題なんだったら、子供がいらないってのは不健全な
考えと断定してもおかしくないだろ。
少子化が問題なんだったら、子供がいらないってのは不健全な
考えと断定してもおかしくないだろ。
710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:22:21 ID:zNv/7FWfO
「先生，野党君達が柳沢君をいじめてます！」
「いじめてねぇよ，柳沢が子供二人が健全なんて言うから，ひとりなら不健全なのかって注意しただけだって。集団で毎日」
「そうよ。子供を埋めたい人の気持ちを理解してないから教えてやってるのよ。集団で毎日」
「揚げ足をとってるわけじゃねぇよ。みんなに柳沢の考えの根底にあるものを伝えてるんだよ。集団で毎日」
本人がいじめられていると感じたらいじめだと，つい最近・・・。
「いじめてねぇよ，柳沢が子供二人が健全なんて言うから，ひとりなら不健全なのかって注意しただけだって。集団で毎日」
「そうよ。子供を埋めたい人の気持ちを理解してないから教えてやってるのよ。集団で毎日」
「揚げ足をとってるわけじゃねぇよ。みんなに柳沢の考えの根底にあるものを伝えてるんだよ。集団で毎日」
本人がいじめられていると感じたらいじめだと，つい最近・・・。
711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:22:43 ID:mTc9g36g0
元となったアンケートって何歳～何歳対象だったの？
>>678
５１位は伊達じゃないぜ！
世界報道自由ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%A2%83%E3%81%AA%E3%81%8D%E8%A8%98%E8%80%85%E5%9B%A3
５１位は伊達じゃないぜ！
世界報道自由ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%A2%83%E3%81%AA%E3%81%8D%E8%A8%98%E8%80%85%E5%9B%A3
713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:05 ID:8FvB0owa0
年代における人口の不均衡は安楽死を認めることで解決される。
ボケたり寝たきりになったりしてまで、少なくとも俺は
生きていたいとは思わない。
まあ価値観は人それぞれだろうが、「安楽に」死ぬ権利というのは
必要だろうとは思うがね。
ボケたり寝たきりになったりしてまで、少なくとも俺は
生きていたいとは思わない。
まあ価値観は人それぞれだろうが、「安楽に」死ぬ権利というのは
必要だろうとは思うがね。
多分健全な考え方じゃないけれども、
地球の為には、人類は緩やかに滅んでいった方がいいと思うんで、
とりあえず結婚しないし、子供は作らないよ・・・。
本当は生きてる価値もないんだろうけど
地球の為には、人類は緩やかに滅んでいった方がいいと思うんで、
とりあえず結婚しないし、子供は作らないよ・・・。
本当は生きてる価値もないんだろうけど
716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:11 ID:lzZQg7kY0
ID:/994soi+0
こいつは釣りか？
こいつは釣りか？
717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:20 ID:wDAEcT+M0
個人として「ひとりでいい」と思うのは勝手だが、だったら年金制度の維持は諦めろよ。
子供は要らない。でも年金は寄越せ、という奴が一番不健全。
子供は要らない。でも年金は寄越せ、という奴が一番不健全。
718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:35 ID:F8/5rBMZ0
【「少子化対策」も「男女共同参画」も、国民の生き方を政治家が
限定しようとする危険思想であり、撤廃すべきものである。】
719 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:37 ID:uasiS1dR0
720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:43 ID:o9evTPGw0
>>709
それ、すっきりするな。そのとおりだ。
それ、すっきりするな。そのとおりだ。
721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:23:45 ID:yq64Q+Jf0
どうみても子ども産んでもらっちゃ困るような人や産めない人の数も考えたら
「健全」な人らは二人どころじゃなく3、4人は育てなきゃならないのでは。
二人なら人口が減らない、って単純計算言われてもなーてのはあるでしょ。
「健全」な人らは二人どころじゃなく3、4人は育てなきゃならないのでは。
二人なら人口が減らない、って単純計算言われてもなーてのはあるでしょ。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:24:05 ID:4fN4h/gr0
一人っ子はわがままに育つ事が多いのでやめとけ。
723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:24:14 ID:vF6wxrCc0
職場に嫌な女（既婚・小梨）がいる。
他人の色恋沙汰を邪魔しにかかってくる腐った女だ。
協力するフリをして邪魔するから悪質だ。
そういう女を抹殺する事から始めないと、少子化は解消しない。
他人の色恋沙汰を邪魔しにかかってくる腐った女だ。
協力するフリをして邪魔するから悪質だ。
そういう女を抹殺する事から始めないと、少子化は解消しない。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:24:19 ID:SYYDmoxe0
少子化で困ることになるのは国民であって国家ではないってことがわからん奴は困る。
遠い将来、人口数千万人で安定する時期まで到達すればいいが、そこまで達するのに何十年掛かると
思ってるんだか。
その前にこの国は干上がるぜ。楽して老後過ごせるのは一部の金持ちだけになる。
その時文句言うなよ！自称リベラル派。
遠い将来、人口数千万人で安定する時期まで到達すればいいが、そこまで達するのに何十年掛かると
思ってるんだか。
その前にこの国は干上がるぜ。楽して老後過ごせるのは一部の金持ちだけになる。
その時文句言うなよ！自称リベラル派。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:24:52 ID:1w816MIB0
>>715
そうなんだよね
それはそれで問題なんだよ
今まで通りに年金は収入に応じてでいいと思う
収入多い層で庶民的リーマンが一番可愛そうなくらい税金も
取られてるわけじゃん
不妊の人なんかもいるだろうし気の毒だ
そうなんだよね
それはそれで問題なんだよ
今まで通りに年金は収入に応じてでいいと思う
収入多い層で庶民的リーマンが一番可愛そうなくらい税金も
取られてるわけじゃん
不妊の人なんかもいるだろうし気の毒だ
727 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:24:58 ID:phgGe/pD0
>>704
>他のスレッドでも書いたけど、子供をほしがる人が半分以上で、
>その平均が２程度あれば無問題。
人：100人
子供を欲しい人=人の半分：50人
結婚する組：50人／2=25組
出生数：25組×1以上=25以上
のように見えるのだが。
おかしかったら指摘してくれ。
>他のスレッドでも書いたけど、子供をほしがる人が半分以上で、
>その平均が２程度あれば無問題。
人：100人
子供を欲しい人=人の半分：50人
結婚する組：50人／2=25組
出生数：25組×1以上=25以上
のように見えるのだが。
おかしかったら指摘してくれ。
728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:25:25 ID:xhh5RFal0
729 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:25:34 ID:l0l09PAb0
730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:25:54 ID:vvQA6lts0
一人でいい、持たなくていいって理由は何？
不健全ではないと胸を張って言えるような理由なの？
不健全ではないと胸を張って言えるような理由なの？
731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:25:59 ID:o9evTPGw0
>>721
二人以上
二人以上
732 ：('A` )：2007/02/08(木) 23:26:10 ID:hPStfcLC0
言葉尻の問題だと思うんだが、文章書くのが仕事の奴がこの程度じゃ
そりゃ日本語も乱れるよな…
そりゃ日本語も乱れるよな…
>>715
このままいくと青木家関係なく掛け金は戻ってこないんだけど
このままいくと青木家関係なく掛け金は戻ってこないんだけど
柳沢の発言を歪曲するなと叩く奴ほど
野党の発言を故意に捻じ曲げてるのが面白い
どっちもどっちだな
野党の発言を故意に捻じ曲げてるのが面白い
どっちもどっちだな
735 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:26:40 ID:hYa8PpHa0
737 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:26:44 ID:hfBXREX10
>>709
柳沢はそこまですら言ってないにしてもな。
柳沢はそこまですら言ってないにしてもな。
738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:26:54 ID:/994soi+0
「子供を育てる負担を引き受ける人が子供を育てる」という状態が
続けば、だんだんとＤＱＮの割合は減っていくだろ。
その逆にＤＱＮを増やすのが一夫多妻。もっとも凶暴な遺伝子が
広範囲に撒き散らされてしまう。
少子化・結婚難で、子供を育てたい人が育てている、という状況では、
・ＤＱＮ遺伝子は淘汰される。
・フェミ遺伝子（子育て嫌い・男嫌い）は淘汰される。
・不細工遺伝子もついでに淘汰。
という感じで悪くない。子育て嫌いが淘汰されるのでそのうち出生率も
回復するだろう。
続けば、だんだんとＤＱＮの割合は減っていくだろ。
その逆にＤＱＮを増やすのが一夫多妻。もっとも凶暴な遺伝子が
広範囲に撒き散らされてしまう。
少子化・結婚難で、子供を育てたい人が育てている、という状況では、
・ＤＱＮ遺伝子は淘汰される。
・フェミ遺伝子（子育て嫌い・男嫌い）は淘汰される。
・不細工遺伝子もついでに淘汰。
という感じで悪くない。子育て嫌いが淘汰されるのでそのうち出生率も
回復するだろう。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:26:56 ID:H7MDAMXz0
740 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:27:05 ID:yq64Q+Jf0
>>729
その程度で人間は死ぬからね。
その程度で人間は死ぬからね。
>>733
話がずれてるって
話がずれてるって
742 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:27:13 ID:7o4lYG7CO
人間を幸福にしない日本というシステム
743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:27:21 ID:mTc9g36g0
「不妊症なので生めない人は～」とか言ってるけど、
「健全である」と評価を下した対象のアンケートって、何歳～何歳なのさ？
不妊症やら何やら、そういった辛い現実に直面する前の若者ちゃうの？
若いウチから「将来不妊症になるから子供要らない」とか言ったら異常だろ
「健全である」と評価を下した対象のアンケートって、何歳～何歳なのさ？
不妊症やら何やら、そういった辛い現実に直面する前の若者ちゃうの？
若いウチから「将来不妊症になるから子供要らない」とか言ったら異常だろ
744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:27:32 ID:dnFOyaRG0
このはなし、もういいです。
出産できる機能は、女性だけが持ってるのだから、
一人の女性から、2人以上の子が生まれないと人口が減る。
だから、一人の女性から、2人以上の子が生むのが、論理的に見て「健全」。
この状態が「健全」だというのを否定するなら、
精子と卵子の提供義務と人工授精による人間工場が必要になる。
これが「健全」な状態なのか？
出産できる機能は、女性だけが持ってるのだから、
一人の女性から、2人以上の子が生まれないと人口が減る。
だから、一人の女性から、2人以上の子が生むのが、論理的に見て「健全」。
この状態が「健全」だというのを否定するなら、
精子と卵子の提供義務と人工授精による人間工場が必要になる。
これが「健全」な状態なのか？
745 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:27:56 ID:uasiS1dR0
746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:28:05 ID:aevesRnU0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
そーーーーーーーーーーーーーーーーーーだよっ！！！！！！！！！！！！！
そーーーーーーーーーーーーーーーーーーだよっ！！！！！！！！！！！！！
747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:28:19 ID:8FvB0owa0
年代における人口の不均衡は安楽死を認めることで解決される。
ボケたり寝たきりになったりしてまで、少なくとも俺は
生きていたいとは思わない。
まあ価値観は人それぞれだろうが、「安楽に」死ぬ権利というのは
必要だろうとは思うがね。
ボケたり寝たきりになったりしてまで、少なくとも俺は
生きていたいとは思わない。
まあ価値観は人それぞれだろうが、「安楽に」死ぬ権利というのは
必要だろうとは思うがね。
>>729
温暖化じゃないよ。他のイキモノの為。
人間が一番エライ的宗教が色々のさばってるからね・・・。
悪いことすると畜生に生まれ変わるだの(つまりは人間が一番、と)、
あるいは万物の霊長だの、思い上がりすぎだよ・・・
進化の粋じゃなくて、特殊化した成れの果てだろうに。
温暖化じゃないよ。他のイキモノの為。
人間が一番エライ的宗教が色々のさばってるからね・・・。
悪いことすると畜生に生まれ変わるだの(つまりは人間が一番、と)、
あるいは万物の霊長だの、思い上がりすぎだよ・・・
進化の粋じゃなくて、特殊化した成れの果てだろうに。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:28:28 ID:B45j+xFH0
少子化対策で子ども産んで欲しいんだろ?
それでアンケートでも子ども2人以上産みたいという意見がおおかったから
よかってというようなことでしょ？柳沢さんの発言は
それの何が問題なんだ?
産めない人が欠陥だとかいったわけじゃないのに
そんなこというならタバコやめましょうとか言うのも問題だろ?
タバコは禁止されてるわけでもないのに口出しするなということになるじゃん
それでアンケートでも子ども2人以上産みたいという意見がおおかったから
よかってというようなことでしょ？柳沢さんの発言は
それの何が問題なんだ?
産めない人が欠陥だとかいったわけじゃないのに
そんなこというならタバコやめましょうとか言うのも問題だろ?
タバコは禁止されてるわけでもないのに口出しするなということになるじゃん
一人っ子差別云々は言葉尻の拡大解釈にすぎないが、産みたい人数や結婚の希望に、「健全」なんちゅう価値観まみれの言葉が添えられる品格の無さ・お寒さは拭いきれない。
この大臣が年の割に世間知らずなだけなんだと思う。
この大臣が年の割に世間知らずなだけなんだと思う。
>>741
少子化ってそういうことでしょ
少子化ってそういうことでしょ
ミンスのゴミ山洋子氏ね
>>731
だから二人だと減らないって風にうまくはいかないし、橋本弁護士はともかく、3人も4人も作るか、作る気があるか、っていわれたら無理な人が多いと思うが
だから二人だと減らないって風にうまくはいかないし、橋本弁護士はともかく、3人も4人も作るか、作る気があるか、っていわれたら無理な人が多いと思うが
年金問題を子供の数だけで解決しようとすれば
人口は増加し続けなければならない。
可能なのか？
人口は増加し続けなければならない。
可能なのか？
755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:29:14 ID:MC9YE75iO
言葉尻ではないとすると、少子化を悪として改善するか、少子化受け入れでそれに対応して移民拡大の二者択一になるよなあ
756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:29:21 ID:9cgIG6oH0
人口を維持するのに必要な合計特殊出生率は2.1とされているそうで
そこから出発するとこの生真面目な秀才のような認識が生まれる
そこから出発するとこの生真面目な秀才のような認識が生まれる
757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:29:27 ID:4fN4h/gr0
人類もまた天然自然の中から生まれたもの・・いわば地球の一部！！
それを忘れて、なにが自然の地球の再生だ！
そう、ともに生き続ける人類を抹殺しての理想郷など愚の骨頂！！！
それを忘れて、なにが自然の地球の再生だ！
そう、ともに生き続ける人類を抹殺しての理想郷など愚の骨頂！！！
>>748
日本人は虐められてるからいいじゃない
日本人は虐められてるからいいじゃない
759 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:29:44 ID:hfBXREX10
760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:29:58 ID:/994soi+0
>>727
人：100人
子供を欲しい人=人の半分：50人
結婚する組：50人／2=25組
出生数：25組×2以上=５０以上
確かに出生率が半減してしまうのだけど、
子供を育てたくない人は消滅していく。長期的には
出生率は回復するだろう。それに、子供の虐待も減る。
現代ほど子供の虐待が少ない時代はないと思うよ。
（「昔」を美化するのは良くない。時代を遡るほど虐待が多かった）
人：100人
子供を欲しい人=人の半分：50人
結婚する組：50人／2=25組
出生数：25組×2以上=５０以上
確かに出生率が半減してしまうのだけど、
子供を育てたくない人は消滅していく。長期的には
出生率は回復するだろう。それに、子供の虐待も減る。
現代ほど子供の虐待が少ない時代はないと思うよ。
（「昔」を美化するのは良くない。時代を遡るほど虐待が多かった）
761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:30:03 ID:U+pFAaY60
少子化を加速したいのかね、この反日新聞は。
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか
その通り。
でも、子供は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
その通り。
でも、子供は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:30:29 ID:H7MDAMXz0
別段理由もないのに子供1人や持たなくていいという人は、
少子化問題考えるときには不健全なんじゃないかな。
経済的な問題や不妊で子供を授かれない事情がある人を一緒にする意味が分からん。
少子化問題考えるときには不健全なんじゃないかな。
経済的な問題や不妊で子供を授かれない事情がある人を一緒にする意味が分からん。
健全な社会を構成するには不健全な若者は不要である。
したがって、子供を二人以上持たなくてよいと考えている若者は
不健全である可能性があるので、収容所に入れておくか
国外追放にでもするべきだな。
したがって、子供を二人以上持たなくてよいと考えている若者は
不健全である可能性があるので、収容所に入れておくか
国外追放にでもするべきだな。
767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:31:18 ID:mTc9g36g0
不妊症やら経済的理由やら、そういった世知辛い現実からの制約をまだ受けていない段階の若者に対し
「その考えは健全」と言っただけで、
辛い現実を体験してる人は「健全・不健全である」の対象に含まれてないと思うんだが…
ババアが自分のことを言われたと思うのは大きなお門違いじゃね？
「その考えは健全」と言っただけで、
辛い現実を体験してる人は「健全・不健全である」の対象に含まれてないと思うんだが…
ババアが自分のことを言われたと思うのは大きなお門違いじゃね？
>>751
子どもを産まない子どものいない夫婦が生涯かかって納めた税金を、
子どものいる夫婦が子どもも含めて上記の夫婦以上に税金を納めら
れるかどうか疑問じゃん
低所得者は税金を払っているよりも受けてる恩恵の方が多いんだよ
簡単に決められる問題じゃない
子どもを産まない子どものいない夫婦が生涯かかって納めた税金を、
子どものいる夫婦が子どもも含めて上記の夫婦以上に税金を納めら
れるかどうか疑問じゃん
低所得者は税金を払っているよりも受けてる恩恵の方が多いんだよ
簡単に決められる問題じゃない
769 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:31:34 ID:phgGe/pD0
770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:31:40 ID:/xUU5IqD0
771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:31:46 ID:Y8maeih20
安倍総理負債は最も不健全な夫婦ですな。
次いで、明太子負債が不健全。
次いで、明太子負債が不健全。
772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:31:50 ID:B45j+xFH0
773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:31:53 ID:o9evTPGw0
産む機械→柳沢馬鹿
二人以上健全→責める奴が馬鹿
ここ十年近く、少子化対策とか騒いでて
何でいつまでも具体策が打てないかがわかりました。
国会議員は馬鹿ばかりの不健全だから
二人以上健全→責める奴が馬鹿
ここ十年近く、少子化対策とか騒いでて
何でいつまでも具体策が打てないかがわかりました。
国会議員は馬鹿ばかりの不健全だから
774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:32:12 ID:9cgIG6oH0
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:32:12 ID:l0l09PAb0
776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:32:44 ID:yq64Q+Jf0
>>775
おれはそれでいいけど
おれはそれでいいけど
777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:32:54 ID:RcHsWDj40
というか、管の失言はどうでもよくて与党の失言は不適切で辞任要求
マスゴミはつくづく汚い
マスゴミはつくづく汚い
778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:33:00 ID:xP9Fckvj0
星占いや血液型、干支の占いを載せている新聞はステレオタイプの根拠無き
差別主義者そのものだろう。
まさに、お前が言うな。
差別主義者そのものだろう。
まさに、お前が言うな。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:33:09 ID:uWSJVQdu0
毎日は保坂なみの知能だな
男は子供を産ませるきっかけをするだけの装置・機械です、って言えばいいじゃん。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:33:30 ID:xhh5RFal0
>>748
そういう風にあきらめた奴は勝手に淘汰されて消えていくので、
将来はまた今の人類とは違った進化した人類が生き残る。
人類ってのはまだ進化中なんだよ。文明もな。
子孫を残すってのは、人類の希望をつなげることでもある。
そういう風にあきらめた奴は勝手に淘汰されて消えていくので、
将来はまた今の人類とは違った進化した人類が生き残る。
人類ってのはまだ進化中なんだよ。文明もな。
子孫を残すってのは、人類の希望をつなげることでもある。
今は、子供も買い物感覚になってねえ？
一人２千万の２０年ローンですよ～。３％の確率で障害児。
１５％の確率でアトピー・アレルギーなどの病気もちですよ～。
子供お一人いかがですか～？２０００万ですよー。
よく考えもしないで買うバカ多すぎ。
普通にいらねえだろｗｗ
一人２千万の２０年ローンですよ～。３％の確率で障害児。
１５％の確率でアトピー・アレルギーなどの病気もちですよ～。
子供お一人いかがですか～？２０００万ですよー。
よく考えもしないで買うバカ多すぎ。
普通にいらねえだろｗｗ
>>765
発想が親日派弾圧したチョンと全く同じだなwwwww
発想が親日派弾圧したチョンと全く同じだなwwwww
784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:33:51 ID:BXDiGkM40
要するに支那様を見習って一人っ子政策をやれということなんだね。
【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている－柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/l50
【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている－柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/l50
>>742
カレル・ヴァン・ウォルフレン著
カレル・ヴァン・ウォルフレン著
786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:34:13 ID:plTl+mFaO
マンコを甘やかすから悪いんだよ
2人ほしいという希望を持つことは不健全なの？
不健全でないなら柳沢の発言は間違ってないだろ。
柳沢は「子無し、一人」が不健全だとは言っていないよな。
叩いている側が勝手に「柳沢は不健全と思っているはずだ」と妄想してるだけだろ。
不健全でないなら柳沢の発言は間違ってないだろ。
柳沢は「子無し、一人」が不健全だとは言っていないよな。
叩いている側が勝手に「柳沢は不健全と思っているはずだ」と妄想してるだけだろ。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:34:41 ID:utOSjLJq0
ここ最近のマスコミの無茶苦茶な記事のせいで精神的に疲れたわ
789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:34:43 ID:hfBXREX10
790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:34:47 ID:MY8b3Ynv0
子供を埋めたい党も叩かれないよな
ここまで酷いと日本人特有のあの文化が出る
「判官贔屓」だ
ここまで酷いと日本人特有のあの文化が出る
「判官贔屓」だ
791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:35:03 ID:lzZQg7kY0
>経済的な問題や不妊で子供を授かれない事情がある人を一緒にする意味が分からん。
ホントに経済的に産めないやつなんてほんの一握り。
経済的理由を主張してるやつの大半は、自分の生活レベルを落としたくないだけ。
可能か不可能でいったら、大半は余裕で可能だ。
ホントに経済的に産めないやつなんてほんの一握り。
経済的理由を主張してるやつの大半は、自分の生活レベルを落としたくないだけ。
可能か不可能でいったら、大半は余裕で可能だ。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:35:05 ID:qS4QXG0t0
>>774
国際結婚は毎年順調に件数が伸びてるらしいから、うまくいけば自然な形の民族混合国家になれる…かもしれない
国際結婚は毎年順調に件数が伸びてるらしいから、うまくいけば自然な形の民族混合国家になれる…かもしれない
794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:35:26 ID:vvQA6lts0
機械大臣の言ってることだからどうせおかしなことだろうって言ってる奴は論外だな。
ブログに多い意見だ。馬鹿なら情報を発信しなければいいのに。
この発言ではなんらおかしなところはない。もちろん、具体策を言ってはいないが、
これからの話だろ。少なくとも若者にとって希望が持てる発言だったはずだ。
それを、辞めろだのなんだのなんておかしな話。
若者に対してなんらかの政策を出そうとしている人間を、辞めさせようとするのは、
子供がほしいと願う若者の希望を打ち砕くような行為だ。
そしてその先鋒に立っているのが、もう産むこともないであろう女ども。
害悪と呼ばれるババァどもだ。
ババァどもは任命責任と言って、安倍を降ろそうとしてる。
不妊症対策のためにもっとも近い首相を辞めさせようとしているのだ。
ブログに多い意見だ。馬鹿なら情報を発信しなければいいのに。
この発言ではなんらおかしなところはない。もちろん、具体策を言ってはいないが、
これからの話だろ。少なくとも若者にとって希望が持てる発言だったはずだ。
それを、辞めろだのなんだのなんておかしな話。
若者に対してなんらかの政策を出そうとしている人間を、辞めさせようとするのは、
子供がほしいと願う若者の希望を打ち砕くような行為だ。
そしてその先鋒に立っているのが、もう産むこともないであろう女ども。
害悪と呼ばれるババァどもだ。
ババァどもは任命責任と言って、安倍を降ろそうとしてる。
不妊症対策のためにもっとも近い首相を辞めさせようとしているのだ。
>>793
話にならない
話にならない
796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:35:54 ID:8FvB0owa0
年金がねずみ講だということが分かっていないバカが多いな。
財源は他国から奪ってくるしかないんだぜ？
人口の大小なんて関係ない。
こいつらは新興宗教やマルチに簡単に引っかかるお馬鹿さんが多いのだろうなぁ。
財源は他国から奪ってくるしかないんだぜ？
人口の大小なんて関係ない。
こいつらは新興宗教やマルチに簡単に引っかかるお馬鹿さんが多いのだろうなぁ。
797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:36:18 ID:l0l09PAb0
798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:36:19 ID:8dt1F6pC0
一人で良いかどうかが不健全かどうかはおいといて
一人も要らないって考え方は不健全だろう。
子供埋めない固体は生き物として欠陥品だろうし。
別に女に限るわけじゃないが。
一人も要らないって考え方は不健全だろう。
子供埋めない固体は生き物として欠陥品だろうし。
別に女に限るわけじゃないが。
>>1
生物学的には明らかに不健全で異常、奇形の発想。
ただ我が国においては必ずしも個体数を増やす維持する必要がなくなってることは事実。
労働者は外国からつれてくればいいし社会補償制度に頼らなくても生き残れる人は生き残れるからね、お金ある一部の人は。
少子化問題論議は嘘、少子化は最高！てところから始めるなら>>1も認めなくはない。
生物学的には明らかに不健全で異常、奇形の発想。
ただ我が国においては必ずしも個体数を増やす維持する必要がなくなってることは事実。
労働者は外国からつれてくればいいし社会補償制度に頼らなくても生き残れる人は生き残れるからね、お金ある一部の人は。
少子化問題論議は嘘、少子化は最高！てところから始めるなら>>1も認めなくはない。
>>774
思うんだが、移民として社会に受け入れた場合、
出稼ぎなんかとは比べ物にならんぐらい社会保障費かかるし、
賃金だって日本人と同程度の額を要求するし、その権利はあるんじゃないのかね。
移民なら安く使えるってのは、発想としてどうも違うんじゃないかと思うよ。
まあスレ違いだがなｗ
思うんだが、移民として社会に受け入れた場合、
出稼ぎなんかとは比べ物にならんぐらい社会保障費かかるし、
賃金だって日本人と同程度の額を要求するし、その権利はあるんじゃないのかね。
移民なら安く使えるってのは、発想としてどうも違うんじゃないかと思うよ。
まあスレ違いだがなｗ
801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:36:40 ID:mTc9g36g0
で、「私不妊症なの」と気が付く年齢って大体どの位なんよ？
アンケート対象に入る年齢？
アンケート対象に入る年齢？
言葉尻の問題だろ。
１家庭２人以上生まないと人口減っていくんだから問題あるに決まってんだろうが糞が。
１家庭２人以上生まないと人口減っていくんだから問題あるに決まってんだろうが糞が。
804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:37:07 ID:xhh5RFal0
>>768
子供のいない夫婦が納めた税金を100とすると。
子供のいる貧しい夫婦が納めた税金が60、
その３人の子供が納める税金が180、
その３人の子供の６人の子供が納める税金が３６０・・・
という風に、子供を残せる夫婦の「将来に渡った国家への貢献」は無限大です。
どちらを保護すべきかなんて一目瞭然。
子供は国の財産です。
子供のいない夫婦が納めた税金を100とすると。
子供のいる貧しい夫婦が納めた税金が60、
その３人の子供が納める税金が180、
その３人の子供の６人の子供が納める税金が３６０・・・
という風に、子供を残せる夫婦の「将来に渡った国家への貢献」は無限大です。
どちらを保護すべきかなんて一目瞭然。
子供は国の財産です。
805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:37:10 ID:uasiS1dR0
マンガのセリフ
気の強いおっかさんがワンパク息子に向かって一言
「日が悪かったのかねぇ・・・種（親父）も畑（母親）も良かったのに・・・」
なーんて言葉は人を植物扱いにして人権を無視している！って怒られちゃうんですね。
気の強いおっかさんがワンパク息子に向かって一言
「日が悪かったのかねぇ・・・種（親父）も畑（母親）も良かったのに・・・」
なーんて言葉は人を植物扱いにして人権を無視している！って怒られちゃうんですね。
これが信濃毎日くおりてーか
信濃毎日じゃなくてシナの毎日だったりしてな
信濃毎日じゃなくてシナの毎日だったりしてな
807 ：名無しさん：2007/02/08(木) 23:37:29 ID:FGGWz2tC0
不健全って言ってるのはこいつの作文じゃん
808 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:37:37 ID:qQ3gJTzPO
小梨は女だけのわがままなのか？両親は男女。産むのは女だが、男も子供を作る能力が劣っていないか？
さらに。作るだけでいいのか？産みっ放しでいいのか？
無責任に産めよ増やせよ言われても困る。
なぜ産めないのか、増えないのか、その原因を調べ解決に導くのが政治でしょ。
頭数で計算されても。
さらに。作るだけでいいのか？産みっ放しでいいのか？
無責任に産めよ増やせよ言われても困る。
なぜ産めないのか、増えないのか、その原因を調べ解決に導くのが政治でしょ。
頭数で計算されても。
「健全な精神は健全な身体に宿る」って国会で発言したら叩かれんのかね？
野党は中学生の国語からやり直すべきだなwww
野党は中学生の国語からやり直すべきだなwww
結論：サガミオリジナルが悪い！
812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:37:51 ID:Nkpvsgri0
子供１人か０じゃ、人口は減っていくわけだから、
希望としては2人以上持ちたい と国民の多くが思っていることは
健全だろ。
皆、経済的にも身体的にも子供０か１人しか欲しくない社会が健全か？
希望としては2人以上持ちたい と国民の多くが思っていることは
健全だろ。
皆、経済的にも身体的にも子供０か１人しか欲しくない社会が健全か？
813 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:38:03 ID:sK8562xK0
言葉尻を捕らえるとは、相手の言いそこないにつけ込むことだが、
これは言葉尻というよりも、相手の発言を曲解・妄想してぎゃあぎゃあ騒いでるだけだな。
これは言葉尻というよりも、相手の発言を曲解・妄想してぎゃあぎゃあ騒いでるだけだな。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:38:15 ID:yq64Q+Jf0
>>804
その子どもに使われる税金、そいつらにバックされる支出が抜けてるｗ
その子どもに使われる税金、そいつらにバックされる支出が抜けてるｗ
815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:38:30 ID:MUB9lUbX0
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
どう考えても不健全。
もし不健全ではないというなら、少子化問題って何の問題だよ。
どう考えても不健全。
もし不健全ではないというなら、少子化問題って何の問題だよ。
性根の腐った奴は「持たなくていいという選択は不健全なのか」
なんて考えが浮かんでくるんだろうな。こんな人間にはなりたくないです。
なんて考えが浮かんでくるんだろうな。こんな人間にはなりたくないです。
>>801
結婚してなきゃ、わからんがな
結婚してなきゃ、わからんがな
818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:38:48 ID:MY8b3Ynv0
819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:38:56 ID:F8/5rBMZ0
しょせん、マスゴミはフェミババア・クオリティ。
自分に都合が良い座標で思考停止。その結果、ダブスタ地獄。
自分に都合が良い座標で思考停止。その結果、ダブスタ地獄。
820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:38:58 ID:hfBXREX10
この件を巡るマスコミ報道見てると、実は安倍内閣が全マスコミからどれほど嫌われ、また
恐れられているか、よくわかる。あまりにも酷い。
恐れられているか、よくわかる。あまりにも酷い。
821 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:39:05 ID:uWSJVQdu0
× 言葉尻
○ ８９３な因縁
○ ８９３な因縁
ヤフー知恵袋見てアホのあまりの多さに絶句した。
野党議員や世の中の主婦どもはほんとに全文知ってるのだろうか？
健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってるだけで
2人産むのが健全と言ってるわけではないことは、まともな知能があれば全文読めばわかるはず。
しかもその2人という数字も実際に若者にアンケートを取った結果
8割の若者が答えたことを踏まえての発言であり、どこをどう取れば叩かれる問題なのか全くわからない。
機械発言にしたってあれは「産み出す」という現象を生産→機械に当てはめただけで
女性が機械と発言したわけではないことは、まともな知能があれば全文を読めばわかるはず。
それでも機械に例えるのは良いことではないとは思う。
だが、女性=機械と言われて腹が立つとかという発想には、ふつうならないわけで
そういう風にとらえる糞議員や低脳主婦を見てるとあまりに低脳過ぎて恐ろしくなってくる。
野党議員や世の中の主婦どもはほんとに全文知ってるのだろうか？
健全発言は、子供を産みたいと思うことについて言ってるだけで
2人産むのが健全と言ってるわけではないことは、まともな知能があれば全文読めばわかるはず。
しかもその2人という数字も実際に若者にアンケートを取った結果
8割の若者が答えたことを踏まえての発言であり、どこをどう取れば叩かれる問題なのか全くわからない。
機械発言にしたってあれは「産み出す」という現象を生産→機械に当てはめただけで
女性が機械と発言したわけではないことは、まともな知能があれば全文を読めばわかるはず。
それでも機械に例えるのは良いことではないとは思う。
だが、女性=機械と言われて腹が立つとかという発想には、ふつうならないわけで
そういう風にとらえる糞議員や低脳主婦を見てるとあまりに低脳過ぎて恐ろしくなってくる。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:39:18 ID:/xUU5IqD0
824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:39:19 ID:B45j+xFH0
>>809
車椅子の人は健全な精神じゃないんですか？
車椅子の人は健全な精神じゃないんですか？
健全か不健全かという話は2段階あって、
まず子供がいらない、一人でいいという考えは、「生物学的」には不健全。
で、多様な考えを認める必要があるという観点から
上記の考えをする人が健全だったとしても
今の日本でそんな人が社会の過半数いるようなら不健全だと思う。
ただし、大臣の発言から上記の意見は読み取れないけどね。
大臣の発言を要約せよ、という国語の問題なら0点。
あくまでこの社説に対する意見です。
まず子供がいらない、一人でいいという考えは、「生物学的」には不健全。
で、多様な考えを認める必要があるという観点から
上記の考えをする人が健全だったとしても
今の日本でそんな人が社会の過半数いるようなら不健全だと思う。
ただし、大臣の発言から上記の意見は読み取れないけどね。
大臣の発言を要約せよ、という国語の問題なら0点。
あくまでこの社説に対する意見です。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:39:29 ID:+VEVjuqJ0
「子供は二人以上希望が健全」→「自動的に一人以下希望は不健全」
を責めるんだったら、その全く裏返しで
「一人やいらないという人が健全」→「子供二人以上持ちたい人は不健全」
と言ってることになるだろ。
日本語の問題でなく、論理の一貫性の問題として。
を責めるんだったら、その全く裏返しで
「一人やいらないという人が健全」→「子供二人以上持ちたい人は不健全」
と言ってることになるだろ。
日本語の問題でなく、論理の一貫性の問題として。
827 ：猫：2007/02/08(木) 23:39:35 ID:/994soi+0
>>814
ID:yq64Q+Jf0ってフェミニストか？それとも清算主義者か？。
新自由主義（清算主義）とフェミニストは主張が結果的に似てくるからね。
パイを増やす政策、経済成長政策を実行すればよいだけじゃないかよ。
ID:yq64Q+Jf0ってフェミニストか？それとも清算主義者か？。
新自由主義（清算主義）とフェミニストは主張が結果的に似てくるからね。
パイを増やす政策、経済成長政策を実行すればよいだけじゃないかよ。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:39:37 ID:U+pFAaY60
みずぽは、少子化を推進してるんだね。この反日売国奴。
>>804
子どもを産んで育てる方に回すのはいいんだよ
教育費の個人負担を減らす方向にするとかはね
たんに子どもの数に合わせて年金をっていうのは無理がありませんか？という
話だ
ただDQNを大量生産しても生活保護やなんだかんだで無駄金使うだけだ
そんなDQNが産んだ子でも教育が受けられて将来役に立つ人間に育つ方に
金を使った方がいいんではと思ったの
子どもを産んで育てる方に回すのはいいんだよ
教育費の個人負担を減らす方向にするとかはね
たんに子どもの数に合わせて年金をっていうのは無理がありませんか？という
話だ
ただDQNを大量生産しても生活保護やなんだかんだで無駄金使うだけだ
そんなDQNが産んだ子でも教育が受けられて将来役に立つ人間に育つ方に
金を使った方がいいんではと思ったの
家庭内から社会へ放り出された莫大な量の仕事が
多くの理系男性の知恵と、肉体派男性の体力で遂行されているのに対して、
現在の社会人女性の仕事の大部分は、「受付」と「事務」
希薄な対人関係を余儀なくされる状況で、相手の攻撃性を封殺する女性が「受付」として多用された。
一方、「事務」能力は、実際には女性が特に優れているわけではない。
例えば、国１事務職の合格率（採用率ではない）を男女で比較すると、女性の合格率が著しく劣っている。
このような「受付」「事務」に関する負担も、コンピューターとネットワークシステムの普及と、
自動販売機にはじまる対人型産業用ロボットの発展で軽減されつつある。
このように、社会の高度化と分業の進行にともなって、
男女が負担する仕事の質と量の格差が、ますます拡大するようになってしまった。
古い社会制度と慣習は、現代のフリーター未満の労働者（？）である専業主婦に
セーフティネットを与え、本人の労働の質と量に全く不釣合いな待遇を得ることを未だに容認している。
景気の悪化や短期雇用制度の普及によって、人生設計が困難になっただけではなく、
現状に見合わない婚姻制度によって出生率の低下が生じているのだ。
多くの理系男性の知恵と、肉体派男性の体力で遂行されているのに対して、
現在の社会人女性の仕事の大部分は、「受付」と「事務」
希薄な対人関係を余儀なくされる状況で、相手の攻撃性を封殺する女性が「受付」として多用された。
一方、「事務」能力は、実際には女性が特に優れているわけではない。
例えば、国１事務職の合格率（採用率ではない）を男女で比較すると、女性の合格率が著しく劣っている。
このような「受付」「事務」に関する負担も、コンピューターとネットワークシステムの普及と、
自動販売機にはじまる対人型産業用ロボットの発展で軽減されつつある。
このように、社会の高度化と分業の進行にともなって、
男女が負担する仕事の質と量の格差が、ますます拡大するようになってしまった。
古い社会制度と慣習は、現代のフリーター未満の労働者（？）である専業主婦に
セーフティネットを与え、本人の労働の質と量に全く不釣合いな待遇を得ることを未だに容認している。
景気の悪化や短期雇用制度の普及によって、人生設計が困難になっただけではなく、
現状に見合わない婚姻制度によって出生率の低下が生じているのだ。
>>828
だって日本人じゃないもの。
だって日本人じゃないもの。
832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:40:28 ID:H7MDAMXz0
833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:40:33 ID:9cgIG6oH0
雇用が不安定になってしまったので子供は無理だよ
つまりこの国が終わってしまっている証左だな
そのことをまず認識しないと茶番が続く
つまりこの国が終わってしまっている証左だな
そのことをまず認識しないと茶番が続く
マスゴミは、中国の一家一子制度が大層お気に入りらしいやｗｗｗ
835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:40:44 ID:uasiS1dR0
>>824
笹川怪鳥に言ってくれ。
笹川怪鳥に言ってくれ。
これほどアホなのがのうのうとしていられる国だ
そりゃ少子化も進めば財政も傾くわい
そりゃ少子化も進めば財政も傾くわい
837 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:41:06 ID:xhh5RFal0
>>814
>その子どもに使われる税金、そいつらにバックされる支出が抜けてるｗ
アホか？
子供は成人して納税者になるんだが・・・
子供にかかる税金＞労働者の納税なら2000年前に国家は全て滅びてるわ。
>その子どもに使われる税金、そいつらにバックされる支出が抜けてるｗ
アホか？
子供は成人して納税者になるんだが・・・
子供にかかる税金＞労働者の納税なら2000年前に国家は全て滅びてるわ。
838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:41:05 ID:7GkcpLc90
女の我が儘にいちいち付き合ってられるか！
厚生大臣の公式見解として、「成人女性が二人以上の子供を持つことが望ましい」と言うのはアタリマエ。
子供がいらんとか、一人でいいとか、そんなのギャルの戯言みたいなのをいちいち聞いてられるほど国家運営はヒマじゃないの
厚生大臣の公式見解として、「成人女性が二人以上の子供を持つことが望ましい」と言うのはアタリマエ。
子供がいらんとか、一人でいいとか、そんなのギャルの戯言みたいなのをいちいち聞いてられるほど国家運営はヒマじゃないの
839 ：まつがえた：2007/02/08(木) 23:41:21 ID:IV3BS66T0
じじーがセックスかたるな じじーの肩もって忠義づらするな
380 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:25:34 ID:PAfr4wmT
なんだか北のほうからなんか来ますた（ｗ
北朝鮮機関紙：柳沢厚労相発言を批判 「道徳的に腐敗」
朝鮮中央通信によると、北朝鮮の内閣などの機関紙「民主朝鮮」は８日、柳沢伯夫厚生労働相が女性を
「産む機械」に例えた発言をしたことについて「倭国（日本）には、政治家の面をかぶり道徳的に腐敗し低劣
に振る舞う者が大勢いる」と指摘した論評を掲載した。
論評は、厚労相発言に関して「数多くの朝鮮女性を性の奴隷（従軍慰安婦）としてしか扱わなかった戦犯者
の犯罪意識そのものだ」とした。（北京・共同）
ソース http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070209k0000m030121000c.html
（ ´∀｀） 「だったら喜び組みもなんとかしろよなｗ」
なんだか北のほうからなんか来ますた（ｗ
北朝鮮機関紙：柳沢厚労相発言を批判 「道徳的に腐敗」
朝鮮中央通信によると、北朝鮮の内閣などの機関紙「民主朝鮮」は８日、柳沢伯夫厚生労働相が女性を
「産む機械」に例えた発言をしたことについて「倭国（日本）には、政治家の面をかぶり道徳的に腐敗し低劣
に振る舞う者が大勢いる」と指摘した論評を掲載した。
論評は、厚労相発言に関して「数多くの朝鮮女性を性の奴隷（従軍慰安婦）としてしか扱わなかった戦犯者
の犯罪意識そのものだ」とした。（北京・共同）
ソース http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070209k0000m030121000c.html
（ ´∀｀） 「だったら喜び組みもなんとかしろよなｗ」
841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:41:35 ID:1w816MIB0
>>801
生まれてすぐ気がつくこともあれば一生気がつかないこともあるかもしれない。
生まれてすぐ気がつくこともあれば一生気がつかないこともあるかもしれない。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:41:39 ID:hfBXREX10
843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:41:42 ID:8zfP+X8h0
>>722
男の子と女の子の2人兄妹（姉弟）もわがままに育つ。
男の子と女の子の2人兄妹（姉弟）もわがままに育つ。
844 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:42:08 ID:mTc9g36g0
「８割だから健全」だったりして
１０割だったら怖いと思うだろ
１０割だったら怖いと思うだろ
826はさ、ちゃんと国語の時間もガッコ行け･･･。
>>840
今日の「お前が言うな」だな
今日の「お前が言うな」だな
少子化社会が不健全という話じゃないのかねえ。理解力の問題ですね
848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:42:25 ID:F8/5rBMZ0
出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25 【新新エンゼルプラン】
少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25 【新新エンゼルプラン】
少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。
850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:43:31 ID:/xUU5IqD0
>>837
インフラの整備などの公共サービスはどこから金が回っているかと
インフラの整備などの公共サービスはどこから金が回っているかと
851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:43:41 ID:YqA0lCV20
完全に悪意のある言葉遊び。
さあて、生産性の問題は社説にしてくれるかなｗｗｗ
853 ：週間『男女別々』：2007/02/08(木) 23:43:48 ID:rrBOES/+O
●レンホーって民主党の辻元ジャン！●超でしゃばり妻番付～菅夫人と鳩山夫人が横綱！●空飛ぶ労働組合ＪＡＬを叩けない～売れない週刊誌！●番長のセックス・ホームラン！他…
854 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:43:53 ID:uasiS1dR0
855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:43:55 ID:HHP/RL/e0
＞言葉尻の問題ではない
こういうことを言う奴に限ってちょっとした表現にやたらと突っ込むんだよな
こういうことを言う奴に限ってちょっとした表現にやたらと突っ込むんだよな
>>848
夫婦共働きじゃないとやっていけない社会を見直すべきだな
夫婦共働きじゃないとやっていけない社会を見直すべきだな
857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:44:00 ID:mT3wTrST0
2chの皆さんには、言葉尻という単語の中に、巧妙に仕組まれたエロスを感じ取って欲しい。
858 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:44:02 ID:KWSl0m1z0
不健全極まりない！いっそのこと存在しなくていい！！
過剰な人口から適正な人口へ移行するために
資源との関係など、何らかの力で出生率が減っているなら
出生率が低くても健全。
適正な人口になった時点で出生率が回復すれば
それもまた健全。
資源との関係など、何らかの力で出生率が減っているなら
出生率が低くても健全。
適正な人口になった時点で出生率が回復すれば
それもまた健全。
>>857
尻だけじゃねえかｗ
尻だけじゃねえかｗ
862 ：なっ党：2007/02/08(木) 23:44:26 ID:385MWNLn0
この手の話だと
皇室でも
ご法度な話っすね．．
皇室でも
ご法度な話っすね．．
863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:44:29 ID:BVJ/UhHIO
子供いない夫婦は特別な理由がない限り不健全だろ。
むしろ義務を果たしてない。
むしろ義務を果たしてない。
864 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:44:30 ID:B45j+xFH0
国が少子化でこまってる
若者は子ども産みたいけど産みにくい
それじゃ産みやすくして産んでもらえばいいじゃん
なんで産めない人は不健全なのかとか配慮しろとかいうんだ？
そんなもん配慮しなくてもいいだろ?
病気になっても不治の病の人に配慮して
治る人も治療しないのか?
してもいいだろ？配慮する必要もないだろ?
若者は子ども産みたいけど産みにくい
それじゃ産みやすくして産んでもらえばいいじゃん
なんで産めない人は不健全なのかとか配慮しろとかいうんだ？
そんなもん配慮しなくてもいいだろ?
病気になっても不治の病の人に配慮して
治る人も治療しないのか?
してもいいだろ？配慮する必要もないだろ?
865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:44:38 ID:TPdWLcTx0
安倍が精神異常の爬虫類であることは常識。
866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:44:46 ID:1dLLz9Bk0
全女性に排卵誘発剤を投与して多胎を増やすのが柳沢の真の狙いです
おそ松くんみたいな家庭が本当に健全な家庭なのです
おそ松くんみたいな家庭が本当に健全な家庭なのです
じゃー少子化対策、少子化問題、少子高齢化問題
つったらどーなんだ？
ヤクザと同じ因縁のつけかただね。
こういうヤツこそ、裏で「子供生産」とか言ってるんじゃ？ｗ
つったらどーなんだ？
ヤクザと同じ因縁のつけかただね。
こういうヤツこそ、裏で「子供生産」とか言ってるんじゃ？ｗ
雇用が不安定になってるのに、子供をつくろうなんて、
まともな人間は思わないからなあ・・・・
まともな人間は思わないからなあ・・・・
869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:45:21 ID:LZ0YkKy20
馬鹿という奴が馬鹿とは正に之也。
え？某政治家の事じゃないよ。お前らの事だよ。
お前らの大嫌いなマスコミに見事に踊らされてるじゃないか。
「柳も民主も馬鹿だぜ～」←お前ら
「こんな下らない議論よりやる事あんだろ」←惜しい。
「こんな事で審議拒否する必要あんの？」←もうちょっと。
ヒント：野党審議拒否の結果
政局を動かす政治家は馬鹿ではない。
そう見せる事はあっても。
え？某政治家の事じゃないよ。お前らの事だよ。
お前らの大嫌いなマスコミに見事に踊らされてるじゃないか。
「柳も民主も馬鹿だぜ～」←お前ら
「こんな下らない議論よりやる事あんだろ」←惜しい。
「こんな事で審議拒否する必要あんの？」←もうちょっと。
ヒント：野党審議拒否の結果
政局を動かす政治家は馬鹿ではない。
そう見せる事はあっても。
870 ：猫：2007/02/08(木) 23:45:32 ID:/994soi+0
>>850
その「金」に価値を与えるのがインフラのほうなんだけどね。
取引やインフラ、そのような実体経済が金という紙切れに価値を与える。
その紙切れを尊重するあまり、実体経済を破壊する連中が多くて困
ってしまう。日本の一人当たりのＧＤＰは数年で２位から２０位まで落ちた。
その「金」に価値を与えるのがインフラのほうなんだけどね。
取引やインフラ、そのような実体経済が金という紙切れに価値を与える。
その紙切れを尊重するあまり、実体経済を破壊する連中が多くて困
ってしまう。日本の一人当たりのＧＤＰは数年で２位から２０位まで落ちた。
871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:45:38 ID:xhh5RFal0
>>848
目先の金に釣られて女性を労働セクターに配分したら出生率激減で国がピンチという、絵に描いたような失政だな・・・
男女平等とか言って過労死や超過労働まで平等なんだから、全く何の意味があったんだか。
目先の金に釣られて女性を労働セクターに配分したら出生率激減で国がピンチという、絵に描いたような失政だな・・・
男女平等とか言って過労死や超過労働まで平等なんだから、全く何の意味があったんだか。
872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:45:43 ID:yq64Q+Jf0
>>837
元々その払う分だけしか書いてない例だったじゃないか。
元々その払う分だけしか書いてない例だったじゃないか。
>>854
末っ子といえばワガママに育つと相場が決まっておる。ちなみに私も末っ子であーるｗ
末っ子といえばワガママに育つと相場が決まっておる。ちなみに私も末っ子であーるｗ
二人以上持とうと思うのが健全って発言だったよな。
思うって意思に関することだから、持ちたくても持てないってのは関係ないんじゃないの？
思うって意思に関することだから、持ちたくても持てないってのは関係ないんじゃないの？
875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:46:02 ID:K3NtKaMm0
つーか、そもそも少子化問題というのが怪しいんだがね。
単に今までの年金制度を運用できないという失策を犯したのを
なんとかごまかそうとして悪あがきしているのであって・・・。
抜本的に見直せばいいのにそれだと自分らが
利益を得られないのでどうにもやりたくないらしい。
単に今までの年金制度を運用できないという失策を犯したのを
なんとかごまかそうとして悪あがきしているのであって・・・。
抜本的に見直せばいいのにそれだと自分らが
利益を得られないのでどうにもやりたくないらしい。
家でこんな屁理屈言ったら有無をいわざず張り飛ばされる
878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:46:20 ID:MwhRRswC0
女て学習能力が無いよね、嫁姑の関係など何百年も続いた日本の女の知恵なのに
今の女はこれを放棄して、実に勿体無い。家庭の知恵、出産の工夫、夫と子の躾、近所
との付き合い、そして女の人生と幸せすべてただで教えてもらえるのに、本当に
勿体無い。子育てが終われば、今度は姑としての器量を磨けば、子にも嫁にも
尊敬される女になれるのに。今の女は近視眼すぎ!!昔の女は、本当に利巧で
賢い人間だと今更思いますね。今日のクローズアップ現代のテーマも冷静に考えれば
母親の責任もかなりあるね。
今の女はこれを放棄して、実に勿体無い。家庭の知恵、出産の工夫、夫と子の躾、近所
との付き合い、そして女の人生と幸せすべてただで教えてもらえるのに、本当に
勿体無い。子育てが終われば、今度は姑としての器量を磨けば、子にも嫁にも
尊敬される女になれるのに。今の女は近視眼すぎ!!昔の女は、本当に利巧で
賢い人間だと今更思いますね。今日のクローズアップ現代のテーマも冷静に考えれば
母親の責任もかなりあるね。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:46:23 ID:kinX2IE/O
今迄の経過→自民党ピンチ→民主チャンス→民主、自らピンチ造る。これ等の循環は余りに出来過ぎ。意図的な政治力学が働いていると疑う。また菅は、政権側権力者とは権限が対比出来ない野党側の人間。責任の重さは要職の柳沢と比べるものではない。
言ってもいないことを、かってに付け足して不健全とか言い出しすなよ。
881 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/08(木) 23:46:27 ID:wrcD2t+m0
中国のひとりっ子強制政策みたいだなw
少子化の日本では、ふたりっ子健全政策ってことか。
けっきょく、中国も日本も権力者の頭の中は似たようなもの。
国民ひとりひとりの人生や考え方など、マスの統計数字の前では、無視されるわけだ。
言っとくけど、国民は国のために生きているわけではないよ。
ここが安倍内閣の国家意識と一般国民の個人意識の大きなズレなのだ。
で、成熟過程にある日本では、国家を全面に出してくる政権は潰される。
少子化の日本では、ふたりっ子健全政策ってことか。
けっきょく、中国も日本も権力者の頭の中は似たようなもの。
国民ひとりひとりの人生や考え方など、マスの統計数字の前では、無視されるわけだ。
言っとくけど、国民は国のために生きているわけではないよ。
ここが安倍内閣の国家意識と一般国民の個人意識の大きなズレなのだ。
で、成熟過程にある日本では、国家を全面に出してくる政権は潰される。
882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:46:46 ID:KWSl0m1z0
>>868
思うよバ～カ
思うよバ～カ
>>861
子供いない家庭が全部真面目に税金納めるってのも現実じゃないけどな
子供いない家庭が全部真面目に税金納めるってのも現実じゃないけどな
884 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:46:54 ID:uasiS1dR0
>>856
むしろ女一人で生きていくにはつらい世の中になれば否応無しにみんな結婚するし離婚も減るだろう。
むしろ女一人で生きていくにはつらい世の中になれば否応無しにみんな結婚するし離婚も減るだろう。
>>861
子どもの数に応じてその益を親が受け取るシステムは危険だと思う
将来日本を担う次の世代に税金を投入すべきだよ
子どもの数に応じて年金をとかいってるやつもさ、可愛い子どもに恩恵
がいった方がいいんじゃね？
親が貧乏でも十分な教育が受けられ、立派に社会にでていける環境の
方がよくね？
子どもの数に応じてその益を親が受け取るシステムは危険だと思う
将来日本を担う次の世代に税金を投入すべきだよ
子どもの数に応じて年金をとかいってるやつもさ、可愛い子どもに恩恵
がいった方がいいんじゃね？
親が貧乏でも十分な教育が受けられ、立派に社会にでていける環境の
方がよくね？
887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:47:08 ID:1dLLz9Bk0
高齢化の方も何とかしてください
少子化の対策が「増やすこと」ならば
高齢化の対策は「減らすこと」になりますよね？
少子化の対策が「増やすこと」ならば
高齢化の対策は「減らすこと」になりますよね？
難癖クレーマーババアはさっさと政治の世界から叩きだせ。
ウザイだけだ。
ウザイだけだ。
信濃新聞は日本人口の自然減が健全だと言うのか？
あなた方を非難する。
あなた方を非難する。
890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:47:32 ID:+VEVjuqJ0
オリンピックやプロスポーツを応援したら障害者差別と言われそうだな。
891 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:47:39 ID:0mf7+Wk90
「子どもを2人以上持ちたいと思うことは健全である」
この見解から論理的に導き出される見解を以下の選択肢から選びなさい
（ア）子どもは1人でいいと思うことは不健全である
（イ）子どもは持たなくていいと思うことは不健全である
（ウ）ア、イのどちらともいえない
892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:47:44 ID:vvQA6lts0
ブログに多い意見として、
アホな発言しかできないなら発言するなよ。辞めろ。
というのもあるが、
政治家というもの、しゃべりたくなくてもしゃべらなければならないときがある。
国会での質問に答えなくていいのですか？
ましてや、記者の質問に答えなければ、ヤラセ新聞に「みそぎは済んだのか」と言われる始末。
馬鹿なら情報を発信するな。
アホな発言しかできないなら発言するなよ。辞めろ。
というのもあるが、
政治家というもの、しゃべりたくなくてもしゃべらなければならないときがある。
国会での質問に答えなくていいのですか？
ましてや、記者の質問に答えなければ、ヤラセ新聞に「みそぎは済んだのか」と言われる始末。
馬鹿なら情報を発信するな。
893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:47:44 ID:a0+VsiB4O
柳沢よ、お前が産むわけじゃないだろ。そんなに子供を産んで欲しければ
土下座して懇願してみろ
土下座して懇願してみろ
894 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/08(木) 23:47:54 ID:phgGe/pD0
>>881
いやなら、日本からでてけよｗ
いやなら、日本からでてけよｗ
日本の新聞ってどうしてこうヴァカばっかりなんだろうか・・・
896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:10 ID:HQSFGc7/0
社説書いてる奴も日本語不自由な新聞社って大変だな。
897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:11 ID:xhh5RFal0
898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:13 ID:BVJ/UhHIO
>>868
こいつは激しくばか
こいつは激しくばか
899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:28 ID:hfBXREX10
>>869
全員安倍の手の平で踊ってるだけだからな。あれは本当に怖い。
全員安倍の手の平で踊ってるだけだからな。あれは本当に怖い。
900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:30 ID:TPdWLcTx0
柳沢が感情のないカメムシであることももはや常識。
901 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:31 ID:USiaBd980
子供が一人以下でも不健全でないなら、なんで少子化が問題になるの？
少子化を問題にしている国会議員やマスコミはみんな不適切だね。
そもそも生き物であるのに子孫を残さなくていい、という発想が不健全だろ。
こんなタブーばかりだったら少子化の議論が成り立たなくなるぞ。
少子化を問題にしている国会議員やマスコミはみんな不適切だね。
そもそも生き物であるのに子孫を残さなくていい、という発想が不健全だろ。
こんなタブーばかりだったら少子化の議論が成り立たなくなるぞ。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:48:52 ID:KWSl0m1z0
子供のことだけじゃなくて高齢者削減のために姥捨て山作るべきでしょ。
子供をもつことを夢みるというのは健全といっているだけで、それ以外は健全ではないと一度たりとしてもいってないじゃない。そんなこといったら５人産むのはセックス狂いだから不健全ってことになる。アホじゃね。
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ 毎日が正論
ヾ.| ヽ-----ﾉ /
|＼ ￣二´ / ＤＱＮ柳沢は、辞任すべき
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
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ヾ.| ヽ-----ﾉ /
|＼ ￣二´ / ＤＱＮ柳沢は、辞任すべき
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906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:49:25 ID:mHuAuyzN0
ここまで騒ぐのに、強い悪意を感じる。
907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:49:27 ID:1dLLz9Bk0
908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:49:32 ID:uasiS1dR0
>>876
まさに言葉「尻」をとらえて「屁」理屈を言うってヤツですな。
まさに言葉「尻」をとらえて「屁」理屈を言うってヤツですな。
910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:49:50 ID:/xUU5IqD0
>>879
今でも自民党はピンチだよ
今でも自民党はピンチだよ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:50:00 ID:S1HFGL9jO
毎日新聞は不健全
912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:50:11 ID:vvQA6lts0
WE法案は経団連が見事に釣られたような気がする。
これから少子化の問題を論じる際には
「ただし、個々人が子供を生まないという選択を取る権利はあるし
その選択も健全である」と必ず語尾につけるようにすればいいんじゃない？
「ただし、個々人が子供を生まないという選択を取る権利はあるし
その選択も健全である」と必ず語尾につけるようにすればいいんじゃない？
「若い人は『結婚したい。子どもを２人以上持ちたい』という（少子化を解消するには）きわめて健全な状況にある」と言いたかっただけ。
>1
> 結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
> こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。
だいたいばあさんが言うケースが多いな。
じいさんも言うけど、
「女はこうあるべき！」
っつー信念は女の方が強い。
> 結婚すれば「子どもはまだ？」と問われ、１人産めば「次はいつ？」と催促される。
> こんな言葉にうんざりしてきた女性は多い。
だいたいばあさんが言うケースが多いな。
じいさんも言うけど、
「女はこうあるべき！」
っつー信念は女の方が強い。
917 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:50:55 ID:iKk7w62/O
二人の人間から子孫が一人しか産まれないっつのが正常とは思えません。
地上の生命体なら、複数の子孫を欲しいと思うのは、極めて自然な事。
ま、それはともかく。
日本語もまともに読解できない馬鹿がブン屋なんぞやってんじゃねぇよ。
地上の生命体なら、複数の子孫を欲しいと思うのは、極めて自然な事。
ま、それはともかく。
日本語もまともに読解できない馬鹿がブン屋なんぞやってんじゃねぇよ。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:50:47 ID:MNwfxemXO
子供は一人じゃだめなんだよ。
男と女のふたりから作られるんだから、二人以上産まないと人口は減っていくことは目に見えてる。
あー、信濃か。
じゃ算数も分からないよな。
男と女のふたりから作られるんだから、二人以上産まないと人口は減っていくことは目に見えてる。
あー、信濃か。
じゃ算数も分からないよな。
>>908
そんなんじゃなくて、「実」のある議論をしてほしいよな。
そんなんじゃなくて、「実」のある議論をしてほしいよな。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:11 ID:Yy3GEX1V0
反田中康夫の信濃毎日らしくないな。
921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:14 ID:hfBXREX10
922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:13 ID:dxtfDOVfO
長野県人は日本語不自由なんだなｗ
923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:18 ID:pI0FjaGH0
>>903
むしろ死ぬまで働いてもらうしか…
むしろ死ぬまで働いてもらうしか…
924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:21 ID:x7fbr3SU0
じゃーもう少子化対策は中止でいいじゃん
925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:21 ID:B45j+xFH0
個人の問題だ
口出しするなという野党の論理なら
なんで少子化対策とかいって産みやすい環境だとかいってるんだ？
ということになるとおもうんだけどなぁ
個人の産みたいという希望の為に税金つかうの？
個人の欲望の為になんで税金とかつかって産みやすい環境にする必要があるんだよ?
口出しするなという野党の論理なら
なんで少子化対策とかいって産みやすい環境だとかいってるんだ？
ということになるとおもうんだけどなぁ
個人の産みたいという希望の為に税金つかうの？
個人の欲望の為になんで税金とかつかって産みやすい環境にする必要があるんだよ?
>>897
よくわからんな。元の804の数字が納税する額しか書いてないじゃん、と言っただけ
よくわからんな。元の804の数字が納税する額しか書いてないじゃん、と言っただけ
927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:31 ID:KWSl0m1z0
>>914
不健全だ！つってんだろ！！
不健全だ！つってんだろ！！
結局、男女平等なんていっても、世界中でそんなものはありはしないわけで、
あくまで建前として存在してるだけの理屈を本気に受け止めてやろうとするから
日本はどんどんおかしな歪み方をしてしまった。
男女不平等、それが国の安泰をもたらすのが現実だよ。
あくまで建前として存在してるだけの理屈を本気に受け止めてやろうとするから
日本はどんどんおかしな歪み方をしてしまった。
男女不平等、それが国の安泰をもたらすのが現実だよ。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:43 ID:uasiS1dR0
>>902
それはそれで美人が風俗に流れるのならば楽しみようがある。むしろ望むべき。・・・あれ？
それはそれで美人が風俗に流れるのならば楽しみようがある。むしろ望むべき。・・・あれ？
930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:48 ID:LZ0YkKy20
931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:51:50 ID:UfxqG4xp0
>>877
野党は「二人以上は不健全」などと言ったのでしょうか？
言っていませんね。
柳沢も「１人っこや子供がいないのは不健全」と言ったのでしょうか？
言っていませんね。
この騒ぎは野党がほじくらなければ起こり得なかったお話しです。
野党は「二人以上は不健全」などと言ったのでしょうか？
言っていませんね。
柳沢も「１人っこや子供がいないのは不健全」と言ったのでしょうか？
言っていませんね。
この騒ぎは野党がほじくらなければ起こり得なかったお話しです。
産む機械発言はどうかと思うが
二人子どもがほしいと思うのは健全発言のほうは、他の考えを不健全と言ってるわけじゃないだろう
おばさん議員達がヒステリックがつるし上げればあげる程、なんだか擁護したくなっちゃうよｗ
二人子どもがほしいと思うのは健全発言のほうは、他の考えを不健全と言ってるわけじゃないだろう
おばさん議員達がヒステリックがつるし上げればあげる程、なんだか擁護したくなっちゃうよｗ
933 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:52:02 ID:8UPqiPf3O
「極めて健全」以外は「不健全」なのか？
「普通に健全」とかないのか？
デジタル脳か？
「普通に健全」とかないのか？
デジタル脳か？
税収に関しては特に気にしなくていいと思う。
あともう何年かして格差社会がもうちょいすすめば、
インフラも国に頼らずお金持ちが私財で整備、
それを貧乏人達が使わせて頂く、て時代が来ると思うから。
あともう何年かして格差社会がもうちょいすすめば、
インフラも国に頼らずお金持ちが私財で整備、
それを貧乏人達が使わせて頂く、て時代が来ると思うから。
935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:52:29 ID:xhh5RFal0
ちなみに平均的労働者(高卒)が一生に納める税金の額は二億円以上。
子供を国家丸抱えで養育したとしても、かかる経費は3000万ぐらい。
うち、犯罪者等になって経費赤字になるのが2～3％ぐらい。30人にひとりぐらいの率。
これで子供に投資するリスクがどうこう言ってる奴は相当頭が悪いか、ゆとり教育世代だなｗ。
936 ：猫：2007/02/08(木) 23:52:31 ID:/994soi+0
>>909
再分配は必要だけど。法人税を減税しても、無意味だしさ。税金として
払わなかった金、企業はちゃんと消費するのか？。単に溜め込むだけ
溜め込むだけでは？。
法人税が高くても、研究開発にでも金を使えば十分節税が可能だ。
消費するか税金を払うか、なんらかの再分配がされないと、
貧富の差がどんどん開き、経済が回らなくなる。
再分配は必要だけど。法人税を減税しても、無意味だしさ。税金として
払わなかった金、企業はちゃんと消費するのか？。単に溜め込むだけ
溜め込むだけでは？。
法人税が高くても、研究開発にでも金を使えば十分節税が可能だ。
消費するか税金を払うか、なんらかの再分配がされないと、
貧富の差がどんどん開き、経済が回らなくなる。
信濃毎日新聞の 主筆は、朝日新聞編集担当役員 だった 中馬清福。
おまけにこいつは朝日で盗用事件を起こしたとき責任とらずに逃げた屑野郎です。
＞同じく朝日ＯＢのジャーナリスト、本郷美則氏はこう語る。
＞「中国新聞の記事の盗用事件が起こった時、当時の編集担当役員だった
＞中馬清福は、報酬減額だけで逃げ、今は信濃毎日新聞の主筆をやっています。
(週刊新潮2/15(発売中)Ｐ４４「落ち込む「朝日新聞」の明日は」より)
おまけにこいつは朝日で盗用事件を起こしたとき責任とらずに逃げた屑野郎です。
＞同じく朝日ＯＢのジャーナリスト、本郷美則氏はこう語る。
＞「中国新聞の記事の盗用事件が起こった時、当時の編集担当役員だった
＞中馬清福は、報酬減額だけで逃げ、今は信濃毎日新聞の主筆をやっています。
(週刊新潮2/15(発売中)Ｐ４４「落ち込む「朝日新聞」の明日は」より)
938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:53:08 ID:qS4QXG0t0
何にせよ審議拒否はうんざりだ
940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:53:16 ID:/xUU5IqD0
>>884
そこで女性二人の同棲生活ですよ
そこで女性二人の同棲生活ですよ
942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:53:19 ID:AN8rGYIO0
944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:53:42 ID:8tM6NLdr0
子「やったよ。頑張って100点取れたよ。お母さん」
母「馬鹿なこと言うもんじゃありません。○○子。
０点を取った人に対する思いやりが無い。お前は人間のクズだよ。」
って言う会話は健全？
母「馬鹿なこと言うもんじゃありません。○○子。
０点を取った人に対する思いやりが無い。お前は人間のクズだよ。」
って言う会話は健全？
尻では無く、膣の問題だ
946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:54:08 ID:7cQpYkMZ0
嫁はいらんが 娘はほしい ってやつ手を上げろ
ﾉｼ
ﾉｼ
947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:54:14 ID:SnYqIWFj0
管のこともちゃんと書けよ。期待してるぜ＞信濃毎日新聞
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ さすが毎日新聞
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 柳沢は、とにかく辞任すべき
|＼ ￣二´ / 泣く謝罪なんてしらじらしい
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
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ヾ.| ヽ-----ﾉ / 柳沢は、とにかく辞任すべき
|＼ ￣二´ / 泣く謝罪なんてしらじらしい
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949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:54:33 ID:K3NtKaMm0
>>944
王選手ですな。
王選手ですな。
950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:54:43 ID:z5/SG7i3O
だから経済的にキツイからとか不妊だから持てないのと持ちたくないのは違うって。
ホントは持ちたいけど理由があって持てない人は「持ちたい人」だろ。
ホントは持ちたいけど理由があって持てない人は「持ちたい人」だろ。
持ちたいのにもてないという状況が変わって
正常化してきたという意味で健全になったと
言ったんだろうけど、いかんせん前回の言葉が
悪すぎた
正常化してきたという意味で健全になったと
言ったんだろうけど、いかんせん前回の言葉が
悪すぎた
952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:54:45 ID:SQt1dq060
２人以下が不健全だとは誰も言ってないだろ。
言葉尻の問題でしかない
言葉尻の問題でしかない
>>940
俺も仲間に入りてぇ
俺も仲間に入りてぇ
954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:55:00 ID:KWSl0m1z0
>>944
不健全ですが…なにか？
不健全ですが…なにか？
朝日の盗作記者は毎日に天下りしてたのか、くっせえｗｗｗ
957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:55:17 ID:vvQA6lts0
＞経済的な問題や不妊で子どもを授かれない女性もいる。
＞柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
そもそもなんで女限定なんだ？？？？？？？？？
配慮どころかむしろ味方ではないのか。
よく読んでみろ
「若い人たちは結婚したい、子どもを二人以上持ちたいという極めて健全な状況にいる。
若者の健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」
（；＾ω＾）
＞柳沢発言には、こういったデリケートな問題への配慮がない。
そもそもなんで女限定なんだ？？？？？？？？？
配慮どころかむしろ味方ではないのか。
よく読んでみろ
「若い人たちは結婚したい、子どもを二人以上持ちたいという極めて健全な状況にいる。
若者の健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」
（；＾ω＾）
959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:55:54 ID:uasiS1dR0
960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:55:55 ID:nlO/cuTX0
柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」
柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」
柳沢「紀子様、ご懐妊おめでとうございます」
福島「妊娠するはつらいことだ、それに対しておめでとうというのは女性蔑視だ」
柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと砂漠は大変だ、環境問題を軽視している」
柳沢「福島さん、それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」
柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」
柳沢「山登りに行くんですか？怪我しないでくださいね」
福島「障害者に対する差別発言ですか？」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」
柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」
柳沢「紀子様、ご懐妊おめでとうございます」
福島「妊娠するはつらいことだ、それに対しておめでとうというのは女性蔑視だ」
柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと砂漠は大変だ、環境問題を軽視している」
柳沢「福島さん、それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」
柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」
柳沢「山登りに行くんですか？怪我しないでくださいね」
福島「障害者に対する差別発言ですか？」
962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:56:09 ID:SwLMdd3l0
自分は女だが、
この頃の女は、とにかく考え方がひがんでいる。
自分を正当化したがる傾向も病気並み。
日頃の精神がひがみだから、何かちょっと言われるとすぐに噛み付く。
今回の騒動が良い例。
ひがみと正当化がベースにあるから、ちょっとしたことが大騒動になり、
それがしつこく続く。
自分は子供を産みたくなくて、産まない人生を選んだが、
（その代わり、芸術分野の仕事ではそれなりになった）
恋愛、結婚と非常に年齢相応に健全にきて、
子供だけはどうしても産みたくない、という自分は、
そこのところが「精神的に自然でない、健全でない」という自覚があるよ。
だから、社会には仕事で返そうという自覚もある。
自分の中に謙虚さがあれば、ここまで大騒動にしないだろうと思う。
さらりと流せば良いんだよ。
大人の女なんだから。
産みたくても産めなくて苦しんでる人たちは別ね。
無神経な発言から守る精神は大事。
この頃の女は、とにかく考え方がひがんでいる。
自分を正当化したがる傾向も病気並み。
日頃の精神がひがみだから、何かちょっと言われるとすぐに噛み付く。
今回の騒動が良い例。
ひがみと正当化がベースにあるから、ちょっとしたことが大騒動になり、
それがしつこく続く。
自分は子供を産みたくなくて、産まない人生を選んだが、
（その代わり、芸術分野の仕事ではそれなりになった）
恋愛、結婚と非常に年齢相応に健全にきて、
子供だけはどうしても産みたくない、という自分は、
そこのところが「精神的に自然でない、健全でない」という自覚があるよ。
だから、社会には仕事で返そうという自覚もある。
自分の中に謙虚さがあれば、ここまで大騒動にしないだろうと思う。
さらりと流せば良いんだよ。
大人の女なんだから。
産みたくても産めなくて苦しんでる人たちは別ね。
無神経な発言から守る精神は大事。
963 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:56:14 ID:l0l09PAb0
>>942
TBSの例もあるしな（ｗ
TBSの例もあるしな（ｗ
なんて更年期くさい文章だ・・・
うんざりするわ。
うんざりするわ。
965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:56:20 ID:xhh5RFal0
>>943
日本の労働者が実際に労働で産み出す富は6億円以上。
うち、人件費の平均的分配率が1/3で、２億円が労働者に給与として分配される。
実際には給与として分配される額の3倍が生み出されており、それは法人所得や株主の所得として別途経済に周り、税金として国家に還元される。
日本の労働者が実際に労働で産み出す富は6億円以上。
うち、人件費の平均的分配率が1/3で、２億円が労働者に給与として分配される。
実際には給与として分配される額の3倍が生み出されており、それは法人所得や株主の所得として別途経済に周り、税金として国家に還元される。
966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:56:46 ID:qS4QXG0t0
>>958
しかし、それが大相撲の横綱になると「品格が足りない」と言われてしまうんだな。
しかし、それが大相撲の横綱になると「品格が足りない」と言われてしまうんだな。
＞子どもは１人でいい、持たなくていいという選択は不健全なのか。
“夫婦間に子供が一人だけ”であれば、人口は確実に減少してゆく。
人口問題を考える厚生労働大臣としては、「不健全である」と評しても何ら問題は無い。
“夫婦間に子供が一人だけ”であれば、人口は確実に減少してゆく。
人口問題を考える厚生労働大臣としては、「不健全である」と評しても何ら問題は無い。
968 ：猫：2007/02/08(木) 23:57:04 ID:/994soi+0
ID:xhh5RFal0とか、金本位制の思想が見えるんだよね。
通貨はある意味幸いにもただの紙切れじゃないかよ。経済成長していれば
無問題じゃないかよ。その通貨に価値を持たせるのは、実体経済のほうじゃないかよ。
金本位制の悪いところは、通貨の供給が増えないので経済成長が難しい。
とはいえ、通貨の供給量が経済成長を大幅に上回るのは、インフレといって大問題だけど。
要はバランスの問題だ。
通貨はある意味幸いにもただの紙切れじゃないかよ。経済成長していれば
無問題じゃないかよ。その通貨に価値を持たせるのは、実体経済のほうじゃないかよ。
金本位制の悪いところは、通貨の供給が増えないので経済成長が難しい。
とはいえ、通貨の供給量が経済成長を大幅に上回るのは、インフレといって大問題だけど。
要はバランスの問題だ。
969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:57:08 ID:ZIVIVEKL0
３人以上も不健全？
970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:57:13 ID:K3NtKaMm0
971 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:57:40 ID:UfxqG4xp0
>>962
これで一番騒いでるのって、女におもねったキモイ親父だと思う。
これで一番騒いでるのって、女におもねったキモイ親父だと思う。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:57:49 ID:n/InosQn0
つか一人っ子は大体がDQN
人口が減って経済力が落ちてもいいならそうだろうね。
それも嫌で、代わりに移民を大量に受け入れて、
治安を悪化させる覚悟があるなら別だけど。
それも嫌で、代わりに移民を大量に受け入れて、
治安を悪化させる覚悟があるなら別だけど。
その内、「ｺﾝﾄﾞｰﾑ無くせ」になりそうだな
>>932
「産む機械」発言だって、はっきり言って悪意たっぷりの誇張だからなあ
「産む機械」発言だって、はっきり言って悪意たっぷりの誇張だからなあ
977 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:58:11 ID:/Dd6V5z30
信濃毎日ダメすぎる・・・それでもブンヤかよ！
ベロ出しながら、記事書いてるんだろ
管と同じ臭いが聞こえてくる
979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:58:34 ID:xhh5RFal0
信濃毎日新聞の 主筆は、朝日新聞編集担当役員 だった 中馬清福。
おまけにこいつは朝日で盗用事件を起こしたとき責任とらずに逃げた屑野郎です。
＞同じく朝日ＯＢのジャーナリスト、本郷美則氏はこう語る。
＞「中国新聞の記事の盗用事件が起こった時、当時の編集担当役員だった
＞中馬清福は、報酬減額だけで逃げ、今は信濃毎日新聞の主筆をやっています。
(週刊新潮2/15(発売中)Ｐ４４「落ち込む「朝日新聞」の明日は」より)
おまけにこいつは朝日で盗用事件を起こしたとき責任とらずに逃げた屑野郎です。
＞同じく朝日ＯＢのジャーナリスト、本郷美則氏はこう語る。
＞「中国新聞の記事の盗用事件が起こった時、当時の編集担当役員だった
＞中馬清福は、報酬減額だけで逃げ、今は信濃毎日新聞の主筆をやっています。
(週刊新潮2/15(発売中)Ｐ４４「落ち込む「朝日新聞」の明日は」より)
ゆるやかに減っていくのが理想なんだがな
今は急カーブ過ぎる
今は急カーブ過ぎる
983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:59:05 ID:MC9YE75iO
毒女と毒男は税金・年金倍付け、移民拡大で良いだろ
少子化もやむなしという価値観を肯定するならば
少子化もやむなしという価値観を肯定するならば
984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:59:25 ID:uasiS1dR0
こんな言い分にうなずいてたら
日本はますます住みにくい国になっていくな
日本はますます住みにくい国になっていくな
986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 23:59:39 ID:K3NtKaMm0
987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/09(金) 00:00:00 ID:AmnaKqvS0
どう考えても少子化を推進したい奴の記事だな。
「子供は要らない」ってのは不健全だろ明らかに。
989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/09(金) 00:00:33 ID:SNOHrBu40
無神経な発言
「安倍夫婦は子供がいないので不健全なのか」
無神経、不健全というよりも不謹慎。
女性のための社民党がお送りいたしました。
「安倍夫婦は子供がいないので不健全なのか」
無神経、不健全というよりも不謹慎。
女性のための社民党がお送りいたしました。
990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/09(金) 00:00:42 ID:6nxgeuTZ0
ああそう。
コレ叩いてるババアに「子供持とうとしないのは健全ですか」って聞いてみればいい
健全だ →じゃあ持とうとしてる人を不健全だとおっしゃるのですねｗ
不健全だ →ワロスｗ
健全だ →じゃあ持とうとしてる人を不健全だとおっしゃるのですねｗ
不健全だ →ワロスｗ
福島の「行き方に健全も不健全もない」ってのはﾜﾗﾀ
993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/09(金) 00:00:48 ID:7OTkq8Kl0
一人っ子政策でも提言してみてはいかが？
>>986
結局団塊世代が産まれた時点でこうなる運命だったのかもな
結局団塊世代が産まれた時点でこうなる運命だったのかもな
995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/09(金) 00:00:54 ID:iniKCj720
子供が1人でもいいなんて言ってたら
国が滅ぶわけだが。
国が滅ぶわけだが。
こんなことがなぜ問題なのかわからないな。
人の生活スタイルに干渉するのなんて新聞雑誌がさんざんやってることじゃん。
「ニート」とか「パラサイト」とか名前まで付けてさ。
人の生活スタイルに干渉するのなんて新聞雑誌がさんざんやってることじゃん。
「ニート」とか「パラサイト」とか名前まで付けてさ。
たとえばおれは子供を産まない雅子より、子供を産む紀子さんのほうが尊敬できる
おれの素直な感想だが、そんなに差別的で歪んでますかね？
おれの素直な感想だが、そんなに差別的で歪んでますかね？
昔あった指４つの表現はまずいとかと同じだな
フェミは解放同盟となんら変わらない
フェミは解放同盟となんら変わらない
産んだ分だけ人が死ねば維持するだけだけど、とにかく人が長生きするようになったから、
かえって無駄に増えるだけだと思うが。
その分の老人を支えるためにまた増やそうとしたり、悪循環だと思う。
今現在だって一人っ子のやつなんて普通だろ。
それで人口がこの前まで減少しなかったのはとにかく人が死なないせいだし。
だいたい、このスレの中で兄弟いる奴、こども二人以上いるやつがどれだけいるんだか
かえって無駄に増えるだけだと思うが。
その分の老人を支えるためにまた増やそうとしたり、悪循環だと思う。
今現在だって一人っ子のやつなんて普通だろ。
それで人口がこの前まで減少しなかったのはとにかく人が死なないせいだし。
だいたい、このスレの中で兄弟いる奴、こども二人以上いるやつがどれだけいるんだか
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