【問題発言】女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えばセクハラになる

★子供が産めない

　不祥事でテレビカメラに囲まれた。そのときどうするか。質問に答えない人がいる。
怒り出す人がいる。この点、柳沢厚労相はきちんと謝罪し続けた

▼失言はもちろん問題だが、あの謝り方には潔さがあった。
逆に、「機械」という言葉ばかりを取り上げ辞任を求める野党に、
なぜ本格的な論議に入らないかといら立つ人も少なくなかったのではないか

▼そこに飛び出したのが問題発言の第二弾だ。
子供を二人以上持つ希望は「健全」だと言った。
前回は「産めない人は壊れた機械か」と反発を受けて謝った。
今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である

▼自分の発言が批判された理由をわかっているのだろうか。
政治はまず、個人の意思や事情を尊重することが基本だろう。
女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
この社会ではセクハラになる

▼だが失言問題など、早く決着させるに越したことはない。
少子化は社会保障や経済成長の根幹を左右する。対応は急務だ。
そして、ここにも厳然とある地域間の格差を早く解決してほしい

▼産科医などがいないため地域で出産できない自治体は道内百八十市町村のうち
百四十一にのぼるという（昨年九月現在）。都市部を除き、子供を故郷で産むことは
ぜいたくな望みなのだ。少子化対策以前に、政治の無策の象徴であろう

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070208&j=0033&k=200702084449

２

ごめん、いつ誰が言ったのか教えてくれない？

6

この国は滅ぶ

3

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

子供が欲しいと言ったら離婚されますた

「可愛いね」と言ってもセクハラになるらしい

>>3
北海道新聞では聞こえた幻聴を記事にする習慣があるんだろうw

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/02/08(木) 12:10:17 ID:nC46ij+fO
早く結婚して両親を喜ばせてあげなさい。そして早く子どもを作りなさい。

なんてウゼぇこと言うから、『俺なんかしてもしなくても一緒です。他の人が頑張ばいい』なんて、つい言ってしまったら、
結婚して子どもを作るのは責務だ。みたいなことを言い始め、お前みたいな考えの人間がいるから少子化が進むだの
国や社会のことを考えてないだの散々説教食らった・・・

まぁ、失言した俺も馬鹿だった訳だがｗ

つーか柳沢だよ。
あいつの理論から言うと、俺は不健全だな。

まぁ、こいつは言っただけなのでムカつくで終わりだが(ν速＋の擁護発言聞いてるとかなり腹立つがな)、誰だったか・・・
独身税を取れみたいな奴がいただろ？誰だ、あいつは！

恋愛弱者を虐めて金を巻き上げよう、もしくはしたくも無い結婚をさせよってか？
死ね、呪い死ね！

少子化対策はお前等の欲の為だけろ？
絶対乗ってやらねぇからな！


・・・あぁ、マジで最悪だ。この国は。
早く全滅しねぇかなぁ！

産科医がいないのは捏造まがいの報道で
医療不信を煽るマスゴミのせいでもあるわけだが

わーん、２回はセックルしたいよーヽ(｀Д´)ノ

この発言を会社でいえば１００％セクハラだな。
これは間違いない。

こういう風には今回は発言してないけどね。
ただ、政治家がいえば、問題発言程度ですまされそうではある。
なに言っても許される商売なのかもしんない。

>>1
ま、一番下は同意。

産む機械発言はバカすぎだし、絶対に支持できんが、

少子化対策をやる人間が、若者の子供を二人持ちたい、という希望
に対して中立ではやる気を疑われるだろ。

なんでもかんでも問題発言にするんじゃねーよ。

女は平気で男性に禿げとか言うよね

安倍を必死に叩いてる連中の正体は

朝鮮総連関係者とその支援者、中核派、護憲派、反日主義者。

自民党に投票するのは日本国民の義務だと思う。
それなのに、こいつらは、憲法改正反対！とか北朝鮮に圧力かけるな！とか騒ぐとお里が知れるもんだから
庶民が食いつきやすい、格差がどうのこうの、派遣労働がどうのこうの、ホワイトカラーＥがどうのこのと・・・
正直、自分等に興味ないネタで庶民を扇動しようとしているので、みなさん、気をつけるように。

しつけえ、マジでいい加減しつけえわ

これがセクハラになるんなら、どうやって少子化対策を訴えるんだ？

ソースは仮定か。
新しい方向性を打ち出して来たなw

毎日の報道で奈良の産科は絶滅の危機にあるわけだが
柳沢発言も言ってないこと捏造してるし。

誰かしゃぶれよ

男は年収五百万円以上！といえばセクハラです。

>>18
騙されないようにしないといかんな。











お　ま　え　の　よ　う　な　バ　カ　に

くだらん言葉狩りするから、政治家が官僚の書いた文章しか読まなくなる。
てか、ある条件下で健全って言っただけで、どの条件下で不健全とは言ってないからな。

今回のことを見て民主党はしばらく政権取れないなと思った。

↓俺の子を産んでくれ

>>1
で菅の発言はどう思うわけ？

愛知と東京に住んでいる人は不健全なのか？

>>20
少子化は対策しない。
その代わり、主に朝鮮半島や中国大陸から移民を受け入れる。これで万事解決。
･･･とでも誘導したいんだろうな、彼らはｗ

日本の怠惰の許容はヤバイレベルになってるな。
普通に国滅ぶぞ('A`)

私は前上司に何度も「女性はそのうち結婚して会社やめて子供を生むんだろう」
っていわれたよ

てめー、仕事やめろってことかこの屑が

って何度も思った

つか親が孫の顔みたいってプレッシャーかけるんですが…

「健全」発言を問題視している人達は、「少子化なんて個人の産む産まない
の自由の結果なわけだから対策なんかしなくていい」と思っているのでしょうか。

個人に向って直接言うのと
国の政策とはちがうだろ？

国会での柳沢への批判は、いじめでも言葉狩りでもない。

パワハラです。

>>7
毒

>>20
雇用対策や福祉を充実させろ
産めない女は何を言われても産めないけど
産める女だって、産んでほしいと言われて産めるわけない
金と環境次第

>>16
>産む機械発言はバカすぎだし、絶対に支持できんが

お前は天皇機関説排撃論者と同レベルかよ。
単なる構造主義や記号論的な表現だ。本意を読み取れよ。
ま、その他の部分は同意だが。
調査結果に是の評与える事すら批判になるなんてシャレにならんよな。

天皇機関説事件
>菊池の演説をきっかけに軍部・右翼の機関説排撃が激化する。
>同年2月25日、美濃部が「一身上の弁明」として天皇機関説を平易明瞭に解説する釈明演説を行い、
>議場からは拍手が起こり、菊池までもがこれならば問題なしと語るに至った。
>しかし、議場外では右翼団体や在郷軍人会が抗議の声を上げ、中には機関説を誤解して、

>「畏れ多くも天皇陛下様を機関銃（機関車という説も）に例えるとは何事か」と激怒する者もいた。

>>7
ポイズソ！

誰も産めない人に「産め」と言ってるワケじゃないよ。

誰もそんな事言ってないのにｗデフォルメがひどいなｗｗｗ
マスコミも万年野党も






むしろこの件の野党の対応に嫌悪感を抱く。
「批判が蔓延している今の風潮が問題」とか言ってる人達が、ここぞとばかりに必死になってっからなｗ

この国に、北海道新聞はいらん。

トップがこれじゃあどうにもこうにも。利権ばかり考えてないで
真剣になってくださいね。

日本中の舅・姑はセクハラで訴えられるべきですなｗ

>>32
そりゃ男を養って働き続ける女性が皆無な現状からすれば、その上司の考えは正しい。

>>39
人を機械に例えるのは単純にマナー違反だろ。
おまえは上司に名前ではなく、物扱いされて不愉快にならないのか？

ていうか、「産む産まないの自由」なんて言ってる限りは少子化なんて
解決しないと思うんですがね。

「子供はまだか」なんて男も言われるだろーが。

この言葉自体に問題があるなら少子化問題という言葉も「問題」って部分がアウトだろ。

もういい加減、女性の味方面・女性代表面してる奴らの心の核はナルシズムなのはバレてるんだから
馬鹿は「政治の世界に踏み入れよう」とか思い違いをしないでほしい。

個人に直接言ったのと違うだろ？
政策もだめなら少子化対策なんて議論も出来ないじゃん
議論することがセクハラになるだろ？

日本ｵﾀﾜ＼(^O^)／

俺の場合デザインが悪い

>>1
政策的見地だからセクハラになりようがないけどな
産婦人科充実は同意

こんなに　いろいろ連発するのはさ

民意とかけ離れた政治家の思惑を露呈してるよな

　たぶん　タブーに切り込んでるんだろ。

本当にこれ、言葉で商売する人間の書いた文章なのか？

ただ頭が悪いんだよ

世界的に見れば人間増えすぎで地球破壊しているんだから
人間が少ない社会に合わせた政治をしないのが悪い
政治家無能。有権者無能。

女だけじゃなく男も子供が欲しいとか、育てようとか思ってない社会だしね。

スレタイの発言はさすがにいろいろ事情がある人いるから
セクハラとかどうとかの前に、うかつに個人に向けて言っちゃいけない感じはするなぁ。
ってか俺は言えん。

>>47

セックスマシーン　オナニーマシーン　ワーキングマシーン

俺にとって最高の褒め言葉だな

これも適切じゃないたとえじゃないの？
柳沢さんが誰かに子ども産めと命令したわけじゃないのにさ

北海道新聞にぜひ問いたい。
1)そもそも少子化を「問題」だとは思っていないのか？
　別に日本の人口が減ろうが構わないのか？
2)一人の女が二人以上の子供を産むこと以外で、
　少子化を食い止める具体的な方法は？

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>57
> 女だけじゃなく男も子供が欲しいとか、育てようとか思ってない社会だしね。

２人以上産みたい人が圧倒的多数派ですが。

これで国会で「少子化」の議論も許されなくなった。

>>38
そうなんだよね。
この先金持ちでない限りは共働きでないと生きていけない。

北欧のような働き方が出来るなら、望んで二人生む人も多いのでは？

子育てに金がかかりすぎる。
ただでさえ老後の年金に期待出来ないから金を貯めておかないといけないのに。

子供は３人欲しいと言ったら前の奥さん出ていきましたけどなにか？

もう、子供を増やそうってのは諦めて、減っていく事前提に全て考えて行かなきゃダメだろ。

つまり与党も野党もマスコミもみーんなバカ、ってことでFA？

フェミ叩きしたいんなら、柳沢みたいな人間はむしろ必要だろう。
女性の人権、人権と叫び続けた結果が皮肉な事に家庭崩壊なんだからな。目も当てられぬ。

>>57
世界を見れば人口増ってのがトレンドだっつーに
隣の支那畜どもはゴキブリの如く増殖してるのに
日本だけ人口減り続けていたら
そのうち((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その内、他人の子供の数などほっといて欲しいって論調に移って、少子化政策自体を批判するのか・・・なるほど。

小泉

女性が「子供二人以上欲しいなあ」と希望を述べるのもダメですか？

>>58
柳沢さんはもんだいない
特定の個人に向って言ったわけじゃないから
ぜんぜん状況にあってないたとえで話摩り替えようとしてるんじゃないの
マスコミはさ

こどもをたくさん作ろう！ってプロポーズしたらセクハラで訴えられるんでしょうか。
出来れば５人位欲しいんですが。生活していけないでしょうけど。

てゆーかほんとに、最後の方で言ってるとおり
各地域の拠点都市でもお産扱う病院どんどんなくなってるんだよ。
それこそ機械じゃないんだから、こんな状況じゃ産みたくても産めないだろうよ。

>>70
トレンドだから問題なんだろーが
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは禿同。

>>70
だからこそ少子化で日本の人口が減ってほしい連中もいるってわけだ。
豊かな土地を空っぽにして、そこに…ってなｗ

>>65
> この先金持ちでない限りは共働きでないと生きていけない。

共働きでないと生きていけないのは働きたがる女性だけだからｗ
というか、共働きでなくても生きていける状況になると困るのが働く女性と言ったほうがいいかな。

少子化対策をするなら働きたがる女性を無視して、片働き夫婦を増やすしかないのに。

本当に素朴に疑問なんだが、夫婦で二人は子どもを作るのが健全、という話、
そんなに間違っているんだろうか。今まで先祖代々続いている人類の本能として、
自分の子どもを残したいと思うのは普通だと思うんだけど。そうやって子々孫々
家系が続いていくわけで、そう考えれば、二人の男女から二人の子どもが生まれる
のがいちばん普通だと思うんだけど、それが普通だ、と思うことと、それ以外が
不健全かという問題はまったく別だし、そんなこと言っているわけじゃないと
思うんだけど。これっておかしいのかな??

>>62
そいつ貧困層の繁殖力知らねえのか？

昔と違うなあ

＞今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である

頭おかしいんじゃないの？？？

女性議員は落とせ。
どうでもいい話に噛み付き過ぎ
さっと仕事しろよ

>>77
だから国策として日本の人口を減らすわけにはいかんだろ

>>81
今は収入が少ないから子供産めないという人多いじゃん。

てか、｢産んでほしい｣なんて個人的なこと、女性に言わないのが常識。
言っていいのは、惚れられた男だけだろう。
それでもリスクが高い。

単純に二人以上産まないと人類滅亡すると思うんだが。
生物学的に健全な思考

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
>この社会ではセクハラになる

こんな考え方自体が間違っている。
子供はまだかと聞かなくなったのは、
健康上の理由で子供ができない女性も
多いからという日本人らしい思いやりの心から
言わなくなったのだ。
もしかしたらダンナが結婚するまで童貞で
初夜で失敗してショックでインポになって
なかなか子供ができないのかも知れないし
（昔はこういうケースは結構あったらしい）
女の意志だの権利だのは関係ない。
世界は女を中心に回っているのではない。

通常ヒトのメスは成年になると、１人から２人の子供を産みます。
出産は通年行われ、一度に１人を出産しますが、稀に双子もあります。

女に話しかける=セクハラ

つーかさ、
柳沢が言うところの不健全で、しかも、不良機械を持ってる奴が

総理大臣なんかやってますから！

とんでもない国だよな！

>>61
おそらく↓こういうことなんだろう。

1)「問題」ではない。子供を産む産まないが個人の意思や事情に委ねられる
現代、人口の自然減もやむをえないことである。
2)少子化が「問題」ではない以上、食い止める必要もない。「少子化対策」
とは、若年人口は今後も減り続けていくもの、という前提にたった上で、
今まで若年人口に依存していた部分(年金の財源とか)をどう埋め合わせていく
かの代替策を考えることである。

まさにフェミファシズム国家。
女は子供を産んでそだてることが第一の使命ということはファシズムに対する自由の戦いだ。
子育てより仕事を優先するような女は国賊。
クソ女議員どもはゲシュタボ。

働く女はニートの男を専業主夫として養うくらいの気概を持て。
それなら何も言わん。

>>47
それが「恐れ多くも天皇陛下を機関銃に例えるのは無礼千万」と同レベルだと言っているんだよ…。

別に「人」を機械に例えたわけじゃない。
仮に言えば「人の行動をマクロな視点で例えた」とでも言うべきだろう。
上司が俺を物扱いする事と、俺の所属する部や課の業務を数字で把握する事は全然違う。

まあ、無理に「支持しろ」とは言わないが発言前後まで読んでもそう思うかね？
合計特殊出生率の説明しただけなんだが。「例えが下手。もうちょい選べ」くらいならわからんでもないが。

>なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
>人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
>大体わかる。ほかからは生まれようがない。
>「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
>今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
>（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
>そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、
>機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
>その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
>みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
>「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率という
>こむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」

>>80
そういう考えは、ﾌｪﾐのやつらに「頭が固い」と言われちゃうんだよ。

昭和の恨みつらみは政治とは別の場所で言って欲しいな。
それはあくまで過去の話。
平成以降の政治に持ち込んだら、全く逆のことになってしまう。

今の適齢期女が何か圧力受けてるのかね？
結婚前から離婚調停始めるようなパラノイアばっかりだぞ。
際限なく甘やかされ、”自分らしく”で成長が止まり、
母親世代から昭和の恨みばっかり聞いて育ったからおかしくなってる。

>>80
基地外にはおかしな発言に聞こえるらしい。

つーか、先ずは結婚促進が大事では？

↑　　の子供を身ごもった
↓　　の感想

>>79
うちの周りが特殊なのか？

結婚したあと、子供を望んでるが、旦那の稼ぎだけだと子を大学にやれない。
二人なら旦那の稼ぎのみでなんとかやっていけるが。

みな、子の教育費を先に貯めるために働いてる。

逆に専業の子は、子供が生まれると生活出来なくなるので子供イラネらしい。

>>96
>なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。

産みたくても産めない奴もいるだろうに、
そういう事情をすっ飛ばして産んでくれないとは何様だよｗ

>>100-102

>>100
子供は家庭内にも家庭外にも作れるから、結婚が必要という狂った主張はおかしい。

すごい稚拙な文章だな>>1

最近の、読売を除く各新聞の論調って、どうしても違和感というか
共感できない場合が多い。
新聞は「これが世間の声なのだ」って主張するので、単に自分の
考えがずれてるのだと思ったりもするのだが、周囲に聞いても
ネットの意見を見ても自分とおんなじだったりする。

どういう経緯でそういう主張に至ったのか説明があればいいのだが
その辺がすっぽ抜けてたり、あってもこじつけみたいだったりする。

そういう事が重なるので、マスコミというのは特殊な感覚の
人達ぞろいなのか、特定の組織に有利になるよう歪んだ主張を
してるのじゃないか、と今では思うようになった。

>>86
それは中流で向上心と言うか比較的意識の高い層の人間だろ
公立は荒れてるんで出来れば小学校から私立に行かせたいとか。
本当の貧困層ってのは後先考えずにポンポン生んで、変な知恵が付きゃ付いたで
生活保護支給額が増えるってんで更に産ん出るよ。
更にその子供達が低年齢で出産開始して鼠算的に貧困層が増えるスパイラル。

今の馬鹿男たちの餓鬼なんて産む気がしないのが女の本音だろ。

子供を二人持ちたいという願望が不健全だというんだろうか野党は

政治はまず、個人の意思や事情を尊重することが基本だろう。
ニートに「仕事しないのか、フリーターでなく正社員として働いてほしい」と冗談にでも言えば、
この社会ではハラスメントになる

えー

>>105
狂っているのはお前だろ、35歳の独身率、調べてみろ。
あとな、シングルマザーがそうそういるか？
あとシングルファザーいるか？

>>109
よう馬鹿男！(´・ω・｀)ﾉ

たしかに女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば
セクハラになるかもしれんが、今回のは「二人子供産みたい」と言ってる人に対して
「健全ですね」と言ったら、全然違う人が「セクハラだ！」と怒ってるわけだからな。

馬鹿だな。

>>108
それは少数派というか、少なくとも「貧困層は」と括れるほどの主流ではないでそ。

　　　　　　　　　,-― ー
　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　/　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　 　 　 　 .|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　 　 　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　 　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　＜　　大体結婚を健全なんておかしいやん
　　 　 　 　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　＼　　男なんていらんわ。バイブで十分や。
　　　　　 　　＼ 　 ヽ UUUUU 　 　　　＼　　あんたもバイブ使うてみ、ええでえ。
　　　 　　 　　　)＼_ 　｀―'/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 ,. -‐('＿__)- ､
　　　　／　　 I　　? 　 . ｀i
　 　 ／＼. ; KIYOMI.;　　l
　　r'　,／ `!　　　　 　 ﾄ-r'
　　 ＼. ＼ |　　　　ノ　|　|

どこが問題発言なんだよ
こんなに少子化のこと考えてるのに

民主・社民はまじでクソだな

子ども産まない女なんて生きてて恥ずかしくないの？

>>103
そういう人や事情も含めての「合計特殊出生率」って数字の上での話なんだが…？
お前もよくよく一部切り取るのが好きなやつだなｗ

ちなみにこれは
＞集会に出席した複数の関係者によると、柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
の一部な。

>>96
どういう意図をもっていったのかはわかるけど、人を怒らせる表現を使うのは
戦略として支持できないね。

国家が2人以上生めって強制していいのかよ

>>114
ってか、2人産みたいというのはそれはそれで結構な話だけど、
それがどうして「健全」なのか、柳沢自体国語力がないから説明できないんだぜ？

「健全」じゃなくて「喜ばしいことです」でいいじゃん。

私は女ですが
亭主元気で留守がいい、粗大ゴミと言われても怒りもしないオジサンたちは
かわいそうだと思います。

>>121
だから野党はそこに噛み付いてるんでしょ。

>103
だから産める能力があるのに産まない人が
産んでくれるように環境を整えるような政策やります

という論調だったはずだが・・・

あと、少子化対策の話で「産めない人」のことなんて
いちいち考慮して発言してたら話が冗長になりすぎるので、端折るのが普通。
聞いているほうもいちいちそんな事気にするほうがどうかしている。

>>111
それを言うのは、正しいな。

小宮山さんが、なんだか噛み付いてたようだけど、
「子どもを育てたい」という願望は、
科学的に見て、精神的な成長を明らかに現してる。

どこか間違ってますか？

馬鹿馬鹿しい、「少子化問題は問題視するな・議論するな」と最初から言えばよかったのだ。

全般的にこんな事がいえなくなったから少子化じゃね？

北海道新聞の記者もバカなのは、よーく分った。

これがセクハラになるなら少子化の問題自体議論できないな

別のところからの参戦ｷﾀ━( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)￣ｰ￣)−_−)･∀･)´･ω･)＝ﾟωﾟ) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)━!

【政治/小説】日本推理作家協会は「柳沢発言」を擁護、民主・社民を批判！「“言葉狩り”になっている」
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

少子化を問題視しているんだから、
子供を産めるのに産まない奴を問題視しないといけないでしょ。

少子化が問題じゃないのに「健全」と使ってたら問題発言になるかもわからんけど。
にしてもピーピーうるせーな。女は。自分らも男に対して散々言い放ってるくせにさ。

>>122
>「健全」じゃなくて「喜ばしいことです」でいいじゃん。

もちろん俺はかまわんし、より良い表現に思うが、
今の野党なら「産みたくても産めない人も(以下略)」
「違う人は喜ばしくない存在だとでも言うのだろうか？」くらい言いそうだぞ。

表現がまずいのよね。

「あれだよ。まぁ、年間で子供が産まれる数には限りがあるんですよね。
子を産むに適した年頃の女性の数がキーなんですよ。
もちろん、双子も産まれるかもしれませんが、
いやほとんどが双子であれば少子化を憂慮しなくていいんですが、
まずないですよね。
可能性としての出産数なんですが。
あ、すいませんね。表現が。話題が話題だけに。申し訳ない。
だから、結局は出産を医療の面で安心して迎えられるよう、
努力していこうと思ってます。
医療の面というのはメンタル面のサポートも含んでですね。

また、若い方には結婚してもらわなければ子供ができないので、
安心して結婚できるような方策も大切だと思ってます。」


こう演説すれば問題ないだろ。
厚労湘は頭いいかもしれんがこういう言い回しはできなかったのかね。

>>1

＞『今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である』

俺は当然とは思わん。野党が攻撃材料が欲しくて屁理屈で難癖つけただけと思ってる。

＞『政治はまず、個人の意思や事情を尊重することが基本だろう』

その言葉、女性の生き方を働くこと以外、認めずに専業主婦批判してきたフェミニスト議員にもいってやってくれ。

＞『女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、この社会ではセクハラになる』

たかが言葉一つで犯罪者扱いするな。大体セクハラは上司と部下などの上下関係が無くては成立しないんだろ？
セクハラの定義を知らん間に拡大するな！新聞記者のクセに言葉狩りに加担するきか？

そもそも機械じゃなくて「装置の数」だよな、実際の発言は。
誤解を与える失言なのはそうだろうが、
生物学的にメスは子供を作る装置だろう。
人権人権ってさあ･･･欧米かｗ

これ結局、夢ばっかみてて客観的に生き物を見れない糞フェミが発端じゃねえか。

>>122
若い人の多くが二人以上子供を欲しいと願っている、
この状況は少子化対策において健全である、ということじゃん。
この状況が不健全なの？

>>120
ひょっとしたら怒らせるのが戦略なのかもしれない。
このぐらいで怒るってことが、そもそも狂ってるわけで。
ようするにヒステリーってやつだな。
今から免疫付けて、次の世代の女を真人間にしたいんじゃまいか？

少子化問題って、女の人が子供を生まない問題じゃなくて
経済問題だよね、常識的に考えて。

>>113
おまいのようなカスの遺伝子なんて残すなよ。
ゴミの癖に糞餓鬼はだまってろ。

ｱｶ死ね

頃すぞ

>>134 基本的に意味が同じだから元の言い方でも漏れは気にならん。

問題視する事自体がズレてる感じ。

問題視してるミンスのカンガンスが子作りを「生産性」云々で言ってるしｗ

男性の地位っていつからこんなに低くなったのかな
最近は何言っても訴えられる気がする

>>139
経済問題が１つ、大衆心理の問題が１つ。

これ、冗談としたら、どこで笑うの？
じじいの世代、特有のお笑いポイント？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40981583
変な質問ばかりしないで、入札してください。

男は働く機械だ
働かない男はニートだ
女は産む機械だ
産まない女は？何ていうんだ？

新聞見てたら、男をバカにしている記事たくさんあるんだが？
女性だけは特別か！？

西川史子が社民党と福島瑞穂を痛烈批判！
社民党は我々女性からも嫌われてる！
http://www.youtube.com/watch?v=htU5ovq4-eY

>>140
(＾ω＾;)

>>135
一箇所間違ってる。セクハラは別に上下関係がなくても成立する。

女性のいる職場でヌードカレンダーを掲示するだとか、
同僚の女性社員に男性関係をしつこく尋ねるだとか、
こういうセクハラに当事者間の上下関係はないだろ？

>子供を二人以上持つ希望は「健全」だと言った。
　　　　　　　　　↓
>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
この社会ではセクハラになる

　そもそも、こんな文書展開ありなのか？

>>137
だからさ、
健全の定義付けが出来ない奴が健全という言葉を使ってる事が
訳わからんてのｗ

真珠湾奇襲を推進したのは　ヒロヒト
北朝鮮　金正日の　タイバンコク爆破事件と同じ

とびはね行為

今日アペの薄笑いを見てしまった

>>152
そんなんで、騙せるとでも思ってるんだろ。

馬鹿にされたもんだ ┐(´д｀)┌

メディアがこれでは日本は滅ぶな、残念だが仕方ないな・・・

>>122
「喜ばしいことです」って言ったら、
「じゃ、2人以上欲しいと思わないのは喜ばしくないことなのか！」
って突っ込みが入るんだよ、きっと。

子供2人未満は不健全なんてだれが発言したの？

そうとらえる人の精神構造が不健全だよな。

上の方にも「女は結婚して子供産んでやめる」って言われた事を「会社辞めろってことか」と解釈したような話しがあったが、結局は
適当に仕事して、結婚して、子供産んで育児休暇明けに退職しよう

って目論みが見透かされてるって感じるから逆切れしてるだけだよな。

>>152 っ[マスゴミフィルタ]

>>148
知らなかった？
この国では在日、部落、障害者、女性は特権階級で
彼らの優れた遺伝子のみ後世に残す義務があるんだよ

別に子無しが不健全だなんて言ってないのにね。

結婚披露宴で、来賓が、子供の顔を早くご両親に見せてあげてくださいとか、

子供は何人ほしいですかと質問するとセクハラになりそうだな。

>>140
他人のことは十把ひとからげにするくせに、自分だけは馬鹿男じゃないと
思ってるんだねｗ
大丈夫だよ、40歳で独身彼女なし結婚ももうあきらめたわたしの遺伝子なんて
残るはずがないからｗ

>>1
生産性が低いといったらどうなりますかあああああああああああああああああ

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　　　　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　ｳﾋｮﾋｮ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|_.東京新聞._|三|／..　| 沖縄ﾀｲﾑｽ.|三|／.　 | .河北新報. |三|／..　.|北海道新聞|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　　　　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　ｳﾋｮ-
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|西日本新聞|三|／..　| .愛媛新聞. |三|／.　.|. 信濃毎日. |三|／..　| .中日新聞 .|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　　　　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　ﾌﾋﾋ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| .琉球新報 .|三|／..　| .東奥日報. |三|／.　.| .中国新聞. |三|／..　| .京都新聞 .|三|／

>>152
発言問題をやたらと騒ぎ立てるマスコミもアレだが
これも無茶な論理だわなあ。飛躍しすぎ。

>>120
お前は菊池を説き伏せた美濃部にさえも
「人を怒らせる表現を使うのは戦略として支持できないね。」
とか言うのかよ？

少なくとも現場では
＞会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
とあるぞ。これは報道のバランスの問題だと思うがな。

>>151
そうなの？
高校でセクハラを習ったときは上下関係があってセクハラになると聞いたんだけど。
それと、橋本弁護士もそう話してたのを覚えている。

環境型セクハラとやらで定義を変えやがったのかな？

>>162 漏れが行った結婚式で子供の話が出るのは、出来ちゃった婚の時だけだったな。

つい最近のフェミニズムは、行きすぎてる。
女はどんどん浮気してもいい。
でも、男は浮気するな。

こんなのに、従う必要なし。

数字の話するのは逆効果
一人の人間が子供１０人作っても出生率は
０．００００００００００００００００１も上がらないわけで
俺が頑張っても無駄だねって、思わせるだけ

男性にだってそんな失礼な事言いませんが。。。
なんか男VS女って煽られてる感じがして不快

個人が会社の女性とかに「子供を産んで欲しい」という事と
国家が少子化対策のなかで女性に「子供を産んで欲しい」と要望することは
別次元の話だと思うのだが。

>>162
フェミの手にかかればそういうのもぜーんぶセクハラ。

なんつーか、サヨク連中憎しみのあまり自分で妄想作り出してないか？

>>174
馬鹿女が就職出来ないのも女性差別
昇進出来ないのも女性差別
生理休暇とれないのも女性差別

ぶっちゃけ、フェミニストは、
性の低年齢化に寄与してると思う。
「性の解放を進めるべきだ」と言ってしまったら、
明らかに広告効果があるじゃない？

男の稼ぎが悪いから産めないのに勘弁してくれよｗ
少子化云々の前に男はもっと働け馬鹿ｗ

>>171 子作りは世の中の事を考えて頑張って作るもんじゃねーからなぁ。

１人目は頑張って作る場合もあると思うがね。

子供が多い家はそれこそ簡単にポコポコ作ってるしｗ

>>157
それは高市の擁護発言に近い言い回しだから問題なんじゃね？
男が言うと問題でオンナならＯＫてわけじゃないよな

女は自らの新しい世代を担う子孫を作る役割から逃げずに
向き合わなければいけない時が来ている

結婚しろ、産め、は言い続けた方がいいと思う。
そういう圧力が無くなったらする人半減するぞ。
女は「損だから」産まない、男も「損だから」結婚しない。

女は機械
壊れた機械
機械に人権は無い
機械に選挙権を与えてはいけない

>>174
来賓が新郎新婦にどれだけ親しかったにもよるが
ほんとにどんな事情があるかわからないから、
そんな話題ださないのが大人じゃないかなぁ。

>>168
セクハラの一般的定義はあくまで
「"相手の意志に反して"不快や不安な状態に追いこむ性的なことばや行為全般」
なので、特に上下関係の有無は関係ないんだよ。

セクシャルハラスメント：和訳で性的嫌がらせ

つまり何でもかんでもセクハラセクハラ言う奴は被害妄想がすさまじいヒステリー女
現に文句たれてる女議員子ナシばっかりだし
女としての不幸を議会に持ち込むなっつの

男女平等にしたかったら女は下らんプライドを捨てろ。性をぶち壊せ。
モリマンを見習え！モリマンこそ理想の姿だ。

>>178
じゃあ、稼がせろよ。
育児休暇とれるように、多様な意見を受け入れる採用制度を作れよ。
フェミニズムは、男女共同参画を明らかに妨げてる。

なにがセクハラだよ、タコ

>>176 能力が同じと仮定すれば、生理休暇が必要な女は会社にとってマイナス要素だよな。

>>167
そりゃ内輪の集会だからな

>>185
なるほど

女性が平均２人生まないと、
最終的に人類が滅びるよなぁ？

どこら辺が差別なんだ？死活問題じゃねぇか。

ガキなんてウザイからいらん。

立場上言い返せない時に
性的な屈辱を受けた場合がセクハラじゃないのん

>>175
怒りってのはそうそう長く続く感情じゃあない
派手に長く怒り狂うには
偽りっていう蒔をじゃんじゃん放り込まなくちゃならない
子供のイジメの理由がきっかけから剥離してどんどん普遍的な理由に摩り替えられていくのと同じ
本当に怒りを感じている人は静かに怒る

まして不愉快である発言を鬼の首のごとく嬉々として見せびらかすのは
もとより偽りの証拠

>>194 自分の親に死ぬほど感謝しろ。

ウザイお前を育ててくれたんだからな。

>>182
圧力ってか結婚や一家を立てる事がステータスとして奨励されていた方がいい部分はあるな。
今でも、保守的な職場、公安とかは管理職は「身を固める」事を人事上でも考慮されるしな。
もちろん個人としてシングルなのは自由だし、いいけれど
社会的に推奨されるスタイルってのもあってもいい。

フェミを敵対視する軟弱な男が増えすぎｗ
こういう奴に男なんだから働けというと男性差別だと喚きだすｗ

>>188
稼がせろ？人を頼りにするなアホｗ

男でセクハラ訴訟起こした人いる？

　　　　　　　　　,-― ー
　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　/　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　 　 　 　 .|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　 　 　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　 　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　＜　　全女性は子供なんか産みとうないねん
　　 　 　 　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　＼　　それを国家統制するなんて暴力や
　　　　　 　　＼ 　 ヽ UUUUU 　 　　　＼　　女への弾圧や。皆立ち上がろうや！
　　　 　　 　　　)＼_ 　｀―'/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 ,. -‐('＿__)- ､
　　　　／　　 I　　? 　 . ｀i
　 　 ／＼. ; KIYOMI.;　　l
　　r'　,／ `!　　　　 　 ﾄ-r'
　　 ＼. ＼ |　　　　ノ　|　|

>>1

まるっきり言葉狩りじゃん

>>185
セクハラにもいろいろあってのぅ。
有名なのは、会社にヌードポスターを貼ったりする「環境型セクハラ」。
今の若い人には想像も付かぬかもしれんが、そういうことが平気で罷り通ってた時代があったんじゃー

言ってもいないことを仮定して間違った結論に誘導するのは、詭弁というものじゃないのか。＞北海道新聞。

民主の目指すところがわからいね。
このままフェミに媚びて、保守層や普通の女に嫌われ続け、消えていくのか？


無党派層と保守層・女性に嫌われて、石田氏を落選に追い込んだ経験から何も学ばないのか？
かたや、自民は民主に得票で負けた愛知の議員を呼び出し説教をしたそうだ。

民主は本気で政権を取るつもりがないのだろうか？

セクハラといえば、

交際を申し込んで断られた会社の同僚の異性社員に対して
それ以降よそよそしく接することもセクハラだ、と会社の研修で
習って「おいおい」と思ったなぁ…

「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」

そもそも柳沢は↑な事言ってないし・・・

ただしソースはたられば

>>198
俺も、あなたの意見に同意。

>>203
まぁ、いまでも新聞のエロページ
堂々とみてるおやじもいるけどね

こんなんでセクハラなら女同士なんてすっげーセクハラじゃん。
プライベートめちゃくちゃつっこんでくる初対面の女いるけど。
死ねばいいとおもうよ。こういうやつの方が。

　　　　　　　　　,-― ー
　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
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　 　 　 　 .|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　 　 　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
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　 　　 　 　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　＜　　みんなバイブのほうが気持ちええと
　　 　 　 　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　＼　　思うとるんになんで柳沢に怒らんねん？
　　　　　 　　＼ 　 ヽ UUUUU 　 　　　＼　　一生懸命やっとるのうちらだけやわ
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　 　 ／＼. ; KIYOMI.;　　l
　　r'　,／ `!　　　　 　 ﾄ-r'
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>>195 それはパワハラとセクハラのミックス

セクハラでぐぐれ。

>>207
テレパシーでそう感じたらしいよ。

>>all

(ｰ＠д＠)＜　そっ、それでも広義のセクハラだっ！

国会での民主党と社民党はどう見ても、パワハラです。
本当にありがとうございました。

バカにもほどがある

勝手に発言を捏造したうえにそれを飛躍させてやがる

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、この社会ではセクハラになる

ﾎﾝﾄ女ってだんだんめちゃくちゃになってきたな。

>>203
まあ、それは改善しないといかんな。

>>199
そこ、釣れますかー？

>>203
じいさんや、それはわたしが>>151で書きましたでの。

>>46
その辺が無理解なんだよ。
定年まで働き続けたいと思っても、そういう上司・同僚の下では辞めざるを得なくなる。

責任感のある人ほど
仕事を取る→子供は諦める（仕事を休みたくないから）
子供を選ぶ→仕事を諦める（子供に母としての勤めを果たしたいから）
の二者択一になってしまう。

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

こんな事は誰も言っていないんだが
頭凍ってるのか記者は

>>211
同性同士でのセクハラというのももちろんあるわけで、そういう時は
怒っていいと思いますよ。

あれに似てるな

教科書問題でこんな流れだったよな。
「戦争を美化している！！」→「どこが？」→「行間でわかる！！」

>>206
マジで？
やっぱりセクハラの定義を拡大しすぎてるな。
一部の運動家の気の済むように好き勝手に定義づけしてるんじゃねえの？

未婚のとき→「結婚はまだなの」
結婚したとたん→「子供はまだ？」
女の子出産→「次は男の子だね」
男の子出産→ようやく沈黙

こういうの、普通に言われてきたよ、今まではね。
「それセクハラですよ」という武器で反撃できる今の世情が羨ましい

とにかく、
子どもを生むことを支援する方向は正しいし、
自由意志を持てない時期の性交渉を防ぐ方向も正しい。
性欲は強くていい（生物学的に生殖の基本）ので、あとは性モラルだな。

>>206
だろ？そうだよな？
同じ社内で告ってフラれた相手にそれまでどおり接するなんて、
よっぽど人間ができてるヤツじゃないとできんよ…。

柳　　　沢　　　は　　　北　　　に　　　日　　　本　　　を　　　売　　　り　　　渡　　　し　　　た　　　超　　　売　　　国　　　奴

まとめ 「柳沢厚労相の悪事」
１）経団連と結託して下記の悪事を画策
・消費税増税/法人減税
・残業代ゼロ・過労死合法化-未亡人への労災不支給
・不当解雇の容易化

２）朝銀を通じて北朝鮮に国税1兆4000億を引き渡した事。
・そして　その金で北朝鮮は大型原子炉を途中まで建造済み
・大型原子炉が完成したら北は中国並みの核戦力を持ってしまうので
　　戦争覚悟で空爆破壊しなければならないかどうかという騒ぎになっている事
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html　

３）重篤な有権者軽視-公僕意識皆無
・男は労働装置-女は出産装置
・少子化対策皆無・・・・というより「そんなの命令すれば良い」と思っている権威主義者
・禁止線を踏み越えて、有権者を装置に例えたのは、鼎の軽重を問う行為。

本当は牢屋に入れるのが妥当な大悪党だが法律的には難しいのでせめて
閣僚辞職させて、衆議院選挙で落選させるしかない

■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0
■【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示すhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html　　
・又、Yahoo柳澤辞任ｱﾝｹｰﾄのアップ初日の不自然な削除・Wikipedia「出産装置発言」削除は同氏の隠蔽体質の証明です

>>226
それを羨ましいと思う人は凄いね

　　　　　　　　　,-― ー
　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　/　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
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　　 　 　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　 　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　＜　　バイブは子供を作らない機械やで
　　 　 　 　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　＼　　
　　　　　 　　＼ 　 ヽ UUUUU 　 　　　＼　　
　　　 　　 　　　)＼_ 　｀―'/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　／　　 I　　? 　 . ｀i
　 　 ／＼. ; KIYOMI.;　　l
　　r'　,／ `!　　　　 　 ﾄ-r'
　　 ＼. ＼ |　　　　ノ　|　|

>>226
>こういうの、普通に言われてきたよ、今まではね。
うん。
普通のことだからね。
女は優遇されるだけの存在だと思ってる時点で間違い。
優遇される分、義務が生じるのは当たり前。

>「それセクハラですよ」という武器で反撃できる今の世情が羨ましい
社会通念を「セクハラ、セクハラ」と言って否定するのは間違い。
いやなら子宮や卵巣を、ついでに外性器も取っちゃえばいい。
そうすれば、女としての義務はなくなるよ。
もちろん優遇もなくなるけどｗ

失言の総合商社ですよぉ

>>226
ほんとにね。
今でもその手の事を言う人、特に親戚関係はいるけど
一応言ってはいけないというコンセンサスがあるだけずっとまし。

安倍夫妻には子供が居ないから不健全なのか
なんて発言した議員もある意味ファーストレディに対するセクハラだなｗ

>>229
＞柳　　　沢　　　は　　　北　　　に　　　日　　　本　　　を　　　売　　　り　　　渡　　　し　　　た　　　超　　　売　　　国　　　奴
そうなのか…
知らなかったな。
失言問題なんて、大したことないな。

>>234
俺のお袋の世代とかだと
子供二人生んでも女の子ばかりだと
姑に嫌味いわれまくってたとか普通に聞いたからなぁ。
まぁ、ド田舎の話だけど。

「子供はまだか？」と言ってくれるおかげで

「自分の年齢ならそろそろ子供を持っておかなければ、先で持ちたいと思ったときに
苦労するんだな」とわかるようになる。

今は４０近くになって後悔してる女が溢れてるだろ。

２０代やらで全部を知った気になっている女が常識知らず。

辻元や田嶋陽子は顔がセクハラじゃねえか






って言うのもセクハラ？

子供を産みやすくする政策も取らず　責任を女性に押し付けた
厚生大臣に怒ってるんだろ

>>239
あいつらの顔は、もうセクハラっていうレベルじゃねぇだろ！！ｗ

>少子化対策の話で「産めない人」のことなんて

ほ〜ら出た！産めない人のことなんかどうでもいい・・と白状したな
自分が差別発言しているのに気が付かないおろかさ
致命的だな

>>238
逆に、ありがたいことだと思う。

これって、「健全な考えの若者もいる」って内容だったんだよな
子供を持つとかも、日本語としてどこがおかしいのか

もうわけわかめ

男性に「子供は産ませないのか、二人は産ませてほしい」と本気にでも言えばセクハラにならないのか？
・・・ｂｙ　種無し西瓜

>>240 核家族化して、近所とを接触持たなくする生活にして、
自分の娯楽に金を使って、その生活レベルを落とす事無く子作りしたい。

みんなして我侭になったのが少子化の原因だろ？

>>246
Miss X であることが、何よりも優先する。

柳沢は「若者へのアンケートで子供二人以上欲しい人が８５％」いたから
その「健全な希望」に答えられる政策を作ろうといっただけで、
何が何でも子供を作れなんて　一　言　も　言ってないんだよ馬鹿新聞！

今朝みのが女子アナ連中に､｢子供何人産むの？｣と聞いて回ってたぞ｡

ｲｹﾒｿが「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」
→あなたの子供を産みたいです
ﾌﾞｻﾒｿが「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」
→セクハラ

柳沢さんには謝って欲しくなかった、
こんな当たり前のこと言っても批判される狂った世の中にしないで欲しい。

>>246
昭和４０年代に理想の結婚生活はと女性に聞いたら
家は一戸建てでジジババ抜きと答えた人が大半だったらしいね

団塊糞女が日本をダメにしたんだな

男はいいねか？ 差別じゃね

＞子供を故郷で産むことはぜいたくな望みなのだ。少子化対策以前に、政治の無策の象徴であろう

お　ま　え　が　い　う　な　。

産科を崩壊に追い込んでるのは、おまえも共同正犯だろうがｗｗｗ

少子化は二人未満しか生まないことが原因でしょ？
ダイレクトにその事実を指摘すると問題なのか？
どうしたいんだ？

>>246
昔だと独身者はほんとに生活しにくかったと思うよ。
今みたいに銀行も商店も役所も遅くまでやってないしね。
あれはあれで合理的な判断。
しかもマジメに勤めてれば普通に給料上がっていくと信じれたので
子供作るのもそれほどびびらずにすんだんじゃないかな。

今なんて給料上がるのか下がるのかわからないからやっぱり怖いって。
作るだけ作って金ないからって途中で放り出すわけにもいかないんだから。

>>242
横からすまんが、それも差別発言でないのかと。

>>255
日本人を消したいんです

>>255 決まってるだろ、日本をダメにしたいんだよ。

言ってるのが北海道新聞だけな件

>>232
それは言い過ぎな気がする。
「子供まだなの？」って言い方にもよるんだろう。

好きで一緒になって子供がほしい、孫がほしいっていう気持ちでいわれる分にはセクハラを唱えるのは過剰だと思うけど、義務だから子供を産め、はどうかと思う。
結婚って契約より気持ちで起こるものでしょ。
契約が強い家庭は子供が不幸になるよ。

結局、今回の件ではっきりした事がひとつだけある。
少子化の原因は>>1みたいな奴だ。

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

柳沢は「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」なんて言ってないぞ。

「Ｂを女性に言えばセクハラになる」という理由で「Ａの発言をした柳沢を批判する」って
論法として破綻しているだろｗ

>>255
結婚してる人の生む数はここ数十年ほとんど変わってないらしい。
結婚しない人が増えたから平均すると２を大きく割り込むことになったそうだ。

意味不明な記事だな。
そもそもセクハラなのは特定の個人に言った場合だろ。
社会的な意味で言ってもセクハラだと主張するなら
少子化を改善する事自体がセクハラだ罠。

ていうか、政治家さんは仕方ないだろ。
そんなことを言ったら、強姦罪とか扶助暴行罪とかの刑法の文面は
卑猥すぎてセクハラだから廃止しないといけないぞ。

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

まぁそういう風潮になってしまったことも
少子化の要因の一つでもあるんだがなｗｗｗｗ

あと独身者に対する結婚プレッシャーの希薄化もだな。

これは良い悪いの問題ではなく現実。

当たり前の内容だろ

健全か不健全か、そのどちらかでないといけないのか？

この柳沢と言う人間は日本の指導者の一人だぞ。
その辺のよっぱらいおっさんが部下に絡んでるんじゃないのよ

日本の指導者の一人が、国民の未来のことを考えて
もっと子供を生んで欲しい、でも現実にはそうじゃない、
でも若者はもっと子供が欲しいと考えている、
この考え方は健全でしょう？
だからそれをバックアップできるように考えましょうと、
それの何処が問題なのよ

産めない人間がどうのこうの、
健全でないから不健全ってどういう思考回路してるんだか
どこから不妊症の人を差別してるとかあほなことを言い出すわけよ
何処に子供を生むのが義務だと？
義務じゃなくて８割以上の人が自ら希望してるんじゃない

マスコミにはうんざり
そういう主張をすることで既得権益守っている連中がいることに
国民もいい加減気づいたらどうだ

マクロな問題をミクロに摩り替えて因縁付けしてるだけですからな
政治に無関心な人を騙したいわけです

>>263

その点でも破綻しているのだが、北海道新聞がもっと悪質なのは

> 女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
> この社会ではセクハラになる

という件がそもそも嘘っぱちな点。

セクシュアル・ハラスメントとは性的な嫌がらせのことであって、相手が嫌がっていることを
承知で、或いは常識的に嫌がることが明らかな言動を、職位等の有利な立場や相手が
逃げ出し難い環境要因を利用して繰り返すことを指すのであって、単一のジョークが
単に相手の気に障ったからといって即座にハラスメントと認定される訳ではない。

また、相手が「女性」であるという縛りもないのであって、たとえば「あんた、いい年して
まだお嫁さんの来てがないの？」などと上司が男性部下に繰り返し執拗に絡んだりするのは
セクハラになる。

>>264
都内で結婚してる人は平均２人以上は産んでるらしいね

結婚すれば少子化を食い止められるのならいい方法がありそうな気もする

女、いい気になってんじゃねえぞ

>>271
そうそう、だから子供の生むかず云々じゃなくて
柳沢は、「えり好みしてんじゃねー」と言うべきなんだよ。
あ、もちろん子供つきで人生設計たてれるぐらいの収入の底上げも必要だろうけどね。

てかさ、批判してる奴らは少子化問題をどう考えてるわけだ？
実際問題二人以上産まないと人口減少に歯止めが利かなくて
将来的に老人医療を支えることが不可能になるわけだが？

産むう産まないの自由とか産めない人の気持ちとか
それはまた別の話で産みたい人の希望をどう実現させましょうか
というのが柳沢がいってることだろうが。

なんでセクハラなん？

柳沢氏は職場の上司や親戚のおじさんじゃないんだからさぁ・・・もうなんかgdgd(´･ω･｀)

>>270
今の世の中、フェミ等の言い草を聞いてると、セクハラの要件に
「職位等の有利な立場や相手が逃げ出し難い環境要因を利用して繰り返す」
ってのは入ってない。
一回性のものであろうと、受け手が性的に嫌な思いをすれば全てセクハラ
と言われる可能性がある。

【再掲】
マルチすまん

今ヤフーニュースでしょうこりもなくアンケートやってるぞ、柳沢問題の。
トップページから「厚労相の発言に擁護や注文」っていうトピックスに入ると
画面右下のほうにアンケートがある
投票してきたよ

今、フェミ側の捏造とおもわれる票が大量に入ってておかしなことになってるので
応援よろしくおながいします

いいから男性にも子供産ませろよ

女だけ産めるとか
人類史始まって以来ずっと続いてる男性差別だろ

>>279
男の中の男が生まれるな

>>280
誰がうまいこ（ｒｙ

>>274
「二人産んで欲しい」ってことにケチはついてないじゃん
表現の問題だろ

>>277

言われる可能性はあるが、そのフェミの言い草は間違いなので、それを指摘した上で突っぱねるのが良い。

批判の論点としては

・単なる私的な不快感だけでハラスメントと断定する根拠が無い
・女性を機軸にして判定するのは性平等の基本である性中立視点に反する

といったところが良いでしょう。

>>279は天才！

少子化を解決するにはもう女には一切頼らず、こういう逆転の発想が必要だな

>>252
それ、うちのﾄｰﾁｬﾝが結婚前にｶｰﾁｬﾝを口説いた言葉だ
「一戸建てでカー（車）つきです！」
ただし長男だからババが2人もついてきたがな（姑・大姑）

イギリスで男も横隔膜使って妊娠させる研究が進んでるよ
成功すればいっぺんに性差別問題は解決する

「子供は二人以上産め！」って言うのは？

>>1
ｱｶﾋﾟを彷彿とさせるような論理の飛躍ぶりだな

ジャンゴじゃないが、百%遺伝子受け継いでくれるならクローンでもいいや。
自分の子供と確信出来ない子はあまり育てたくない…

二人でいいの？
わたしはもっと欲しいんだけど。

>>1
じゃ お前のあそこ臭そうはギリギリセーフか 助かった

やっぱり丑スレか。

別スレでもかいたけど、最近必死すぎやしないか？

生むだけなら簡単なんだけど‥。
っていうか、生まれる人数だけが問題なら今中絶してる人全てに産んでもらったらたちまち解決だｗ

>>286
すげえな、シュワルツェネッガーの映画みたいだ。
映画ではたしか腸のあたり？腹膜？だかに受精卵植えてたけど。

北海道ってキチガイばかりなのか？

>>285
あなたはよその家にない経験を積んだね。それは貴重な財産だと思うけど。

>>283
2点目については確かに女性→男性のセクハラや同性同士のセクハラというものも
あるので同意するけれど、1点目に関しては、フェミ共の言い草に限らずいろんな
ホームページ等を見ていても「受け手が嫌な気持ちになれば最終的に全てセクハラ」
みたいな論調が主流になっているように思えるのですよ…。

この爺さん議員は、最近セクハラ関係に、社会がどれだけ敏感か、まるでわかってないんだな。
企業だって、対策室おいてない大手なんかないだろ。
まるで空気読めてない。
こんな発言すればどんな騒ぎになるか、まるで読めてない。
発言ないよう云々より、空気読めない先の読めない馬鹿議員ってことで、大臣には不適格だと思うけど。

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

皮肉じゃねｗ

精子と卵子を提供させて
牛の子宮かなんかで工学的に増やす
そおいう世の中が来るかもしんない。

今の日本で子供は産みたくないと嫁が言う
俺もそう思う

マスゴミと丑★はもはやキチガイだな。

セクハラじゃなくて、ただのハラスメントだろ？

セクハラではないよ別に。
日本人じゃない奴が日本人を減らそうと新聞で工作してるだけだよ。
これが左翼の正体。
メディア、新聞を信じる者は不幸になるよ。
核家族ブームも人口減少工作だろうね。
あの頃は角栄が中国と国交を樹立した後ぐらいか。
そしてガングロブームもガン患者増やす工作だろうね。
左翼のTVは日本人じゃない奴が多いから
日本人のためにならないよ。
ああいうのは相手にしないのが一番。

だったら少子化少子化と騒ぐなよ。
二枚舌つかってるのはマスコミだろうに。

子梨の専業主婦だけど、痛くもかゆくもないよ。産まないほうが勝ちな今の時代。

つーかさ、こういう子供を産む産まないの話をセクハラにしてタブーにしてしまうことが
一番の少子化の原因なんじゃないか?

子供を産めない女性に配慮しろ?馬鹿言っているんじゃない。
そういうおまえらは精子機能不全の男性に配慮したことがあるのか?と問いたい。

産めよ殖やせよ。産めない女性は黒人でも白人でも里子をもらって育てましょう。
とまで言わないと少子化は解決しないだろ

今じゃ制服作るためにサイズ聞いてもセクハラ、
男性婦人科医が患者を診察してもセクハラらしいじゃないか
この国ｵﾜﾀ

道新終わってる・・・泥舟に乗るのはやめようよ・・・

産まない方が勝ちか負けかは判断できないよ。
産んだ人でも子供が成長して成功し親も幸せになる場合もある。
成功しなくても家族が孫が出来幸せな場合もある。
産めなくても稼ぎがよくて幸せに生きる場合もある。
ただ人口が増えないと国が機能不全になるのは事実だよ。
だから政府も企業も対策に動いてる最中。

病気などで産めなかった人は別として、
自分の意思で産まなかったフェミなどは、
叩いても良いと思うんだが。

まあそれから逃げる為にフェミは個性とか言い出すのだが。

>>306
かなり気にしてるみたいだね

そういえば前の会社の女共は、嫌いな男性社員は存在するだけでセクハラ、なんて言ってたなｗ

「二人持たないのは不健全か」
誰が、そんな事言った？

>>286
非常に難しい。というのは、実際に可能性が拓けても、当然、自然な形で妊娠できないため、実用が厳しい。
例えば、女性の体というのは非常に複雑で、それでいて対応力が男性に比べて異様に高く、その分野に関しての研究も
進められている。対して、男性の体というのは、筋繊維量こそ多いものの、他に利点が見つからず、妊娠で実際に体の一部
が大きくなるということは不可能だ。それは、男性の体の構造から変える必要があることに他ならない。さまざまな医療行為
が余分に必要となることは間違いないだろう。生理的に女性に変える必要がある。
人間だから同じような体の構造ということではなく、中身で見れば男性の仕組みの高級さというのは女性の比にならない。
男性も母乳を出すことは理論上可能になっているが、必要な成分が足りないというのもあるし、韓国で行われている半身不随
治療に使われるある成分も遺伝子分野では男性に生成不可能とされている。
もし可能になれば便利になるかもしれないが、実用化は難しいと思う。

濡れ落ち葉、粗大ゴミ、産業廃棄物発言は？
男性に対する人権侵害の言葉ですよ。

>>311
病気で生めない人、フェミで生まない人なんかは
おそらく割合的に出生率に大きな影響与えるほどいないんじゃないかな。
ほとんど経済的理由（共稼ぎ必須とかで子供育てられないなんかも含む）とか
そもそも配偶者自体見つけられないとかの人が圧倒的に多数だと思う。

なぜか野党もそこをあまりつかないし、与党も知らんふりしてるけど。

実際、柳沢大臣がこういう発言をしたところで大して変わらない。
まず産みやすい環境を作る、大変なようで最善の解決策なのではないかと思う。

女はもう抑圧されててちょうどいいんじゃないかとすら思えてくるこんな世の中じゃ

そもそも、柳沢を始め、少子化傾向を怖れている連中は、
ただ、年金の収支のことを懸念しているだけだろう？
年金問題さえなければ、国民の人口なんて今より少ない方がいいわけだろ？
ニート問題に代表されるように、労働力は過剰なわけだからさ。

これまで、年金政策政権を担ってきた自民党と厚労省は、
破綻寸前の年金制度を騙し騙し維持するのに躍起になっているんだよ。
だから、柳沢のように、統計学的な概念でしか、
女性を見ることが出来なくなっているわけさ。
女性が産む機械＝装置に思えてしまったり、
二人以上子供を持ちたいと思うことが健全だと思うのも、
立場上止むを得ないな。

無論、自民党と霞ヶ関を守る立場さ。
国民の立場でも国家の立場でもない。

こんな現状では、2･26が再来するかもよ。
万が一、制服組が動いたとしても、
国民が熱烈に支持する状況がますます近付いてきたってことだ。

また部落新聞かよ

つうか、なんでそんなに女に気を使わなきゃいけないんだよ。

女に媚びを売ることが今は社会で必要な才能になってるからな。
まあ女に金を持たしてやってるから、結局はその金をしぼりとる為の技術なんだがw

少子化は加速度的に進むよ。
男の側の、女に対する不信感もこの５年ぐらいものすごく高まってる気がするし。

おじいちゃん、おばあちゃんが息子夫婦・娘夫婦に「早く孫の顔をみせておくれ」というのも、これからはダメになるんだね・・・

www

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

ついに糞フェミ共の正体が明らかになったな。
こんな奴らが国家権力握ったらどうゆうことになるかこれで十分わかったろ？
百害あって一利なし、
潰すしかないよこいつらは。

うちの会社に33〜34歳で初婚の現在35歳の派遣のおばちゃんがいるが、まだ子供は
作らないみたいだ。つーか産みたくなさそう。

でもそれに関することを聴いたりしたら、セクハラどころか人権問題になりそうだから
だれもそのことに触れられないでいる。

フェミは朝鮮大好き。

【東京】「朝鮮人への悪のイメージ形成され、弾圧しても許される」との風潮を正す…ジェンダー平等と平和をめざす女性集会［5/13］
http://makimo.to/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?/2ch/news18_news4plus/1147/1147513353.html

>>327
のちのバルカンの火薬庫である

在日朝鮮人が好む通名。

木谷
三木谷
三田
元谷

もううざいよ
セクハラとか騒ぎ立てる女、同じ女として腹が立つ。
私は産めないかもしれない体だけど、この発言には何も感じない。
産まない選択する人が噛み付いてるだけでしょ？ メスとして生きるのを諦めた、それでいーじゃん。
自分の人生を豊かにしたいからの選択なんだろうけど、こんな言葉に目くじらたてるなんて
随分と豊かにお過ごしなんですね。こうはなりたくない。

>>1
子供が欲しいと言うのは人間としてよりも前に
生物として正しい欲求だろうが？

それがセクハラ？笑わせんな

新手の宗教か何かかね？道産子新聞は

>>320
今の自衛隊にそんな気概なんて無いぞ。あきらめろ。

どうせ「こんな産んでも育てにくい世の中だもの、産まない人が増えるのは仕方ないよね」
なんて言っても文句言うんだろな、女は！

どんどん表現を変えていくマスゴミ・・・。
こいつらは原文そのままをそのままの意味でわかりやすく
民衆に伝えるのが仕事じゃないのか？

>>1
芸能人に子どもは何人欲しいですかって聞くアレはセクハラな訳？

男に働けと言えばセクハラです。（ｗ
男は年収は１０００万円以上なければいけないというのは
もちろんセクハラです。（ｗ
男に年収を訊いてはいけません。セクハラです。（ｗ
一戸建てかマンションかを訊いてハイいけません。セクハラです。（ｗ
男にくさい親父とかキモイと言えばセクハラです。（ｗ
ハゲと言えばもちろんセクハラです。（ｗ
すぐ逮捕するようにしましょう。（ｗ

水清ければ魚住まず。
こんな時代だから子供も生まれてきたくないんだろw#
この国は戦後、女に媚びるあまり、男が男として生まれてきて良かったと思える事をことごとく潰しやがった。
男として生まれて良かったと言える男はほぼ皆無だろw
現代は後の世の中から見ればまるで徳川綱吉の時代のように息苦しくて、生きる喜びを奪った時代として歴史に刻まれるw

レス乞食は単発になる奴が多いなｗ

>>324
それ姑に言われてプレッシャーで赤ん坊病院から誘拐した女がいる
確実にそれはアウト
まあ「ふぞろいの林檎たち」の最初のシリーズでもみて考えれ

日本は不健全な国民と知能障害の政治家が多い国。

>>337
一部の男（イケメン、金持ち）は男として幸せな人生を送れるだろう。
俺や>>337みたいなブサメンは面白味のない人生を送るんだろう

また蝦夷土人専用新聞かｗ

ニートに働けとか学べと言うのはパワハラ？

>>1
本当にマスコミのアホさ加減はあきれるな。

ちなみに管　直人は
「少子化の原因＝女性の晩婚、未婚に原因」
「結婚＝出産」
「晩婚＝20代以上」
と定義つけた上で、「国は20代の女性が結婚できる環境を作るべき」と言ってるんだぜ？

少子化が何で解消されないか分かった。

子供を生むことを、男の奴隷になると考えている奴が多すぎるんだな。

日本は滅ぶべくして滅びそうだな。

人口が減った分、国民（女）が子供を産まなければ、

その分移民を受け入れますと公言するよりｒｙ

男に「おまえは働かないのか」　と言ってもセクハラだろ

>>344
現状のデータで推察できる限りではかなりまっとうなこと言ってるね管は。


まぁ、解決策としては男を全部金持ちか池面にしろってことになるんだろうが。

朝っぱらから、こんな中吊り広告見せられた
ttp://img.zassi.net/mag/Fujinkoron/20070222/n01/_SWF_Window.html

なにやら気分が悪くなった

ええと、女性自らが
「私は結婚したら子供は二人以上は欲しいんです」
と言って来たのに対して、
「そりゃ立派だね」
と言ったらセクハラなのか？

セクハラの意味を、もう一度学習しましょう。

出生率が…っていうけど既婚者に限って出生率を見るとずっと大した変化をしてないから
結婚率が問題とかいう話をきいたことあるんだけどどうなんだ

二人発言について、柳沢は若者とは言ったが、女性とは言ってない。
歪曲ですね＞北海道新聞

日本は、もともと内向的な人間が多いと言われてた。
だから、もうちょっと意識を外に向けさせようというのは、よい。

ただ、外向性は不特定多数と性交渉することと、イコールではありません。
社会医学的に、浮気の容認は、健康リスク行動ですよ。
私は、そう習いました。ねえ、小宮山さん。

「子どもを生みたい」と願う人が結婚するようになれば、
明らかに子どもが増える可能性がある。

>>7
ポリゴン

男性に「なんでいい年して童貞なの？」と冗談にでも言えば間違いなくセクハラになる。

男性に「もういっちゃたの？早いね〜」と冗談にでも言えば間違いなくセクハラになる。

tanosisoudesuna

子ども産めと言ったらセクハラになるなんて言ってるから少子化になるんだよ。
社会的なプレッシャーがなかったら産むわけないよ。
カトリックみたいな教義の宗教がない国なんだから。

>>356
だがちょっと待ってほしい。
それでは女王様と奴隷の関係が成立しないのではなかろうか。

やっぱ男女差別は必要だと思うわ。キチガイヒスババアが国会にいると
政治が混乱して仕方がない。

一般論と、個人に対する発言とをごっちゃにしちゃいかん。

身体障害を持つ子供の親に対して、
「子供は家でテレビゲームをするよりも、外で友達と鬼ごっこでもすべきだ」
と言うのは、けんかを売っているのも同然だ。
しかし、一般論として言うなら、それは自由だろう。

全ての人を傷つけない発言など、そもそもできるものなのか？

> 今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である

そのように突っ込まないのは当然でない。
つまり突っ込まない人は、非常識な人間といいたいんだね。

国が衰退する理由がなんとなく分かる気がする。

特定の個人に向かって言ったらそれは無礼だろうが
一般論として二人は産んで欲しいものだとも言えないのか。

子供が０、１、３人以上の人の前で
自分は子供二人くらい欲しいなどと言ったときに
セクハラだ、差別だ、嫌味ですか？のかのように
被害妄想炸裂されても困る。

キ　チ　ガ　イ　バ　バ　ア　を　国　会　か　ら　叩　き　だ　せ　！

子ども１人では人口は減る。

文明、欲望と繁栄と衰退、、。人類は同じ過ちを犯す。
歴史は繰り返す。結局人は、、、。


少子高齢化は自然な流れ。だれも止められない。
しかし、急激な人口の減は色々な問題を引き起こす。
インフラの維持、移民就労、数知れない。

減ってちょうど良いというのは大きな流れでのこと。

こんなこともわからない。





人は馬鹿だから。


変わらないことが、、、。幸せなのかも。

そもそも少子化を論ずること自体、人口爆発で苦しんでいる
多くの国に対する配慮の足りないことなんだとか言い出しかねないな。

>>367
確かに中国とは逆の悩みではあるけどね。

昔　軍人
今　女

昔　非国民！
今　セクハラ！

クワバラクワバラ
触らぬ神に祟り無し

表現の自由もへったくれもない
あれ、憲法大好きじゃなかったのか？

男どもよ！
男は男として生まれてきた喜びを何故奪われなければならないのか？

人間としての理性とか性の平等とかの綺麗事の名の下に男として当然あるべきエッチな感情を悪の感性扱いする現代社会にエィッ！だ
女としての身体的弱さ、生理や妊娠などの身体的機能を理由とした女性弱者観点の福祉政策があるならば、
健全な男としての精子排出機能を男性弱者的観点から国の重点福祉政策として押し進めるべきだ。

いわゆる国民成年男子皆SEX保護制度。
我々、成年男子は人間としての権利として定期的にSEXする権利がある。

国営秘め事福祉事務所の設立や、風俗行った金が還付金として戻ってくる日も近い。

恐ろしい世の中です。正に言葉狩り

働かないのか。300万は稼いで欲しい。

小宮山は子供産むために仕事は辞めるなと言っている。
辞める辞めないは個人の自由の筈だ。

ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/situmon.05.10.12.htm

>>370
男性諸君！

って言わないと男女板の住人が怒るよって生活板の人が言ってました。

女で産めないOR産まないは不良品以前にリコールすべき!!
役立たず女は死ね!!

こ　の　国　は　滅　ぶ

「人よ、産めよ増えよ地の果てまで満ちよ」（創世記第7章）
つまりキリスト教やユダヤ教の神はセクハラということですね

この記事はセクハラ

そこまで言うんならマスコミも野党も覚悟しとけってんだよな。

>>子供を二人以上持つ希望は「健全」だと言った。
>>前回は「産めない人は壊れた機械か」と反発を受けて謝った。
>>今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である

この記者日本人か？国語力なさすぎだろう。
出産適齢期の女性85%以上が子供を2人以上ほしいと
答えたアンケート結果を健全であると評価したんだよ。
何人子供を産むかどうかは関係ない。

日本語読めないなら新聞記者なんか辞めてしまえ

｢少子化は社会保障や経済成長の根幹を左右する。｣
｢でも数値目標は女性の生き方を制約する。｣

どうしたらええの？

>>366
ハンバーガー食って、油だらけのポテト食って、中国野菜だの中国冷凍食品だのを食いまくってきた現在の30代以下なんて50歳も過ぎればバタバタ死ぬよ。
年金制度なんて心配ないって。

>>380
それも違うよ。
未婚の若者へのアンケート結果。
男女比も人数も定かではない。

少子化は残業を減らしたり、
社会保障をしっかりやらないと解決されないと思う
旦那が安い給料しかもらってなかったり、
残業ばっかりで家にいなかったら子供作れねぇだろ

女の問題じゃない

>368
今や一人っ子政策のおかげで中国は世界で唯一の
発展途上国にして少子高齢化社会
という稀有の国になった。
65歳以上の老人の数だけでも１億数千万…
日本の人口を既に上回っている。
正直な所、このスピードで中国の少子高齢化が進むと
日本が自身の少子高齢化で滅びるより
中国の少子高齢化のあおりの巻き添えで日本もダメになる可能性の方が
高そうだ。

>>383
それがどうした？

【北朝鮮】柳沢発言北朝鮮も：北朝鮮機関紙、柳沢厚労相発言を批判　「道徳的に腐敗」（共同電）　毎日新聞報道【2/8】 ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170945658/
【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている−柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08] ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/

>>383
つまり男性を無視した、男性差別記事ってことだな。

>>384
既婚者はずっと出生率2.0前後を推移してるんだよ。
心配せずとも、日本人は結婚しさえすれば平均2人の子供をもうけてきたわけさ。
ｊ結婚しさえすればね。

>>385

もう滅んじゃえよこんな国ｗ
アメリカかスエーデンの支配下に置いた方がマシになるんジャネ？
どこぞの糞議員が騒ぐくらいだからな

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
>この社会ではセクハラになる

既婚者なら男女問わず「子供ﾏﾀﾞｰ？」のウザさはわかるだろう
セクハラって問題じゃない

>>386
どうもせんよ。間違いを指摘しただけさ。
>>388
はあ？？

毎度毎度、うまいこと事実を隠すな〜。
失言騒動で煙に巻いて、前の太っちょのおばちゃん大臣と同じ。
少子化利権方向。
小梨フェミの敵ではあるが、小蟻フェミの味方。
生んで”欲し”けりゃ金よこせ。

事実は、鬼女１人が生む人数は今も昔と変わらず２人で、
問題は「もっと生め」じゃない。「もっと結婚しろ」って話。

ついでに言うと、「もっと早く結婚しろ」。
女が２０代で結婚すると、賞味期限が長いので、自然と多くなる。
統計を見ると、単純に何歳で結婚したかっていう物理的な問題になってる。
ただそれだけの話。

国民はもっと言葉狩りを始めるべきだ。もちろんマスコミや野党に対する言葉狩りでいい。（ｗ

>>382
同感。
医療が発達してなかったら、30代以下の老後は寿命が短いと思う。
生きてはいるけど、不健康な身体で、医療費は上がるばかりだろうね。

うちの96才で亡くなったじいちゃんは
死ぬ前日まで病気と無縁だった。
いわゆるぽっくり〜ってやつで亡くなった
死ぬ前日まで早寝早起き、自分の足で歩いて、足腰丈夫。

火葬場で焼いた時、火葬場の人に誉められたよw
戦争に行った時代の人は骨格が違うんだよね、
お祖父さんはすごい骨が丈夫でしたね、と。

>.391
なぜセクハラかというと、子どもを産みなさいってことは、
当然「君、中出しセックスしなさい」っていうことも盛り込まれてるわけで
（通常、子どもまだ？とかいってる人は試験管ベビーなど想定して言ってない）
性生活に口を出していることになるからだと思う。

>>392
すまんが、既婚者の出生率が2を出しているというソースを教えてくれないか。

それから、既婚者の出生率が2以上であったとしても、
結婚率が低ければ、意味がないと思うのだが、そのあたりはどう思うの？

女は言いたい放題なのに、今の世の中不公平すぎるだろ・・・

少子化について対策しなければならない人が
「二人生んで欲しい」というのもセクハラってなんかおかしくね？
出生率2以上ないと人口減るんだからさ

>>397
既婚者のみの出生率は、県別で出ていたり出ていなかったりとまばらなのが難点だが、ソースはいこれから頑張って探してくる。
日本の少子化の主因は未婚化・晩婚化。
こんなの、担当省庁がずっと前から指摘し続けてるよ。

「機械の体」という表現は著作権侵害ではないかと松本零士

残業と命中率はむしろ逆の関係。
男性は疲労したり、生命の危険が迫った時ほど子孫を残す本能が働く。
結構どこの家庭でも仕事が一番苦しい時期に子供が出来ているんだな。

それはともかく優秀遺伝子保存法を制定して、知力と体力の試験をパスした
夫婦の子育てを国が支援しても良いとは思う。今は逆々に来てる。

男性諸君！

以下、同文

この程度でセクハラならもう何もいえんぞ

「君達結婚しないの？」すらセクハラになるぞ

男はチ○ポ。女はマ○コ。
根本的に違う。

こんなこと言ってたら少子化の議論なんてできないすね

>>397
第１２回出生動向基本調査／国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html
夫婦の完結出生児数

あと、初婚年齢別の調査をググってくれ。
単純に、初婚年齢が低いと多く生む。
高いと、単にタイムリミットが早いって話。

柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」

柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」

柳沢「紀子様、ご懐妊おめでとうございます」
福島「妊娠するはつらいことだ、それに対しておめでとうというのは女性蔑視だ」

柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと砂漠は大変だ、環境問題を軽視している」

柳沢「福島さん、それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」

柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」

柳沢「山登りに行くんですか？怪我しないでくださいね」
福島「障害者に対する差別発言ですか？」

>>382
全員がポックリとは、、、、、。


寿命は短いが大抵は成人病で医療費がかさむ状態での
往生が関の山、。


その時に若い世代が少ない場合、、、。





これ以上は愚問か、、、、。




なるようにしかならない。

そりゃ、冗談で言えばセクハラかも知れんが、少子化問題を取り組む上で。一人の女性が
２人以上の子供を産む事を真面目に語れば、それは有効な論議だろ。

第一、女性が子供を産む数に触れずして、どうやって少子化問題を解決しようってんだよ。
言葉巧みなマスコミ様に是非、解決の道筋を示して欲しいねｗ

もういいんじゃね？結婚なんてしなくても。そいで人口が先細りになって、
日本人の代わりに中国人が住むんでしょこの国に。

二人以上産めなどとは誰も言っていない件

>>400
なるほど、すまん、あなたの意見を良くしらないで意見してしまったみたいだね。

既婚者の出生率が分かると、この手の論議には凄く役立つと思う。
もし分かったら、教えてくれるとありがたいです。

そもそもそれがセクハラになるような現状がおかしいんだろうが

少子化を議論しちゃいけないのか？

>>408
福島ﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男女平等をうたうフェミの主張に媚び続けると、主張に沿った人間のみが優秀として他の人間が切り捨てられる件

>>397
横レス。朝生でやってたぞ
結婚が少ないのが問題だと暗示してるだろ
国語力つけろｗ

>>413
→>>407

一般人の日常会話の常識を少子化対策のトップに当てはめようとするな、なんて頭の悪い記事だ

大体みずぽとか、日本人じゃねーのに国会に入ってくるなっつーの！

>>419
thx

おれ毎日オナニーしてるんだが中田氏したいよぅ

｢子供２人いる人が健全｣ではなく｢子供２人欲しいと希望する人が健全｣って言ってるんでしょ？ だから産めなくても｢子供欲しい｣と思ってる人は健全でしょ？ 要は子供欲しくないという考えの人たちが不健全ってこと。

>>408
ﾜﾛﾀｗ

男女共同参画局予算の１０兆円も突っ込めよ

みんなで天津飯に弟子入りして四身の拳を習えばいいさ

＞子供を二人以上持つ希望は「健全」だと言った。
そもそもこの解釈が間違ってる。
多くの若者が結婚して子供を２人持ちたいと考えてる日本の現状が健全だと彼は言った。

>>411
半島人もね‥

大馬鹿野党の背後には、独身アホ女の姿がくっきり透けて見える。若い
時、傲慢で強欲な生き方をした挙句、暗い老後しか見えないアホ女ども
の声援を受けているからこそ、馬鹿野党が国会で騒いでいるだけのこと。

騒いでも、暗黒の未来しかないアホ女と馬鹿野党。今、言えるのは２０
代のまともな女性は、早く身を固めて暖かい家庭を築くほうがいいと、
言うことだ。

ああなっちゃ、終わりだよｗ

かつて、野党を支援したものだが、中国の領海侵犯まがいの問題を隠す
かのように、無責任に騒ぐ姿勢は許せない。野党も終わりだ（涙

>>413
一世代前と違って、ほとんどの適齢期男女が結婚するなんてありえない時代。
共働き家庭に1,2人、専業主婦家庭に2,3人産んでもらう政策を
取るべきだと思うのだが。
児童手当の少なさや教育費の高さ、フェミの失策のため
専業主婦家庭で子どもが増えない。3人以上産む人は本当に少ない。

子供の事は母親の責任、なんて風潮がなくならない限り、この日本の労働体勢で子供が増えるはずがない。
男が女に「俺の子供産んでくれ、育てるのは責任もって俺がするから」と言える世界なら、子供は増える。
女性の責任放棄じゃないよ。
子供を産んで育てる＋フルタイムで働く。
これを一人でやるのは事実無理な話だ。父親がヘルプの立場にいる以上、女は並々ならぬ覚悟を持って
子供を作らなければならない。
今の雇用状態や賃金格差などを考えれば、女性は体をこわす覚悟で子供を産み育てなければならない。

嫌韓の人にとっては朗報だろうけど、韓国の出生率はさらにひどい。

>>431
専業主婦家庭で子どもが増えないのはニート主婦が我が儘言うから。

>>431
そりゃきついよ。
早婚させた方が財政的にも母体にも家庭にも楽。
結婚すれば、７０年代から変わらず２．２人ぐらい生むって統計に出てるんだから。

>>431
その通りだね。
俺もそう思ってます。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170936054/
639 名前： 煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日： 2007/02/08(木) 23:12:50 ID:phgGe/pD0
>>610
実際、結婚したい人、子供を生みたい人の割合と、
現実の結婚率と出生数が同期しておらず、後者の割合が非常に低い。

つまり結婚をしたくない人に無理矢理結婚させようということではなく、
したいと思っている人はなんで、結婚や子供を産まないのかの理由を
探して、その理由を国の制度でうまいこと解決して、出生率をあげて
いきましょうというのが、本来の制度のあり方であるし、国が目指して
いるところ。

俺が新入社員だった頃、とても俺のことを可愛がってくれた綺麗な女の先輩が居た。
でも、モデルでもやってたんじゃないかと思うほどの綺麗さの為か、
いつも狸親父どもに「まだ結婚しないの？」等、中にはセクハラを通り越して
イジメみたいに思える性的嫌がらせに近いようなことを受けていた。
泣きそうになりながらその場を立ち去る先輩を
心配そうに見ているとその先輩は笑顔で「お昼ご飯食べにいこうね」とまだ友達の居ない俺を連れて
食事に連れて行ってくれた。
なかなか会社に溶け込めない俺を弟のように助けてくれた。俺は先輩の助けになりたいと強く思ったが
結局、狸親父どもの執拗なセクハラに耐えられずに会社を辞めてしまった。
俺は何も出来なかった。

デリカシーの無い狸親父どもは消えろ！！！

>>435なら明日中田氏

>>432
自分の子供頃すような父母とか給食費払わねぇ父母とか
なにせDQN親がいなくなれば万事解決のような気がする。
好きで一緒になった結果出来た子供を協力して育てられない時点でオ�hル。

てか、童貞の俺には関係のない話です。

>>438
うちはﾊﾟｲﾌﾟｶﾄしてるから中田氏しても生れない。

>>432
後先考えずに子供生んでくれるDQN親がいないとさらに出生率落ちるんじゃないか。

どこの誰が言ってたか忘れたが、本当に少子化・人口増加について
考えるならば「片親しかいない家庭(不徳の子、独身女性の人工受精に
よる出産含む)への生活保障」「多子家庭への手厚い保障」「働く母親の
いる家庭への保障」が必要と言ってたな。
この場合の「保障」というのは、お金という意味に捕らわれず「保育や教育や休職制度」も含めてね。
これらをしっかりやれば、若年層や、高齢独身女性の「産みたい願望」を叶え、
現在の日本では周囲から好奇や軽蔑を受けてしまうかもしれない立場の
弱い人にも妊娠出産の機会を与える事ができると言ってたな。
それで北欧だかフランスだかの国は立ち直ったとか…。
あ、今はお休み中の元国会議員せんせいの話だったかな。寝てたから微妙だけど。

柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」

柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
　　　根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」

柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「快晴が良いなどと誰がいつ決めたのか。雨が好きな人は不健全だというのか」

子供を産んで欲しいのは国策何だから全然問題ない
>>1は阿呆丸出し
被害者づらして特権を振り回すな！


国策の正否については別にして議論すべき

>>384
柳沢発言は初めから少子化を女の問題とは言ってないだろ。
フェミと野党が「少子化を女だけに押し付けた」と勝手な解釈で騒いでるだけで。

>>436
> つまり結婚をしたくない人に無理矢理結婚させようということではなく、

だが、統計を冷静に分析すると、これしかない。

晩婚非婚のまま増やすには、１人あたり３人生めとか無理が生じる。
普通にみなが２０代で結婚すれば、ほっといても増える。

子どものいないバカ女から年金受給資格を剥奪して
子どもを産んだ母ちゃんにまわせば良い。

もうお金がないんや
日本は近いうちに終わるんやで

>>435
早婚させたほうが、と言っても、させる術もなし。
70年代は、子ども好きな専業主婦家庭は３，４人子どもがいた。
今は、教育費の高騰のためムリ。
子どもが大好きで温かい家庭を築いている専業主婦友人が
3人目も考えたけど経済的理由で諦めた。（35歳夫年収500万くらい？）
こんないい家庭が子どもを増やせないなんて、少子化対策って
10年間何やってきたんだ？とオモタ。

くだらない女政治家ばっかりで嫌になる。
あれが世の女性を代表する声だと思われても困る。
セクハラって叫ぶ女って、最低な女ばっかりなのに。

学校では何言うてもセクハラにはならんから
今のうちにいっぱい女子にセクハラ発言しとこっと

>>450
なぜか、働く女性の利便性向上させることばかりしてた。
それ自体悪いことかどうかはわからないけど
少子化対策としてはかなり的外れ。

つか離婚した後も別れた女に財産だか年金だか取られる政策を撤廃しない限り
結婚にメリットなど有りはしないと言ってみる。

怖くて結婚なんぞ出来やしねぇ

>>450
だから〜。数字を見れって。ｗ
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html
＃　第６ 回調査(1972 年)において2.2 人となり、以後30 年間ほぼこの水準で安定している。
＃　今回の調査（２００２年）においても完結出生児数は2.2 人

早婚させる特効薬はないが、政治家はせめてその方向が必要だという事実認識は持って欲しい。

男女共同参画９兆円を全部カットして、その分減税に回せば
一番の少子化対策になる。

そっかー自分3人姉妹なんで自分もそんくらい子供欲しいと思ってるけど
本当に大変なんだな。
お父さん、お母さん、周りの大人の人達ありがとう。

>>456が真相をついた！

あのさ、ふたり以上子供が欲しい人をちやほやして生ませてやらんと
どんどん少子化が進み
子供を生まない人がますます立場をなくす世の中になるよ。
子供を生まない人こそ、国策の中では
多産を賞賛しないとダメでしょ。

つーか政治家も一応プロだから知ってるんだろうな。＞２．２人。
「生まない」って嘘は結局少子化利権だよ。もしくはフェミの圧力。

若者「ふたり子どもがほしいです」
老人「それは健全だと思います」

↑これで老人がセクハラになるっていうなら、それは魔女狩り。

自分一人でさえ食うの精一杯なのに結婚、子育てなんてムリムリ

いっそのこと世帯の収入によって子供の数を規定したら？
1000万以上＞3人
500〜999万＞2人
500万以下＞１人

この人数に達しなければ罰金か年金カット。
独身者はもちろん年金カットと社会子供育成費用として年収の何％か徴収。

>>457
正直な話、女の子が生まれれば、小学校高学年あたりから何だかんだと
家の手伝いをしてくれるから楽だけど、男の子３兄弟だとキツイものが
あるｗ

柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」

柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」

柳沢「紀子様、ご懐妊おめでとうございます」
福島「妊娠するはつらいことだ、それに対しておめでとうというのは女性蔑視だ」

柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと砂漠は大変だ、環境問題を軽視している」

柳沢「福島さん、それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」

柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」

柳沢「山登りに行くんですか？怪我しないでくださいね」
福島「障害者に対する差別発言ですか？」

柳沢「ごめんなさい」
福島「ごめんなさいで済めば警察はいらない。警察官に対する差別発言ですか？」

>>463
50歳超えてやっと500万超えたとかだときついなｗ

最終的には独身者や子供がいない世帯（身体的理由を除く）に
税金をかけてくるんだろうな。年間最低１００万くらい。
これで年金問題と少子化は解決だ。それで貯金する世帯が減れば、
振り込め詐欺にひっかかる人も物理的に減るし。

日本国籍捨てるわｗ

男女共同参画がとなえられたころから少子化がすすんでいる事実

そもそもこのスレタイみたいなことは誰も発言してないよな…。

一夫多妻を認めるべき
資産何十億の金持ちは種馬になれと言いたい

第三帝國だってゲルマン民族結婚斡旋サービスで人口地味に増やしたぞ

なにがセクハラだクソが。
女は甘えすぎなんだよ。
男社会なんぞパワハラと人格精神攻撃の横行した社会だぞ。
それをストレス溜めながら耐えているのが男社会だ。

既婚者が2.2と言っても、非婚者が増えている以上、
既婚者に3,4人産んでもらわないと絶対数が足りないんだよ。
>>464
男の子の母親は、疲れ果ててるね。
今の若い夫婦は男の子育児は大変すぎてほとんど欲しがらない。

>>469
女子差別撤廃条約に批准したのがそもそもの間違い
発案国のアメリカではこの条約が
フェミニズムという名の危険思想によるものだという抗議のおかげで
批准せずに済ませている

国として、子供産める人は頑張って産んでほしい、と発言するのは何かおかしいのだろうか。
機械云々だって、女は子供を産むためだけの道具だという意味で言ったわけでも無いし
馬鹿馬鹿しい揚げ足取りだと思うんだが。
子供を産んでくれと言う事自体がセクハラだというんだったら、少子化を防ごうと運動することもセクハラだろ。

>1
＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

この記者は本当に馬鹿だね。TPOも分からないんだから。

あかの他人に子供を産んでほしいなんて直接言えば一人でもセクハラだろうが、
厚労相が少子化問題を是正するために一般論として、「二人は産んでほしい」
と言ったとしても何の問題も無い。

ここまで非常識な人間がマスコミにいること自体が問題だよ。

>>471

一夫多妻はまずいっしょ。凶暴で最も身勝手なタイプの男の
遺伝子が撒き散らされる可能性がある。男女は遺伝子をほとんど共有
しているから、身勝手な男の遺伝子を引く女は、いやな性格の女
が多くなるだろう。

出生率発表も問題になんじゃね？
問題にしちゃいけないんだから、発表すること自体問題。
さらに機械受注統計じゃないんだから、
統計に起こすこと自体産む機械のように扱ってるということになる。

セクハラにはならんけどモラハラにはなるだろうな。
産めない人からしたら、大きなお世話だし、傷つくだろう。

けど、この程度のモラハラなら世の中あふれてるし・・。
子供のいじめ問題の方がよっぽど深刻だろうな。

>>480
障害者への配慮も行き過ぎると社会全体が息苦しくなる

女は子供を産む性として子供の頃から男よりも大切に育てられる
体罰はめったに受けないし、男の子は女に暴力を振るってはいけないと教えられる
そういった保護を受けておきながら子供を産まないというのは
本人の意志に関わらず、社会への背信行為には違いない

まぁどんな理由があろうと最後に尊重されるべきは本人達の自由意志だよ
ここは北朝鮮じゃないんだから。
半強制にでもなったら
その時こそ日本は滅びる。

不細工が女と話すとセクハラになるということだけはわかった

＞476　少子化を防ごうと運動することもセクハラだろ。
国がこの問題に関るとえげつない部分に触れることになるから
程度とマナーは大切だ。
本音をどんどん明かしていくと、
子どもを2人以上産んで欲しい、早婚してほしい、
40歳以上の女性は産むのを控えて欲しい、
優秀な遺伝子を残して欲しいからDQNは生まないで欲しい、
ブサイクは生まないで欲しい、国際結婚は…障害者は…

>>481
何故自分にレスしたのか分からんけど・・

そういう「保護してやったんだから産め！」という男性の考え方
それがまさに野党の女性議員を怒らせているんじゃないかね？
よくしらんけど・・

>>464
３人もいるなら普通に手伝わせればいいじゃん。

>>484
そうすると、ほとんどの先進国がセクハラ国家になるけど。
どの先進国も子育てに対して手厚く保護している。
子育てにこれほど冷たいのは日本くらいだ。

小沢は子育ては女性の仕事と決め付けてるぞ。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000116620070129003.htm

>>485
ごめ、あんまり深い意味は無くて、モラルにひっかけただけなんだけど
障害者のなかに子供を産めない女というのも含めていいのかなと思って

江戸時代、幕府が被差別民を作ったのは
農民のような被支配階級の不満のガス抜きのためだった、という説があるんだけど
実際、人間というのは自分より下のものを見下すことで落ち着くという
悪い性質を持っているように思う
「おし、めくら、つんぼ、かたわ、うまずめ」
こういう言葉を無慈悲に投げつけることでストレスを発散していた
障害者はいわばそういうストレスのはけ口としての役割を押し付けられていたともいえるけど
逆に言えば、それが存在価値にもなっていた

今は人に優しいことが強制される社会だから
弱者である障害者や自称弱者である女を相手にするときは
細心の注意を払わなければならない
このことが社会全体の閉塞感に繋がっているというのは
否定しきれないのではないかと考える

おれはまだ若いしセクハラしてもイケメンだから大丈夫ｗ

何事もさー、(面倒臭い事を)やれって言われてやるのは嫌なんだよね。
仕事でもさ。「俺がやってやらなきゃ！」「俺が責任もってやってみたい！」って思って
やったら意外と楽しかったりね。
そういう意味では「結婚したいな」「子供欲しいな」と思える環境づくりは大切。
柳沢さんが言いたかったのはこの辺だな。
だけど、その具体的な施策がなきゃ…誰もついて行きませんよ。

牛にしてはマイルドなスレだな

>>1
相変わらず頭おかしいな、この新聞は（w
自分で言って、自分を「ちみ！そりはセクハラだ！」って訴えるのか（w

確実に少子化は加速度的に進んで、貴重な少数の次世代の多くも格差にあえぐ貧困層となる。
子供作っても不憫だろ。

赤ちゃん見たら“可哀想に、貧乏人として苦しむんだろうね”って拝んでやれ

セクハラの基準って、結構厳しいんだよ
「あ、髪形変えたね」
これでもセクハラに認定されるらしい。
要は、女性が好きじゃない男から
不必要な言葉を掛けられたらセクハラらしい。

人がオレの顔見ないで薄くなってる頭見て話すのは何ハラ？

菅直人『東京と愛知の女は生産性が悪い。ゆえに、東京と愛知の女は性能が悪い。』
菅直人『東京と愛知の女は生産性が悪い。ゆえに、東京と愛知の女は性能が悪い。』
菅直人『東京と愛知の女は生産性が悪い。ゆえに、東京と愛知の女は性能が悪い。』

サイキック・パワー・ハラスメント

>>495
職場で27歳の若ハゲの奴がある日いきなりフサフサになったとき
課長が｢お前、ソレかつらか？」と聞いてセクハラと抗議されてたのを思い出した。
周りはみんな心のなかじゃ「課長GJ！！」だったんだけどなｗ

>>495
ちゃうて。
社会集団や組織のなかで、がまんせざるをえない状況のなかで
セクシャルに嫌な言動をされることをセクハラというんだよ。

>>1に書いている「セクハラ」は「エセセクハラ」。
ジャーナリスト失格。

>>499
面とむかって抗議できるような事態はセクハラにはならない。

>>500
じゃあ、例えば正月に親戚で半ば嫌々集まって、
親戚の女の子が「だんだん、お父さんに似てきたね〜」とか
言われたりするのはセクハラ？

>>502

セクハラとは、大きく説明すれば、以下の要件を満たす場合に成立します。

１．企業内や学校内等での、権力的な上下関係により行われる性的な言動

２．それにより、行為を受けた側が苦痛・不快感を伴う事（受けた側の主観を重視）

３．又は、それにより就業環境・学習環境などが悪化する事


ということなので、違うっぽいな。

>>502
空気とその娘の受けとめ方による。

何ゆうとんのん、おっちゃんこそ、じーちゃんに似てハゲてきたね、とか、
いややわー、うち、とーちゃん好かんねん、とか、
ほんまー？　めっちゃうれしい、とか
笑って返せる関係ならセクハラじゃない。

言われるままガマンして愛想笑いしてなくちゃいけない状況なら、親戚であろ
うが、家族であろうが、セクハラ。

セクハラの要件に「上下関係」が必須って思ってるヤツけっこう多いな。

特に「環境型セクハラ」においては別に上下関係がなくても職場の同僚間
なんかでもセクハラは起こりうる。

さんざん既出の話題、すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

環境型セクシュアルハラスメント

性的な言動が不快な職場環境をつくり出すこと。
例えば・・・

＜視覚によるセクハラ＞
・パソコンのスクリーンセーバーに女性のヌード写真をつかっている。
・いやらしい雑誌や写真をみせつける
・手・指・腕などをつかったきわどい性的な身振りやウィンク

＜言葉によるセクハラ＞
・上司や同僚が性体験を話したり、聞いてきたり、卑猥な冗談をいう
・体調の悪そうな女性に「きょうは生理日なの」「更年期障害だね」などと発言する
・容姿やからだのサイズなどを聞いてくる
・「おじさん」「おばさん」「おばん」「○○ちゃん」等と呼ぶ
・多数の面前で、「子供を産め」「結婚しろ」等の発言
・「男のくせにだらしない」「女の子に仕事を任せられない」などの発言

＜行為によるセクハラ＞
・胸や腰などをじっとみつめたり触るふりをする
・男性社員が、必要なく女性社員の髪、肩や胸、腰などに触る
・わざと手が触れるように書類を渡す。手を握る
・抱き付く。抱き付くまねをする
・隣にすわると脚を接触させてくる
・カラオケでデュエットを強要する
・宴会でお酌を強要する

>>506
えーと、ということはあなたは「少子化(というか出生率の低下)なんてほっといても
いい」と思ってらっしゃる、ということですね？

冗談で済む話ではない。

少子化、別にいいんじゃない？
少子化になると困ると思う人が多めに子供を作れば解決する。
年金が破綻するとかあるけど、元から年金なんてあてにしてないしｗ

こういう言葉に過剰に反応するのは創価似のブタババァ達だけだろ
可愛い女は何も思わないはずだ！きっと・・・

少子化対策そのものがセクハラになる日も近いな

少子化対策で、子供産んでもらわないとがNGだら、あとはバイオ人造人間か？
日本人減らしたい勢力の出先機関ばっかだからなあ、叩いてるの。
そりゃ対策してもらっちゃ困るんだろうね。

不妊症治療とか補助でるだろ。
不健全な状態だから補助するんだよ。
子供産め発言が、埋めない人=不健全だろって理屈なら、じゃあ補助とかいらねーだろ。
健全な者に補助付けるなよ。

いや、若年者の希望を聞いたら　

「結婚したい。子どもは二人欲しい」

っといったんだろ？
アンケートで
どっかのオッサンが一方的に言った事じゃないだろ
意味分からんよ

毎年 人工中絶で約３０万もの胎児を虐殺しているのは女
毎年 人工中絶で約３０万もの胎児を虐殺しているのは女
毎年 人工中絶で約３０万もの胎児を虐殺しているのは女
毎年 人工中絶で約３０万もの胎児を虐殺しているのは女
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毎年 人工中絶で約３０万もの胎児を虐殺しているのは女
毎年 人工中絶で約３０万もの胎児を虐殺しているのは女

「パクスロマーナと呼ばれる平和な時代になると、特に指導者層がだんだん子供をつくらなくなる。．．．
少子化を懸念した初代皇帝アウグストゥスは未婚の女性にいわば『独身税』を課したり、能力が同じなら、
子供が多い男性を優先的に公職に採用したりして結婚と出産を奨励した。
まだ、少子化がそれほど深刻でなかったにもかかわらず手をうったのです。
結果的にこの制度は300年近く続き、抑止力として相当な成果をあげた。．．．
少子化問題に本気で取り組むなら、子供を持つ家庭に徹底的な経済支援をすべきだ。
税金の控除のような中途半端なものでは駄目。子供が４人いれば、手当だけで食べていけるぐらいの徹底的な援助をすることです。
そしてアウグストゥスにならって、キャリア面でも子持ちの人が得をする制度をつくる。
子育て家庭に手厚い経済的援助をしている欧州でも、職場での優遇策まではやっていないでしょう。
日本はまもなく総人口が減り始める事態に立ち至っているのだから、先べんをつければいい。」

もう猿掛け合わせて新種の生き物作るしかねーな

セクハラとか問題発言ていうよりデリカシーがないってだけじゃないか

柳沢の娘は子育てをしながらフルタイムで働いて、子供は保育園に通わせているらしい。


だが、ちょっと待って欲しい！
大臣の娘に、
結婚、妊娠したからといって退職を迫るような勇気のある会社があるだろうか？
保育園でも、待機児童が多いなどと言って、拒否されることがあるだろうか？

>フルタイムで働いて、子供は保育園に通わせているらしい。

湯水のように税金や雇用保険から
優遇福祉に給付金（現金）を貪ってるわけね。

セクハラは許せないですね！

セクハラ（笑）

>>516
子供作るしか能のないDQNどもがここぞとばかりに産みまくるな。

>>1 北海道新聞

で、菅は？

男なんて日々働く機械扱いされても無言で耐えてるんだがな。
女性も男が築いてきた社会に出てきたいんならその辺、耐性つけようや。

スレタイみたいなこと言うケースなんて殆ど無いだろ
こじつけすぎるわ

それってホントにセクハラになるん？今イチ納得いかん。

長野県で「『同和対策事業の見直し』も見直し」　同和事業再開へ解放連合と懇談
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170940854/

そもそも　２人産みたいって調査は、信憑性あるのかｗ

女尊男卑社会だな

人間としてはともかく、生き物としては子供産まないメスには存在価値無いよ。
あぁ、そういえば人間も生き物である事にかわりないよな。

>>520
自分の年金の掛け金すら払ってない賤業主婦よりはマシ。

子どものないヤツに被選挙権を認めるな

金切り声あげてるオンナ、誰一人として子ども生んでないがな

普通自分の女房にしか言わねーだろ？
こいつ馬鹿なんじゃね？

３６歳神聖童貞の俺に「彼女はいるのか？」「結婚はまだか？」聞くのはセクハラ。

なんかフェミニストが調子に乗りすぎてウンザリ。
機械にもなれなくて歯車とか部品に例えられたり、アリとか昆虫に例えられても
別に怒る理由がわからない。
こんなことにすぐ発狂するから女ってのはナイーブでヒステリックで、と見下される。
そんなバカの尻馬に乗る、女性に理解あるフリをする男性議員も軽蔑する。
もっと心に余裕を持って男の脳味噌は筋肉ねって笑い飛ばすくらいの女にならなきゃ
立場なんか改善されない。
ヒステリックに言葉狩りしたって地下に潜りますます陰湿になるだけだ。

彼女（妻）に言う言葉じゃないのか？ ただ相手がいなければどうにもならない。

そりゃ個人的に言えばセクハラかもしれんが。
一般的、政策として言うのがセクハラなら、
もう少子化対策なんざできんぞ。
だいたい、子供を持つことを優遇する政策そのものが、
国家による子供を持たない人間に対する差別だろうに。

巨乳の女性が好きだ！
↓
巨乳以外は女性ではないのか？

政府が多産を推奨することに何の問題があるというのか。
あえて個人個人の事情を完全に無視し、
国家を語る発言は寧ろ政治家らしい発言そのものだろうに。

「個々の事情があるでしょうから少子化問題に対策打ちません」
ってわけにはいかんだろうに。

国単位での視点と配慮からの発言を
個人単位にすり変える人達はホンモノのバカなんだろうか？
被害妄想が強いというか、身勝手というか、自意識過剰というか。。。
大局的な見方を自分の小さいモノサシに当てはめるからおかしくなる。

> 女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、この社会ではセクハラになる

こっちのが問題だと思うがな。

「少子化はなんとか対策すべき」と経産婦以外の女に言えばセクハラ。

2人はやだ、最低3人、できれば4人作ろうと無理やり嫁さんに迫ってる俺は間違いなくセクハラ。

国が崩壊します→国にとっては不健全
読め
【非正規雇用者の激増　＝GDP毎年1％の喪失　＋少子化加速（年収200万円程度では、結婚・子育てもままならず）　→結婚格差により揺らぐ社会基盤】
[朝日　ビジネス　2006/07/31]
　旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、
『婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13〜26万人も減少する。』
　今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産（GDP）の1.2％にあたり、今後も年約1％分 ずつ失い続ける。
　このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
　→結婚格差。結婚したくても年収少なくて出来ない。結婚無くして子供や家庭は創れない。ましてや日本の社会基盤は維持出来ない。

【若年層の収入格差が拡大…労働経済白書】[読売新聞 8月8日13時49分更新]
■厚生労働省は（8月）8日、2006年版「労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
　雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。
　『白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を促進させていると分析。　少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。』
■恐ろしく政府や官僚が無能な証拠。どうして急に出生率が上がるなどという予測ができるのか。
◆政府の出生率予測　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/img/kaikaku135.gif

■一世代から一人は子供は生まれるだろうという人もいるけど、
『一人しか子供を生まなくても、祖父母から見ていくと
祖父母で1/2　→父母で1/4　→子供で1/16　→孫世代で1/256、… と、逆ネズミ算（分母がネズミ算）みたく凄い勢いで人口が減る。』

【日本人に占める年収400万以下の割合（％）(男子)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本)　31.6
▽平成9年(橋本)　30.3
▽平成12年(森)　33.1
▽平成15年(小泉)　36.9
▽平成16年(小泉)　37.5
▽平成17年(小泉)　38.2

>>30
なるほど。
中国なら何億人もいるからね。











男しかやって来ないが。

>>539
文章をイケメンの男性に変えたら
普通に言われてそうだがw

この文言を書いた北海道新聞もアウトなんじゃね

　もろに詭弁のガイドラインだな。

誰だよ、このヒステリック糞ババア議員に投票してる奴はw
コイツらのやってる事は、言葉によるテロだろ。

アンチセクハラが出来てもおかしくないな
歪んだ正義が腐敗すればそれを殲滅する

昨日の自分の書き込みについてるレスを今更読んだけど･･･
>>230
えらそうなことばかり行ってる割に、まるで読解力がないことにワロタよ

自民党議員は、全員品性下劣なクズ野郎だよ。

日本人を奴隷にしてでも自分達の私腹を肥やそうとする極悪人なのさ。

　ガキを作って長生きしたけりゃ
　ドアのカギ閉めて眠れよ
　WATCH YOUR BOY!
　油断してたらバットのエジキさ
　WATCH YOUR BOY!
　そんな風にはなりたくなけりゃ
　WATCH YOUR BOY!

生んでも育てないやつが多すぎるだろ。とりあえず施設送りになっている子供を養子にするとか
そういうことやってからだろ。

>>516
塩野先生の本はおもろいんだけど、小説家とか漫画家とかが政治に口だすととたんにつまらなくなるよね。
人間には生まれ持った才能と限界があると思う。

>>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
>>この社会ではセクハラになる
冗談ではなく本気で産まなくては行けない、なんでその現実から
目をそむけるのか？２人産ませる為に何をするべきか、産まない女の
事など問題にすべきじゃない、生みたいと願う女、夫婦に対して
どうすればよいかを検討すればいい、何が個人の価値観だ？
８５％が２人以上って言ってるわけだからそれに沿った対策をして当然

罪のない産婦人科医逮捕して
そのせいで産婦人科医不足に拍車がかかってんのに
出産マシーンになれよと言われても
もしもの故障時の保証がなけりゃ生めないさね

出産は命がけなんだぜ馬鹿野郎。


だからってヒステリックに責めるのはどうかとは思うがな

産科医がいないなら、取り上げ婆に頼めばいいじゃない。

北海道新聞なんてウソばっかいって

日本国をセクハラしているじゃん

>>558
罪があるから逮捕されるんだろ

そんな発言がセクハラになってるのも、なんだかおかしい。
他人に対して性に関する発言は一切禁止なのか？
だったら、国家や社会は少子化”問題”などと取り上げないで
減っても増えても放っておけって事なんだが。

セクハラ、人権
どんどん巨大化していく
たがて抑えられなくなる

個人に向けていったわけじゃないし、
誰かを特定して言ったわけでもない。

セクハラとは全く次元が違う、同列で語るのは間違い。
つーか厚生労働大臣が出産について発言できなかったら、少子化問題なんて語れない。

なんの電波受信して記事かいてるのかはわからないけど。

>>559
その助産師も減少傾向。

たとえ助産師に診てもらっていても
異常があれば病院に搬送しなきゃならん
十分に産科医がいなきゃ
この前の奈良じゃないけど『たらいまわし』
この世とおさらばさ

子供欲しいけどゲイじゃ養子ももらえないからどうでもいいわ

>>561
つ｢それでもぼくはやっていない｣
…いや、全然違うか

医療事故と医療過誤がごっちゃになってるしな
彼は手を尽くしたけど患者さんは残念な結果になった
それをあとから違うやり方なら助けられたはずだと
じゃんけんでグー出したら勝てたのにみたいな理由で逮捕
素人が見てもおかしいと思うよ

もういい加減、別のこと議論しろよ。
言葉狩りはもういいだろうが。

女が女に言う場合はセクハラにならんだろ

イケメンなら何を言ってもセクハラにならないこんな世の中じゃ･･･

日本のジャーナリズムは、日本にとって少子化対策なんて

必要ないって言いたいのかね。

相当キモい
爺に言われたら

中出し二回で子供二人です。たった二回しか中出ししていないのに。

妻（25歳）とは中出ししたのは二回だけ。今はゴム付きです。
三人目作る余裕はない28歳年収360万の男の愚痴でした。

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えばセクハラになる

だが大臣はそんなこと言っていない

>>573
20回中出ししても生まれない人の気持ちにもなってみてください・・・！

冗談でないならセクハラにもならないだろ。
論点すり替え以前に的外れ

いったい北海道新聞の社内って、普段どんな会話が飛び交っているんだろ。

社食あたりでも言葉ﾁｪｯｸとかやっているんじゃない？

　　　　　　　　　　,,..、 .,i-､　　　　　　　　　　　　　　＿　　 .i-イ'/ﾐ;;　　.i ､、　.iｰi．
　　　　　　　　　　｝ .!,, " ¬-､　　　　 　 　 　 　 　 ! .lﾞ.,,......ﾉ .ｳ-イ　　 ! .lﾞ　　l　|
　　　　　　　　 i-'''_　,i‐'"ﾞ´ﾞ'i　!　 .,i-''''二二ﾞ''､　　 ! .| .!―'''i　|''''''ﾞ　　 |　!,, 、.|　!
　 　 　 　 　 　 '"゛ ｌ　ｌ〈,ﾞ''''''ﾞ,./ 　 ﾞ'''"　　　 |　!　　! .,!　,.. -ﾐ .|,　　　　 l, ﾞ.／ / .|
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　 ┛ ━┻━　　　┃　 ┗┛┃ ┗━　　　 ━┛.　┗━┛ 　┗　┃　┃ ┗━　　　　┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┛┗　

結婚、出産は個人の生き方、考え方で選択される。
国家が規定するものではない。

>>573
一人目を仕込むのに五年も掛かったｳﾁの夫婦とはｽﾍﾟｯｸが違いすぎる・・・

社内・校内に殺して欲しい相手がいますか？←−−８５％以上

デスノートがヒットする社会は不健全ってかw

>>579
将来的に他人が産んで育てた子供の納めた税金で
養ってもらうという自覚は持ったほうがいいけどね。
非難はしないけど。

諸悪の根源は年金、保険制度

>>583
独身者は既婚者より税金が高い
しかも還元される機会が少ない
むしろ義務教育をうけられるのはあなたたちのおかげですありがとうと
感謝してほしい

▼だが失言問題など、早く決着させるに越したことはない。
少子化は社会保障や経済成長の根幹を左右する。対応は急務だ。
そして、ここにも厳然とある地域間の格差を早く解決してほしい


管の失言が表面に出てきたから収拾を図ってるんだろうね。
なんて分かりやすいんだ。

幼稚園の女性園長が、やはり子供を二人以上は産めと言ってたな。
そもそもその女性園長自体がウマズメだった訳なんだが。
自分は産めなかったくせに他の母親に産め、そしてこの幼稚園に入れろと
いうことだと知った人々は一斉に引いたな。

>>585
そういう自分たちも義務教育の恩恵を受けてきたわけだからね。
みんな来た道、みんな行く道。

出生率をあげましょう、と報道したらセクハラだよな >> 道新

>>585
独身者は次世代の納税者を生み出しもせず
老後の頼みは福祉制度だけ
養育にかけるお金も必要ないので
税金が高くても当然だと思う

>>9
北海道新聞の論調だと、10人女の子がいるなかで、このみの子に「かわいいね」と言ったら、残り9人の子に対して「ブス」と言ったことになってしまいます。
気をつけましょう。

男に「年収はその程度なのか、800万は稼いで欲しい」と冗談にでも言えばセクハラになる？

少子化問題を語るなといってるのと同じ事だぞ。
もうマスコミの側の論理が滅茶苦茶。

>>591
「かわいいね」　←　セクハラにされる場合があります

問題　　捏造はどこでしょう？


民主党の菅直人代表代行は８日の会見で、自身の「東京など生産性が高い
地域の多くは出生率は高くない」との発言に与党から批判が出ていることについて
「生産性が高い、景気が良いと言われる地域が、
出生率の点では低いところ（が多い）。東京を含め、
そういうところが多いということを申し上げた」と述べ、
地域に主眼を置いた発言だと説明した。

菅氏は昨年１２月の臨時国会での内閣不信任決議案の趣旨説明で
「東京が最も生産性が高いとは思っていない。子どもの生まれる出生率が
最も低いところが社会として生産性が高いと言えない、と私は確信するからだ」
と言い、講演などでも同様の発言を続けてきた。

http://www.asahi.com/politics/update/0209/006.html

>>588
どっちが損だ得だって話じゃないよね。

>>596
んーー
現実には、結婚生活にネガティブなイメージを抱いてる人、少なくないと思うんだけどね。

一度逃した機会は二度と戻らない事だってある
謝罪しても無駄な事だってある

>>595
菅は「出生率」じゃなくて「子供の生産性」って言ったんだよな。
その部分全面的に置換されとるw

自民大嫌いだし、アパ壷三は可能な限り惨たらしい、
苦痛に満ちた死に方をして欲しいと切に願ってはいるが、
柳沢のアホの発言のどこが悪いのかがわかりません。

人を機械に例えたら間違いなく、子の産めない女は欠陥品だし、
子を産みたくない女なんかは、廃棄物だろ。

人を機械に例えるな、というのは簡単だが、為政者は
全体をシステムとして俯瞰する大局観は必要だろう。

一番ムカつくのが、「人間を」じゃなくて「女性を」とばかり
喚いてるフェミのクズ達だよ。てめーらみてーなのが
いるから、世の中腐敗するんだ。

そして俺は童貞。

>>573
幸せだが本当についてないな。生でしたいならｺﾞﾑ以外の避妊も検討したら？

少子化問題で困ってて出生数上げたいのに
女の人に子供産んでくれ〜って言ったらいかんのかい
特定個人に言ったわけじゃ無し

だからアンケ結果だっつーの

見返りがないと産みたくない

こういう、母性のかけらもない生ゴミが増えた原因は？

アンケが全てだと思う時点で
サイレント魔女リティに配慮してない

>>601
目からうろこが落ちた。低用量ピルがあったね。

確か病院で処方されるんだよね。なんで、気付かなかっただろう。

本当にありがとう。

>>591　
容姿に関する発言はセクハラに成る恐れがあります。
性差にかかわる発言も一緒。　
誉めてるつもりでもあなた方キモブサなら嫌がらせにしかならない。

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万の、貧困のフリーター男や派遣・契約男に
結婚して子をもうけ妻子を養え、というのは酷な感じがする。
一方で、年俸ウン億円の松坂や松井らなら妻１０人、子供２０人いても余裕だろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶し、
金持ち男性の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子作りをする精力はあっても子育てを
するだけの経済力はないから、ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーター（含、派遣・契約）といった貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

今は怠けて日々をムダに過ごし、社会のムダにもなっている
ニートやフリーター（含、派遣・契約）たちも、
チンチンやキンタマを切除されるとなれば、
必死に職を探して就職し、少しは社会に役立つかもしれない。

いずれにせよ、経済力のある男性が増えなければ、
女性だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。
稼げる男性を増やすことこそ、少子化対策には欠かせないが、
ニートやフリーター（含、派遣・契約）のような貧乏男が少なくなく、
稼げる男性が少ない以上は、一夫多妻制しかないのではないか？

>>産科医などがいないため地域で出産できない自治体は道内百八十市町村のうち
>>百四十一にのぼるという（昨年九月現在）。都市部を除き、子供を故郷で産むことは
>>ぜいたくな望みなのだ。少子化対策以前に、政治の無策の象徴であろう

菅直人氏は、「大都会の方が出生率が低い」（反語で田舎は高い）とか何とか現状誤認も甚だしい事を
言ってますぜ。（田舎で起こってる、若者の都会への流出とか、産婦人科・小児科の減少とか考えてない。）

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万の、貧困のフリーター男や派遣・契約男に
結婚して子をもうけ妻子を養え、というのは酷な感じがする。
一方で、年俸ウン億円の松坂や松井らなら妻１０人、子供２０人いても余裕だろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶し、
金持ち男性の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子作りをする精力はあっても子育てを
するだけの経済力はないから、ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーター（含、派遣・契約）といった貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

今は怠けて日々をムダに過ごし、社会のムダにもなっている
ニートやフリーター（含、派遣・契約）たちも、
チンチンやキンタマを切除されるとなれば、
必死に職を探して就職し、少しは社会に役立つかもしれない。

いずれにせよ、経済力のある男性が増えなければ、
女性だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。
稼げる男性を増やすことこそ、少子化対策には欠かせないが、
ニートやフリーター（含、派遣・契約）のような貧乏男が少なくなく、
稼げる男性が少ない以上は、一夫多妻制しかないのではないか？

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万の、貧困のフリーター男や派遣・契約男に
結婚して子をもうけ妻子を養え、というのは酷な感じがする。
一方で、年俸ウン億円の松坂や松井らなら妻１０人、子供２０人いても余裕だろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶し、
金持ち男性の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子作りをする精力はあっても子育てを
するだけの経済力はないから、ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーター（含、派遣・契約）といった貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

今は怠けて日々をムダに過ごし、社会のムダにもなっている
ニートやフリーター（含、派遣・契約）たちも、
チンチンやキンタマを切除されるとなれば、
必死に職を探して就職し、少しは社会に役立つかもしれない。

いずれにせよ、経済力のある男性が増えなければ、
女性だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。
稼げる男性を増やすことこそ、少子化対策には欠かせないが、
ニートやフリーター（含、派遣・契約）のような貧乏男が少なくなく、
稼げる男性が少ない以上は、一夫多妻制しかないのではないか？

>>610
冗談じゃないぞ。サラ金や８９３の連中が大量に無節操に子供を
生むことになる。それは次世代がより凶暴になることを意味するぞ。

その子供が女なら、フェミになる可能性も高いだろう。同時に不細工男・
不細工女も大量に生まれるだろう。

子供を育てたくない女性が子供を産まないことは、遺伝子的には良い
方向にフィルタがかかることになる。穏やかな子孫が増えていくだろう。
その逆に、一夫多妻制だと、悪い方向にフィルタがかかる。
最も凶悪な遺伝子が撒き散らされてしまう。

普通に、他人に向かって子どもは産まないのか？ってのはいやがらせだと思うよ。
いやがらせ以外で聞く理由ある？
職場で誰に子どもが居るのかも知らないが何の不自由もないぞ、自分は。

女性の選択権によって、産まない選択をした女性は子孫を残さない。
これは長期的に見れば男性にとって好都合だ。
「産まないのは近代的で新しい、産むのは古くさい」と煽っても産む
選択をしたのだから、フェミの定義する「新しい」連中は消えていく。

（実はこのような女は新しくもなんともないと思う。昔から子育てしたく
ない人は沢山いた。このような女が子供を産んでも、子供は虐待を受
ける可能性が高い。子供の虐待率は昔に遡るほど高かっただろう）

そもそも基となるアンケート回答があった上での話なのに、マスコミがどんどん話をねじ曲げているな。

俺のおじさん、校長やってたんだけど、結婚してる女職員にそろそろ子供作る時期だねって言ったらクビになった。
俺としては全然意味が分からないし、なんでクビにならなければいけないのかと思う。
そうやって公務員もクビにされるのがまかり通るなら政治家もそうされるべきだし
そうじゃないなら、俺のおじさんは名誉回復されるべきだと思う。

>>1 みたいないちゃもんつけるんだったら、いっそのこと

政府が少子化対策などど、個人の家族計画というデリケートな
問題に関与しようとするのはセクハラ。
少子化対策など今すぐやめるべき

くらいのこと言ってみろってんだこんにゃろめ。

>>616
んーーー…
人望がある人物ならば、たったひとことでクビにされちまうようなこたーないはずなんだが…
常識的に考えて…
まあ日教組の力が強くてどーしよーもねー地域とかあるから、一概には言えんけどさ。

フェミ的な女性がなぜ生き残ったのかな・・。

彼女たちは、単に子供を産みたくないだけではなく、産む女性についても
妨害しようとしている。どう考えても憎悪感情で動いている。
（それから、新自由主義・清算主義つまり経済縮小政策はフェミと親和性がある）

以前に私が立てた仮説
　・昔の女性は性の決定権がなくて、子供を産みたくない女性も子供を産んでいた。
　・子供を産みたくない女性とは育児本能より自己保存本能が強い。
　　それで生存率が高く、逆に生き残りやすかった。
　　（実際、中世以前では、子供を出産することは非常に危険だった）

私の新しい仮説
　・男性の凶悪性が女性にも影響している。
　　チンギスカンとか凶暴な権力者が大量に遺伝子をばらまいている。
　　この状況ではどんどん凶悪な遺伝子が増えていくことになる。
　　
アフリカで非常に犯罪が多いのは、チンギスカン的な遺伝子選択モデルが
まだまだ残っているからだと推測。

政治が無策だったんじゃなくて某国の戦略のが上手だったんじゃね？

俺たちは情報が虚報に捏造され煽動に変わる現場を見ている

なら少子化対策の話はどうやるのかね？
具体的な数字を出さなければ叩かれる、具体的数字を出したらセクハラと言われる
なんかおかしいよな
社民はイカレテルからどうでもいいが民主が叩いてるのがわけわからん
あいつら政権とるつもりはないのかの？
年収や補助を１人頭で計算して増やす以外に方法ないよ

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」

こんなこと聞いてくるバカいるか？

少子化対策という言葉もセクハラになります

>>611
一妻多夫制も必要かも。一人では無理なので多くの男が一人の女とその子供を養う。
夫同士で喧嘩が起きないようにHの順番を決めておく。またはお金を多く払った人が多くHできるようにする。

>>622
民主云々というより女性にこの手の話をすると、セクハラに
なるという社会風潮が問題なのでは。子供、年齢、結婚、全て
職場でも凄く気を遣わなければならない言葉だよ。

>>623
柳沢は、それを考える人なんだから
このまま少子化が進めば日本は終わるよ
だからなんとかしなくちゃいけないと、税金使って国会で考えてるんでしょ
２人産めないと日本終わりだよ
俺達の自由と権利は国が守ってくれているだからね

多夫多妻じゃ結婚制度を守る意味がなくね？

>>628
一夫多妻も多夫一妻も、多夫多妻（ほとんど乱交）も、
結婚制度といはいえない。つか凶暴系の遺伝子が増え
ていく可能性がある。だから、絶対にいやだ。

新しいフェミが供給されるよ。

少子化対策の担当大臣が、（特定の人ではなく）日本人女性全てに対して
子どもを産めという事のどこが悪いのか？

マジで教えて欲しい。

>>630
すでに君の受け取り方にマスコミフィルタがかかっているぞ。

ニュー速の>>1　は北海道で書かれているものが多いらしい。
北海道新聞は２ｃｈのために格好のネタをわざと作って提供してくれてるんだよ。
２ｃｈへの心のこもったサービス。

・・・・・だとでも思わないと痛くて読めないよな、道新。

職場では上司が絶対で、女は一般職のみ。
禿た上司が、すれ違いざまに新入社員の女子のケツを触っても
笑って済ませた、あの頃の日本に戻りたい。
そう思わないか？

女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
この社会ではセクハラになる

そういう社会を糾弾するのがマスコミの仕事だろ
仕事しろボケ

冗談？
時と場合によってはセクハラ以上の言葉の暴力

浙江省、一人っ子政策に違反する著名人の罰則強化

浙江省人口計画生育委員会の章文彪主任は7日に開かれた「浙江省人口発展状況記者会見」の席上で、
著名人や富裕層が一人っ子政策に違反している状況について、同省は高額な「社会扶養費」（罰金）を徴収し、
悪質な状況のものはその氏名を公表すると発表した。

章主任は次のように述べた。

著名人や富裕層の一人っ子政策違反に対する人々の関心は非常に高い。
これらの人物は社会を代表する人物であることから、その影響は大きく、当然法律を遵守する模範となるべきである。
これらの人物の一人っ子政策違反が同政策の新たな問題となっているため、さらに厳しい措置を用いてこの状況の発生を阻止する必要がある。

これらの高所得者層に対して同省は、高額の社会扶養費徴収を実施する。
罰金を恐れないなど悪質な状況に対しては、氏名の公表もありうる。同省はすでに調査を進めており、近く公表する予定だ。

「人民網日本語版」2007年2月8日 http://japanese.china.org.cn/life/txt/2007-02/08/content_7782297.htm


今回の柳沢発言は一人っ子政策に反するので何としても罰を与えなければなりません。

>>629
浮気しないことを奨励すべきはずなのに、
フェミニストは、女の浮気の自由を認めろだからねえ。
男の浮気の自由を認めろにも賛同しないけどさ。

ねえ、小宮山さん。

むしろ、子供を産んでくれと言わない少子化対策とやらをみせて欲しい。

>>633
それが当たり前だったから、日本は発展したのにな
父は仕事、母は家事
それぞれが役割分担で全力投球
このスタイルでバランス良かったんだよ
人間自体がこのスタイルで進化を遂げてきたのに、今更変えても仕方ないない
そりゃおかしくなる
女性が法で過剰に保護される引き替えに社会進出を果たし、結果が少子化による財政破綻じゃ何の為の女性保護かわからん

セクハラどころじゃない。
身体上の理由で産みたくても産めない人に不用意にこの発言をして、
これを苦に精神を病んだり、退職したり、最も悪いことには離婚にまで
いたったら、訴訟ざたになる。

個人に言う分には、確かにセクハラになりうるが、論として語る分には問題ない。

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
>この社会ではセクハラになる

そもそもそういう社会って怖くないか？言葉狩りだぞ

>>640
ハナから、そういう人には言ってないだろがよ
子供が生みたくて仕方ない、でも身体上の理由で産めない女性にしてみたら
「２人産め」と言われてセクハラだと騒いでる馬鹿の方がよっぽど失礼だよ

>>594
ちんこを見て「かわいいね」と言ったらセクハラになる？

パワーハラスメントならぬ
センチュリーハラスメント

>>1

国家運営に関わる話の流れでの発言を
話をすり替えて矮小化すんな

すぐ話をすり替えやがるな。馬鹿サヨは

>>633
ハゲ上司乙。

>>1
少子化対策として語るのと個人に言う事の区別ぐらいしろよｗ

女は自分の気に入らない発言はすぐ「セクハラだ！」って言うよな。

仕事に就きたくても就けない者に
働け仕事しろ
って言うのもパワハラでok？

例えば、ニートを問題化して、あたかも働くほうが健全って言ってるような政治家は
ニートに生きかたを否定してるから、明らかにハラスメントじゃない？
ニートを問題のように言った政治家は与党野党関わらず全員辞任するべき。

「産む機械Ｔシャツ」
http://www.cafepress.com/macska/

中国に吸収されるか、ジャパン州になるかの直前まできて大臣が土下座して「子供産んで下さい」と言っても遅いからな
２人じゃなく３人くらい産んで欲しいところだ

これがセクハラなら、
ニートに
「就職しろ」「仕事しないんですか？ﾌﾟ」
っていうのもパワハラだな。

日本の法律では女が男に性的発言をするとセクハラにらるの？

>>1
都市出身者は故郷はその都市だからな。
田舎出身者に対する差別か？

という受け取り方をしてもいいわけだな。

>>651
ニートは女と違って人権なんかないからな
女か在日か障害者みたいにキチガイ仲間がたくさんいないと

>>653
なんでヒトゴトみたいに語れるわけ？

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる
いきなりこんなこといったらセクハラになるさ。でもね、柳沢そんなこといってないぜ？

政府「子供についてのアンケート記入してよ」
女達「子供？できれば二人以上ほしいなー」
政府「そっか、じゃあ俺等産み易い環境作りがんばるね」

って事でしょ？子供についてのアンケートがセクハラってこと？

>>642
　柳沢大臣は生むことの出来ない女性のいたみをよそにその存在を否定し、

　生殖能力のない男性はすべからく結婚するべきでないと差別していますがなにか？

独り言ならいいけど新聞でこのレベルはさすがに勘弁して欲しい。
審査機関とかランク付けする機関とかありゃいいのにな。

>>657
どうして人権がないと考えてるの？

>>650
仕事を選り好みして就職できない訳じゃなくて
雇用側に選り好みされて就職できないのなら
言っちゃいけない台詞だろうな

なんで子供を産まないのか？って聞かなきゃ
産む対策なんて考えられるわけないじゃん。
庶民は政治家にニュータイプレベルの能力者を求めすぎだわ。

結婚と出産は免許制にしろ。

北海道新聞は、もっと別にやることがあるだろ
低所得自治体住民は中央の話に口を出すな

民間企業の上司と、国を動かす政治家の発言を同じレベルで語るなｳﾞｫｹ

おいおい。これはさすがに捏造だろう？

こんなこと新聞社が書く訳ないじゃん。ねぇ。







そうだと言ってくれ…orz

例えば、子供にも人権があるなら義務教育って完全にパワーハラスメントじゃねえ？
勉強したくない子供を無理やり学校に通わせるという狂気ってことになる。
子供にも人権があるから、学校に行かないで遊びまくる子供も認めるべき。

夫の親から結婚するときに「子供は最低2人以上産むこと」と命令された。
その通りにやったよ。
これって普通だと思うけど、結婚して子供生まないなんて詐欺行為に
近くない？

当然でしょ。
セクハラの意味が理解できてないからそういう発言になるんだよ。

>>1
男に言うのはセクハラじゃないのか？
「お前の家子供産まないのか？二人は産んでほしい」とかさ。

男女差別の典型だろ。

＞産めない人は壊れた機械か
＞二人持たないのは不健全か

自虐的に考えすぎだよね。

なにもかも政治家の頭が悪いのが悪い

>>658
真剣に少子化問題に取り組んでる人を非難して、現実問題として近い将来にある財政破綻問題を他人事のように考えてる馬鹿が多いからだよ
もう大臣は泣き入ってるんだよ
今日産まれた子が親になり子供を産み、その子供が国を担っていくまで早くて５０年かかるからな
真剣に取り組んでるからこそ「産んで貰うしかない」という発言になっちゃう

そもそも柳沢は「子供は産まないのか？二人は産んで欲しい」とか言ってねーだろ。
いい加減にしろ。

しかし少子化対策として子供の数を論ずにどう政策を作っていくんだよ。馬鹿が。

キチガイはどこまでも斜め上に解釈するね

>>660
柳沢に悪口言われたくらいで、自分の生き方に自信をなくすのか？
俺は独身主義者だが、そういう生き方をいろいろ批判される社会の方が良い。
思ってるにもかかわらず表面上だけ肯定されるような社会のどこが良いんだ？

それと、「すべからく」を誤用してますよ。

>>638
それがわかっていないやつが多い。
だから理解できず言葉狩りなんて言う。

子供を生んでくれじゃなく、子供を生みたいと思ったら
躊躇無く生めるような社会にすることが少子化対策。
仕事面･育児面･経済面などで生むことをためらわなく
てすむ社会。

>>660
「すべからく」の用法が間違ってる件について

マスゴミ「おまえ大臣なんだから少子化対策しろ」
柳沢大臣「じゃあなんで女性は子供産まないんだろう？」
マスゴミ「セクハラだ！女性を機械だと侮蔑している！」

もうアホかと

>>672
それもセクハラ（と言っていいのか分からんが）の一つだね。
どうして相手の立場や気持ちを考えた言葉の選択ができないのかね。

結論：「合計特殊出生率」という言葉も知らないバカがヒステリー起こしてるだけｗｗｗ

>>669
はげど
不登校って言葉もなくなるだろうな

セクハラなんてのが出来てから女は調子に乗り出した。

>>679
>子供を生んでくれじゃなく、子供を生みたいと思ったら
>躊躇無く生めるような社会にすることが少子化対策。

だから柳沢は少なくとも会見ではそういう話をしているのに、「健全」という部分だけ取り上げて、
「子供が１人だと不健全なのか云々」とかいうからことば狩りと言われる。
これをわかってない奴がいるな。

埋めない理由のある人にとってはマジ傷つくよ。
劣勢遺伝覚悟で産めない。
当然だの健全だの庶民がいうならともかく大臣が言うなとは思う。

ＭＩＹＯＫＯのとこは二人産んだが二人とも遺伝性の難病で死んだろ。

>>675
いや、そういうことじゃなくて…
君は大臣なの？違うでしょ？
なのになんで「３人くらいは産んでほしいところだ」なんて、高見の見物気分なわけ？

>>1

少子化対策を推進すべき省庁の長が
もっと子供の数が増えて欲しいと思うのは当然。

で、子供はコウノトリさんが運んでくれるわけがないので
生んで欲しいと思うのも当然。

で、テレパシーなんぞ使えないから思うだけでは伝わらない。
言葉にするしか方法が無い。当然対象は不特定多数。しかも子供が「生めない人」にまで無理して求めてるわけじゃない。

それを職場等のセクハラと同一視しちまう時点で死ね道新。
氏ねじゃなくて死ね。

男に仕事しろって言うのもセクハラにしようぜ

てか柳沢の発言をセクハラなんて、自意識過剰も良いところ。
個人に向けて言ってねーだろ。

　
　　「自民党の　政　策　ど　お　り　に子供をうまない女はまことにけしからん！

　　そうだ「不妊税」を課そう！」　と、言い出しそうですね。
　　
　　私たち国民は、政策を実現させるために存在しているわけではありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>687

で、生めない人だってその多くは可能ならば子供が欲しいって「願望」はあるんだろ。
健全っていうのは願望に対する話だろ。

願望と現実は分けて考えられんのか？

>>687みたいに簡単に騙される馬鹿がいるからフェミ大助かりだよなｗ

どーせ社説書いてんの男だろ
女の気持ちになってセクハラ訴えるなや気持ち悪い

子供産んでも派遣社員プギャー

>>688
日本人だから

>>657
⊂二二（　＾ω＾）二⊃呼んだかお？

そうじゃないものを>>1が個人に言っているようなもんだな。

>>692
いつまでもその妄想の世界で生きていればいいよ。

×：フェミ
○：性差別者

ばかばかしい…
女なんて子供産む以外になにが出きるの？
産むしか出来ないんだから産めない／産まないのは不健全で正しいだろ
少子化で困ってるんだから夫婦二人で２人以上産むのは至極真っ当。
何が問題なんだよ。

>>686
ただ、柳沢も「健全」の内容をはぐらかさずに、国家繁栄の見地から「望ましい」という意味だと説明すれば皆納得したのにね

>>702
派遣社員乙。

ハクオは、願望より具体的な政策案をもっと語ったり
集めたデータをまとめたりしなさいよ。
「子供生まれねぇかなあ」なんつうのは、飲み屋で語ってたら
いい事だよ。どうにかして子供がじゃんじゃん生まれそうな
状況、雰囲気を作るのが政治家の仕事だつうの。
雰囲気悪くするくらいなら黙ってた方がマシ。

>>697
当事者意識はないの？
大臣の話の対象は、できれば結婚して子供は２人くらい持ちたいと思ってる若い人たちなわけだけど、
自分は違うからどーでもいいやと思ってる風にしか聞こえないよ。

小子化を止めるには二人子供作らないとならないんでしょ。
1人以下の子供ではどうしたって人口は減り続けるんなら解決策は二人以上子供作る以外にないのでは。
あとは移民しかない。

>>692

妄想は解決を生まないよ。

経済成長があたかも健全のように言う政治家は、経済成長に貢献してないニートを馬鹿にしてるし、人権侵害。
ニートは本当に傷つく。
政治家は経済成長とか絶対に言わないべきだし、言ったら辞任させるべき。

>>692
若い人たちが「結婚したい」「子供もできれば2人以上ほしい」って
希望持つことは健全な希望じゃないとでも？

まぁでも世の中の男の本音なんか>702みたいなもんなんだろうな…

>>703
それいっちゃうと
子供は国のために産むのか!
と言われるしな

浮気しない男性に
「私は浮気してもいいのよ。バツイチでもいいから結婚しろ」
と冗談にでも言えば、セクハラになる。

子供を二人以上持ってる奴等は不健全だな。　ヤリマン、色基地外。

>>1
少子化対策するなと言っているようなものだな。
どう言う方法で現状の問題点を把握、解決策を模索するんだ？
だいたい人口減に対する解決策は、夫婦に子供埋めよと言う事だろ。
しかも、子供が一人では人口が増えんしな。

そもそも、健全という言葉が差別。
健全な男女交際と言う時点で、健全じゃない男女交際をしてる男女を傷つけてるからハラスメント。
健全な男女交際を薦める人間は、訴えられるべき。

>>714
性欲があるのは、健全でしょ。
「子どもを持つ心の準備ができぬまま、性交渉したい。浮気したい。」
という考え方が、不健全。

性感染症と暴力に巻き込まれるリスクを増やす。

>>709
傷つくなら働けよ。

一番の問題発言は
『子供を埋めたい』だな

>>717
「ただ性交渉したい。浮気したい。」って言う人間を不健全というのは差別だしハラスメントですよ。
別にそうしたいわけでそうしてるわけでもないし、性欲が我慢できないだけなのに。
あなたは訴えられるべき。

>>719
それは問題発言だ。

つまりあれだ、日本人は子を産むな、中国韓国人を移民させろといいたいんだろ？

>>716
>健全な男女交際と言う時点で、健全じゃない男女交際をしてる男女を傷つけてるからハラスメント。

誰も「健全な男女交際」なんて言ってないｗｗｗｗｗ

このスレは妄想のみで書き込む奴が多いな。
そう言うスレなら良いか。
皆さんもっと妄想を書いてください。
俺を笑わせる為に。

>>692
「不妊税」
いいねぇ。選択不妊には税金を課したらいい。

日本女よ、将来小国に転落し、大国中国に侵略され、レイプされることと
子供を産み、国力増進に貢献することのどちらを選ぶ？
レイプされるより良いだろｗ

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17PdfHonpen/pdf/h1010300.pdf
２０５０年の人口
インド　　　　１６億人
中国　　　　　１４億人
米国　　　　　　４億人
パキスタン　　　３．５億人
インドネシア　　２．９億人
ナイジェリア　　２．６億人
バングラディシュ２．５億人
ブラジル　　　　２．３５億人
エチオアピア　　１．７億人
コンゴ　　　　　１．５億人
メキシコ　　　　１．４億人
エジプト　　　　１．３億人
フィリピン　　　１．３億人
ベトナム　　　　１．２億人
（中略）
日本　　　　　　０．８億人　　

セクハラ以前の人格の問題だ

男に　おまいだれかれかまわず突っ込んで性病だろう？

というのと同じだ

この前１人目を出産してから、２人目プレッシャーをかけられて正直ウンザリしてたんだけど、
知人に「３人生まないと人口増えないんだよ」と言われて妙に納得してしまった。

で、誰が女に向かって「子供は産まないのか？」と言ったんだ

こんな言葉尻ばかりを批判しずに、
幸せな結婚をし、子供を儲け、皆が
安心して暮らせる日本にするように
政治家連中は尽力しろよ！！！




ったく、漏れも結婚したい・・・orz

てか傷ついたとか傷つかないでハラスメントってずいぶん乱暴じゃね？

人口大国は、何処も女の人権など尊重していない。
女に甘い日本や欧州は、少子化に苦しんでいる。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17PdfHonpen/pdf/h1010300.pdf
２０５０年の人口
インド　　　　１６億人
中国　　　　　１４億人
米国　　　　　　４億人
パキスタン　　　３．５億人
インドネシア　　２．９億人
ナイジェリア　　２．６億人
バングラディシュ２．５億人
ブラジル　　　　２．３５億人
エチオアピア　　１．７億人
コンゴ　　　　　１．５億人
メキシコ　　　　１．４億人
エジプト　　　　１．３億人
フィリピン　　　１．３億人
ベトナム　　　　１．２億人
（中略）
日本　　　　　　０．８億人　　

柳沢大臣よく言った！

子供を産んでない成人女性は
他の女性の子育てを助けるために不妊税を課すこと、
素晴らしいアイデアですな

子供産んだだけで偉いと勘違いしてるババアは死ね

>>703
しないしないw
「国のために子供産むわけじゃない!!!」
っのがわんさか出てくるだけ

僕もセクハラになりそうなので
自分の妻に「子供欲しい」
と言えません。マジです。

女性が髪型を変えたら気づかなければならない
が、おなかが出てきたことに気づいても、おめでた？と言ってはセクハラになる

なんか、むずかしいね

女性に子供はまだかなんて聞くオッサンや爺さんは最低だわね。
昔は普通だったかもしれないけど、今そんなことしたら立派なセクハラ。
企業だってうるさいよ、いまどき。
こういう世辞に疎い爺は葬り去られないと。ましてや世の中に敏感でないと勤まらな職業なら、なおのこと。
政治家なんてその代表みたいな仕事じゃないの。
柳沢なんてほんとに明治時代の化石のような爺さん。
こんな爺さんが国会に何の用だ？
とっとと隠居すればいいのに。

>>733
産まないヤツよりはえらいと思うが？

子供産まないようなワガママ女には
重税かければいい

少子化と財政の両方にいい！

あなたの子供かわいいわねって言うこと自体、セックスの賜物に対して何か言うわけだから
セクハラじゃね？？

>>732
それなら、妻が子供産みたくてしょうがないのに夫がそれを拒否してる場合
夫のみに不妊税を課すべきだね。

子供産んでない女性になにかコンプレックスでも持ってるのか？
＞子供を産んでない成人女性は
それなら、子供を女に産ませてない男もだろ、アホか。

なんか、チラシのために新聞取っているって奴が多いけど、
スーパーの安売りのために月3000円払っている方が損じゃね？

まぁ女の社会進出だのセクハラだので女が調子に乗り出してから
少子化は進んでいると思っているがね。

もう男はそのうち存在自体がセクハラとか言い出す池沼がでてきそうだな

朝日、毎日、北海道等の記者の記事パターン

ターゲットもちあげる
↓
よく考えてみると
↓
ターゲットを攻撃する

こればっか。

いやな時代になったな。
自分さえ良ければいいという奴が増えるわけだよ。
こうやって日本はゆるやかに滅びていくわけだ。

>>590
福祉制度を廃止するかわりに義務教育も廃止にすればいい。
子供は投資対象であるべき。そうすれば税金も安くなってみんな
丸く収まる。

人口が増えない前提を考えられないものか？
増やすのは無理だよ。
今時3人はキツイ。

「子供を産んでくれ。」「産めよ育てよ。」と言わない小子化対策ってあるのかとｗｗｗｗｗｗ

>>724
気持ちはわかるが選択不妊を認定する術が無い。
病不妊は診断書で判断できるが、
両性とも健康で、中田氏ｾｯｸﾙしてるのに子供ができない奴もいる。

子供を産まない女なんて

社会的価値無し

>>7
ホライズン

男性に「おまえ種薄なのか、子ども二人くらいはもつ甲斐性がなけりゃ男と言えんな」と
冗談にでも言えばセクハラになる

>>1
いくら北海道だからって、
ここまで稚拙な文章を新聞に載せて、
苦情は来ないのか？

この件で女性団体が子供産むかどうかは女が決める、て言ったんだから、
もう政府には責任ないよ。

>737

いつから、そんな当たり前のことが、最低のことになったんだろうね
そういう考えの人は、子供ができてからも、妊婦面してほしくないね

>>739
今でも独身男女は重税だが

よくここまで馬鹿を振りまいて愛想尽かされないなサヨク新聞…

アペに言ってやれ
ものすごい復讐を考えると思うぞ
それだけでも面白いぞ

>>755
その前のこんな女、誰も相手しないよ。

もう社会は変わったんだよ。共働きが基本。
それがいやで条件高い時代遅れな事言ってるから子供が増えない。
男の意識のように女子供を捨て身で食わすマゾな思考に女も昇華しないといけない。
それして初めて権利が主張できる。女の甘えを正さないと出生率に効果は無い。

政権とれば、少子化問題と向き合わなきゃならない
少子化対策に使う予算で例えば公共工事を削るとする
公共工事を削れば労働者が生きて行けない
どこかを削ればどこかに必ずしわ寄せがくるわけで
出産、教育において日本はほんと金かからんでしょ
戦後の貧困の中でも出産、教育が出来るようにしたから
今はその時期より更に細かく優遇されてるんじゃん
これ以上、このあたりを改善する必要はない
やはり一番の少子化対策は意識改革だと思う
その意識改革がセクハラと呼ばれちゃうから話にならないよね

>>1
　
少子化対策を進めている国もｾｸﾊﾗということかｗｗｗ　
　
馬鹿すぎて話しにならんなｗｗｗ
　
ま、所詮道侵だから仕方ないなｗｗｗ

女の人権を尊重してはいけない。
女を弾圧している国の人口が激増している。
日本も見習うべきだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17PdfHonpen/pdf/h1010300.pdf
２０５０年の人口
インド　　　　１６億人
中国　　　　　１４億人
米国　　　　　　４億人
パキスタン　　　３．５億人
インドネシア　　２．９億人
ナイジェリア　　２．６億人
バングラディシュ２．５億人
ブラジル　　　　２．３５億人
エチオアピア　　１．７億人
コンゴ　　　　　１．５億人
メキシコ　　　　１．４億人
エジプト　　　　１．３億人
フィリピン　　　１．３億人
ベトナム　　　　１．２億人
サウジアラビア　１億人
その他
日本　　　　　　０．８億人　　

だから、もうこの際超イケメン（バカでも可）の若い男を独身女に貸し出すんだよ。
そしたら女は子供を産む。
後は育児費用を適当に渡して、普通に働いて税金納めてもらえば良い。

イケメンじゃない限り、女の食指は働かないという事はこいつで立証済み。
ttp://chaosfield.net/archives/06/09-17/ikemen_s.jpg

女が一人で子供産むみたいな言い草だなあ。

雅子にも影響有りだな。

「野球チームが作れるくらい子供が欲しい」
というのは今ではダメなプロポーズになったのか。

管の場合、言った当時に問題視されなかったのは、
一般人に問題だと思う人が少なかったからだろう。
これ、ぶっちゃけて言うと、柳沢の失言を沈静化するために
自公がヒステリックに言ってるだけじゃん。

男性に言ってもセクハラにならない言葉は女性に言ってもセクハラにならないのが本筋。

少子化対策を推進すれば、セクハラっていう奴がでてくるのは自明。
セクハラだってギャーギャー騒ぐ奴らを説得するのが少子化対策ともいえる。

>>767
それがダメな女のか全然おｋな女なのかすらわからん程度の関係で
プロポーズするのはどうかと

>>767
野球チームが作れるくらい稼げる予定でもあるのか
と返されてしまう時代ですな。

>管の場合、言った当時に問題視されなかったのは、
>一般人に問題だと思う人が少なかったからだろう。

その問題じゃない発言を民主、社民、マスゴミが問題発言にしたんだろ？

＞政治はまず、個人の意思や事情を尊重することが基本

と言ったその口で

＞少子化は社会保障や経済成長の根幹を左右する。対応は急務だ。

という道新。
小子化対策＝子供を産んでくれという政策ですが何か？

政治が個人を優先してどうする
サヨクは相変わらず頭がおかしいな

セクハラって女の主観が全てで、規定とないんじゃなかったけ？

性行為が絡むことだから、特別仲良くもない会社の同僚や上司に言われたら
猥談に持ち込まれるんじゃないかと警戒して、なるべく流すけどな。

実際、女が社会に出るようになってすぐのときは
子供の話をきっかけにエロい話を始めるというのは常套手段だった。

>>776
そうだよ。狂ってるよそんなルール

こいつらきっと新聞読んでニュース見て取材しないで記事書いてるぜ

＞　不祥事でテレビカメラに囲まれた。そのときどうするか。質問に答えない人がいる。

【マスコミ】北海道新聞社員が地下鉄止める　自社の紙面では社員であることを
確認していたのに「会社員」として報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170989987/

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
>この社会ではセクハラになる

そんな社会は間違ってると思う。
糞フェミのしわざか…。

アッシー、メッシー、濡れ落ち葉などの男性蔑視発言はどうなるのか？

2006年のＧＤＰ（購買力平価基準）
１位米国　１３兆�j
２位中国　１０兆�j
３位日本　　３．９兆�j
４位インド　３．７兆�j

中国に、２．５倍の差をつけられてる。
　

お見合いにて

女「子供は何人くらい欲しいですか？」

男「そうですね・・・２人くらいかな」

女「セクハラです」

女が社会進出して収入が増えるから男と協力して子供が増えると思いきや、女は男の収入奪った上、上方婚思想は変わらず、独身で食っていくわ！と言い出した。
ホント馬鹿。
絶対に子供が増える方法は女から金を奪い、男の収入を増やす事。

配偶者を引き上げて幸せにしてやるって思考が女には無い。
女は相手が自分より下なら無視する。

昔、職場のパートのおばちゃんが、Ａ君はかなりいい男だね〜、と
言ってたぞ。

女の人権意識も低いもんだよｗ

>>783
何そのトラップw

>>785
Ａ君がそれを不快・苦痛と感じたら、セクハラに相当するんだけどね。
ど−なんだろ。

少子化対策やってる人間が子供二人以上を健全と認識しなかったら
どうにもならんだろ？

>>778
セクハラに限らず性犯罪全般がそうだよ。
当たり前じゃねーか。

同じセックスでも、相手が夫なら愛の行為。通りすがりの男ならレイプだ。

女子社員の胸をなで回して「彼氏なら怒らないくせに！」ってバカすぎだろ。

彼氏とまでいかなくても、ステディな関係の社員が気軽にスキンシップをとってるからって
ふだん口もきかない上司が同じように触るってのはそういうことだぜ。

＞子供を故郷で産むことはぜいたくな望みなのだ。

確かにそうだな。

一方でわざわざ海外で出産しようとする香具師も多いな・・・

>>741
同意、すごいコンプレックスを感じるよ。
女性に全く相手にされないコンプレックスか、
でき婚で自分の意に反して子持ちになっちゃったか。

子供を持って幸せに暮らしてる人なら
小梨にそこまで敵意むき出しにせんわ

男の振りして女だったりして

だから、ホモセクシュアルの人達は、認めないのか？
聖書にも書いてあるのだよね？
避妊もダメ？
大臣が踏み込んだことを言ってはいかんのだろう。野の管ならどうでもよいか。

要するに子供を産み育てるには、それなりの整った環境と収入、そして将来への
有意義な展望がなければ無理と言うことです。
なぜ少子化になったかは自明ですね。

議員、特に野党の議員はいつまでもくだらないことをつついて喜んでないで、しっかり自分の
仕事をして下さい。政治は結果がでなければ意味がありません。
あんたたち議員はやりたくてやってるんだからもっとちゃんと働きなさい。

男女問わずドイツ人に「お子さんはいらっしゃるんですか」と尋ねると
家庭に踏み込んだ無礼な質問だと思われるそうだ。
「ご家族は？」という尋ね方ならおkなんだと。

全世界の女性を敵に回したな。やぬぎわなんとかはｗ

この少子化対策やたら女女って女側に向けるけどさ
実際の問題は収入に余裕のないあるいは自由をほしがる男の方に目を向けるべきじゃないの
女は好きな男に子供生んでくれって言われたら多分産むだろうし

あと結婚して女がマリｊッジブルーとかよく言われているが
本当の重圧に苦しむのは男の方が多いのはあまり言われていない

あと裕福なおじさんたちが愛人とか作りすぎなんだよ
そういう人たちが囲ってるから少子化が進むんじゃないか

>>793
やりたくてやってるんだろうけど働きたくてやってるんじゃないと思うよ

女性にじゃなくて二人に聞けば良いのに。

不妊税なんて選択避妊かわかんないんだから、
３人以上産んだ世帯は、子供が成人するまで
所得税０とかの大幅減税とかでいいんじゃね。
長期視点で見れば、労働力も増えて税収も増えるんだからさ。
それくらいすりゃ、今２人子供いる家庭も必死に子作りするぞ。

というか…この女性は産む機械とか…　２人が良い　とか馬鹿発言した奴が
育児費用全額負担すればよくね？

　育児に必要な最小限必要なオシメ・ミルク・衣類・食料　無料配布　（１６歳ぐらいまで至急：１６歳以上ならバイト可）
　義務教育費用も全額　この馬鹿発言した奴が負担

　当然、子供が居ることによって支払う税金とかは全額免除
　無料で２４時間いつでも好きな時に預けれる託児所を各地に設置

これぐらいやってたら　［産む機械］　とか言えよクズが！！

持ちたい子供の数が一人であっても二人以上であっても、
たとえゼロ人であっても健全だと思うが。

ていうか、「産む」の後には必ず「育てる」がセットになる事を
この国のお偉いさん方は忘れてないか？

「育てられない状況」の家庭が、「産め産め」と言われて
無理して「頑張って」子供を産んだ結果、虐待、離婚、過労死、
自殺、一家心中…なんていう悲劇を起こす家庭が増えてしまう位なら、
少子化になったほうがまだマシ。

…。
……。
………。

そもそも、年間に３万人も「生きるのが辛い、死んだほうが幸せ」といって
自らの命を絶つような今の状況で「子供を育てていきたい」とか
「育ちたい」…って思うか？
そういう意味じゃ、自殺対策だって少子化対策だ。

わが子や自分が、万が一の事故や病気で障害を背負ったり、
老化で足腰が弱くなっても安心して生活できるようにする意味では、
バリアフリーだって少子化対策だ。

国民が不幸にならないような政策だったら、
どんな事だって少子化対策だろうがよ。

「育てる」「育つ（生きていく）」って視点を忘れて、
「少子化問題＝女性が産めば済む」と思っているような
「産め産め族」、正直多すぎないか？

妹にやきうチームが作れるくらい産めと言ってあるのにまだ一人

女は馬鹿だから柳沢の変わりに福山でも大臣にして
同じ事言わせたら　なんも言わないよ

>>794
Ａ「お子さんはいらっしゃるんですか？」
Ｂ「あ、うちはいないんですよー」
Ａ「そうですか」

これくらいならある程度親しくなれば、よくある普通の会話だと思うけどなぁ
ＢのあとＡが「なんでですか？」としつこく聞くのは失礼だし
「子供をもってこそ一人前ですよ」なんて言い出すのはもってのほかだと思うが。
難しいね。

>>1
もともとセクハラ親父視されてるやつが冗談でいうからいけないだけであって、
ときところを間違わなければ問題ないだろ。

てか柳沢は一般人じゃなくて厚労相だから

今回の騒ぎで、
まともな女性ー「馬鹿らしい、つまらないコトでなにマスコミも野党も騒いでるのよ」
アホフェミーますますつけ上がる。
俺ー結婚なんかしたくねえ。

>>804
そういうのがめんどくさくなってひきこもり。

>>1
＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

　なりませんｗｗ
　　セクハラ認定基準くらい読んだことないのかコイツ。

　セクハラかどうかの境界線は、「相手がハラスメントと感じるかどうか」、つまり女性（男性）がイヤだと
感じたらセクハラ認定される、と。

　だから、機械的に「子供二人は産んでほしい」が即セクハラにあたるとは断定出来ません。

　あ、なるほど、この執筆氏が女性にこういえばセクハラになるって意味なのかなｗ
　ま、漏れが言ってもセクハラにはならないだろうけどねｗ

大臣だから叩いてOKとかまた良い感じの妄想だよね。
自分らは大臣をやる気も無いのにね。

＞女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
＞この社会ではセクハラになる

親や親戚が「子供はまだなのかい？孫の顔が見たいなあ」と言ってもセクハラなのか。
そこら中で見かける光景だけど、ジェンダーは神経質にそこまで突っ込む団体なのね。

>>811
だいたい、そういうことを言う場面って親戚とか親しい人たちとの会話でしかあり得ないよなｗ
誰が他人に向かって「二人は産んでほしい」なんて言うんだ？

>>804
その個人的な問題を、しつこくする質問する「失礼」な人が多い。

セクハラって言葉に既に「自分が好きでもない男」のニュアンスが
入ってるからね。
道新の記者は知らずに使ってるのか、性懲りも無く煽ってるのか。

子供が産めないのに結婚するってことは、セックスが目的なわけだろ？
ということは、子供を産まないのにセックスだけはするって言うアピールをすることになり
その存在は子供達や未成年には教育上良くないよね？
つまり、ディンクスは存在自体がセクハラだと思う。

菅直人の女性蔑視発言
『東京と愛知の女は子供をつくる生産性が悪い。
ゆえに、東京と愛知の女は粗悪な欠陥機械だ。』

女性板が細かく分かれていった過程を思い出すなぁ。

私の記憶が確かなら、
女性板で既婚者と独身者が対立。（てか独身者が既婚者をうざがったって感じ。）
で独身女性板と主婦板に分かれ、更に主婦板で子蟻と小梨が対立。主婦板が既女板と育児板に分離。

女というものは、置かれた立場が違うとこうもわかり合えぬものなのかと…orz

>>1

この言い分突き詰めると少子化対策を議論することすらセクハラになりかねないんだが・・・

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
>この社会ではセクハラになる

冗談いうな。バカ新聞。

>>815
いよいよライフスタイルにまでセクハラとか言い出してきたね。
さて、今度は何がセクハラになるんだろう？

結婚した子に
子供は産まないのか？セックスしてるのか？
やりかたがわからんのなら教えてやろうか？

うちの部長はこれで平社員になりました。

子供の存在自体がセックスの賜物なのだから
子供を表に出すだけでセクハラと認めてもいいと思う。
子供は隠すべき。
子供がいるということは私達セックスしてますと言ってるようなもので
非常に非常に下品で、気持ち悪いです。

>>822
えええええええもう極論？
もっと楽しませろよ！

フェミ臭がむき出し。

どこの馬鹿記事かと思ったら、、、納得ｗ

結局、「女に権利」は「キチガイに刃物」でした。
ちゃんちゃん。

子供がかわいいねーって言う事自体セクハラ。
この前、子供を抱いて見てって言われたんだけど、何故他人のセックスの産物抱かなきゃいけない？
それセクハラだろう。

>>815
＞子供が産めないのに結婚するってことは、セックスが目的なわけだろ？
　1位　世間体を気にして
　2位　男：家政婦がわり　女：収入源の確保
上記は、あくまで俺の憶測

ここまでくるとセクハラで嫌な思いをしたブサメンをイメージしてしまう。

期待することと、期待していることをそのまま口に出してプレッシャーを
与えるのは、全く別のこと。

>>820
男女交際（笑）

>>828
ほっぺたをぷにぷにすりすりしたいから

産もうにも旦那の稼ぎが低すぎて養育費が捻出できないってことだろ

政治は個人の自由を尊重ねぇ．．．
じゃあ麻薬使用も個人の自由を尊重すべきかね？

「健康な子供が欲しいと思うのは健全だ」
「じゃあ、不健康な子供を生んだ親は不健全なのか！」

>>830
「プレッシャーと感じる」から女はセクハラと叫ぶんだろ？

スレタイ見ただけで産経と分かるｗｗｗ
政権擁護もここまでくると見苦しい。

個人情報中傷悪用元
Ｍ−ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ−ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

>>837
かわいいよ

>>835
1行目だけど、　そういう時に「健全」は使わないと思うよ。

>>837

>>11

日本で独身税を導入か!?
なんだかおかしな税金の世界

世界の歴史をひもといてみると、妙チキリンな税金がゴロゴロ出てくる。日本でも近く、そんな税金が
導入される可能性がある。
その名も「独身税」。少子化問題に対する決定的な政策が打ち出せていない現状に、柴山昌彦衆議院議員
が提案したものだ。薄給の筆者としては、好きでしているわけでもない独身生活に税金を取られたら本気
でヘコむ。さらに既婚者だからといって安心はできない。残業してるヒマがあったら夜な夜な子作りに励
みなさい、と国から求められるのだ。…余計なお世話だ。

http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB000100/tpl/rxr06_11/bkn/20060720/id/200607200106


>柴山昌彦衆議院議員が提案したものだ
>柴山昌彦衆議院議員が提案したものだ
>柴山昌彦衆議院議員が提案したものだ

http://www.shibamasa.net/index.html

少子化なんて今の日本では自然の成り行きなんだから産んで当たり前的な発言や流れに逆らって無理矢理増やそうとするやり方は不健全だわな。

道新ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子孫を残す義務がないならニートも容認しろ

ストレスになる人はいるだろうがセクハラにはならんだろ

アレだ。保健の授業でペニスって言ったら保護者からセクハラで訴えられた感じ？

>>845
自分が生きる為に努力をしてない人間は叩かれるだろ。

いっそ日本人は「特別保護人種」になるまで減れば良いんだよ。
そうしたら「子孫を残そう」と思うようになるから。

少子化問題で子どもを二人は産んで欲しいと冗談にも言えないなら
もう何の対策も出来ねえじゃねえか。
アホなのかこいつら？

じゃあ少子化対策そのものがセクハラにでもなるの？？

もし、この発言をセクハラとするなら、男に言ってもセクハラなんじゃね？
なんで女性だとセクハラになるんだろうね

産まない権利運動を進めてるババアが少子化に口を出しまくる矛盾。
産みたい女や家庭に対して憎悪があるとしか思えない。

>>852
種なしスイカ

・・ならないみたい

セクハラを利用したパワハラだな。まるで気違いだ。

とりあえず産ませさえすれば数字的には帳尻があうのでお役人は万々歳。
教育環境の荒廃でどんなふうに育とうがそれは親の自己責任。
いやなら馬鹿高い教育費つぎ込んでね。

こんなだから産みたくても産めない夫婦だらけになるんじゃね

「健全」って言葉自体が、上から目線の差別意識の現われ

「望ましい」とか「ありがたい」みたいに
あくまで低姿勢に自分の希望・願望として言ったなら問題にはなってないだろう

>>850
産みたくない人は産まなくていい。
産みたい人は５人目、６人目を産んで欲しい。

それが真の少子化対策。

不妊治療の普及で子供のいない夫婦は激減したのに少子化が進むのは、
女性が子供を産まなくなったからではなく、５人目、６人目の子供を作るような
多産の家庭が急激に減ったことが原因だ。

「産まない人に産め」というのは、大きなお世話だし、少子化と直接関係ない話だ。

「不健全」の言葉を出したのは社民党。

>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
この社会ではセクハラになる

これじゃ近所のおばちゃんみんなセクハラで捕まるな。
同性だと無理なのか？

>>859
「健全」「不健全」の発端は、「表現規制問題」からだぜ。
「不健全指定」「青少年健全育成条例」

なにこの言論弾圧?男は女を無視しろとでも言うのか?それっていじめ推奨記事?

つうか性的な嫌味で言うのなら女のほうがよっぽど性的な嫌がらせが多いのにね。

>>856
実際、そういうことへの対策や議論をしてるんでしょ。
全く報道されてないからわからないけどさ。

「>>856が『荒廃してるのに高い教育費をつぎ込む親は馬鹿だ』と発言。失言だ。辞めろ」

と無理矢理叩いてる様子しか伝わってこないんだもの。

何で生まない 生めないのか

子育て、家、一番お金がかかる年代にお金が回らないから。派遣だなんだの。
もぅ然程お金がかからない年代が高い給料、退職金、年金貰ってるのが悪い。

セクハラってただたんな性的いやがせではなく立場を利用した性的いやがらせだと講義でならったんだが、違うのか？

>>821
そこまで言えば平社員も当然だろう
最初の一言だけならまだ問題ないのに。

>>860
実際これ聞いてくるのって
母＆義母＞子持ち小姑＞祖母＆義祖母＞子持ち女親族＞父、義父＞
近所の子持ち主婦・同級生＞会社の子持ち女＞＞＞＞＞＞定年間近男性社員
＞＞＞＞＞＞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般男性社員
くらいの順番だしね・・・

子供が生めるのに生まない女性は女性としての価値がない。

子供の産めない女なんて、存在意義はない
むしろ社会のごみ

>>869　家族養えない男なんかゴミと同じ定義かなｗ

男に「子供作らないのか」とか「結婚しないのか」もセクハラだろ。

■「子供を二人以上持つ希望は健全だと言った」

別にそう希望を持つこと自体は、なんら問題は無い。健全な考えとしか言いようがない。

■今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である

なんで「健全」か「不健全」かの二者択一になるのか、まったく馬鹿馬鹿しいもの言いだ。
「スポーツを楽しむことは健全だよ」とくれば、じゃあ「スポーツを楽しまない（例えば絵を楽しむ）
人は不健全だ」ということになるのか？ヤクザの言いがかり以下だよ。

世の中にはいろいろな健全があるが、スポーツを楽しむことも健全だし、子供を
二人以上持ちたいと思うことも健全なんだよ。当たり前だろう。
と同時に、スポーツを楽しまなくとも絵なり音楽を楽しむことも健全だろうし、子供を一人大切に
育てようと決心することも、子供を持たず別の喜びを人生で見出そうとすることも、
子のない寂しさに耐えることも、みな結構。誰もそれが不健全だなどと言っていないのに、
なんで馬鹿みたいに絡んでくるのかね

えー、「産む機械」発言が情報操作されたことがわかった時点で、
「２人ほしい」発言もどうせ情報操作だろうと思っていたのは
俺だけか？

男性に「仕事しないのか、200万円は稼いでほしい」と冗談で言えばセクハラになるのかな？

子供を作る行為の気持ちよさと、子供を育てることの困難さのｷﾞｬｯﾌﾟが
解消されないかぎり、少子化は続くよどこまでも。

>>858 子供が嫌いとか子供がいたら自由に遊べなくなるとかいう理由で産まないのも本人の勝手！でも、そういう奴らを将来支えてやらなきゃならない今の子供達が可愛そう。

>>870
実際それであってると思うよ。

女性の社会進出と女性団体が叫んでいるけど、男で主夫(笑)をやってるなんてあまり聞かないし
夜勤や重労働系のお仕事は基本的に男の負担で女がやってる事は少ないでしょ。

結局、女は>>869で男は>>870が実態。
肉体的な性差を思想で埋めるっていうのは不健全ってこと。

14329 石川直樹 掛川市 僕は川などにゴミを捨てないようにしています。
14330 村尾美寿穂 掛川市 ゴミをきちんと片付けたいです。
14331 村尾 諒 掛川市 ゴミをきちんと片付けたいです。
14332 斎田美沙季 掛川市 犬の散歩に行ったらフンをちゃんと持ち帰ります。
14333 斎田美帆 掛川市 犬の散歩に行ったらフンをちゃんと持ち帰ります。
14334 鈴木 葵 掛川市 私達は今日からポイ捨てをしません。
14335 矢野沙耶花 掛川市 私達は今日からポイ捨てをしません。
14336 戸田貴朗 浜岡町 僕はペットボトルを洗ってリサイクルします。
14337 松下義将 浜岡町 僕はきちんとゴミをゴミ箱に捨てます。
14338 野口エイジ 浜岡町 僕は絶対に紙とかのゴミをゴミ箱に捨てます。

子供を二人以上持つ希望は不健全なんですね
子供を持つという希望を抱く事が既に不健全なんですね
北海道新聞の意見だと、人類滅亡も遠い未来の話じゃなさそうだ

>子供を二人以上持つ希望は「健全」だと言った。
>今度も同じように「二人持たないのは不健全か」と突っ込まれたのは当然である

つか、どんだけ理解力が無いんだ？北海道新聞は。。。

セクハラなんて女がすげー曖昧な視点で相手を差別してるだけじゃね？
イケ面ならいいけどブサメンならアウトって事だろ？

メディアの暴力のがよっぽど悪質('A`)

過渡期なんだろうね。いずれ、こういう極端なフェミは滅ぶと思う。

　俺なんか女に話しかけただけで『セクハラやめてください』っていわれるんだぜ?

女性って言葉自体が言葉狩りされつつあるような
公で発言する立場の人は最近は枕詞に「女性」と付けて発言しにくくなってるんじゃないだろうか。

だったら何のツテもコネもなしに女の子口説けなくなるじゃんか('A`)

時と場合でセクハラになるかもしれんが、

少子化問題の担当の大臣が言った所でセクハラになるわけがない

昔から「貧乏人の子沢山」というではないか。
貧乏な人を増やせば子は増える。
残業代カットして貧乏にすれば子は増える。

>>884
チャック開いてるよ

はぁ？少子化問題の担当の大臣が言ったから問題なんだろ？

昔は殆どが貧乏。てか国自体が貧乏
でも今はそうではないわな

女が男に３高を求めるのは人権侵害

775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:53 ID:AY3TARl10
柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」

柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
　　　根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」

柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「快晴が良いなどと誰がいつ決めたのか。雨が好きな人は不健全だというのか」

今でも平均2人産んでいる。

子供を産まない女は、社会的に価値なし
子供を産んだ女は、俺的に価値なし

産ませることも出来ない>>895は価値なし

俺男だけどさ、帰省するたびに親に子供まだか子供まだかと聞かれるんだが
これもセクハラだよな。男だってんなこと言われたくないんだが。

うちの犬は大健全

柳沢　金呉れ

世の中携帯電話を注意された馬鹿が復讐目的で痴漢冤罪をする時代だしなぁ。

>>888
もはやそれは死語。いい女は成功を収めた人間のとこに寄って行くんだよ
競走馬の世界といっしょ。ディープだって相手殺到でしょ？

>>884
スパンダムすっげー嫌な奴だったな。マジ死ねみたいな。

まぁうちは正直子供が出来ない３５歳夫婦なわけだが
普通そう言う健康状況の夫婦がいると一般人は考えないものだとわかってるんで
知らずに「子供はまだですか？」とか聞いてくる人に対して失礼な人だとかは思わない。
こちらこそいつも子作り話の腰を折ることになるので申し訳無い。
　正直な気持ちとして残念では有るが被害者、弱者のように特別視されたりしたくないってのが本音だ。
野党の人や市民活動家は弱者の代弁をしているつもりなのかもしれないが実際全く代弁してない。
　どちらかと言うと余計なお世話だ。　お前らの政治の道具にして欲しくない。　てなもんだ。
と思ってたら最近高齢ながら妊娠したので一人っ子になってしまうと思うが
無事生まれてきて欲しいと願う。　政局を揺さぶりたいだけのエセ人道主義者どもよ消えろ！

>>7
ベホマズン

新卒者も団塊世代に比べて約百万人も少ない分、
女を家庭から引き擦り出して労働者不足を補填しなきゃだから、
やっぱ今時出産なんて時代遅れなんじゃん。

女を産む機械扱いするのは問題ないのに
労働力を補うために移民を調達するのには反対する
２ｃｈネラーは矛盾だらけだな

>>905
全く矛盾してないし。お前頭悪いな。
日本人女性に機械のように子供をバカバカ産んでもらわないと、
労働力を受け入れる為に支那･朝鮮･中南米･フィリピンから大量に移民を受け入れたら、
日本が移民犯罪大国になってしまうからだろ。寝言は寝て言えや。

>>905
意味不明。バカ？

日本人が各家庭で２人以上産めば移民など不要。

こんな発言生ぬるいよ。
いっそのこと「首相夫人ともあろうものが子供産まないのはｹｼｶﾗﾝ！！」
とか言ってみたらウケると思うんだが
ここまで言う勇気はないわけか。
言って謝るとかするなら言わなきゃいいし、言うならもっとﾄﾞｶｰﾝとやれ。

> 女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、

男に「子供作らないのか、二人は作って欲しい」って言った場合でも
言われた方とすりゃ、嫌がらせ以外の何者でもない
ほっといてくれっての。

女性限定じゃねえだろ。セクハラとかなんか論点ずれてんな。

>>905
ヒント ネトウヨ

>>905
お前が一番矛盾してる。

セクハラっていうか、あまり品のいい質問ではないよな。
他人の生活に土足で入り込んでいくようなものだから、この手の質問は
しないがいい。女性差別的観点だけで論じる問題ではない。

先日、お相撲さんの婚約会見で、
思いっきりマスコミの記者の人が聞いていたけど。
古くは、皇族の結婚のときも聞いていたじゃん。
自己反省という概念はマスコミにはないのか？

【セクハラ】
定義
×　性的いやがらせ
○　人間らしく生きる権利

女どうこうっていうか、大きなお世話だろこんなの。

そっか・・・ネットウヨって
「移民を受け入れたくない」って結論ありきの話から
始まってるから矛盾に気が付かないのか

男に「子供二人くらいは養える様でないと」って言った場合でも、
言われた方とすりゃ、嫌がらせ以外の何者でもないが、一般的に
は「そのとおりだね」と思うのが世の中、また女もその程度の甲
斐性がない男には種を仕込んでもらいたくはない。

話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてY十郎23X-1Xの
7某西山家系太市の子禎孝とその仲間たちは
5あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
2のある人を化け物呼ばわりし、
3第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
2弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
7言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
　永久に評判良し

馬鹿フェミのおかげで、少子化問題が子供産め産まない問題になっちまったじゃねーか。
まじで勘弁して下さいよ。

年齢いってからの出産は女性にも不利だってことを学校で教えてやるべきだとは思う。

扶養控除とか児童手当→独身税、不妊税→独身者強制収容所逝き

万雷の拍手の中自由は死んだ。

もういい。
あきらめた。
ローマですら滅びたんだ。
いかに日本が偉大だったとしても、必ず滅びる。

女は男に平気でセクハラ発言するくせに・・・・

2006年（平成18年）の出生数は108万人。したがって30年後の30歳女性の数は半分の
53万人（女性は少し少ない）で確定！
今後、10年で分母である出産年齢女性数（25歳〜34歳で全出産の75％以上）は35％
も激減！少々の出生率上昇も焼け石に水で異常な少子高齢化の進展と人口減は
避けられない！

　　　　　　　　　　出産年齢女性数（25歳〜34歳）　　　年間出産数
2001年（平成13年）　　　940万人　　　　　　　　　　　　117万人
2006年（平成18年）　　　820万人　　　　　　　　　　　　108万人
2011年（平成23年）　　　710万人　　　　　　　　　　　　92万人（予測）
2016年（平成28年）　　　630万人　　　　　　　　　　　　81万人（予測）
2037年（30年後）　　　　460万人（推定）　　　　　　　　60万人前後（推定）

今から25年後の2032年でも65歳以上の人口比は40％弱になり30歳未満は20％弱
の超少子高齢社会（世界一）！75歳以上の要介護・要医療の高齢人口も28％位
になり医療・財政はパンク！年金は不可能！まだ団塊世代は生きている！！！
地方の高齢人口比は60％を越えて破綻！！老人の姥捨て山世界だ！！
如何しますか？多国籍化したトヨタにしたがって外国へ行きますか？　　　　

正直、この程度の発言でセクハラと感じる女は生きている価値がない。つうより、社会の迷惑。産まなくていいから
死んでほしい。

男にも言ってみるとか？
二人頑張って欲しいとか。

>>女性に「子供は産まないのか、二人は産んでほしい」と冗談にでも言えば、
　この社会ではセクハラになる

こういう黒判定から是正しないといけない時代

>>923
敏感になってる男と違い、女はそういうところ配慮する気ないよな。

>>926
ただの世間話だな。

雑誌もマンガもドラマも映画も、女性の見る物は全て恋に占領されているから、
女性は何でもかんでも男女間の恋や魅力に話を飛躍させたがる。
オッサンから言われたらキモイとかね。
それはエロい想像しか出来ないオマエがキモイのであって、街を歩けねーじゃん。

ＤＩＯは上戸彩にピコピコハンマーで襲いかかった！
…今の攻撃で上戸彩が固まってしまった！
しかし上戸彩は顔色ひとつ変わらなかった
ピコハン覚醒中

女はガチでデリカシーないからな。まぁ奴らはチョンそっくりなんだからあるわけないのも当然だが。

などと、
肝ｦﾀ童貞暴ｶﾆｰﾄ（密かにｶｰﾁｬﾝflashで泣いてたﾏｻﾞｺﾝ）が申しております。

童貞が少子化問題について語るとは笑止千万

政治と官僚と財界が日本の

男性に子供の有無を聞いてもセクハラにならないが
女性に聞くとセクハラになる不思議。

団塊Jr.をバカにした報いだよｗ。
分母の多い団塊Jr.に無策、冷遇をし続けた結果が、
この少子化というテロを産んだのです。

種無い男性もいるのに女性限定なんて差別だ！


まぁこの発言で俺も同じ所まで堕ちたわけだが、
本気で言って無いだけマシだと思いたい。

Downが、本症の特徴のひとつである内眼角ぜい皮とつりあがった眼尻を蒙古人
に似ている顔つきとしたことから、しばらくは蒙古症と呼ばれていました。 これは、
人種差別的用語であるため、現在は発見者の名前をとって、ダウン症と呼ばれ
ています。

こんな感じ？
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

個人の意思や事情を優先する政策ってなんだよ？

あと、オチになってる産婦人科不足は、政府のせいじゃないだろ

>>939
起業しやすくするとかは個人の意思が通りやすくするための政策だと思うよ。

こういう場合でも、いくらそういう若い人の起業が経済的にありがたくても普通は
「起業したいという健全な人が増えてきて・・・」とかは普通言わないと思うんで
やっぱり「健全」って言葉を大臣が使うのはちょっと違和感感じたけどね。

恋愛なんて才能だよ、才能
そんなに30代を結婚させたきゃお見合いを奨励すればいい

>>940
その場合「積極的」と言うかと。

で、「積極的＝良いこと、消極的＝悪いこと」というステロタイプで非難されるｗ
＃自然な、と形容してもやっぱ叩かれるんだろうな＞産みたい感情