【政治】民主・小宮山氏「"子供２人は健全"発言、"産む機械"より酷い。撤回を」→厚労相「撤回する理由ない」★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/02/08(木) 10:10:50 ID:???0

・柳沢伯夫厚生労働相は７日午後の衆院予算委員会で、結婚して２人以上の子どもを
　持ちたいとすることを「健全」と強調した６日の記者会見での発言について、若者全体の
　状況を述べたなどと説明した上で「言葉を撤回しなければならない理由がわからない」と
　述べ、撤回の意思がないことを明言した。

　民主党の小宮山洋子氏が「女性を『産む機械』としたことと同じか、それ以上にひどい
　発言だ」として撤回を求めたことに答えた。

　安倍晋三首相は、「（少子化対策で）目指している方向に誤りはないと確信している。
　厚生労働行政をしっかり前進させることで職責を果たしてもらいたい」と柳沢氏を重ねて
　擁護。発言が内閣の姿勢を反映しているとの批判には「厚労相が発言のような考え方を
　持っていないことは明らかだ。指摘はまったく当たらない」と強く反論した。
　http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020701000592.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170864281/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:12:51 ID:UUybTU1o0

「出生率低い = 生産性低い」

影の内閣の副総理の発言だよ
こういう発言をする人が副総理になる内閣を望むの？

本当に政権を目指す党ならば責任を取るべきじゃないの
柳沢のことを問題にするならね

もっとも(影の)総理大臣も税金逃れしまくっているけど

3 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 10:14:09 ID:z9oKM+Ba0

ホントさぁ、この発言に噛み付いてるバカは、

＞結婚して２人以上の子どもを持ちたいとすること

は不健全って言ってるも同然なんだぜｗ？

　拳の振りおろしどころが無いからって、国会審議の場に出てきてまで「未発達なガキ」レベルの
イジメやり続けるなよ('A`) 。。

4 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:14:38 ID:pgZDI6tw0

こういう揚げ足取りはどうでもいいから
国民に金回せボケ

5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:15:10 ID:tvlJ+cjE0

周りもシューンとしてたな

6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:15:26 ID:D5bNbYb40

もう小宮山黙れよ
もっと重要な法案があるのにストップさせんな糞アバズレが

7 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:15:40 ID:3+70XNfm0

少子化に危機感を持たない奴が国会議員になるな

8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:16:19 ID:VHprQwSO0

いわゆる女のヒステリーですな。

9 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:17:17 ID:NiRlLmlt0

衣食はなんとかなるが
住が高くて２人目なんて作れネーよ

10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:19:04 ID:YmffjM0D0

サヨクって言葉狩り好きだよなｗ
理想論ばっか唱えて
それでいてよく仲間割れ起こして殺しあうｗ

11 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:19:15 ID:KxBvAvpJO

だから欲しいと思う人が産んで満足できる社会にしようって話だ

12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:19:55 ID:VPVHoTFV0

騒げば騒ぐほど、野党の方がバカに見えてくる。
「誤解されない言葉遣いを心がけた方がいいのでは」くらいで軽く終わらせりゃいいのに

13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:20:20 ID:gTZDna+i0

人口が減少したらのんびり暮らせそうでいいじゃないか。
お金の問題は別として。

14 ：隣人：2007/02/08(木) 10:22:22 ID:LIO1V3by0

完全な言葉狩り。中世の陰惨な魔女狩りを連想させる。女性「差別」を逆手に取った糾弾の手口、言葉の罠は、何かとダブって映るよ。

15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:23:22 ID:Z/jwbgnF0

国会議員の名鑑ぷぶりすてら　小宮山洋子
ttp://www.publistella.net/main/315.html

16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:23:22 ID:lfvi1m7Z0

イジメカコワエルイ

17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:23:53 ID:ekJ6G0bl0

必要なのは、揚げ足取りでなくて、二人欲しいと思っていても現実には、生んでない今の状況をいかにして
変えられるかを議論することだろ

18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:24:04 ID:Nk/tTpKR0

民主党の小宮山洋子氏が「女性を『産む機械』としたことと同じか、それ以上にひどい
　発言だ」として撤回を求めたことに答えた。

これ俺もそう思った。国語に敏感な人なら同じように感じると思う。
でもここで非難されてるってことは、
ねらーどもは、やはり本を読まないガキばかりってことか。納得。

19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:24:41 ID:tvlJ+cjE0

>>10
そしてさいごは埋めてた

20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:24:45 ID:kSRCM+9v0

で、こんな下らない議論にいつまで税金かけるつもりなんだろう？

尖閣なり内政なり、もっとやることあるだろ
ほんと政権しか見てないよね

21 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:25:32 ID:zFhFepeq0

>>18
君もねらーだｗ

22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:25:53 ID:00oMQaEs0

少子化を止めるためには二人以上産まないとダメなのに、
二人産まなくて良いなんて、日本を滅ぼすつもりか。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:25:59 ID:xyajgbNG0

おい小宮山！！
爺さんの揚げ足取りばっかりしやがって
ニヤニヤ嬉しそうにイジメやってんじゃねえよ。
中学生かおまえは。

24 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:27:16 ID:bGrAi2x40

このおばさんの印象、最悪ｗ

25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:27:28 ID:PIYO8RvN0

元ＮＨＫの職員だけあって、他人の言葉づかいにたいする揚げ足取りはうまい。
公共の電波を利用して、顔を売って議員になるのは、一種の汚職でないの？。

26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:27:54 ID:2mtEjXM90

個人の人生観に干渉するって、時代逆行してね？

27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:28:57 ID:2Re6G0PT0

>>13
おまえが羨ましいよ。

28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:30:00 ID:o5V1ie4J0

>>18
国語に敏感な貴方に質問。
「状況」という言葉にかかったときの「健全」の意味をおせーてｗ

29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:30:23 ID:qlUcUNvy0

不健全な夫婦代表：安倍ちゃん
欠陥機械代表：小池百合子
欠陥機械委員：片山さつき　佐藤かおり　高市早苗　他婆議員沢山

少子化対策なんてよく言うよ、全く。

30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:31:01 ID:GGz27Uw3O

キンタマは二つが健全

31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:31:44 ID:kSRCM+9v0

>>29
ﾜﾛﾀｗ

お前に

32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:32:05 ID:awNHvaJ50

日本は亡べばいいと小宮山は言っていた

33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:32:44 ID:vCquHSRR0

「子供二人は健全」なんて発言してないけどね。
「女性は生む機械」といい、露骨な見出し印象操作だ。国民を全員文盲扱いしてやがる。

34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:32:48 ID:gfBN2Hok0

これが糾弾会ですよ
民主は街道直伝だから本物だろう

35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:33:39 ID:GFQYjz8O0

これ「イチャモン」じゃね。
健全と言う表現でここまで揚げ足とるなら、そもそも出生率や晩婚化を「問題」として扱うのが、問題だろ。

36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:33:46 ID:laBqMZ4RO

見てて気持ち悪い。あんなのが政治家になって良いの？民主が政権とるくらいなら公明にとってほしいわ。

37 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:33:48 ID:2Re6G0PT0

小官山

38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:34:25 ID:eSsjGLbU0

子供二人以上生まない夫婦が増えると
人工バランスが不健全な国になるのは間違いない

39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:34:55 ID:x12kP38h0

女の議員が言っているほど、女たちは気にしてないよ。

40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:35:07 ID:2mtEjXM90

厚労相は根本的にズレてるな

少子化が問題になるのは、少子化によって将来の日本経済が傾くことを懸念してるからだろ？
でも年金制度は「子供が増える　か　も　し　れ　な　い」とか
希望的観測に基づくデータをもとに将来計画を立てようとしてる。
だから産めよ増やせよとゴリ押ししたり、こんな発言になるんだろ？
現実に基づいた政策を立てろっつーんだよ

41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:35:29 ID:GGz27Uw3O

自民党独裁政治開始汁！

42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:35:52 ID:KL1JU0Po0

でもさぁ、こんなのが日本の問題のTOPなのか？
正直実際の暮らしを行くするため、または改善しなければいけないことを
与党のきづかないところを指摘弾劾して改善させるべきことを
言葉尻とらえてやめさせることしか出来ないんだろうか？
今の日本はそんなに余裕があるとは思えないんだけど。

43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:36:14 ID:iIKAVY470

小泉だったらいい加減ブチ切れそうだな。懐かしい。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:36:54 ID:QxFeBT/W0

民主党の小宮山洋子？
外国人参政権、人権擁護法案推進派で
救う会のアンケートに答えなかったそうで
まさにＮＨＫ出身と

45 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:37:17 ID:u9yd+Wcv0

小宮山のオバハンに菅の「生産性」発言に関して意見を求めるメールを送ったが未だに返事がない

46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:37:58 ID:SC1F9gNJ0

>>18
国語に敏感な人間なら、柳沢の発言を「女性は産む機械」なんて略したら文法的に
間違いだって、分かるはずなんだがねえ？健全発言については論外。国語力ゼロと
評価せざるをえんね。

47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:37:59 ID:NSLUk16z0

生物学的には、子供ふたり未満が種にとって「不健全」なのは間違いない。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:38:30 ID:2mtEjXM90

>42
全くもって同意
石橋を叩くフリして、叩かず渡らないつもりなんだろうか？
国民をリードすべきなのに、リーダー不在っつかむしろ烏合の衆の体たらく

49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:39:06 ID:4mstecVr0

こういうのを"いじめ"といいます。
向こうのちょっとしたミスにつけこんで徹底的に吊るし上げ、
何をいっても許さない。謝罪しても許さない。

昨日の報ステ見て気分が悪くなった人も多いだろう。

50 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:39:14 ID:ebFh6Dlv0

なんか柳沢大臣見てるといじめられてる中学生を見てるようで痛々しいわ。

51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:39:18 ID:Gep+Lld80

昨日のｲｴﾛｰ必死すぎｗ

BやZの対応と全く同じだったな
程度を考えんと自滅するぞ

52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:40:17 ID:VvjccEEM0

揚げ足取りの低レベル議員。あんな風に言えば支持されるとでも思ってる
んだろーか？

53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:41:18 ID:vCquHSRR0

>>40
それはその通り。だから野党も攻めるならそういう方向から攻めれば国民の賛同も得られるはずなんだ。
それがやってることときたらくだらん揚げ足取り。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:41:25 ID:D5bNbYb40

>>47
春菊センセイ乙

55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:41:45 ID:SC1F9gNJ0

>>42
こんなんで辞めさせることなんかできんから、安心しろ。野党が勝手に空騒ぎ
してるだけ。

56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:41:54 ID:BZv018w40

>>40
希望的観測ではなく、疫学調査の結果であり、もともと推計値には、
上限と下限が設定されている。その中間値だけをマスコミは扱って
実際の出生率と中間値との乖離があることをもって、予想が外れた
とか希望的観測とレッテルを貼っている。
実際には予測された上限と下限の間に、実際の出生率が当てはまるなら、
予測が外れていると主張することは、科学的にはできない。

そして、各種の少子化対策をしなかった場合の予測値に比べて、少子化
が進んでいないのであれば、少子化対策は一定の効果を発揮したと
評価される。
出生率が２にならないなら失敗だというなら、世界中の少子化対策は
一つも成功していないことになる。

57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:41:59 ID:WjvIbzNF0

小宮山ってのも福島や辻元レベルってのがはっきりしちゃったなぁ。
本人は舞い上がってるのかもしんないけど、
すごいイメージダウンだと思うよ。
特にまっとうな頭の女性たちからの評価は下がってると思ふ。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:42:25 ID:lDkyQ4u30

柳沢大臣の追及も良いけど、自分の党の代表代行の発言も追及した方がいいよ。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:42:26 ID:8xHVUquk0

うちの嫁は政治にも疎く頭も悪いがみずほ・洋子には珍しく怒ってる
　しつこい
　どうでもいい
　おじさんがかわいそう
この感情が一般的な世論とは言わないが、少数派でもないだろう
とくに、「どうでもいい」のところ

60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:43:36 ID:dQK6yfBk0

反抗できないと思ったら、ネチネチネチいじめる

子供たちのいじめってこんな風なのかな

61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:44:07 ID:ePYUv3M00

発言内容もあれだが、あのにやにや意地の悪さ全開の顔見たら、
普通の神経持っているやつなら引くわな。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:44:40 ID:2mtEjXM90

叩き・煽りが最近の国会の主だった動きだなんてｗ
2ちゃん並だな

63 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:45:35 ID:GFQYjz8O0

>>62
２ｃｈのほうが、まだ建設的な意見がだしやすいぞ。
>>40とか。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:45:42 ID:9TGgLrsG0

A ｢やぁ、柳沢さん、今度うちの息子が野球部に入りましてねぇ｣
柳沢｢それは健全ですねぇ｣
B ｢うちの息子はサッカー部ですが、健全じゃないんですか?キーッ｣

65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:46:34 ID:S/H80Z5tO

これはイジメ問題に目を向ける為の釣りなんでそ

66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:46:36 ID:YtF3PPLB0

子供を欲しくない、生みたく無い奴が少子化なんか語らないし考えないだろ
そんな奴は、はなから少子化対策の頭数には入っていないんだよ。

67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:46:39 ID:CqCXER1w0

女性を「子供を生む機械」と表現した件は、即時に訂正しているのにその部分を隠して、
激烈な批判をしている。一方、男に対しての「男は給料を運ぶ月給”鳥”」「亭主元気で
留守がイイ！」とかと同じ「自虐的比喩」という面があり、国会での実態審議を止めてまで
騒ぐ問題ではないが、今度は「子供２人は健全」という、至極当たり前のことを言ったのに、
「２人以外は不健全か！」などと揚げ足取りや言葉尻を捉えるバカをまたやっている。
柳沢ぐらいの年齢なら、昭和４０年頃に流行した「レインボーママ」という言葉を知ってい
るだろう。レインボーママ　＝　虹の母　＝　二児の母というダジャレだが、当事の婦人雑誌
などでは、多産は大変、でも一人っ子は子供が可愛そう、だから２人生むのがいいことよ、
などと言っていたものだ。今回の騒ぎは「国会審議を止めたい」と考える社民党や民主党に
巣食う旧社会党などのバカサヨクが、法案の中身での議論をやっても勝ち目がないので、議論
を放棄して「混乱を演出」しているだけのだ。
参議院選挙が近いので、混乱を演出し、自分達は政府を追及してます！という底の浅いパフォー
マンスで自分達を売り込んでいるだけだ。そんなバカ騒ぎは国民のためになっていない。

68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:47:00 ID:GGafR1h60

こういうのもあるのですが…

小沢一郎の公式HP

「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。」
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:47:30 ID:vCquHSRR0

>>57
本人は「女性を代表して」とか「傷ついた女性の代わりに」とかそんなつもりなんだろうけどね。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:47:45 ID:aawlL8Mq0

感情で揚げ足取りやってるから女は馬鹿にされるんだよ

71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:48:22 ID:8xHVUquk0

まあ確かに女にはアホが多いけどな
ガチで

72 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:48:43 ID:Xz7At5750

小宮山！民主の菅も追求しなよ！！！

73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:48:58 ID:NSLUk16z0

おれが童貞なのは不健全なんですか！
童貞差別じゃないですか！

74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:49:00 ID:CVxtrtSL0

このばばぁはニタニタ笑顔で話してたら印象がいいと思ってるのか
きもいだけなのに

75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:49:31 ID:mLK1rlbi0

昨日の報ステで流れた映像の後ろのヤジが
全国民の総意だろうな。

「もうどうでもいいだろ。」

76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:51:57 ID:ThJKUL310

そもそも

健全以外のもの=不健全ではない

ここで問題なのは
柳沢大臣の発言を逆手に取って一人の子供家庭、子供のいない家庭を
無理矢理不健全と決めつけたのは他でもない小宮山

77 ：エンタの国会：2007/02/08(木) 10:53:15 ID:u9yd+Wcv0

いま～！ノリにノッてるのはこの人～！

ことばの狩人！小宮山洋子～！

今回のテーマは「子供を”持つ”って何？」
ようこりんのことばワールドが与党を追い詰める～！

78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:53:45 ID:yLqsJ4Rh0

>>44
>救う会のアンケートに答えなかったそうで

ってことは、『小宮山は、拉致被害者は助けなくてもいいと思ってる
って言われても文句を言えない』でおK？

79 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:54:05 ID:kSRCM+9v0

しかしまぁ、毎回毎回なんでこんなに時間かけるかな・・・
鬱陶しくなってきた

80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:54:08 ID:/tqcrRrt0

産む機械発言は不適切だとは俺も思うが、
「何故不適切なのか」と言う所まで掘り下げずにあえて表面だけで叩き続ける方が派手だからな。
少子化対策そのものより自分らの利権の為に政治やってる奴や
視聴率の取れるテーマだけに興味があるマスゴミにとっては
問題が派手であるかどうかだけが重要なんだよ

だから産む機械発言の時も、今回の件でも
マスゴミと野党は問題を表面だけで見る方向に持って行きたがる

81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:55:45 ID:yxAK6G1+0

このばばぁのやってる事は
いじめ
揚げ足取り
いちゃもん

恥ずかしいと思わんのか？

82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:56:02 ID:SmUOU/7l0

こんなのが女の代表を気取るな。
迷惑。
少子化対策の話してて「子供二人以上を持ちたいという若者たちが多い。極めて健全な
状況」
ここまで報道するテレビのなんと少ないことか。
マスコミもくだらない情報操作しないでちゃんと報道しろ。

83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:56:08 ID:y5M6brc90

小宮山に質問させた時点で民主は思いっきりハズしたな。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:56:14 ID:sxHQ09rfO

『少子化対策』

社会の常識を変えよう。
いき遅れ女に罪悪感を。
女の仕事に価値はない。
（実例・社民党の女）
教育は家庭から。
（坂本竜馬を育てたのは母親代わりの厳しい姉）
女は皆に従う。洗脳は女に効く。身勝手、傲慢、いき遅れ女を批判しよう。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:57:11 ID:JKr8PaWt0

>>1
>民主党の小宮山洋子氏が「女性を『産む機械』としたことと同じか、
>それ以上にひどい発言だ」
ふむふむ、で、管の生産性発言についてはどんな感じ？

86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:57:30 ID:ePYUv3M00

この女みたいな意見を敷衍していくと、運動会でみんな一緒にゴールする、
とかいう気持ちの悪い現象が生まれてくるようになる。
二人以上生む土壌があれば、それは社会保障制度上健全な環境であるのは明らか。
女性それぞれの意志に任せればいいというのであれば、国家の施策が無用と言うこと。
どっちが大問題な発言か、少し考えれば分かることなのだが、
なんせマズゴミがアホ過ぎるもんで、問題がひたすら矮小化される今日この頃。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:57:34 ID:xWaBiV/w0

撤回の必要はまったくない
安倍夫妻は不健全なのは当たってるし

88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:58:14 ID:NrtCdslR0

>>68
この部分か。

>僕は自宅で小鳥を飼っているが、
>親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、
>一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。

これはすげーなｗ
「過言ではない」って、おもいっきり過言だって

89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:58:49 ID:tishC4lF0

>>18
良いからお前、表に出ろ！

全裸で。

90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:58:57 ID:CVxtrtSL0

キレさせてもう一発失言を引き出そうと必死なのがみえみえだったな。
議論なんて二の次。とにかく柳沢をキレさせたかっただけ。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:59:55 ID:ePYUv3M00

>>90
世の中ではそういうのをイジメと言うな。

92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:00:00 ID:NSLUk16z0

>>80
つまり頭の悪い視聴者・有権者がわかりやすいようにしてくれてる訳ね。
なんと親切なことか。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:00:06 ID:2mtEjXM90

小学校の「オワリの会」って、こんなだったよな・・・

94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:01:49 ID:OEqLjYA60

ｱｯｷｰのDVD下さいと言える勇気。

95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:02:01 ID:GFQYjz8O0

>>93
俺も思ってたｗ

小宮山「先生、柳沢君がまた「うんこ」って言ってました」
福島「下品なので、良くないと思います」
辻元「柳沢君と一緒のクラスでは勉強できません」

安倍先生「柳沢君も悪気があるんじゃないんだよ。許してあげてね」

96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:02:05 ID:j8DirD5x0

>>88
どちらかと言えば

ニートは動物のヒナに劣ると言っても過言ではない

97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:02:06 ID:hk/ZF6ul0

>>93
わがるｗ
いたよな、やけにくだらないことを
おおげさに問題にする粘着君がさあ
たぶん、みんなこんなばばあになっているんだよきっと

98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:02:12 ID:/tqcrRrt0

>>92
そうそう、お前みたいな奴ね。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:02:28 ID:Ui7j4fZT0

民主・菅代表代行「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」

女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求めて躍起になっている民主党だが、
同党の菅直人代表代行が「（愛知や東京は）子どもを産む生産性が最も低い」と、女性を機械と
結びつけたような発言をしていることが明らかになった。

菅氏は、愛知県知事選が告示された１月１８日に名古屋市東区で演説を行い、「愛知も東京も
経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。子どもを
産む生産性が最も低い」（１月１９日付「朝日」名古屋地方版）と述べたという。

http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html

100 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:03:06 ID:v97wtTqs0

民主党、社民党、民団、総連、部落解放同盟、赤軍

俺の中では皆似たようなもん

101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:03:12 ID:CTn868KSO

なんかもう評価することがダメって言ってるようなもんだな

102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:03:40 ID:FdnV5W0EO

で、ここまで柳沢をこき下ろした民主や小宮山は
「多種多様なライフスタイルや、不妊者にも配慮し、頭数で数えない少子化対策」
ってもんを、俺たちに揚げ足を取られないような表現で提示できるんだよな？
できないなんて、言わせねえぞ。

103 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:03:52 ID:WRCXdL1LO

せんせー柳沢くんが女の子の悪口言った～

い～けないんだい～けないんだ

104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:03:58 ID:5M29XncS0

まだ無いようなんで例のいわゆる「問題」発言おいときますね

>（厚労相）　若い人たちの雇用形態が、例えば婚姻状況などに強い相関関係
>を持ち、雇用が安定すれば婚姻率も高まるような状況なので、まず若者に安定
>した雇用の場を与えていかなければいけない。また、女性あるいは一緒の所帯
>に住む世帯の家計が、子どもを持つことで厳しい条件になるので、それらを軽
>減する経済的支援も必要だろう。もう一つは、やはり家庭を営み、子どもを育
>てることには人生の喜びのようなものがあるという意識の面も若い人たちがと
>らえることが必要だろう。そういうことを政策として考えていかなければなら
>ない。他方、当人の若い人たちは結婚をしたい、それから子どもを２人以上持
>ちたいという極めて健全な状況にいるわけだから、本当にそういう若者の健全
>な、なんというか希望というものに我々がフィットした政策を出していくこと
>が非常に大事だと思っている。

105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:04:41 ID:BJC6sqLv0

子どもを2人は持ちたいと思うのはどう見ても健全だろう。
例の耄碌爺も子どもが2人以上の家族だけが健全とは言ってないんだろ？

それをねじ曲げて子どもが2人いない夫婦は不健全なのかと糾弾するバカ共のの脳みその方が
よっぽど不健全

106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:05:25 ID:GFQYjz8O0

小宮山「柳沢君は、みんなに説明するべきだと思います」
柳沢「QBK(急に、ブスが、来たので)」
辻元「先生、柳沢君がまたヒドイことを言ってます」

107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:05:36 ID:kctcRhAo0

>>93 >>97
俺のクラスにもいたよ、粘着君。

108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:06:30 ID:ONAkleG80

女ってほんとバカな生き物だよな。政治は任せられんぜ。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:06:46 ID:ifEi9LTlO

>>95
柳沢くんの発言は「先生、トイレにうんこがこびりついてました」
とかなんだろ？

110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:06:46 ID:LUE7JBYY0

小宮山タンを選ぶ世田谷区民が嫌で引越しを決めました。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:06:51 ID:NSLUk16z0

>>93
うちの小学校でも反省会という名の糾弾会があった…。

112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:07:36 ID:SC1F9gNJ0

Ｎ＋も昨日で完全に流れが決まったな。これが読めないから野党なんだろうなー。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:07:53 ID:KDKpN+7r0

福島瑞穂←喋るイントネーションがおかしくて聞いてて不快

辻元清美←極端な大阪弁で大阪人が聞いても不快

蓮舫←口先だけで喋ってる感じで聞いてて不快

小宮山洋子←人を見下したような喋り方で聞いてて不快

114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:07:55 ID:/tqcrRrt0

産む発言の時は
マスゴミや野党の恣意的解釈フィルターを通さず自分の目で見ても
おかしいなと思える点があった

今回はフィルターを通さないとおかしいとは思えない

115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:08:39 ID:tishC4lF0

>>108
あの叫きっぷりを見ればそう言われても仕方がないな。
端から見てむかつくんだから、本人は相当なものだろう。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:08:41 ID:uRHaUXEx0

小宮山って親が東大学長だったのねｗ
娘の不出来をさぞかし嘆いておられることでしょう

117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:08:58 ID:GZi5n0MD0

>>110

前回は落としたんじゃなかったっけ？
比例で復活したんじゃなかったかな。

ご存じトミ子に石毛えい子。社民党は福島・辻元に阿部知子。
まったく、ロクなのがいないな・・・。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:09:03 ID:4mstecVr0

反省会という名の糾弾会という名のいじめ。
いじめ問題に取り組むべき議員がこれじゃあ・・・。

何故、"厚労相は少子化対策に向けた具体的な政策を示せ"といわないのか
全く持って理解に苦しむ。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:09:14 ID:gfBN2Hok0

>>110
世田谷では落選させたぞ
比例で復活した

世田谷区民は悪くない

120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:09:25 ID:F1MjTdKB0

子供を２人持ちたいと思う気持ちを健全と言ってるんであって
子供を２人持ってないと不健全と言ったわけではないだろう。

しかしハクオ、マスコミに狙われてる時はお口チャックしとけ。

121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:09:47 ID:OA2YijwM0

他人に健全だとか、健全でないとか言われたくないね。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:10:01 ID:GFQYjz8O0

>>120
それって詭弁のガイドラインだよな。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:10:07 ID:XCFtULiO0

どうして、こうもくだらない揚げ足取りばかりしているのか。二度と出てこなくていいよ、この馬鹿は。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:10:18 ID:9JKAotLg0

もう血の道止まったんだろう。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:10:30 ID:Zcm36l3z0

小宮山に参堂する奴は空気が読めない馬鹿。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:14 ID:OA2YijwM0

子供を持っても、持たなくても健全だって話なら健全云々なんて発言は出てこんでしょ。
実際、国語力が低いんだよ。

127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:20 ID:yxAK6G1+0

いい加減しつこい！

128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:35 ID:y5M6brc90

小宮山には不肖の息子がいると読んだことがある。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:40 ID:eTFOqjAb0

希望に応えられていないという自戒の発言なのに、なぜ批判されるのか分からん。

大臣の立場を考えれば「（出生率低下の現状に照らして）健全」という文脈は直ぐに導かれるはずなのに、言葉尻だけを捉えて批判のための理由にするのは醜い。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:48 ID:aPG6mxTX0

>>126

>>125

131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:55 ID:hk/ZF6ul0

比例復活はおかしいよな
辻元や小宮山は
おまいら　いらねえって選挙民は選択したんだよ！

132 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:12:58 ID:/tqcrRrt0

>>118
野党の目的としては
「少子化対策に取り組むのにより相応しい人物に変える」のではなくて
「とりあえず与党の力を弱める」ことが目的だから
あえて少子化対策問題の本題に触れずに
問題発言だけで叩いてたほうが派手だし罷免に近いんだよ

133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:13:08 ID:8xHVUquk0

>>113
この4人を祭ってあるサイトとかWikiとかないの？
日本のためにあるべきだよな

134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:13:16 ID:/iaJpAvI0

A君「今日、B君に頭を叩かれました。」
先生「B君、何故A君の頭を叩いたのですか？」
B君「気がムシャクシャしてたからです。」
先生「お前はヤクザか！」

小学生の頃、実際にあった「帰りの会」での一コマです。

柳沢大臣もこれくらい堂々と答弁してほしい。

135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:13:41 ID:CVxtrtSL0

日ごろ思ってる事を強制的に口に出させる薬があったら小宮山や辻元に打ってみたいｗ

136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:13:53 ID:u/qhcyrU0

相手を苛立たせて更なる失言を誘発させようという意図では的確な人選だったと思う
その意図が評価されるかどうかは別として

137 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:14:31 ID:YRpibsPrO

馬鹿同士で揚げ足取り遊びが最近流行ってんの？

138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:15:54 ID:NFIoT1Ey0

小宮山はの人生は今光り輝いている。

139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:16:22 ID:2yYPYWJs0

女の政治家はいらない

140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:16:35 ID:OA2YijwM0

健全でないものを対置せずに、健全もなにもないわけでなあ。
国語力ないよな。
野党も、何が健全でないのかきいてやればいいのにｗ

141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:17:10 ID:JBFQdzmi0

元アナウンサーだけあって滑舌よく話す女という印象しかなかったけど
小宮山洋子という人の本質を知ることができたのが今回の収穫

142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:17:13 ID:SmUOU/7l0

>>126
少子化の話してて、二人以上欲しい若者が多い、健全な状況。

明らかに社会としての健全さだろ。個人の人生なんか言及してない。
金やらの障害さえなければ子供を産みたい人が多い。
逆に余裕があっても子供なんか欲しくない若者が８０％超えてたら社会として
不健全だろうな。
少子化対策なにしようが意味ないってことになる

143 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:17:19 ID:QUIwCPyY0

自民党しか選択肢が無い日本の状況はやばい

144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:17:58 ID:dVuxlR6D0

女に教育とか差別問題を任せるとロクな結果にならん

145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:18:09 ID:NSLUk16z0

>>137
政治家も2ｃｈに習ったんでしょう。
なんと勉強熱心なこと。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:18:16 ID:y5M6brc90

>>138
超新星状態だけどな。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:19:12 ID:kctcRhAo0

つーか、若者がみんな、「結婚したくない」「子供が生むとしても１人」だったら、
どうやっても少子化問題は解決できんだろうに。
そうじゃない発想している若者が多かったら、「その発想は健全だ」って言ってやるのは、
少子化対策をやろうとしている国務大臣の義務だと思うんだが。

148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:19:28 ID:gTZDna+i0

少子化対策なら子供の作り方を国会中継で実技指導してくれないかな。
参考になって子沢山万歳！！

149 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:19:29 ID:SC1F9gNJ0

>>132
安心しろ。罷免も辞任も絶対にない。安倍はそもそもこんな問題歯牙にもかけてないし。
審議拒否続けてくれた方が話が速かったのに、くらいにしか思ってねえだろ。

150 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:19:32 ID:CVxtrtSL0

>>138
言い換えれば馬渕のオーラだなｗ

151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:19:57 ID:JaTl8Iw4O

これはさすがに可哀想だろ…
子供なしが不健全て誰がそんなこと言ったよ…

152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:20:01 ID:W/h7HxOQ0

機械発言は問題あり、謝罪済みでおｋ
健全発言は問題なし、謝罪しないでおｋ
生産性発言は問題なし、単なる語呂合わせの発言に、言葉狩りで無視でおｋ
さぁ、安倍さん次へ進めようぜ。やる事がいっぱいあるぞ

153 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:20:07 ID:TVU5OEbI0

ドーキンズの「利己的な遺伝子」（全ての生物は遺伝子の『乗り物』に過ぎない）的には、子供を産まない女、女を孕ませない男、はどっちも当然不健全てことになるんだろうけどな。

154 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:20:10 ID:wOC7mr4xO

野党の女性議員のせいで
女性の真っ当な意見もすんなり受け入れられなくなっている。
困ったもんです。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:20:05 ID:5M29XncS0

>>144
自分は被差別者だと思い込んでいる人間は自分は差別されたからと自分の被害妄想以上の事を周りにやり始めます
フェミ思想に染まりきったこいつ等見たらよくわかるでそ？

156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:21:11 ID:OA2YijwM0

>142
社会としての健全さ？再生産の観点からなんだろうが、別に健全不健全という表現の対象じゃないね。
維持できるか、出来ないかということであって、健全、不健全という言葉で語ることじゃないよ。
そういうのが国語力がないって話だろ。そういうとこがわかってないから責められてるってのに。

157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:21:23 ID:3vBcF4Xm0

なんでこんな女に税金を払わなければいけないのか！比例代表なんていう
選挙方法を改善してほしい。

158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:22:17 ID:j8aAdMtm0

少子化対策自体やるべきではないとか言い出しそうだ

159 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:22:19 ID:nZLj1ZL90

今時、小学生でもあんな揚げ足取りはやらない
傍で見てると、まるで虐めのように見えてくる
レベルの低さに日本の崩壊が見えた
国会であんな問答を見せられたら、ますます少子化に
拍車をかけているようなもの　
　無駄金を議員に使うくらいなら
子供が生みやすい環境作りに金を回せとぼやきたい

160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:22:27 ID:KDKpN+7r0

>>138
昨日の審議終了時に他のミンス議員とガッチリ握手して
「どう？私、すごいでしょ」って感じの勝ち誇った表情がむかついたｗ

161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:22:41 ID:GFQYjz8O0

>>147
だから本来の野党の役割は、
「そう思いながらも結婚しない、出来ないでいる若者のニーズを汲み、国はどのような対策をとっていくおつもりなのか」
と突っ込むのが本来だよな。
それを「じゃあ子供を二人設けない人は不健全なのか」と、延々揚げ足取り。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:23:14 ID:mLK1rlbi0

なにが問題なのかさぱりわからない。
相対的に判断して健全かどうかじゃなくて
絶対的に判断して健全かどうかを言ってるんだろ。

163 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:23:20 ID:jXc8UeMP0

お茶の間の認知度が高いってだけで国会議員にスカウトされた小宮山じゃ
「国政」や「法律を作る機関」とかどんなことを議論すべきかなんて考えた
ことないんだろうな。こんな女ばっかじゃ、「女に政治は無理」と言われても
仕方ない気がする。さっさとやめろ

164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:23:52 ID:SC1F9gNJ0

>>152
問題つーても、「女性一人あたりの出生数」を「機械一台あたりの生産数」で喩えることの
どこに問題があるのか、イマイチよく分からん。確かに表現を言い間違ってるが。

165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:23:55 ID:HP27qtTuO

俺は少子化対策って男の子と女の子の二人欲しいなぁって
思うひとが一杯いるのに様々な理由で結局一人しか産めなかったりする要因を対策するんだと思ってたんだが。
国民が一人っこでなく二人でも三人でもって思う健全な気持を叶えて欲しいものだ

166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:24:07 ID:5j2Et/vk0

>>156
違うだろｗ
「若い独身の男女の大部分が将来結婚して子供を2人以上持ちたいと願っている」
そういう社会事象が健全（な方向）だと言っているんだろ？

167 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:24:09 ID:/tqcrRrt0

ちゅーかもし
「子供を持とうとしない夫婦は健全ではありません」
とはっきり言われたらなんて言うつもりだったんだろうかね
この野盗、もとい野党どもは。

168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:24:52 ID:B45j+xFH0

野党の党首が統計がどうのこうのとか言ってたが
それなら失業率だとかもだめだとおもうんだけど

169 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:24:52 ID:RxlAKXcf0

>>146
ブラックホール化しないことを願うわｗ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:24:58 ID:y5M6brc90

小宮山が衆議院に鞍替えしたのって、
石井議員が暴漢に刺殺された枠の
補欠選挙の時なんだよな。
石井も不本意だろうて。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:25:43 ID:4mstecVr0

>>167
それは問題発言に該当するので別に幾ら文句いっても構わん。

172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:26:38 ID:GFQYjz8O0

>>166
少子化の問題って「合成の誤謬」なんだよ。
ミクロで結婚しない、子供を持たない、結婚しても子供は１人、というのは問題がない。
マクロでそういう人の割合が高いと問題になる。
ただし柳沢が見た統計によれば、マクロでは合成の誤謬に繋がる意識はないってこと。

173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:27:10 ID:2R/qp9lF0

>>132
このババアの論理だと少子化対策問題の本題に触れる触れない以前に
少子化対策を政策にすること自体がが間違いになるんじゃないかな。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:27:18 ID:CVxtrtSL0

>>167
困った時には審議拒否が合言葉ですお

175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:27:22 ID:UdtKbWF40

もーシツコクやってる内容くだらなすぎっ！
恥を知れよ、野党のクソ議員ども。

まるで学校の陰湿なイジメの国会版だ。

執拗、かつ嬉々として大人がやってるんだものな。

どおりで子供のイジメがなくならないはずだ、いいお手本示してるもんな、

176 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:27:51 ID:hxfGeOsnO

ネウヨが散々審議拒否を批判してたわけだが、その審議で安倍が枝野の質問にまともに答えない件。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:27:54 ID:MV6StqZB0

この発言だけなら変ではないけど、
ちょっと前に例の発言があるから、どうしても色眼鏡でみてしまうし
この前と同じ価値観でものを言ってるんだなとしか思えない。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:27:55 ID:vCquHSRR0

>>172
分かりやすい解説だ。民主や社民の馬鹿に聞かせてやりたい。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:28:10 ID:8xHVUquk0

頼む
誰か瑞穂、洋子あたりへの世論を本人・野党に届けるサイトかブログかWikiを立ち上げてくれ
2ｃｈではあのバカどもには届かないかもしれない

きっと炎上並の数の意見が集まるだろう
それを見れば、いくらあの馬鹿どもでも、少しは恥を知ることができるのでは？

180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:28:15 ID:SC1F9gNJ0

>>156
自分に社会常識がないって告白してるのに気づいてるか？若者が結婚して二人以上の
子供を持ちたいと希望してること、及びその希望は、日本人の常識からして、健全と
しか言いようがねえんだよ。

181 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:28:21 ID:PpjHTYgD0

　　　　　　民主党・菅さん　問題発言どうします！？

　　　　　　生産性はイカン崎！！

182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:28:25 ID:OA2YijwM0

>166
で、それは健全、不健全なんていう言葉で扱うべきじゃないから「国語力」の問題なんだろ。
状況がどうであるか、どうなると問題が解決するのかということと、健全であるとか不健全であるとかってのは別なんだよ。
国策として健全とか言い出してみなよ。それこそ大問題だろ。そういうこと。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:28:52 ID:y5ZFT/Gj0

まあ、言葉尻だけとらえればなんでも批判できるわな。

民主党の子育てプランにのってる

>子どもを育てることは、本来、誰にでも認められた自然な権利であり、
>楽しみであるはず。人間としての成長の機会でもあります。

にしたっていろいろつっこめるし。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:28:58 ID:CDRxnf4p0

民主自爆の巻

185 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:29:22 ID:5j2Et/vk0

>>182
何で？　そういう社会の方向性は健全だろ？

186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:29:55 ID:zFhFepeq0

>>183
そうだなあ・・。

「じゃあ子供を産めない私は人間として成長できないということか！」

なんていう突っ込みはどうかしら。

187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:30:23 ID:1+KFGw/A0

健全っちゃ健全だろ

別に間違った事言ってない

188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:30:36 ID:D+9sUZSE0

>>186
それだ！

189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:30:57 ID:2R/qp9lF0

>>158
論理的にはそうなるよね。
二人以上生んでくれないと、少子化になるんだから。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:31:17 ID:OA2YijwM0

>180
そりゃ君の常識なんじゃないか？日本人の常識ってのはどっから出てきたんだよ。

>185
君が健全だと思ってるというだけでしょ。健全だろ？っていうのは何の答えにもなってないが。
疑問で答えるなんていうのは国語力がないよね。

191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:31:49 ID:B45j+xFH0

>>182
健全とか言葉の問題じゃないって
出生率があがってよかったとでも言えば
子ども産まない奴はよくないのか？とかいうんだろ？
社民はさ
国がいっさいそういう出産とか個人のことに
いっさい触れるなということじゃないの？

192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:31:57 ID:vCquHSRR0

>>182
現在進行形として特定の目的に対して健全な状況、不健全な状況という表現は間違っていないと思うけど。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:31:58 ID:SC1F9gNJ0

>>177
その前の発言とやらだが、柳沢は「女性は産む機械」なんて発言してねえぞ。この要約
は不当な歪曲で、文法的に間違いだ。

194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:32:04 ID:/tqcrRrt0

>>164
例えが例えになってないからだよ。
ただ単に「単純計算で女性一人あたり2人以上の子供を産まないと人口が減ります」
ってだけの話の中だったら、別に問題ないだろう。

でも実際は「少子化は何故起こるか・どう対策するか」と言う話の中だった訳で
そういう流れの中で例えを出したのであれば
当然関連するあらゆる要素において共通点があるからこそ例えたのだと解釈されて当然。

195 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:32:08 ID:7xplouZD0

機械も健全もウホッ!失言！って感じで狙ってみた野党。
追求する内容としては前後の文脈をまったく無視した
国語の理解力の無さが露呈しただけ。馬鹿すぎ。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:32:33 ID:0FrRkIym0

柳沢伯夫厚生労働相は７日午後の衆院予算委員会で、
結婚しても２時間以上２chの時間を持ちたいとする
ことを「健全」と強調した６日の記者会見での発言
について、若者全体の状況を述べたなどと説明した
上で「言葉を撤回しなければならない理由がわから
ない」と述べ、撤回の意思がないことを明言した。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:32:37 ID:7eYu9QwjO

>>177
その前の発言も全文見たら、たいしたこと言ってないだろ。少子化対策は数字の
問題でもあるから、人を数としてみてしまうのは仕方ない。２人以上生まなきゃ
人口は減っていくわけだから、２人産みたいって希望を持つことが健全って考える
のも間違ってない。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:32:57 ID:8xHVUquk0

>>190
国民として日本国の問題も微塵でも考慮して二人以上持ちたい、と考えたら
恐ろしく健全で、全国民にとってありがたい存在だろ

199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:33:01 ID:D+9sUZSE0

>>158
野党とかマスコミの発言からはそうとしか読み取れないよな。
だってテレビとかは「産む産まないは個人の自由。国が関与するべきじゃない」とかまで言い出してるんだし・・・
それって少子化対策の否定じゃないのか、と。
日ごろテレビとかで少子化問題を取り上げて、国は積極的にこの問題に取り組むべきと問題提起してるのはいったい何だったんだ？

200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:33:06 ID:5j2Et/vk0

>>190
そこで、じゃあ「将来子供を2人以上持ちたいと思っていること」は不健全なのか。と言われるわけだなｗ

201 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:33:12 ID:7lXnqXM+0

>子どもを育てることは、本来、誰にでも認められた自然な権利であり、
>楽しみであるはず。人間としての成長の機会でもあります。

子供がいないと成長できないのか！差別だ！

202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:33:18 ID:k/pkBhR30

こんなばばあのいかれた質問にも平身低頭で答えたところを見ると柳沢は
竹中並みにタフかもしれん。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:33:22 ID:qLgMN3GaO

馬鹿な野党が税食いのリストラ対象！小沢のインチキが透けてる！

204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:33:47 ID:1+KFGw/A0

>>191
多分、社民はそこまで考えてないよｗ

それだったら、「少子化対策」そのものを無くすように普段から言うはず
だけど、かえって「安心して子供を生める社会」とか言ってるぐらいだからな

結局、叩く為に理由を探してるだけだよ

205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:34:17 ID:ThJKUL310

>>190
見下してるな
小宮山を指示する訳だw

206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:34:39 ID:kcL8yso90

>>153
そうとも限らんぞ。
あえて自分の乗り物に子どもを残させないことで
別の乗り物の中の同種のコピーを増やすことに成功している
高度な戦術の遺伝子があるのかもしれないし。

207 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:07 ID:nNGlYbOj0

いくらなんでもこれは揚げ足取りがひどすぎる

208 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:08 ID:8+7AIvr+0

>>156
その状態をきちん維持できない事象は、その社会なり生命にとって
健全じゃねぇーんだよ。　いくら儲かる会社も、その状態を存続できなきゃ
倒産、健全じゃねーし、いくら気持ちがハイになって気分がよくっても、
それが維持できないヤクによるもんなら健全じゃねーんだよ。日本という国の
存続を前提とするなら、まくろで子供が２人以下なら不健全なのは間違いねぇ。
政治は、個々の国民の感情、事情も考慮すべきでもマクロの視点を忘れてはな
らん。むしろ、政治家はマクロのためには、ミクロを犠牲にしていとわないぐらい
じゃないとマクロ(ミクロ多数)を損ねることになる。マクロのために、ミクロを
切り捨てる汚名を着る勇気がないなら政治家なんてやめれ。

209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:17 ID:4BquTC8pO

野党議員には国を論ずるだけの学力がないから、
これからは幼児にも分かる理屈でしか国会審議ができません。

210 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:35:58 ID:OA2YijwM0

>192
国策として少子化を進めている状況において、潜在的に子供を設けることを望んでいる人が多いのは
プラスであることは間違いない。しかし、それを健全不健全という表現をしてしまうことが国語力の問題だということなんだよ。
効果的な対策を進めていけば、少子化を解消できる基盤があるとでもいっておけばよかったろうがね。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:36:12 ID:yLqsJ4Rh0

小宮山やミズポが考える『少子化を踏まえた健全な若者』像を聞いてもらいたい

212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:36:23 ID:zFhFepeq0

>>199
>日ごろテレビとかで少子化問題を取り上げて、国は積極的にこの問題に取り組むべきと問題提起してるのはいったい何だったんだ？

ポーズでしょうね。
ただし、今の騒ぎがポーズなのか、少子化問題に対応しろという発言がポーズなのかはわかりませんが。

213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:36:25 ID:SC1F9gNJ0

>>190
これが日本人の常識であることがわからねえのか？そもそも当の若者の８５％
がそう考えていることについての評価だぞ？ここで言う健全てのは身体的に健
康だとかいう意味じゃねえぞ。ごく普通で社会的に望ましい、って意味だぞ。

214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:36:32 ID:qLgMN3GaO

野党のレベルは地に墜ちたな～健全な２大政党なんて幻やん！野党が変わらんでどうする！利権の小沢では悪の自民以上の悪やな

215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:36:43 ID:W/h7HxOQ0

>>164 確かに表現を言い間違ってるが

本人がすぐ謝っているのだから、たとえが悪かったのだろうと思う
いまは発言に注意しないととんでもないことになる時代だ
先日、女子社員を叱って注意した時に、
「中学生や高校生ではないのだから、職場経験もあり、若くはないのだから
理解できるだろう」と言ってしまった時に「セクハラで訴えますよ」と言われた
本当に怖い時代だねぇ・・・

216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:36:55 ID:9Pv+rGMp0

ミンス・小宮山洋子

＞なんだこの腐れババアｗ

217 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 11:37:05 ID:z9oKM+Ba0

　　　　　　　　　　　　.　く
　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)ノ
　　　　　　　　　　（|　 |
　　　　　　　　　　　くく
　おまいら、オレのブーメランで自民党追い込んでやんよ！

【民主党】菅代表代行「あまり早くノックアウトすると後がやりにくい」　安倍政権が継続してくれた方が望
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170844448/
＞「あまり早くノックアウトすると後がやりにくい。（参院選の投票日が有力視される）
＞７月２２日に向け追い込んでいく」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【政治】民主・菅氏も"不適切発言"！…「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を産む生産性は低い」★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170896952/

218 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:37:08 ID:k/pkBhR30

こんな下らん質問しかしないなら出てこなくていいよ＞野党

219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:37:29 ID:gOMK3Dv10

子供二人産もうとするのは不健全らしいよ、民主党の見解では
えっちなことはいけないと思いますとかそんなノリなのかな。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:37:35 ID:vCquHSRR0

>>210
なるほど、言わんとすることは分かった。
確かにベストの表現だったとは俺も思わんし。

221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:37:57 ID:/tqcrRrt0

今回の突っ込みは例えるならば

柳沢「5は3よりも大きい」
小宮山「じゃあ4は3よりも小さいと言うのか！？」

こんなレベルだぞ

222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:38:03 ID:7xplouZD0

小宮山の言葉の使い方が間違ってるとかの上からの物言いといい
しつこさといい聞いてて気分悪かった。
むしろ小宮山の方が人として間違ってると思った。

223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:38:21 ID:OA2YijwM0

>198
で、それは君の常識なんじゃないのか？
>200
つまり、健全とか不健全とかいう言葉を使うべき事柄ではないってことだよ。
健全とか不健全なんてのは、主観的な表現でね。言葉を選べよと。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:39:04 ID:5j2Et/vk0

>>210
健全とは、
１　身体や組織の状態に欠陥・異常がなく、順当な活動が見られる様子
２　不必要な刺激を与えたりなどせず、多くの人に勧めることができる様子

この場合２だろうから、使っても問題ないと思うがね。

225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:39:45 ID:tOcYXcQU0

女の議員は要らないなぁ

226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:39:53 ID:wOC7mr4x0

彼は安倍アッキーの事を遠回しに批判してるんでつ

227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:39:59 ID:F/FwFJws0

アンケートかなんかに答えた若い人達はどうおもてるんかな？

228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:40:12 ID:B45j+xFH0

野党の議員の方が失礼だろ？
柳沢さんは子ども産めない人欠陥とかいったわけじゃないのに
子ども産めないひとはどうなるんだとか？なんで野党が
そんなことまでいちゃもんつけるんだよ
出生率上げたいから少子化対策だとかさわいでるんだろ？
それなら産みたい人が多いならいそれでいいじゃん
なんで産めない人が関係あるんだよ?

229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:40:36 ID:CVxtrtSL0

やりすぎるととんでもない事になりますよ

230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:40:38 ID:NSLUk16z0

>>215
それはセクハラには当たらない。
逆に恐喝で訴えろ！

…本当に怖い時代だ。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:40:59 ID:7xplouZD0

>>223

【健全】けんぜん（形動）[文]ナリ

(1)体や精神に悪いところがなく、元気なさま。
(2)状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。

どこがいけないんだか・・・

232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:13 ID:8xHVUquk0

>>223
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？

自分が賢いと思って詭弁を繰り返す
おまえは洋子か

233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:13 ID:2R/qp9lF0

>>210
馬鹿かお前は。
そもそも、不健全の定義なんかしとらんだろが。

234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:26 ID:OA2YijwM0

>213
だからさ、どっから日本人の常識なんてもってきたの？君がそう思ってるだけなんじゃないの？
>224
君が問題ないと思う分にはいいんじゃないか？
実際には、そうではないというだけのことでね。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:35 ID:zg54WQBU0

子供を二人以上持った家庭には、黙って感謝しておけよ。

236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:38 ID:/tqcrRrt0

>>223
と言うかお前、健全と言う言葉の意味を履き違えてるだろ？

この場合の健全とは偏りが無く普通である様を表すものであって
健全だから特別に優れているとかそういう意味じゃねーぞ？
つまり単に「常識から大きく逸脱している事は無い」程度の意味

237 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:40 ID:brV3mVDE0

実際この程度の発言にヒステリックになる女って
どれくらいの割合でいるの？

238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:44 ID:mLK1rlbi0

>>223
国語力が乏しくて良くわからんのだが
主観的表現はなぜダメなんだ？

239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:53 ID:++Z9kHDn0

全く何の役にも立たない作業を延々続けてる感じだったな。

240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:41:54 ID:MV6StqZB0

>>193
>>197
発言を要約すれば女性を機械に例えてるの丸わかりだよ。
ていうかWEを見れば分かるけど、
人間を使い捨て労働力としてしかみなしてない思想が透けて見えるでしょ。

揚げ足取りする野党がだめなのは言うまでもないけど、
だからって柳沢を擁護する気にもなれないわ。
数字や達成目標ばっかり追いかけてるからか知らないけど、
自分の発言に配慮がなさすぎ。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:42:27 ID:5j2Et/vk0

>>234
用語の使用方法を決めつけることは「チミの主観」なんだろｗ

242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:42:41 ID:7lXnqXM+0

>>237
韓流やあるあるに騙されるような奴と
同数くらいはいるんじゃね？

243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:42:42 ID:D+9sUZSE0

>>234
健全不健全以前に、結婚したら子供が欲しいというのは本能だと思う。

244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:42:53 ID:aIWk30kD0

筒井康隆「懲戒の部屋」を思い出した。読んだ当時は、おいおい女をカリカチュアしすぎだろと思ったが
こういうのが出てくると、改めて筒井は偉大だと思う。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:13 ID:SC1F9gNJ0

>>194
柳沢の真意を完全な文で記述するとこうなる。「生産機械の数が決まれば、総生産数を上げるには
一台あたりの生産数を増やすしかないように、出産可能女性の数が決まったのだから、人口を増や
すには女性一人あたりの出生数を増やすしかない。」どこに問題があるんだ？

246 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:15 ID:7xplouZD0

要するに、これに食いついて撤回しろだの辞任しろだの言ってる人って
「健全」という言葉を理解してないってことだよね

247 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:17 ID:B45j+xFH0

野党の論理や昨日のつくしさんの論理だと
病気治したいというのは病人じゃ嫌だからなおしたいんでしょ？
それじゃ病人はよくないものということにもなりかねないから
病気なおしたいとか言ったらだめだということになるとおもうけど

248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:36 ID:yLqsJ4Rh0

>>215
＞若くはないのだから

これに反応したんだろ。『新人じゃないんだから』ならよかったのかな

249 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:38 ID:8xHVUquk0

柳沢はID:OA2YijwM0みたいなのに、延々と攻撃されたわけだ
多少は同情する

250 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:49 ID:OA2YijwM0

>231
そもそも、何を健全とし、何を健全としないのかが問題なんでね。
国語力が低いと、健全という言葉と、何をもって健全とするのかという評価の問題が一体化してしまうのでしょう。

251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:51 ID:NSLUk16z0

http://kenzen777.net/pcindex.html

これってギャグのつもりか？

252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:43:54 ID:Nc2YOnOZ0

いずれにしても、もう時間切れです。
これ以上騒ぐとﾐﾝｽの立場が悪くなります。

253 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 11:44:02 ID:z9oKM+Ba0

>>223
　ある政策目標があって、その政策目標を満足させる目的がある場合、状況を分析・評価するのに、

　「評価的な言葉」を一切いれなかったら話にもなんにもならんだろ・・・。

254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:44:15 ID:Cjw00vwq0

小宮山っていうババァがこんな馬鹿丸出しのこと喚いてるのか。
辞職してくれ。
大事な国会？の議論の邪魔でしかない。
こんな奴追放してくれ。

255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:44:21 ID:2R/qp9lF0

>>243
それは違う。
本能が壊れてるから、言葉が必要なわけで。

256 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:44:59 ID:CVxtrtSL0

健全な批判が不健全になってきています
気付いてミンス党＞＜

257 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:45:00 ID:MV6StqZB0

とりあえず
「二人子どもを持ちたいという若者の考えはまったく不健全ではない」
とか言っておけばよかったんだけどね。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:45:09 ID:xyXtrB/R0

>>240
ゆとり教育は国語力を失わせるといういい例だな。おまえの話は。

・・・ゆとり教育じゃなければ、お前が心底低能の証明になるがｗｗｗ

259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:45:22 ID:5j2Et/vk0

>>250
健全の意味そのものじゃんｗ　

260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:45:32 ID:/tqcrRrt0

>>234
>君が問題ないと思う分にはいいんじゃないか？
>実際には、そうではないというだけのことでね。

実際にはとか何とか詭弁のガイドラインそのまんまの切り返し方しか出来んのかよ。
お前がそう思ってるだけだろ？

>>245
機械ってのは故障して無い限り常に全力稼動するだろ。
だから機械の1台あたりの生産性を上げるのなら改造するとか新型に替えるとか
そういう方向になる訳だ。

人間は現状において全力稼動してるか？
機械と同じ方針で解決に向かうのか？

261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:00 ID:B45j+xFH0

野党はなんなの？
子ども産んで欲しいから少子化対策とか言ってるんじゃないの?
個人の問題だけなら税金使ったりして少子化対策なんてしなくてもいいじゃん

262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:03 ID:xOEfKAQ/0

>>257
そだね。
間違ったことは言ってないのに、タイミング的によくない表現だったよね。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:12 ID:coK9kxtw0

読まずに書き込むけど数学的に考えて二人の親から二人の子供が生まれるのは健全だろ

264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:35 ID:pPmoGzMr0

女を政治に参加させるとロクなことが無いというのが良く分かった。
しかしつまならない与太をいつまで続けるつもりなんだろう。
謝っても一切受け入れず水に流すという気持ちもないのは朝鮮人同様悪質だ。

265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:43 ID:u74OGIXA0

まだやってんのかよ。んなことどうでもええ。

266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:54 ID:D+9sUZSE0

>>257
ちょｗｗｗ
一瞬何言ってるのか分からなかった

267 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:46:59 ID:nVjJx7PL0

>「女性や国民の心をたいへん傷つけたことをあらためて深く深くおわびしたい」

柳沢が「女性は国民ではないのですか？」とつっこんでほしくて
盛り込んだ突っ込みポイントはみんなにスルーされてしまった。

国民を言葉狩りとアンチ言葉狩りで夢中にされて
WEを忘れさせようという彼の狙いははずれた。

268 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:07 ID:y5M6brc90

1番　辻元　レフト
2番　みずぽ　レフト
3番　小宮山　DH
4番　阿部　レフト

269 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:12 ID:OA2YijwM0

>240
国語力が低いばっかりに失言問題で謝罪するような状況になっている大臣に同情するよ。

>253
政策目標を云々するのに、健全不健全なんて言葉をつかう必要ないでしょ。
それこそ、別の「評価的な言葉」を選ぶだけの国語力が必要だったって話なわけでね。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:13 ID:TU87yIWO0

正直、「こども２人は健全」発言のどこが悪いのかさっぱり分からん

271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:20 ID:7xplouZD0

>>250
何言ってんの？
若者が「結婚して子供は２人欲しい」と希望するという健全な気持ちに
応える政策をってことでしょ？これ以上でも以下でもない。

272 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:27 ID:GFQYjz8O0

柳沢も英語を多用すればよかったのか？
「統計を見る限り、人々の意識は結婚をしたい、子供を二人以上ほしいと言う希望の割合はほぼスタビライズしており、
社会全体で見た場合のコンディションはノーマルであるといえる。
オペレーションの方向性としては、こういう若者が次のステージへのアプローチをし易くさせていくことなので、
担当相としては人々のニーズを汲み取り、様々な諸条件や環境をストラクチャーしていこうと思う。
エニィクエスション？」

273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:32 ID:zFhFepeq0

>>228
辻元に至っては「大臣は子供を生めない女は壊れた機械のようにゴミだというが」
なんて酷い拡大解釈するんでもんね。
おまえ、その発言の方が酷いよ、とｗｗｗ

274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:47:40 ID:2eMMN54Y0

健全を辞書で調べてから出直して来い、という訳ですね。

275 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:48:10 ID:W/h7HxOQ0

>>248

「若くないのだから」
男ならいつもこのように叱られてもなんの反応しないのに
女性にはタブーなんだね、つい口が滑ってしまった
オハヨウ、サヨウナラ以外は口に出来ない時代だ

276 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:48:21 ID:uwRPvW9H0

少子化が問題視されてる以上、2人以上子供を持つ事が社会にとって健全であるのは間違いないだろ。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:48:28 ID:kcL8yso90

小宮山みたいなおばさんにうっかり
「結婚したら子どもは二人以上は欲しいと思いますねー」なんて言ったら
「お前は政府に産めと言われたから子どもを産むのか！
政府に死ねと言われたら死ぬのか！
この右翼が！！」
て感じで糾弾されそう。

278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:49:19 ID:SC1F9gNJ0

>>240
柳沢の発言の全文を聞いて、>>245が真意であることのわからん奴は、日本語の文脈を
読む力がゼロだと思うぞ。これがどうして、「女性は産む機械」になるんだ？

279 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:49:21 ID:rIPpknDw0

('A`)まあ表現の問題で
　　男女二人居て、一人しか子供が居なけりゃ
　　どんどん減っていくわけで
　　たしかに不自然ではある。

280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:50:03 ID:Zxv/5Kf80

こんなの見ると、日本の政治のレベルの低さを改めて実感する
これが国会の議論の最重要項目か？これ以上恥を晒さないでくれ。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:50:23 ID:XCFtULiO0

小宮山も、けつバイブ辻本と一緒で、揚げ足取りの曲解好きですねｗ
　

282 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:50:28 ID:hRVMKGFTO

もう飽きたよ

283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:50:35 ID:OA2YijwM0

>260
健全とか不健全なんていうのは、それぞれどう思ってるかで違うから問題なんだが？
君が健全だと思うのはかまわんよ。他人に押し付けないかぎりでねｗ

>271
そこに健全なんていう言葉はいらんでしょ。だから国語力の問題なんですよ。

284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:50:45 ID:GowAd3N40

>>240
社会を一つの装置と捉えたときに、
『女性を子供を作る（という機能を持った）装置』

ということがそんなに問題なのか？
この手の言い回しを、国語的には「暗喩」というと思ってたんだが、
国語力の豊かな君は、そういう使いまわしの方法をご存知ですか？

285 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:50:54 ID:brV3mVDE0

　柳沢発言を若い女に一通り聞かせる小宮山
小宮山「ね、酷い事いってるでしょ？？私達女の事馬鹿にしてるよね！」
若い女「・・・え？どこが？」

286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:51:10 ID:j8aAdMtm0

働きたいと思うことは健全

287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:51:28 ID:864EEcgg0

柳沢は「この考えは健全だ」と言っただけで、別に他の考えを健全じゃないなんて言ってないのほんと
国語能力のない基地外が増えたよな、『子供を持ちたい＝健全』『子供を持ちたくない＝健全』は
何の矛盾もなく成立するってのが何で解らないんだろ、その上で例えば『愛人を持ちたい＝不健全』
ってのが存在するんだけどね。

288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:51:43 ID:xOEfKAQ/0

柳沢発言の真意はわかった上で、
それでも野党につっこまれるようなよくない表現だった、ってことでＦＡ？

289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:51:55 ID:5j2Et/vk0

>>274
「健全」という言葉を簡単に使うな、ということじゃねw
おまいら馬鹿にはわからんだろうが、「健全」という言葉には
恐ろしい意味が隠されている。そんな言葉を使う大臣は辞めさせて当然とかｗ

290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:52:05 ID:0epzaqCo0

民主にはWE、サビ残、派遣、偽装請負のような労働問題と絡めて少子化に対する
政策についての議論だけしてほしい。言葉狩りはもういいよ。

291 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:52:23 ID:uXw7R2am0

揚げ足取りの言葉遊びはもう要らん。
真面目に議論してくれ。　子供二人が健全という言葉すらNGなら議論なんて
あの野党がいる限り一歩も進まない。

　それを封殺する奴は「議」員じゃない。今の民主も社民もゴミだな。

292 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:52:27 ID:GFQYjz8O0

>>283
合成の誤謬を「異常」と考えた場合、少なくとも意識上それが起きていなければ、
その状況を表現する方法として「健全」という言葉は許容されるな。
マクロの話をしている人間に対して、ミクロの諸状況をあげつらって批判する方が、
国語力も物事の認識力もないということになる。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:52:40 ID:ePYUv3M00

「健全」という言葉に過剰反応するということは、
自分が「健全でない」という自覚が多少なりともあると思いたいんだが。

あのものの言い方見ると、それはねーかｗ

294 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:52:45 ID:o8p6d1VXO

この糞婆ぁどもは、天皇機関説にヒステリーを起こした軍国ファシズムウヨと同レベルか、それ以下だな。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:52:52 ID:/tqcrRrt0

>>250
「健全と言う評価」ってお前…アホだろ？
健全である事が何かの評価の証だとでも思ってんのかよｗ
「おかしくない」「馬鹿ではない」程度の意味だぞ、大丈夫か？

>>278
お前は読む力がマイナスだな。
文章じゃなくて空気の。

296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:02 ID:RlPcC5L+0

この小宮山ってババアに激しくむかついた
元NHKのアナなんだって？
国会中継見てたら腹立ってきたわ

297 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:13 ID:7lXnqXM+0

国語力の問題なのに、柳沢は恐ろしい偏見を持った悪魔のごとく
叩いてる野党が糞って事だよ。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:34 ID:uwRPvW9H0

>>286
それではまるでニートが健全ではないみたいじゃないですか！　これは重大な差別発言ですぞ！！

299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:40 ID:5j2Et/vk0

>>283
健全、不健全って主観的な言葉じゃねぇよｗ

300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:43 ID:0p7E9r8u0

>>272
「アナザーサイド、セイドパースンのヤングな人たちというのは、結婚をしたい、
それから、チャイルドを二人以上持ちたいという極めてヘルスな状況にいるわけですね。
だから、本当に、そういう日本のヤングマンのヘルスな、なんというか、
ホープというものにウィーがフィットしたポリシーを出していくということが
エマージェンシーにインポータントだというふうに思っているところです。」

301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:45 ID:y5M6brc90

小宮山はムネオ騒動の時もなんだか本会議で
朗読して悦にいってたな。

302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:50 ID:B45j+xFH0

野党は何のために少子化対策とか言ってるの?
個人の問題だというなら税金使って産みやすい環境とかも作る必要ないだろ？
個人の問題だけなら税金使ったり国会で議論なんてして欲しくないな
個人の問題なのに税金使うつもりなの？野党は

303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:54 ID:864EEcgg0

>>284
比喩がわからなくて脳味噌がそのまんまに捉えるアホ女議員ばかりだよな、
イチローの「安打製造機」っていうニックネームにも抗議してろ、って感じだ。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:53:59 ID:MV6StqZB0

日本語の能力がない、、とかえらそうに言ってる連中は、
言葉にこだわって発言の裏にある思想が見えてないわな。
WEといい、人間を生産機械としか見なせてないことが問題なのに。
政治家のする発言じゃないだろうが。

305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:01 ID:u74OGIXA0

発言を問題にして時間稼ぎでもしてんのか？

わざと辞めさせないでずっとそのネタでﾈﾁﾈﾁ言及するらしいね。
わかったから国に帰れよ。。。これじゃ少子化とやらの話がちっとも前に進まない。

306 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:13 ID:2mtEjXM90

厚労相は、物事や人にレッテルを貼る癖を今すぐ直した方がいい

307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:19 ID:OA2YijwM0

>287
不健全なものがないのに、健全なものだけ存在するなんてのはありえんからなあ。
そういう言葉は使わないようにするのが国語力ってことでしょ。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:23 ID:7xplouZD0

>>283
だから、何で健全という言葉を使っちゃいけなかったのか理解できないんですけど。
そこに食いつく意味も分からないし。

柳沢：健康が一番ですね
野党：酷すぎる！不健康な人に失礼！辞任すべき

これと一緒だと・・・もう馬鹿かと。

309 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:24 ID:xQCvJtfI0

なんかね、市川房江はこんな脳無しのおばさんを
政治に参加させるために、女性参政権付与の運動を
したわけじゃないと思うんだよ。

310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:30 ID:xOEfKAQ/0

>>297
そうだね。
でも国語力のない大臣ってどうなんだろう。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:54:54 ID:oNiI7Ss70

自称「言葉のプロ」のおばさんね。
言葉をロジカルに捉えることができないのによく言うわ。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:55:19 ID:NNlg75320

国語力の前に政治力を問えよ

313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:55:40 ID:7lXnqXM+0

>>308
子供は国の宝です→老人はゴミか！

こんなレベルの言葉狩りだもん・・・

314 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:55:44 ID:R2+AND+dO

あ、あまりにも平和ボケしてるとは思わないか？

そろそろもう一度将軍様にアレをやってもらわな目がさめんか

315 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:55:45 ID:4mstecVr0

>>307
散々この手のスレで論破し尽くされた事を
まだ言ってる馬鹿がいるんだな。

論理って学校で習わなかった？

316 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 11:56:07 ID:z9oKM+Ba0

>>269
　「言葉尻」にイチャモンつけようとしている人間に対しては、評価的な言葉ならどれ使ったって同じだよ。

・政策目標にとって「健全」→では、それ以外は「不健全」なのか！
・政策目標にとって「いい」→では、それに与しないのは「悪い」のか！
・政策目標にとって「ありがたい」→では、それに寄与しない人間はありがたくない、要らない人間か！
・政策目標にとって「前進だ」→では、それに寄与しない人間は後ろ向きで足引っ張ってるというのか！

　「いい」とか「健全」とか「前進している」とか評価的な言葉を使わないで、どうやって政策を評価するおつもり？

　そんな無茶言う人間は、きっと大層な天才様で国語の魔術師ですねｗ

　　でも、天才じゃなく、凡百の秀才レベルの普通の人間にソレ求めちゃダメぽｗ

317 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:56:18 ID:zg54WQBU0

少なくとも「全女性の代表」ヅラはやめろ、不愉快だ。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:56:28 ID:zT2+CSWO0

全女性を代表する
美しい開明的な小宮山先生のアタマを叩いてみれば、
文明開化の音がする。
ポンコ！

319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:56:30 ID:XQc1moTD0

行政手腕があれば国語力とか勃起力なんか必要ないべ。

320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:56:30 ID:8xHVUquk0

>>283
別に、ここの住人の9割以上は、国語力とか言葉遣いに興味はないんだよ
言葉が多少不適切であっても、本質が正しければいい

柳沢は、言葉選びが下手でも、本質的に間違ったことは言ってない
野党は、本質を無視して国語の問題を国会でやってる

お前も、
それはあなたの常識、健全という言葉を使うべきじゃない
とか、本質以外の部分でしか反論しないから、バカ扱いされるんだよ
洋子や瑞穂と同じ意味合いでそうなってる

321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:02 ID:NSLUk16z0

言語学者を政治家にしたら、国会空転しまくるなｗｗｗ

322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:11 ID:kcL8yso90

>>311

こっとば、　こっとば、　こっとばー
こっとば、　お　ば　さ　んー

323 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:21 ID:/tqcrRrt0

>>283
どう思ってるかじゃなくて国語辞典に書いてあるだろと言ってるんだが
それでもお前は「自分が思う健全の意味」を通したい訳か。

>>307
あり得るんだけど。
健全は相対的評価の言葉ではありません

やたらと国語力国語力と連呼するなら
辞書に書いてある内容を無視することは止めろよID:OA2YijwM0

324 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:23 ID:864EEcgg0

>>304
悪いが、政治家や指導者は時にはそう言う捉え方をする事も大事なんだよ、
一人一人を見て、なんてのは町内会でやってればいい事、国には国の
運営の仕方がある。

>>317
だな、俺の周囲の女もバカ女議員に呆れてる子ばかりだよ。

325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:23 ID:2mtEjXM90

>>320
ここの住人の９割以上？
独断ﾔﾒﾚ

326 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:31 ID:YkBKgJBC0

柳沢じいさんは少子化プロジェクト成功させられると思う？

どうせ失敗して、みんなの消費税や税金がふえるだけだよ

あーやだやだ

327 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:57:51 ID:CVxtrtSL0

もうｾｯｸﾙは気持ちいいのでみんなで頑張りましょうでいい

328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:58:04 ID:SC1F9gNJ0

>>283
じゃあお前は一切健全という言葉を他人に向かって使うなよ。柳沢は大多数の
日本人と同じ評価を主観的に用いただけで、お前にそれを健全と思えなんて、
押し付けてねえぞ？普通の日本人はこの発言を聞いてもっともだと思うだけだ。
反発するのはお前の勝手だが、それで柳沢を非難するのは筋が違う。ただ、お
前と考え方が違うだけなんだからな。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:58:22 ID:pW+ZLYZ20

柳沢には好感もてないが、発狂してるのは一部のおばばだけじゃね？

330 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:58:33 ID:7J1g+/IhO

予算委員会の場で柳沢発言揚げ足取り７時間やるほうが国民を馬鹿にしている

331 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:01 ID:MV6StqZB0

>>324
たとえ思ったとしても、それを実際に発言してしまう人間は
政治家として失格と言えると思うが。

332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:08 ID:GFQYjz8O0

つーか野党の論理を使えば、「少子化を問題視するのは、子供のいない人をパッシングするのと同じだ」と言えるよ。
野党も少子化対策として子供を産みやすい、育て易い社会の実現を目指しているのに、こういわれたらどうすんだよ。
結局は柳沢と同じように「個々の人の自由はあっても良いのですが、社会全体としては困ったこともあるので、
子供がほしい人が産み易い、育て易いようにしていきたいと考えております」とか、
ミクロのツッコミに対して、マクロで対応するしかないだろうよ。
つまりその程度の突っ込みなんだ、野党が今一生懸命やっているのは。
小宮山がバカだというのもそのあたりが理由。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:29 ID:eOY36isS0

朝鮮総連からの献金問題だされると困るのかミンスｗ

そりゃあ北朝鮮の支店から金もらってればネチネチと言葉いじりするわな

334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:33 ID:0p7E9r8u0

>>307
個人的に「健全」と言ったことは国語的にも本質的にも何の問題も無いと思うが、
もしお前が「健全」という単語を不適切だとするならばどう表現すれば良かったと思うね？

335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:43 ID:GXmIz9Zn0

小学校の国語の時間を増やせよ。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:50 ID:oNiI7Ss70

>>325
> 言葉が多少不適切であっても、本質が正しければいい
という趣旨の発言に対してそのレスはちょっと面白いぞｗ

337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:54 ID:4mstecVr0

"○×は健全である"という言葉は、"○○は健全でない"という意味を持つ事はありえない。

これは、"○×さんは頑張った"という言葉は、"△さんは頑張ってない"という意味を含まないのと
同じ事である。学校でならう論理の初歩中の初歩だ。

つまり、柳沢の健全発言から、"とある対象は不健全である"という
結論を導き出す事はありえない。
よって、"なら生まない人は不健全なのか"という批判は
学校で習う論理学を全く理解していないばか者であると
自ら認めていることになるのだ。

結論
>>307のような発言をするID:OA2YijwM0はバカ。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 11:59:59 ID:7lXnqXM+0

柳沢吊るし上げるのが少子化対策と思ってる野党って・・・

339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:03 ID:ULMckSvvO

小宮山はダメだろ

340 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:04 ID:jzyCBJAd0

>>317
この人たちは特定アジアしか日本を非難してないのに
全アジアから非難を受けてるみたいに言うし、
全女性を代表している顔をしてるけど、大部分の女性は支持してなくて
特定女性の代表でしかないんだよな。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:28 ID:ePYUv3M00

政治家が主観でもの言っていけないって・・・
本気で言ってんだろうか？
判断とか、主張とか、決定とか、全て主観で行うものだが。
もちろん客観情勢を踏まえての主観だが。
柳沢の場合、ちょろっと客観情勢をしゃべっっただけで言葉狩りにあっているわけだが。
野党の「人間として許せない」などという発言こそが主観の塊なんだが。
同じ言語でどうしてこうもロジックに違いが有るのだろう。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:32 ID:MV6StqZB0

野党の揚げ足取りを馬鹿にしてる割りに
揚げ足取りレベルの煽りしかできてない奴が多いなw

343 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:34 ID:y5jso/Q00

>>289
このスレで健全について議論するのも健全なことじゃない気がしてきたよｗ

344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:43 ID:xOEfKAQ/0

柳沢はでも厚生労働大臣は辞めるべき

345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:00:52 ID:zKErlUVYO

中国の一人っ子製作日本でやったら大変なんだろうなぁ

346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:01:02 ID:f2SJQpWI0

揚げ足ばっか取ってないで、議論を進めろよ。

なんなんだこいつら

347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:01:17 ID:GFQYjz8O0

>>334
チルドレンをホープしているヤングピーポーは、トゥギャザーでメークチルドレンしようぜ！

348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:01:37 ID:NsqFTKhe0

おまいらの「祭り」のほうが、
よっぽどお行儀いいな

349 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:01:42 ID:/tqcrRrt0

>>338
思ってねえだろ。

奴らは「少子化対策の為に柳沢を吊るしてる」のではなくて
自分らの利権の為に柳沢吊るしてるだけだよ。
少子化対策とか正直どうでもいいと思ってるだろうよ

350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:17 ID:pr7Xmmx90

小宮山女史のご主張

「子供を二人産もうとする考えは健全ではありません」

ということでつね。ｗ

351 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:17 ID:2mtEjXM90

風紀委員みたいな厚労省なんかﾔﾀﾞ
戦中かよ
健全不健全の問題じゃないだろ

352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:18 ID:4mstecVr0

そもそも柳沢は不健全の基準について何も述べていないので、
批判する側が"不健全の基準"を持ち出す事自体的外れなのである。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:31 ID:T944qK500

>>18

賛同…。

柳沢氏は、小宮山氏の、何が問題にされているか、という問いに答えることができないのが面白い。
辛いだろな。本当に揚げ足とりくらいにか理解できなくて、混乱し疲労困憊だろな。

生んで貰いたいとか、生んで欲しい、とかの発言が問題なんだけどね。
この人、少子化問題、少子化対策などの言葉を発することの恐ろしさが分かってないのね。
だから、何を非難されているか理解できない。

もっとも、理解したら頓死するしかないけど…。
自分の教養などにも自信があるはずだ。だが、その教養の質が否定されてしまっている。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:41 ID:kncNLusY0

与＜　長く健康でありたいと思うことは健全

野＜　女性を『産む機械』としたこと以上にひどい発言！辞任しろ！

355 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:41 ID:w1RYdRXHO

またもや民主自爆

356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:45 ID:ujd0heAGO

自分が就職活動するころには少しは景気が回復するかもと思っていたけど無理だった。
自分が出産する頃(5年後くらいか)には産みやすくなってるかもと思うけど
多分無理だな

357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:02:56 ID:o9LX+ZJw0

>柳沢氏を重ねて擁護

もう普通に安倍には辞めてもらいたい。日本がいやで海外に長く住んでたが、
戻ってみればこのありさまだ。どこか海外移住するわ。女性を人間扱い
してくれ、女性が自分の意志で生き方決められるような先進国に。

358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:03:12 ID:B45j+xFH0

この人はたち自分の党の少子化対策はどうおもってるの？
産んで欲しいから少子化対策やってるはずなのに
個人の問題だというなら個人に税金使うべきじゃないだろ?
子どもがいるから税金つかって対策してるんだろ?

359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:03:15 ID:hGqVRZTGO

>>274
ちょっと違う。

男｢いつも君の事ばかり考えて、仕事が手につかない｣
女｢もう男ってバカねぇ｣隣席のオッサン｢バカという単語は辞書には罵倒の意味とある。
男性に対する最大限の侮辱だ、人格の否定だ、謝罪と撤回を要求する｣

野党はこんなレベルの読解力しかない

360 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:03:17 ID:Fof/tEDa0

小沢の１０億円や角田の朝鮮賄賂を隠さなきゃいけないから、民主党も必死だな

361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:03:29 ID:k3hB6xFy0

いつまでこの話題やるんだよ
あれだけ平謝りしてるのに追い込んで何になる
マスゴミも取り上げるな
金の無駄

362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:03:36 ID:JYvLdDWT0

てか、若い人が、子供を２人以上産みたいと思ってる
という事はきわめて健全でいい事だという主旨の話ししてるのに、

ただ、叩きたいだけ政権欲しいだけで、湾曲して叫いてるとしか
見えないんだよなあ、民主社民はさ

363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:03:59 ID:fmn/Ix+80

民主党もこの問題を長引かせると自滅するぞ

つうかここまで頭悪いのは
自民党となんら変わらないな

つうかマジで共産党に入れたくなったよ
つうかマジ腹立つ

でも社会党は選択肢にはないけど

364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:04:05 ID:13TmE18s0

柳沢が健全不健全の定義を聞かれた時に
「少子化対策において「健全」というのは子供が増えることだ」
と答えたら野党やマスゴミはどう叩いただろう？

なんか柳沢や安倍ももうちょっと強気でいってもいいと思うんだよねえ

365 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:04:28 ID:2mtEjXM90

いったい不妊治療中の身には辛いニュースなんだぜ？

366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:04:30 ID:2ku6/+3q0

さてと

367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:04:43 ID:GowAd3N40

>>304
為政者や、経営者などの運営側の人間にとってみたら、

構成要素（この場合人間）を、一つの機能としてみる視点があることは重要な要素だ。
人間性がどうの、という問題ではなく、
そういった機能面について言及し、説明するのが彼ら運営者の義務ともいえる。

なんでそれを、個人の感覚と混同して糾弾できるのかが俺には理解できんｗ
余りに常識と国語力がないように感じるんだが・・・。

あー、おれは運営側の人間になったことはないが、その程度は理解できるぞ。

・・・頑張れよ。もっと本読んだほうが良いぞ。

368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:04:46 ID:4mstecVr0

ほら、論理学での決定的な矛盾ついたらID:OA2YijwM0いなくなった。

今回の件で"不健全"を論点に批判するやつってこんなんばっか。

369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:05:20 ID:T944qK500

>>306

そうだね。
優れもののご意見だ。

レッテル貼りの演説を止めれば、かなり難が避けられるねえ。
でも、できないかも。その程度の中身なんだわ。

370 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:05:28 ID:SC1F9gNJ0

>>331
少子化対策をする大臣が、若者が結婚して二人以上子供を持ちたいと希望してる
状況を、政策的にも、健全と思わないでどうするんだ？

371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:05:35 ID:cTr6FMv10

柳沢は辞任するべきだとは思うがこんな程度の低い批判しか出来ない議員（野党）もな
だからいつまでたっても自民には勝てないんだろう

372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:05:46 ID:btOVKNhl0

改めて石原都知事の偉大さがわかるｗ
↓

「これは僕が言っているのではなくて、松井孝典（吉川注＝東大大学院教授）がいってるんだけれど“文明がもたらした最も悪しき
有害なものはババア”なんだそうだ。“女性が生殖能力を失って生きてるってのは、無駄で害悪ですって。
男は八十、九十歳でも生殖能力があるけれど、女性は閉経してしまったら子どもを産む力はない。
そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって悪しき弊害だって」

373 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 12:05:57 ID:z9oKM+Ba0

>>346
　「柳沢発言は不適切だが、審議拒否する野党はもっとだめ」

　という、マスゴミ報道の国民の論調に迎合したつもりだろうが、モノの本質ってのが見えてないよなｗ

　　・「審議拒否する野党はもっとダメ」の真意は、

　　　　×議場に現れない野党はダメ

　　　　○どうでもいいことにこだわって、本質的で重要な問題を論じれない野党はダメ

　　なのにねｗ
　　　つまり、いくら審議に復帰しても「どうでもいいこと」に拘って出席キョヒってるのと同じ事を議場で
　　やってたら同じ事だっつーのｗｗって単純な話すら理解していないのがイタ杉ｗ。

374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:06:10 ID:/tqcrRrt0

>>364
そもそもそんな事聞かれないから大丈夫

定義はっきりさせちゃったら不健全とか言う足がかりがなくなっちゃうからな

375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:07:53 ID:AiK9rLCp0

なんつーか、柳の下にどじょうすくいに行って
尻餅をつきかけてるように見える。

376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:07:57 ID:USlHBVqXO

昔アインシュタインが日本人は素晴らしいと言ったとき誰も差別とは言わなかった

377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:08:17 ID:kcL8yso90

>>347

レッツ　メークチルドレン！　（・∀・）人（・∀・）

（^∀^）(・◎・)（^∀^）ﾃﾞｷﾀｰ

378 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:08:21 ID:kUf0LiwL0

いじめが横行してる学校で、小宮山のニヤニヤ映像見せて
「いじめやってる奴って小宮山と同類なんだぞ！」って言えば、いじめはかなり減るんじゃないか？

379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:08:25 ID:aS0pW5lc0

でも柳沢は辞めさせるべき。
公の席で言っていいことと悪いことの基準も分からないアホだから。
こんなのに大臣続けさせてたら国の恥。
女性を馬鹿にしてることははっきりしてるしさ。

380 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:08:27 ID:MV6StqZB0

人間を機械として扱う価値観を披瀝した上での
この発言だから擁護できないんだよ。>>柳沢
あーまたか、、って感じで。

例えばほかの人間が発言したならたたかれなかったと思う。

381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:09:06 ID:13TmE18s0

>>374
いや、民主のおばさんが聞いてたじゃん
柳沢は揚げ足とられるから言わない、とか言ってて
見ててイライラした

382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:09:19 ID:kncNLusY0

>>364
強姦などすべての性犯罪を『健全』として容認する発言！辞任を要求する！

383 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 12:10:03 ID:z9oKM+Ba0

>>379
　そもそもそう断定する根拠がマスゴミ＆野党タッグの「歪曲」だから、そう単純な話じゃないんだよねぇｗ

384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:10:31 ID:y7ZrnTH50

菅氏は、愛知県知事選が告示された１月１８日に名古屋市東区で演説を行い、
「愛知も東京も経済がいい。
生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」
（１月１９日付「朝日」名古屋地方版）と述べたという。
この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、菅氏もまた、女性を
“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。

民主党の小沢一郎代表も、「漠然と他人に寄生して生きているなど、とんでもない」とし、
　「ただ甘やかせている親たちもどうかしている。動物にも劣るといっても過言ではない」と
　夕刊フジコラムで持論を展開している。

民主党の小沢代表は、１月２９日に行った代表質問で「日本は世界で最も格差のある国だ」と述べ
たうえで
※国会代表質問という場で、根拠も無い嘘八百を言う事が許されるのか！

◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

385 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:10:43 ID:fmn/Ix+80

少子化対策ってさ
出生率ってさぁ
人口の減少を止めるため
夫婦二人いたら子供二人ってのがほんと健全な姿だろ
それ以上でもいいし

386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:11:18 ID:GFQYjz8O0

>>377
（^∀^）(・◎・)（^∀^）ﾃﾞｷﾀｰ

ｶﾜﾕｽ

387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:12:14 ID:xve3PoWN0

>>357
あ、そう。
ぢゃ、日本に戻らなくていいよ。国籍もすてろやｱﾎｗ

388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:12:24 ID:MCZCG9/H0

フェミニズムのテロには断固として対応しろ。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:12:50 ID:aS0pW5lc0

柳沢辞めさせなかったら、女性は自民党に票入れないよ。

390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:13:31 ID:SC1F9gNJ0

>>380
だから、柳沢は「女性は産む機械」なんて言ってねえっつーの。この文言はマスコミに
よる捏造。全文読めば、こんな要約ができないことはすぐわかる。論理的に間違ってる
のは今回と同じ。比喩の対応関係は等号で結べない。

391 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:13:33 ID:2GUu7YPrO

家計考えると、結婚の選択肢自体がそめそも有り得ない。
至って健全な判断だ。

392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:13:46 ID:MV6StqZB0

>>367
だからたとえそう思っても、
それを人前で言うのが問題なんだよ。
ましてや経営者が社員の前で言ったら、社員はどう思う？
いくら運営者じゃなくても、そのくらいの想像力はあるでしょ。
自分は言うべき言葉じゃないと思うね。
これは価値観の違いだからどうしようもないだろうけど。

393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:15:02 ID:8xHVUquk0

個人の価値観ではなく、国という主体での価値観なら、
少子化で国力が落ちていくのは由々しき問題
二人以上の多産で、その問題を回避・解決できるのなら国として健全に決まってる
国の一部として、その機能を果たしてくれる多産希望の若者はもちろん国の一部として健全

誰も個人の価値観やライフスタイルの話などしていない
国の話をしてるんだろ国の

394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:15:05 ID:d7to9hQ4O

量産型

395 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:15:19 ID:oLKHOu8cO

>>389
民主社民にも入れないけどね

396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:15:59 ID:hGqVRZTGO

>>379-380
印象操作乙

ちゃんとソース読んだ上でそのレスなら、あなたがたは
日常的な他人とのコミュニケーションに苦労してると思う。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:16:14 ID:hNjtXWJs0

このおばさんの質問している様子をみて
こどものころ、陰湿ないじめっこだっただろうなと思ってしまった

398 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:16:40 ID:PtpCJKbQ0

教訓：口は災いの元

撤回するかしないかは自由だが、少なくとも大臣としては不適格。

399 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:17:31 ID:aLPs50ME0

これって森の神の国発言と同じだよな。
言葉と映像のトリミングマジック。

400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:18:46 ID:K32WpbV50

>>392
そう、施政者だから考えは機械的でもいいんだが、
その考えをオブラートに包めない説明下手だから
こういった人前に出るべき人ではないんだよな。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:19:31 ID:SCcQMgAS0

こんなくだらないことしてないで他にやることが山積みだろうが。

予算審議会なんだからよ。

もう関係のない質疑とかする奴は退場にしろよ。

402 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 12:20:16 ID:z9oKM+Ba0

>>392

ほんと、人前で人間の営みを数字にたとえるなんて事、やっちゃダメだよな～ｗｗ

【政治】民主・菅氏も"不適切発言"！…「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を産む生産性は低い」★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170896952/

403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:20:41 ID:SC1F9gNJ0

>>392
バカか、お前は？「女性一人当たり出生数」を「機械一台当たり生産数」に喩えることの
どこに価値観や思想性があるんだ？作るもの一つあたりの作られるものの数の例としては
ごく常識的なんだよ。言い間違ったのにつけこまれて、歪曲されただけだ。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:20:50 ID:sPvUR4ZU0

>>1
１＋１＞＝２　じゃなかったら、人口がマイナスになるだろ。
健全以前に、人口が減ると、国として困るんだが。国の事を考えてないのか？
　
小宮山氏は、本当に、国会議員なのか？
　

405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:20:59 ID:wCSzHetP0

少子化と年金の問題を同列で語ることこそ不健全
子供は年金と税金を払う機械だと言っているも同然

406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:21:21 ID:oM60ujh40

つまり、一人っ子の親や小梨は異常ってわけだ。ふーん。

407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:21:25 ID:GXmIz9Zn0

何でマスコミがゆとり教育を推進しているのかよく解るねえ。
これからはマスコミが大衆を動かし操っていくんだろうね。

408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:21:45 ID:gs6yuVqWO

ttp://biotronique.jp/politics/archives_2007-02-07

これが全てだよな。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:21:51 ID:7xplouZD0

野党は日本人の人口減らしたいんじゃないの？実際のところ。
その方が中国朝鮮に都合よさそうだし。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:22:36 ID:XAJGlyvaO

0人でも1人でも健全だと思うんだが。
人口維持には合計特殊出生率？が2.01必要だから2人と言ったんだろうがな。

411 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:22:47 ID:fGREZBAQ0

批判だけしたいなら議員を辞めろ

412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:22:51 ID:OOgNMcAf0

菅「子どもを産む生産性が最も低い」

↑
こいつも機械みたく言ってるじゃん
議員辞職すべきじゃね？

413 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:23:35 ID:aS0pW5lc0

首相夫妻も不健全な夫婦ってわけだ。

414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:23:51 ID:VJyPhSFk0

小宮山氏に、管氏の「子供の生産性」発言に対しての見解もお伺いしたいですなｗ

415 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:24:33 ID:sPvUR4ZU0

>>406
友達としては、よいかも知れないけど、
国としては、異常。
　
わかりやすく言うと、小梨だと、
　　「先祖がどんなに立派な事をしていても、キミの代で、血が絶えるわけだ。」
直系子孫が滅びる訳だね。滅亡だよ。
　

416 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:24:43 ID:BRu2m7fWO

ヤクザ並の因縁のつけ方だなwwwww
小宮山、国会議員むいてないからやめたほうがいいぞ。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:24:52 ID:vP2v25S80

>きょうも、野党は欠席しましたが、不満があるのなら委員会に出て、堂々と質問するのが普通なのでははないでしょうか。
>特に、今審議しているのは、災害対策や学校の耐震対策、新型インフルエンザ対策費など、国民の生活に直結する補正予算です。
>これから行われる本会議で衆議院を通過することになりますが、参議院での審議では、
>国民から選ばれた議会人として相応の行動をとって頂きたいものです。

ttp://www.aso-taro.jp/diary/2007/02/20070202_1170402192.html

418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:25:46 ID:P7lN/djJ0

>>413
レス乞食乙

419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:26:31 ID:cqPshX7bO

結婚したくないとか、子供はいらないとかいうのは不健全だろ。
どう考えても。

420 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:27:31 ID:494eE5oA0

柳沢よ言ってやれよ

「私はデータに子供二人は欲しいと言うのがあるので健全だと思っただけで」
「あんたら（民主様）みたいにメールを捏造とかしていない」

これで民主が騒いだらウマー

421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:27:34 ID:ajbheiXbO

健全な青少年の育成のために甲子園開催して
運動オンチの子供を不健全と差別していることについて
朝日新聞に見解を伺いたい

422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:27:49 ID:MV6StqZB0

菅直人も同じだよ。
数値目標だけ追いかけてるからそういう発言が出てくる。

>>403
だから、政治家が自国民に言うのが問題だって言ってんのに。
それを問題だと思わないなら、それはあなたの価値観だから
自分はそれ以上はなにも言えないよ。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:27:52 ID:+V0UONHrO

少子化傾向を改善したい厚労省としては２人以上欲しいと思う人を
増やさないといけない訳だし充分許される範疇の発言じゃね？

424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:27:52 ID:aS0pW5lc0

>>418
テメエモナー

425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:28:12 ID:SC1F9gNJ0

>>413
安倍夫婦も二人以上子供が欲しいって希望はしてただろうから、柳沢の評価では
立派に健全。もー、レスで突っ込むのもうっとうしいな。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:28:34 ID:pPmoGzMr0

日本の政治は三流と言うけど三流さんが聞いたら気を悪くするなｗ

427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:29:42 ID:h0KQrwVB0

こんな下らん質疑応答に税金が使われると思うと吐き気がするな

428 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:30:01 ID:K32WpbV50

性行為が不健全で
性行為は健全

俺にはよく分からん

429 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:30:07 ID:bgtJKuqGO

これは押しつけがましいが、健全だなぁ
糞フェミはいい加減自重しろよ

430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:30:12 ID:hjrBKpc+0

小宮山に「健全・不健全」の定義を求められ、
「私の国語力は十分でないので、また何か言うと波紋呼ぶ」と
弁解しました、でも

子供2以上希望　　健全
子供1希望　　不健全、欠陥、異常
子供不要　　不健全、キチガイ
　

これが、柳沢の考え方
説明できるわけねええーーーー

431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:30:42 ID:iucpl+3v0

若者が子供を欲しいと思うのは健全なことだと思う。
子供ができない人を不健全と言ってる訳では決してない。

若者が親孝行してあげたいと思うのは健全なことでしょ？
でも親がいない人や、孝行したくても出来ない人を不健全とは言ってないよね？

432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:30:51 ID:OOgNMcAf0

自民・新風
「子供を２人以上持ちたいと思うのは健全」→日本存続

公明・民主・社民・共産・国民・日本・大地
「子供を２人以上持ちたいと思うのは不健全ﾆﾀﾞ」→日本滅亡

大変解り易い

433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:30:57 ID:8xHVUquk0

正直、いまの国会やメディアを、外国の人に見て欲しくないよな

434 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:31:25 ID:13TmE18s0

でも今回のことは安倍内閣ではダメだというのがよくわかる事例だったと思うよ
アホな野党に対して歯切れが悪い、正面向いて対抗できてない

435 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:31:51 ID:M2yqEG2E0

開き直っちゃったよｗ
あーあ。

436 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:31:52 ID:0gyl+Y220

ナチスの言葉狩りみたいになっとる・・・

437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:32:02 ID:aPG6mxTX0

>>425
経済的理由で躊躇している夫婦も不妊の人も結婚出来ない人も柳沢は健全だと評価してるよな。
不健全なのは思想的な理由で作らない奴だけ。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:32:28 ID:SC1F9gNJ0

>>422
こっちは、ごく常識的な比喩を述べただけなのを表現とちったせいでマスコミに
歪曲されたって言ってるのに、まだそんなことを言ってるのか？お前の目にはこ
の比喩はそれこそ不健全に見えるのか？

439 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:33:21 ID:pPmoGzMr0

スポーツ大会の開会式で健全な肉体に健全な精神が宿るなんて挨拶をしたら
身体障害者から猛烈な抗議を受けて一生謝罪だけの人生になりそうだなｗ

440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:34:05 ID:d7to9hQ4O

穴掘って埋める作業の繰り返し。

441 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:34:19 ID:HoPB5gs6O

今日も同じ事やってんの？

いい仕事だね。

442 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:34:41 ID:Dni3EP850

誰か、民主党と社民党の少子化対策、そこに含まれる価値判断が
いかなるものかを教えてくれないかな。

443 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:35:31 ID:pr7Xmmx90

「子供を二人持つ」という考えって、「不健全」なんですかぁ？（クスクス

444 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:35:31 ID:SC1F9gNJ0

>>434
居丈高にして、空回りさせた方が、野党のバカさ加減が目立つって安倍の戦術
が読めないのか？この戦術見事にはまっているんだが。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:35:33 ID:M2yqEG2E0

子供２人以上が健全、１人も健全、０人も健全という認識なら
なんであえて、２人以上が健全だと言ったのかな～？ｗ

446 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:35:40 ID:4KMtAm920

..　　　　∧__∧
　　　　（´・ω・）　　つい本音が出ることは君達もあるでしょ
　　　／　　　＼
＿＿| |　柳沢　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　∧＿∧.
.　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　・・・・・・・
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|玉田|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　　　　）　・・・・・・・
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　|　宮本　ヽ　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　＼

447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:35:40 ID:NTf/9OJI0

質問と答弁みたら小宮山の言ってることのほうが正統性があるから困る
柳沢は理解してもらおうという努力がたりない
ただ謝るだけでなんの説明もしてない
自分の信じるポリシーがあるのならどうどうと説明すればいいのに

448 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:35:50 ID:2R/qp9lF0

>>422
だから、政治家が自国民に言うのがなんで問題なんだ？
それを問題だと思うなら、それはあなたの価値観だからちゃんと説明してよ。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:36:06 ID:ysEf8o200

小宮山ってのがあまりに品がないので驚いた。
やくざ並だな。

450 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:36:07 ID:7CllEVcg0

民主党の小宮山洋子は産める歳じゃないだろ
未婚の30代小梨で死ぬまで産む予定が無さそうな女に遠慮してられねえって

451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:36:14 ID:GsviH6sw0

＞３６
＞見てて気持ち悪い。あんなのが政治家になって良いの？民主が政権とるくらいなら公明にとってほしいわ

それも絶対困る
化石レスで申し訳ない

452 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:00 ID:vcEtgW2N0

アウグスト・フォン・マッケンゼン

453 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:09 ID:4mstecVr0

>>422
＞だから、政治家が自国民に言うのが問題だって言ってんのに。
あっはっは。ってことは政治家に挨拶にきた
スポーツ選手団を激励する事も出来んってわけだ。

もう批判する根拠が無茶苦茶。
批判する時はそれなりに批判の根拠をしっかり作り上げてから
やったらどうですかね？

454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:18 ID:F7HqIoS50

まず議員の意識改革をしなきゃならんのだよ
与党も野党もな
そのためには適当なじじいやババァどもにやめてもらうなり落すのが一番

455 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:21 ID:13TmE18s0

>>444
その戦術は野党を落とす共に自民や内閣の支持率も落とす気がするぞ
実際見ててイライラしたし

456 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:30 ID:sqxpEedj0

小宮山がヤクザに見えた。特に、

ヘナギ「困ります」
小宮山「困るって言われてもこっちが困るんですがｗｗｗ」

のあたり。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:30 ID:P7lN/djJ0

>>445
「健全」は「状況」「希望」にかかる言葉だと理解できないの？
国語力低いよね、本当に。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:41 ID:MV6StqZB0

>>438
始めの発言のときは、マスコミが騒ぐ前に、
その日の夜にスレ立って2chでみんな騒いでたよ。問題発言だって。
人間を機械に例えるのは不健全な比喩だと思うよ、為政者として。
常識的とは思えない。

459 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:37:46 ID:9Pv+rGMp0

..　　　　∧__∧
　　　　（´・ω・）　　つい本音が出ることは君達もあるでしょ
　　　／　　　＼
＿＿| |　小宮山　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　∧＿∧.
.　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　・・・・・・・
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|辻本|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　　　　）　・・・・・・・
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　|　福島　ヽ　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　＼

460 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:38:11 ID:9NoPyg98O

揚げ足とりばっかして、それこそ「なにも産まない」キチガイ議員をいさめる、発言力ある女性はいないのか？
だから女に口出しさせるなって言われるんだろ？

461 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:38:13 ID:KDKpN+7r0

　　　　　　　　　　ｺﾞ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…　　　　　　　　　　嬲
　⌒)　）　　　　　 |￣￣|　　　　　　　（　　⌒) ）り　　（　　）　）　　　（⌒　　）謝
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　　　　（(⌒（　）殺　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）罪　問
　（⌒　　）　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿＿　（　　）　）　せ　　（⌒　)　）撤　（　　)⌒）し　題
　　（　(⌒）　　|　⊂l_ 柳 _l⊃ 　|　　（⌒　)）！　　（　　）　）回　　(⌒（　　）て　で
　辞　（　））　￣￣|.|澤 ||￣￣　（(　　)）　ｺ　　　（(　)　）し　　（　　）　）済　は
　　任..　(　ノ火　　　|.| 　 ||　　　　　ノ火　）ﾛ　　　ノ火　　ろ　　　ノ火　　む　な　　,､
　　　し　（ﾉ）::）,. 　 |∪∪|　　　　（ﾉ）::）ｾ　 .　（ﾉ）::）　　　　　（ﾉ）::）　　　い　　//＼
　　　ろ .ゝ∧ﾉ.　　 |　　 |　　　　ゝ∧ﾉ！　　　ゝ∧ﾉ.∧∧　　ゝ∧ﾉ　　　　　 //＼ |
　　∧＿∧ ||　　　 |　　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　.　 || ／　＼　　　.|| ∧＿∧　 // 　ﾚ
　 <=(・∀・)||　　　　~~~~~~~~ 　　　　||(・∀・)=> 　.....|| (・∀・)=)　 .　||(・∀・　) .//　 +
　⊂ 福島つ　　　　　　　　　　　　　 ⊂辻元つ　　 ⊂蓮舫つ　　⊂小宮山つ
　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人
　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ

462 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:38:14 ID:SC1F9gNJ0

>>445
もはや釣りと呼ぶのもおこがましい。もう無駄だ。うっとうしいから、やめとけ。
結論は出た。

463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:38:14 ID:gTswrBX60

小宮山は「子供を二人持つ」という考えが健全なのかどうか自分の意見を述べた上で質問すべきだろ

464 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:38:31 ID:0p7E9r8u0

>>445
アンケート調査で「子供２人以上を希望している若者」割合が多かったからですが何か問題が？

465 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:39:06 ID:2mtEjXM90

>>448
資本主義社会だから、個人の人生は自由であるべきなんだよ
大臣個人としての価値観は自由だが、勤務中の発言だから

466 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:39:05 ID:wL7O3hLtO

こりゃやっちゃったよな
現に存在する考え、生き方に対してノーと言っちゃったんだから
その方面からの反発は避けられない
ただ野党の今までの行いのせいでこの問題自体に国民がうんざりしてる
うるさく言い続けた所で野党の支持率が下がるだけだろうな

467 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:39:20 ID:hk/ZF6ul0

>>449
確かにちょっと肩がぶつかっただけで

「兄ちゃん、俺腕が折れてるみたいだけど、どうしてくれるんだい」

って因縁つけてくるチンピラそのものなんだよな

468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:39:21 ID:4mstecVr0

>>445
子供5人生んだ人も子供4人生んだ人も、子供生んだ人も不妊治療に頑張ってる人も
皆頑張ってる時に子供5人生んだ人に"頑張った"と言って何か悪いんですか？

もうね、批判派論理無茶苦茶。根拠がグダグダ。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:39:38 ID:cD9EjCWk0

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　　　／　　　　＼　　　　　　　　　|
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／　　（●）　（●）＼　　　　（>>445）
|　　　　（__人__）　　 |　　　　　　Ｊ
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470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:39:44 ID:gPxqFR7e0

　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼　
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＼　|　　　　　　　　。　　　｜＿_ノ　　
　　 |::　　　　,,,.....　　 ...,,,,,　|　
　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　生産性低いよ。何やってんの！？
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|　
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　
　　　　　＼　　￣二´　/　　
ﾁﾘﾝ♪ 　人　　 ....,,,,.／ヽ､　
　　　...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､　
,...-'"　　■　|.○ヽ／'　■　　l ）

471 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:40:10 ID:XQc1moTD0

>>458
「不沈艦スタン・ハンセン」、「人間発電所ブルーノ・サンマルチノ」、「安打製造機イチロー」

不適切ですか？ｗ

472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:40:11 ID:ekJ6G0bl0

でもテレビでは、柳沢失言しかやってないよ　なんで？

473 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:40:33 ID:ulUubshoO

>>410
「アンケートで子供を2人以上持ちたいという回答が85％あることについてどう思うか」と質問されたのが発端だよ。そして大臣は「その願いは健全だ」と評した。
最初から「子供2人以上を望む人たちに対して」という前提でコメントを求められたんだよ。
自発的に「子供を2人以上作ることこそが健全だ」「一番健全だ」と言ったわけではない。

474 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:07 ID:B45j+xFH0

>>434
そうか？
今回は野党が駄目だろ?
少子化対策は子どもうんで欲しいからやってるんだろ?
それなのに出生率上げるのがなんで産めない人ぶじょくしたことになるんだよ？
民主とかの野党も少子化対策だとかいってるんだろ？
それなのに野党は個人の問題だとか言ってるんだから
個人の問題なら少子化対策に税金なんか使うなといいたいよ
個人のパソコンとかテレビかうのに税金投入するのと一緒だということだろ?
個人の問題だけじゃないから税金使ったり国会で議論するんだろ?

475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:08 ID:2mtEjXM90

ハメられたってか

476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:08 ID:P7lN/djJ0

柳沢をこれだけ叩いた野党は、そろそろ

「多種多様なライフスタイルを認め、不妊者にも配慮した、現実的かつ効果的な小子化対策」を
「数値（頭数）を用いること無く」国民にわかりやすく発表すべきだと思う。

具体的な施策に入る、前段階の考え方で良いから。

477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:25 ID:13TmE18s0

>>465
じゃあなんで担当大臣まで置いて国が少子化対策やってんだよ
「個人の自由」で片付けてちゃダメだからだろ

478 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:31 ID:NwQVc3Bx0

今日の朝ズバ
松あきらが５年間不妊治療をしたが子供はできなかった。
柳沢の言葉には心をえぐられた・・なんて話をしてた。
が、直後のみのもんたの発言
’みんな子供は二人以上産んでほしいと思ってるでしょう。
　ひとり産んだら一億円ぐらいあげたいよ’
だと・・・・。
それまでの柳沢に対する配慮不足だなんだの非難はなんだったのかと・・・。

松あきらは番組ないではっきりと管の発言をとりあげてたね。

479 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:40 ID:oNiI7Ss70

>>422
「言うのが問題」って、考え方や方針を説明するのは大臣の立派な仕事じゃねえか。

その考え方や方針が間違っていると反論するならまともなんだが、
考えを表明することすら問題とはまったく呆れちゃうよ。

480 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:48 ID:Oa1hju+oO

【政治】民主・菅氏も"不適切発言"！…「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を産む生産性は低い」★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170896952/

481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:41:52 ID:4mstecVr0

>>471
怪物に例えられる松坂とかもっと可哀想だな。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:42:05 ID:SC1F9gNJ0

>>458
女性を機械に喩えてるんじゃなくて、作るものの数が決まれば一つあたりの生産数
を上げる以外に総生産数を増やす方法はない、ってことの例として機械の生産を挙
げてるだけなんだがね？

483 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:42:41 ID:uuHoOPmj0

黄色の服なんてのは基地外が着るものと相場が決まってる。

484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:43:20 ID:4JqVjoVv0

生物は、子孫を殖やすことを本能的に求めている。
↓
ペアから生まれたのが０人～１人では、人口は減少する。
↓
「２人以上ほしい」と思うのが、生物としての本能に従った希望である。
↓
それを「健全（な欲望）」と表現した。

どこが問題なのかさっぱりわからん。

子供がいない人はいない人でいいじゃん。
だけど、子供を作りたいと考えるのが生物としてごく自然なのは間違いないじゃん。

そんなことを言ったら、なんにだって文句つけられるよ。
「良い両親に恵まれて幸せですね」
↓
「良い両親がいなければ不幸だとでもいうのか」
とか。

「金メダルおめでとうございます」
↓
「金メダル以外はめでたくないってか」
とか。

じつにくだらない揚げ足取り。

485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:43:26 ID:2mtEjXM90

>477
政策と価値観は全く別の問題だろ？

さっきから子供が混じってないか？

486 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:43:34 ID:0p7E9r8u0

>>471
非生物ではないが「ゴジラ松井」とかも人間扱いしてないなｗ

487 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:43:46 ID:vCquHSRR0

>>465
アホか。少子化対策の大臣が「個人の自由」なんてことを言い出したら職務放棄もいいとこだろうが。
個々人の問題と、社会全体としての問題は別物なんだよ。

488 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:44:23 ID:gTswrBX60

みんな楽しそうだね

489 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:44:25 ID:NwQVc3Bx0

>>445
マスコミの偏向報道に踊らされてんだろうが
誰も’子供２人以上が健全、１人も健全、０人も健全という認識’
なんてことは言ってない。

490 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:44:40 ID:M2yqEG2E0

>>457
子供２人以上が健全な状況、１人でも健全な状況、０人でも健全な状況という認識なら
なんであえて、２人以上が健全な状況だと言ったのかな～？ｗ

491 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:45:05 ID:13TmE18s0

>>474
野党がダメなのは当然わかる、分かりすぎるくらいわかる
でも、柳沢や安倍にしたってもうちょっとまともに反論しろと

それこそ早めにノックアウトしたら後が面倒ってことかもしれんが
さっさと切り捨ててまともな議論をやれと

492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:45:13 ID:MV6StqZB0

>>479
スレ読んでくれ。
例え方が悪いって言ってんのよ。

単純に言葉にこだわってる人が多すぎ。
それこそ雇うの揚げ足取りと同じじゃん。

493 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:45:16 ID:B45j+xFH0

>>478
松氏の論理だと病気の治療なんて出来ないことになるだろ?
病気治療したら病気治らない人はどうするんだ?
病気治らない人の気持ち考えろということでしょ？
そんなの仕方ないじゃん

494 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:45:56 ID:9NoPyg98O

このおばさんも、他にやることないから仕方なく柳沢叩きしてんだろうさ。
きっとふとした時「寂しいよぉ…」って涙流してマンコイジってしまうんだよ。
想像してごらん？

495 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:45:58 ID:5j2Et/vk0

>>490
発言自体読んでないのが丸わかりｗ　恥ずかしくねぇのかｗ

496 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:46:11 ID:wL7O3hLtO

>465
一応突っ込んでおくと、資本主義と個人の自由は関係ない

497 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:46:38 ID:7lXnqXM+0

>>472
マスゴミは腐りきってるし。
マスゴミが世論を作る良いチャンスだとしか思ってない。

498 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:46:52 ID:NTf/9OJI0

与党は野党の審議拒否を批判してたが
謝るだけで質問にまともに答えない大臣
キヤノンの偽装請負について聞かれまともに答えないアホ総理
こいつらのほうがよっぽど税金泥棒だよ

499 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:46:53 ID:CwLYcNdV0

結婚して子供を２人以上持ちたいと思う人を評して「健全」というのになんの問題があろうか

結婚なんてしたくない、子供なんて要らない！と考える人を「不健全」と評した訳でもないのに

500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:46:56 ID:0p7E9r8u0

>>490
何度も言わせるな
アンケート結果の一項目についてマスコミ側からの質問に答えただけだ

501 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:47:09 ID:F7HqIoS50

少子化の原因を女性だけの責任にしたいだけじゃん！
そんなの間違ってるだろ

502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:47:45 ID:aPG6mxTX0

>>471
>>481

安倍「さすが、怪物ですね。怒涛のピッチングでしたね。」
小宮山「怪物に例えられた野球選手の気持ちがわかるのか！"産む機械"より酷い。撤回を」

503 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:47:53 ID:OOgNMcAf0

要するに民主党は

日本人夫婦が２人以上子供持つのは不健全
そもそも日本人は邪魔だから早く絶滅しちまえ

って言いたいのかな
中卒の俺にはわかりません

504 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:48:02 ID:5j2Et/vk0

>>501
どこからそんな考えになったんだ？

505 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:48:09 ID:B45j+xFH0

>>485
産ませたいからそういうせいさくしてるんだろ?
それが野党の論理だと産めない人のこと考えろということになるんだろ？
そんなこといってちゃ何も対策は出来ない

506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:48:19 ID:XdeY2Kzn0

女性の出産適齢期は、だいたい19歳～35歳と非常に短い。
と考えると夫婦二人で一人の子供しか生まれなかったら
確実に約16年間で新生児の数は半減していっくことになる。

2分の1→(約16年後)→4分の1→(約16年後)→8分の1→

もちろん経済活動もこれに比例して急激な労働社不足となる。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:49:06 ID:3Mk6FxZ90

民主党は浅ましいな('A`)

508 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:49:34 ID:P7lN/djJ0

>>490
「若者が結婚し2人以上の子供を望む人が多数派」だという「状況」を「健全」だと言ってるのｗ
これに対する「不健全」な「状況」とは「若者が結婚し2人以上の子供を望む人が少数派」なの。

日本語大丈夫？ｗｗｗ

509 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:49:48 ID:2R/qp9lF0

>>465
お前が池沼なのはよくわかった。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:49:50 ID:hGqVRZTGO

>>490
そんな事は柳沢は言ってない。

オマエはまず発言全文を読め

511 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:49:58 ID:oNiI7Ss70

>>492
例え方が悪かったなんてのは大臣が辞めるほどの問題なのかっての。

例え方が悪かったなんてまさに言葉だけの問題じゃねえか。
なんか無茶苦茶だな。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:50:38 ID:CwLYcNdV0

野党は何でもいいから批判したいんだよ

513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:50:40 ID:oSpyPvXmO

あの人がかわいい、かっこいいと言ったら
それ以外の人は皆ブサイクになるのか

514 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:51:00 ID:SC1F9gNJ0

>>491
空回りさせておけば、野党の支持は落ちるし、審議は実はスムーズに進む。安倍の
思う壺。まともに反論したら、そこで終わっちまうからおいしくない。

515 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:51:17 ID:gPxqFR7e0

というか、よく埋めない人の話題出るけど、
埋めないってことこそが個人の問題であって、
どうでもいい話なんだよな。
通常、女性は子供産めるんだから。
その前提に立てば埋めない人こそ特殊で個人の問題。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:51:31 ID:+mxU2NmvO

松井の｢ゴジラ｣はいいのか？

517 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:51:51 ID:o+2cdzX8O

もうジジィの寝言だと思って許してやりなよｗ
突っ込んでるオバサン達、
しつこいと逆効果じゃないのかな

518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:51:53 ID:13TmE18s0

>>485
そっから突っ込まないとダメなのかよ
この場合は柳沢大臣は「個人の価値観」で言った発言ではない
もちろん個人の価値観も含まれているかもしれないが
大臣の発言として問題がない、少子化対策において健全な状況は出生率が上がることだからだ

519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:52:09 ID:rp8INhFc0

管を批判しろよ、バカ女

520 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:52:15 ID:EksJZuvfO

最近、社民阿部の義理の姉さんがんばってるな

521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:52:19 ID:vCquHSRR0

でもなあ、マスコミのミスリードをそのまま真に受けたら、>>490のような考えにもなると思うよ、マジで。
今回のは本当に酷い。

522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:52:41 ID:NwQVc3Bx0

>>493
いやいや、単に松あきらが話をした後での
みのもんた　の言葉はあまりに配慮がないんじゃないの？
というだけの話。柳沢を批判したあとなのにさ。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:52:41 ID:pPmoGzMr0

国会も学級崩壊状態だなｗ

524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:52:54 ID:XdeY2Kzn0

　柳沢の発言は、正常だよ。

　ましてや少子化対策を担当するひとなら当然な発言。

　これを不適切とか言ってる野党は、常識はずれ。

525 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/02/08(木) 12:53:11 ID:RmZEBekD0

そ
ん
な
こ
と
よ
り
政
治
を
や
れ

（ ´_ゝ`）

526 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:53:12 ID:7xplouZD0

>>491
野党の馬鹿さ加減が露呈してるし
わざと反論、論破しないんじゃないかと思う。

527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:53:28 ID:2zleOfSF0

政治的には何の関心もないが、国家の大臣たる者が
発言する内容ではない。頭の中身がこんな低レベル
な人間に、大事な年金行政を任せているのだから、
かなりやばいのじゃない。

528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:54:37 ID:NTf/9OJI0

安倍総理より学歴がないやつは野党にもそうはいないと思うよｗ

529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:54:44 ID:y7ZrnTH50

"健全”発言への食いつき悪いな。
民主党さんもっと食いつきな。
偽メールなみの効果がでてきそうｗ

530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:55:06 ID:GFQYjz8O0

松あきらも子供が欲しいから、不妊治療をしたんだろう？
その子供がほしいと言う人々の意識の統計について柳沢が「健全だ」と述べたら、
なんで松あきらの心がえぐられるような思いをするんだろうか。
「もし子供を欲する人々を助けたいと思うなら、国は不妊治療への支援を増やして欲しい」とか思えばいいわけで。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:55:17 ID:h0KQrwVB0

言葉狩りが大好きだなｗ

532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:55:26 ID:cD9EjCWk0

>>527
論破されたら論理のすり替えかよ

533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:55:45 ID:0p7E9r8u0

>>521
あるあるの捏造騒動でマスコミを鵜呑みにしちゃいけないと
いい加減気付いてもいいもんだがな・・・

534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:55:46 ID:fJLbsnQb0

民主のカンさんだって「東京は生産性が低い」とか言ってた癖に。
子供を生産物扱いかよ！

535 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:55:55 ID:F7HqIoS50

少子化が社会問題とばっている状況でこの発言はどう考えても女性蔑視の発言です！

536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:56:06 ID:hk/ZF6ul0

辻元や小宮山の思考回路って

当たり屋じゃねーかｗｗｗ

車間とらない車が後ろに付いた瞬間
待ってましたとばかりに急ブレーキ　ガシャーン

「お前、どこ見てんじゃ、(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！」

537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:56:30 ID:hjrBKpc+0

538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:56:52 ID:NTf/9OJI0

答える気のない人間にいくら質問しても無駄だわ
こんなことなら審議拒否しててもかわらんじゃん

539 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:57:03 ID:6KPLECKA0

もうこんなくだらない話より、

小沢の10億円

朝鮮総連と民主党の癒着

はどうなってるんですか？

540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:57:10 ID:SC1F9gNJ0

>>521
ネットやってて、おまけに２ちゃんにレスまでつけてる奴が、マスコミのミスリード
にそのまま乗せられてるようじゃ、メディア・リテラシーゼロだよ。ただのアンチだ
ろ。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:57:15 ID:GowAd3N40

>>422
一番最初に柳沢が言った発言の（隠し撮り？）映像見たか？

はっきり覚えていないが、「子供を産む（なんたらかんたら）装置、・・・といっては失礼ですが・・・」
と、比喩がうまくないので、フォローをしてただろ。

発言をノーミスで行える人間はまずいない。
どもったり、言い間違えることなんて日常的にあるだろ。
原稿読むだけなわけでも、自分で編集して放送するわけでもないんだから。

だからこそ、言い間違いであることを聞き手が汲み取るんだろ。

「ああ、あれは機能面について説明しようとして、うまい言い回しができなかったんだな」って具合に。

政治のこと話してるんだから、聞き手にもそれを察することができるくらいの
常識力と国語力が必要だと思うがね。

上辺のところで叩かれて、中身の論議ができないことのほうがはるかに問題だ。
そこまで発言のレベルを下げていては、効率が悪すぎる。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:57:47 ID:EksJZuvfO

>>534
だんご三兄弟

人をだんご扱いしやがった

543 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/02/08(木) 12:58:14 ID:RmZEBekD0

ぬるぽー、そもそも出生率で国家が危ないと叫んで対策している時点で
子供を国家存続に必要な道具として見ているんだろうが、違うなら出生率にこだわる必要はない

前提からすでに民主も自民もそういった視点で見てるっていうのにアホか
結局は遠まわしに気づかれないように同じ事を言っているに過ぎないし
それが正論だから仕方がない、こんなくだらん揚げ足取りで遊んでないで
さっさと政治をしろボケ（ ´_ゝ`）

544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:58:46 ID:wL7O3hLtO

>514
んで国民の政治全体への感心が地に落ちて、
何年か前の｢興味のない人は投票に来ないで欲しい｣が見事に実現するわけだ

545 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:59:03 ID:8xHVUquk0

☆新党☆　日本本音党

ニートは税金泥棒
二人以上の子供を作らない夫婦は非国民
ホワイトカラーは自己責任で死ぬほど働け
大企業で国際競争できるなら中小は二の次
個人は貯蓄なんかせずどんどん消費と投資を
団塊は退職金全部使うように
消費税20％くらいじゃないと黒転できねえだろうが
円なんてゴミのままでいいよ借金あるし
過疎ってる地方は人口比で考えたら切り捨てた方が得

546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 12:59:17 ID:NTf/9OJI0

>>544
層化の組織票がきいてくるわけだな

547 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:00:42 ID:qfFrTPvw0

自民がいいとは思えないが民主は駄目と思わせる理由がある。
だから民主には入れない。

548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:01:12 ID:P7lN/djJ0

549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:01:17 ID:vCquHSRR0

>>533 >>540
うん、>>490はいかにも典型的って感じだからね。
こいつは釣りかなんかだとしても、ネットとかやってない奴じゃこういう考えになってもおかしくないなと。

550 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:01:51 ID:F7HqIoS50

共産党が議席を伸ばせばこんな馬鹿なことで時間つぶしすることはなくなる

551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:02:11 ID:knMGhNBX0

>>15
お参りしてきました。

552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:02:17 ID:r4+gMN9M0

報ステ見っけ

http://ameblo.jp/kyouikusituke/entry-10025214709.html#cbox

553 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:02:27 ID:M2yqEG2E0

>>508
「子供は２人未満でいい」という大人は
少数派じゃなくては不健全だという認識なわけだｗ
その表現はまずいなー。

554 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:02:34 ID:GFQYjz8O0

>>550
共産党も穀田が「じゃあ子供が２人以内と不健全なのか」と、詭弁のガイドラインだったぞ。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:02:45 ID:NTf/9OJI0

柳沢がまともに答えれば無駄な質問も減るだろうになあ

556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:02:48 ID:SC1F9gNJ0

>>541
つーより、ごく当たり前の連想なのに、あまりにも気を使って謝罪しすぎたから、それを
いいことに歪曲されたとしか、思えんね。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:03:11 ID:7xplouZD0

２人子持ち、１人子持ち、不妊、小梨の４人で
この話したけど機械発言とかなんとも思ってないのに
女性蔑視だとか、女性代表してなんか喋る人の方の
言葉の方が傷付いたって言ってた。

普通の女性の反応はこんな感じだし、
むしろ攻撃してる野党の方が女性を敵に回してる。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:03:35 ID:6Gp5zjsd0

>>550
共産党も結局審議さぼってただろ

559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:03:45 ID:hjrBKpc+0

今からまた　へなぎが叩かれるよ

今からまた　へなぎが叩かれるよ

今からまた　へなぎが叩かれるよ

今からまた　へなぎが叩かれるよ

今からまた　へなぎが叩かれるよ

今からまた　へなぎが叩かれるよ

今からまた　へなぎが叩かれるよ

560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:04:22 ID:Vd25/us5O

>>527
政治に関心がないからだろうが低レベルなｶｷｺをするなぁ…w
そもそも少子化を解決しようとしたら、産んでもらう以外に現実的な方法があるの？

561 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:04:29 ID:FYenS9we0

「健全」じゃなくて「普通」ならよかったのか？

戦争中と違って近藤サンのめまぐるしい進化のせいでも
あるんじゃない？

それか結婚するまでキンシにして結婚したらＯＫにしたら
出生率は増えるかもよ。

562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:04:37 ID:NTf/9OJI0

ただ謝ってるだけじゃ審議してる意味がないんだがな
ここまで問題になってるんだからちゃんと野党の質問に答えるべきだろう

563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:04:39 ID:w8KsRATb0

数学のできない文系弁護士って本当に論理的な思考能力にかけるよなｗｗｗ
みずぽタンの指摘が的外れでワロタよ

564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:04:44 ID:0wMxue86O

>>541
分かり易い。今回も前回も発言の前後の流れを読むと、何ら問題ないんだがな。
マスコミも阿呆だがそれに流され批判するやつは超阿呆だ。

565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:05:13 ID:HStv7+sy0

謝罪すりゃ済むことだろ
あの小宮山にこういうこと言う権利ないし

それより子供を作りたくても作れない人や
貧しい家庭の人たちの前で土下座しろ柳沢

566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:05:42 ID:MV6StqZB0

>>541
悪いけど、そこまで好意的に解釈できない。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:02 ID:MaK05ChFO

「健全」ってのはオカシイよなぁ。「ありがたい」だろ。

女性蔑視じゃなくて無為無策である点で柳沢さんはダメだよ。

568 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:17 ID:qpRI9jvZ0

　この発言の問題点が「じゃあ子供が２人以内だと不健全なのか」なら
叩いてる議員らの発言も「じゃあ子供が２人以上だと不健全なのか」
って事になる

569 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:19 ID:Z61scXht0

機械発言より酷いんなら、何で審議拒否やめたの。
もう民主党の言ってることめちゃくちゃ。

570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:29 ID:sOS3lTbi0

国会議員って馬鹿ばかりなのか？

571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:31 ID:gEVJRltW0

「子供を２人以上持ちたいと若者が多いという状況は健全である」
と思うかどうかは価値観の違いなんだから、柳沢は謝る必要はない。
ただし野党の反論のための追求論法は間違っている。

子供を２人以上持ちたいという若者が多い　→　健全である　　　（命題）　
誤：　健全であるならば　→　子供を２人以上持ちたいという若者が多い　（逆）
誤：　子供を２人以上持ちたいという若者が少ない　→　不健全である　　（裏）
正：　不健全ならば　→　子供を２人以上持ちたいという若者が少ない　（対偶）

命題を真とすると、逆裏は真偽を確定できないが、対偶は常に真である。

したがって「産めない女性は不健全なのか」という反論は反論になっていない。
正しい反論の方法は、命題の否定をしなければならない。
その命題の否定とは、結局価値観の違いであって議論とはなり得ない。

572 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:52 ID:OOgNMcAf0

２ちゃん的に一番盛り上がる展開

柳沢辞職
↓
与党が管を追及
↓
管辞職
↓
再びお遍路さん

573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:06:53 ID:SC1F9gNJ0

>>555
与党側からすると、それではおいしくない。現在、ロープ・ア・ドープやってる最中
なんだから。もっと、無駄打ちで疲れきってもらわないと。安倍は本当に怖い。

574 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:07:03 ID:P7lN/djJ0

>>553
当たり前だろｗ
「子供が2人未満でいいが多数派」の社会／状況なんて、国にとって不健全極まりないが。

575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:07:15 ID:F7HqIoS50

で、おまえらはもちろん子供２人以上いる健全な人たちなんだよな？
まさかフリーターやニートだから欲しくても作れないニダなんて人たちじゃないよね＾＾；？

576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:07:18 ID:NTf/9OJI0

柳沢の発言は別に審議する委員会でもつくったらいいんじゃないかなあ
そしたら野党もどっかり腰をすえて追及できるし
無限にきかれるんじゃ柳沢も逃げないで
ちゃんと答えるだろ

577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:07:57 ID:AI1MHmmz0

しつけー！
朝鮮人でもこんなしつこくねー

578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:08:16 ID:05H5RDAe0

柳沢、もう面倒だから、みずぽ、小宮山、円、辻本あたり呼んで、いいたい放題
いわせて、最後に「分かりました。私の発言は本当に不適切でした。でも
これだけはいえる。あなた方の考え方は　不　健　全　だ　！いや、基　地　外　だ　！
おっと問題発言ではすみませんね。辞任します」って言って、やめちゃえ。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:08:18 ID:7xplouZD0

>>575
これだから日本語の不自由な人は・・・

580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:08:33 ID:B45j+xFH0

>>557
野党が子ども産めないのは欠陥だと思ってるんじゃないの?
柳沢さんは子ども産めない人のことなにもいってないからね

581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:10:00 ID:8xHVUquk0

うちは1歳の子が一人だが、
子供ができてからどうもSEXする気がなくなって、
二人目ができる気がしない

こういう人って結構多くない？
会社でも同じ様な人が他に二人いるんだが

582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:10:11 ID:Z61scXht0

しかしまあ何の問題のない発言に対して、無意味で非生産的な質問を延々とやってるんじゃ、
審議拒否してるのと同じだな。給料泥棒の野党は。

583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:10:22 ID:aPG6mxTX0

>>575
自分の馬鹿をそれ以上晒すなって。元ソースもあたれないくらい頭おかしいのか？
子供を欲しいと希望しさえしたら８５％の中に入る。
今問題とされているのは、どれだけ経済的に余裕があっても子供を作らないと決めている思想的犯罪者。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:10:35 ID:Vd25/us5O

>>567
ぢゃぁ子供が一人だけならありがたくないのかーっ！

…なんて、いくらでも揚げ足取れるんだが…。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:11:06 ID:17cVo7yc0

1．3人切って問題にしてたんだから2人なら健全といっていいよな。

586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:11:19 ID:ygDNOOcG0

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　愛知や東京に住んでる女性の
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　子供の生産性の低さは異常！！
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::　　　　民主・菅直人ネクスト副総理大臣

asahi.com：＜知事選＞　党首級も熱弁 - マイタウン愛知　2007年01月19日
【民主党・菅直人代表代行】　愛知県は全国からうらやましがられている。
経済的な大きな力を持つ。だが、日本一でないものがある。愛知も東京も
経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い。安心して産んで、育てる環境が愛知でも不十分だ。（名古屋市東区で）
http://72.14.253.104/search?q=cache:aoCC0fxZHU0J:sf01.asahi.com/aichi/news.php%3Fk_id%3D24000000701190004

山陰中央新報 - 国づくりの指針・山陰から問う少子高齢化 2006年08月05日
　菅直人民主党代表代行・年金同世代で助け合い
　－小泉政権下で、都市と山陰のような地方との格差問題が浮上した。

　「小泉政権は、地方への感覚がゼロだった。農村の再生なくして、
　日本の再生はない。少子化問題でも、生産性が高い東京が、
　子どもの生産性は一番低い。農村で子育てできる環境をつくり、
　食料自給率を上げる。民主党の農業政策の目標だ」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168

587 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:11:27 ID:qzrfEP8uO

産む機械はお前らがなんと擁護しようが悪いと思う俺が
子ども２人健全はまるで問題がないと思うね
どう考えても健全だろ
子ども欲しくないのは健全じゃねぇよ

588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:12:05 ID:B45j+xFH0

こんなのでこんな騒ぎになっちゃうんじゃ
少子化問題についてこわくて議論も出来なくなっちゃうんじゃないの?

589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:12:16 ID:EYLLxE/k0

小沢の「小」
菅の「官」≒「宮」
鳩山の「山」

三つ合わせて「小宮山」

590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:12:21 ID:/L2ad5PhO

うち体外受精でしか子供を望めなく不妊治療中だけど、やっぱしできるならそういう治療をしないで子供が出来る方いいし、そのほうが健全だと思う。
だから一部の人の柳沢発言の言葉じりをとらえた「子供が産めない人は不健全だと言うのか！」っていう発言は不愉快極まりない。
そんなこといちいち口に出さなくても少なくとも健全ではないって、自分達ではわかってるんだし大きなお世話だよ。
不妊はやっぱり病気の一つだと思うし、だからこそ夫婦と医者、看護士みんなで力を合わせて勉強しながらいろんな可能性を探って頑張ってるんだよ。
今は保険の適用もなくわずかな助成金しかないから経済的にも相当しんどい。だから国会では揚げ足取りばっかやってないでそういうところも真剣に議論してほしい。
不妊治療専門医に行くとすごい数の患者がいる。子供を作らない人にどうやって子供を作らせるかという議論も大事だけど、欲しいけど出来ない人の為に何ができるかという議論もちゃんとやっとほしい

591 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:12:31 ID:SC1F9gNJ0

>>578
完全に思う壺にはまってんのに、なんで与党側がそんなことしなけりゃならない？
空回れば空回るほど、野党の支持は落ちていく。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:12:45 ID:32zbIG9qP

>>465
あほだろ。少子化対策そのものを否定してどうする。
少子化対策を担当する大臣だぞ、個人の自由なんて言ったら
なんの対策も出来ないじゃないか。
他でも同じだぞ。環境大臣だって、国民の自由ですなんて
言ってたら環境の改善などできん。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:13:08 ID:KDKpN+7r0

　　　　　　　　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　 | ひ`　3ﾉ　／今年のメジャーリーグは、なんといっても
　　　　　　　　　　　ヽ°イ　　　　ゴジラ松井君、安打製造機と呼ばれるイチロー君
　　　　　　　　　　／<∨>＼　＼と怪物こと松坂君との対決が楽しみですね。
　　　　　　　　　 /　|　　　 | |
　　　　　　　.　　＼０=@=;|/
　　　　　　　　　　　|:::::::::: |)
　　　　　　　　　　　 |::::::|:::|
　　　　　　　　　　　人::/:::|
　　　　　　　　　　（___（´＿）

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　＿＿＿_　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
　　／　　　　　　ヾヽ　　　　 _,,,--　　　　ヽ、　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　／　　　　　　　　ヽ､　　/　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　|　　　ノ／,,　　　,,　l　／　　　彡ノヽ　　　　ヽi　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ
　|　　 /　《;.･;》　《;･;.》|　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |l　 ,i 《;.･;》　《;･;.》ハ　　ﾉ
　 /ヽ |　　ー　　ー　|　|　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　| 6`l　　､＿(､ _,)＿/　/彡| 《;.･;》　《;･;.》　　|　　）　　!　/rrrrrrｧiヽ　L.
　ヽ_ヽ　　　ヽJJJJJJ　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　　ゝ､ | ,-v-､ | ;,/
　　＼　　|,-v-､　 |　　　`-|　 /iuUuuiヽ　　 |_ノ　　　　　ヽニﾆノﾂ
　　　　＼_ヽニﾆノ/　　　　　|　 | ,-v-､ |　　　|　　　　　　　ぎゃー！！
　　　　　　￣￣　　　　　　ヽ' ヽﾆﾆノ丶　丿　　
　　　差別発言だ！　　　　　＼　　　　／　　総理は即刻辞任すべきだ！

594 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:13:21 ID:AJAaL5RM0

野党は国会議員としてのお仕事をしてください
揚げ足取りはうんざりです

595 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:13:49 ID:NTf/9OJI0

別解釈を残すような発言をぽんぽんする議員に法律なんてつくってもらいたくないなｗｗ
これだけで柳沢は不適任だよ

596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:13:49 ID:F7HqIoS50

おまえら「正社員は健全」って言われたらフリーター・派遣蔑視だと思わないの？

597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:14:35 ID:kGOL3yZF0

>>465
資本主義どころか、金を使わず溜め込んだうえで将来福祉財源にたかることが予想される高齢毒どもはどう考えてもアカの手先ですからｗ

598 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:15:29 ID:D1Ku2F7UO

菅の発言はスルーの方向ですか？

599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:15:46 ID:/aYPxZFQO

健全な激重負債と不健全な自由であれば迷う事無く不健全な自由を選ぶ。
現代人特に男にとってガキは人生の邪魔。それに気付いてほしくない奴は多いがな。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:16:05 ID:8but/oQP0

小宮山はいつになったら菅発言に突っ込むんだ？

601 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:16:19 ID:GowAd3N40

>>561
好意じゃねえってｗ

政治・社会について話す上で最低限必要な常識力・国語力の問題。
仕事の話をするときに、専門用語を使うだろ？

それを知ってなければ仕事ができない、という前提条件の話だ。

普通に学校通って、中学まで卒業できて、仕事について
世の中勉強して、新聞の一つでも読めば（最近の新聞は微妙だがｗ）身につくはずの常識だ。

本当に社会や政治に関心があるなら（責任感を持ってるならと言い換えてもいい）
身についてるはずなんで、柳沢の言い間違いごときにいちいちうろたえたりしないんだって＾＾；

何を言いたいかが判るからｗ

602 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:16:20 ID:N+EZgxWfO

>>568
日本人ならわかるだろ？奴の気持ちというか本音が、二人が最低限っていいたいんだよ
それより下は何やってるの？だよ

603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:16:22 ID:8xHVUquk0

フリーターと派遣は、先天性の病気とかじゃなくて
競争に負けたか能力に劣るか好きでやってるかだから
蔑視されても仕方ない

本音として、面接しても取れないよ実際
言葉もダメだし考え方も、知識もダメな場合が圧倒的

604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:16:55 ID:ve1Quc370

>>588
そもそも少子化対策をするってこと自体
「産む産まないは個人の自由。政府の干渉はお節介で不快」
ってことになると思うんだよな。発言批判に躍起の連中の理屈で言えばさ。

605 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:17:31 ID:SC1F9gNJ0

>>596
柳沢の発言に正確に対応させれば、「正社員になりたいという希望を持つことは健全」だな。
社会常識として当たり前なんじゃねえの？

606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:17:46 ID:LfPys9ad0

民主嬉しそう　しかしいやな顔

607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:18:01 ID:qpRI9jvZ0

男女２人が結婚して、２人以上の子供をもうけないと
その家系は将来的に人数が１／２あるいはゼロになる

「多様な価値観」で、そういう選択をする人が増えるとどうなるか・・

まあ人権以前の生物として何が健全か・・？

608 ：５６１：2007/02/08(木) 13:18:20 ID:GowAd3N40

>>566の間違いだ申し訳ない・・・。

責任とってROMします。

609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:18:40 ID:0EinMf5D0

もしも
大臣が自殺でもしたら
今年の総選挙は与党が全議席を占める大勝利を収める。

610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:18:44 ID:aPG6mxTX0

>>590
そうやって困ってたり頑張っている人の声を代弁するのが左派政党の役目なはずなんだけどね・・・。
おまいは既にわかってるっぽいので釈迦に説法かもだが、
柳沢叩いている人達は「弱者の味方」＝「弱者を食い物（票田）」な連中だけなんだよ。

611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:18:48 ID:nJrIq+IB0

叩き方が２ちゃんねる以下。
こんな事だから、議席が取れないんだ。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:18:50 ID:NTf/9OJI0

>>604
個人の自由なのは当たり前じゃん
結果として少子化問題が解決する方向にむかわせるのが政治の役目

613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:19:17 ID:A65sCF0s0

小宮山の痛々しさ・・・
「12人の優しい日本人」を思い出した。
ただのヒスにしか聞こえなかった。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:19:17 ID:B45j+xFH0

>>604
そのわりには野党もマスコミも少子化対策言うよね？
子ども産んで欲しくないのに少子化対策やってるのかな?野党は
変わってるなぁ

615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:19:23 ID:MV6StqZB0

>>601
人の意見を何でも好意的に解釈できる人間で、うらやましいですね。。
それで自分は「発言の本意を理解してる！」
って悦に入ってるんだから、なお。
脳天気とも言うが。

616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:19:52 ID:4PPLc8Rp0

民主党及び野党が酷すぎる。
審議拒否してまで選挙応援に行って悪口雑言。
その結果で与党を追い落とそうとする浅ましい戦略。
それが失敗するやまた柳沢問題で失墜させようと議論の場で大騒ぎ。
それもわざわざ女性議員を使ってアピール。国民の代弁者気取りｗ
党内もまとめられない民主とその他屑野党。

そういえば安倍が総理になる前、過激発言して中国や韓国が反応してたよな？
そして総裁選後のこの騒ぎぶり。怪しすぎるな。
こいつらの背後で中国韓国が蠢いているんじゃねえのか？

民主はまず党内の不穏分子を取り除け。話はそれからだ。

617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:19:55 ID:GFQYjz8O0

>>605
大臣「多くの人は正社員になりたいと言う、健全な状況にある。これを国として支援して行きたい」
野党「ニート・フリーターを続けたい人はどうするんだ。多様な生き方の否定だ、辞任しる！」

618 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:20:04 ID:DUJtLm/y0

15%足らずの病的思考のマイノリティどもが必死だなｗ
わざわざ叩かれに日の当たる場所に出てこず日陰者は日陰者らしくしてろよｗ

619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:20:54 ID:vCquHSRR0

>>604
まあ少子化対策ってのは必ずしも産ませることだけじゃないけどな。

620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:21:01 ID:I/lcgAmy0

もう常識の問題なんだよな
文部省はこの問題を見て、もっと国語の授業数を増やしましょう
って考えてほしいもんだ。

621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:21:11 ID:7QgdnfaF0

こいつ子供いるの？
ババアって自分の夫を小宮山みたいな醜い表情してやりこめたつもりで
いるけど、あれを他人に外でやっていたら、息子の俺が殴るぜ。
自分の母親だったらな。

622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:21:53 ID:B45j+xFH0

>>612
だからそういうことしようとすると
産めない人はどうなんだ？欠陥か？といちゃもんつけるんでしょ？

623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:22:22 ID:lni1NsGP0

>>614
女性が子供を産まなくてもすむ少子化対策をしろって事なんでしょ。
野党ならできるんじゃないの？（笑）

624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:22:34 ID:7xplouZD0

不妊の女性は不良品かー！とかって
そんなこと言ってないのに
むしろヒドイと思った

625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:22:57 ID:whE7+jpN0

小学生レベルの国語力を身につけている事を前提で、
柳沢発言の全文を聞けば、発言の真意は報道されている
様な内容では無い事が、誰にでも解ると思うんだが…

野党は、どうしょうもない給料泥棒だね。
マスゴミも、いい加減歪曲報道を止めないと、メディアとしての
存在意義が問われると思うぞ。

626 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:24:08 ID:SC1F9gNJ0

>>615
曲解してるのはお前だよ。「作るものの数が決まれば総生産数を増やすには、一つあたりの
生産数を増やすしかない。」柳沢はこの例として機械生産を挙げてるだけ。ごくごくあたり
前の連想。これがなんで、「女性は子供を産む機械」になんの？

627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:24:22 ID:aPG6mxTX0

>>615
好意じゃなくて頭のおかしな悪意を持っていないだけ。
最初から敵意前回でどんな言葉でも揚げ足取ってやろうっててぐすねひいて待ってないだけ。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:24:27 ID:hk/ZF6ul0

>>621
禿同
なんか発言どうのより
人間としての下品さを露骨に見せられた感じで気分が悪いよな

629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:24:40 ID:ve1Quc370

>>612
だから何でその役目を果たそうとしてる人間の発言に
突っかかる必要があるのよ。少子化対策は個人の事情や
考え方とは別の問題だって認めるわけだろう？

630 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:25:41 ID:I/lcgAmy0

>>615
文章の本意を理解するのに、好意的、否定的って言ってる時点で
間違いだって気づけよ。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:26:03 ID:32zbIG9qP

どうせ菅の発言はマスコミでは
うまくごまかして報道されるか報道すらしないかだろ。

ほんと２ｃｈがあってよかったと思う。
昔だったら普通に新聞に書かれたことは信じてたもんな。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:26:04 ID:OOgNMcAf0

ﾍﾅｷﾞ「耳が聞こえるのは健全」
ゴミ山「つんぼに失礼」

633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:26:36 ID:MV6StqZB0

>>630
主観の入らない解釈なんて存在しないわけだが。

634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:26:43 ID:UCkpM7xT0

柳沢厚労相は「少子化対策の観点」から論じている。

「少子化対策の観点」から言えば、
「いつか結婚して2児をもうけたいという若者の希望」は極めて健全だ。

これのどこが問題なのだ？w
柳沢大臣の発言は極めて当然至極のことだ。

　「レズやホモになって、一生同性愛に耽りたい。だから子供なんていらないし嫌いだ。
　　しかし、性欲の対象としての同性の子供は好物だ。」

なんて言う奴が不健全であることには間違いない。

事実、社民党議員などの在日外患は「日本人の子供達」に
「同性愛教育洗脳」をして、日本人を破壊しているではないか。

柳沢大臣の言葉を捏造して、イチャモン付ける小宮山は国会から去れ。
小宮山が辞任しろ。小宮山を国外追放しろ。

>>596
おまえの論理は詭弁だなw

「ツバメは本当の鳥である」と言ったら、
カラスやニワトリに悪いと思わないのか？w

635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:26:56 ID:NTf/9OJI0

>>622
官僚独特の上からものを言う言い回ししてるから悪い
出産はあくまで個人の自由だからな

636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:27:12 ID:UfxqG4xp0

>>590
単純に２０代のうちに子供産むのが常識って事にすれば
今の不妊治療患者もの凄く減るのではないかと思う。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:27:28 ID:Z/jwbgnF0

ウチの母(60歳)がうんざりした顔で見てたぞ、小宮山の質問映像ｗ

638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:28:25 ID:NTf/9OJI0

小宮山の質問は理路整然としてて気持ちがよかったが
柳沢の答弁は謝るだけで要領をえなかった

639 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:28:46 ID:lni1NsGP0

>>635
柳沢発言は個人の自由意志を強請するような内容ではないのだが。

640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:28:54 ID:S3zGr66U0

>>599

あなたも

そのガキだったんじゃないか。

そういうことは、いうもんじゃない。

641 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:29:00 ID:7xplouZD0

子供を持つことはどうとかって柳沢が言ったら
小宮山が「子供を”持つ”とは日本語がおかしいです。」
って攻撃してた。馬鹿かと思った。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:29:15 ID:8xHVUquk0

>>638
どこが気持ちいいんだどこが

643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:30:50 ID:NTf/9OJI0

>>642
話が論理的にすすんでれば気持ちがいい
何に対して謝ってるかもわからずに謝ってる柳沢は気持ち悪いしこういう人は信用できない

644 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:31:31 ID:oNiI7Ss70

>>635
どのへんが上から物をいう言い回しなんだか教えてくれ。
引用で具体的にな。

645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:31:32 ID:ooB78w5A0

一ついえるのは、ＴＶのニュース番組の情報だけで判断してる人は、
ちゃんとソースと元文といろんな人の意見を調べた方がいいと思うよ。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:31:54 ID:LfPys9ad0

小宮山から滲み出る物がすげー嫌です、握りたての梅干しおにぎりも即腐りそう

647 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:32:45 ID:13TmE18s0

>>643
ああ、それはなんとなくわかる
でもあれ、質問する方もどこが悪いかわかってないよね
というか本音では悪い発言とは思ってないようにも思う

648 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:32:54 ID:7xplouZD0

民主社民工作員にとっては信じたくないかもしれないけど
バイブ辻元などを見てわかるように、女性って感情的に物事を判断しがち。
それを踏まえて、今の国会は言葉狩りのイジメにしか見えないから
柳沢爺さんかわいそうってなるのに
馬鹿だね

649 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:32:57 ID:7QgdnfaF0

少子化対策は、
馬鹿女議員笑止化対策に変更になりました。

650 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:32:58 ID:B45j+xFH0

>>635
大臣だから国からの目線の発言でいいだろ?
大臣が庶民の目線からの発言じゃいけないだろ?
出産も強制するなんて言ってないしさ
産みたくなるように誘導するのはかまわないだろ？
野党からしたらそれも女に産ませようとしている
機械扱いするなということになるのかもしれないが
それなら野党も少子化対策なんていっさい口にすべきでないな

651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:33:22 ID:wqu26tv1O

>>643
日本語でおk

652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:33:28 ID:4PPLc8Rp0

小宮山の顔見たか？人間性は顔に出るとはよく言うが、あれは酷いよな。
議員なんてやってる間に歪んじまったんだろうよ。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:33:30 ID:2R/qp9lF0

>>635
お前、よく読んでレスしろ。
結婚して２人以上の子どもを持ちたいという個人の自由な希望にフィットした政策を
出していくことが非常に大事だと思っているっていってんだろが。
子供がほしくないヤツに生めとはいっとらんぞ、ドアホ。

654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:33:41 ID:ik9MbDJs0

敬老の精神出せ

655 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:33:43 ID:SC1F9gNJ0

>>635
個人の自由を尊重するから、自分の自由で子供を二人以上持ちたいという若者の
健全な希望を手助けするような政策をとっていく、って発言してるんだが？でな
いと若者の自由を束縛してることになるだろ？

656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:34:23 ID:4af36s+a0

反自民歴数十年・現在民主党支持のウチの親父が
「こいつら、因縁吹っかけてるチンピラか？」って言った。
耳を疑ったが、確かにそう言った。

657 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:34:29 ID:vCquHSRR0

>>645
自分で読んで自分の頭で考えるという能力がないから、見出しで済ますしかないんだよ。
そういう連中が少なからずいるから、マスコミは喜んでそう連中に向けた印象操作を行う。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:34:50 ID:umfqW1410

よく考えたら与党が野党に質問する機会（テレビ放映されるの）って無いんだよね。

だから常に与党が叱責されてる感じしか受けないんだな。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:35:24 ID:GFQYjz8O0

>>656
誰でもそう思うって。

660 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:35:34 ID:5j2Et/vk0

>>658
法で決まってるからな。

661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:35:54 ID:8xHVUquk0

いくら論理的でも、本質とかけ離れた上辺を掠めた攻撃目的で
しかも内容がアレモンで、聞いてて気持ちいいか

普段の思考や言動もあんなのなんだろうな

662 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:36:16 ID:kTlqGdXAO

悪意がない発言に対し、いつまでも難癖付けてないで仕事しろよバカ民主党。

663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:37:47 ID:AJAaL5RM0

＞女性を『産む機械』としたことと同じか、それ以上にひどい発言だ

ゆとり教育で甘やかされたクソガキか
行き過ぎたフェミみたい
とても国会議員の発言とは思えない

664 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:38:02 ID:ajbheiXbO

天皇機関説問題思い出した

もう野党がある限りあらゆる少子化対策は不可能だな

665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:38:05 ID:/L2ad5PhO

>>610
今の左派には何も期待してませんから。無能な連中ばっかしだし。
ただ百歩譲って無能はいいとしても足を引っ張るのはやめてほしい

666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:38:07 ID:hjrBKpc+0

少子化対策の観点から言えば、ヘナギが国民に2人以上の出産を強要しても
いいわけだ
ヘナギ擁護派からすれば

667 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:38:13 ID:cD9EjCWk0

>>643
そんなレスしかできないから（ｒｙ

668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:38:16 ID:tdlR+r/L0

>>593
女性が関係ないから、どんな酷い言い方してもその3人は騒がないと思うｗ

669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:39:08 ID:NTf/9OJI0

>>667
469 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 12:39:38 ID:cD9EjCWk0

　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　｜
　　　／　　　　＼　　　　　　　　　|
　／　　─　　 ─＼　　　　　　　　|
／　　（●）　（●）＼　　　　（>>445）
|　　　　（__人__）　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

532 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 12:55:26 ID:cD9EjCWk0
>>527
論破されたら論理のすり替えかよ

667 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 13:38:13 ID:cD9EjCWk0
>>643
そんなレスしかできないから（ｒｙ

670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:39:12 ID:fRcfnpulO

民主党は与党に対して、何の対抗手段も持たないお馬鹿ちゃん集団。言葉じりをとらえて低レベルな論争をもちかけるので精一杯。そんなのは福島ちゃんとこに任せておいて、真正面から政策論争ぶつけろよ。ま、無理だから仕方ないか。

671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:39:33 ID:SC1F9gNJ0

>>643
なんで非難されてるか理解できないわけだから。実は問題ないんだけど、機械を例に出した
ことそのものについては、気を使いすぎるほど使って、発言時から謝罪してるし。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:39:46 ID:8xHVUquk0

>>666
小宮山かお前は
こういう解釈をするのが、国会以外でも本当にいるから野党が存命するんだな

673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:40:11 ID:LuEmNIuK0

>>638
俺も見てたが、
少子化問題対策についてなにか具体案を出したり、
中身について触れたりしたことがあったか、
国会とはそういうことをする場であって、
言葉の揚げ足を取って相手を吊るし上げようとする場ではないだろう。
君は株主総会で総会屋が経営陣吊るし上げてるのを見ても気持ちよく感じるんだろうなw

674 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:40:17 ID:s0P4ZsvNO

一つ聞きたいが…
そもそも少子化は問題なのか？
産むも産まないも親の自由だと思うが…
思うに財政問題ではないのか？

675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:40:24 ID:pUYCMluK0

出産できる奴が出産しない個人の自由はある
ただ出産しないことでのリスクを将来受けても文句は言えんな

676 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:40:36 ID:aPG6mxTX0

>>630
その通り。
だから柳沢とか政権とかに病的な悪意を持った人の個人的な主観の入った解釈はおかしいと書いてるの。

677 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:41:07 ID:GFQYjz8O0

>>665
無能だから足を引っ張るのだろう。
俺が野党だったら、むしろ子作り奨励の発言趣旨を踏まえた上で不妊治療などへの支援増、
保険適用などを所管である柳沢厚生労働大臣に問いただすが、
そういう人間は今の野党の公認をもらえない仕組みになっている。

678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:41:33 ID:5j2Et/vk0

>>666
柳沢本人を擁護してるのではない。発言に瑕疵がないのにその発言を「失言」に仕立て
上げて糾弾し辞任させようとするその醜い心根を批判しているだけ。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:41:40 ID:B8OUOm8X0

子供を欲しがらないなんて、どっちかというと不健全だろ。
もちろん不健全なやつを許容するぐらいの社会の柔軟性は必要だが、
調子に乗って不健全なことを誇らんで欲しいね。
子供を欲しがらないことに誰もうしろめたい気持ちを持たないようになったら、この国はもうダメだろ。

680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:41:55 ID:t4n4ztfe0

いつ？何時何分？地球が何回廻ったら？
みたいな感じだったな

681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:42:47 ID:Yn488JRg0

女＝子供を作る機械
大臣＝失言する機械
与党＝揚げ足取りする機械

682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:43:39 ID:AJAaL5RM0

>>674
財政問題もそうだけど
このままじゃ日本人が滅亡するんじゃないだろうかね？
一般人なら「産む産まないは個人の自由、ほっといて」って済むけど
国政を預かる議員はこの問題に取り組まないといけない。

健康なのに子供を産まない夫婦って
結局「子育てより自分の（今の生活）方が大事だから」じゃないかね？
こんな事書くと叩かれるんだろうけど。

683 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:43:43 ID:NTf/9OJI0

お前らはほんとは議会制民主主義よりも
絶対君主制の方がいいんだろうなｗ

684 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:43:51 ID:SC1F9gNJ0

>>661
いや、そもそもここで叩かれてるのは、まさに論理的に見て間違った非難だからなんだが。

685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:44:00 ID:vCquHSRR0

>>674
少子化に伴う問題。略して少子化問題。
産む産まないはそれぞれの自由だが、結果として産まない選択をした親が増えると、
現在の社会保障制度は事実上崩壊する。
それを防ぐためには、「産む」選択をしやすい土壌を、政府レベルで作っていく必要がある、
とそういうことだ。

686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:44:28 ID:Li5iFbo90

>>674
「働く、働かないは本人の自由だ」と言ってるのと同じだね。

少子化は別に財政問題だけじゃなくて、総労働力が減るってことは、
サービスの量と質が落ちることが懸念される。
物価が上昇して、貧富の差がさらに激しくなるかも知れないよ。

687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:44:41 ID:0HYJkGtq0

このババアに税金払ってるという事実

688 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:44:41 ID:pUYCMluK0

中出しして良いのは
子育てする覚悟がある奴だけだ

689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:44:45 ID:kUjhNTV00

＞発言に瑕疵がないのに

あるが…

690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:45:18 ID:lni1NsGP0

>>674
現状からの少子化は超高齢化社会になり、
生産力の低下、年金の個人負担増などの問題があるが、
「産みたいけど産めない環境」という問題もある。

産む・産まないは自由だが、社会として安心して産んで育てられる環境を提供する。
こういう事について柳沢発言は言及している。

691 ：ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME ：2007/02/08(木) 13:45:37 ID:9tqffrEQ0

女性 ≠ 子供を作る機械

大臣＝国政に責任を持つ内閣の一員

与党＝既得権者のための利益分配装置

692 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:46:06 ID:aPG6mxTX0

>>665
本当はこの国の事を考えたら理性的な右派政党と理性的な左派政党が必要なのに、現状はね・・・。ｗ
柳沢発言を完全に問題視せずに、政策でガチで殴り合ってほしいよねえ・・・。
野党って与党と矛盾するのが仕事じゃなくて、良い事なら積極的に関与して一緒に法案成立させるとかそういうのも仕事だと思うのね。
議論って喧嘩じゃないってどっかの本に書いてたし。
立場の違う人間同士が現実的な合意形成を作り上げていく・・・みたいな野党がほしい。
あ、そんな野党は妄想ですね。ごめんちゃい。ｗ

693 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:46:35 ID:RZuzfuY30

小宮山さんの質問の動画どこかにありますか？
見てみたい。

694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:46:56 ID:SC1F9gNJ0

>>683
バカ野郎！議会制民主主義を大切に思うからこそ、野党がここまでバカで、国会
を茶番の場にすることに怒ってんだろうが！

695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:46:59 ID:ooB78w5A0

>>674
２０年後、３０年後、４０年後を見据えたらな。
だから俺ら個人の意識は国という組織より遥かに薄い。

ちなみに一番簡単な解決法は、在日本外国人を増やして、
日本国籍にして日本人と配合を繰り返すことだと思う。
下手すると本当にそうなるかも。

696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:47:07 ID:hjrBKpc+0

この国が滅びておまえら困るの？
悲しくなるのか？？

697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:47:16 ID:B8OUOm8X0

>>682
同感。
そういうやつは裕福になって余裕ができたら子供を産むんだろうが、
また景気が悪くなったらどうなるのやら……、と非常に不安。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:47:34 ID:NTf/9OJI0

>>692
与党がまともに答弁しないからこうなってるだってことに気がつけ

699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:47:53 ID:6Bwufz8w0

こんな事いつまで続けるんだろう・・・
不毛な論争だなぁ

700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:48:14 ID:MEkiPGZo0

>>685
しかし、コンドームの全面禁止とかやりだしたら問題だけどね
国がお願いではなく命令調に言い出したらやはりまずい
健全発言はその入り口に近づいていると感じる人も居るんだろうな

701 ：ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME ：2007/02/08(木) 13:48:21 ID:9tqffrEQ0

>>692
自民党が野党のときは、審議拒否も牛歩もやってたけどな（ｗ

702 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:48:50 ID:ZK8JCw9mO

女は子供を産む機械

男は？

703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:48:53 ID:QhkkxXfmO

野党はけっこうな叩かれ方だな。

まあ、小学生レベルの国語力があれば、野党のインチキはヘドが出るくらい明白だからなw

ただ、今回、野党が話を恣意的に不妊の話に捏造して、不妊で悩む人達をひどく傷つけたことは決して許される話ではないことは言っておこう。

こんなインチキ野党の支持率急落は明白ですね。

704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:49:12 ID:5j2Et/vk0

>>674
個々人が産む産まないの判断は完全に自由であり選択肢は保障されているだろ。
んで、大多数の若い独身男女は将来結婚して子供を2人以上欲しいと思っている
という調査結果があるわけだから、社会としてはそういう若者の自由意思を尊重
させるためにも政策を施していくということだろ、（って柳沢談話と同じだなｗ）

705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:49:38 ID:Vd25/us5O

柳沢を批判する奴も擁護する奴も、ﾐｽﾞﾎﾟと辻元は基地外だっつーことでおｋ？

706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:49:38 ID:FJo9ezfdO

この人ニヤニヤしながら柳沢に質問してたね。
質問のためというより
嫌がらせしてるようにしか見えなかった。
人間的に問題あることは間違いなさそうだから、
そのうち馬脚をあらわすよ。

707 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:20 ID:OlCGFyvT0

332 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 19:14:31 ID:kI0rX+ME0
人間を機械に例えることが問題なの？
安打製造機田尾やコンピュｰター付きブルドーザー角栄はなんで誰も非難しなかった？
男は器械に例えて良いけど女はダメじゃ男差別だ

まず人間を機械に例えること、機械が差別語だって証明しなきゃ
女性を宝石や花に例えても誰も非難しないのに何で器械だけ差別するのか
宝石花＞＞＞＞＞＞＞＞器械？
立てば芍薬、座れば牡丹、歩く姿は百合の花は差別？
何が批判対象なのかサッパリ分からん

708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:24 ID:aPG6mxTX0

>>698
責任転嫁乙

709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:25 ID:pr7Xmmx90

揚げ足とりで政治やってるつもりか。。。

710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:25 ID:ooB78w5A0

>>702
種植え機

711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:26 ID:cv8xdDcF0

>>702
子種を発射する大砲

712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:38 ID:hjrBKpc+0

これだけ問題になってて、失言じゃないって言ってるヤツはキチガイだろ

713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:50:54 ID:oNiI7Ss70

>>674
少子化は日本国および日本人の存続という点で大問題だな。

個人の自由を尊重した上で、自由意志として二人以上産むことを選択し
実現できるような政策を実施したい、と大臣は言っているんだと思うがな。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:51:07 ID:lni1NsGP0

>>698
揚げ足取りに対する「まとも」な答弁ってどういうの？

715 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:52:31 ID:NTf/9OJI0

>>714
なにが揚げ足取りなの？

716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:52:38 ID:SC1F9gNJ0

>>698
どう答弁すりゃあ、まともに答弁したことになるんだ？前の発言は単なる言い間違いだし、今回
の発言には何も問題がない。言い間違いは謝罪するしかなく、問題のない発言への非難は突っぱ
ねるしかない。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:53:06 ID:P3ScLCWd0

少子化問題って、産めよ増やせよって言えないから「少子化問題」なんて言ってるだけ
何をどう言ったって問題解決するには、産めよ増やせよでしかない
出来ない人は、出来る人におぶさるしかないのだから
皆で支援しましょう。。。って事じゃん！　根本から目をそむけるな！

718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:53:47 ID:TSZeqDB40

小宮山さんにケチョンケチョンにやられてたね
馬鹿な大臣だこと

719 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:53:48 ID:UfxqG4xp0

>>715
きみもまともなレスをしてみろよ。

720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:53:48 ID:7T6eIsLy0

>>712
ｵﾏｲ、本当に日本人が韓流に熱狂したと信じてるだろ？

721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:53:58 ID:vCquHSRR0

>>712
と、朝日新聞購読者が言っております

722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:54:04 ID:5j2Et/vk0

>>717
何で産めよ増やせよって言えないんだ？

723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:54:09 ID:Ezvnw8TP0

>>711
潤滑油

724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:54:23 ID:LuEmNIuK0

>>701
で
今の野党は野党時代の自民党と「同レベル」でもよい、と？

725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:54:32 ID:hjrBKpc+0

「きわめて健全」「2人以上」という言葉を使わなければ
まったく問題にならなかった。

　柳沢は大馬鹿

726 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:54:48 ID:lni1NsGP0

>>715
質問に質問で返すな、低脳。

727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:55:41 ID:2WdusUEQ0

>>726
社会経験がないやつなんだよ、そっとしといてやれｗ

728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:55:42 ID:NTf/9OJI0

>>726
なにが揚げ足取りなのか聞かなきゃ答えようがないっすよｗ

729 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:55:51 ID:ooB78w5A0

>>698

○与党
失言でしたすいません。でも辞任はしません。

○野党+一部の与党員
ヤダヤダ辞任じゃないとヤダ！！！

↑以外になんかあったか？　答弁ってなに？

730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:56:22 ID:5j2Et/vk0

>>701
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E6%AD%A9%E6%88%A6%E8%A1%93
あったっけ？

731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:56:31 ID:MVkFSoMt0

>>722
戦争の時に使った言葉だから

732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:56:37 ID:aPG6mxTX0

>>725
事実をありのままに述べて問題になるのがおかしい。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:56:41 ID:MEkiPGZo0

>>717
何が生みたく無くさせているかが問題だな

734 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:56:52 ID:M9UDCLHZ0

>>1
たださ、そうやって産まないことの正当性ばかりを強調すると、
頑張って産む女が相対的に低く評価されちゃうんだよね。良くないよ。

少子化の責任を女に押し付けるなというのは正論ではあるけど、
でも女の責任もゼロじゃないでしょ。俺の見方では女の責任が七分を占めるよ

735 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:56:53 ID:AJAaL5RM0

少子化は、子供をもうけたくない人が増えたからじゃなくて、
もうけたいけど安心して育てられる環境じゃないから我慢してるって人も多いから、
そういう人たちに安心して子供をもうけて育てられる環境を整えよう
そういう意図でしょ？
何が問題？
くだらない言葉の揚げ足取りで問題の本質をそっちのけにしてる方が問題だよ。

736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:57:08 ID:cv8xdDcF0

ID:NTf/9OJI0
ID:NTf/9OJI0
ID:NTf/9OJI0
ID:NTf/9OJI0
ID:NTf/9OJI0

ﾐﾝｽ信者ｗ

737 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:03 ID:hjrBKpc+0

>>732
事実と思わない人がいる
単なる主観だった、残念

738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:09 ID:7lXnqXM+0

>>722
産む事を強要するな！ってサヨが騒ぐから。
産めない人もいるんだから気を使え！ってね。
別に強制してるわけではないんだけど、言葉狩りばっかりしてるから・・・

739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:09 ID:DgFWWtyD0

>>674
財政と人的資源の問題だよ。
ものすごく大事でしょ？

仮定の話だけど、もし
リタイア老人１00人に対して現役労働力が5人とかになったら
リタイア老人100人の生活を支える財源や介護労働力をどうするの？

740 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/08(木) 13:58:18 ID:z9oKM+Ba0

>>701
　当時はインターネッツなかったからなぁ。

　その時代に２ちゃんあれば、フツーに批判してたと思われｗｗ

741 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:23 ID:lCN4LUOK0

まだ、柳沢にストーカーしてるんかよ
いい加減にしろよ

基地外が

742 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:24 ID:17cVo7yc0

北海道の捜索で揚げ足取ってるチョン思い出した。

　「今、○○って言ったな～！！」

743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:26 ID:gTOG2A+dO

産まないじゃなく、産めない女性はシネということを言いたいのね…

744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:51 ID:zg3Djuvl0

>>674
産まない気満々の奴(今騒いでるばあさん達)には関係ないけど
産みたい人が財政問題や産婦人科医不足のせいで産めない状態なのが問題

ついでに少子化のせいで年金や保険システム破綻へのスパイラル突入中

745 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:57 ID:OlCGFyvT0

やまのうえおくらはこの馬鹿女性議員たちを天国から笑ってみてるんだろうな・・・
命をかけて子孫を残してるサケ以下の馬鹿議員たち

746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:58:59 ID:b+KkNY1u0

産む機械なら大量生産して俺にあてがってくれよｗ
それでもって年金１０００万くらいくれたら２人どころか
年間１０００人くらい産ませてやるぞｗｗｗ
その代わり子育ても機械に任せるからな

悪くはない話だと思うがなぁ

747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:08 ID:cv8xdDcF0

>>723
よぉ、速射砲！

748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:09 ID:yxAK6G1+0

こういう事しかできない民主党。
政権担当能力なし。

749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:10 ID:FdnV5W0EO

>>722
この国には「産めよ増やせよ」が
ぐんくつの音に聞こえる
ノイローゼさんが一杯いるから。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:31 ID:V+qY5jEx0

ミドレンジャー菅直人にも、同じこと言えよオバハン。

751 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:43 ID:5j2Et/vk0

>>743
こういうのが確信犯なんだろうなぁｗ
前提もくそも無視してレッテル貼って印象操作。
ひでぇやりかただぜ。

752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:50 ID:AJAaL5RM0

小宮山ってﾍﾅｷﾞが好きなんじゃねえの？
振り向いて欲しくて粘着してるんじゃないか？

753 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 13:59:59 ID:lni1NsGP0

>>728
このスレや類似スレで何度も語られている事をまとめないと理解できないか？

柳沢発言を失言とし、辞任を要求している野党議員を「揚げ足取り」と言っている。
これを揚げ足取りと言わないのなら、論理的な説明を要求する。

754 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:00:22 ID:SC1F9gNJ0

>>743
誰が？

755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:00:39 ID:MEkiPGZo0

>>732
脳性麻痺者は人の手借りないと生活できないし邪魔
ありのままを言ってもとことん問題になる

756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:01:12 ID:6A2pARAS0

ここまで来たら行き遅れのひがみでしかないな

757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:01:24 ID:hjrBKpc+0

じゃあ、なんで柳沢は何回も失言するの？？？
いくらなんでも頭弱すぎだろ
早く辞任しろよ

758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:01:37 ID:4TD0Zlv6O

もう何がしたいのか分からんな

759 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:01:53 ID:aPG6mxTX0

>>737
×事実と思わない人がいる→○事実ではないと思い込みたい
×単なる主観だった、残念 →○（私のレスは）単なる主観だった、残念

760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:02:17 ID:IhBSE7r5O

フェミナチに汚染され切っている民主党か。

761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:02:25 ID:cv8xdDcF0

>>757
マスゴミの垂れ流す一方的な情報を鵜呑みにし過ぎ。

762 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:02:34 ID:lni1NsGP0

>>737
アンケートという「客観的な」「事実」から大臣は発言している。
残念

763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:02:55 ID:Rih2lOXmO

WEを推し進める柳沢を擁護とかありえないだろ…常識的に考えて。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:03:19 ID:RDcLPURq0

正直
柳沢の発言より
その発言内容から、あそこまで想像して被害者面する
小宮山の想像力が引く

765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:03:37 ID:Z18ZVhTSO

柳沢騒動で感じた事

ﾏｽｺﾐに扇動されるﾔﾂが多い

これはﾎﾝﾄに驚いた！

766 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:03:50 ID:MJ3T2LJS0

>>743
こういう発言を平気でするやつにこそ、
少子化対策のために何をどうすればいいのか
建設的な意見を語ってもらいたいものだ。
きっと、産めない人を傷つけることの無い
素晴らしい対策案を持ってるんだろ？

767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:00 ID:4TD0Zlv6O

柳沢が辞めたら何か変わるんか？

768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:10 ID:hjrBKpc+0

これが失言じゃなかったら、自民内部から辞任論が出るわけないだろ
身内から出るってことは、そうとうまずい事言ったってことだぜ、厨房

769 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:14 ID:FdnV5W0EO

>>757
機械以外にどんな失言したの？

770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:15 ID:uZOnpnDd0

>>693
ほれ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:16 ID:7lXnqXM+0

>>763
つまりWEを推し進める奴は捏造でも言葉狩りでも何でもしても
引きずり落としても良いって事？

772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:18 ID:SC1F9gNJ0

>>757
他人のレスまったく読まないでおいて、「じゃあ」ってのは何だ？日本語として
つながらないだろ？

773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:36 ID:nZ3Bz3/j0

雇用問題を何とかしろよ！
派遣業を規制しないと、収入の安定性が
無い為に結婚出来ない人が増えてるだけ
だろ。
正社員を増やす努力をすれば自然に少子化は
止まるよ。

774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:04:41 ID:F7HqIoS50

産めよ増やせよ時代のじじいばばぁが長生きしてんのが問題なんだろ
なんで老人は早く死ねって言うと社会的に白い眼で見られ
若い奴はたくさん生めって言うと賞賛されんだよ
どう考えてもおかしいだろ

775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:05:02 ID:5j2Et/vk0

>>771
そんな恐ろしい世の中には絶対したくねぇよな。

776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:05:31 ID:aPG6mxTX0

>>772
日本人じゃなさそうな件

777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:05:33 ID:Vd25/us5O

さて、それじゃぁ人間をﾓﾉに例えた問題発言にあたる言葉をあげてみようか。
人間国宝
人間ﾄﾞｯｸ
人的資源

あとどんなのがある？

778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:05:48 ID:AJAaL5RM0

１００歩譲っても「ちょっと不適切だったかもね、以後注意します」
程度の問題だと思う。
「身体的問題で子供の埋めない人は不健全」って言ってる訳じゃないだろうに。
「雇用問題、年金問題、そういうのが改善されれば
少子化問題解決にも繋がるって言いたいだけだろうに。

779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:05:49 ID:UfxqG4xp0

>>743みたいなヤツって、リアルでも「あいつがお前のことこう言ってたぞ」
みたく、オフレコ話をねじ曲げて伝えるおせっかいやってんだろうな。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:06:17 ID:DgFWWtyD0

>>763
柳沢を擁護なんてしてない。
野党の魔女狩り、言葉狩り、簡単にミスリードされる人達、
が気持ち悪いの。少なくとも私は。

781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:06:30 ID:LPduyx+OO

小宮山、お前気違いの自覚無いのなw

782 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:06:41 ID:lni1NsGP0

>>777
赤い彗星

783 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:06:50 ID:JLP2rac+0

同じだろ

784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:07:02 ID:Rih2lOXmO

数々の庶民いじめの政策をおこなってきた柳沢が（こんなひどい社会環境でも文句を言わずに）二人以上産むのが健全と言うのは完全な煽り。
こんな社会環境じゃ持ちたくないよ、政府の政策おかしいよと思う人間は健全ではないという煽り。

785 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:07:14 ID:U5C0ZEtS0

>>760
子供ふたりが健全ってのは女だけじゃなく、男にも掛かってくる話。
反射神経で嫌フェミやってんじゃねーよ。

786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:07:18 ID:7iVTF5ep0

>>764
小宮山がお母さんだったらイヤだなあと思う
ちょっとしたことからあること無いことくだくだ遡って説教しそう
「だから～、そういうところがあなたのだらしがないところなの
もともと人生を真剣に生きていないから・・・」とかさ

787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:07:19 ID:SC1F9gNJ0

>>768
マスゾエと笹川のバカ二匹がマスコミに釣られただけだ。２ちゃんねらー以下の
メディア・リテラシーしか持ってねえ。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:07:26 ID:V+qY5jEx0

>>777
公衆便所

789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:08:08 ID:oqjCmOVT0

陰湿な女だ＞小宮山
相手を煽って切れさせる事のみを目的にしてるのが見え透いてる。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:08:15 ID:GFQYjz8O0

>>763
「若者は結婚したい、二人以上子供が欲しいという人が多いですが、昨今の労働環境の悪化はこれにブレーキをかけているわけです。
政府が法案として出そうとしたWEなどは、その際たるものといえるでしょう。
柳沢大臣はWEに賛成なようですが、結婚したい、子供が欲しいという人々の要望に対応していくのにどのようにお考えですか。
少子化対策、福祉政策、労働政策の担当相としてお答えいただきたい」

野党がこんなツッコミができるなら、誰も文句は言わんよ。
それをつまらん揚げ足取りに終始するから、そこがダメだとみんな言っている。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:08:25 ID:5j2Et/vk0

>>784
「二人以上産むのが健全と言う」　だれかそんなこと言ったんですか？

792 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:05 ID:OsMVyilcO

２人で子供１人じゃ減る一方なんだから、
２人以上は当たり前の発言だろう

793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:08 ID:aPG6mxTX0

>>785
男は男にも掛かっている話であるのを承知した上で問題ないと判断しているわけだが。
消去法で喚いているのがクソフェミだけしかいないから叩かれているわけで。

794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:08 ID:hjrBKpc+0

「2人以上」「健全」
は絶対言ってはならない言葉。全国で3000万人くらいは怒り狂うから。
あきらかな失言。

795 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:11 ID:40X5VTzt0

これは明らかに朝鮮総連への献金隠しだな＞角田

796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:26 ID:MhGTJuXy0

予備校の先生に「子供を持つ」って日本語間違ってるんですか？
って聞いたけど、「持つ」にはそういう意味もあるって事でした。
小宮山の反論を聞きたい。

797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:40 ID:LuEmNIuK0

>>777
安打製造機
人間発電所
ブルドーザー

798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:49 ID:P7lN/djJ0

>>784
なんだ、氷河期無職か。氷河期無職は15％の方のマイノリティだから必死だな。

799 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:51 ID:OZuGyOHB0

民主は菅の発言は無視なのか？

800 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:09:56 ID:W8CGxi1T0

野党の言い分に諸手を挙げて賛成してるマスコミを見ると、
フェミニストがかなり深く食い込んでるような気がして恐ろしい。

「子供を産むか、産まないか」は女性の自己決定権であり、
女性が子供を産む事を奨励するような発言はダメ。

>679の通り、
子供を欲しがらないことに、うしろめたい気持ちを持たない人を量産しようとしてるよなぁ。

801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:10:30 ID:5j2Et/vk0

>>792
>>794
発言読んでいないだろｗ

802 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:10:41 ID:ooB78w5A0

ＩＤ：hjrBKpc+0は釣り

803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:10:47 ID:lni1NsGP0

>>790
そういう質問が欲しいね。

804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:10:56 ID:AI1MHmmz0

失言を本人も政府も謝罪しているのに。。
永田はでっち上げで犯罪者扱いし、しかも党首が白を切りとおす党がシツコクいうのは・・

805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:11:24 ID:5j2Et/vk0

>>802
それか、マジもんの馬鹿ｗ

806 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:11:30 ID:mkANj7Lm0

>>777
安打製造機
人間発電所

807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:11:44 ID:3M9xjlPK0

>>791
日本語理解できない民主議員は、国会で討論する資格ないですね。
小学校から、やり直してもらいたいものです。

大人の対応ってのはこういうもんでしょうね。（中川秀直のHP）
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=440

808 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:12:14 ID:2R/qp9lF0

>>790
でも、現実は高学歴・高収入の方が、ガキ生まねーんだよな。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:12:16 ID:hjrBKpc+0

>>801
読んだし、聞いた上でかなり悪質な失言だと思った
こういうことも理解できないなら、人生苦労すると思うよ

810 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:12:37 ID:MhGTJuXy0

小宮山の言ってる内容は間違いだらけだけど
自信満々に言ってるから、
馬鹿な視聴者は釣られちゃうんだろうなぁ。
因みに小宮山は自分の発言の事を「御発言」と言ってました。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:13:02 ID:5j2Et/vk0

>>809
へぇ、本当に読んだのか？　読んだ上でそういうことを言ってるなら相当頭（ｒｙ　

812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:13:22 ID:LuEmNIuK0

>>698
与党がマトモに答弁しなかったら、
野党のほうが具体案出せよ。
少なくとも民主党は政権交代準備政党を自称してるんだから。
そもそも少子化問題対策について
何の中身の有る議論もしてないじゃないか。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:13:33 ID:GFQYjz8O0

>>803
でも揚げ足取りを追求のメインにすえちゃったから、自縄自縛に陥っている。
結婚・子作り奨励しつつ、労働環境悪化を推し進めようとする、矛盾をこそつくべきなのに。
今やっているのはバカな追求で、柳沢を助けてやっているようなものだよ。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:13:33 ID:UfxqG4xp0

>>809
苦労の無い人生でよかったですねｗ

815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:13:47 ID:u9yd+Wcv0

お～い小宮山ちゃん
「菅氏の発言についてどう思うか」っていうメールの返事まだもらってないよ～？
一般ピープルの質問にはいちいち答えてられないわよ私はエリートなのよって？あぁそうよかったね

816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:14:13 ID:Rih2lOXmO

>>791
柳沢は二人以上子供を欲しいと思うのが健全だけど実際に産むのは不健全という趣旨で発言したとでも？

817 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:14:26 ID:E/4YU/Rg0

政府マスコミが若年無職をニートと銘銘して差別して
働かせようと煽りまくるくせに
独身男女や子なしに対しては自由な生き方云々で社会的圧力を
かけなくてもいいとか勝手だろ。

無職が社会不安の元であるように、独身や子無しも
社会不安定化の元であることは同じ。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:14:46 ID:MhGTJuXy0

というか、柳沢も謝るから駄目なんだよ。
視聴者は馬鹿なんだから、小宮山が間違ったことを言っていても、
さも柳沢のほうが間違っているように見えてしまう。

819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:14:51 ID:mkANj7Lm0

>>777
生き字引

820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:15:25 ID:hjrBKpc+0

なんで「2人以上」「健全」を入れたのかね？？
バカじゃないか？？？問題はそこだけだぞ

821 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:15:27 ID:DgFWWtyD0

>>816
ばかちん。救いようがないわ。

822 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:15:37 ID:3M9xjlPK0

>>809
そうか、読んでわからんなら、しかたないな。
あと５年間、日本語を勉強して来い。
そのとき、もう一度、意見をいいなさい。　待っててやるから。

823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:15:42 ID:uWbAfxJB0

もっとまともな国会議員はいないものか

824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:16:03 ID:s3XGk4eC0

というか国はたくさん産んでくれという立場なんだから
厚生労働大臣が健全と言うのは当然で
噛み付いてる小宮山は要するに売国奴なのかキチガイなのかどちらか

825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:16:23 ID:7xplouZD0

>>818
そうは見えないよ。
謝っとかないとうるさいもんね。気の毒に。って
うちの母は言ってた。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:16:27 ID:5j2Et/vk0

>>820
2人以上は調査結果。
そういう社会状況は健全。
何も問題なんてないｗ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:16:33 ID:u9yd+Wcv0

っていうかねぇ小宮山ちゃ～ん、俺も本名晒してあんたにメール送ったんだからさぁ、ちゃんと返しなさいよ

828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:16:49 ID:MV6StqZB0

今回の発言はともかく、始めの機械に例えた発言のときは、
確か北海道新聞が報道するのみだったが、
その日の夜に2chにスレが立って、WEのこともあって批判意見で伸びまくってた。
主要マスコミが柳沢の発言を報道したのは翌朝。
柳沢を批判してる人間はマスコミに踊らされているだけ、
というのはおかしいよ。それこそ印象操作だろう。

829 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:17:14 ID:+PJ3W3nY0

娘二人いる柳沢大臣
対して小宮山氏は子供（ｒｙ

830 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:17:46 ID:yzTW6YfJ0

この発言のどこに問題があるのか分からない
民主党はこんなことじゃなくてもっと切実な問題に声を張り上げろよ

831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:17:48 ID:RgAdWIcB0

>>809
あなたがどう解釈しようが
あなたの勝手ですが、あなたの頭の悪さが露呈していることを自覚したほうがよろしいのでは？

832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:17:51 ID:hjrBKpc+0

失言じゃないと思うなら、真っ向から戦えばいいじゃん
国民の支持も得られると思うよ

まあ、辞任すべきが70%こえてるけどｗｗｗｗ

833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:17:54 ID:yxAK6G1+0

管、なに言ったの？

834 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:18:07 ID:uWbAfxJB0

柳沢は若者が二人以上子供を欲しいと思う（調査結果）のは健全だといっただけで
若者みんな二人以上子供を欲しいと思えもしくは
二人以上子供を産めとは言ったわけではないから
なんら問題はない。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:18:18 ID:LuEmNIuK0

あと
なんか少子化対策自体にも反対の立場から、
柳沢の発言がおかしい、ってのもいるが、
そんなら、少子化対策を責務とする厚生労働大臣が、
少子化問題について何を語ろうが全て反対、
ってことだろ。
もちろんそういうスタンスがあるのも自由だが、
でも、柳沢発言を批判してる全ての野党も
日本の少子化を深刻な事態と考え、積極的に取りくんでいく姿勢なんだろ
表向きだけかも知らんけど。

そんなら野党のほうもこんな言葉遊びみたいなことやってないで、
少しは具体案示すなり中身のある議論やってちょうだいよ、
って思うわけで。

836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:18:21 ID:P7lN/djJ0

>>820
目標数値や目指すべき方向性を述べずに政策が語れるとでも？

837 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:18:28 ID:5j2Et/vk0

>>832
どの辺が「失言」なんでしょうか？

838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:18:35 ID:HpE1pTuf0

この件は既に民主党の方が痛い。社共他飛沫政党は言うに及ばず。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:18:37 ID:UfxqG4xp0

小宮山って結婚すらしてないんだっけ？

840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:19:40 ID:GFQYjz8O0

>>833
「東京と名古屋は経済的生産性は高いが、子供を作るという生産性は低い」という趣旨の発言をした。
この二大都市圏が経済面では活発なものの、出生率が低いという二つの統計を指して。
スレ立っているだろう。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:20:48 ID:MEkiPGZo0

>>826
後から好意的な人に解説して貰わなきゃ分からないのが問題
日本人なのに日本人に話す時通訳が居るのかね

842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:21:05 ID:aPG6mxTX0

>>827
よし、勝手に返事つくっちゃうぞｗ

小宮山の見解をここに記します。
柳沢大臣の発言は辞任に値する極めて悪質な発言だと考えております。
ですが、管氏の発言に関しては真意は少子化問題への危惧が（ｒｙ

（中略）

・・・なので、全く矛盾しないものと考えております。

（中略）

このたび、このようなメールを頂きましたが、言葉遊びや揚げ足取りではなく、
政治家の発言についてはその真意を読み解くのが国民の皆様にも求められるのではないでしょうか。

843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:21:21 ID:5j2Et/vk0

前提　：　独身の若い男女へのアンケート調査結果・将来結婚して子供を2人以上持ちたい 85%
少子化問題での大臣談話
「若い人たちは結婚したい、子供を２人以上持ちたいという（希望を持つ）極めて健全な状況にいる。
若者の健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」

ここから「子供2人持つことが健全」というように曲解して糾弾するのは悪意以外の何物でもないし、
そう読む方が国語力がないことは明らかだよなｗ

844 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:21:38 ID:gEVJRltW0

野党の反論のための追求論法が間違っていることは既に述べた
しかし野党が価値観の違いを認めず、柳沢命題の否定のみを主張すると‥‥

子供を２人以上持ちたいという若者が多い　→　健全である　（柳沢命題）　

正：　子供を２人以上持ちたいという若者が多い　→　不健全である　　　（否定）　
正：　健全であるならば　→　子供を２人以上持ちたいという若者が少ない　（対偶）

という主張になる。
したがって野党は柳沢発言を否定するのではなく、価値観の違いとして
追求や議論をしないことが最も望ましいのである。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:21:43 ID:4Q527KyV0

つーか馬淵が自分のブログで小宮山を「頑張った」とか「揚げ足取りと決まり文句が
出るだろうが」とか言ってるのが心底がっかりした
駄目だﾐﾝｽ
期待するのが間違い

846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:22:11 ID:5j2Et/vk0

>>841
結局何も読まずに批判しているだけじゃんｗ

847 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:22:20 ID:lni1NsGP0

>>833
1/15民主党大会で
「東京は景気が良い、生産性が高いと言われるが、しかし、東京は日本で一番生産性の低い大都市。
　何の生産性か、それは子供の出生率において、０．９８という最も生産性を示している都市。
　逆に言えば日本がみな東京のようになってしまったんで、日本は成り立たなくなりといえる」

H18　8/5掲載　山陰中央新報のインタビューで
「少子化問題でも、生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」

出産　＝　生産　と発言。

848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:22:30 ID:UfxqG4xp0

>>845
今更馬淵にがっかりするなよ、、、

849 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:22:51 ID:P7lN/djJ0

>>832
それ、「機械」直後のアンケート。
もう、昨日で風向きは変わってるから。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:23:06 ID:aPG6mxTX0

>>841
曲解している人が日本人じゃないから問題なわけで。

851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:23:29 ID:yxAK6G1+0

>>847
なりほど。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:23:34 ID:RDcLPURq0

で？
結局のところ
今度の選挙ではどこに入れるのが吉なのか？

853 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:24:17 ID:GFQYjz8O0

>>852
スポーツ平和党

854 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:24:43 ID:ooB78w5A0

独身へアンケートを取ったら、９０％以上が「「結婚したい」と言い、
８５％以上が「子供を二人以上ほしい」と答えた。
上記のように、現代の若者が子供を二人以上持ちたいと思っている事は
国の少子化対策という観点において非常に健全なことであり、
その若者の希望をかなえれるような政策を目指したい。

ID:hjrBKpc+0のような日本語がわからない人向けに
日本語を日本語に訳した。

855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:25:01 ID:P7lN/djJ0

>>853
まだあったのかｗｗｗ

856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:26:34 ID:4QCsE3Hn0

「健全」というのは聞く人にとっては語弊が有るかもしれないけど
機械発言より酷い、って評価はさすがに出来ないだろ、
柳沢を何が何でも叩きたいって姿勢が露骨に見えすぎると・・・

857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:27:22 ID:MJ3T2LJS0

>>790
そんな高度なツッコミできる野党なら喜んで支持するよｗ

858 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:27:26 ID:DgFWWtyD0

>>828
柳沢本人は辞めろと思っています。
WE法なんか考えたからです。ふざけんなテメーです。

「産む機会」発言は馬鹿だと思います。
どんな文脈だろうと政治家が使っちゃいけない言葉です。

「健全」発言は批判しません。
何の問題もないと思っているからです。

是々非々ってご存知？

859 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:27:47 ID:4Q527KyV0

>>848
まあ今までもダブスタその場しのぎは多かったけど一応数少ない
比較的まともに質疑できる人ではあるから
昨日の枝野の質疑もこのオバハンのせいですっかりかすんでるしｗｗ

860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:27:49 ID:enqlsL740

柳沢大臣がまたもや失言で大問題

先日の講演で柳沢大臣が「今の子供達は将来プロ野球選手になりたい、という健全な夢を持っている」と発言した。
政府の調査にて「将来はプロ野球選手になりたい」と回答した児童が多かった事を、柳沢大臣は「健全」と勝手に評価し問題となっている。
子どもの生活に対する考え方や捉え方が多様化する中、柳沢大臣の発言は再び物議をかもすのは間違いない。
民主党議員の話
「社会が多様化し様々な競技があるなかで他の競技を認めない発言は問題だ。サッカーを好きな少年は不健全なのか？政治家としての資質に欠ける発言だ。」
社民党議員の話
「障害者児童や、スポーツが不得意でゲームばかりしている子どもを差別するのか！柳沢大臣を、今度こそ辞任にもっていきたい。」

861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:28:03 ID:P7lN/djJ0

>>857
むしろそれが通常の国会審議だろ。常識的に考えて。

862 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:28:31 ID:dcrQwZas0

けんぜん【健全】

(1)体や精神に悪いところがなく、元気なさま。
「―な肉体」
(2)状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。
「―財政」「―な読み物」

863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:28:38 ID:5j2Et/vk0

>>856

健全とは、
１　身体や組織の状態に欠陥・異常がなく、順当な活動が見られる様子
２　不必要な刺激を与えたりなどせず、多くの人に勧めることができる様子

別に聞く人によって語弊が生ずるような言葉でもないだろｗ

864 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:29:01 ID:hjrBKpc+0

現代の若者が子供を二人以上持ちたいと思うことが健全

これは価値観の断定　よって失言

865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:29:31 ID:KXPcXMg50

小宮山　管の言う生産性ならいいのかい

866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:29:53 ID:GxnrjrdG0

>>857
別になにも高度なことはない。国会のあるべき姿。

867 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:29:55 ID:A2QqBdA80

これマジ話

　なにか女向けの講演会でも終わったのか、女供がぞろぞろ出てきて、女子トイレの前にならんでた。
そのうち男子トイレに入ろうとするおばさん達がいたので間違ってるのかと思って、オレが「ここは男子トイレですよ」と親切に教えたら、そのおばさんどもは
「女子トイレが混んでるから」「並ぶ時間がもったいないから」とか言い、バツが悪そうにそそくさ出て行った。おいら、こいつらは確信犯だなと感じた。

　追い返したあと、自分が入って大の方を使ってたら、うるさいのがいなくなったと思ったのか、ばばあどもが男子トイレのオレの隣の部屋の大のほうへ集団で入ってきた。
こっちは出るに出れんし、隣でばばどものションべンの音を聞かされて、大変不快な思いをした。

　ありえないことだろ！　ちゃんと女子トイレに並んでいる女性供もいるのに、「並ぶのがいや」という自分勝手な理由で男子トイレに入ってくる馬鹿がいるか!
これもジェンダフリーか?なんでも学校では体育の着替えは男女同じ教室でやるそうだな。便所もいっしょか?「男女共同参画社会」か？　馬鹿馬鹿しい！
逆のことを男がして女子トイレを借りようとしたら、すぐ警察に訴えるくせに！　女なら許されるとでも思ってんのか、ずうずうしい。男子トイレは女子トイレが混んでる時のための予備で無いだろ。最低限の常識とかマナーとかわきまえろよ。男と女は”違う”んだから。

真実なのに「女性＝産む機械、装置」発言が問題になってるけど、そのまえに「女性は糞便する機械、装置」なのだから、次回からはこのような不心得のばばあどもの行為によって、われわれが不快な思いをすることが無いように、善処を願う。

868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:30:05 ID:5j2Et/vk0

>>864
断定も何も、調査結果で85%が子供を持ちたいと思っている。ということが出てるんでねｗ

869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:30:06 ID:aPG6mxTX0

>>864
価値観の多様性を認めてあげたいので将来の年金と公的サービスを断ってもらえませんか？

870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:30:33 ID:B8OUOm8X0

「健全な希望」といってるからには、社会状況だけでなく、個人の価値観に対しても踏み込んだといっていい。
さらにいえば、「健全」という言葉は集団内で相対的に使う言葉だから、
明示していなくても、不健全な希望があるということを前提としているのは間違いない。

その点、野党の「子供を産みたくない人は不健全なのですか？」という疑問はもっとも。

さらにそのうえで「そうじゃボケ！」と答えればヘナギに100点をあげたい。

871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:30:33 ID:i2TQNTQW0

基本的に騒いでるのは更年期障害のババァばっかりなんだよね。

872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:30:50 ID:ooB78w5A0

>>864
やっぱり釣りかｗ

ＮＧでいいや。

873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:30:59 ID:MJ3T2LJS0

>>861
>>866
その当たり前ができてないのが今の国会じゃないの。

874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:31:13 ID:EQR+MUTh0

>>864
おまいも断定しているので失言

875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:31:15 ID:/ewUeDpaO

政策目標の達成のための現状評価に使われた言葉なら適切じゃん、フツーに。

876 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:31:26 ID:GFQYjz8O0

>>857
でも質問してもマスコミはスルーだな、多分。
小宮山とかバカのほうが目立つから。

>>859
枝野って金融担当相にグレーゾーン金利撤廃について突っ込んだ時も、
マキコのバカ質問で霞んで痛んだよな。
で、フルタチは報ステでやはり枝野を取り上げなかったのに、自分のコメントで、
「枝野さんの質問を取り上げないマスコミってなんなんでしょうか」とかほざいていた。
だったら取り上げてやれよ。

877 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:31:29 ID:DgFWWtyD0

>>864

×現代の若者が子供を二人以上持ちたいと思うこと　が　健全

○現代の若者が子供を二人以上持ちたいと思うこと　は　健全

878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:31:39 ID:z7py2b/30

【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/

「小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男」
「私の政策の柱はピースでフェアでフェミ」
「私の事件、メディアによる二次被害、三時被害みたいなのを今もやられてるからね」

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
　私はそんなつもりでなってへん。
　私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」

879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:32:07 ID:dcrQwZas0

>>860
＞>スポーツが不得意でゲームばかりしている子ども
実際、親に不健全だって言われてる子供は多そうだな。
本来人の趣味に貴賎の差は無いはずなんだが

880 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:32:35 ID:Li5iFbo90

>>870
2人以上の子どもが欲しい　　極めて健全
1人以上の子どもが欲しい　　まぁ健全
子どもが欲しくない　　　　　　普通

かも知れないだろ。物事を相対評価でしか見れないのは視野が狭いんじゃない？

881 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:32:51 ID:RDcLPURq0

>>871
フェミに徹するしかない「後家」も混じっている

882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:32:51 ID:hjrBKpc+0

でも、実際辞任まで追い込まれるんだからさ、おまえらも言葉には
気をつけろよ。まあ、がんばれ

883 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:33:02 ID:P7lN/djJ0

>>864
現代の若者が子供を二人以上持ちたいと思うことが健全
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑人が多数派だと言う状況
なんで、あえてそこをカットするの？

884 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:33:17 ID:m5C9B6900

我が子には我侭選択コナシの老後の面倒見せたくない
選択コナシ専用の老人ホームでも作ってやればいい
選択好きの彼らには老々介護か高額な入所費か選択してもらおう
まずは、どこかのフェミニストに入ってもらいましょう

885 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:33:20 ID:aPG6mxTX0

>>870
安倍内閣に足りないのは
「不健全でしょ？だって２人の親がいたら、２人子供を産まないとこの国なくなっちゃいますよ？」
「本人の意思で子供を産みたくないという人は自分を支えるのは他人の子供だという認識を持った方がいい」
って逆攻撃するような小泉みたいな攻撃性。

886 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:33:44 ID:s3XGk4eC0

ちなみにネタたしても>860はまずいな
これは文句言われるだろう
なりたい職業に健全もクソもないからな
余計な発言としては扱われても仕方がない
大半の児童が将来ヤクザにはなりたくないって逝ったのに
健全っていうのは通るけどねw

887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:33:50 ID:C9STmhdn0

野党もさ不健全が悪いみたいな言い方すると
障害者団体あたりから苦情がくるぞ

888 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:35:39 ID:hk/ZF6ul0

ちょおおおおおおおおおｗｗｗｗｗ

ばばあスレ人気有り過ぎｗｗｗ

889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:35:47 ID:RDcLPURq0

>>885
安倍にはそんな攻撃力はないな
子供いないし。

890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:36:17 ID:Vd25/us5O

曲解といえば「いわゆる従軍慰安婦」問題で、「軍が隊員の性病や感染症などの予防に配慮した」って資料を拡大解釈して、「強制連行に軍が関与した」って事にしちゃった奴らがいたっけね。

ｴﾛｲ人ｿｰｽよろ。

891 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:36:41 ID:oNiI7Ss70

>>879
貴賤はないが、ゲームばかりってのは「偏り」があるから健全ではないな。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:36:52 ID:7xplouZD0

こんな野党は選挙まで
騒げば騒ぐほど自分の首絞めてることに気がつかなきゃいいと思います。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:36:54 ID:B8OUOm8X0

>>880
明示していないのだから、ヘナギも>>880の示した価値判断だったかもしれん。それはわからん。
ただ、それにしても、「子供が欲しくない人は子供が欲しい人より健全ではない」ってことがいえる。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:37:06 ID:DgFWWtyD0

>>884
そう言いたくもなるよね。
我侭選択コナシはせっせと貯金してそれで全部賄え。

895 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:37:40 ID:Z2rQX9xw0

わからん・・・・
子供を二人以上持ちたい人が多いって
健全じゃないの？

ただ、二人以上だと経済的に苦しくなるから
そんな人達にフィットした政策を
考えようってヘナギは言ってるんでしょ？

別に一人でも不健全って言ってるんじゃないでしょ？
結婚して、子供がほしいなぁって考えてるのは
健全でしょ？人間の種族保存の本能として・・・
これで、わからない女の人って、どこにいんの？
普通の話しじゃないの？

だれか、わかるように教えて！；；

896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:37:54 ID:yzTW6YfJ0

あれ、安部ｻﾝ子どもいなかったのか
夫婦仲良さそうなのに

897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:38:37 ID:3r4payG60

「スポーツなどを通じて青少年の健全な育成を」
クレーマー
「スポーツしない人間は健全じゃないのかよ！」

「○○君テスト100点だったね、素晴らしい」
クレーマー
「100点以下の人間は素晴らしくないのかよ！」

「授業を理解したいという多くの子供たちの健全な希望に
フィットした政策を」
クレーマー
「授業が理解できない子供は不健全なのかよ！知的障害者は？」

898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:39:02 ID:5j2Et/vk0

>>895
わざと、あるいは悪意、特定の意図、本当の馬鹿。　くらいでしょうか？

899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:39:05 ID:aPG6mxTX0

ID:hjrBKpc+0
の予想レス。
「我々は年金も公的サービスも受ける権利がある。でも、権利はイヤイヤ」

900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:39:19 ID:P7lN/djJ0

>>896
不妊症で諦めてる。

901 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:39:36 ID:7T6eIsLy0

青少年「健全」育成条例とかはいいのかね？

青少年が「健全」である必要があるのか、とか、
青少年に「健全」であることを押しつけるのか、とか、
そもそも青少年にとっての「健全」とは何か、とか、
「健全」でない青少年を否定するのか、とか。

902 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:39:43 ID:Rih2lOXmO

>>885
こんな戦後最悪の社会環境を小泉とともに作り出した三世議員のボンボンがそんな風に国民煽れば参院選敗北は確定だなwwww

903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:39:54 ID:B8OUOm8X0

>>885
まったく同感。
こんな言葉狩りに付き合ってオロオロしてたら何もできんよ。

904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:40:33 ID:Xk50iqafO

この問題で自民得してないか？

905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:40:52 ID:lni1NsGP0

>>892
偽メールから何も学んでないのな。
こいつら、国会運営どころか学級会すら無理じゃね？

ディベートが出来ない政治家って何の意味があるんだろうｗ

906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:03 ID:YF/3HQzl0

>>896
治療はしたらしいが
選挙＞＞＞＞＞＞＞＞子供　　で
夫が養子を…と言ったら奥が「ヤダ」って。
『うちの妻は機械としては不良品で、不健全な夫婦ですが、私達みたいな
夫婦が増えないよう努力する所存です』くらい言えば良いのに。
謝ってばっかりじゃ～ねぇ～。

907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:02 ID:3Af4/czcO

>896
種無しっていわれた

908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:11 ID:aPG6mxTX0

あ、権利と義務間違えたｗ

909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:14 ID:m5C9B6900

安倍さんが選択コナシならそれこそなんて言われるだろ？

910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:19 ID:iLDH+qit0

また揚げ足取りか！
どうでもいい発言にそんな過敏になってただ辞めさせたいだけだろ。
だいたいよく考えればそれなりに健全じゃないか？

911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:22 ID:GFQYjz8O0

>>901
今思ったが、「特定保健用食品」という制度に対しても、
「指定を受けない食品は、健康に悪いとでも言うのか」
と文句をつけられそうだな。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:49 ID:3r4payG60

>>901
ああ、その法案の名称も問題だw

913 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:53 ID:T944qK500

>>358

違うよ。政治や行政の意味が分かってないらしい。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:58 ID:lCN4LUOK0

気違いが騒げば騒ぐほど、自民党支持が安泰な件

915 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:41:59 ID:4ixxYsfh0

これで少子化問題に関して発言する政治家が１人もいなくなりましたとさ
めでたしめでたしｗ

民主党がドラマに出てくる意地悪なPTAのオバサンレベルということが分かりました
ありがとうございましたｗ

916 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:42:09 ID:2WdusUEQ0

>>911
「健康食品以外の食品は不健康なのか！」

917 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:42:37 ID:ErS3hi10O

ババアはほんとババアだな

918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:42:49 ID:coCCIVis0

子供は二人以上持ちたいという←健全？？？
一人欲しいだっていいじゃないか
健全という語句がすごーーーーーーく　オコガマシイ
万人に共感持たれる言葉を選べよ
大臣って何なの？　選挙落ちたらただの人だよぉ
あの人に厚生労働大臣は合わない
小池百合子のほうがよっぽど良い
小池も野田聖子も高市にも・・・正直な感想を述べて欲しい
厚生大臣の発言は厚生大臣としてふさわしいのか？
何故あんなにも謝罪しているのか？
謝罪するくらいなら辞任してほしい
謝罪で許されるならあるある大辞典だって不二家だって許してやれ

919 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:43:15 ID:Rih2lOXmO

>>895
派遣解禁から最近のWEまでの一連の子供がもちづらくなる格差拡大政策を推し進めた張本人の柳沢がそういうのは完全な煽り。

920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:43:51 ID:hHaOoYXk0

柳沢発言が女性の尊厳を傷つける云々をそんなに声高に言うなら、

茨城県鉾田市の市議会議員たちによる視察先でのセクハラ行為の方をもっと
非難したら？

あの時の行為とその後テレ朝のスーパーモーニングという番組でのその議員たちの
発言の方が、柳沢発言よりもはるかに怪しからんと思うがな。

921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:06 ID:5j2Et/vk0

>>919
糞味噌一緒という言葉かぴったりだね、チミｗ

922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:27 ID:V5fmMN9e0

小宮山に聞きたいんだが、じゃあ子供を２人以上持ってる世帯は
健全じゃないってことなのか？

923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:34 ID:AJAaL5RM0

>>895
「子育てすると自分の時間もお金も束縛されるからそんなの嫌だわ！
私の時間とお金は私の自由に使うのよ～子育てなんて面倒なこと真っ平だわ！
私って自由なんだもん！私は私の子供より私が大事なの！」

924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:37 ID:xYMabCzi0

おとな社会が狂い堕してる時に少子化がどーのじゃねーだろｗ

925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:39 ID:i8IGdPzp0

小宮山の話聞いていたら、気分が悪くなった。

なんだか　悲しすぎる、「人を傷つけてはいけません！」
「赦す」と言う事は、とても大切なことです。
なんて、日頃は　いいながら、自分は、ほど遠い。

小宮山は、東大総長の娘。父親以外の男は、「クズ」と考えています。

それにしても、ここまで、ナーバスになったら、少子化問題は、話は出来ない

女性国会議員見ていたら、自分が女であることが、イヤになる。
日本の女性を傷つけているのは、福島、辻本、小宮山、レンホウ。

926 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:42 ID:4Q527KyV0

>>918
不二家は許していい
フジテレビは許されない

あと君はバカ

927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:44:50 ID:R/zS78E/O

「将来は結婚して子供が二人欲しいなどという考えは
不健全極まりない！」BY 民主党&社民党

928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:45:17 ID:DgFWWtyD0

>>911
「安眠枕」以外の枕は安眠できないと言うのか！

929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:45:28 ID:Li5iFbo90

>>893
それは、解釈しようと思えばそう捉えられるって程度なんだから、そんな問題じゃないだろ。

そもそも、あることを評価することは、他のことの評価を相対的に押し下げるから、
どんなことも評価してはならん、なんて相当な暴論だぞ。

930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:45:48 ID:aPG6mxTX0

>>927
「むしろ、子供にこだわらないライフスタイルが健全なのです。」とか言いそうｗ

931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:46:02 ID:7xplouZD0

なんとも思ってなかった女性に対して
傷つけてるのは野党そのものなのに

932 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:46:05 ID:40X5VTzt0

知識人が何も言えないような状況を作りだしてる野党とマスコミ、
反省しろや！！！

933 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:46:49 ID:5j2Et/vk0

>>932
知識人に限ってないんじゃね？

934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:47:06 ID:vKwzNh+eO

お前が言うな

935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:47:14 ID:4Q527KyV0

>>930
それﾐｽﾞﾎﾟﾀｿが昔から言ってるｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:47:32 ID:Rih2lOXmO

>>894
なら腐れ三号賤業どもに年金の掛け金ちゃんと払わせろよ。
掛け金も払わず年金不正受給してるのは在日と腐れ三号賤業だけ。
小梨叩くならまず筋通せよ。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:47:48 ID:RnVEvOzT0

福島みずほのQ&Aより
ttp://www.mizuhoto.org/01/11.html
Q　１，社民党はどんな政党？
A　ごり押しするよりは、まず相手の話を聞く政党です。

ちょwwwwwwww
揚げ足取りばっかで
全然話なんて聞いてねーだろｗｗ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:47:53 ID:aPG6mxTX0

>>935
ﾐｽﾞﾎﾟすっげｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のナナメ上いってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:48:09 ID:FpK/t/Pc0

将来、在日天国になって
ほしい連中にとっては
不適切な発言だ罠

940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:48:15 ID:3r4payG60

菅さんは
「生産性・・・あっ生産って言っちゃったごめんなさいね。」
みたいに謝ったのですか。
ああ、
「謝って済む問題ではない」発言をしたから、あえて謝らないのかw

941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:48:28 ID:40X5VTzt0

>>933
スマソｗ。ただ、世の中が危ない雰囲気になっている事を言いたかった。

942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:49:31 ID:B8OUOm8X0

>>929
何を言ってるんだ。
俺は、あることを健全と評価することは、他のあることの評価を相対的に押し下げるんだから、
奥歯にモノが挟まった言い方をせずにハッキリいえよ＞ヘナギ、と言ってるんだが。

943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:49:32 ID:DgFWWtyD0

>>936
わしゃ1号だから少ない稼ぎから払ってるわい！
年金一本化で3号なくせと思ってるよ！

944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:49:34 ID:3vBcF4Xm0

言葉遊びをする政党なんか？民主　社民は税金を返せ！

945 ：a：2007/02/08(木) 14:49:52 ID:HaAVh59V0

>>936
ヲ、２ｃｈでは珍しい正当派のフェミだね。
あいかわらず、下品だけどｗ

946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:49:54 ID:aPG6mxTX0

>>936
お前と違って専業主婦は未来に貢献してる件

947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:50:04 ID:2KiNCUx20

俺こいつの選挙区だけど、選挙の時こいつが通ると
近所のミニ戸から一斉にババア達が飛び出してきて
手振ってキャーキャー騒いで、正直ウザイんだよね

948 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:50:17 ID:Z2rQX9xw0

>>919
＞派遣解禁から最近のWEまでの一連の子供がもちづらくなる格差拡大政策を推し進めた張本人の柳沢がそういうのは完全な煽り。
なら、そこんとこを野党は突っ込めばいいんじゃないの？

なんで、健全とか不健全で喚いてんの？
議員なんだから、格差拡大政策を推し進めたら子供がもちづらくなるんじゃないんですか？
それは、どうお思いですか？とかさぁ・・・
前レスでも、出てたけど、国会とか議会って相手の揚げ足とって
大騒ぎするとこなの？

政策で大騒ぎしてほしいわよ。
子供のケンカみたいなのに税金払う程、金持ちじゃねぇってばぁ～～

949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:50:27 ID:7xplouZD0

>>935
子供を埋めたいとか言い出したしね

950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:50:34 ID:lni1NsGP0

>>938
子供が成人したら家族解散式をして、全員一人暮らしする。
それぞれがスープの冷めない距離に住んで、あとはお好きにどうぞ。

という事を自著で語っている。

951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:50:37 ID:m5C9B6900

少子化に対策なんてない
単に子がいる人・産みたい人に何か対策せい！

952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:51:33 ID:KAt4ZSZdO

>>937
クエス“チョン”

953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:52:14 ID:aPG6mxTX0

>>949
×子供を埋めたい
○（チョッパリどもの）子供を埋めたい
>>950
最終目標は日本の解散式かな？ｗ

954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:52:15 ID:3r4payG60

うん
>>790みたいな質問が出来る野党は望みたいね。

955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:52:41 ID:8o5++1evO

>>870
さらに言わなくていいから…しょうもない

>>885
人の言葉を敵か味方か、攻撃か守りかという二極からしか
解釈出来ないようなキャパの野郎はガキの面倒なんか
みれたもんじゃないんだから、一生独りでいろ
孤独死予備軍が

956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:53:16 ID:FdnV5W0EO

>>496
選択小梨専業は社会の癌

957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:53:58 ID:lmKtqEij0

まだやってるのかw
審議拒否するくらいなら少子化に有効な政策打ち出すほうがよっぽど
有権者のためなんだけどね。
それができないのが今の日本の野党ども　orz

958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:54:32 ID:cD4vEh210

こりゃもう駄目かもわからんな　民主が

959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:54:33 ID:624e59fv0

>>890
そっちは知らんがこれは「強制の証拠だ」ってやってたなｗ

アジア歴史センター
ttp://www.jacar.go.jp/
レファレンスコード：C04120263400
「軍慰安所従業婦等募集に関する件」より
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46964.jpg

陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」

　「支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ
軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ
従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ或イハ募集ニ
任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等
注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ
任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス

陸支密第７４５号　昭和拾参年参月四日」

「支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集するに当り、
故（ことさ）らに軍部了解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、
且つ一般民の誤解を招く虞（おそれ）あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して
不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、
為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くる者ある等、
注意を要する者少なからざるに就ては、将来是等の募集に当たりては、
関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、
遺漏なき様配慮相成度、依命通牒す。」

要約：日本軍のフリをする悪質な慰安婦斡旋業者を取り締まれ。

960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:54:35 ID:aPG6mxTX0

>>955
自己紹介乙だぉm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

961 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:54:59 ID:NsqFTKhe0

ちゃんと仕事してくれませんかね。
クソ議員のみなさん。

962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:55:46 ID:Yd/kPSsmO

だいたい、あのド派手な黄色い服はなんなの？
いくら服装にある程度の自由が有るからって、場の雰囲気ってものが有るでしょ？
ピンクのスーツ着てる人もそうだけどTPOはわきまえようよ。
女の議員ばっかりだよ。そういうの。

963 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:56:07 ID:UfxqG4xp0

>>885
こういうやつに限って以前は小泉叩きをしていたものだ。

964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:56:09 ID:W/h7HxOQ0

公明党って自民党のように自由が無いのか
個人的見解はあまり聞こえてなかったが
最近、批判的意見がボチボチ出てきているね
やはり自民党との連立でストレスがたまっているのだろうね
自民のオゴリに爆発寸前ではないのか、連立解消も時間の問題か

965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:56:58 ID:puwhG9/s0

大臣の言う通りだろうが
噛み付いてる小無しの馬鹿は少子化の責任とって税金倍納めろ糞が

966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:57:08 ID:knIvVC4IO

民主って人数多いわりには空気読めないな

967 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:57:14 ID:Rih2lOXmO

>>946
でき婚でDQNを再生産して給食費も払わない事が、か？wwww
たしかに治安とモラルの悪化には貢献してるねww

968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:57:49 ID:8o5++1evO

頼むからﾈﾗｧ共…Ｎ速＋板で言葉狩りする野党連中を叩くのも
ほどほどにして、そのエネルギーや情熱をメディアに向けてくれないか。

例えばこの問題に対して皆さま方のメールやFaxをお待ちしている
ラジオ番組やテレビメディアのワイドショー宛に送ったら良いと思う

969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:58:10 ID:pJr/NtjnO

マジで野党議員は金泥棒だな。せめて、あげ足取りくらいはちゃんとして下さい。

970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:58:20 ID:Z/jwbgnF0

>>964
>連立解消

それが出来るようになると良いね。
最悪なのはそれで自民の議席が激減して、今の状態の民主と公明が組むこと。
そうなったら日本オワタ

971 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:58:21 ID:lni1NsGP0

>>954
野党は格差社会を問題提起しているんだから、
彼らの指す「弱者」側に立って、WCEなどを攻撃すれば世論を味方に出来るのにね。

10年前の社会党隆盛時のフェミブームならまだしも、
今現在にフェミ論争しても味方は少ないのが解っていない。

自民党の発言に噛み付いて、「さんせいのはんたいなのだ」みたいな事しか言えないからそっぽ向かれる。

972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:58:44 ID:aPG6mxTX0

>>967
専業主婦が"でき婚でDQNを再生産して給食費も払わない"人達であるソースをどうぞ。

973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:58:44 ID:m5C9B6900

ずぇーったい民主とミズホ党には入れないと
子持ちの私は思います

974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 14:58:59 ID:NNzXGBBO0

>>962
私もあれにはひいた
どこのお笑い芸人だよって感じ

猪口のお姫様ドレスと言い、なんでフェミ系ってああもセンスが悪いんだろう

975 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:00:29 ID:W/h7HxOQ0

＞そうなったら日本オワタ

ワラッタ

976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:01:25 ID:kdw7PYSf0

俺男だけど、たぶん女は実際沢の発言とかど-でもいいと思ってると思う・。

977 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:01:39 ID:weyK8qf60

>>968
見る人が少ない
見る人がばか
よって興味なし

978 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:01:43 ID:7xplouZD0

ものすごい黄色だったよね

979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:02:49 ID:ATXYyQrH0

野党はいつも与党の粗探しばっかだな
与党を批判して政権交代を目指すのでなく
政策で逆転してくれよ

980 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:03:11 ID:GFQYjz8O0

>>973
よく考えたら、子持ちの味方ってどこなんだ？

自民→WEなど、労働環境の悪化を作る。労働環境、経済環境の悪化は、育児環境の悪化にも繋がる
民主、社民→フェミが混じっている。フェミは特に女性の育児に否定的
公明→創価
共産→赤

981 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:03:27 ID:FdnV5W0EO

>>967
・一部の特殊事例を持ち出し、全体がそうであるかのようにミスリードする。

例アルビノのカラスを取り上げ、カラスは白いと主張する。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:03:34 ID:C9STmhdn0

ノブ子のピンクは…いいのかな？

983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:03:56 ID:KGPrqySy0

フェミ山議員の論理がすべて正しく
柳さーわ大臣の発言がすべておかしく辞任すべき
という一本調子の論調にはもう秋田

結局年金問題にしろ次世代が前世代の年金を負担する構造だから
少子化になっては困るわけだし、
国民が子どもを設ける数が今のジジ・ババの数よりも半減している
のは何十年も前から自明なわけだし
もっと構造的なことを議論しちくりぃ

国会の場でのフェミの主張はもうイランわい

984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:03:58 ID:2g013Ovk0

子無し・一人の層を不健全だとは一言も言って無いんだがな
もうちと頑張ってくれんか　って事だけで
当然平均値としては無し層の分を相殺するには作る層が二人以上
は生まないと1.2なんてキープ出来ないだろ、いや３人の層もいるからなんとか
成り立ってると考えたほうが自然だ。

むしろ危険なのは、せっかく去年１０年ぶりに上昇に転じた平均値を
二人以上作る層を健全な家族と思わないなどと票が欲しいがための与党叩きやって
また減少に転じかねない雰囲気を作り出しかねない野党の姿勢だわな。

985 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:04:09 ID:624e59fv0

>>980
WEって、年収900万円以上で適用じゃないのか？

986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:04:46 ID:W/h7HxOQ0

>>980子持ちの味方ってどこなんだ？

嫌いだが公明ではないか。町内でも面倒見は抜群だぞ

987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:05:08 ID:TSZeqDB40

>>954
え、ちょっと考えれば分かりそうなのにそういう質問って出てないんだotz
野党役立たずだなあ

988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:05:51 ID:s0P4ZsvNO

まぁ年収一千万以上の人らが
法律をパソコンの一太郎で打って財源削ったり決めてるわけですからね

989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:06:02 ID:GFQYjz8O0

>>985
もともと財界の意向は４００万円以上。
９００万円以上の非役職者は、ただでさえハードワークが多いし。
その意向を受けたのが自民党。

990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:06:03 ID:KACLmKE30

糞フェミのせいでいまいる子供達は将来苦しむわけなんで、
糞フェミ議員なんて応援してない。

テレビの糞フェミコメンテーターの発言もチェックしてるよ。
気に入らない発言したら即電凸。

991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:06:21 ID:kcL8yso90

ほんとに真っ黄色だな
http://www.dpj.or.jp/news/files/070207komiyama.jpg

992 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:06:57 ID:v8IR1b2h0

>>1000なら
菅直人総理誕生

993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:06:59 ID:qPwIKELMO

管直人は昔
愛知と東京は生産性が低いとかいった
出生率の低さを

994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:07:12 ID:624e59fv0

>>989
マスコミのどこがハードワークなんだ？
名前どおりの仕事すらしてないんだが。

995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:07:30 ID:aPG6mxTX0

専業叩きしてたやつが書き逃げして１０００

996 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:07:38 ID:+kjQo/hJ0

子供なんか作らなくても年金や社会保障に有り付けるって
元々２ちゃんねらーの発想じゃん＝黄色いおばさんｗ

997 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:08:02 ID:GFQYjz8O0

>>994
それはマスコミでもテレビ東京限定だろｗ

998 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:08:06 ID:W/h7HxOQ0

黄色はめだつねそれが狙いか
1000ならよしとしよう

999 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:09:01 ID:naVvM+cV0

>>1000なら晩御飯は作りません

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 15:09:08 ID:YlX5Ym8U0

1000なら今夜もう1人作る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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