【北方領土問題】日本との対話継続 われわれの立場は第2次大戦の結果を変更しないという原則に基づいている…ロシア外務省
1 :
丑幕φ ★:
2 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:20:28 ID:VwKv+J700
2
3 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:21:54 ID:1OK40YXJ0
>第2次大戦の結果
イワン共が北方に攻め入ったのって終わった後じゃなかったか?
4 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:22:09 ID:2pR9oOYRO
3なら北方領土返還
5 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:23:27 ID:Efro4MA20
朝鮮の統一が閉ざされました
6 :
復活公安9課にゃ:2007/02/08(木) 05:24:02 ID:STibfDI50
7 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:24:51 ID:b+UKErt30
どうせ返す気ないだろ。
総会屋やヤクザのたかりと同じなんだから、さっさとあきらめて強い態度示せや。
8 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:30:01 ID:8gcgr6Rz0
外務省職員よ正論で押し返せ!
できないのなら即刻省庁を去れ。
9 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:30:10 ID:sbuUppLuO
なぜ偉そうにいうのだろうか。日本に勝ったのはアメだけだぜ?しかも詐欺みたいな密約で国際条約破り攻め込んできたんだろ。知らないのか??
10 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:39:01 ID:pMl8mebv0
ロシア(ソ連軍)が半世紀前に侵した、日本人虐殺を忘れてはいけない。
終戦直前の沖縄ひめゆり部隊と似た悲劇が、北方でも起こっていた・・・。
乙女の碑 北のひめゆり フラッシュ
http://www35.tok2.com/home/sousei/ なぜかこの出来事は、ひめゆり部隊ほど認知がされていない。
無論、日本で活動する似非サヨク系の人間が慕ってきた旧ソビエト様を
非難することに繋がるからというのは言うまでもない。
11 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:42:23 ID:Jor7HNQFO
武力で取り戻すしかないな………。
それが出来なきゃ無理。
12 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:42:32 ID:V7HN0PCq0
いっぺん北方領土限定でものすごい援助くれてやれ。
そして三年くらいで打ち切って見せればどっちの国になりたいか住民が決めるだろ。
13 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:43:38 ID:/7KXSFVz0
目先の国連復帰を急ぐあまり、甘く考えていた当時の鳩山がバカだっただけだろ。
孫も似たようなものかもしれんね。
戦争遂行も希望的・楽観的・自分の側に都合のいい脳内変換だったが、
戦後60年経ってもほとんど変わっていないな。
14 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:45:26 ID:dqUSxhdSO
我々も戦後、冷戦状態の状況のままでなんら問題はないっつうことだな。
ロシアに首を突っ込むとろくなことがない。
まあ、いつか武力で取り返すか。
100年後くらいにさ。
外務省なんてあてにならんしぃ。
15 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:46:27 ID:624nXBBk0
何で韓国も中国もロシアも日本の領土を欲しがるんだ
>>14 ソ連崩壊当時、
新ロシア政府が二束三文で領土を売る気だということを
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。
19 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 05:59:33 ID:yG6tNd0UO
多分、返還合意を取り付けるにはこんな条件になるかな…
相手方の要望を丸呑みした場合
・ロシア極東諸州、自治区と日本の間でEPA締結(ロシア側が日本からの産品につき関税課税権を留保)
・ロシア極東の住民による渡航、滞在の大幅な自由化
・ロシア側の面子を立てるための極東開発協力の実質の大戦についての賠償
・北方領土の非武装化
なんてところで、到底のめる条件でないものだろうな…
それに、もう時間が経ちすぎて、ダメだろう…
20 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 06:02:39 ID:nZFRZLVf0
これもっと大声でロシアのおかしさを訴えるべきだろ
21 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 06:09:07 ID:nZFRZLVf0
これは国際法に照らすと違法じゃないの?
政治家は何やってんの?
22 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 06:13:19 ID:8xJjpI2X0
>>21 ロシア利権は、層化が牛耳ってるよ。ロシア各地の領事館の歴代関係者が(ry・・・・・・
23 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 06:16:40 ID:o1mdFZnZ0
だからロシアが貧乏で日本が金持ってたころに無理やり奪っとけば良かったんだよ
政治家どもが無能だからまったく・・・
24 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 06:30:39 ID:XzxWMIDUO
資源の利権うんぬんがさ サハリンのさ!強く言えない事情でないかい?
25 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 06:31:21 ID:VGSDoHuZ0
第二次大戦の結果を変更しないと言ってるわけだし、
第二次大戦での国際法の違反と、それに従う日本へ与えた多大な損害に対して、
多額の賠償を請求すればいいんじゃね?
金がなくて払えないのなら、領土で払ってもらってもいいけどw
日本の民間企業の貪欲さ嫌らしさを公人も少しは見習え
27 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:01:25 ID:YIdVYFcjO
北方領土を返還しても先の大戦の結果は全く変わらないのだが。
28 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:03:33 ID:DJSXZRbh0
29 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:08:10 ID:1eUjOmjsO
ふざけんなボケ氏ね。ロシア氏ねボケ。
次の戦争で勝てばいい話
31 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:17:53 ID:z+TuMBlsO
原爆も元はと言えばソ連のせいだな。
戦後もソ連の拒否権公使という嫌がらせで国連に参加出来ない
日本がやむを得ず北方領土を後回しにした日ソ平和条約を締結。
32 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:21:56 ID:MCCFrtiP0
33 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:27:15 ID:MXVsO/gg0
昨日は「北方領土の日」だったけど
ニュースではほとんど扱われてなかった。
(柳沢問題はあれだけシツコクやってるのに・・・)
この状況をロシア側から見たら、「日本人は北方領土に関心なし」
と言う風にとるだろう。
実際、国民のほとんどは領土問題の経緯も重要性も全く認識していない。
第二次大戦の結果を変更しないんならソ連に戻れ。ロシアなんぞ知らん。
35 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:29:14 ID:uY9IqZh90
この調子で永遠にロシアとは和解しない方がいい。
36 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:31:00 ID:X46tQvN00
火事場泥棒
ジェットエンジンの製作技術教えてくれるんなら2島返還で応じてやってもいい
どうせ戦争でもしない限り返してくれないでしょ、絶対
38 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:33:34 ID:1PO4hQKM0
露助は、千島全島と樺太を日本に返せ。
それから、シベリア出兵のとき、日本はバイカル湖手前まで占領したからそれも返してもらわんといかんな。
負け犬の遠吠えスレはここですね
40 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 09:36:06 ID:FMZQ2zcc0
第二次大戦の結果を尊重するなら、東ドイツはまだあるはずだ。
41 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:14:13 ID:CqCXER1w0
1945年、当事のソヴィエト・ロシアが、日ソ不可侵条約を一方的に破棄して
満州に侵攻し、満州にいる日本人を攻撃・蹂躙・陵辱した。
同時にロシアは、樺太、千島列島、そして日本固有の領土である歯舞・色丹・択捉
・国後の4島をも不法に占拠した。
1945年の火事場泥棒を是正しない、と言うロシアは、特定アジアと同等の野蛮
な国家だということが良くわかる。
42 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:17:11 ID:3/gTOY700
もう少し日本人が利口だったら、北方領土は冷戦終結時に還ってきたのにな
43 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:19:00 ID:TfbSCb3z0
こちらも
>>3のことを言った上で
日露戦争の結果を変更しないという原則に 基づいている
と語れよ
44 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:19:11 ID:p87fh3FY0
cmの仕方も良くないな。
私のおばあちゃんは北方領土で生まれましたとか言われても知るかい!
そのまま北方領土に住んでいた時の白黒写真でも出しとけばいいんだよ。
アメリカがえばるならまだ分かるけど、なんちゃって戦勝国のくにせ「戦勝国戦勝国」ってl強調しすぎ。
あん?もう1回やるかコラ?
∧_∧ ソ連?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
47 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:23:45 ID:5n2l/jVc0
ソビエト連邦崩壊、バルト三国独立、ドイツ統一
↓
ロシア共和国成立、経済低迷でエリツィン来日
「(経済支援と引き換えに)色丹、歯舞だけなら先に返還しても良い」
↓
右翼は4島返還を強硬に主張し、2島返還同意者を売国奴と評した
結果、世論は2島返還に同意せず、エリツィンは帰国
↓
プーチン政権、天然ガス資源の利益と中国貿易で空前の好景気
「領土は絶対に渡さない」
あーあ、お前らが反対しなかったら今頃2島だけでも戻っていただろうな
48 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:24:20 ID:TbJBeSMa0
49 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:25:37 ID:w8KsRATb0
このままずっと返ってこないほうがいいよ。
返還されたらお人よしな日本人がロシアはいい国だとか言い出してせっせと売国に走りそうだし。
ロシアは永遠に残虐非道で条約なんて守らない悪徳国家でいてくれ。
>>3 北方領土に攻め入ってきたのは、8月15日以降だけど、8月15日は
国際法上何の意味もない日。国際法上戦争が終わったのは9月2日。
北方領土にロシアが入ってきたのに反撃しなかった日本が悪い。
何もしなかった政府は、占守島の守備隊に手ついて謝れ。
52 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:35:14 ID:DVO/cbxrO
>>43 >>3は無理があるよ。
8.15のポツダム宣言受諾では、まだ戦争は終わっていない。
関東軍はソ連の侵攻を読んでいたし、受諾=終戦が当時の国際常識じゃない事ぐらい
現場の日本軍は解ってる。
53 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:35:47 ID:a1VCeRaZ0
日本も凍結
ツンドラが解けることはあっても
ロシアは永遠の敵性国家
54 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:36:27 ID:5n2l/jVc0
>>49 まるで「蓮池夫妻や曽我さんだけの帰国に何の意味があるんだよ」だなw
55 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:40:03 ID:sAQ0RMQ10
やっぱドイツに呼応して北進してソ連だけは叩いておくべきだったんだよ
ソ連が滅亡してもどうせアメリカには負けるがもっとマシな戦後だったよ
56 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:42:26 ID:3/gTOY700
>>47 再びロシアが低迷するまで気長に待てということかな?
57 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/02/08(木) 10:43:56 ID:lCay9TTH0
|冷戦をもういちどやるのかっ?
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲシゲシ,,,,,,,,,,,,,,
∧_∧  ̄= ) ミ,,,,,,,,,,;;,ミ ドカ ドカ
.. ( ・∀・) = ̄) (..´<_`;)__
(入 ⌒= ̄_)) ⊃⊃ ./|
ヾヽ / ̄=/ / / |
|| ¬| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
´ | | | |
58 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 10:58:49 ID:WpRZLH8Y0
59 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 11:00:49 ID:ZbsZkehe0
つまり、統一朝鮮を認めない?新通貨を急ぐnida!借金誤魔化すnida!{<`A'>
60 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 11:05:47 ID:udVn2FPcO
ソ連もだが極東裁判がな…。アメリカも悪い。
61 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 11:18:45 ID:Jor7HNQFO
62 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 11:24:51 ID:E9MfR/O0O
結局あの戦争で全部持ってかれたんだよな。
北方領土はロシア
本土はアメリカと朝鮮
竹島は韓国
尖閣は中国
63 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 11:41:37 ID:TfbSCb3z0
64 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 11:56:55 ID:hAr6Bh9p0
森とおまえがいる限り無党派は
振り向かない。間違いない。
65 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 14:01:48 ID:sDnMox7E0
大体占領のProcessがなってないぞ。日本が敗戦したのを見越してこそ〜っと北方四島に侵入したじゃないか。
ドンパチやって獲得した領土じゃなかろう。これを火事場泥棒と言わず何と言おうか。
66 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:19:53 ID:R+I6pMxb0
ロシアと日本が同盟を組む日は、まだまだ先になりそうだな
67 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:32:57 ID:ctZvjrqv0
68 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:36:01 ID:ctZvjrqv0
ロシアは経済を支えてきた天然資源の枯渇でもうじき崩壊する。
その時、終戦間際に日本人が受けた屈辱をロシア人にも受けさせてやれ!
■■■■■ロシア崩壊のお知らせ■■■■■
実はあと四年でピークがきてしまう“強面の資源大国”ロシアの石油生産
サウジアラビアと並ぶ世界最大の産油国ロシアの石油生産が、二〇一〇年をピークに減少する見通しが強まった。
いまやエネルギーはロシアにとって国力の源泉だけに、減産はプーチン後の新政権にとって痛手。
国際石油価格にも影響しそうだ。
ロシアの複数のエネルギー研究機関が採掘データや地質調査を基に行なった予測によれば、
主力の西シベリア油田の生産量が鈍化。
一部の油井で枯渇化の徴候があり、生産総量は五年後から緩やかな減少に向かう。
新規油田開発の中心となる東シベリア油田も有望ではなく、日中両国への十分な輸出は見込めないという。
ロシアの石油生産は現在日量九百六十八万バレル。
二〇〇〇年前後は年率二桁の伸びだったが、昨年の生産量は前年比二・四%増。
今年は同一%増程度で、停滞期に入りつつある。
ロシアの場合、生産量の半分以上が国内向けだけに、今後輸出量の低下は必至だ。
天然ガスも二〇一五年をピークに減産に向かうと予想されている。
ロシア経済は製造業が衰退の一途をたどり、資源依存体質がますます強まっている。
プーチン大統領は石油増産と国際価格高騰に恵まれた「幸運な大統領」だったが、〇八年に誕生する後継大統領はどうなるか。
(フォーサイト2006年12月号)
69 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:47:43 ID:hHaOoYXk0
「第二次世界大戦の結果は変更しないとの原則に基づいている」
そんな偉そうなことを言ってるが、肝心の北方領土占領までのいきさつは
どうも火事場泥棒的なものだった、というようだが。
やはり日本は核兵器を開発した方が良いかもな。
核兵器があれば、ロシアもあんな発言などしないだろうよ。
70 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:48:08 ID:cAbuDm3M0
氏ねロスケ
71 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:50:28 ID:KwLbylOu0
ソ連の日本侵攻はアメリカが強く要請した結果です
ソ連は悪くありません
72 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:51:36 ID:FjAI7S/f0
73 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:56:09 ID:dOUso3BD0
74 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:56:48 ID:cAbuDm3M0
>>71 キチガイ反日野郎の身障ルーズベルトのヴォケのせいでな
75 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:58:49 ID:g5kacBon0
国際法なんて敗戦国が主張できるものじゃないんだよ
76 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:58:52 ID:KwLbylOu0
ソ連の対日参戦はドイツ降伏後3ヶ月以内とアメリカはヤルタでソ連に約束させました
スターリンはシベリア鉄道をフル稼働させ3ヶ月たっぷりかけてソ連軍主力をドイツから極東に移動させ、
8月8日満を持して満州国境を突破しました
かの国の隣だから平気で泥棒する様になるのかな
78 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:07:34 ID:KwLbylOu0
対日開戦前ソ連は日本軍関東軍司令部内にスパイを送り込み、
関東軍の防衛体制および対ソ諜報網の全容を暴露することに成功しました
これにより関東軍の対ソ諜報網は壊滅し、日本はソ連軍の動きに対して全く無防備にされてしまいました
結果、ソ連軍の奇襲攻撃に対して為すすべがありませんでした
79 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:09:17 ID:DpOPtLXJ0
うるせーな、さっさと北方領土渡しちゃえよ
中国人みたいに話の通らない相手じゃねーだろ。
譲歩しろよ譲歩。そんで譲歩させろよ譲歩。
80 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:31:51 ID:0JlaAZ/w0
中国、韓国、北朝鮮、ロシア・・・
なんで日本のまわりってこんな国ばかりなんだ
81 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:54:11 ID:Kr6JEFzV0
大戦の結果を変更しないと露は存在しないわけだがこれは借金の言訳か?
さらにはCISも存在しなくなるのだがこれ等の債務償還はどこだ?
そして、中国共産党も存在しなくなり環境保護の建前が無くなるぞ?
さらにキューバ危機の”謝罪と賠償”を米国が求めてきたら如何する気か?
82 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 21:35:31 ID:goDwi7n+0
>>79 日本は常にあらゆる機会において譲歩しまくりです。
でも何も見返りがありません。
当然です。冷徹な国益争奪戦である外交いおいて
自分から譲歩ばかりする無能はに本外務省だけです。全く感謝もされません
83 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:04:21 ID:a1VCeRaZ0
まあ100年はこのままで頑張ろう
漁礁とオイルフェンスを備えて海産資源を確保し
北海道から毎日北方を仰ぎながらロシアへの敵愾
心と国防の必要性を噛み締めよう。シベリアに抑
留された先輩の同胞の苦しみに思いを居いたそう。
信用出来る友を選ぼう。出来れば親露勢力を追い
出した後のウクライナと親交をもとう。
84 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:07:34 ID:ufoxTNqQ0
第二次世界大戦の結果なんて、条約にも何にもなってないものに
何の意味がある?
85 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2007/02/08(木) 22:09:26 ID:2WdusUEQ0
ソ連崩壊
ロシアクーデター
何度もチャンスがあったのに
そのチャンスを逃したのが日本の外務省。
ノルウェーなんかちゃっかり領土問題解決しちゃった。
エリツィンに回顧録で同情されちゃうようなのが日本の外務省。
資源大国として復活しちゃったロシアに
今更何をどうした所で無理。
やってくれたよ外務省。
86 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:12:26 ID:QU8NEaZn0
うあ。露助が言ってはならんことを言いやがった。
もはや武力奪還しかないな。
早く9条廃止するとか、憲法整備しないと……。
87 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:12:28 ID:xe1YxNt20
「戦争で得た領土の放棄」なら、千島樺太交換条約で得た千島は
手放す必要なさそうなもんだが、どうなの?
おしえて、エロい人
88 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:24:41 ID:QU8NEaZn0
89 :
名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:40:58 ID:eqUwsRT90
ソ連崩壊、ゴルバチョフ政権のときに北方四島、いや千島全島に陸自を送り込んで
実効支配しておくべきだった。竹島も北方四島も上陸占拠してる奴が
実効支配、事実化されてしまう。
我々は条約違反をしたほうが利益を受けてはいけないと言う立場だ。
第二次大戦で正義のために戦ったなら、不当な利益は拒否するはずだ。
91 :
名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:27:05 ID:GglddTyC0
あの露西亜人が、そんなもん返すわけ無いじゃん。
ソ連は参戦期間が短かすぎる。千島・樺太交換条約の時点に戻そう。