【海外/ベトナム】330億ドル投じ　ハノイ−ホーチミン　南北高速鉄道建設へ

ベトナム政府は、３３０億ドルを投じ、日本からの支援を受け、北部の首都ハノイと南部の
ホーチミンを結ぶ南北高速鉄道を建設することを明らかにした。

ベトナム政府の公式ウェブサイト（www.vietnam.gov.vn）に掲載された声明によると、
国営のベトナム鉄道がグエン・タン・ズン首相から全長１６３０キロの鉄道建設の認可
を得た。

軌道幅は１４３５ミリで工期は６年の見込み。完成するとこれまで３０時間以上だった
両都市間の所要時間が１０時間足らずに短縮される。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-02-06T112627Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-245918-1.xml

2

ハノイの塔

新幹線粗製濫造

ベトナムは共産国だが親日で筋を通すからおｋ

カブで走ればいいじゃない

>>6
水曜どうでしょうｋｔｋｒ

親日とか言ってるバカは無知も良いところだ。
あいつらがいかに日本人を利用したか知らんのか？

6時間で着けよ、1530kmぐらい。
ってかどう見ても飛行機の距離だが途中に町があるのかね

新幹線入れてやれよ

ホーチミン　イズ　サノバ〜ビッチ！

飛行機に負けるだろ？

ベトナムといえばアメ軍と韓国軍の鬼畜ぶりを思い出す

日本からの支援を受け、韓国の建設会社が建設し中国の車両会社の車両が走ります。

中国の敵は味方ってこと。

今世界には共産主義国が４つだけあると思っていたが、違うようだ。

瀕死カストロのキューバ。これはカストロ死去後、民主化されることだろう。
北朝鮮なんとかいう国。これは本当は共産主義でさえもない。
シナ。なんとなく最近資本主義っぴけど、いまでも共産党以外は非合法なので。
ベトナム。元を撃退し、米帝国も撃退した孤高の共産主義国。でも、ドイモイでどんどん資本主義に。
日本。なぜか共産党が絶滅せずに保存されている。もしかしたら、この日本こそが平等平和博愛に向いているのかもしらん。唯物思想はご勘弁だが。

683系でいいだろ

かつて新幹線不要論があったとは信じられないくらい
高速鉄道が出来ていくな。

すみませんがそんな支援できるほど
日本に金があるんですか…

>>19
技術支援のことじゃないの？

サイゴンだろ？

建設中に地雷とか大丈夫なのかな？

>>9
どの程度の大きさか知らんがユエ（フエ）とかダナンとか、ベトナム戦争最後のとき次々陥落した都市。
ユエはユエ王朝ってのがあった古都。
ベトナムの実情は知らないが、細長い地形からいって、ハノイ―ホーチミンが東海道みたいに期待できるのかな？

>>18
ある時代にはマスコミとか識者がもっともらしく大口叩くんだけどね。
時間の判定とでもいうかな、雑誌なんかで昔の論調とか調べると面白いというか勉強になる。

>>19
20年位前の車両を売ればいいんだよ。
南朝鮮の新幹線モドキも設計はそのくらい前のだろ？
今更な技術で日本企業ウマー

もう、中国はＪＲ東日本からはやてを完全に盗みましたｗ
俺の勘だが、ＪＲ東日本の中に中国の工作員がいると思われる。
上海のカラオケ店に通い詰めているような馬鹿社員かもしれないがｗ
はやてを中国は自分たちが知的財産権を持っていると発表しているｗ

>>16
ラオスも共産主義国だよ
あと、「共産党」という政党がある国は結構あったりする

昔の話で記憶が曖昧なんだけど、
どっか東南アジアのほうでの出来事だったと思う。国名は思い出せない。

日本の会社が、道路の建設を受注した。
で、無事完成したんだけど、工事費用が未納だったので
支払われるまで引渡しをせずにバリケードで封鎖してた。

しかし、住民だかなんだかが強引にバリケードを壊して
その道路を使いはじめた。契約とかそういう概念の通用しない所だなと思った。
「日本ケチ」みたいに責められるのも、違うだろ？とかも思った。

あれは何て国の出来事だったか思い出せない。

>>26
たしかに、ＷＩＫＩでみたらラオスもそうだったよ！
おしえてくれてサンクス！！

【海外/ベトナム】330億ドル投じ　ハノイ−ホーチミン　南北高速鉄道建設へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170735560/

ベトナム政府は、３３０億ドルを投じ、日本からの支援を受け、北部の首都ハノイと南部の
ホーチミンを結ぶ南北高速鉄道を建設することを明らかにした。

ベトナム政府の公式ウェブサイト（www.vietnam.gov.vn）に掲載された声明によると、
国営のベトナム鉄道がグエン・タン・ズン首相から全長１６３０キロの鉄道建設の認可
を得た。

軌道幅は１４３５ミリで工期は６年の見込み。完成するとこれまで３０時間以上だった
両都市間の所要時間が１０時間足らずに短縮される。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-02-06T112627Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-245918-1.xml

>>29
KTX売れば？ｗｗｗｗｗｗ

ベトナムへの企業進出は今が盛りだね。
ただし、交通・運輸・電気・水道などインフラの整備が悪くて、そこが問題
北と南の間の国道１号線沿いの町はそれなりに人口もあるけど、
交通の便が悪く、なかなか発展しずらい状態。
しかし、高速鉄道作っても、
物資を運ばないと産業の発展には貢献しないという気もするが。

>>31
物資も運ぶだろ

正式に決まったのかな？前見た気がするが
新幹線にしても途中に大きな都市がなく日本でいえば札幌と福岡を日本海側で
結ぶようなものだと、飛行機の方がいいのではないかといってたな
なんとかなるのかね？

>>8
具体例、教えて。

既に劣化はやて納入決定w

32
高速貨物列車っていうのは、当たり前なものなんですかい？
人間輸送専用かと思ってたけど。

一号線沿いには従来型の線路はある。
一号線は道が悪くトラックの高速輸送は不可能。

人間だけなら、今までどおり飛行機のほうがいいんじゃないかと思うけど。

おれだったら産業用に特化して旅客向けはついでって仕様にする。
観光に力を入れる時期はもう少し先だ

>>36
人間は高速鉄道で輸送して、空いた在来線に貨物を走らせればいいじゃない。
即時性の高い貨物なんて宅配便くらいのもんだろ。まだ宅配便のニーズがあるとも思えないし。

あくまで、高速鉄道とやらが新線で建設されることを前提としての話だけど。

新幹線貨物構想を実現させれば

と思ったけど、建設費が馬鹿高くなるのでヴェトナムには無理。

>>３

Ａ(１）＝１
Ａ(n+1)＝２Ａ(n)＋１、　　　　　Ａ(ｎ）：ｎ枚の石盤を一枚ずつ移すのに必用な回数

Ａ(ｎ)＝２^ｎ−１，　　　　　　（注　2^ｎ：２のｎ乗）

Ａ(64)＝２^64−１≒5800億年　　（一手一秒として）

いいかげん「ホーチミン」は「サイゴン」に戻さんのか？

確かASEANか何かで
「日本のODAはアジア各国を借金漬けにした」
「我々は日本への借金返済に苦しんでいる、今後も苦しまなければいけない」
「武力支配が失敗に終わると今度は経済支配を進めている」
とか批判されてなかったか

新幹線にしろ
時速350ｋｍ

>>16
世界で最も成功した社会主義経済、だっけ。
あれ共産と社会主義ってどうちがうんだっけ。

>>26
イギリスだって労働党があるし。
あれも共産党に近いっしょ。

アメの民主党も実態は共産党だろ

旧宗主国のフランスとしては、日本に取られたとあっては
死んでも死に切れンだろ・・・

>7
ベェトゥナ〜ム　ホ〜チ〜ミン♪
ベェトゥナ〜ム　ホ〜チ〜ミン♪
ベェトゥナ〜ム　ホ〜チ〜ミン♪
ベェトゥナ〜ム　ホ〜チ〜ミン♪

日の出と共に起き出して
走れと言われて一日走る
ホー・チ・ミンはろくでなし
梅毒　毛ジラミ　ばらまく浮気

地元ではみんなサイゴンと呼ぶらしい。

ベトナムのこの種のプロジェクトは単なる役人の思いつき。
実現するとは思えん。
飛行機があるし。

旧国鉄の117系やJR西日本の221系をあげればいい。十分走るぞ。持って行くのが面倒だが。
225系が出たら、223系が関西ローカルか広島あたりの田舎にくれてやるのだし。

支那に新幹線を盗まれたことをあの不愉快な思いを考えれば、ベトナムには協力してやりたい


支那チャンコロ、マジで氏ね

乗る人いるのか?高いだろ

>>51

実はベトナム国鉄は電化率0％だったりするｗ
ついでに言うと信号システムや車両のレベルは1950〜60年代の
日本の非電化幹線で、蒸気機関車をディーゼルに替えた程度と
思って頂くとよいかと。

現在の主力は幹線用＝東欧製ディーゼル機関車
（一部ロシア・中国・アメリカ製も使用）
客車はインド・中国などから輸入
件の区間での最優等列車は特急（１往復/日）全車冷房
ただしこれはベトナム人の富裕階級や外国人の利用が多い
特急はソフト寝台＋ハード寝台＋ソフト座席車で編成されるが
急行や快速ではこれにハード座席車（木のイスｗ）が加わり
各等級問わず非冷房車が主体となる模様

マジに持って行ってやるなら国鉄型気動車とかディーゼル機関車の
方がまだ喜ばれると思われ(ベトナム在来線は1ｍ軌間)。

韓国資本がいっぱい入ってるから掠め取られそうだなｗ

とりあえず駅アナウンスはニャンさんで
べ〜〜〜〜〜ナ〜〜ンホ〜〜チ〜〜〜〜ミン♪

>>5
彼らと一緒に仕事をするんだけど、根本はぜんぜん親日じゃないよ。
金の猛者だからね、ベトナム人は。日本のことが好き嫌いとかそういう感情以外で
「金」「利害」という価値観で生きている。
インド人の金の汚さと、中国人のずうずうしさを兼ね備えたアジア最悪の国民性といわれるが
まさにそれだったりする。
ま、ベトナム戦争や共産政府の圧政を生きてくれば、このくらいの気概がなかったら
死んでいたってことで、歴史が生んだ悲しい国民性だと思って理解する部分もあるが・・・


で、ハノイ⇔サイゴン間の高速鉄道網は昔からの悲願ではあるが、台灣なみに空路の整備を
することが懸命だ。
ベトナムの空港のオペレーションの最悪さは有名で、チェックインに２時間以上掛かって、
常にディレイする馬鹿な国だからな・・・
そういうところを改善しないと発展できないと思う

>>55
法則発動かは不明だが、既に2005年3月12日にフエ省のランコーで
大幅な速度超過が原因とみられる大規模な脱線事故やらかしてる。
（急行が脱線して客車13両中8両が脱線または転覆・死者11名負傷者約70名）

この事故が原因で特急だと所要29時間→29時間30分と減速運転をせざるを
得なくなったようだ。新線建設の背景にはこの事故やハノイ〜サイゴンという
２大都市間の移動手段の貧弱さがあるとは思うが、高速鉄道というのは
ベトナムにとって時期尚早という気がしなくもない。

ベトナム
- 総計（2005年）
- 人口密度 世界第12位
人口 84,238,000人

これだけの人口が居るんだもん何とかなるっぺ。
将来的にベトナム、タイ、マレーシア、シンガポールまでの新幹線網を敷く伏線だよ。

>>59

・居住に有効な平地が少ないので人口密度は比較的高い
・しかし二毛作三毛作が可能な土地柄なので水害が起きてもまた米作ればよいｗ

人がバッタバッタ飢えて死ぬほど超貧乏！って訳でもない。言わば早婚子沢山な
田舎のDQNが国民の大多数と思えば当たらずと言えど遠からずだろｗ

>>59
多いな

ベトナム人は金に汚い田舎者って感じ。
あんまり中国と変わらない

>>58
比較的細かな作業の下請けが得手という特徴があるから、保守整備のノウハウを
みっちり叩き込んで「状況に応じた運行」をさせれば高速新線で表定160〜180km/h程度の
計画ならどうにかなるんじゃないかって期待もしたくなるんだけどね。

>>63
まず沿線の子供に「列車に石を投げるのはｲｸﾅｲ！電線盗るのもｲｸﾅｲ！」事を
みっちり教え込まないとな・・・
それと、いっそ電化＋自動ドア化してしまえば屋根に登ったりデッキにぶら下がっ
たりするような事はなくなると思われるが、今の統一鉄道の現状を鑑みると、ATS
地上子のような外部位置情報に頼らずに自己制御で車体傾斜する気動車の導入が
手っ取り早い高速化には一番かと（例：JR北海道のキハ261系）

>>54
JR北の誇る振り子式気動車なんてどうかな？

>>65
>>64に書いたが、大規模な地上設備工事を伴う可能性が高いのと、
現地の整備技術レベルを考えると日本の制御振子車両や、ドイツの
強制振子気動車ベースの車より簡便で冗長性の高いシステムの
方がかの国向きではないかとｵﾓﾀ。

（制御振子では車体を傾ける位置の検出にATSの地上子を使っている。
つまりATSを設置する必要がある訳だが・・・・・・腕木式信号機をまず
何とかする方が先だと思うんだなｗ）

いい加減共産党は敗北を認めろ
あのベトナムを見ても
勝ったのは資本主義

最も金のかかるインフラ部分を日本にさせておいて
礼も言わず金も返さずまた日本批判始めるよこいつら

シンガポール〜クアラルンプールの高速鉄道はどうなった？

日本国内のインフラ整備だってまだ充分じゃないだろ。
馬鹿政府ｼね

中国と対立する可能性のある国なら援助してもいいだろ。
北部国境へ部隊を送るのに使えるかもしれんし。

恩を売っときゃいざという時はみたいな
そういう日本人的概念が通じる相手じゃないから

味方を増やすのが外交戦だろ。ダメダメと否定ばっかりしてたら孤立しちゃうよ。

元記事のベトナム語が削除されている
http://www.vietnam.gov.vn/portal/page?_pageid=439,1090459&_dad=portal&_schema=PORTAL&item_id=1565221

コピー大国のシナだから、たとえ新幹線だろうがお手の物。

対越でインフラ構築の支援とは、日本もやるな。

ほぼ南北を通じる輸送インフラが出来ると、生産性が上がり、
また人的交流やらなんやら色々始まる。

そこに日本が介在すれば、良い意味で東南アジアのインフラ整備の
布石となる。

>>76
実際、対日本人感も悪くはないし、教育水準も思ったより高い。
その上、小柄で肌が艶々しているし、デブが居ないし、アオザイを着せた日には美しいぞ。

支那のものになるでしょう

これは期待できそうだな。
台湾の時のようにフランスやドイツの技術を入れるな。

長年の支那園だろ。

ホーチミン市の中心部の数区だけはサイゴンと呼べる。
だからサイゴン駅もあるしチョロン地区はサイゴンではない。
福岡市と博多のような関係かと。

中華製はやてお買い上げありがとうございますアル

ベトナムよりインドが先だと思ってた

E233入れろ

この話・・・・中国に利用されてるだけじゃないか？？

理由・・・
中国は、アセアンを中国経済圏に置く為、
シンガポールまでの鉄道計画を推進してる。
しかも、海岸線側と内陸部側の２本の計画。
２本の南北の「筋」が出来たら、東西の「線」の計画もある。

なんだかさ〜、日本の金で中国の経済圏を創るようで、胡散臭い。＞＜

洪水で足止め喰らったのもいい思い出か…

ニャンです

親日だとか書いてる奴
一回ベトナムいってみろよ
考え変わるから

あいつらは金の亡者
インド人より少しましって程度

>>88
　　　国家　　国民　　民度
中国　反日　　反日　　土人
韓国　反日　　反日　　土人
露　　反日　　知日　　土人
越南　親日　　親日　　土人
印度　親日　　親日　　土人

こんな感じですか？

フエまでの距離がふえてんじゃん

>>85
その通り。
日系企業の工場がどんどんベトナムに進出してるが
中国（珠江三角州）との分業を前提にしている。

おかげでベトナム―中国間の部品や製品の輸送が激増。
高速道路は２重ナンバーで中国のトラックがそのままベトナムに乗り入れる。
ベトナム北部は中国と一体化しちゃったわけさ。

どうでしょうスレニュー速+出張版


ところで､新作面白い？

進出日系企業のためなんだろうけど、ますます日本から職がなくなっていくなぁ。

ここでベトナム賛美してる奴は
数年後にベトナム死ねって言い出すよ

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　カブでハノイ→ホーチミンを移動するのはベトコンだ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　日本の支援で新幹線を建設するのはよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント日本の新幹線技術は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

>>94
可能性は高いよなｗ
俺は好きだけど、日本人と性格が真逆だし普通合わないと思うね。

仏印はもともと日本の領土・・・でした。（一時期）

【日越】日本がＯＤＡをテコにベトナム高速鉄道事業を獲得。韓国政府のせっかくの協力がフイに ★２ [02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170940828/

ベトナムが宿願だった南北高速鉄道を、日本の支援を受けて着工することを決めた。
ベトナムのグエン・タン・ズン首相が、国営ベトナム鉄道公社が提出した 330億ドル
相当の南北高速鉄道事業を公式承認した、とベトナム通信が７日報道した。

このようにベトナムの南北高速鉄道事業が全面的に日本によって行なわれることに
なったことで、過去２〜３年間この事業を狙って妥当性調査などを無料で行なってき
た韓国政府は、巨額の国庫をフイにしただけになった。

まぁ、ミャンマーが中国化してるだけに気をつけなければいけないが
物流がスムーズになればそれだけ需要も増えるわけですし・・・。
韓国はかわいそうだけどな、ようやく恩を売れると思ったのにな。

元々ベトナムは、チョンを好いてないだけだ。
どっちにしろ、とんでもない奴らだがな。

>>98
工事費見積もりくらいで大げさだなｗ


何だかんだで、ベトナムは英語がかなり通じるからなあ。
朝から晩までよく働くし、あそこへの進出は悪い選択肢ではないと思うよ。
（その替り、昼間の昼寝が長いんだが）

中華圏の侵蝕を心配する向きもあるだろうけど、
逆に言えば中国向けの進出拠点としてはうってつけだよ。
中国の利益を吸い上げるストローと考えれば良いんじゃね？

今までは、この役目は韓国が担っていたんだけど、
馬鹿大統領がいろいろやらかすお陰で使いづらくなってきたから、ちょうど良い。

それに、あの国は人口もそこそこ有るし、第一水が豊富。

明日の1000円より、今日の10円を選ぶ連中だからな。
ぼったくり天国だよ。さすがアメリカ、中国とやり合った国だけあるよ。

中國のネット住民は、日本製弾丸列車を「恥辱号」と呼ぶ。

↓子彈列車日本貨 網民叫它「恥辱號」
http://news21.2ch.net/news4plus/test/read.cgi/1169981516/928