【厚労相発言】 「一部抜き出し発言批判…国語力ないのか？」「騒ぎすぎで幼稚」など、野党・メディア批判の声上がる★５
・「女性は子どもを産む機械」などと発言し、「女性蔑視」「人間失格」とバッシングされている
柳沢厚労相について、「問題だが、少し騒ぎすぎでは」という見方も出てきている。
今や「女の敵」どころか「日本の恥」など「国賊」扱いされている大臣だが、橋下弁護士は
「サンデージャポン」でこう熱弁した。
「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。
生まない人、生めない人のことを何も批判している言葉でもないのに、皆が(発言を)逆手にとって
『生めない人は欠陥か!?』、とか、国語力がそんなに日本国にはないのか!」
全体の論調は「普通の内容」であり、一部分だけ取り上げるのは誤りだ、と主張しているわけだ。
民俗学者の大月隆寛さんも「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
メディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるあり
さまには、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。
騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
「野党が批判して辞任要求、そんなことやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリ。問題発言
ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)
ネット上のブログを見ても、こんな意見も出ている。
「初めから『問題視させるための報道』である臭いがプンプンすることを考えれば、文字通りには
受け取らない方が良さそうだと私は思った。またこれに反応しているのが、社民党の福島さん
やら『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが（苦笑）」
「たとえを間違えただけで、ここまで批判されるか？大臣だから、発言の責任ってのは
重いとしてもだよ。全文読んだら、言ってることは普通のことでしょ」 （一部略）
http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170696183/
柳沢厚労相について、「問題だが、少し騒ぎすぎでは」という見方も出てきている。
今や「女の敵」どころか「日本の恥」など「国賊」扱いされている大臣だが、橋下弁護士は
「サンデージャポン」でこう熱弁した。
「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。
生まない人、生めない人のことを何も批判している言葉でもないのに、皆が(発言を)逆手にとって
『生めない人は欠陥か!?』、とか、国語力がそんなに日本国にはないのか!」
全体の論調は「普通の内容」であり、一部分だけ取り上げるのは誤りだ、と主張しているわけだ。
民俗学者の大月隆寛さんも「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
メディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるあり
さまには、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。
騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
「野党が批判して辞任要求、そんなことやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリ。問題発言
ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)
ネット上のブログを見ても、こんな意見も出ている。
「初めから『問題視させるための報道』である臭いがプンプンすることを考えれば、文字通りには
受け取らない方が良さそうだと私は思った。またこれに反応しているのが、社民党の福島さん
やら『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが（苦笑）」
「たとえを間違えただけで、ここまで批判されるか？大臣だから、発言の責任ってのは
重いとしてもだよ。全文読んだら、言ってることは普通のことでしょ」 （一部略）
http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170696183/
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間違えたですぅ
／ / ｌ ＼ ﾍ ヽ ＼
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ 思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
／ / ｌ ＼ ﾍ ヽ ＼
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_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
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ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
ばぐたかわいいよばぐた
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･)
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･)
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:18:03 ID:mW39YD0t0
なんだj-castか、残念
6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:21:18 ID:X9wfpIjD0
ばぐたとJ-castのコンボは冴えるねえ
7 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:21:47 ID:/6DvM3kS0
選挙終われば...
8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:22:22 ID:iUkbrGQ40
片言隻句巣窟
10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:24:00 ID:pG91bn3h0
＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ヽ
/ ヽ
/ i
/ / /| l|ヽ |
i / / | | || ＼ | 自己弁護の為に
| | |l | ／ | l|| | || | | 理屈を弄ぶ女性って
| |ヽ|| ||""|'' ''"|""|| |l /i |. 美しくないですよね。
| | | ヽ (;;;)ヽ /(;;;)ﾝl | / / |
| ヽi | |lノ |
| i , | / |/
| i ヽ- ' / |
| ヽ `ｰ====ｰ' ／ |
|/ |ヽ ￣ ／|ヾヽﾚヽ/
| ヽ---- ' |
／ i＼
眞鍋かほり [Mnabe Kahori] （1982～ 日本）
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眞鍋かほり [Mnabe Kahori] （1982～ 日本）
社民の福島がしゃべるとなにもかも胡散臭い
12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:24:41 ID:yS39R5oc0
最近分かってきたが、安倍が全マスコミに嫌われてるのは、安倍がマスコミをまったく気にかけず
ネタになるようなパフォーマンスを小泉と違って一切やらないからだな。小泉時代、視聴率でいい
思いをしたのが、忘れられないんだ。その上ヒダリの連中は危機感もって本気で叩いてるし。
ネタになるようなパフォーマンスを小泉と違って一切やらないからだな。小泉時代、視聴率でいい
思いをしたのが、忘れられないんだ。その上ヒダリの連中は危機感もって本気で叩いてるし。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:27:06 ID:D05iJMVZO
日本人(とくに女)はバカだから
このくらいでちょうど良いのです
このくらいでちょうど良いのです
>>1
> 国語力がそんなに日本国にはないのか
やっとこれを言ってくれたよ。
「一人一人は歯車かも知れないけど、どの一つでも動かなければ全体が動かない。」→「俺たちは歯車か？」
「サラリーマンはさながら働き蜂のように」→「俺たちは蜂か？」
とかって反応と同じだもんな。例え話が理解できないってのは総合失調症の特徴の一つ。
> 国語力がそんなに日本国にはないのか
やっとこれを言ってくれたよ。
「一人一人は歯車かも知れないけど、どの一つでも動かなければ全体が動かない。」→「俺たちは歯車か？」
「サラリーマンはさながら働き蜂のように」→「俺たちは蜂か？」
とかって反応と同じだもんな。例え話が理解できないってのは総合失調症の特徴の一つ。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:27:53 ID:h8lbmrjs0
マスコミの連中の程度の低さにもあきれるが、それと同レベルの野党にはもう何も期待できないよ。
社民に日本語が分かるわけない。
だって民族が違うんだも～んｗｗｗｗ
だって民族が違うんだも～んｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:28:44 ID:DUA3CkZ40
>>11
それに乗っかるミンスも胡散臭い
それに乗っかるミンスも胡散臭い
石原の過去の発言の方が、抜き出ししなくても底意地の悪さが漂ってくるんだが、そっちは辞任までもっていけなかったよね。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:30:13 ID:irUjA8eY0
20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:30:29 ID:I60b1JJOO
このスレタイは秀逸。まさにこれにつきる。
あっちの国には比喩って概念がないのか？
ひょっとして
ひょっとして
22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:31:13 ID:lFAlAEGh0
「女性は子供を産む機械」なんて言ってないしな。
今日も舛添えの「裸の王様」とあくびの写真をずーっと繰り返し。
あとマスゴミの取材を断ると、反省してないことになるのもイミ分からん。
今日も舛添えの「裸の王様」とあくびの写真をずーっと繰り返し。
あとマスゴミの取材を断ると、反省してないことになるのもイミ分からん。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:32:16 ID:O1vUsFA60
遍路に行けば全てを許されると思う
いや許されなければならない
いや許されなければならない
24 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:32:19 ID:uwX0/RlQ0
25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:32:48 ID:MP7sJ8bg0
26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:33:18 ID:XXeA4O9h0
「裸の王様だと言われてますが？」の問いに、そんなことはないと思いますと答えていたけど、
あそこで、「こうして、背広も着ていますし」くらい小泉なら言っただろう。
あそこで、「こうして、背広も着ていますし」くらい小泉なら言っただろう。
27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:34:13 ID:yS39R5oc0
もともと、大したことない問題で、柳沢本人が謝罪しすぎたのにつけこまれた節が大きい。
そこに自民党参議院のアホどもが妙な発言するから、マスコミが調子に乗った。
そこに自民党参議院のアホどもが妙な発言するから、マスコミが調子に乗った。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:34:38 ID:eNWxtwNcO
やっとこの手のスレが立ったか…ありがたい
そうじゃないとこのニュースのバランスが取れないし
一見さんがアホみたいに洗脳される
細木和子も女性議員連中を叩いていたな
「誰もあんたらに女性を代表して抗議してくれなんて頼んでねーよ」って
「鬼の首とったみたいに騒ぐなと」って
聞いてて、あっ細木の男女観はまともだと思った。
今の政治に必要な考えだと
そうじゃないとこのニュースのバランスが取れないし
一見さんがアホみたいに洗脳される
細木和子も女性議員連中を叩いていたな
「誰もあんたらに女性を代表して抗議してくれなんて頼んでねーよ」って
「鬼の首とったみたいに騒ぐなと」って
聞いてて、あっ細木の男女観はまともだと思った。
今の政治に必要な考えだと
29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:35:00 ID:hzzy5Zj20
>>23
菅直人乙
菅直人乙
30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:35:06 ID:chMZ1fv50
31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:35:16 ID:soXgDaae0
クソマスゴミも、「女性は生む機械」発言で通しているしな。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:35:24 ID:P7XoP1cA0
まぁ、ワンフレーズというか一つのセンテンスだけ抜き出して
騒ぎ立てる手法は、小泉がやり始めたことだけどね。
以降、大衆文化においても、その傾向は顕著。
騒ぎ立てる手法は、小泉がやり始めたことだけどね。
以降、大衆文化においても、その傾向は顕著。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:36:44 ID:ZTmTFTQf0
橋下さん、えらいよ。
こと女性問題が絡むと、男は腰の引けた発言しか出来ない。「差別主義者」の
烙印を押されるのがコワイから。
多分、大多数の男性は「アホラシ」と思っているが、フェミの反発が怖い（またはウザイ）ので
いかにも「女性の味方」の振りをしてるだけ。
女の私が言う。この発言で傷ついてる女性は、いない。
こと女性問題が絡むと、男は腰の引けた発言しか出来ない。「差別主義者」の
烙印を押されるのがコワイから。
多分、大多数の男性は「アホラシ」と思っているが、フェミの反発が怖い（またはウザイ）ので
いかにも「女性の味方」の振りをしてるだけ。
女の私が言う。この発言で傷ついてる女性は、いない。
騒いでいる連中は国語未履修って事でいいですか？
36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:37:51 ID:Q6UE+h7Z0
国会審議をサボっても金はかかってるんだよな。
なんでもかんでも審議否定じゃも～嫌気もつきた！なにが追求だか？
小沢の事務所費４億は結局そもまま･･･ 立場が変れば大騒ぎか･･･
議員なんていらね～。
なんでもかんでも審議否定じゃも～嫌気もつきた！なにが追求だか？
小沢の事務所費４億は結局そもまま･･･ 立場が変れば大騒ぎか･･･
議員なんていらね～。
37 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:37:55 ID:lFAlAEGh0
でも塩崎と久間はマジでリリーフ出した方がいいな。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:37:55 ID:lESCBgkj0
野党もメディアもアフォ
39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:38:13 ID:WVZtPww60
とりあえず、税金を使いながら審議拒否をつづける連中は何とかならないのか。
・・・・国会に不満があるのなら国会議員を辞職しろよ。
・・・・国会に不満があるのなら国会議員を辞職しろよ。
ヌキヌキ
>>35
各種学校で日本語を学んだ方が社民（tbs
各種学校で日本語を学んだ方が社民（tbs
42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:38:42 ID:hzzy5Zj20
小沢さんよ、こんな↓こと言ってる暇あったら、空気読めよ
【厚労相発言】 民主・小沢氏 「もっと女性の声が大きくなると思ったが…日本人は行動に出ない」と嘆き★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170642686/
【厚労相発言】 民主・小沢氏 「もっと女性の声が大きくなると思ったが…日本人は行動に出ない」と嘆き★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170642686/
44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:39:24 ID:lSPhwbob0
真鍋かをり
後の初代女性首相である
後の初代女性首相である
>>34
橋下は子供が６人いるからな。いい加減嫁休ませてやれよと。
橋下は子供が６人いるからな。いい加減嫁休ませてやれよと。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:39:29 ID:97o2+Hz4O
>>1
なぜ色モノ芸人の発言ばかり集めたんだ？
なぜ色モノ芸人の発言ばかり集めたんだ？
47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:39:42 ID:aU72GLen0
48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:40:16 ID:ieUZ2RMPO
なるほど
49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:40:39 ID:SHMabBUd0
揚げ足取りに躍起になる野党が猛批判にマスゴミが便乗。
国民が欠伸するいつものパターン。
国民が欠伸するいつものパターン。
>>1
> 騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
> 「野党が批判して辞任要求、そんなことやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
> メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
> 「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリ。問題発言
> ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
> 「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)
「全ての女性を代表して」と言った辻本清美が国会で嘘をついたことが明らかになりました。
嘘でないなら、これらの方々を女性ではないと言ったことになりますが。
> 騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
> 「野党が批判して辞任要求、そんなことやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
> メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
> 「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリ。問題発言
> ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
> 「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)
「全ての女性を代表して」と言った辻本清美が国会で嘘をついたことが明らかになりました。
嘘でないなら、これらの方々を女性ではないと言ったことになりますが。
51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:40:50 ID:DLFY3yktO
反省後のやり直しをさせない程
追い詰めることないっしょ。
因みに私は女だが
この人はﾔﾒて責任を取るより
ﾔﾒずに責任を取ればいいとｵﾓ。
追い詰めることないっしょ。
因みに私は女だが
この人はﾔﾒて責任を取るより
ﾔﾒずに責任を取ればいいとｵﾓ。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:41:19 ID:kz+1xyAj0
柳沢氏一転強気モードだそうだ。
選挙が終わるまではおとなしくしてたんだってｗ
しょせん、タヌキはタヌキだなｗ
選挙が終わるまではおとなしくしてたんだってｗ
しょせん、タヌキはタヌキだなｗ
53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:41:25 ID:soXgDaae0
桝添えの禿や北九州で負けた人なんかが、マスゴミ発言を後押しするようなこと抜かしているよな
54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:41:47 ID:zWJqbOeI0
「女性は産む機械」と失言した柳沢伯夫厚生労働相は５日、愛知県知事選挙で与党推薦候補が辛勝したことで、
これまでの「おわびモード」から強気の姿勢に転じた。
野党からは「反省の姿勢はポーズだったのか」（民主党中堅）と、新たな批判も噴き出している。
「急いでますので」。この日早朝、都内の議員宿舎前に詰めかけた報道陣の取材に応じた柳沢氏は、
３問の質問、時間にしてわずか１分程度受け答えをしただけで、質問を一方的に打ち切り記者団を押しのけるように車に乗り込んだ。
１月２７日の失言以降、柳沢氏は「私は逃げません」と語り、丁寧に取材に答えてきた。
連日、記者団の質問が尽きるまで１０分近く応対し、多いときには１日３回カメラの前に立つこともあった。
ひたすら謝り続ける低姿勢が変わったのは、愛知県知事選と北九州市長選が投開票された４日夜。
北九州市長選の結果が出た午後９時半に取材にしばらく応じたものの、最後は一方的に打ち切った。
進退問題に直結するとして注目が集まった愛知県知事選の結果が判明したのは、午後１１時過ぎ。
議員宿舎の自室ドアには「本日は休みました」との張り紙を張り、取材には応じなかった。
柳沢氏の豹変（ひょうへん）ぶりに、野党幹部は「『のど元過ぎれば熱さ忘れる』だ。本当に反省しているのか」。
与党内からも「早く幕引きを図りたいのは分かるが、あまり露骨なことをすると収まるものも収まらなくなる」（閣僚経験者）との声が出ている。
柳沢氏は、愛知県知事選の勝利によって「みそぎが済んだ」と判断したのだろうか－。
最終更新:2月6日8時0分
これまでの「おわびモード」から強気の姿勢に転じた。
野党からは「反省の姿勢はポーズだったのか」（民主党中堅）と、新たな批判も噴き出している。
「急いでますので」。この日早朝、都内の議員宿舎前に詰めかけた報道陣の取材に応じた柳沢氏は、
３問の質問、時間にしてわずか１分程度受け答えをしただけで、質問を一方的に打ち切り記者団を押しのけるように車に乗り込んだ。
１月２７日の失言以降、柳沢氏は「私は逃げません」と語り、丁寧に取材に答えてきた。
連日、記者団の質問が尽きるまで１０分近く応対し、多いときには１日３回カメラの前に立つこともあった。
ひたすら謝り続ける低姿勢が変わったのは、愛知県知事選と北九州市長選が投開票された４日夜。
北九州市長選の結果が出た午後９時半に取材にしばらく応じたものの、最後は一方的に打ち切った。
進退問題に直結するとして注目が集まった愛知県知事選の結果が判明したのは、午後１１時過ぎ。
議員宿舎の自室ドアには「本日は休みました」との張り紙を張り、取材には応じなかった。
柳沢氏の豹変（ひょうへん）ぶりに、野党幹部は「『のど元過ぎれば熱さ忘れる』だ。本当に反省しているのか」。
与党内からも「早く幕引きを図りたいのは分かるが、あまり露骨なことをすると収まるものも収まらなくなる」（閣僚経験者）との声が出ている。
柳沢氏は、愛知県知事選の勝利によって「みそぎが済んだ」と判断したのだろうか－。
最終更新:2月6日8時0分
55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:41:51 ID:5RyO6Neu0
結局なんの成果も出せずに審議復帰するんだし
サボって何やってんだか
サボって何やってんだか
56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:42:16 ID:yqJry0BN0
西川と真鍋の方がマスゴミよりまともな件について。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:42:24 ID:zbsaXQDV0
本来別に対して謝る必要もないのに、「無駄に謝り過ぎてしまった」がために
マスコミ・野党のような「卑劣な連中」が更につけ込んでくる。
「何か」に似てる・・・。
マスコミ・野党のような「卑劣な連中」が更につけ込んでくる。
「何か」に似てる・・・。
58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:42:28 ID:hzzy5Zj20
59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:42:50 ID:lFAlAEGh0
「マスコミは捏造マシン」だろが
60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:43:26 ID:7tunqcYZ0
民主党なら在日に参政権くれるし、三権への採用も積極的になるから徹底的にやれ。
柳沢が止めても批判しつづけろ。それと、ニート右翼の妄想で記事を書くな。
柳沢が止めても批判しつづけろ。それと、ニート右翼の妄想で記事を書くな。
61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:43:28 ID:pXltMV8KO
産む機械という言葉尻を捉えて怒った人が多かったのはニュースになったその日くらいだよ。
むしろそっちはただの失言と捉えて、その後の「一人頭が頑張るしかない」という部分に対して
少子化対策に取り組む閣僚の一人として認識に問題があるんじゃないの？という意見が多くなった。
ニュースのキャスターやコメンテーターもそう発言しているし街頭インタビューなんかでもそう答えている人がちゃんといたよ。
橋下さんが言うほど国民もマスコミも低レベルではなかったという印象を持ってるんだけど。
朝日と日テレのワイドショーがどう報道したかは見ることがないので分からんが。
むしろそっちはただの失言と捉えて、その後の「一人頭が頑張るしかない」という部分に対して
少子化対策に取り組む閣僚の一人として認識に問題があるんじゃないの？という意見が多くなった。
ニュースのキャスターやコメンテーターもそう発言しているし街頭インタビューなんかでもそう答えている人がちゃんといたよ。
橋下さんが言うほど国民もマスコミも低レベルではなかったという印象を持ってるんだけど。
朝日と日テレのワイドショーがどう報道したかは見ることがないので分からんが。
今回の「失言」は
男から見たらマイナス1点とすると
女から見たらマイナス3点かもしれん。
しかし、野党がマイナス10点だ！と大声で喚き散らすのを見たせいで
男女関係無く、国民は「もうアホか、お前ら野党は」と思うようになってしまっている。
1点とれるところで1点とって満足すればいいものを
他で点数が取れないからと言って、ダダをこねることでムリヤリ10点とろうとしている。
国民も呆れ果てる。
って誰かが言ってたけど、その通りだと思う
男から見たらマイナス1点とすると
女から見たらマイナス3点かもしれん。
しかし、野党がマイナス10点だ！と大声で喚き散らすのを見たせいで
男女関係無く、国民は「もうアホか、お前ら野党は」と思うようになってしまっている。
1点とれるところで1点とって満足すればいいものを
他で点数が取れないからと言って、ダダをこねることでムリヤリ10点とろうとしている。
国民も呆れ果てる。
って誰かが言ってたけど、その通りだと思う
64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:43:39 ID:VvjyR1ae0
>>13
それは、問題発言。
それは、問題発言。
65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:43:45 ID:eNWxtwNcO
J-WAVEのｼﾞｬﾑｻﾞﾜｰﾙﾄﾞもやたらと「柳沢大臣の発言」を取り上げて
結構しつこく叩いてるから番組にメールを送って視聴者やリスナーが
そんな事はない！俺は私はこう思っている！
議員さんやマスゴミが報じてるほど、そこを気にしてるわけでもないと
抗議の声を表すべきだと思う
結構しつこく叩いてるから番組にメールを送って視聴者やリスナーが
そんな事はない！俺は私はこう思っている！
議員さんやマスゴミが報じてるほど、そこを気にしてるわけでもないと
抗議の声を表すべきだと思う
急に柳沢スレが下がっちゃったｗ
67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:44:04 ID:lESCBgkj0
メディアなんていつも凄惨な事件・事故をドラマ仕立てにしてるよ
68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:44:04 ID:fYAXC1IA0
＞またこれに反応しているのが、社民党の福島さんやら
＞『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが
福島だの辻本だのは、それが役割なんだから仕方ないと思うよ。
ここで騒がなかったら、いつ騒ぐんだよ。
今はしゃがなかったらTVに映る機会がないだろ？
頭おかしいのは小沢だの鳩山だ。
＞『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが
福島だの辻本だのは、それが役割なんだから仕方ないと思うよ。
ここで騒がなかったら、いつ騒ぐんだよ。
今はしゃがなかったらTVに映る機会がないだろ？
頭おかしいのは小沢だの鳩山だ。
69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:44:20 ID:vThEqwMu0
野党共通話題がこれしかないんだから
しょーがないでしょｗ
しょーがないでしょｗ
70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:45:36 ID:iAQua9dyO
オズマの件といい日本は平和だという裏返しだな
神の国と同じだわな。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:45:54 ID:4hjfPrvBO
暴力的なメディアを規制しようとか言いながら
凶悪事件の報道を仔細まで視聴者に浸透させ
てるのと同じですね。
凶悪事件の報道を仔細まで視聴者に浸透させ
てるのと同じですね。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:46:15 ID:uwX0/RlQ0
>>35
学び直すのは柳沢の方
どんな意図で語ろうが、人間というのはインパクトのある言葉を鮮明に記憶する
国語をしっかりやっていれば、産む機械などと言う言葉を使えば
どうなるかぐらい解ったはずだけどね。
学び直すのは柳沢の方
どんな意図で語ろうが、人間というのはインパクトのある言葉を鮮明に記憶する
国語をしっかりやっていれば、産む機械などと言う言葉を使えば
どうなるかぐらい解ったはずだけどね。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:46:18 ID:ZTmTFTQf0
「産む機械」から派生して、「それなら子どもは産業製品か」「産めない女は
欠陥商品か」と、笑える拡大解釈フレーズが続々。
これを集めると、おもしろいジョーク集ができるよ。
欠陥商品か」と、笑える拡大解釈フレーズが続々。
これを集めると、おもしろいジョーク集ができるよ。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:46:19 ID:qztlNY5dO
>>57
河野談話
河野談話
76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:46:48 ID:GIzsJJGp0
>国語力ないのか？
ふだんテレビ見てれば普通に予想つくだろ、女子穴の国語力とか。
ふだんテレビ見てれば普通に予想つくだろ、女子穴の国語力とか。
野党が一番低レベルを最後までひきずってたんじゃね？
78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:47:08 ID:rQJ9GrDU0
安部アッキーが壊れた機械かどうかについて国会で論議するべき！
壊れた機械でなければ、その機械にさす油（安部の種油）が不良品
かどうか？
壊れた機械でなければ、その機械にさす油（安部の種油）が不良品
かどうか？
少なくとも小泉だったら
最初は大人しくしているものの
批判が鳴り止まないと見るやこれ幸いとばかりに
言葉尻を捉えただけのマスゴミと野党を強烈に叩き
ブーメランで支持率アップに繋げただろうさ。
ｱﾍﾞは若いというのか何というのか・・・・甘い。
最初は大人しくしているものの
批判が鳴り止まないと見るやこれ幸いとばかりに
言葉尻を捉えただけのマスゴミと野党を強烈に叩き
ブーメランで支持率アップに繋げただろうさ。
ｱﾍﾞは若いというのか何というのか・・・・甘い。
80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:47:10 ID:ywlm922L0
眞鍋・西川＞＞＞＞(超えられない人間の壁)＞＞＞＞福島・辻本
よく言ってくれたよな、ﾏｽｺﾞﾐ騒ぎすぎ。
つか、民主も補正予算審議拒否って、仕事しろよ！アホか～
81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:47:42 ID:KTcaivND0
重要な審議を欠席してる野党なんかどうでもいいよ
82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:48:22 ID:m24erS5U0
持ち上げたり落としたりがマスコミの仕事だ
最初っからこんな連中はどうでも良い
問題は得意面して騒ぎ立てている政治家連中だ
本職を忘れてバッシングに一生懸命の姿を見ていると靖国で反日デモやってた連中と何ら変わらん
まぁ、こういう時ほど政治家の本質が見えてくるから分かりやすいと言えば分かりやすいけど
とりあえず補正予算を審議無しで通過させた責任を野党は取ってくれ
あれには野党が提案したネタがてんこ盛りだったろうに
最初っからこんな連中はどうでも良い
問題は得意面して騒ぎ立てている政治家連中だ
本職を忘れてバッシングに一生懸命の姿を見ていると靖国で反日デモやってた連中と何ら変わらん
まぁ、こういう時ほど政治家の本質が見えてくるから分かりやすいと言えば分かりやすいけど
とりあえず補正予算を審議無しで通過させた責任を野党は取ってくれ
あれには野党が提案したネタがてんこ盛りだったろうに
83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:48:32 ID:cP/Zl56oO
柳沢の発言に的外れな批判しかしないマスゴミと野党。('A`)
自分がどういう場で何言ったか分かってない柳沢。('A`)
女だけど～って言って柳沢擁護するネカマ('A`)
ほんといらいらする。スルーできない自分にも('A`)
自分がどういう場で何言ったか分かってない柳沢。('A`)
女だけど～って言って柳沢擁護するネカマ('A`)
ほんといらいらする。スルーできない自分にも('A`)
84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:48:35 ID:2JErA75qO
不正献金問題は触れられたくないんでしょうねこっちのが重要なのに
85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:48:42 ID:jmEOxz+LO
86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:48:53 ID:yqJry0BN0
まぁ発言の一部を切り取って曲解してるだけだからな。
「産めない女は不良品か？」
→「柳沢は女性差別の権化」
→「日本の男は全員悪い」
こんな、とんでも理論持ち出す馬鹿が多すぎる。
「産めない女は不良品か？」
→「柳沢は女性差別の権化」
→「日本の男は全員悪い」
こんな、とんでも理論持ち出す馬鹿が多すぎる。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:49:11 ID:C7EpQb4gO
柳沢、一転強気、反省は選挙のためのポーズだったとよ！
ごらぁ！
謝って反省してる老人を叩くなって言ってたネウヨ出てこい！
全然、反省してねぇぞ！
労働ビッグバン推進する糞人間にまともな奴はいないってことだ！
ごらぁ！
謝って反省してる老人を叩くなって言ってたネウヨ出てこい！
全然、反省してねぇぞ！
労働ビッグバン推進する糞人間にまともな奴はいないってことだ！
88 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/02/06(火) 09:49:19 ID:JiagakF40
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ） ＜ 柳沢発言なんて、どうでもいいんだ。
（⊃ ⊂） |
｜ ｜ | ＼
（_＿）＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ 問題なのは、民主党の角田議員や近藤議員が
⊂ つ | 朝鮮総連から 献金を受けてたことなんだ。
人 Ｙ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し （＿）
∧＿∧ ／
（ ） ＜ 柳沢発言なんて、どうでもいいんだ。
（⊃ ⊂） |
｜ ｜ | ＼
（_＿）＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ 問題なのは、民主党の角田議員や近藤議員が
⊂ つ | 朝鮮総連から 献金を受けてたことなんだ。
人 Ｙ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し （＿）
審議欠席してる野党の人にも給料払うの？(´･ω･`)
90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:49:34 ID:+4rwNVp70
91 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:49:34 ID:P2+H8ODb0
マスコミは怖いのは、女性は子どもを産む機械発言をした柳沢大臣、とか、
完全に違う話にすりかえて、当たり前のように言ってるところ。
うっかり機械に例えただけで、女性は機械だ、なんて断定したような話じゃない。
だいたい、普段そう思っているからだ、とかさ、
大なり小なり、誰だって表に出せないドロドロした部分なんてあるんだから、
心の中に良くない部分があったって、それを非難なんてできるのか・・・？
問題発言があったにしたって、マスコミの暴走は異常だよ。
完全に違う話にすりかえて、当たり前のように言ってるところ。
うっかり機械に例えただけで、女性は機械だ、なんて断定したような話じゃない。
だいたい、普段そう思っているからだ、とかさ、
大なり小なり、誰だって表に出せないドロドロした部分なんてあるんだから、
心の中に良くない部分があったって、それを非難なんてできるのか・・・？
問題発言があったにしたって、マスコミの暴走は異常だよ。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:50:45 ID:uv+b+Cv+0
民主もういいよ
93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:50:50 ID:3x0v91iaO
挙げ足とられる発言を軽々しく言うやつが要職についてるのが問題だ
国内向けだったからまだしも対外でウッカリやっちゃったら国際問題
別に他に人材いないわけじゃあるまいしスパッといきゃいいのに
国内向けだったからまだしも対外でウッカリやっちゃったら国際問題
別に他に人材いないわけじゃあるまいしスパッといきゃいいのに
94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:51:01 ID:lFAlAEGh0
95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:51:08 ID:rb62OSedO
男性は子供を仕込む機械って発言したら何の問題にもならんよ
今回のはしょせんそういうことだ
今回のはしょせんそういうことだ
96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:51:10 ID:kz+1xyAj0
なぜ女は子供を生まないのか？
というのが柳沢の真意ってやつだろ？
どっちにしても馬鹿には変わりない。
というのが柳沢の真意ってやつだろ？
どっちにしても馬鹿には変わりない。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:51:41 ID:Nd2+OzlZO
田原さんの社民は黙っていてのAAがみたい。
98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:52:04 ID:sN6c55AM0
野党もマスコミも、幼 稚 す ぎ
北朝鮮・朝鮮総連の金で動いてきた社会党（今は民主党に）、社民党。
日本の政党でありながら社民党は、なぜこれほどまでに北朝鮮の肩を持ち続けてきたのか。
なぜ拉致被害者家族からの悲痛な訴えより、朝鮮労働党の「拉致は存在しない」という
言い分を鵜呑みにしてきたのか。
（中略）
それは社民党及び旧社会党は総連の植民地だったからである。そして社民党は、日本人拉致
や軍事転用が関与してきた朝鮮総連の“使いっ走り“だったからである。
日本共産党と朝鮮労働党が対立した昭和四十五年以後、朝鮮労働党は日本社会党に乗り換え
たのだが、社会党を総連の従属物にするために多額の資金をつかった。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2003/ron015.htm
日本の政党でありながら社民党は、なぜこれほどまでに北朝鮮の肩を持ち続けてきたのか。
なぜ拉致被害者家族からの悲痛な訴えより、朝鮮労働党の「拉致は存在しない」という
言い分を鵜呑みにしてきたのか。
（中略）
それは社民党及び旧社会党は総連の植民地だったからである。そして社民党は、日本人拉致
や軍事転用が関与してきた朝鮮総連の“使いっ走り“だったからである。
日本共産党と朝鮮労働党が対立した昭和四十五年以後、朝鮮労働党は日本社会党に乗り換え
たのだが、社会党を総連の従属物にするために多額の資金をつかった。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2003/ron015.htm
>>14
「「社会の歯車となって働いて下さい！」ってよく言うよね？」
と、どこかのスレで同意を求めていられた方はあなたですか？
中国地方の会社の方なら部下にそう言ってもＯＫなのかもしれませんが…
誰が、何処で、どういう立場で、誰に対しての発言なのか、日本語は難しいですね。
東京なんてうっかり「ご苦労様」なんて労いの声をかけたら（ｒｙ
「「社会の歯車となって働いて下さい！」ってよく言うよね？」
と、どこかのスレで同意を求めていられた方はあなたですか？
中国地方の会社の方なら部下にそう言ってもＯＫなのかもしれませんが…
誰が、何処で、どういう立場で、誰に対しての発言なのか、日本語は難しいですね。
東京なんてうっかり「ご苦労様」なんて労いの声をかけたら（ｒｙ
101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:52:44 ID:yqJry0BN0
102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:53:59 ID:RYRsSoMl0
>>12
小泉を「ワンフレーズ・ポリティクスだ」って批判してたけど、
マスコミはそのワンフレーズに完全に依存してたよな。
拡声器の役割まで果たしてた。
マスコミが、キャッチーなポリティカルフレーズを作る力を、殺いでしまった感じだ。
小泉を「ワンフレーズ・ポリティクスだ」って批判してたけど、
マスコミはそのワンフレーズに完全に依存してたよな。
拡声器の役割まで果たしてた。
マスコミが、キャッチーなポリティカルフレーズを作る力を、殺いでしまった感じだ。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:54:01 ID:gjkp6BrO0
確かにな。別件でいくと、
○応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
↑これと、
○今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
中国・韓国とは仲良くしたほうがいい。
↑これでは、意味がかわってくるわな。前後の文を含めた表記っていうのは大事。
一部抜き出しはまずい。
○応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
↑これと、
○今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
中国・韓国とは仲良くしたほうがいい。
↑これでは、意味がかわってくるわな。前後の文を含めた表記っていうのは大事。
一部抜き出しはまずい。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:55:11 ID:qztlNY5dO
>>74
「女は年金財源を産む機械」みずぽ
「女は年金財源を産む機械」みずぽ
106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:55:23 ID:yS39R5oc0
107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:55:31 ID:uv+b+Cv+0
にしても失言したからって辞任なんて。
意図的にやったならともかくとしても言い違い的なもので
国会にいらぬ混乱を用いている民主はレベル低すぎ。
意図的にやったならともかくとしても言い違い的なもので
国会にいらぬ混乱を用いている民主はレベル低すぎ。
108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:56:25 ID:jmEOxz+LO
109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:56:48 ID:kz+1xyAj0
森前首相、小泉前首相、安倍首相
国語力ｗ
国語力ｗ
110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:57:03 ID:soXgDaae0
この程度で辞任すべきようなことなら、汚沢や角田なんかは腹切らないといけなくなるな
111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:57:15 ID:ZQTAIwFdO
>>102
そもそもワンフレーズの何が悪いのか疑問。政治家はワンフレーズがうまくないとダメなんだよね。
そもそもワンフレーズの何が悪いのか疑問。政治家はワンフレーズがうまくないとダメなんだよね。
112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:57:37 ID:5HeZovIgO
問題なのは発言の裏にある大臣の認識だろ
国民を機械と認識していなければああいう発言はないはずだ
WEにしろ、この発言にしろこの大臣は国民を働くロボットとか産むロボットとかしか考えていないことがわかったわけで
こんな人間が大臣であっていいわけないだろ
しかも厚生労働大臣
終わってる
国民を機械と認識していなければああいう発言はないはずだ
WEにしろ、この発言にしろこの大臣は国民を働くロボットとか産むロボットとかしか考えていないことがわかったわけで
こんな人間が大臣であっていいわけないだろ
しかも厚生労働大臣
終わってる
113 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:57:57 ID:lESCBgkj0
野党は一生審議拒否してればいい
居ても居なくても同じ
居ても居なくても同じ
114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:58:07 ID:iiObHruv0
>>90
具体的にどこがどう無責任なの？
2030年を見たときに、今から出産年齢の女性の人口を増やすってのは現実的に無理でしょ？
そういう前提条件の下で出生率を上げようとすれば、自ずと限られた出産年齢の
女性の中で一人当たりが産む子供の数を増やすしかないでしょ？
他に何か責任ある妙案があるんですか？
具体的にどこがどう無責任なの？
2030年を見たときに、今から出産年齢の女性の人口を増やすってのは現実的に無理でしょ？
そういう前提条件の下で出生率を上げようとすれば、自ずと限られた出産年齢の
女性の中で一人当たりが産む子供の数を増やすしかないでしょ？
他に何か責任ある妙案があるんですか？
115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:59:16 ID:4toNw9MH0
仕事しろ民主！！！
116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:59:17 ID:yqJry0BN0
117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:59:21 ID:asRlAxUG0
失言で大臣辞任なら
拉致実行犯減刑署名運動に協力したヤシは議員辞職するべきだと思う。
拉致実行犯減刑署名運動に協力したヤシは議員辞職するべきだと思う。
女性をバカにし、国民をバカにしていたのは、実は、社民党と民主党だった。
女性は産む機械の柳沢発言。
問題なのは、社民党などと意気投合してフェミニストを気取っている民主党だ。
小沢代表が選出されたとき、審議拒否で駄々をこねる「万年野党」は卒業したはずではなかったのか。
この戦術の背景には
「女性票を取るには、審議で議論をつくすより感情論で大げさに騒ぐのが一番だ。女は論理より感情だ」
という計算が透けて見える。バカにされているのは、実は女性なのである。
女性は産む機械の柳沢発言。
問題なのは、社民党などと意気投合してフェミニストを気取っている民主党だ。
小沢代表が選出されたとき、審議拒否で駄々をこねる「万年野党」は卒業したはずではなかったのか。
この戦術の背景には
「女性票を取るには、審議で議論をつくすより感情論で大げさに騒ぐのが一番だ。女は論理より感情だ」
という計算が透けて見える。バカにされているのは、実は女性なのである。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:59:33 ID:soXgDaae0
>>112
いっぱい食いついてくれるといいね
いっぱい食いついてくれるといいね
120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 09:59:54 ID:yS39R5oc0
>>102
なんせ、安倍本人は持ち上げるにも叩くにも、マスコミ気にしてないから、全然
前へ出てこない！小泉時代と違ってやりにくいって、気持ちは分かるがな。ただ、
小泉と違って、安倍にはマスコミ利用する動機が無いからなー。
なんせ、安倍本人は持ち上げるにも叩くにも、マスコミ気にしてないから、全然
前へ出てこない！小泉時代と違ってやりにくいって、気持ちは分かるがな。ただ、
小泉と違って、安倍にはマスコミ利用する動機が無いからなー。
121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:00:00 ID:L135sksQ0
気違いだなｗ
柳沢が「女は機械だから機械的に子供を産め」とでも言ってるのかｗ
大体機械にお願いするか？
「機械」という言葉尻を捕らえての
マスコミとフェミの閣僚たたきだろ
面白おかしく政府を叩くマスコミと
これ幸いと騒ぐ野党
また前後の文章も知らず「機会」という一言に反応する国民
「メディアリテラシー」という言葉は忘れられてる
マスコミを疑わず乗せられるのは
「あるある」で経験してるだろう
まったく進歩がない
戦前マスコミによる「１億総玉砕」なんて言葉に乗せられた時と
ぜんぜん変わってない
柳沢が「女は機械だから機械的に子供を産め」とでも言ってるのかｗ
大体機械にお願いするか？
「機械」という言葉尻を捕らえての
マスコミとフェミの閣僚たたきだろ
面白おかしく政府を叩くマスコミと
これ幸いと騒ぐ野党
また前後の文章も知らず「機会」という一言に反応する国民
「メディアリテラシー」という言葉は忘れられてる
マスコミを疑わず乗せられるのは
「あるある」で経験してるだろう
まったく進歩がない
戦前マスコミによる「１億総玉砕」なんて言葉に乗せられた時と
ぜんぜん変わってない
122 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:00:06 ID:ZTmTFTQf0
123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:00:54 ID:chMZ1fv50
今朝の「スッキリ」と「ズームイン朝」で流した、
「東国原知事が怒る」「イラつく」の報道。
前後をばっさり切って、東知事の怒るシーンを流す。
しかし、その後東知事が
「副知事の件で一時間も会見に費やすんですか！」
と怒ってるのが流れる。
つまり、怒ってる、イラついてるのは副知事の件で一時間も質問し続けるマスコミのせいなのは明らか。
それを「副知事問題でイラついてます！怒ってます！」ってテロップをつける。
こんな自作自演の偏向報道をマスコミは現在進行形でやってるからね。
マスコミのレベルの低さは変わらない。
「東国原知事が怒る」「イラつく」の報道。
前後をばっさり切って、東知事の怒るシーンを流す。
しかし、その後東知事が
「副知事の件で一時間も会見に費やすんですか！」
と怒ってるのが流れる。
つまり、怒ってる、イラついてるのは副知事の件で一時間も質問し続けるマスコミのせいなのは明らか。
それを「副知事問題でイラついてます！怒ってます！」ってテロップをつける。
こんな自作自演の偏向報道をマスコミは現在進行形でやってるからね。
マスコミのレベルの低さは変わらない。
124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:00:54 ID:NUP3WG910
まだ続いてたのかｗ
機械じゃなくて機会だろ？
マスコミは本当にヤクザだなｗ
機械じゃなくて機会だろ？
マスコミは本当にヤクザだなｗ
126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:01:45 ID:Wmm90GoR0
寿司⇒ズジ
127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:01:57 ID:AwgrmsYdO
民主は仕事しろ。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:19 ID:eqxFlZfz0
>>123
あるある捏造と同レベルだな
あるある捏造と同レベルだな
129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:25 ID:82baD/CG0
消費税値上げしていいのか？この男は国民いじめの犯人だぞ
残業代０もこの柳沢だ。ニューヨーク総領事時代、フリーメイソンになった。
国民は税金を産む機械だ。女は子供を産む機械だ。
130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:33 ID:X2ZYPads0
民主党は、まず自分の党内を綺麗に掃除してから文句言え。
なんだよ総連からの献金、小沢の不動産11億って？
国民を馬鹿にすんな！
なんだよ総連からの献金、小沢の不動産11億って？
国民を馬鹿にすんな！
131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:42 ID:VngdCmQ+0
橋下の言うことも一理ある。柳沢が言いたかったのは、
子供を産むという仕事ができる人数は限られているということ。
マスコミの報道を見てると、女は子供を産む機械なんだから
黙って産んでろ的な発言をしたのかと思ってしまう。
子供を産むという仕事ができる人数は限られているということ。
マスコミの報道を見てると、女は子供を産む機械なんだから
黙って産んでろ的な発言をしたのかと思ってしまう。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:44 ID:ZTmTFTQf0
>>114
ハゲドー。
ハゲドー。
133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:52 ID:uv+b+Cv+0
この件の報道もあるあるの内かもな
134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:02:57 ID:I60b1JJOO
野党審議拒否とかアホか
135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:03:24 ID:NUP3WG910
>>123
最近は日テレもサヨ路線に転向しちゃったからな・・・
最近は日テレもサヨ路線に転向しちゃったからな・・・
136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:04:10 ID:eNWxtwNcO
137 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 10:04:14 ID:c5gUdbmj0
>>106
「産む機械」の捏造扇動がバレそうになってきたので、今度は段落の結論の「女性に頑張ってもらうしかない」と
いう「一部」を切り出して、「厚労大臣がこんな認識なのは失格云々」と論点ずらして来ているやつがいるが（まるで
テンプレのように２ちゃんのレスからマスゴミの論調まで同じ傾向が見られるのが寒いというかコワイｗ）、子供
産むのは結局女性なんだから女性に頑張ってもらうしかないのはあたりまえで、「頑張ってもらう為に国としても
かくかくの施策を～」って続く事くらい容易にわかるのに、柳沢の認識はこの程度だ！って決め付ける新たなミス
リードやろうって魂胆は、ホントに幼稚でキモイんだよなぁ。
かつ、扇動バレバレなので滑稽ですらある('A`) 。
「産む機械」の捏造扇動がバレそうになってきたので、今度は段落の結論の「女性に頑張ってもらうしかない」と
いう「一部」を切り出して、「厚労大臣がこんな認識なのは失格云々」と論点ずらして来ているやつがいるが（まるで
テンプレのように２ちゃんのレスからマスゴミの論調まで同じ傾向が見られるのが寒いというかコワイｗ）、子供
産むのは結局女性なんだから女性に頑張ってもらうしかないのはあたりまえで、「頑張ってもらう為に国としても
かくかくの施策を～」って続く事くらい容易にわかるのに、柳沢の認識はこの程度だ！って決め付ける新たなミス
リードやろうって魂胆は、ホントに幼稚でキモイんだよなぁ。
かつ、扇動バレバレなので滑稽ですらある('A`) 。
138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:04:25 ID:4yBY3gZw0
問題発言をこれでもかってくらいマスコミが繰り返すのは
かえって女性に対して失礼なのでは無いかと思う
字幕に冒頭の引用だけでなく同一ニュース内で何度何度も言ってるし
かえって女性に対して失礼なのでは無いかと思う
字幕に冒頭の引用だけでなく同一ニュース内で何度何度も言ってるし
139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:04:37 ID:65O4/d/90
野党は保健室に居るのか？
140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:04:43 ID:lFAlAEGh0
「女は特別扱いされるべき」「朝鮮人は無条件で擁護すべき」
社会党の思想は、「自分達は特権階級の人間」って言ってるのと同じ。
社会党の思想は、「自分達は特権階級の人間」って言ってるのと同じ。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:04:44 ID:9F/iVVxWO
失言てのは、誰が・何時・何処で・誰に 言ったのかで影響度が変わるもの
今回はいろいろとマズい要素が重なってしまったな
まあマスゴミが騒ぎを煽って事態を本質から遠ざけてしまっている
というのにはﾊｹﾞﾄﾞｳだが
今回はいろいろとマズい要素が重なってしまったな
まあマスゴミが騒ぎを煽って事態を本質から遠ざけてしまっている
というのにはﾊｹﾞﾄﾞｳだが
142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:04:48 ID:eOQojFXi0
＞57 そうなのだ。
支那や朝鮮が付け込んでくるのも、元は村山や宮沢、河野らが謝罪外交をやったから。
奴らのメンタリティーは賎民そのもの。
下手に出れば図に乗って何処までも付け込んでくる。
だいたいありもしないことを認めて先人に汚名を着せてはいかんのだ。
今からでも遅くない。村山、河野の談話を取り消し、首相は春と秋にきちんと靖国へ参拝することだ。
支那や朝鮮が付け込んでくるのも、元は村山や宮沢、河野らが謝罪外交をやったから。
奴らのメンタリティーは賎民そのもの。
下手に出れば図に乗って何処までも付け込んでくる。
だいたいありもしないことを認めて先人に汚名を着せてはいかんのだ。
今からでも遅くない。村山、河野の談話を取り消し、首相は春と秋にきちんと靖国へ参拝することだ。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:05:09 ID:xitwyPzP0
特にテレビは悪い
テレビはなるべく見ないほうがいい
テレビはなるべく見ないほうがいい
まぁ「あるある」「韓流」「産む機械」と
騙されるのって女が主体だよなぁ・・・
騙されるのって女が主体だよなぁ・・・
145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:05:33 ID:yvangJeN0
146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:06:12 ID:FunnK0Gb0
認知言語学的に言えば、概念メタファーなわけだ。
言葉の綾でなく柳沢の考えに根ざしたもの。
そういう点でマスコミや女性の反応も直感的なとらえ方であったが的を射ていると言える。
橋下もテレビや法廷で発言の機会があるんだから、それぐらいの事も知っておくべきだな。
もちろん、多くの人間が指摘しているように「政策を棚に上げて、国民の努力を強いる大臣」
というのは根本的に問題だけどな。
言葉の綾でなく柳沢の考えに根ざしたもの。
そういう点でマスコミや女性の反応も直感的なとらえ方であったが的を射ていると言える。
橋下もテレビや法廷で発言の機会があるんだから、それぐらいの事も知っておくべきだな。
もちろん、多くの人間が指摘しているように「政策を棚に上げて、国民の努力を強いる大臣」
というのは根本的に問題だけどな。
147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:06:20 ID:AwgrmsYdO
野党は引きこもり
148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:06:40 ID:H+FTKuiQ0
>産む機械って言ってはなんだけども
国語的に言えばこれは反語だよ。
つまり「産む機械と言ってはいけないけど」という意味。
本人、はじめから否定してるじゃん。
国語的に言えばこれは反語だよ。
つまり「産む機械と言ってはいけないけど」という意味。
本人、はじめから否定してるじゃん。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:06:46 ID:X2ZYPads0
テレビべったり見てる層ですら、
マスコミの偏向報道の仕方には辟易しているらしいからﾜﾛｽ
マスコミの偏向報道の仕方には辟易しているらしいからﾜﾛｽ
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。（20）30年のときに20
歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだ
けども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさ
いね。その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。みなさん、もうね、役人の人からい
われるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」「で、今どれくらい1人
あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
中川議員Hpより http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。（20）30年のときに20
歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだ
けども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさ
いね。その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。みなさん、もうね、役人の人からい
われるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」「で、今どれくらい1人
あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
中川議員Hpより http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:07:31 ID:RhtuHnw2O
152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:07:34 ID:/8UzrtIkO
オレはミズポの「～だと思うんです～ぅ」とか「～じゃないですか～ぁ」みたいな、学生みたいな妙に馴れ馴れしい口の聞き方が凄く気になる。
親がちゃんとした日本語を教えなかったんだろうな…
親がちゃんとした日本語を教えなかったんだろうな…
154 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:08:24 ID:t83gMN0zO
>>129 消費税はいずれにしても避けては通れない
155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:08:33 ID:ZTmTFTQf0
森総理の「神の国」発言も、最近では朝日まで「日本は神々の国」なんて言い出してる。
安倍さんもそれに学んだんじゃないか？失言で大臣の首を切るなんて、おろかなこと。
野党も、文句あるなら素晴らしい少子化対策案出してみたら？
安倍さんもそれに学んだんじゃないか？失言で大臣の首を切るなんて、おろかなこと。
野党も、文句あるなら素晴らしい少子化対策案出してみたら？
156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:08:48 ID:eqxFlZfz0
>>144
騙しやすいところを騙すのが詐欺の基本だと思うんだが
騙しやすいところを騙すのが詐欺の基本だと思うんだが
157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:08:50 ID:lHEsTPwy0
>国語力ないのか？
相手が社会党女性議員だからしょうがない。
女性は馬鹿ですって自分達で言っているようなもの。
相手が社会党女性議員だからしょうがない。
女性は馬鹿ですって自分達で言っているようなもの。
158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:09:03 ID:eNWxtwNcO
159 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:09:42 ID:HEYMpqnx0
これマジ話
何か女向けの講演会でも終わったのか、女供がぞろぞろ出てきて、女子トイレの前にならんでた。
そのうち男子トイレに入ろうとするおばさん達がいたので間違ってるのかと思って、オレが「ここは男子トイレですよ」と親切に教えたら、そのおばさんどもは
「女子トイレが混んでるから」「並ぶ時間がもったいないから」とか言い、バツが悪そうにそそくさ出て行った。確信犯だなと感じた。
追い返したあと、自分が入って大の方を使ってたら、うるさいのがいなくなったと思ったのか、ばばあどもが男子トイレのオレの隣の部屋の大のほうへ集団で入ってきた。
こっちは出るに出れんし、隣でばばどものションべンの音を聞かされて、大変不快な思いをした。
ありえないことだろ！ ちゃんと女子トイレに並んでいる女性供もいるのに、「並ぶのがいや」という自分勝手な理由で男子トイレに入ってくる馬鹿がいるか!
これもジェンダフリーか?なんでも学校では体育の着替えは男女同じ教室でやるそうだな。便所もいっしょか?「男女共同参画社会」か？ 馬鹿馬鹿しい！
逆のことを男がして女子トイレを借りようとしたら、すぐ警察に訴えるくせに！ 女なら許されるとでも思ってんのか、ずうずうしい。男子トイレは女子トイレが混んでる時のための予備で無いだろ。最低限の常識とかマナーとかわきまえろよ。男と女は”違う”んだから。
真実なのに「女性＝産む機械、装置」発言が問題になってるけど、そのまえに「女性は（男も）糞便する機械、装置」なのだから、次回からはこのような不心得のばばあどもの行為によって、われわれが不快な思いをすることが無いように、善処を願う。
何か女向けの講演会でも終わったのか、女供がぞろぞろ出てきて、女子トイレの前にならんでた。
そのうち男子トイレに入ろうとするおばさん達がいたので間違ってるのかと思って、オレが「ここは男子トイレですよ」と親切に教えたら、そのおばさんどもは
「女子トイレが混んでるから」「並ぶ時間がもったいないから」とか言い、バツが悪そうにそそくさ出て行った。確信犯だなと感じた。
追い返したあと、自分が入って大の方を使ってたら、うるさいのがいなくなったと思ったのか、ばばあどもが男子トイレのオレの隣の部屋の大のほうへ集団で入ってきた。
こっちは出るに出れんし、隣でばばどものションべンの音を聞かされて、大変不快な思いをした。
ありえないことだろ！ ちゃんと女子トイレに並んでいる女性供もいるのに、「並ぶのがいや」という自分勝手な理由で男子トイレに入ってくる馬鹿がいるか!
これもジェンダフリーか?なんでも学校では体育の着替えは男女同じ教室でやるそうだな。便所もいっしょか?「男女共同参画社会」か？ 馬鹿馬鹿しい！
逆のことを男がして女子トイレを借りようとしたら、すぐ警察に訴えるくせに！ 女なら許されるとでも思ってんのか、ずうずうしい。男子トイレは女子トイレが混んでる時のための予備で無いだろ。最低限の常識とかマナーとかわきまえろよ。男と女は”違う”んだから。
真実なのに「女性＝産む機械、装置」発言が問題になってるけど、そのまえに「女性は（男も）糞便する機械、装置」なのだから、次回からはこのような不心得のばばあどもの行為によって、われわれが不快な思いをすることが無いように、善処を願う。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:09:57 ID:lFAlAEGh0
今年は少しだけ、出生率上がるんだよな。一応景気がよいらしいので。
161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:10:14 ID:I2dWhWjG0
162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:10:40 ID:kbbmbx1V0
永田メールの香りがしてまいりました。
だがしかしj-cast
だがしかしj-cast
164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:10:53 ID:d6y+RozTO
だいたい、男は「社会の歯車」だの「組織の歯車」だの言われてるんだぜ。
それ考えたら装置の方がよっぽどマシじゃないか？と思う俺はおかしいのだろうか
それ考えたら装置の方がよっぽどマシじゃないか？と思う俺はおかしいのだろうか
165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:10:57 ID:GRa03GEc0
擁護派＝状況を比喩しただけ。女が機械だなんていってない。
糾弾派＝そもそも女を機械だと思ってなければあのような表現は出てこない。
俺＝女は男にザーメンを注がれるだけの穴。黙って足開いてろ。
糾弾派＝そもそも女を機械だと思ってなければあのような表現は出てこない。
俺＝女は男にザーメンを注がれるだけの穴。黙って足開いてろ。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:11:20 ID:yvangJeN0
>>114
妙案どころか、そもそも案なんてもんは無い。それは官僚も情報を得ている政治家も
分かっていることだろうね。なのに、妙案があるようなそぶりをしなくてはならないから、
揚げ足とられるようなことも起きるんだろう。
日本国家の借金が絶対になくせないのと同様、絶対に出生率は上がらない。
借金はいけない、と言う思想は教育されていないし、
出産・育児は価値のあることだと言う思想もまた教育されていない。
でも、そういった「教育」に手を付けたところで、まぁ効果が現れるまで、
６０年はかかるだろう。つまり、もう手遅れなわけで、それなのに「まだ
絶望するこたぁありませんよ」とやるから、あちこちでボロも出るし
下地が露呈する。
増やすしかない、うん、それはごもっとも。でも「増やしましょう」と思う
国民は居ないよ。
妙案どころか、そもそも案なんてもんは無い。それは官僚も情報を得ている政治家も
分かっていることだろうね。なのに、妙案があるようなそぶりをしなくてはならないから、
揚げ足とられるようなことも起きるんだろう。
日本国家の借金が絶対になくせないのと同様、絶対に出生率は上がらない。
借金はいけない、と言う思想は教育されていないし、
出産・育児は価値のあることだと言う思想もまた教育されていない。
でも、そういった「教育」に手を付けたところで、まぁ効果が現れるまで、
６０年はかかるだろう。つまり、もう手遅れなわけで、それなのに「まだ
絶望するこたぁありませんよ」とやるから、あちこちでボロも出るし
下地が露呈する。
増やすしかない、うん、それはごもっとも。でも「増やしましょう」と思う
国民は居ないよ。
>>153
http://slashdot.jp/~KAMUI/journal/391829
http://lynx.iza.ne.jp/blog/entry/109675/
一生懸命探してくれてる人がいるのだが、要旨しかない。しかも、なぜかスポーツ報知ｗ
> それを上げなければいけない。
と言っているようだから、女性に向かって「あんた達で頑張ってね」と投げ出すようなことを言っているのではないだろうと推測されるけど。
http://slashdot.jp/~KAMUI/journal/391829
http://lynx.iza.ne.jp/blog/entry/109675/
一生懸命探してくれてる人がいるのだが、要旨しかない。しかも、なぜかスポーツ報知ｗ
> それを上げなければいけない。
と言っているようだから、女性に向かって「あんた達で頑張ってね」と投げ出すようなことを言っているのではないだろうと推測されるけど。
168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:11:59 ID:tPbexYSm0
下手なたとえに一部気に障った人がいるのも事実かもしれんが
産む人が頑張ってくれないとどうもならんし、頑張ってって言ってる間はまだ良いよ。
それでも無理なら移民受け入れよとかおまえらがもっと嫌いな事がいっぱい出てくるからね。
産む人が頑張ってくれないとどうもならんし、頑張ってって言ってる間はまだ良いよ。
それでも無理なら移民受け入れよとかおまえらがもっと嫌いな事がいっぱい出てくるからね。
169 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:12:20 ID:ciirk+Ee0
柳沢氏は、出産できる頭数は決まっているということを言うために、頭数と表現すれば人間としての尊厳を傷つけることになると判断したんじゃないかな。
だから人間を機械と表現した。そのことで、差しさわりのないようにと考えた。
これは、日本語の表現としてよくある手法だよ。
その部分だけを取り上げて、騒いでいるやつらはバカ丸出し。
だから人間を機械と表現した。そのことで、差しさわりのないようにと考えた。
これは、日本語の表現としてよくある手法だよ。
その部分だけを取り上げて、騒いでいるやつらはバカ丸出し。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:12:32 ID:82baD/CG0
残業代０でいいのかよ。
消費税２０％でいいのかよ。
国民いじめの犯人はフリーメイソン！
国民は税金を産む機械だ！！
171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:12:36 ID:/kkf8HZ40
もういい加減福島はどっかへ消えて欲しいね。
顔見ただけで虫唾が走るよ。
顔見ただけで虫唾が走るよ。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:12:46 ID:oiVVkQ5ZO
さすが工作員山盛りスレは伸びる伸びるw
173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:06 ID:UXa/htr90
てか、小泉がやってたことじゃん。
正確には
小泉がバカな多くの国民をだますための手法だったよね。
正確には
小泉がバカな多くの国民をだますための手法だったよね。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:19 ID:oQm5FZEc0
真鍋かおりの言ってることを大きく取り上げているけど、
あの子はまだ子供を生んだ事も無いし、育てた事も無い人だ。
そんな人が、子供を育てる苦労を本当に知っているのかな？
と思うと、正直呆れてしまう。
女性は機械なんかじゃないんだ、子育ては大変なんだ。
愛情はもちろん、経済的に大変な事ばかりなんだよ。
特に、バツ一で女一人で子供を育てる事の苦労をもっと知れ！
何だか、真鍋が嫌いになって来た。
あの子はまだ子供を生んだ事も無いし、育てた事も無い人だ。
そんな人が、子供を育てる苦労を本当に知っているのかな？
と思うと、正直呆れてしまう。
女性は機械なんかじゃないんだ、子育ては大変なんだ。
愛情はもちろん、経済的に大変な事ばかりなんだよ。
特に、バツ一で女一人で子供を育てる事の苦労をもっと知れ！
何だか、真鍋が嫌いになって来た。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:30 ID:/YVBaeJcO
はしゃぎすぎて周りから引かれ始めてるけど
今更後に引けなくて焦る小沢や福島がそろそろ見えてくる
今更後に引けなくて焦る小沢や福島がそろそろ見えてくる
辞任しないほうがこの事で責められるからしないほうがいい
とか言った民主の馬鹿もいるみたいじゃないか
責める事が目的だということがハッキリしたな
とか言った民主の馬鹿もいるみたいじゃないか
責める事が目的だということがハッキリしたな
178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:39 ID:7avoGogG0
橋本のyoutubeない？
>>73
「つんぼ桟敷」って言葉を使えばどうなるかぐらいわからなかった人もいたけどね
「つんぼ桟敷」って言葉を使えばどうなるかぐらいわからなかった人もいたけどね
180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:49 ID:eMfTP9fM0
>>144
騙されてない騙されてないｗ
愛知県知事選だって女性票は自民候補の方が取ってる。（ここなぜか報道しない）
韓流だって一部のオバハンだけ。
選挙で自民が苦戦した原因
男性票から敬遠されたのは例のホワイトカラー新法。
日本人は全体を見ればちゃんとしてるよ。
一部を全体と思うのはメディア時代の完全なる弊害。
騙されてない騙されてないｗ
愛知県知事選だって女性票は自民候補の方が取ってる。（ここなぜか報道しない）
韓流だって一部のオバハンだけ。
選挙で自民が苦戦した原因
男性票から敬遠されたのは例のホワイトカラー新法。
日本人は全体を見ればちゃんとしてるよ。
一部を全体と思うのはメディア時代の完全なる弊害。
健康の番組の捏造から目をそらせるために
TVの奴らが産む機械発言を利用してるってことは無いのかな。
TVの奴らが産む機械発言を利用してるってことは無いのかな。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:55 ID:6tJcTyxQ0
183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:56 ID:LNK+HtxT0
失言であることは間違いないが。失言なら、再チャレンジさせてやれよ。
犯罪なら、再チャレンジさせてはダメだがな。辻本とか辻本とか、辻本とか。
犯罪なら、再チャレンジさせてはダメだがな。辻本とか辻本とか、辻本とか。
184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:56 ID:65O4/d/90
>>159
一昔前のスキーバスツアー中、SAのトイレでよく見掛けた光景だなw
一昔前のスキーバスツアー中、SAのトイレでよく見掛けた光景だなw
186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:13:59 ID:ztA1Tv2zO
発言の問題性はひとまず置いとくにしろ、わざわざこんなに分かりづらい喩えを使って墓穴を掘るような天才には、政治を担当して欲しくない。
こんな香具師に｢学生の学力下がった｣とか言われてると思うと反吐が出る。
だいたい普通のリーマンだってお得意様の気に触ることしたら減給とかあるだろ。
大臣も(ry
こんな香具師に｢学生の学力下がった｣とか言われてると思うと反吐が出る。
だいたい普通のリーマンだってお得意様の気に触ることしたら減給とかあるだろ。
大臣も(ry
187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:06 ID:jmEOxz+LO
>>158
血税一揆みたいなもんか
血税一揆みたいなもんか
「失言」問題を辻元清美のような執行猶予中の犯罪者が
鬼の首を取ったように非難してるんだから笑えるよｗ
鬼の首を取ったように非難してるんだから笑えるよｗ
189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:36 ID:kbbmbx1V0
190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:39 ID:X2ZYPads0
>>175
あんたが結婚に失敗したからって、真鍋にあたらなくても････
あんたが結婚に失敗したからって、真鍋にあたらなくても････
191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:43 ID:ZTmTFTQf0
192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:50 ID:soXgDaae0
193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:51 ID:DqqvI3EH0
>>169
＞柳沢氏は、出産できる頭数は決まっているということを言うために
言う必要があったのかどうかすら疑問
評論家や学者の講演じゃない
少子化対策の責任者の講演なら他に話す事がいくらでもあっただろう
回りくどく誰もが知っている事をもったいぶって説明したのが間違い。
限られた時間で無駄な事を言うのは、柳沢には他に語る事がなかったという
証左じゃないのかな？
＞柳沢氏は、出産できる頭数は決まっているということを言うために
言う必要があったのかどうかすら疑問
評論家や学者の講演じゃない
少子化対策の責任者の講演なら他に話す事がいくらでもあっただろう
回りくどく誰もが知っている事をもったいぶって説明したのが間違い。
限られた時間で無駄な事を言うのは、柳沢には他に語る事がなかったという
証左じゃないのかな？
194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:14:55 ID:I2dWhWjG0
>>169
フォローになってなくて見苦しいぞ
フォローになってなくて見苦しいぞ
195 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:15:01 ID:pJgmWsDq0
ここ見てたらマスコミは信じなくていいと分かったんだけど、そうしたら正しい情報というのは
みんなどこから入手してるの？また正しい情報だと判断するためには本人の知識などがないと
ダメだと思うんだけど、それは教科書から学べばいいんでしょうか？
みんなどこから入手してるの？また正しい情報だと判断するためには本人の知識などがないと
ダメだと思うんだけど、それは教科書から学べばいいんでしょうか？
>>175
離婚が格差社会の大きな要因になってるのに、
離婚推奨してるのはマスゴミとサヨですよ。
明らかに矛盾してるんだよ。バツイチ子持ちで
女性が可哀想だから国がお金を出すべきとか
滅茶苦茶なんだよ。
離婚が格差社会の大きな要因になってるのに、
離婚推奨してるのはマスゴミとサヨですよ。
明らかに矛盾してるんだよ。バツイチ子持ちで
女性が可哀想だから国がお金を出すべきとか
滅茶苦茶なんだよ。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:16:06 ID:1IBdBnOx0
ま、騒いでる人は馬鹿なんだなぁって感想しかない。
199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:16:34 ID:lFAlAEGh0
そろそろ民主の誰かが自爆発言しそうだな。
今回は誰だろう？
今回は誰だろう？
大月さん、至極尤もな正論は良いから、マンガ夜話再開してくれよ。
202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:16:38 ID:WbtKTfIAO
WEを導入するときに、「ホワイトカラーは生産性の悪い機械」
なんて本音言ったらエライ騒ぎだろうな
なんて本音言ったらエライ騒ぎだろうな
203 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2007/02/06(火) 10:16:45 ID:dob41Jtn0 BE:159180858-2BP(7)
204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:01 ID:7/o1KAZfO
まっ、結局発言した御当人が「ごめんなさいね」と謝罪するレベルの発言なのは事実なんだがね。
要は少子化問題担当する厚労相がこういう比喩を用いること問題であり、
橋元あたりが「揚げ足取りは良くない、話の全体は普通だ」というのは論点ずらしでしかない。
じゃ、「橋元さんあなたの奥さん子供を五人も生んでいるけどホントに立派だ。実に性能いい機械だ。」
と言われ、橋元さん頭にこないの？で終了な話でしかない。
しかし、このことで柳沢大臣弁護に必死な女性も世の中にはいるんだな…
思想信条は性別を越えるんだなｗ
要は少子化問題担当する厚労相がこういう比喩を用いること問題であり、
橋元あたりが「揚げ足取りは良くない、話の全体は普通だ」というのは論点ずらしでしかない。
じゃ、「橋元さんあなたの奥さん子供を五人も生んでいるけどホントに立派だ。実に性能いい機械だ。」
と言われ、橋元さん頭にこないの？で終了な話でしかない。
しかし、このことで柳沢大臣弁護に必死な女性も世の中にはいるんだな…
思想信条は性別を越えるんだなｗ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:14 ID:DqqvI3EH0
>>148
「産む機械」を使わなきゃ否定する必要もなかったわけで
「産む機械」を使わなきゃ否定する必要もなかったわけで
206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:34 ID:zpHrleus0
>>175
なに勝手に繁殖してるんだよｗ
なに勝手に繁殖してるんだよｗ
207 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:40 ID:yvangJeN0
208 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:42 ID:OyhU269iO
171 福島、辻元氏がいないと寂しいくせに！
209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:43 ID:davYZI/J0
>>198
なんだって、少子化がこんなに進んだと思うのかね、あんたは。
産科医・助産師の不足、病院産科の閉鎖、教育費等子育て費用の高騰、
職場復帰への障碍、保育所問題、収入減、.........
ひと言で言えば、将来に希望が持てないからだ。
NHK02/04NEWSから一例だ。
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を
受けた企業が、昨年度１００社を超え、５年前の２倍以上に上ったことが
わかりました。
こういった少子化を加速するさまざまな実態も解決できずにだ、
「あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない」
と女どもに責任を転嫁する、これが担当大臣だ。
担当大臣がやるべきことはいくらでもあるだろう。それをやってから
「あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない」
となれば、こんなに怒らんだろうよ。
わかったか？
なんだって、少子化がこんなに進んだと思うのかね、あんたは。
産科医・助産師の不足、病院産科の閉鎖、教育費等子育て費用の高騰、
職場復帰への障碍、保育所問題、収入減、.........
ひと言で言えば、将来に希望が持てないからだ。
NHK02/04NEWSから一例だ。
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を
受けた企業が、昨年度１００社を超え、５年前の２倍以上に上ったことが
わかりました。
こういった少子化を加速するさまざまな実態も解決できずにだ、
「あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない」
と女どもに責任を転嫁する、これが担当大臣だ。
担当大臣がやるべきことはいくらでもあるだろう。それをやってから
「あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない」
となれば、こんなに怒らんだろうよ。
わかったか？
210 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:17:59 ID:L3brZcRu0
問題は問題だろうが馬鹿ども。
大臣がうっかりしてたら困るんだよ。
そこらのジジイじゃないんだよ。
大臣がうっかりしてたら困るんだよ。
そこらのジジイじゃないんだよ。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:18:29 ID:0eOZmVM70
選挙イヤーでなければ こうも騒がなかっただろう。
民主をヨイショしたい毎日TBSと、とにかく自民が憎くて仕方ない朝日のコラボレーション。
民主をヨイショしたい毎日TBSと、とにかく自民が憎くて仕方ない朝日のコラボレーション。
213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:18:31 ID:VIHbC6r60
じゃあ何で柳沢自身は発言してる最中に、
ごめんなさい、すいませんねと言っていたのか。
ごめんなさい、すいませんねと言っていたのか。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:18:32 ID:oQm5FZEc0
一番問題なのは、女が生めばそれでいいという発想なのだが。
生んで育てられる環境を整備するのが国の役目だろ。
普通の家庭が子供たちに高等教育を受けさせることができる環境を
整えろ。
端下弁護士というのは、本当に頭が悪いと思う。
木を見て森を見ない下層弁護士だよ。
生んで育てられる環境を整備するのが国の役目だろ。
普通の家庭が子供たちに高等教育を受けさせることができる環境を
整えろ。
端下弁護士というのは、本当に頭が悪いと思う。
木を見て森を見ない下層弁護士だよ。
>>204
そういう趣旨の発言してねぇし
そういう趣旨の発言してねぇし
217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:18:45 ID:DqqvI3EH0
>>208
携帯の人は >> ←これを単語登録しておいた方が良いよ
携帯の人は >> ←これを単語登録しておいた方が良いよ
218 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:18:47 ID:eqxFlZfz0
219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:18:58 ID:eNWxtwNcO
中田さん（旅人）も発言の一部を切り取るマスコミにうんざりしてたな。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:19:02 ID:iiObHruv0
222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:19:19 ID:bBchGwLy0
>「問題だが、少し騒ぎすぎでは」という見方も出てきている
発言の前後の流れを検討すれば明らかに騒ぎすぎである。発言の一部を
取り上げてまな板に乗せるのは理解力不足、捏造演出の手法、マスコミ
は反省が必要でしょう。富田メモの時同様の洗脳手法が見物できた。
発言の前後の流れを検討すれば明らかに騒ぎすぎである。発言の一部を
取り上げてまな板に乗せるのは理解力不足、捏造演出の手法、マスコミ
は反省が必要でしょう。富田メモの時同様の洗脳手法が見物できた。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:19:22 ID:WTTz8GA40
>>148
機械って言ったら何か悪いけど、って意味じゃないのか
機械って言ったら何か悪いけど、って意味じゃないのか
224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:19:24 ID:mbWGpifK0
少子化を議論する以上、出産を数式で機械的に計算するのは当然。
出産という個人的でもある事柄を少子化として公の問題にしているのだから
この時点で人権云々というフレームはお門違い。
自民党の男性議員も腫れ物に触るような態度は情けない。
女性がまるで単純機械のように怒っているのだから諭すべきだ。
それをしないということは女性をはなから馬鹿にしているということ。
出産という個人的でもある事柄を少子化として公の問題にしているのだから
この時点で人権云々というフレームはお門違い。
自民党の男性議員も腫れ物に触るような態度は情けない。
女性がまるで単純機械のように怒っているのだから諭すべきだ。
それをしないということは女性をはなから馬鹿にしているということ。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:19:53 ID:nnlLxMG90
226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:19:54 ID:dNxH/b8p0
男は機械のようにオナニする
227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:04 ID:Yj3Tewok0
>>164
その歯車の一つ一つも誇りを持って回っているということを忘れるなよ。
その歯車の一つ一つも誇りを持って回っているということを忘れるなよ。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:08 ID:yvangJeN0
>>164
> だいたい、男は「社会の歯車」だの「組織の歯車」だの言われてるんだぜ。
> それ考えたら装置の方がよっぽどマシじゃないか？と思う俺はおかしいのだろうか
うん、おかしい。
歯車呼ばわりは「誉め言葉」じゃないか。
機械、例えば昔の自動巻な腕時計を考えて見ろ。歯車って、一つでも欠けたら
時計として設計された機能が、設計通りに動かないだろ？
歯車ってのは「他に替えようの無い存在」ってことだよ。
ほとんどのﾘｰﾏﾝなんて、歯車じゃなくて、いいとこ「潤滑油のひとしずく」程度でしかない。
もっとも、「装置」まで言われたら、これもこれで誉め言葉だと思うけどな（ｗ
> だいたい、男は「社会の歯車」だの「組織の歯車」だの言われてるんだぜ。
> それ考えたら装置の方がよっぽどマシじゃないか？と思う俺はおかしいのだろうか
うん、おかしい。
歯車呼ばわりは「誉め言葉」じゃないか。
機械、例えば昔の自動巻な腕時計を考えて見ろ。歯車って、一つでも欠けたら
時計として設計された機能が、設計通りに動かないだろ？
歯車ってのは「他に替えようの無い存在」ってことだよ。
ほとんどのﾘｰﾏﾝなんて、歯車じゃなくて、いいとこ「潤滑油のひとしずく」程度でしかない。
もっとも、「装置」まで言われたら、これもこれで誉め言葉だと思うけどな（ｗ
230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:12 ID:DqqvI3EH0
231 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:14 ID:eMfTP9fM0
>>195
複数の情報ソース・メディアから
事の真実を見極めなければならない。
ソースそれぞれに信頼度の差があるだけ。
めんどくさいけど「正しい（と思う）」物を得たいならしょうがない。
あと、メディア・リテラシーの本なんていくらでもあるよ。
複数の情報ソース・メディアから
事の真実を見極めなければならない。
ソースそれぞれに信頼度の差があるだけ。
めんどくさいけど「正しい（と思う）」物を得たいならしょうがない。
あと、メディア・リテラシーの本なんていくらでもあるよ。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:14 ID:I2dWhWjG0
>>207
基本的人権を知ってから出直せ、お前どうせ在日だろ？
基本的人権を知ってから出直せ、お前どうせ在日だろ？
233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:21 ID:kbbmbx1V0
>>175みたいなのが死ねば少子かも解決するのではなかろうか。
234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:27 ID:GRa03GEc0
擁護派＝状況を比喩しただけ。女が機械だなんていってない。
糾弾派＝そもそも女を機械だと思ってなければあのような表現は出てこない。
俺＝女はほとんどビッチ。黙って股ひらいてろ。ナス突っ込むぞ。
糾弾派＝そもそも女を機械だと思ってなければあのような表現は出てこない。
俺＝女はほとんどビッチ。黙って股ひらいてろ。ナス突っ込むぞ。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:20:59 ID:jmEOxz+LO
236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:04 ID:FunnK0Gb0
238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:09 ID:iiObHruv0
239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:09 ID:ZTmTFTQf0
>>175
ほらほら、出てきたよ、子ども産んだことも育てたこともない人は、
何にも分からないくせに･･という論法。
何度も行ってるけど、柳沢も真鍋も「女は子どもを産む機械、子育ては楽勝」なんていってないでしょ？
スレを初めから嫁！
ほらほら、出てきたよ、子ども産んだことも育てたこともない人は、
何にも分からないくせに･･という論法。
何度も行ってるけど、柳沢も真鍋も「女は子どもを産む機械、子育ては楽勝」なんていってないでしょ？
スレを初めから嫁！
240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:18 ID:6uPKQc610
この発言に関しては、別にココまで大きく取り扱う事も
無いと思うな。
騒ぎすぎでしょ、機械の体じゃないんだ
生身の体なんだから。
試験管ベビーって聞いて、試験管の中で生まれる
子供って考える位、バカな理解力だと。
無いと思うな。
騒ぎすぎでしょ、機械の体じゃないんだ
生身の体なんだから。
試験管ベビーって聞いて、試験管の中で生まれる
子供って考える位、バカな理解力だと。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:30 ID:eNWxtwNcO
242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:38 ID:DqqvI3EH0
243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:43 ID:lFAlAEGh0
フェミ集団に自分等と違う意見を聞かせると、その人、非人間扱いされるよね。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:21:46 ID:82baD/CG0
残業代０でいいのかよ。
消費税２０％でいいのかよ。
国民いじめの犯人はフリーメイソン！
国民は税金を産む機械だ！！
>>204
>橋元さんあなたの奥さん子供を五人も生んでいるけどホントに立派だ。実に性能いい機械だ。」
>と言われ、橋元さん頭にこないの？で終了な話でしかない。
だからそんなこといってないという話だろに。
>>215
せめてこのスレ内ぐらいは読もうよ・・・。
>橋元さんあなたの奥さん子供を五人も生んでいるけどホントに立派だ。実に性能いい機械だ。」
>と言われ、橋元さん頭にこないの？で終了な話でしかない。
だからそんなこといってないという話だろに。
>>215
せめてこのスレ内ぐらいは読もうよ・・・。
正直、何が嫌って、失言に対するバッシングしか、自民への攻撃材料を
見出せない野党。それしかクローズアップしないマスゴミ。
野党は、政策で批判しろ。
見出せない野党。それしかクローズアップしないマスゴミ。
野党は、政策で批判しろ。
こないだMBSは批判されたからか、前後の文章含めて説明してたなぁ
それでもフェミの女性コメンテーターが噛み付いててすげー浮いてた
それでもフェミの女性コメンテーターが噛み付いててすげー浮いてた
248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:22:14 ID:+4rwNVp70
249 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:22:14 ID:I121dkcz0
人間は動物なんだから年齢が上がれば生殖能力が落ちる、
これをはっきり理解しないと。
といってみんな若いうちに結婚して子供作りたいとは思ってないわけだ。
むしろ早く結婚して子供を作った人を負け犬だ、遊べなくて可哀想だね（嘲笑）、
と馬鹿にしてきたんだし・・・
これをはっきり理解しないと。
といってみんな若いうちに結婚して子供作りたいとは思ってないわけだ。
むしろ早く結婚して子供を作った人を負け犬だ、遊べなくて可哀想だね（嘲笑）、
と馬鹿にしてきたんだし・・・
251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:22:20 ID:d6tItcT+0
どこかの国の人の幼稚、水に落ちた犬は叩きまくれ！とばかりに「全女性の代表」面
までして叩いた辻元詐欺犯、憐れw
までして叩いた辻元詐欺犯、憐れw
252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:22:44 ID:ILNAN8220
「柳沢厚労相、女性を出産マシンに例えるセンス～」
と報道した毎日新聞は、何もコメントしないのかい
批判する側のほうが、よっぽど酷い言葉を使ってる
と報道した毎日新聞は、何もコメントしないのかい
批判する側のほうが、よっぽど酷い言葉を使ってる
253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:22:45 ID:yvangJeN0
254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:22:47 ID:pJgmWsDq0
255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:23:00 ID:DqqvI3EH0
>>238
少子化対策の責任者が話す事なら決まっているだろう
少子化対策の責任者が話す事なら決まっているだろう
256 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:23:41 ID:LYzm+oRD0
結局マスコミと野党がいかにバカかということだけが炙り出された問題だったな。
別に自民マンセーじゃないんだが orz
別に自民マンセーじゃないんだが orz
257 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:23:54 ID:1IBdBnOx0
さて、茶番は終わった、今回の茶番劇の追求はこれからですね。
●露骨なフェミ利権
●マスコミの露骨な世論調査
●フェミに媚びてますます女の信頼を失った民主党
●民主の審議拒否
●露骨なフェミ利権
●マスコミの露骨な世論調査
●フェミに媚びてますます女の信頼を失った民主党
●民主の審議拒否
259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:24:25 ID:oQm5FZEc0
バカどもが、
「お前達を育ててくれた、母親や父親の気持ち考えろ」
親不孝達が！
「お前達を育ててくれた、母親や父親の気持ち考えろ」
親不孝達が！
260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:24:31 ID:kz+1xyAj0
261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:24:42 ID:GRa03GEc0
262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:25:01 ID:2rezcnsy0
最近２ちゃんでも似たような話があったな。
「２ちゃんねらー首くくれ」発言を勝手に「２ちゃんねらー全員を敵に回した」
なんてくだらないレスしてる国語力のないバカが結構いたよね。
話の前後を聞いていればそういう趣旨（２ちゃんねらーは全員氏ね）という意味ではないことはすぐに分かるのに
「２ちゃんねらー首くくれ」発言を勝手に「２ちゃんねらー全員を敵に回した」
なんてくだらないレスしてる国語力のないバカが結構いたよね。
話の前後を聞いていればそういう趣旨（２ちゃんねらーは全員氏ね）という意味ではないことはすぐに分かるのに
263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:25:09 ID:cwHkR7gAO
柳沢｢女性は産む機械と言っては、これは語弊がありますが、｣→｢女性は産む機械だ｣
なんか、以前似たような事が無かったっけ?
都知事｢私は産む機械発言を100％正当化するつもりは/ ｣ みたいなW
なんか、以前似たような事が無かったっけ?
都知事｢私は産む機械発言を100％正当化するつもりは/ ｣ みたいなW
264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:25:11 ID:ZTmTFTQf0
265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:25:27 ID:DqqvI3EH0
266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:25:52 ID:eMfTP9fM0
マスコミの「抜き出し方」で傷ついてる女性なら知ってるよ･･･。
うちの従兄の奥さん、８年経っても子供が出来ずに、不妊治療に通ってる。
柳沢発言の全文なんてどこも流さず、「女性は子供を産む機械」ってとこばっかり流してる。
あれだけ見ていると、本当に、子供を産めない（産まない)女性は欠陥品みたいに聞こえる。
うちの従兄の奥さん、８年経っても子供が出来ずに、不妊治療に通ってる。
柳沢発言の全文なんてどこも流さず、「女性は子供を産む機械」ってとこばっかり流してる。
あれだけ見ていると、本当に、子供を産めない（産まない)女性は欠陥品みたいに聞こえる。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:26:10 ID:ZiWxW23oO
>>215
空気嫁
空気嫁
269 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:26:15 ID:iiObHruv0
>>249
＞「既婚の頭数は決まってるから無理矢理生め」ってのがそもそも暴論なんだが
言ってもないことに噛み付くのが笑える。
＞金がなくて結婚できない奴が男女ともにどれだけいると思ってるんだ
そんなヤツはほとんどいない。
いるのは、金を他のことに回したいヤツつだけ。
>>255
＞少子化対策の責任者が話す事なら決まっているだろう
結局具体的には何も書けないってことね。
＞「既婚の頭数は決まってるから無理矢理生め」ってのがそもそも暴論なんだが
言ってもないことに噛み付くのが笑える。
＞金がなくて結婚できない奴が男女ともにどれだけいると思ってるんだ
そんなヤツはほとんどいない。
いるのは、金を他のことに回したいヤツつだけ。
>>255
＞少子化対策の責任者が話す事なら決まっているだろう
結局具体的には何も書けないってことね。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:26:28 ID:mPLC29nY0
ま、本当に実力があって、自分の能力に自信がある女はこの程度じゃ文句言わないよな。
>>249
だから「そういう事情は理解してるし、それを国がサポートしていく」という発言はしてるよ。
だから「そういう事情は理解してるし、それを国がサポートしていく」という発言はしてるよ。
272 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 10:26:41 ID:c5gUdbmj0
273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:26:46 ID:UGub6vez0
274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:26:52 ID:6CqUfpAG0
確かにそこらへんのじじいではないが
大臣なんてコロコロ変わるし、一応省庁の顔ではあるとはいえ
使えない奴だと結局部下の官僚に相手にされない。
この人は身内には評判いいのか？まあどっちにしろ
今回のゴタゴタで現場がいい迷惑ってとこでしょ。
大臣なんてコロコロ変わるし、一応省庁の顔ではあるとはいえ
使えない奴だと結局部下の官僚に相手にされない。
この人は身内には評判いいのか？まあどっちにしろ
今回のゴタゴタで現場がいい迷惑ってとこでしょ。
275 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:26:53 ID:LNK+HtxT0
橋元って、弁護士の橋元のことか。あの擁護発言は見た見た。
番組の流れに反したこと言ってるという印象だったが。非難されるようなこと
言ってたか。
番組の流れに反したこと言ってるという印象だったが。非難されるようなこと
言ってたか。
さて、茶番は終わった、今回の茶番劇の追求はこれからですね。
●露骨なフェミ利権
●マスコミの露骨な世論調【操作】←間違えた
●フェミに媚びてますます女の信頼を失った民主党
●民主の審議拒否
●露骨なフェミ利権
●マスコミの露骨な世論調【操作】←間違えた
●フェミに媚びてますます女の信頼を失った民主党
●民主の審議拒否
277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:27:13 ID:davYZI/J0
安倍さん、どうか改造なんかしないで下さい。
お願いですが、柳沢さんをなんとか四月の統一地方選まで保たせて下さい。
できたら、夏の参院選まで温存しておいてくれたら、ウレシイ限りです。
松岡・伊吹・中川酒の３大臣も、もちろんお忘れなきようお願いします。
お願いですが、柳沢さんをなんとか四月の統一地方選まで保たせて下さい。
できたら、夏の参院選まで温存しておいてくれたら、ウレシイ限りです。
松岡・伊吹・中川酒の３大臣も、もちろんお忘れなきようお願いします。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:27:21 ID:K0DyjrKh0
辻本さん、次のアジ演説はいつですか？ｗｗｗ
279 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:27:32 ID:jmEOxz+LO
280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:27:51 ID:mbWGpifK0
ウチの嫁が言うには
「民主党は重箱の隅をつつくような揚げ足取りばかりで
鬼姑や小姑みたい。だから嫌い」
女性に人気がない理由はこれか。
「民主党は重箱の隅をつつくような揚げ足取りばかりで
鬼姑や小姑みたい。だから嫌い」
女性に人気がない理由はこれか。
281 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:27:52 ID:DqqvI3EH0
>>260
同意
少子化問題は今に始まった事ではなく
１０年以上も前からの事
今更、統計うんぬん言ってる場合じゃないし
まして女性が産まなきゃならない。なんて愚論は
大臣が言うまでもなく子供でも知っている事だ。
限られた講演時間を割いてまで語る必要など
全くなかった。
産む機械と言う言葉選び以前に大臣としての資質を問われても
しょうがない事だね。
同意
少子化問題は今に始まった事ではなく
１０年以上も前からの事
今更、統計うんぬん言ってる場合じゃないし
まして女性が産まなきゃならない。なんて愚論は
大臣が言うまでもなく子供でも知っている事だ。
限られた講演時間を割いてまで語る必要など
全くなかった。
産む機械と言う言葉選び以前に大臣としての資質を問われても
しょうがない事だね。
政治をしっかり見張るためにマスコミがある・・・ということにもなっているが、
そのマスコミもしっかり国民が見張っていかなきゃいけないな。マスコミのおかしいところも、こうやってインターネットで批判していかなきゃいけない。
そのマスコミもしっかり国民が見張っていかなきゃいけないな。マスコミのおかしいところも、こうやってインターネットで批判していかなきゃいけない。
283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:28:05 ID:0eg1zLYK0
284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:28:09 ID:BYk084q7O
これはね、言った人が国土交通大臣とかだったら、まだここまでの騒ぎになってないよ。
そもそも官僚や政治家が少子化問題に有効な策が打てず、少子化の原因当事者の感覚や根本的問題と乖離した表面的・自己満足的なことしかできてない現状にあって、官僚出身の担当大臣がこれを言っちゃったわけだから、そのセンスの無さには怒りたくもなるよ。
官僚も政治家も、普段机上で数合わせの空論ばっかりやってるから、人間がただのモノや数字に見えてきちゃうんだろうな。
自分もよく例え話をする癖があるし、経済通としての柳沢大臣はある程度買ってたから、初めは、口が走っちゃったんだろうな可哀相に、と思ったけど、釈明のコメントで「モノを生産するというところに着目してしまって」みたいなことを言ってて、さすがに引いた。
年金問題もあるから任命したのかもしれんが、ミスキャストだったかもな。
そもそも官僚や政治家が少子化問題に有効な策が打てず、少子化の原因当事者の感覚や根本的問題と乖離した表面的・自己満足的なことしかできてない現状にあって、官僚出身の担当大臣がこれを言っちゃったわけだから、そのセンスの無さには怒りたくもなるよ。
官僚も政治家も、普段机上で数合わせの空論ばっかりやってるから、人間がただのモノや数字に見えてきちゃうんだろうな。
自分もよく例え話をする癖があるし、経済通としての柳沢大臣はある程度買ってたから、初めは、口が走っちゃったんだろうな可哀相に、と思ったけど、釈明のコメントで「モノを生産するというところに着目してしまって」みたいなことを言ってて、さすがに引いた。
年金問題もあるから任命したのかもしれんが、ミスキャストだったかもな。
>>273
まあむこうじゃ差別していいのは神様だけだからなあ…
まあむこうじゃ差別していいのは神様だけだからなあ…
>>182
俺も答弁の映像見てないしちゃんと前後の文脈見てないんだけど、
産む「機会」と言ってはなんだけれども、と言ったつもりなのが
こういう事態になってたら嫌だなぁ、とふと思った。
まぁそこまで周囲もバカじゃないと思うけどさｗ
俺も答弁の映像見てないしちゃんと前後の文脈見てないんだけど、
産む「機会」と言ってはなんだけれども、と言ったつもりなのが
こういう事態になってたら嫌だなぁ、とふと思った。
まぁそこまで周囲もバカじゃないと思うけどさｗ
287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:28:39 ID:6pafCnWM0
日本はまだ欧米より偏った女性団体は規模が小さいけど、
その代わりをマスコミが担っているんだよね
その代わりをマスコミが担っているんだよね
>>278
なんか、参院に向けて他の候補の応援に忙しいみたいよ、成人式で見たっきりだわ
なんか、参院に向けて他の候補の応援に忙しいみたいよ、成人式で見たっきりだわ
289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:28:42 ID:VIHbC6r60
都合のいいニュースだけ信じます。
290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:28:49 ID:HV7y9wND0
あの程度の発言でここまでヒステリックになるのは異常
291 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:28:55 ID:UGub6vez0
>>270
ほんと、騒いでるのはまさに産業廃棄物になった妖怪ババアだけだよな・・・
女性専用車両の時と同じだ・・・
価値のないゴミなんだからいちいち反応するなよ
誰も相手にしないんだから、安心して死んでおけっての・・・
ほんと、騒いでるのはまさに産業廃棄物になった妖怪ババアだけだよな・・・
女性専用車両の時と同じだ・・・
価値のないゴミなんだからいちいち反応するなよ
誰も相手にしないんだから、安心して死んでおけっての・・・
少子化って年金問題や財政再建に関わってくるのはしょうがない事なのに、
それも女性差別だとか言い出す始末だし・・・
それに結婚しない理由の一番は相手がいない、二番目が遊べなくなるって感じでしょ。
それも女性差別だとか言い出す始末だし・・・
それに結婚しない理由の一番は相手がいない、二番目が遊べなくなるって感じでしょ。
293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:29:09 ID:DqqvI3EH0
295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:29:58 ID:rNkgQIdw0
いや、弱みを握られるような言い回しはいかんよ。
戦いなんだから。
戦いなんだから。
>>278
陰茎状の機械の手入れが忙しいので
陰茎状の機械の手入れが忙しいので
そーいや今日、新聞の読者投稿欄におもろい意見載ってた。
中日新聞ね。
３２歳フリーター男からの投稿で、
「少子化の原因は、女がイケメンばっかりに群がって結婚しなくなったからだ！ （ちなみにオレは３２年間女と付き合ったこともないし、もちろん結婚にも無縁だけどね！）」
って。
ちょっとワラタ。
中日新聞ね。
３２歳フリーター男からの投稿で、
「少子化の原因は、女がイケメンばっかりに群がって結婚しなくなったからだ！ （ちなみにオレは３２年間女と付き合ったこともないし、もちろん結婚にも無縁だけどね！）」
って。
ちょっとワラタ。
1/30スポーツ報知より。柳沢発言。
「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」
「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」
299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:06 ID:E57oxbkT0
あるあるで懲りずにまだテレビに言うことを鵜呑みにする馬鹿が多くてウンザリしたこの数日間
300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:12 ID:+4rwNVp70
>>257
ねえんだよ、探しても、TBSが全体のテープを持っているらしいが、問題とされている一部しか報道していない。
それだから聞いてる。お前はえらそうなこと言ってるから読んだことか、聞いたことがあるんだろ？
お前の情報の出所はどこだ？
ねえんだよ、探しても、TBSが全体のテープを持っているらしいが、問題とされている一部しか報道していない。
それだから聞いてる。お前はえらそうなこと言ってるから読んだことか、聞いたことがあるんだろ？
お前の情報の出所はどこだ？
301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:18 ID:I121dkcz0
>それに結婚しない理由の一番は相手がいない、二番目が遊べなくなるって感じでしょ。
一番は時間がない、だろう
一番は時間がない、だろう
302 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 10:31:19 ID:c5gUdbmj0
303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:23 ID:yvangJeN0
>>209
産科医が減るのは、現代教育共通の「苦労させられる筋合いはない」が
あるからだろうな。「意義有る仕事と言う美名のもと、犠牲になるこた無いんだよ」と
囁かれて育っているわけだし。
助産師（って言うのか）、助産婦、取り上げ婆が減りまくっているのは、自宅や
助産院での出産を望まない妊婦の数が多いから成り立たないせいだろう。
漏れの婆さん世代なんか、臨月でも野良仕事出ていたって豪語してるけど
（それで５人６人産んでいるわけだし）、今時３カ月前から出産のため入院、
なんて恐ろしい妊婦もザラに居るしね。
病院産科たって、医者も相当ひどいやつらが多いが、なんたってすぐ医療過誤だの
訴えるだの、２４時間寝るなだのって要求ばっかされてたら、まっとうな医者でも嫌気が
さすわな。実際、女で医者免許取った奴なんて、圧倒的に耳鼻咽喉科か眼科に行く。
でも、「環境」じゃないよ。出産も育児も「苦痛・苦役」であって、「自分の所得や
自由な時間を阻害するもの」と思う「親になることができても、親であることができない」
人たちの考え方の問題が一番大きいんじゃねーの？
産科医が減るのは、現代教育共通の「苦労させられる筋合いはない」が
あるからだろうな。「意義有る仕事と言う美名のもと、犠牲になるこた無いんだよ」と
囁かれて育っているわけだし。
助産師（って言うのか）、助産婦、取り上げ婆が減りまくっているのは、自宅や
助産院での出産を望まない妊婦の数が多いから成り立たないせいだろう。
漏れの婆さん世代なんか、臨月でも野良仕事出ていたって豪語してるけど
（それで５人６人産んでいるわけだし）、今時３カ月前から出産のため入院、
なんて恐ろしい妊婦もザラに居るしね。
病院産科たって、医者も相当ひどいやつらが多いが、なんたってすぐ医療過誤だの
訴えるだの、２４時間寝るなだのって要求ばっかされてたら、まっとうな医者でも嫌気が
さすわな。実際、女で医者免許取った奴なんて、圧倒的に耳鼻咽喉科か眼科に行く。
でも、「環境」じゃないよ。出産も育児も「苦痛・苦役」であって、「自分の所得や
自由な時間を阻害するもの」と思う「親になることができても、親であることができない」
人たちの考え方の問題が一番大きいんじゃねーの？
304 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:25 ID:rb62OSedO
人間を機械よばわりして問題になるのなら
爆笑の太田じゃないが安打製造機と言った奴も問題になるよな
ならないのは単に男性だから
女性に安打製造機って言ったらそれだけで問題発言になるだろう
爆笑の太田じゃないが安打製造機と言った奴も問題になるよな
ならないのは単に男性だから
女性に安打製造機って言ったらそれだけで問題発言になるだろう
305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:27 ID:VIHbC6r60
そんな社民に釣れられて
307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:38 ID:iZr3HFWT0
これは見事な言葉狩りですね
308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:31:39 ID:9zcBXge80
民主やマスコミの品格の無さに辟易・・・。
309 ：アメ在 ◆yUHAxrOw2c ：2007/02/06(火) 10:31:48 ID:mPLC29nY0
>>273
アメリカでは男性の権利団体も結構活発に活動していて
男性差別とみられる事があると猛烈に反対運動を起こす。
それだけ暇な男が多いのか？ｗ
日本じゃ忙しくてそんなことできる人なんていないだろうに。
いずれにせよ、日本の女性は甘やかされすぎだな。
アメリカでは男性の権利団体も結構活発に活動していて
男性差別とみられる事があると猛烈に反対運動を起こす。
それだけ暇な男が多いのか？ｗ
日本じゃ忙しくてそんなことできる人なんていないだろうに。
いずれにせよ、日本の女性は甘やかされすぎだな。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:32:27 ID:lFAlAEGh0
自民党の笹川って何とかならんのか？
そもそもあいつが造反議員復党を推し進めて、支持率下げた張本人の一人なのに。
何なんだあの口の軽さは？
そもそもあいつが造反議員復党を推し進めて、支持率下げた張本人の一人なのに。
何なんだあの口の軽さは？
312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:32:28 ID:UGub6vez0
313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:32:40 ID:yvangJeN0
>>214
> >>189-190-192
> 男が駄目なのか、女が駄目なのか
> と言う、難しい男女関係ってあるが、
> 母子家庭の現状をもっと良く勉強すべきだ。
父子家庭の現状を勉強してから、人に問うて戴きたい。
↑これは悲惨すぎ。
> >>189-190-192
> 男が駄目なのか、女が駄目なのか
> と言う、難しい男女関係ってあるが、
> 母子家庭の現状をもっと良く勉強すべきだ。
父子家庭の現状を勉強してから、人に問うて戴きたい。
↑これは悲惨すぎ。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:32:48 ID:65O4/d/90
新聞記者を追い出してテレビとだけ記者会見をした佐藤栄作が、
今のテレビの偏向報道ぶりを知ったらどう思うかねぇ
今のテレビの偏向報道ぶりを知ったらどう思うかねぇ
>>261
おまえら、経験者が子育て大変だ苦労だと書き込むのは
少子化にとってプラスになると思ってるのかｗ
それより少しは身づくろいに気をつかって
「子育てってそんな大変じゃないよ。
子供産んでもこんなに綺麗でかわいくいられるよ」
って、嘘でもアピールした方が効果あるんじゃないか？ｗ
おまえら、経験者が子育て大変だ苦労だと書き込むのは
少子化にとってプラスになると思ってるのかｗ
それより少しは身づくろいに気をつかって
「子育てってそんな大変じゃないよ。
子供産んでもこんなに綺麗でかわいくいられるよ」
って、嘘でもアピールした方が効果あるんじゃないか？ｗ
316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:33:52 ID:gMpIehTM0
柳沢がフランス行って勉強してくればいいんだ。
その際、一切国費は支払わないからそのつもりで。罰ゲームと思え。
帰国したら即、日本にフランスのシステムを導入しろ！
できるわけないわな。(-公- )
その際、一切国費は支払わないからそのつもりで。罰ゲームと思え。
帰国したら即、日本にフランスのシステムを導入しろ！
できるわけないわな。(-公- )
317 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:33:59 ID:yvangJeN0
>>221
> >>166
> で、あなたの主張を前提にしたとして、
> 柳沢発言のどこがどう無責任なの？
強いて言えば、「どうにかなる」と言う印象を与えようとしていること、かな。
まぁ、柳沢氏に限ったことじゃないけど。
はっきり言うと、何やっても無駄なんだから、何もしなければいいんだよ。
> >>166
> で、あなたの主張を前提にしたとして、
> 柳沢発言のどこがどう無責任なの？
強いて言えば、「どうにかなる」と言う印象を与えようとしていること、かな。
まぁ、柳沢氏に限ったことじゃないけど。
はっきり言うと、何やっても無駄なんだから、何もしなければいいんだよ。
318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:34:12 ID:rNkgQIdw0
>>302
奇麗事だけ言いながら戦う社会になるしかないでしょ。
奇麗事だけ言いながら戦う社会になるしかないでしょ。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:34:53 ID:UGub6vez0
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:35:00 ID:asRlAxUG0
>>280
おまいの嫁は実に的確だｗ
おまいの嫁は実に的確だｗ
321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:35:03 ID:K0DyjrKh0
民主とか社民って、自民に対するアンチテーゼですら
無いからな。有効な対案出せず、重箱のスミつついて
ばっか。もう自民と合併しちまえ。
無いからな。有効な対案出せず、重箱のスミつついて
ばっか。もう自民と合併しちまえ。
322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:35:27 ID:VFoH1nC40
野党は審議拒否で生じた損益分を政治資金から国庫に返納しろ。
もし損益が生じないなら、おまえらいる価値がないから全員辞職しろ。
もし損益が生じないなら、おまえらいる価値がないから全員辞職しろ。
これからは
妊娠・出産・育児は苦痛である！！
だから、子供は工場で作れるようにするために人工子宮を開発し、
生まれた子供は親から切り離して公共機関で育てるようにしよう！
てことでいいじゃないか。
妊娠・出産・育児は苦痛である！！
だから、子供は工場で作れるようにするために人工子宮を開発し、
生まれた子供は親から切り離して公共機関で育てるようにしよう！
てことでいいじゃないか。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:36:09 ID:6pafCnWM0
本当に騒いでるのは洋ナシおばさん連中と結婚できない女。
野党はそれに乗じているだけ。
オバサンが過剰反応して尊厳だの言うのは、自分の社会的な役割がないのを
よく心得ていることの表れでしょ。
野党はそれに乗じているだけ。
オバサンが過剰反応して尊厳だの言うのは、自分の社会的な役割がないのを
よく心得ていることの表れでしょ。
むしろ克服されるべきはすごい勢いで生産力の落ちている「機械」に向かってなお「後は頑張るしかない」と発破をかける「しかない」日本的ガンバリズム。
そこで「じゃああんたいらないだろ」と野次るのが洗練された政治ショーだと思うのよ。
そこで「じゃああんたいらないだろ」と野次るのが洗練された政治ショーだと思うのよ。
327 ：アメ在 ◆yUHAxrOw2c ：2007/02/06(火) 10:36:16 ID:mPLC29nY0
328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:36:19 ID:eMfTP9fM0
>>299
でもどうだろ。
テレビ教信者って団塊やポスト団塊、所謂、大阪万博世代くらいまでだよね。
80年代以降の世代にとってテレビってたまに大嘘こく
他のソースより若干信頼度が上の情報ツールの一つとしてしか
見ていないような気がするんだが（もちろん一部の馬鹿除く）。
そろそろ飽きてきたころじゃないか？
でもどうだろ。
テレビ教信者って団塊やポスト団塊、所謂、大阪万博世代くらいまでだよね。
80年代以降の世代にとってテレビってたまに大嘘こく
他のソースより若干信頼度が上の情報ツールの一つとしてしか
見ていないような気がするんだが（もちろん一部の馬鹿除く）。
そろそろ飽きてきたころじゃないか？
329 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 10:36:28 ID:c5gUdbmj0
アメリカだって保守派の人は女性は子供産んで家庭の事しっかりやるって
人多いよ・・・都市部の人の意見しか見ようとしないけど日本人は。
人多いよ・・・都市部の人の意見しか見ようとしないけど日本人は。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:37:47 ID:yvangJeN0
>>250
うん。
＞むしろ早く結婚して子供を作った人を負け犬だ、遊べなくて可哀想だね（嘲笑）、
＞と馬鹿にしてきたんだし・・・
そこが問題点なんだよね。出産・育児は「マイナス」って評価がまかり通っている。
うん。
＞むしろ早く結婚して子供を作った人を負け犬だ、遊べなくて可哀想だね（嘲笑）、
＞と馬鹿にしてきたんだし・・・
そこが問題点なんだよね。出産・育児は「マイナス」って評価がまかり通っている。
333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:37:50 ID:1hvDgyRzO
女の友情は紙より薄いなんて言われるけど
なんでこんな時だけ団結すんだろうね
今の馬鹿女はもっと今より楽したくて地位向上って言ってんだろうけどね
見てて滑稽
なんでこんな時だけ団結すんだろうね
今の馬鹿女はもっと今より楽したくて地位向上って言ってんだろうけどね
見てて滑稽
334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:38:32 ID:oQm5FZEc0
335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:38:34 ID:lFAlAEGh0
336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:39:08 ID:VIHbC6r60
・女も働け
・女は子供産んで育児でもしてろ
・少子化！少子化！外国人労働者反対！
日本人は世界一わがまま。
・女は子供産んで育児でもしてろ
・少子化！少子化！外国人労働者反対！
日本人は世界一わがまま。
337 ：アメ在 ◆yUHAxrOw2c ：2007/02/06(火) 10:39:09 ID:mPLC29nY0
>>325
日本の女性運動はアメリカの黒人運動に似てるんだよ。
皆文句言うばかりで、自分達が偉くなろうと努力しない。
一部には努力して素晴らしい人間もいる。
なのに大多数は文句言うだけ。
本当に偉い、自分に自信がある人は黒人でも女性でも文句を言わない。
日本の女性運動はアメリカの黒人運動に似てるんだよ。
皆文句言うばかりで、自分達が偉くなろうと努力しない。
一部には努力して素晴らしい人間もいる。
なのに大多数は文句言うだけ。
本当に偉い、自分に自信がある人は黒人でも女性でも文句を言わない。
こんな揚げ足とりで大騒ぎするやつらもどうかと思うが、
この大臣は朝銀に兆単位の金を渡した張本人だぞ
もっと調べればこのクズがどれだけのことをしてるかわかる
お前ら目を覚ませ
この大臣は朝銀に兆単位の金を渡した張本人だぞ
もっと調べればこのクズがどれだけのことをしてるかわかる
お前ら目を覚ませ
339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:39:43 ID:eMfTP9fM0
急に
バッシングが
きたので
バッシングが
きたので
341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:40:26 ID:jmEOxz+LO
342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:40:28 ID:lDZzOzUt0
こうなりゃ日本人の精子と卵子で人工授精しまくって
受精卵を途上国の女性の子宮借りて産ませまくって
国家で育成していくしかないんじゃねえの？
受精卵を途上国の女性の子宮借りて産ませまくって
国家で育成していくしかないんじゃねえの？
343 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:40:34 ID:I121dkcz0
344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:40:40 ID:p2pW4Egp0
人間を機械にたとえるどころか、世界を劇場にたとえた人もいましたね
別に止めないからそちらの思想のほうも叩いたらどうだ？ｗ
別に止めないからそちらの思想のほうも叩いたらどうだ？ｗ
345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:40:57 ID:NHW4Nb5y0
元の発言読むの、ここまで騒ぐ程のことじゃないと思うが、
どのサイトいても原文が載ってるページが削除されてる。
扇動報道と言われても仕方ないなｗｗｗｗ
どのサイトいても原文が載ってるページが削除されてる。
扇動報道と言われても仕方ないなｗｗｗｗ
346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:40:58 ID:+4rwNVp70
>>323
中川のブログの内容は柳沢がマスコミが騒ぎ出した以後の会見等の
内容が混じっていて、保管するのにはいまいち適切ではないとの印象を
おれは持っている。
結局、今回の中川発言の全体をきちんと理解して議論をしている奴なんて
いないんじゃないか？
中川のブログの内容は柳沢がマスコミが騒ぎ出した以後の会見等の
内容が混じっていて、保管するのにはいまいち適切ではないとの印象を
おれは持っている。
結局、今回の中川発言の全体をきちんと理解して議論をしている奴なんて
いないんじゃないか？
ネットやらない奴が騙されるのは分かるが
２ちゃん来てまで騙されてるやつらは頭おかしいのか？
２ちゃん来てまで騙されてるやつらは頭おかしいのか？
348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:41:02 ID:mTHr2TYT0
>>338
縛り首にするのは総連を潰してからでいいよ。
縛り首にするのは総連を潰してからでいいよ。
349 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:41:30 ID:TfdEeLm60
安倍や自民党内でも柳沢発言は批判されてるよ。
問題は謝って済ませる与党と、がむしゃらに辞任を求める野党の対立。
350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:41:59 ID:UGub6vez0
351 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:42:18 ID:QXTWnzUU0
どう考えてもマスコミの世論捜査、野党びいきもいいけど政党の質にもよる
クズ政党贔屓してどうするんだよ、破滅に向かわせる魂胆か
クズ政党贔屓してどうするんだよ、破滅に向かわせる魂胆か
352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:42:38 ID:yvangJeN0
>>260
整えられるわけないだろうが（ｗ
要求なんてつけ上がるもんだよ。環境もそこそこのこと。
劣悪な環境でも産む民族は産む。戦時下の世界各地だって
産むし育てる。
まず自分の生活が不変であり、レベルが下がらないこと。それなら産む。
それなら育てる。面倒はイヤ。
そういう風潮になっている国で、一体なにをどれだけすればいいと思ってる？
１ 出産は無痛。妊娠後任意に入院 妊娠手当たんまり寄越せよ
２ 育児は乳母と召使いに一任 出産手当で一人頭１億円ね（はぁと
３ それでも産んだ子は頭脳明晰容姿端麗で、自分になつきまくり
んなこと、あるわけねーだろうが（ｗ
整えられるわけないだろうが（ｗ
要求なんてつけ上がるもんだよ。環境もそこそこのこと。
劣悪な環境でも産む民族は産む。戦時下の世界各地だって
産むし育てる。
まず自分の生活が不変であり、レベルが下がらないこと。それなら産む。
それなら育てる。面倒はイヤ。
そういう風潮になっている国で、一体なにをどれだけすればいいと思ってる？
１ 出産は無痛。妊娠後任意に入院 妊娠手当たんまり寄越せよ
２ 育児は乳母と召使いに一任 出産手当で一人頭１億円ね（はぁと
３ それでも産んだ子は頭脳明晰容姿端麗で、自分になつきまくり
んなこと、あるわけねーだろうが（ｗ
353 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:42:43 ID:BvZ3cpChO
今現在のテレビ報道だけ見てれば、間違いなく頭に来る出来事だったが、
ここだったか新聞だったかで前後の内容をみれば
「産む役割を担う人」とか「産む側」
みたいに言いたかったんだなと感じた。
ここだったか新聞だったかで前後の内容をみれば
「産む役割を担う人」とか「産む側」
みたいに言いたかったんだなと感じた。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:04 ID:GlkeBlQQ0
筒井康隆が断筆した時も同じような事言ってたな。
「前後の文脈を考えればこれが差別に当たる言葉でないことはすぐにわかる」とかなんとか。
「一時的に馬鹿のフリをして日本語がわからないフリをしてまで叩こうとする」とも。
結論：単なる揚げ足取りw
「前後の文脈を考えればこれが差別に当たる言葉でないことはすぐにわかる」とかなんとか。
「一時的に馬鹿のフリをして日本語がわからないフリをしてまで叩こうとする」とも。
結論：単なる揚げ足取りw
＞漏れの婆さん世代なんか、臨月でも野良仕事出ていたって豪語してるけど
＞（それで５人６人産んでいるわけだし）、今時３カ月前から出産のため入院、
＞なんて恐ろしい妊婦もザラに居るしね。
こういう認識の人が多いのも産科医が減る原因。
３ヶ月前から入院しなきゃならないヤバイ状況っつーのが理解できない。
何しろ「自分の婆さんは臨月まで働いてた」から女はみんな臨月まで働けると思っている。
こういう奴がイザ自分の嫁さんが出産数ヶ月前から入院しなきゃならない状況になっても
それがどういう事か理解できず
母子とも命の失うような状況になったら即、医療ミスで訴える。
何しろ「自分の婆さんは臨月まで働いてた」から。
出産で母子が命を落とすという状況が本当には理解できず医師を責め
それが産科医の産科離れに拍車をかける。
行政が悪い女が悪いとよく言うが、こういう男も産科医絶滅の一因になっている。
しかも自覚がないだけに余計にやっかい。
＞（それで５人６人産んでいるわけだし）、今時３カ月前から出産のため入院、
＞なんて恐ろしい妊婦もザラに居るしね。
こういう認識の人が多いのも産科医が減る原因。
３ヶ月前から入院しなきゃならないヤバイ状況っつーのが理解できない。
何しろ「自分の婆さんは臨月まで働いてた」から女はみんな臨月まで働けると思っている。
こういう奴がイザ自分の嫁さんが出産数ヶ月前から入院しなきゃならない状況になっても
それがどういう事か理解できず
母子とも命の失うような状況になったら即、医療ミスで訴える。
何しろ「自分の婆さんは臨月まで働いてた」から。
出産で母子が命を落とすという状況が本当には理解できず医師を責め
それが産科医の産科離れに拍車をかける。
行政が悪い女が悪いとよく言うが、こういう男も産科医絶滅の一因になっている。
しかも自覚がないだけに余計にやっかい。
356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:08 ID:eMfTP9fM0
357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:11 ID:I2dWhWjG0
なぜ安倍は辞めさせるようにしないどころか、某大臣のように擁護までするのか？
しがらみってのはぁ～～～面倒なもんだねぇ。こんな若造が総理になっちゃう
それが日本の危機なんだよｗ
麻・生太郎さんにしときゃ～良かったのに
しがらみってのはぁ～～～面倒なもんだねぇ。こんな若造が総理になっちゃう
それが日本の危機なんだよｗ
麻・生太郎さんにしときゃ～良かったのに
358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:14 ID:davYZI/J0
>>303
NHK02/04NEWSから一例だ。
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を
受けた企業が、昨年度１００社を超え、５年前の２倍以上に上ったことが
わかりました。
柳沢厚労大臣の所管だったなｗ
勤めたくても子供を預けるところがない。かといって共稼ぎでなければ食えない。
子供は欲しい...... 本人の考え方の問題か？
NHK02/04NEWSから一例だ。
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を
受けた企業が、昨年度１００社を超え、５年前の２倍以上に上ったことが
わかりました。
柳沢厚労大臣の所管だったなｗ
勤めたくても子供を預けるところがない。かといって共稼ぎでなければ食えない。
子供は欲しい...... 本人の考え方の問題か？
359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:16 ID:SBMukOsy0
女性は歩くマソコ
360 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:31 ID:fsSac36p0
ウルサイししつこいし、大声出してる方の奴ばっかり映るし。
テレビを見る時間がめっきり減った理由。
テレビを見る時間がめっきり減った理由。
361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:34 ID:rcp2n4Yt0
わざわざ機械にたとえる必然性がないから、その点は騒がれてもしょうがない。
362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:43 ID:dHeXqzAo0
363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:43:59 ID:gx7DsRqk0
産んだあとに虐待とか勘弁
364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:44:12 ID:VIHbC6r60
批判→欧米だとクビ
擁護→欧米女性は優秀
擁護→欧米女性は優秀
＞一部抜き出し発言批判・・・国語力ないのか？
＞騒ぎすぎで幼稚
まるで2ちゃんねらーみたいだな
＞騒ぎすぎで幼稚
まるで2ちゃんねらーみたいだな
366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:44:34 ID:iinCSHFo0
日本のGDPが落ち込んできている
WEだの再チャレンジなどと言った所で
少子化問題や団塊の定年などで労働人口が減っているのが実情だ
労働人口を取り戻すには十年計画では足りないのだ
十年後に労働人口に含められる人間はすでに生まれ
いまでは小学校や中学校に通っている
不幸があってそこから減る事はあっても、増える事は無いのだ
それでも経済大国として在り続けるには
働く機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね
あとは働く役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない
WEだの再チャレンジなどと言った所で
少子化問題や団塊の定年などで労働人口が減っているのが実情だ
労働人口を取り戻すには十年計画では足りないのだ
十年後に労働人口に含められる人間はすでに生まれ
いまでは小学校や中学校に通っている
不幸があってそこから減る事はあっても、増える事は無いのだ
それでも経済大国として在り続けるには
働く機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね
あとは働く役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない
367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:44:36 ID:azPcfp6T0
俺、最近気付いたことがあるんだ・・・
共産党と無所属の一部以外の野党って自民党の刺客なんじゃないかって
共産党と無所属の一部以外の野党って自民党の刺客なんじゃないかって
>>361
家畜にすりゃよかったかね
家畜にすりゃよかったかね
369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:45:15 ID:yvangJeN0
前後の文脈から読み取る能力が完全に欠如してる→発狂してる国民
前後の文脈を曲解して叩いてる→サヨとマスゴミ
前後の文脈を曲解して叩いてる→サヨとマスゴミ
371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:45:38 ID:UGub6vez0
372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:45:42 ID:a0M83+/50
声が大きけりゃ生き残れるような風潮になってきた気がする。
373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:45:51 ID:QXTWnzUU0
麻生を持ち上げて安倍を叩く、幼稚な左巻きの工作だろｗ
374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:46:26 ID:mbWGpifK0
こんなことで騒いでる間に六カ国協議が再開されて
北朝鮮の動向に世間の目が向いたあたりで
警視庁が角田のとこに政治資金規制法のガサを入れる。
議員辞職させなかった民主党は大打撃。
柳沢さんの進退はその後で、という安倍ちゃんの計算。
北朝鮮の動向に世間の目が向いたあたりで
警視庁が角田のとこに政治資金規制法のガサを入れる。
議員辞職させなかった民主党は大打撃。
柳沢さんの進退はその後で、という安倍ちゃんの計算。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:46:27 ID:FunnK0Gb0
>>314
偏向とは言わないが、他国のメディアに比べて野党に厳しいな
偏向とは言わないが、他国のメディアに比べて野党に厳しいな
376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:46:27 ID:soXgDaae0
>>337
自分たちを貶める努力は目を見張るものがありますよ
自分たちを貶める努力は目を見張るものがありますよ
「子袋からでてくる卵の数」
378 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:46:44 ID:V981Nnfu0
>>368
小沢は「動物以下」発言でも非難されないからね。
小沢は「動物以下」発言でも非難されないからね。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:03 ID:5ZpnaQ800
>>292
かなり昔の橋本総理の時代の話
少子化問題をめぐる議論のすり替え
━長文なので抜粋━
東京学芸大学の山田昌弘助教授が月刊誌「諸君！」８月号で発表したアンケート調査を見ると、女性の本音が表れていると思います。
多くの未婚女性が親と同居して（３０歳代前半で７０％が同居）、経済的に親に依存した生活をしていることは、彼女たちが「自立」とは正反対の精神的に未成熟の状態であることを意味していると思います。
そして、結婚相手を決めるに際して経済的条件に重きを置くとは「夢を託す」とは無縁の情けない考え方だと思います。
こうしてみてくると未婚者の増加の原因が「女性の自立心の高まり」や「結婚に夢を託せなくなったから」だというのは嘘で、「精神的に未成熟で打算的な女性が増えたから」と言うのが本当の原因だと思います。
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/I3.htm
少子化問題をめぐる議論のすり替え（その２）
━長文なので抜粋━
少子化の原因が非婚にあるならば、少子化解消のためには非婚を解消しなければならないはずです。
非婚を解消するには非婚の人達に、なぜ結婚しないのか、結婚の障害は何なのかを聞かなければなりません。
それが少子化対策の第一歩のはずです。
少子化の原因が非婚の増加にある以上、子持ちの既婚女性を経済的に支援しても、出産が増える訳がありません。
釣った魚にえさをやっても漁獲が増えないのと同様です。
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/I39.htm
こういう事を柳沢が語れば、まだ良かったんだけどね。
柳沢の認識は古すぎる。２０世紀、昭和時代で止まったまま
あんな古い低レベルな認識で、有効な少子化対策ができるとは、とても思えない。
できると思える根拠が全然見えない。
かなり昔の橋本総理の時代の話
少子化問題をめぐる議論のすり替え
━長文なので抜粋━
東京学芸大学の山田昌弘助教授が月刊誌「諸君！」８月号で発表したアンケート調査を見ると、女性の本音が表れていると思います。
多くの未婚女性が親と同居して（３０歳代前半で７０％が同居）、経済的に親に依存した生活をしていることは、彼女たちが「自立」とは正反対の精神的に未成熟の状態であることを意味していると思います。
そして、結婚相手を決めるに際して経済的条件に重きを置くとは「夢を託す」とは無縁の情けない考え方だと思います。
こうしてみてくると未婚者の増加の原因が「女性の自立心の高まり」や「結婚に夢を託せなくなったから」だというのは嘘で、「精神的に未成熟で打算的な女性が増えたから」と言うのが本当の原因だと思います。
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/I3.htm
少子化問題をめぐる議論のすり替え（その２）
━長文なので抜粋━
少子化の原因が非婚にあるならば、少子化解消のためには非婚を解消しなければならないはずです。
非婚を解消するには非婚の人達に、なぜ結婚しないのか、結婚の障害は何なのかを聞かなければなりません。
それが少子化対策の第一歩のはずです。
少子化の原因が非婚の増加にある以上、子持ちの既婚女性を経済的に支援しても、出産が増える訳がありません。
釣った魚にえさをやっても漁獲が増えないのと同様です。
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/I39.htm
こういう事を柳沢が語れば、まだ良かったんだけどね。
柳沢の認識は古すぎる。２０世紀、昭和時代で止まったまま
あんな古い低レベルな認識で、有効な少子化対策ができるとは、とても思えない。
できると思える根拠が全然見えない。
380 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:04 ID:RYmopIl+0
>>1
＞「女性は子どもを産む機械」などと発言し
そもそも「女性は子どもを産む機械」などと発言してない。
野党とマスコミが、「例えが悪い」ことと「悪意ある発言」をすり替えて批判してることぐらい、
発言時の映像見れば一目瞭然。
国民馬鹿にするのもいい加減にしたらどうか、マスゴミ君。
＞「女性は子どもを産む機械」などと発言し
そもそも「女性は子どもを産む機械」などと発言してない。
野党とマスコミが、「例えが悪い」ことと「悪意ある発言」をすり替えて批判してることぐらい、
発言時の映像見れば一目瞭然。
国民馬鹿にするのもいい加減にしたらどうか、マスゴミ君。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:08 ID:AeW5xg0u0
この一連のマスコミのバカ騒ぎは最初から変というか違和感が
あった。ちょうどあるある捏造とか民主党の疑惑があったからね。
「マスコミにとって都合の悪い出来事を隠すにはバカ騒ぎの中」みたい
なのを再認識したよ。
あった。ちょうどあるある捏造とか民主党の疑惑があったからね。
「マスコミにとって都合の悪い出来事を隠すにはバカ騒ぎの中」みたい
なのを再認識したよ。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:14 ID:VIHbC6r60
・女も働け
・女は子供産んで育児でもしてろ
・男も育児参加しろ
・男は養えるくらい稼げ
・少子化！少子化！外国人労働者反対！
日本人は世界一わがまま。
・女は子供産んで育児でもしてろ
・男も育児参加しろ
・男は養えるくらい稼げ
・少子化！少子化！外国人労働者反対！
日本人は世界一わがまま。
383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:17 ID:r2b+8hD/0
何も見えてないんだな。騒ぐ女もかばう女も
384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:32 ID:I121dkcz0
385 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:33 ID:mTHr2TYT0
386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:40 ID:UGub6vez0
387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:41 ID:yvangJeN0
>>292
一番と二番が逆。
結婚しても、今まで通り遊び回っていられるなら、してもいいけどねー
そんなのばっかだよ。だから「相手」が得られない。
相手に、それを許せる伴侶候補なんざ、限られていて競争率はベラボウだもの。
一番と二番が逆。
結婚しても、今まで通り遊び回っていられるなら、してもいいけどねー
そんなのばっかだよ。だから「相手」が得られない。
相手に、それを許せる伴侶候補なんざ、限られていて競争率はベラボウだもの。
388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:47:43 ID:Nu/yFuRK0
まるで他人にいちゃもんつけてしか自我を保てないDQNのようだ
389 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:48:03 ID:l1P2icMG0
>>368
アルガス乙
アルガス乙
391 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:48:24 ID:chMZ1fv50
日本のマスコミの政治家に対する偏向報道マニュアル
相手のレベルに応じて、１～５どこからでも使えます。
１．失言ぽいのを探す。政治家を怒らす、失言させるような質問を延々と行う。最悪、噂でもOK。
２．見つかったら政治家の失言っぽく聞こえるようにトリミングして報道。
３．関係団体、街頭インタビューをして「批判されてる」「問題となる」と都合のいい部分を報道。
４．「○○問題」など、最初のソースは忘れさせるような名称をつける。
５．「○○から批判の声が上がってるという話があります」とソースなしで記者の願望を報道して質問する。
これは大手マスコミが「こいつを潰してやろう」と思えば簡単にできることです。
相手のレベルに応じて、１～５どこからでも使えます。
１．失言ぽいのを探す。政治家を怒らす、失言させるような質問を延々と行う。最悪、噂でもOK。
２．見つかったら政治家の失言っぽく聞こえるようにトリミングして報道。
３．関係団体、街頭インタビューをして「批判されてる」「問題となる」と都合のいい部分を報道。
４．「○○問題」など、最初のソースは忘れさせるような名称をつける。
５．「○○から批判の声が上がってるという話があります」とソースなしで記者の願望を報道して質問する。
これは大手マスコミが「こいつを潰してやろう」と思えば簡単にできることです。
この国で働くやつ子供産むやつは自民党に媚びてもいずれ打ち捨てられる負け組み
>>281
俺もそこが気になる。少な子対策が容易でなくても、特効薬なんかないとしても、自分から白旗を上げるような発言をするのはプラスになるんだろうかと。大臣という立場上ね。
もし機械ほかの比喩を持ち出さなかったらこの発言はどう評価されていたんだろうか。今となってはもう無理なんだろうけど。
俺もそこが気になる。少な子対策が容易でなくても、特効薬なんかないとしても、自分から白旗を上げるような発言をするのはプラスになるんだろうかと。大臣という立場上ね。
もし機械ほかの比喩を持ち出さなかったらこの発言はどう評価されていたんだろうか。今となってはもう無理なんだろうけど。
394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:48:52 ID:yvangJeN0
だからその全文ってどこにあるの？
396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:49:17 ID:5ZpnaQ800
非婚と晩婚の解消をしないと駄目なんだけどね。
でも非婚・晩婚>>>早婚・子持ちとレッテル貼り続けてきたのは
女性だよね・・・
でも非婚・晩婚>>>早婚・子持ちとレッテル貼り続けてきたのは
女性だよね・・・
オマエラ騒ぎすぎで幼稚。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:50:16 ID:V981Nnfu0
>>391
マスコミは情報源の秘匿が認められてるからね。
マスコミは情報源の秘匿が認められてるからね。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:50:30 ID:davYZI/J0
>>380
＞そもそも「女性は子どもを産む機械」などと発言してない。
だと？
「産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね」
オマエ、日本語読めるかいｗ
言ってないのに、なぜ謝ってるのだこのバカは！ｗ
＞そもそも「女性は子どもを産む機械」などと発言してない。
だと？
「産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね」
オマエ、日本語読めるかいｗ
言ってないのに、なぜ謝ってるのだこのバカは！ｗ
401 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:50:40 ID:yvangJeN0
402 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:50:53 ID:5ZpnaQ800
403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:50:54 ID:yarbE5kSO
口に出していい事と悪くことの判別出来ないひとは 役職ついてはいかん
これに尽きる
これに懲りてもあの歳のじいさんだ 染み付いた性格考え方は 変わらないから更迭したほうが 先々のためだね
これに尽きる
これに懲りてもあの歳のじいさんだ 染み付いた性格考え方は 変わらないから更迭したほうが 先々のためだね
404 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:51:07 ID:yt7P2YiB0
406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:51:43 ID:HOdbF0r2O
>>337
黒人の中には、そこんとこに気がついて「我々が差別を受けるのは我々が努力してないからだ」と唱える人もいるんだけどね。
黒人の中には、そこんとこに気がついて「我々が差別を受けるのは我々が努力してないからだ」と唱える人もいるんだけどね。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:51:46 ID:yvangJeN0
どっちにしても「産めや増やせや」って言ってる時点で激しく論外なのだが
マスコミはそっちについてはどーでもいいのかねぇ
マスコミはそっちについてはどーでもいいのかねぇ
もうこれは、法律で定めるしかないんじゃね？
年収いくら以上の男女は、何歳までに結婚せねばならない！
結婚した男女は、不妊や特別な理由のない限り、何年目までに第一子を設け、その何年後までに第二子を設けねばならない！
そんな世界がきたら日本脱出するなｗ
年収いくら以上の男女は、何歳までに結婚せねばならない！
結婚した男女は、不妊や特別な理由のない限り、何年目までに第一子を設け、その何年後までに第二子を設けねばならない！
そんな世界がきたら日本脱出するなｗ
批判者は読解力が無い、とか言ってる奴の方が逆にないだろｗ
機械云々はただの例えだとしても、この発言で「女性にだけ頑張れというのか」という批判が出るのは仕方が無い。
「あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない」の部分が問題。この文自体は何も間違った事言ってないが、これの後に「その為に国も最大限バックアップしていかなければいけない」みたいなフォローの一文が必要。
それがすっぽり抜け落ちてるから批判されるのは仕方が無い。
ただしこんな考え無しの発言の一つや二つでぎゃーぎゃー騒いで審議拒否する野党の方が批判されてしかるべきだがな
機械云々はただの例えだとしても、この発言で「女性にだけ頑張れというのか」という批判が出るのは仕方が無い。
「あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない」の部分が問題。この文自体は何も間違った事言ってないが、これの後に「その為に国も最大限バックアップしていかなければいけない」みたいなフォローの一文が必要。
それがすっぽり抜け落ちてるから批判されるのは仕方が無い。
ただしこんな考え無しの発言の一つや二つでぎゃーぎゃー騒いで審議拒否する野党の方が批判されてしかるべきだがな
411 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:52:39 ID:yvangJeN0
412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:52:44 ID:q9dRsFqYO
一部出し抜きで批判するなよ！俺の発言も一部を抜いて批判するなよ！ 『読売新聞のボケ！御用新聞！』
413 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:52:49 ID:RYmopIl+0
414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:02 ID:9pfIqt8B0
>>406
隣の国に聞かせてあげたいなw
隣の国に聞かせてあげたいなw
早く結婚して早く子供作った方が良いと言うと、
30過ぎたら女はポンコツか！負け組か！差別か！と
騒ぎ出すしなぁｗ
30過ぎたら女はポンコツか！負け組か！差別か！と
騒ぎ出すしなぁｗ
416 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:08 ID:tiM7a5vG0
仮に本当に産む機械と卑下していたとしても
小学生のHRで女子がテーマも流れも関係なく「先生、○○君が女子を馬鹿にしましたー！」とか
言い出して会議を中断させた。
これはHRと言う政治に真面目に関わろうとするなら普通言わんわな。
小学生のHRで女子がテーマも流れも関係なく「先生、○○君が女子を馬鹿にしましたー！」とか
言い出して会議を中断させた。
これはHRと言う政治に真面目に関わろうとするなら普通言わんわな。
417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:08 ID:HCmTNyEW0
>>298
こんなこと言ってたのか
騒いでるわりに、発言全体が知れ渡ってないような気がするなｗ
普通のジャーナリストなら、この次は
「じゃあどうやって出生率を上げるのか？」とその方策を聞いてしかるべきだな
叩くならこの次だろ
どーせ効果的な方策なんか持ってやしないんだから
こんなこと言ってたのか
騒いでるわりに、発言全体が知れ渡ってないような気がするなｗ
普通のジャーナリストなら、この次は
「じゃあどうやって出生率を上げるのか？」とその方策を聞いてしかるべきだな
叩くならこの次だろ
どーせ効果的な方策なんか持ってやしないんだから
418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:28 ID:gx7DsRqk0
世論調査の結果≠選挙結果
419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:30 ID:kHLw8ys+0
野党は進歩がない。進歩がないということは勉強しない。
勉強しないでも国会議員はやれる。
甘い甘い世界。税金たかり虫。
420 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:32 ID:UGub6vez0
>>402
たとえ話としてそれほど不適当とは思わないね。
万年野党の民主党とか泡沫のその他大勢はここぞとばかりに必死で騒ぎ立ててるが、
構造論として産む機械にたとえるのは、まったくおかしくない。
同じ話をするなら、欧米の政治家でも同じようにたとえる可能性は高いだろうな。
非常に的確で簡易、つまりわかりやすい例えだからな。
たとえ話としてそれほど不適当とは思わないね。
万年野党の民主党とか泡沫のその他大勢はここぞとばかりに必死で騒ぎ立ててるが、
構造論として産む機械にたとえるのは、まったくおかしくない。
同じ話をするなら、欧米の政治家でも同じようにたとえる可能性は高いだろうな。
非常に的確で簡易、つまりわかりやすい例えだからな。
421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:53:32 ID:embvghpH0
「経団連の犬に成り下がっている柳沢の発言」だからこそ問題だったのに、
ミスポやら辻元やらのフェミファシストが出しゃばりやがったせいで、
どんどんズレていってしまった…。
ミスポやら辻元やらのフェミファシストが出しゃばりやがったせいで、
どんどんズレていってしまった…。
422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:54:27 ID:Mi2kLL6w0
まあ、朝鮮式たたき方ですな。
水におぼれた犬は棒でたたくだっけ。
今のイジメも同じですよ。
一度なんか種があると、謝ってもたたきつづけ。
従軍慰安婦、強制連行、皆同じですよ。
高度な朝鮮文化が野蛮な日本に広まったってことでしょ。
TVだってすぐ女をなぐるし、すぐ口論して、手がでてくるし。
今度の問題でも騒ぎ立てている女の顔ぶれ見たら、すぐ分かる。
水におぼれた犬は棒でたたくだっけ。
今のイジメも同じですよ。
一度なんか種があると、謝ってもたたきつづけ。
従軍慰安婦、強制連行、皆同じですよ。
高度な朝鮮文化が野蛮な日本に広まったってことでしょ。
TVだってすぐ女をなぐるし、すぐ口論して、手がでてくるし。
今度の問題でも騒ぎ立てている女の顔ぶれ見たら、すぐ分かる。
>>414
黒人が何をいうかと聞く耳持ちませんよ。あの国は。
黒人が何をいうかと聞く耳持ちませんよ。あの国は。
425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:54:41 ID:5ZpnaQ800
426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:54:50 ID:TEyMpJwP0
>>392
ポエムかよ
ポエムかよ
427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:54:55 ID:I121dkcz0
>>408
結局そこなんだよな
マスコミも世代的には柳沢と同じ奴が握ってるわけで、
「非婚・少子化でもいいじゃないか、それに見合った政策にしよう」
と言う話には絶対に持って行きたくないんだろう
結局どっちにしろ割を食うのは若い奴なんだ
結局そこなんだよな
マスコミも世代的には柳沢と同じ奴が握ってるわけで、
「非婚・少子化でもいいじゃないか、それに見合った政策にしよう」
と言う話には絶対に持って行きたくないんだろう
結局どっちにしろ割を食うのは若い奴なんだ
>>400
俺も女性は子供を産む機械とは発言してないと思うがな。
女を機械に例えたのではなく子供を産む、つまり生産するというシステムそのものを機械に例えたと考えるのが普通じゃないか？
だからこそ－機械と言っちゃあ「なんだが」－という前置きがついた。
国語力がおかしいのは俺？それともお前？ｗ
俺も女性は子供を産む機械とは発言してないと思うがな。
女を機械に例えたのではなく子供を産む、つまり生産するというシステムそのものを機械に例えたと考えるのが普通じゃないか？
だからこそ－機械と言っちゃあ「なんだが」－という前置きがついた。
国語力がおかしいのは俺？それともお前？ｗ
429 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:55:01 ID:Ry1qRCS8O
430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:55:07 ID:VIHbC6r60
自民党・中川政調会長：「（発言には）ギクッとしました。
しかも、閣僚、政治家という立場で、しかも、柳沢さんがこういうことを言うのかなぁと」
しかも、閣僚、政治家という立場で、しかも、柳沢さんがこういうことを言うのかなぁと」
431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:55:09 ID:917s3CMD0
民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言
民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆院議員のパーティーであいさつし、
自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児
らが通う特殊学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
小沢氏はあいさつの中で、総裁選で参院の青木幹雄幹事長らが小泉首相を支持したことについて「小泉さんの一枚看板の
郵政民営化について、『こんなもの、法案が出てきたらぶっつぶしてやる』と言っている人が、小泉さんを支持している」と指摘。
その上で、「こんなばかげたおかしいことが堂々とまかり通っている」「政治家も政治家だが、それを許している今日の日本社会
を危うさをもって見ている」などと述べた後、「特殊学級」「特殊人間」発言が飛び出した。 (09/26 23:28)
432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:55:26 ID:yvangJeN0
>>355
＞３ヶ月前から入院しなきゃならないヤバイ状況っつーのが理解できない。
中にはそういう人「も」居るだろうねぇ（ｗ
全部そうだってんなら、漏れの伯母だけが一人だけ違うってわけかなぁ？
おまいの発想と立ち位置、だいたい把握できた。
＞３ヶ月前から入院しなきゃならないヤバイ状況っつーのが理解できない。
中にはそういう人「も」居るだろうねぇ（ｗ
全部そうだってんなら、漏れの伯母だけが一人だけ違うってわけかなぁ？
おまいの発想と立ち位置、だいたい把握できた。
大月＝2chウケ狙い
たとえ話としてそれほど不適当とは思わない
と言う事にしたいみたいだけど
さすがにそれは無理があるぞ、作戦変更が必要だな
と言う事にしたいみたいだけど
さすがにそれは無理があるぞ、作戦変更が必要だな
「女性にはがんばってもらうしかない。」
・・・ここが一番の本質だってのにね。
付け加えで厚労省が支援策を打ち出してるって発言したけど
語順からいって、これは本当に付け加えなんだろう・・・。
日本の少子化・・・・どうしようもないのかねぇ・・・
・・・ここが一番の本質だってのにね。
付け加えで厚労省が支援策を打ち出してるって発言したけど
語順からいって、これは本当に付け加えなんだろう・・・。
日本の少子化・・・・どうしようもないのかねぇ・・・
437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:56:21 ID:rcp2n4Yt0
438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:56:21 ID:CKCce0/x0
ウヨの苦しい解釈ワロタｗ
柳沢大臣にはなんとしてもWEを導入してもらって正社員利権をぶち壊してほしい。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:56:31 ID:jmEOxz+LO
ほんとマスゴミとバカな政治家見てると絶望感を覚えるよ。
多くの国民は騙されてないことを祈るばかりだ。
多くの国民は騙されてないことを祈るばかりだ。
442 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:56:46 ID:mbWGpifK0
未成年独身者の人工中絶を厳格に規制する。
当人の学費等々を子育てに回させる。
初産が若いから生涯出産回数も増える。
当人の学費等々を子育てに回させる。
初産が若いから生涯出産回数も増える。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:57:05 ID:gx7DsRqk0
>>435
いのちだいじに
いのちだいじに
444 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:57:17 ID:4XismgoS0
産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ
446 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:57:36 ID:UGub6vez0
>>406
隣の国とか日本の女に聞かせてやりたいな・・・ｗ
隣の国とか日本の女に聞かせてやりたいな・・・ｗ
447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:57:52 ID:9pfIqt8B0
>>438
どれかな？
どれかな？
448 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:57:53 ID:yvangJeN0
449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:57:57 ID:53yKarc90
橋下って何気にいつもマトモなこと言うよね。
450 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:58:13 ID:LNK+HtxT0
４０代以下だと、子を産む機械なんて、発想すらない場合が多い。
でも、柳沢の年齢だと、「産めよ増やせよ」の時代を経験しているから、頭の中に
とりあえず残っている（認めるかどうかは別にして）。
アイドルの話をする場合に、今のアイドルを持ち出さずに、子供の頃見たアイドル
のことをつい言っちゃうことがあるように、昔の話が出ちゃったんだろうな。
本人も「機械と言っちゃ悪いが」って言いながら、しゃべっているんだから。
でも、柳沢の年齢だと、「産めよ増やせよ」の時代を経験しているから、頭の中に
とりあえず残っている（認めるかどうかは別にして）。
アイドルの話をする場合に、今のアイドルを持ち出さずに、子供の頃見たアイドル
のことをつい言っちゃうことがあるように、昔の話が出ちゃったんだろうな。
本人も「機械と言っちゃ悪いが」って言いながら、しゃべっているんだから。
451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:58:28 ID:5ZpnaQ800
452 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:58:29 ID:davYZI/J0
>>428
これがフツーの受け取り方だ。同僚なだけにさぞ押さえているのだろう。
高市早苗さん・内閣府特命担当相
「私自身、過去に病気をして、子供を授かりにくい、というより授かれない。
私は機械なら不良品かな、ということになる。同じ事情を抱える人、健康でも
授かれない人もいる。女性が頑張っても少子化はなくならない」
不妊治療を受けていることを明かした野田聖子氏も「軽率だと思う」
前少子化担当相の猪口邦子衆院議員
「機械であるというその言葉自身は、完全に否定されるべき言葉です」
これがフツーの受け取り方だ。同僚なだけにさぞ押さえているのだろう。
高市早苗さん・内閣府特命担当相
「私自身、過去に病気をして、子供を授かりにくい、というより授かれない。
私は機械なら不良品かな、ということになる。同じ事情を抱える人、健康でも
授かれない人もいる。女性が頑張っても少子化はなくならない」
不妊治療を受けていることを明かした野田聖子氏も「軽率だと思う」
前少子化担当相の猪口邦子衆院議員
「機械であるというその言葉自身は、完全に否定されるべき言葉です」
453 ：アメ在 ◆yUHAxrOw2c ：2007/02/06(火) 10:58:41 ID:mPLC29nY0
誰か、男性の権利擁護団体立ち上げろよ。
中途半端じゃなくて、本格的なやつ。
誰か口のうまい奴を広告塔にしてマスコミに露出する必要もある。
今なら新鮮で有名になれるぞ
454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:58:42 ID:+4rwNVp70
455 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:58:44 ID:J91SPjQK0
マスゴミは駄文を垂れ流す機械
おっと機械と言って御免なさいね
だから良い記事を書く新聞記者のみなさんに頑張ってもらうしかない
おっと機械と言って御免なさいね
だから良い記事を書く新聞記者のみなさんに頑張ってもらうしかない
456 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:58:49 ID:yt7P2YiB0
>>396
俺的には問題にはなりえないと思うんだがね。
例えば『人間の思考だって計算機と同じ。記憶して演算して記憶するって回路から成り立っている。
だから、回路が壊れたら正常な演算結果が導き出せない』
という発言をしたとしたら、これは人間を機械に例えているわけだが、
非難には値しないと思っている。
柳沢発言だって同じ。
機械というものに固定的な能力があるのと同様に、人間の女性だって、
こと子供を産むって事に関しては、かなり固定的機械的な能力的上限がある。
俺的には問題にはなりえないと思うんだがね。
例えば『人間の思考だって計算機と同じ。記憶して演算して記憶するって回路から成り立っている。
だから、回路が壊れたら正常な演算結果が導き出せない』
という発言をしたとしたら、これは人間を機械に例えているわけだが、
非難には値しないと思っている。
柳沢発言だって同じ。
機械というものに固定的な能力があるのと同様に、人間の女性だって、
こと子供を産むって事に関しては、かなり固定的機械的な能力的上限がある。
458 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 10:59:13 ID:RYmopIl+0
>>410
＞「女性にだけ頑張れというのか」という批判
こういう批判があってそれが問題視されていますか？理解力足りませんね。
そういう批判じゃなくて、発言の一部だけをトリミングして発言の趣旨と違う部分を
批判してる事が問題視されてるわけです。
分かりますか？
単に大臣を批判するのがいいのか悪いのかという粗雑な問題ではなくて、批判の内容が
問題視されてる事が分かりませんかあなたにはｗ
＞「女性にだけ頑張れというのか」という批判
こういう批判があってそれが問題視されていますか？理解力足りませんね。
そういう批判じゃなくて、発言の一部だけをトリミングして発言の趣旨と違う部分を
批判してる事が問題視されてるわけです。
分かりますか？
単に大臣を批判するのがいいのか悪いのかという粗雑な問題ではなくて、批判の内容が
問題視されてる事が分かりませんかあなたにはｗ
まぁ日本人が少子化社会でも良いと言うなら、対策なんか必要なしね。
それこそ少子化対策が無駄な公共事業になるｗ
それこそ少子化対策が無駄な公共事業になるｗ
反フェミゆえに擁護してるような奴は、野党の幼稚さを笑えないように思う。
461 ：テロ朝もチン子が好き：2007/02/06(火) 10:59:32 ID:jVj9An4b0
みなさん、今日もちょっと聞いてくださいよ
フジは元々チン子が大好きなんだ
この放送局はなにかといえばすぐチン子ですがな
やらせ密着取材を繰り返してはチン子をすぐ出しますたい
つまりハレンチが大好きということですけん
これがフジチン子軍団の実態だ！！！！！！！！！
http://vista.jeez.jp/img/vi7063522043.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7063527944.jpg
フジは元々チン子が大好きなんだ
この放送局はなにかといえばすぐチン子ですがな
やらせ密着取材を繰り返してはチン子をすぐ出しますたい
つまりハレンチが大好きということですけん
これがフジチン子軍団の実態だ！！！！！！！！！
http://vista.jeez.jp/img/vi7063522043.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7063527944.jpg
463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:00:28 ID:yvangJeN0
産む機械・その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ
465 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:00:53 ID:7cIrqojJ0
同じ女性だけど、別に何とも思わない
小沢、管、ポッポや、ミズポ、辻元、ﾚﾝﾎｳのほうがよっぽど腹立たしいし嫌悪感をおぼえる
小沢、管、ポッポや、ミズポ、辻元、ﾚﾝﾎｳのほうがよっぽど腹立たしいし嫌悪感をおぼえる
466 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:01:13 ID:VIHbC6r60
・日本人はわがままで
日本以外の国が（特に欧米）素晴らしく見え、羨んでる。
日本以外の国が（特に欧米）素晴らしく見え、羨んでる。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:01:51 ID:we45cyBl0
あれ？
マスゴミ嫌いのネトウヨが橋下と真鍋にすがってるのかｗ
ほんと情けねーなｗおまえらｗｗｗ
マスゴミ嫌いのネトウヨが橋下と真鍋にすがってるのかｗ
ほんと情けねーなｗおまえらｗｗｗ
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:01:55 ID:pfBxSGkj0
>>465
とくに辻元には「勝手に全女性の代表になるな。気持ち悪い」と言いたい。
とくに辻元には「勝手に全女性の代表になるな。気持ち悪い」と言いたい。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:02:09 ID:5ZpnaQ800
>>452
普通じゃなく子供を実際に産む立場にない男と一部の女だけ
多くの女性は昔と違って出産ネタには、非常に気を遣わなきゃならない時代だってことを
実感しているよ。
普通のOLや主婦の井戸端会議でさえ、不妊女性がいるかどうか
暗黙の内に確認しないと、いけないくらいなんだから
柳沢は世間をしらなすぎる。この一点だけでも厚生労働大臣としての資質を問われてもしかたがないね。
一般女性ですら神経質になっている事をとんでもない喩えを使ったんだからね。
普通じゃなく子供を実際に産む立場にない男と一部の女だけ
多くの女性は昔と違って出産ネタには、非常に気を遣わなきゃならない時代だってことを
実感しているよ。
普通のOLや主婦の井戸端会議でさえ、不妊女性がいるかどうか
暗黙の内に確認しないと、いけないくらいなんだから
柳沢は世間をしらなすぎる。この一点だけでも厚生労働大臣としての資質を問われてもしかたがないね。
一般女性ですら神経質になっている事をとんでもない喩えを使ったんだからね。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:02:11 ID:CKCce0/x0
問題発言は単語文節レベルで問題なんだよ、文脈はたいてい関係ない。
理系はあたまわりいなあｗ
理系はあたまわりいなあｗ
472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:02:21 ID:UGub6vez0
473 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:03:23 ID:wwKaj3o50
>>30
強力なパフォーマーだったからねぇ
危険な人だよな。
>>63
騒ぎまくってくれた事で、図らずとも事の真相が浮き彫りになった。
この件でゴダゴダ言っていたニュースや新聞などを見返ると。それが顕著分かってしまう。
もう少し慎ましやかにすれば、もっと騙される人は多かったろうに。
それどころか
「コイツラは人の言葉尻に乗る以外にパフォーマンスをする方法を知らないのだ」
と知らしめてしまったな。
強力なパフォーマーだったからねぇ
危険な人だよな。
>>63
騒ぎまくってくれた事で、図らずとも事の真相が浮き彫りになった。
この件でゴダゴダ言っていたニュースや新聞などを見返ると。それが顕著分かってしまう。
もう少し慎ましやかにすれば、もっと騙される人は多かったろうに。
それどころか
「コイツラは人の言葉尻に乗る以外にパフォーマンスをする方法を知らないのだ」
と知らしめてしまったな。
474 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:03:24 ID:yvangJeN0
475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:03:29 ID:lsmgrBLa0
福島社民党党首は「子供は工業製品だ」と発言しました！
辞職を求めます。
辞職を求めます。
476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:03:35 ID:NSgYvKON0
騒ぎすぎというよりハシャギすぎが適切な表現だろ
うちの女房なんかハナからミズポを馬鹿にしてたぜ
こういう野党気質、マスコミ体質はウリナラ半島起源だな？
うちの女房なんかハナからミズポを馬鹿にしてたぜ
こういう野党気質、マスコミ体質はウリナラ半島起源だな？
477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:03:42 ID:VIHbC6r60
日本人は欧米を羨ましく思っている
478 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:04:17 ID:we45cyBl0
だからといってアレ全文読んだら 余計にアホ丸出しだろ
抜き出してもらって良かったじゃん
抜き出してもらって良かったじゃん
479 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:04:33 ID:KiwbB14/O
少子化対策は、”女性が、がんばるしかない”ということになりました
481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:04:48 ID:5ZpnaQ800
>>452
あれあれ？日本語わかるかな？ｗ
そんなに難しい文章じゃないんだけど、俺の質問の意味わからない？ｗ
俺が聞いてるのは女=機械に例えたのか、生産するというシステムを機械に例えたのかを聞いたんだけどわかるかな？ｗ
女=機械と発言したならお前がそこで書いたとおりのコメントが聞こえてきても理解できるよ。
でも今俺はそんなことは聞いていないんだよ。
なになに、もしかしてこの程度の読解力もないのか？ｗ
つまり、国語力がないのはどっちだという俺の質問に対して洒落た返答の仕方をしてくれたってことかな？ｗ
あれあれ？日本語わかるかな？ｗ
そんなに難しい文章じゃないんだけど、俺の質問の意味わからない？ｗ
俺が聞いてるのは女=機械に例えたのか、生産するというシステムを機械に例えたのかを聞いたんだけどわかるかな？ｗ
女=機械と発言したならお前がそこで書いたとおりのコメントが聞こえてきても理解できるよ。
でも今俺はそんなことは聞いていないんだよ。
なになに、もしかしてこの程度の読解力もないのか？ｗ
つまり、国語力がないのはどっちだという俺の質問に対して洒落た返答の仕方をしてくれたってことかな？ｗ
483 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:05:03 ID:UGub6vez0
だからさぁ、欧米男女平等神話をやたら信じてる奴は、
ローマ法皇はなぜ男しかなれないか答えてよ。
キリスト教において女がどういう位置にあるか、知ってるの？ｗ
ローマ法皇はなぜ男しかなれないか答えてよ。
キリスト教において女がどういう位置にあるか、知ってるの？ｗ
484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:05:08 ID:yt7P2YiB0
>>400
＞言ってないのに、なぜ謝ってるのだこのバカは！ｗ
日本人はね、自分が悪くなくても謝るんですよ。
例えば、自分がノーベル賞を受賞して、メディアが自宅や会社に押しかけえて
ご近所や同僚に大変迷惑をかけたとしたら、ノーベル賞受賞者さんは
世間様に対してやはり謝るんですよ。
でも、謝ったからといって、ノーベル賞受賞者さんがなにか悪いことをしたって
わけではない。悪いのはメディアのバカや野次馬のバカどもなんだが、
自分が発端になったとしたら、自分に責任はなくても謝っちゃうんです。
それが普通の感覚の日本人。
だから、謝ったことを取り上げて「悪いことをした証拠」にされても困るんです。
＞言ってないのに、なぜ謝ってるのだこのバカは！ｗ
日本人はね、自分が悪くなくても謝るんですよ。
例えば、自分がノーベル賞を受賞して、メディアが自宅や会社に押しかけえて
ご近所や同僚に大変迷惑をかけたとしたら、ノーベル賞受賞者さんは
世間様に対してやはり謝るんですよ。
でも、謝ったからといって、ノーベル賞受賞者さんがなにか悪いことをしたって
わけではない。悪いのはメディアのバカや野次馬のバカどもなんだが、
自分が発端になったとしたら、自分に責任はなくても謝っちゃうんです。
それが普通の感覚の日本人。
だから、謝ったことを取り上げて「悪いことをした証拠」にされても困るんです。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:05:13 ID:D2boSrCXO
マスコミは、間違った報道しても、なかなか謝らないね！民間人が騒ぎ出したら謝る。毎回コレばっかり
マスコミには安部内閣を解体させようとする意図を感じるからな
柳沢を叩くのなら
角田の献金問題も叩けよ
柳沢を叩くのなら
角田の献金問題も叩けよ
結局相手のミスでしか票を取れないんだろ？
揚げ足取りで国会潰す奴に誰が入れるか。
マトモな野党は居ないのか・・・
本当言ったら自民にだって入れたく無いんだよ
でも他が馬鹿過ぎるからどうしようも無いんだよぉ
揚げ足取りで国会潰す奴に誰が入れるか。
マトモな野党は居ないのか・・・
本当言ったら自民にだって入れたく無いんだよ
でも他が馬鹿過ぎるからどうしようも無いんだよぉ
488 ：鶴屋さん：2007/02/06(火) 11:05:56 ID:hPHPluhlO
総理！
総理！
総理！
総理！
とかいう発言は、めがっさいけないと思う。
総理！
総理！
総理！
とかいう発言は、めがっさいけないと思う。
489 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:06:05 ID:B3g5ijok0
よく小心者のリアル厨房がこういう開き直り方をするよね。
「日本語でＯＫ？」とか、相手を下に見てバカにするやりかたで自分の主張をさも高尚で
正論のように見せようとしているあたりは、まるで高校生ですね。
すまん。高校生に失礼だったか。
「日本語でＯＫ？」とか、相手を下に見てバカにするやりかたで自分の主張をさも高尚で
正論のように見せようとしているあたりは、まるで高校生ですね。
すまん。高校生に失礼だったか。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:06:31 ID:k8PPydc60
ﾐｽﾞﾎﾟや辻元が女性代表議員なのが終わりだよな
こんなヤツに真剣に投票してる人の気が知れない
どっちも比例当選だけどさ・・・ｗ
こんなヤツに真剣に投票してる人の気が知れない
どっちも比例当選だけどさ・・・ｗ
491 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:06:33 ID:J91SPjQK0
ミズポ・辻元が前面に出た時点で事態の本質が分かった
492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:06:54 ID:CKCce0/x0
バカだな
こういう場合は話し手の真意より聞き手の受け取り方が中心になるんだよ。
女性部下の肩に手を置いたら、上司の真意はどうあれ部下がいやならセクハラなわけｗ
なんで理系てとことんバカなの？
493 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:06:56 ID:yvangJeN0
>>425
＞柳沢本人はもちろん安倍総理も不適切だと明言している以上
今時の連中と変わらないじゃん？
上司が怒っていたら、理由はともあれ（ってか、理由わからないんだけど）
怒っているから謝っとこ、って発想。
（相手が）怒っているから自分が悪い、とは思ってない。
怒っているからなだめよう、程度の話。
まぁ、こうやって相互理解は遠のくわけだけど、その場しのぎで生きていける国だし（ｗ
＞柳沢本人はもちろん安倍総理も不適切だと明言している以上
今時の連中と変わらないじゃん？
上司が怒っていたら、理由はともあれ（ってか、理由わからないんだけど）
怒っているから謝っとこ、って発想。
（相手が）怒っているから自分が悪い、とは思ってない。
怒っているからなだめよう、程度の話。
まぁ、こうやって相互理解は遠のくわけだけど、その場しのぎで生きていける国だし（ｗ
495 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:07:01 ID:5ZpnaQ800
496 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:07:02 ID:9pfIqt8B0
>>489
日本語でおk
日本語でおk
497 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:07:21 ID:yvangJeN0
>>428
確実にオマエじゃないから、安心してくれ。
確実にオマエじゃないから、安心してくれ。
大体有罪判決確定した奴が「謝って済む問題ではない」とかよく言えるもんだｗ
499 ：アメ在 ◆yUHAxrOw2c ：2007/02/06(火) 11:07:28 ID:mPLC29nY0
これ、もし「女性は子供を産む機械、男は仕事をする機械」
って言ってたらマスコミはどういう論調になったのだろう
500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:08:15 ID:we45cyBl0
全文よんで問題ないって言えちゃう橋下の国語力に問題ありだなｗ
まぁ文脈上は問題ないとは言え一大臣の発言としては不用意に過ぎるし，
さりとて謝罪があった以上，それ以上ゴタゴタ騒ぐべき問題でも無い罠
さりとて謝罪があった以上，それ以上ゴタゴタ騒ぐべき問題でも無い罠
502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:08:47 ID:5ZpnaQ800
>>486
マスコミだって一人一人は労働者
WCEをさっさと潰したいんだろうよ
しかしマスコミ各社のトップは経団連側
WCEを表に出して柳沢叩きはできない
ならば産む機械ネタで潰そうと
そう言う事じゃないんかな？
マスコミだって一人一人は労働者
WCEをさっさと潰したいんだろうよ
しかしマスコミ各社のトップは経団連側
WCEを表に出して柳沢叩きはできない
ならば産む機械ネタで潰そうと
そう言う事じゃないんかな？
503 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:08:53 ID:a8Ez4ws20
セクハラ被害者を救う会において、会のまとめ役となった社民の
政治家秘書が救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとさ
れる事件について。
事件概要
被告：阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性）
は、2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。
原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。
●口頭弁論期日
2007年4月10日（火） 13時30分 大阪地方裁判所 1007号法廷
政治家秘書が救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとさ
れる事件について。
事件概要
被告：阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性）
は、2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。
原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。
●口頭弁論期日
2007年4月10日（火） 13時30分 大阪地方裁判所 1007号法廷
504 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:08:53 ID:U0eWELJ+0
◆柳沢厚生労働相発言要旨
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、
女性は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは
生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が
１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかと
いう合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも
同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
（2007年1月30日06時00分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、
女性は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは
生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が
１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかと
いう合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも
同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
（2007年1月30日06時00分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm
505 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:08 ID:X9wfpIjD0
>>499
ジェンフリ被れを登場させて騒ぎます。
ジェンフリ被れを登場させて騒ぎます。
506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:08 ID:v+yv8WRiO
私は壊れた機械か？
という発言にひいた
という発言にひいた
507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:09 ID:JlPMpGKQ0
同感だ。
4人産んだウチのかーちゃんは別に怒ってないぞ
「日本の機械は優秀なのよ！」だとさ
4人産んだウチのかーちゃんは別に怒ってないぞ
「日本の機械は優秀なのよ！」だとさ
508 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:10 ID:wwKaj3o50
509 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:18 ID:nk/GD3ra0
確かに騒ぎすぎかもしらんが
擁護はできないよ
擁護はできないよ
510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:24 ID:2oSca/7r0
野党って結局こんなことしてるから支持されない。
まともに政策で対抗すりゃいいのに、偽メールなんかの下んないやり方とか
揚げ足取りなんかで騒ぐからバカにされる。
いい年した大人が金払ってやってることだってのにね。情けないよ。
まともに政策で対抗すりゃいいのに、偽メールなんかの下んないやり方とか
揚げ足取りなんかで騒ぐからバカにされる。
いい年した大人が金払ってやってることだってのにね。情けないよ。
512 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:45 ID:jmEOxz+LO
513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:09:52 ID:5ZpnaQ800
行間あけて虚勢を張る人
出産の痛みなんて硬いウンコをひねり出すもんだろ？
政府は専業主婦を保護しすぎなんだよ。
配偶者控除とかなくせよ。ばか
政府は専業主婦を保護しすぎなんだよ。
配偶者控除とかなくせよ。ばか
516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:08 ID:yvangJeN0
>>436
頑張りようがないだろうにねぇ。
子沢山たって、８人１０人いればＴＶでさらし者にもなれるけど、
３人４人じゃ、ご近所から「あら大変ね」「失敗したのかしらｸｽｸｽ」
「旦那さんとどっちが、激しいのかしらねﾆﾔﾆﾔ」なんてとこだ。
どう転んでも、今の風潮、子供いたって評価されるこたぁ、まぁ無い。
頑張りようがないだろうにねぇ。
子沢山たって、８人１０人いればＴＶでさらし者にもなれるけど、
３人４人じゃ、ご近所から「あら大変ね」「失敗したのかしらｸｽｸｽ」
「旦那さんとどっちが、激しいのかしらねﾆﾔﾆﾔ」なんてとこだ。
どう転んでも、今の風潮、子供いたって評価されるこたぁ、まぁ無い。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:17 ID:UGub6vez0
518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:26 ID:VIHbC6r60
擁護派
・アメリカは男性権利団体も活発
・我々が努力してないからだと唱える人もいる。
・日本女は甘やかされすぎ。見習うべき。
批判派
・欧米じゃこの発言はクビ。こんな発言はしない。
・ここが日本でよかった。
日本人は欧米を羨んでいる。
・アメリカは男性権利団体も活発
・我々が努力してないからだと唱える人もいる。
・日本女は甘やかされすぎ。見習うべき。
批判派
・欧米じゃこの発言はクビ。こんな発言はしない。
・ここが日本でよかった。
日本人は欧米を羨んでいる。
519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:26 ID:7/o1KAZfO
このスレで紹介されてる柳沢発言擁護に必死な女性のコメントとか見ると
1度、田島あたりとこの発言について議論して欲しいものだと思うね。
西川と田島が議論したら、ホント面白いと思うんだけどねｗ
1度、田島あたりとこの発言について議論して欲しいものだと思うね。
西川と田島が議論したら、ホント面白いと思うんだけどねｗ
520 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:34 ID:1fM8sqvc0
>>499
後者の発言はきっと報道では削除。
後者の発言はきっと報道では削除。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:40 ID:5ZpnaQ800
>>511
そう言うタイプの人間は大概、嫌われ者
そう言うタイプの人間は大概、嫌われ者
522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:47 ID:yt7P2YiB0
523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:10:59 ID:a8Ez4ws20
小沢
０３年９月２６日、京都市内のホテルで開かれた民主党衆院議員の
パーティーであいさつし、青木幹雄幹事長らが小泉首相を支持した
ことについて、
「日本人は（外国から）特殊学級、特殊人間扱いされている。
ばかじゃないか」と語った。障害児らが通う特殊学級を差別視した
発言だろう。
非自民連立の羽田内閣成立の直前（1994年4月25日）、
記者から問われて、連立をどこと組もうと勝手だろうとの趣旨で、
小沢「どの女と寝ようが君らに関係ないだろう」と女性蔑視発言
が飛び出した。
０３年９月２６日、京都市内のホテルで開かれた民主党衆院議員の
パーティーであいさつし、青木幹雄幹事長らが小泉首相を支持した
ことについて、
「日本人は（外国から）特殊学級、特殊人間扱いされている。
ばかじゃないか」と語った。障害児らが通う特殊学級を差別視した
発言だろう。
非自民連立の羽田内閣成立の直前（1994年4月25日）、
記者から問われて、連立をどこと組もうと勝手だろうとの趣旨で、
小沢「どの女と寝ようが君らに関係ないだろう」と女性蔑視発言
が飛び出した。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:11:11 ID:p2pW4Egp0
>>436
＞「女性にはがんばってもらうしかない。」
＞・・・ここが一番の本質だってのにね。
？至極まっとうな発言だろ？妙齢の女性の数は決まっているから
理屈上可能な数値の上限をふやそうとすれば、平均出産率を上げる必要がある
＞「女性にはがんばってもらうしかない。」
＞・・・ここが一番の本質だってのにね。
？至極まっとうな発言だろ？妙齢の女性の数は決まっているから
理屈上可能な数値の上限をふやそうとすれば、平均出産率を上げる必要がある
525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:11:24 ID:9pfIqt8B0
確かにあまりいい表現とは言えないが、そこまで大騒ぎすることでもないな
>>493
>（相手が）怒っているから自分が悪い、とは思ってない。
>怒っているからなだめよう、程度の話。
んなこたーない
言ったそばから「ごめんなさいね」って言ってるぐらいなんだから、失礼なのは
理解しているはず
ただ、「ごめんなさいね」って言いながら話せば許される程度って思い込んでた
のが、世間の反応はそうではなかったというだけ
マスゴミによって誇張された反応であったのは事実だが、不快に思う女性がいた
のもまた事実
>（相手が）怒っているから自分が悪い、とは思ってない。
>怒っているからなだめよう、程度の話。
んなこたーない
言ったそばから「ごめんなさいね」って言ってるぐらいなんだから、失礼なのは
理解しているはず
ただ、「ごめんなさいね」って言いながら話せば許される程度って思い込んでた
のが、世間の反応はそうではなかったというだけ
マスゴミによって誇張された反応であったのは事実だが、不快に思う女性がいた
のもまた事実
528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:11:39 ID:yvangJeN0
>>452
また上手に「異常」ばかり並べたなぁ・・・
また上手に「異常」ばかり並べたなぁ・・・
529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:11:40 ID:2oSca/7r0
【スポーツ報知より～柳沢厚生相発言要旨として載った文、全部～】
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）
当の女性なんだけど、ぜんぜん腹がたたない。
むしろ辻元が「全女性を代表して」なんてしゃしゃり出てきたのに
ムカっときた。
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）
当の女性なんだけど、ぜんぜん腹がたたない。
むしろ辻元が「全女性を代表して」なんてしゃしゃり出てきたのに
ムカっときた。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:11:54 ID:dbAx8q/U0
彼女の前で「民主党の女議員は子宮で物を考えてるなー」
といったら「差別だ！」とかなり不機嫌になってしまった。
別れるべきだろうかｗ
といったら「差別だ！」とかなり不機嫌になってしまった。
別れるべきだろうかｗ
>>499
流石にWEとかが話題に挙がってる時期だけに，ここでも結構叩かれたと思うｗ
流石にWEとかが話題に挙がってる時期だけに，ここでも結構叩かれたと思うｗ
532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:12:03 ID:pfBxSGkj0
533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:12:37 ID:5ZpnaQ800
534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:13:17 ID:UGub6vez0
535 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:13:32 ID:tiM7a5vG0
いいから産んどけよ
みずほと福島さえ出てこなければ、愛知でも勝てたかも知れなかったのに…
537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:13:49 ID:1fM8sqvc0
本当に問題発言なのか一度世論調査して確かめたほうがいいだろ？
538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:14:01 ID:eMfTP9fM0
一昔前なら即更迭だったんだろうなあ。
発言要旨すらでてくることなく単語だけ取り上げて、誰も庇えないままあぼーん。
ちょっとでも擁護の姿勢を見せれば「女性の敵だ」っていう論調にされて
それが当たり前だった時代がちょっと前にあったってことが恐ろしいね。
まあ少しだけ風通しが良くなりつつあるなというのは「議論できる」ってことで感じられるよ。
そのうちこういう揚げ足取りが、野党にとってもマイナスだって気がつく時代が来ると願います。
発言要旨すらでてくることなく単語だけ取り上げて、誰も庇えないままあぼーん。
ちょっとでも擁護の姿勢を見せれば「女性の敵だ」っていう論調にされて
それが当たり前だった時代がちょっと前にあったってことが恐ろしいね。
まあ少しだけ風通しが良くなりつつあるなというのは「議論できる」ってことで感じられるよ。
そのうちこういう揚げ足取りが、野党にとってもマイナスだって気がつく時代が来ると願います。
540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:14:10 ID:coi28wFj0
発言の内容に意味がないとか無策だとかいってる連中は、
なんで最初からそこを争点にしなかったの？
一部抜き出しがばれて論点ずらしてるだけにしか見えないんだけど。
なんで最初からそこを争点にしなかったの？
一部抜き出しがばれて論点ずらしてるだけにしか見えないんだけど。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:14:19 ID:T6u7Cs0a0
こういう比喩はどこにでもある。
「組織の歯車」
「潤滑油の飲み会」
「間引き運転」
「組織の歯車」
「潤滑油の飲み会」
「間引き運転」
542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:14:20 ID:we45cyBl0
543 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:14:52 ID:2oSca/7r0
544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:14:56 ID:EOTfWLhY0
ﾃﾛ朝のスパモニでも弁護士が言ってたな。
もうすでに、小柄なお爺ちゃんをみんなでよってたかって虐めてる構図になってるから
やめた方がいいって。
まぁ、柳沢を下ろしたいってよりは、己の不祥事に触れられたくないのが本当のところだから、
いよいよﾐﾝｽは追い詰められたってカンジだな。
もうすでに、小柄なお爺ちゃんをみんなでよってたかって虐めてる構図になってるから
やめた方がいいって。
まぁ、柳沢を下ろしたいってよりは、己の不祥事に触れられたくないのが本当のところだから、
いよいよﾐﾝｽは追い詰められたってカンジだな。
>>516
3人以上もいたら、どうしても子供だけをお留守番させないと
他の子を幼稚園に送ったり、買い物にもいけないしね。
その時に、なにかあったら「母親の癖に何してたんだ」って
非難轟々なの分かってるから、計画性の少しでもある人なら
3人も4人も産もうなんて思わないだろう。
3人以上もいたら、どうしても子供だけをお留守番させないと
他の子を幼稚園に送ったり、買い物にもいけないしね。
その時に、なにかあったら「母親の癖に何してたんだ」って
非難轟々なの分かってるから、計画性の少しでもある人なら
3人も4人も産もうなんて思わないだろう。
546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:15:09 ID:CKCce0/x0
問題発言は大抵文脈とかんけいねえよｗ
あほが多くて笑えるｗ
あほが多くて笑えるｗ
自分が気に入らないことは、
全部「差別」という魔法の言葉を使えばおｋなんだな。
全部「差別」という魔法の言葉を使えばおｋなんだな。
548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:15:36 ID:kbbmbx1V0
サイレントマジョリティを考慮して
柳沢は辞任すべきです！！
柳沢は辞任すべきです！！
549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:15:42 ID:VAvwHfV20
j-cast、何か変なものでも食ったのか？めちゃくちゃまともなこと言ってるじゃないか
結局日本の女性の地位向上と言いながら
「歯車」「仕事人間」「働き蜂」「濡れ落ち葉」「亭主元気で留守が良い」と
男を馬鹿にすることで女性の地位向上がなされると思ってきたからね。
「食事代は男性が払うべき物だ」とか完全に女性の自立と矛盾してる事に
気づいてないしね。
「歯車」「仕事人間」「働き蜂」「濡れ落ち葉」「亭主元気で留守が良い」と
男を馬鹿にすることで女性の地位向上がなされると思ってきたからね。
「食事代は男性が払うべき物だ」とか完全に女性の自立と矛盾してる事に
気づいてないしね。
551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:15:59 ID:kdClHiyp0
柳沢紀子さんの版画は、オフィス柳沢を通してしか購入できませんか？
イトーヨーカドーでは買えませんか？
イトーヨーカドーでは買えませんか？
552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:16:24 ID:ZtGeO9Cg0
しかし女は本当馬鹿だよな。
こんな糞見たいな話で税金が無駄に使われてると思わないのかね？
国会以外でやって頂きたい。
こんな糞見たいな話で税金が無駄に使われてると思わないのかね？
国会以外でやって頂きたい。
>>546
つれますか？
つれますか？
555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:00 ID:2oSca/7r0
556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:02 ID:yvangJeN0
557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:03 ID:UGub6vez0
558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:15 ID:yvangJeN0
>>500
そうかい？
そうかい？
559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:17 ID:yS39R5oc0
560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:18 ID:LSxDQjD50
>>519
西川と田嶋は言って委員会で一緒だったことがある。
その時西川は田嶋に
「田嶋さんみたいな生き方もあると思いますけど、全ての女性がそう思ってるわけではない。女性代表みたいな言い方はやめて欲しい」
って言ってたよ。
西川と田嶋は言って委員会で一緒だったことがある。
その時西川は田嶋に
「田嶋さんみたいな生き方もあると思いますけど、全ての女性がそう思ってるわけではない。女性代表みたいな言い方はやめて欲しい」
って言ってたよ。
561 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:27 ID:a8Ez4ws20
柳沢の本当に言いたかったこと。
■人口統計学では、女性は15歳から50歳が出産する年齢で、
その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
特に、今度我々が考えている2020年ということになりますと、2020年
に例えばまあ20歳になる人を考えると、今いくつ、もう７、８歳になって
なくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
このの後に「装置の数が決まってしまう」発言。 ■
マスコミ報道では2020年～の部分が抜けているので分かりにくくなる。
つまり、
■2020年に結婚、出産適齢期の20歳を迎える女性は、すでに生まれており、
増えようがない。数は決まっている。これから少子化対策して生まれる子供の
数が増えても、その子供が大人になるまで、少子化の影響は続いていく。■
↓
■このとき、現役世代は、高齢化した老人と、少子化対策で増加する子供の
両方を支えることになり、世代間の負担に大きな不公平ができる。■
↓
■少子化で生じる負担を、世代間でどう分配するかというマクロナ視点無しに
政策を決めることはできない。どの世代も負担を負っていただきたい■
ということ。
■人口統計学では、女性は15歳から50歳が出産する年齢で、
その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
特に、今度我々が考えている2020年ということになりますと、2020年
に例えばまあ20歳になる人を考えると、今いくつ、もう７、８歳になって
なくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
このの後に「装置の数が決まってしまう」発言。 ■
マスコミ報道では2020年～の部分が抜けているので分かりにくくなる。
つまり、
■2020年に結婚、出産適齢期の20歳を迎える女性は、すでに生まれており、
増えようがない。数は決まっている。これから少子化対策して生まれる子供の
数が増えても、その子供が大人になるまで、少子化の影響は続いていく。■
↓
■このとき、現役世代は、高齢化した老人と、少子化対策で増加する子供の
両方を支えることになり、世代間の負担に大きな不公平ができる。■
↓
■少子化で生じる負担を、世代間でどう分配するかというマクロナ視点無しに
政策を決めることはできない。どの世代も負担を負っていただきたい■
ということ。
562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:17:40 ID:QXTWnzUU0
◆柳沢厚生労働相発言要旨
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で
その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね
あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が
今日本では１．２６。２０５５年まで推計したら
くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で
その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね
あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が
今日本では１．２６。２０５５年まで推計したら
くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:01 ID:zgvrcysv0
ここも速いが
ローゼンスレはもっと速い
ローゼンスレはもっと速い
564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:03 ID:e5g+NVZuO
発言擁護しないけど、国会、与党だけで予算通しちゃっていいのか？
野党いらないじゃん。こんなんでよかったら国会議員数すくなくていいじゃん。審議にでない給料泥棒じゃん。リストラしたいわ。
野党いらないじゃん。こんなんでよかったら国会議員数すくなくていいじゃん。審議にでない給料泥棒じゃん。リストラしたいわ。
565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:05 ID:WbtKTfIAO
柳沢流に言えば、天皇も象徴という名の機械だな
背中のボタンを押すと笑顔で手を振る
まあその歴史のほとんどが権力者に操られた機械だったから、今は良い時代なのかもしれない
背中のボタンを押すと笑顔で手を振る
まあその歴史のほとんどが権力者に操られた機械だったから、今は良い時代なのかもしれない
566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:06 ID:we45cyBl0
産む機械なんて失礼な比喩使って
あげくのはてに 自分の無能しか晒せなかった
どこまでアホなんだ柳沢はｗｗｗ
あげくのはてに 自分の無能しか晒せなかった
どこまでアホなんだ柳沢はｗｗｗ
567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:07 ID:CKCce0/x0
産経新聞の掲載禁止用語てのは単語レベルで設定してあるわけだろ？
そういうことだよｗ
アホウヨには難しいかもなｗ
そういうことだよｗ
アホウヨには難しいかもなｗ
>>534
じゃあ、政府としてどういう側面支援を考えているわけ?
じゃあ、政府としてどういう側面支援を考えているわけ?
>>458
お前がどう思ってるかは知らんが、「痛いニュース」紹介のログにはその種の批判に対し「読解力が無い」というレスがついてたが？
この板はざっとしか流れてみないから知らん。それが怠慢だというのなら謝るが。
発言の一部を抽出して批判する方法が問題視されてるなんて事は俺にも分かってるよ。
だが俺が410の発言で話題にしているのがマスコミや野党の姿勢じゃないだけなんだけどｗ
お前がどう思ってるかは知らんが、「痛いニュース」紹介のログにはその種の批判に対し「読解力が無い」というレスがついてたが？
この板はざっとしか流れてみないから知らん。それが怠慢だというのなら謝るが。
発言の一部を抽出して批判する方法が問題視されてるなんて事は俺にも分かってるよ。
だが俺が410の発言で話題にしているのがマスコミや野党の姿勢じゃないだけなんだけどｗ
571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:24 ID:7cIrqojJ0
真紀子の、「安倍は種無しカボチャ」発言に怒ってる議員・有識者の方はいないんですかね
572 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:29 ID:9pfIqt8B0
573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:29 ID:zJ8CG+zmO
男女区別と男女差別が混同してる人が多い。
男と女は違う。
女性は子供を生む機械
男性は子供を養う機械
男で文句言う人は少ないと思う。
世の中、男が働く、女が育てるのが多いから。
それで文句があるならば女性専用車両はなくしてほしい
男みんなが痴漢するわけではない
もう少し男も女も互いに尊重できる心のゆとりがあっていいと思う
男と女は違う。
女性は子供を生む機械
男性は子供を養う機械
男で文句言う人は少ないと思う。
世の中、男が働く、女が育てるのが多いから。
それで文句があるならば女性専用車両はなくしてほしい
男みんなが痴漢するわけではない
もう少し男も女も互いに尊重できる心のゆとりがあっていいと思う
574 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:51 ID:zPPoLGqZ0 BE:415979429-2BP(0)
騒いでる女議員みたいに思われたくないと思ってるのが、
世の女性だって事ジャン。
辻本といい、瑞穂といい・・・。
世の女性だって事ジャン。
辻本といい、瑞穂といい・・・。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:52 ID:x2BoMLXc0
【柳沢厚生労働大臣は金融相時代から夫婦で裏金をつくっていた】
「カメムシ大臣の奥さんの「柳沢紀子」は、東京芸大出身の版画家なんだけど、
これといった国際的な賞を受賞したこともなく、ニポン国内には何百人もいる「中堅の版画家」の１人だ。
それなのに、柳沢紀子の版画作品は、一般的な美術的評価を遥かに超えた「法外に高い値段」
で、それも、一作家としては異常なほど「大量に売買」されている。これは、美術界では有名な話
なんだけどカメムシ大臣の個人事務所では、政策担当秘書の「松永晴行」が、この事務所を拠点にして、
政治資金集めと、柳沢紀子の版画作品の販売を一手に行なってる。」
きっこのブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/02/post_385e.html
「カメムシ大臣の奥さんの「柳沢紀子」は、東京芸大出身の版画家なんだけど、
これといった国際的な賞を受賞したこともなく、ニポン国内には何百人もいる「中堅の版画家」の１人だ。
それなのに、柳沢紀子の版画作品は、一般的な美術的評価を遥かに超えた「法外に高い値段」
で、それも、一作家としては異常なほど「大量に売買」されている。これは、美術界では有名な話
なんだけどカメムシ大臣の個人事務所では、政策担当秘書の「松永晴行」が、この事務所を拠点にして、
政治資金集めと、柳沢紀子の版画作品の販売を一手に行なってる。」
きっこのブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/02/post_385e.html
576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:57 ID:dfUc3VSB0
辻元とﾐｽﾞﾎﾟが大はしゃぎしている時点でむかついて、
柳沢への怒りなんてどうでもよくなった女は多いと思う。
柳沢への怒りなんてどうでもよくなった女は多いと思う。
577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:58 ID:iinCSHFo0
ID:we45cyBl0キモイ
578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:58 ID:2S8SDUMtO
だから全文読んでからこいよ
ﾏｽｺﾞﾐが一番悪い
就任前からずっと反ｱﾍﾞだろ？
ﾏｽｺﾞﾐが一番悪い
就任前からずっと反ｱﾍﾞだろ？
579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:18:58 ID:wwKaj3o50
>>528
そこで「そう思ってない人も居るのではないですか？」と聞いても。
「今はその情報は必要ない」の一言だろうねぇ
不二家問題でもあったねぇ
不二家が騒がれていたときに、他のメーカーのお菓子に虫が入っていたのを新聞社に連絡したら。
「不二家以外の情報はいりません」と言われたっての。
国民が冷め易い体質だ。と最近まで思ってたけどさ。
不二家・あるある。柳沢で分かったよ。
報道機関が、自分に都合の良い事や視聴率を稼げそうな事ばかりを大袈裟にやって。フォローをしないから一過性になるんだってな。
読売の記事を盗用するような記者の居る新聞社は。
報道機関として適正ではないのではないだろうか？ｗ
そこで「そう思ってない人も居るのではないですか？」と聞いても。
「今はその情報は必要ない」の一言だろうねぇ
不二家問題でもあったねぇ
不二家が騒がれていたときに、他のメーカーのお菓子に虫が入っていたのを新聞社に連絡したら。
「不二家以外の情報はいりません」と言われたっての。
国民が冷め易い体質だ。と最近まで思ってたけどさ。
不二家・あるある。柳沢で分かったよ。
報道機関が、自分に都合の良い事や視聴率を稼げそうな事ばかりを大袈裟にやって。フォローをしないから一過性になるんだってな。
読売の記事を盗用するような記者の居る新聞社は。
報道機関として適正ではないのではないだろうか？ｗ
580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:19:07 ID:yvangJeN0
581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:19:10 ID:0eg1zLYK0
582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:19:15 ID:jYU2QBPp0
>>534
構造論だの統計学だのもっともらしく言わなくても
女しか子供は産めないことくらい
子供を増やすには女が産むしかないのも
ガキでも知ってる事だ
厚生労働大臣がわざわざ時間を割いて説明する事じゃないだろう
柳沢は結局、有効な解決方法を持ってないから
そういう無駄な事で講演時間を埋めたんだろうよ
構造論だの統計学だのもっともらしく言わなくても
女しか子供は産めないことくらい
子供を増やすには女が産むしかないのも
ガキでも知ってる事だ
厚生労働大臣がわざわざ時間を割いて説明する事じゃないだろう
柳沢は結局、有効な解決方法を持ってないから
そういう無駄な事で講演時間を埋めたんだろうよ
584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:19:41 ID:gszs/1dg0
このスレここまで、女性専用車両に関するインタビューのＡＡあった？
なかったらｷﾎﾞゥﾇ
なかったらｷﾎﾞゥﾇ
>>571
女性の差別は良い差別ってのがサヨとフェミの考え方ですよ。
女性の差別は良い差別ってのがサヨとフェミの考え方ですよ。
うちは男女とも
「話の流れもあるだろうがそれでも「産む機械」なんて普段からそんなこと考えてない奴は言わない言葉」
「話の流れもあるだろうがそれでも「産む機械」なんて普段からそんなこと考えてない奴は言わない言葉」
柳沢って才能のない嫁の絵を、自分の事務所から高値で売りさばいている守銭奴だぞ。
大臣の嫁の絵じゃなかったら、誰がそんなもの買うかって。
一応違法じゃないとはいえやっていることは、不動産ころがしの小沢以上に悪質。
大臣の嫁の絵じゃなかったら、誰がそんなもの買うかって。
一応違法じゃないとはいえやっていることは、不動産ころがしの小沢以上に悪質。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:20:20 ID:UGub6vez0
590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:20:30 ID:+1WpptCi0
無知の馬鹿をだますにはいいパフォーマンスだと思う。
でも、80年代じゃないんだから｢で、社民党は？｣と考えると
執行猶予がついた人だったりするし、日本人の感覚にあわない。
牛歩っぽい香りがするよね。
でも、80年代じゃないんだから｢で、社民党は？｣と考えると
執行猶予がついた人だったりするし、日本人の感覚にあわない。
牛歩っぽい香りがするよね。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:20:35 ID:40sSuPLi0
くしゃみして、不注意で唾が飛んじゃったので、謝った。
そしたら、お前は人に唾を吐きかえるのか、人間の屑、日本の恥とか罵られ続けるようなもんだろ。
どっちが屑かよって話だよ。
そしたら、お前は人に唾を吐きかえるのか、人間の屑、日本の恥とか罵られ続けるようなもんだろ。
どっちが屑かよって話だよ。
592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:20:42 ID:Qg8jpLCa0
マスコミの世論誘導は酷いな。
自分達の思うように動いてくれないから、今度は柳沢が
強気になったとか言いやがる。
本当に信用できない。
自分達の思うように動いてくれないから、今度は柳沢が
強気になったとか言いやがる。
本当に信用できない。
593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:21:09 ID:x2BoMLXc0
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
『朝銀に投入した公的資金は、すでに約6000億円にのぼる。(当時の担当大臣は柳沢）
資金投入のプロセスには常に訝られる暗い影がつきまとっている。
資金投入の表向きの根拠は、（当時金融大臣の）柳沢氏が口にした預金保険法である。
だが最終的に1兆円を超える日本国民の税金の投入は、朝銀が国内の他の信用組合とは全く異質の、
実態として北朝鮮政府御用達の金融機関であることを念頭に置いて考えなければならない。』
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
『朝銀に投入した公的資金は、すでに約6000億円にのぼる。(当時の担当大臣は柳沢）
資金投入のプロセスには常に訝られる暗い影がつきまとっている。
資金投入の表向きの根拠は、（当時金融大臣の）柳沢氏が口にした預金保険法である。
だが最終的に1兆円を超える日本国民の税金の投入は、朝銀が国内の他の信用組合とは全く異質の、
実態として北朝鮮政府御用達の金融機関であることを念頭に置いて考えなければならない。』
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
>>568
どんなに支援策を考えた所で，最終的には女性に頑張ってもらうしかないわけで
どんなに支援策を考えた所で，最終的には女性に頑張ってもらうしかないわけで
>>543
だからと言って「それは受け取る側の問題」と一言で切り捨てられる問題で
ないのはわかって言ってるんだと思うけど
受験生に「気分転換にスキー滑りに行こうか？」って言って怒られたら
「それは受け取る側の問題」と言うのかい？
そういう連中には最初から関わり合いにならないってだけでいい
もし貴方が、女性全般を貴方が言う"ファビョる人"と同義だと思ってるのなら、
最初から女性に近づかなければいいだけの話だろ？
まあ、それでも「無視するなんて差別だ！」ということもあるかもしれんが、
それは失言云々とは関係ないまた別の話だし
だからと言って「それは受け取る側の問題」と一言で切り捨てられる問題で
ないのはわかって言ってるんだと思うけど
受験生に「気分転換にスキー滑りに行こうか？」って言って怒られたら
「それは受け取る側の問題」と言うのかい？
そういう連中には最初から関わり合いにならないってだけでいい
もし貴方が、女性全般を貴方が言う"ファビョる人"と同義だと思ってるのなら、
最初から女性に近づかなければいいだけの話だろ？
まあ、それでも「無視するなんて差別だ！」ということもあるかもしれんが、
それは失言云々とは関係ないまた別の話だし
596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:21:52 ID:ZtGeO9Cg0
>>570
なら女性一国民としてメールでも送ってやれｗ
こんなん怒る事ですらないだろ。
まず女性団体が怒り狂わなければこんな騒ぎにすらならなかったはずだろ。
日本の恥はお前らだ！ってしっかりメールしとけ。
なら女性一国民としてメールでも送ってやれｗ
こんなん怒る事ですらないだろ。
まず女性団体が怒り狂わなければこんな騒ぎにすらならなかったはずだろ。
日本の恥はお前らだ！ってしっかりメールしとけ。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:22:39 ID:+4rwNVp70
>>559
その後の話は実際こうだったってのを誰も報道してくれないし、２ちゃん内
でも誰も言ってない。お前知ってる？
>>578
そのありかがわからねえんだよ。どこにあるのか知らないkれどお前も読んで来い。
で、どこにあったか教えてくれ。
その後の話は実際こうだったってのを誰も報道してくれないし、２ちゃん内
でも誰も言ってない。お前知ってる？
>>578
そのありかがわからねえんだよ。どこにあるのか知らないkれどお前も読んで来い。
で、どこにあったか教えてくれ。
600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:22:41 ID:P7XoP1cA0
未貴ちゃん怒ってくれて有り難ね 期待してるよ 戦争地帯へ行く時は靖国さんのお守り持ってくこと。
602 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:22:52 ID:xlBflZI20
>>529
＞当の女性なんだけど、ぜんぜん腹がたたない。
＞むしろ辻元が「全女性を代表して」なんてしゃしゃり出てきたのに
＞ムカっときた。
あまりの低レベルに目眩がしたｗ
内容なんかどうでも良くて
とにかく大キライな人にはなんでもかんでも反対だわ。ってか？
どこのリア消防？ネカマちゃん♪
＞当の女性なんだけど、ぜんぜん腹がたたない。
＞むしろ辻元が「全女性を代表して」なんてしゃしゃり出てきたのに
＞ムカっときた。
あまりの低レベルに目眩がしたｗ
内容なんかどうでも良くて
とにかく大キライな人にはなんでもかんでも反対だわ。ってか？
どこのリア消防？ネカマちゃん♪
事が大きくなった一番の問題は柳沢が安易にマスゴミの前で謝罪したことだな。
「一部分だけを抜き出して批判しないで、全文を理解した上でそれでも問題があるならあらためて批判してくれ」
くらいのことを言えば情勢は変わっただろうに。
メディアじゃほとんど「産む機械」の部分しか流れず、その上本人が謝罪したとなると
大多数の単純な国民は自分で考えようとすることをやめてしまう。
テレビで言ってるんだから、本人が謝罪してるんだから柳沢が悪いで間違いないと決め込んでしまう。
「一部分だけを抜き出して批判しないで、全文を理解した上でそれでも問題があるならあらためて批判してくれ」
くらいのことを言えば情勢は変わっただろうに。
メディアじゃほとんど「産む機械」の部分しか流れず、その上本人が謝罪したとなると
大多数の単純な国民は自分で考えようとすることをやめてしまう。
テレビで言ってるんだから、本人が謝罪してるんだから柳沢が悪いで間違いないと決め込んでしまう。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:04 ID:+BZfTTls0
橋下は、ちゃねらー
605 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:10 ID:6+5+/Y1M0
国民は怒っていると煽ればいいと思っているからな。
今日の東の公舎移住についてもフジの特ダネでは両方の意見がでたのに
テロ朝は全員が公約と違うと大合唱。もうコメンテーターなんてのを呼ばずに
ニュースだけを淡々と流してほしいもんだね。
今日の東の公舎移住についてもフジの特ダネでは両方の意見がでたのに
テロ朝は全員が公約と違うと大合唱。もうコメンテーターなんてのを呼ばずに
ニュースだけを淡々と流してほしいもんだね。
606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:11 ID:rfiRrpzd0
マスメディアが反体制なのは当然。権力が強大になり過ぎないように監視するのが責務。
ところが今の日本のマスコミは、自らの強大な権力を守ることが目的となっているから痛い。
既得権益の擁護と言う一点で共闘可能な民主党の支持母体と結託し、反政府・反日活動に邁進。
ネットが無ければ、いまだに好き放題やってたんだろうな。
607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:12 ID:a8Ez4ws20
セクハラ被害者を救う会において、会のまとめ役となった社民の
政治家秘書が救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとさ
れる事件。
事件概要
被告：阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性）
は、2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。
原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。
●口頭弁論期日
2007年4月10日（火） 13時30分 大阪地方裁判所 1007号法廷
政治家秘書が救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとさ
れる事件。
事件概要
被告：阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性）
は、2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。
原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。
●口頭弁論期日
2007年4月10日（火） 13時30分 大阪地方裁判所 1007号法廷
608 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:16 ID:yvangJeN0
609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:22 ID:4A7S8Tzc0
マスコミの世論操作失敗したの？
610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:29 ID:JotgVUbtO
611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:42 ID:iinCSHFo0
>>602みたいな日本語の読み方をしてる奴が騒いでるんだろうね
612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:23:55 ID:0Jmed541O
細木が男女三角社会の担当ならまだまともかも
福島だめぽとかフェミ団体と比べて
福島だめぽとかフェミ団体と比べて
そりゃマスゴミも全文を載せるわけにもいかないだろ・・・
本当は前後の文章でさえ載せたくないんだよ。
本当は前後の文章でさえ載せたくないんだよ。
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:00 ID:jmEOxz+LO
616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:07 ID:yvangJeN0
617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:18 ID:xlBflZI20
>>570も辻元と同レベル
何であんたが全女性の代表ヅラするん？
何であんたが全女性の代表ヅラするん？
>>592
というか既に信用してませんので。
というか既に信用してませんので。
619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:31 ID:w3Gfitu90
>602
また低レベルなネカマ燃料だなこりゃ
また低レベルなネカマ燃料だなこりゃ
620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:35 ID:g7WZi7EV0
たいした発言ではない、このことは当初から言っていたのだが、
話しの流れで例えとして言ったことば、
ことば尻を捕まえていちいち抗議だの更迭だの大騒ぎされれば
自由に思うことが話できなくなるぞ。
ことばを選んで話すのももちろん重要だがね。
話しの流れで例えとして言ったことば、
ことば尻を捕まえていちいち抗議だの更迭だの大騒ぎされれば
自由に思うことが話できなくなるぞ。
ことばを選んで話すのももちろん重要だがね。
621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:41 ID:PPUxeNrxO
厚労相が人間を機械に例えて口に出してしまう感性は仕事がら不適任では? 教師が私の趣味はAV鑑賞ですと公言されて、あーそうですかと聞き流す訳には行かないのと同じでは…別に自由だから何考えても良いが厚労相の職に不適任と言ってるだけ…
622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:45 ID:7cIrqojJ0
>>602
つ0点
つ0点
623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:24:46 ID:we45cyBl0
ほらほら おまえらが「抜き出しだ！」なんて騒ぐから
全文読まれて 余計に柳沢の無能さがクローズアップされてきちゃった＞＜
全文読まれて 余計に柳沢の無能さがクローズアップされてきちゃった＞＜
625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:25:03 ID:RYmopIl+0
「女性だけに責任を帰するな」
「不適切な例えをするな」
であればこの大臣に対するしっかりした批判になっただろうに。
野党・マスコミとしては、前者はよく論じられて目新しさがない、後者は本人が
その場で「機械と言っては何だが」とか「機械と言ってごめんなさいね」とか、
先に非を認めてしまった、という具合でどちらも批判するにはパンチに欠ける。
そこで、大臣は女性の事を産む機械だと言っています、という事にしかったん
だろうが、そのためにはどうしても発言を都合よくトリミングしたり、並べ替え
たりする必要がある。
その姿勢が>>1で批判を受けてるわけですよ。
「不適切な例えをするな」
であればこの大臣に対するしっかりした批判になっただろうに。
野党・マスコミとしては、前者はよく論じられて目新しさがない、後者は本人が
その場で「機械と言っては何だが」とか「機械と言ってごめんなさいね」とか、
先に非を認めてしまった、という具合でどちらも批判するにはパンチに欠ける。
そこで、大臣は女性の事を産む機械だと言っています、という事にしかったん
だろうが、そのためにはどうしても発言を都合よくトリミングしたり、並べ替え
たりする必要がある。
その姿勢が>>1で批判を受けてるわけですよ。
>610
可哀想な夫婦関係ですね…
可哀想な夫婦関係ですね…
627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:25:18 ID:VIHbC6r60
２ちゃんでいくら媚びても
馬鹿にされてる女が哀れ。
馬鹿にされてる女が哀れ。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:25:30 ID:a8Ez4ws20
629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:25:36 ID:xlBflZI20
>>6117
全女性代表したのはアンタの支持政党ｗ
全女性代表したのはアンタの支持政党ｗ
631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:25:39 ID:x2BoMLXc0
橋下の言うことを一理あるなんて理解する方が国語力というか論理破綻だろうが。
話の筋の問題ではなく「生む機械」なんて語彙を用いること自体が人権感覚がない証拠だろ？
それに欧州では「生む機械」なんて言葉はナチスを連想させて日本のイメージダウン必至で国益を大きく損ないかねない。
橋下自身はそういう配慮もできない出来損ないの場末弁護士なんだよ！
女性が反論しないのは、結婚しない人が増えたのと、子供を産んで育てられる環境ではないので、関わりが無く気にしていないのでしょう
633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:25:59 ID:UGub6vez0
635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:26:23 ID:Qg8jpLCa0
マスゴミは産む機械という言葉で言葉遊びをして世論誘導しようとした、
そして野党の同調した。
しかし、それが分が悪いと分かると、今度は柳沢が急に強気になったと、
「急に」という言葉を使って、世論誘導しようとしている。
皆さんは騙されてはいけない。
そして野党の同調した。
しかし、それが分が悪いと分かると、今度は柳沢が急に強気になったと、
「急に」という言葉を使って、世論誘導しようとしている。
皆さんは騙されてはいけない。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:26:23 ID:6qr2KdpG0
大体、野党『審議拒否』ってなんだよ？
国民の血税で国会審議を担うのがテメーらの仕事だろうが。
ふざけんのもいい加減にしろよ？
参院選は絶対自民に入れる。
637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:26:26 ID:X4tXWfANO
638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:26:51 ID:xlBflZI20
639 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:27:01 ID:6qYLCoxK0
女は産んでナンボ。これは真理。
ここでは嫌韓厨は鳴かないな。
柳沢が誰かはしってるはずだが。
柳沢が誰かはしってるはずだが。
人間を機械に例えれば批判される
その程度の想像力が大臣にはないのか
その程度の想像力が大臣にはないのか
642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:27:27 ID:yTS2bINr0
>>469
自分は成功してるからそういうことが言えるんだろ。
自分は成功してるからそういうことが言えるんだろ。
643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:27:32 ID:xlBflZI20
>>639
んじゃ男は何する？
んじゃ男は何する？
>>597
その程度の認識力だからry
お前の頭の中では生産=お前のような低学歴のニートでも簡単にできるようなベルトコンベアの流れ作業のようなものしか想像してないだろ？ｗ
生産といってもお前のような低学歴でもできる単純な作業から多大なコストと最新技術を必要とする生産もあるのですよｗ
だいたい俺の言ってること理解してる？ｗ
生産(出産)の複雑性のことなんて一言も言ってないんですけどねｗ
その程度の認識力だからry
お前の頭の中では生産=お前のような低学歴のニートでも簡単にできるようなベルトコンベアの流れ作業のようなものしか想像してないだろ？ｗ
生産といってもお前のような低学歴でもできる単純な作業から多大なコストと最新技術を必要とする生産もあるのですよｗ
だいたい俺の言ってること理解してる？ｗ
生産(出産)の複雑性のことなんて一言も言ってないんですけどねｗ
645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:27:46 ID:a8Ez4ws20
>>631
柳沢は、女性＝機械などという認識を持っていない。
例え話をしようとして、言葉の選択を間違えた。不快を与えたことを
深くお詫びしている。
いまだに、彼が女性差別主義者で、女性＝機械との認識を
もっていると前提して、彼を誹謗中傷するのなら、それこそが、
人権を理解していない人の行動であるといわざるを得ない。
一人の女を糾弾するために集まった人々に対して、一度も罪を犯したことのない者のみが、
石を彼女に投げつけるがよい、とキリストが言ったとき、石を持った群集は一人去り二人去り、
そしていなくなった。
柳沢は、女性＝機械などという認識を持っていない。
例え話をしようとして、言葉の選択を間違えた。不快を与えたことを
深くお詫びしている。
いまだに、彼が女性差別主義者で、女性＝機械との認識を
もっていると前提して、彼を誹謗中傷するのなら、それこそが、
人権を理解していない人の行動であるといわざるを得ない。
一人の女を糾弾するために集まった人々に対して、一度も罪を犯したことのない者のみが、
石を彼女に投げつけるがよい、とキリストが言ったとき、石を持った群集は一人去り二人去り、
そしていなくなった。
少子化対策って価値観も関わってくるからね。
本当は早く結婚して早く子供産むくらいしか方法は無いと思うけど。
その方が仕事復帰にも良いような気もするけど。
本当は早く結婚して早く子供産むくらいしか方法は無いと思うけど。
その方が仕事復帰にも良いような気もするけど。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:28:03 ID:x2BoMLXc0
柳沢が言いたかった事なんて関係ないだろうが・・・
「生む機械」という言葉を使ったこと自体が問題なんだろ？
本質を誤魔化すな！工作員！
「生む機械」という言葉を使ったこと自体が問題なんだろ？
本質を誤魔化すな！工作員！
648 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:28:23 ID:UGub6vez0
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
650 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:08 ID:LiseM+8D0
毎度のお約束ですが、野党に
ブ ー メ ラ ン が 返 っ て き ま し た
┐(´ー｀)┌
ブ ー メ ラ ン が 返 っ て き ま し た
┐(´ー｀)┌
651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:35 ID:xlBflZI20
てか
産む機械がどうの以前に
少子化問題の原因が、非婚にあると言う事を
柳沢が認識しているのかどうかが問題
更に認識しているとするなら
非婚解消策にどんな案を持っているのか？
柳沢は責任者として国民に応える義務があるはずなんだけど
謝罪ばかり
職責を全うするしか言わない。具体的な話がない。
産む機械がどうの以前に
少子化問題の原因が、非婚にあると言う事を
柳沢が認識しているのかどうかが問題
更に認識しているとするなら
非婚解消策にどんな案を持っているのか？
柳沢は責任者として国民に応える義務があるはずなんだけど
謝罪ばかり
職責を全うするしか言わない。具体的な話がない。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:37 ID:g7WZi7EV0
マスコミもこぞって、アホ丸出しの批判の嵐、
橋本弁護士だけだね、まともに物を見て発言していたのは、
彼は冷たいようだけど発言や考え方はまともだと思う。
以前も、偽装マンション住人を政府レベルで支援しなければと
マスコミが騒いでいたのを、
彼だけ、そんなことをすれば
詐欺に有ったものはすべて支援しなければ不平等になりますよ、と。
橋本弁護士だけだね、まともに物を見て発言していたのは、
彼は冷たいようだけど発言や考え方はまともだと思う。
以前も、偽装マンション住人を政府レベルで支援しなければと
マスコミが騒いでいたのを、
彼だけ、そんなことをすれば
詐欺に有ったものはすべて支援しなければ不平等になりますよ、と。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:38 ID:we45cyBl0
あれ止まったな
また俺が論破しちゃったのか？ すまんなｗｗｗ
また俺が論破しちゃったのか？ すまんなｗｗｗ
654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:45 ID:RYmopIl+0
まあ、脇の甘い大臣であることは確か。
野党とマスゴミに揚げ足取らせないのも、閣僚の重要な資質の一つ。
野党とマスゴミに揚げ足取らせないのも、閣僚の重要な資質の一つ。
655 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:56 ID:6qYLCoxK0
>>643
種蒔き。
種蒔き。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:29:59 ID:ZtGeO9Cg0
>>645
あれ？その話の最後はキリストが一人石を投げてたんだろ？ｗ
あれ？その話の最後はキリストが一人石を投げてたんだろ？ｗ
657 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:30:08 ID:x2BoMLXc0
>>645
それはお前の推測だろ？そんなもん誰が聞きたいんだ？
それはお前の推測だろ？そんなもん誰が聞きたいんだ？
658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:30:24 ID:xlBflZI20
>>655
んじゃ誰が育てるの？＞こども
んじゃ誰が育てるの？＞こども
659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:30:32 ID:+4rwNVp70
>>649
この後になにか言ってないのか？
この後になにか言ってないのか？
政府の仕事って言うのは、税制や補助金を組み合わせて、あるべき姿に
誘導することだろ。
そういう具体的な施策を示すのが、大臣の役目。
究極的には女が産むのだとか言っても始まらない。
そこにたどり着く準備には政府も大きな役割を追っている。
産院を整備したり、育児費用の補助を増額したり、やることはある。
柳沢はこの部分で何も考えていなさそうだってこと。
誘導することだろ。
そういう具体的な施策を示すのが、大臣の役目。
究極的には女が産むのだとか言っても始まらない。
そこにたどり着く準備には政府も大きな役割を追っている。
産院を整備したり、育児費用の補助を増額したり、やることはある。
柳沢はこの部分で何も考えていなさそうだってこと。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:30:38 ID:vdE4QTPz0
サラリーマン川柳見てると男は
働く機械だってのがよくわかるよな
働く機械だってのがよくわかるよな
663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:31:12 ID:lOcGz88Y0
あ～～～そっか。こうやってQBKの発言を弄んでしつこく粘着して
北問題を誤魔化そうとしてるんだな、社民党は。
いい加減にしろよ社民党
北問題を誤魔化そうとしてるんだな、社民党は。
いい加減にしろよ社民党
>>634
何もなさそうだと言うのは君の個人的感想でしょ，
例えばこの発言の後に記者に『ではその為にはどのような解決策を考えているのか』と聞かれれば答えたかも知れんぞ
ここではあくまでも少子化問題の具体的な状況を説明してるだけ，自分が取り組んでる問題の説明をしてるだけ．
何もなさそうだと言うのは君の個人的感想でしょ，
例えばこの発言の後に記者に『ではその為にはどのような解決策を考えているのか』と聞かれれば答えたかも知れんぞ
ここではあくまでも少子化問題の具体的な状況を説明してるだけ，自分が取り組んでる問題の説明をしてるだけ．
665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:31:39 ID:UGub6vez0
>民俗学者の大月隆寛さんも「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
>メディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるあり
>さまには、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。
マンガ夜話の時の大月はあまり好きじゃないが
こういう時の大月はバッサリ言ってくれていいねぇｗ
>メディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるあり
>さまには、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。
マンガ夜話の時の大月はあまり好きじゃないが
こういう時の大月はバッサリ言ってくれていいねぇｗ
非婚に対策ってあるのかね？
「遊びたい」「相手がいない」てのが主原因だろうし。
こんな事まで国が面倒見なきゃいけないのか・・・
「遊びたい」「相手がいない」てのが主原因だろうし。
こんな事まで国が面倒見なきゃいけないのか・・・
668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:31:59 ID:rCajOw1wO
>>647
馬鹿かお前は
馬鹿かお前は
669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:32:07 ID:onwBP2Km0
で、耐震偽装が吹き飛んだわけだ。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:32:09 ID:gUGNLEj4O
協力者がいなければたとえ一人で産めたとしても
育てるのは難しいぞい。
育てるのは難しいぞい。
671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:32:13 ID:x2BoMLXc0
典型的な自民党売国奴＝柳沢！
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
『朝銀に投入した公的資金は、すでに約6000億円にのぼる。(当時の担当大臣は柳沢）
資金投入のプロセスには常に訝られる暗い影がつきまとっている。
資金投入の表向きの根拠は、（当時金融大臣の）柳沢氏が口にした預金保険法である。
だが最終的に1兆円を超える日本国民の税金の投入は、朝銀が国内の他の信用組合とは全く異質の、
実態として北朝鮮政府御用達の金融機関であることを念頭に置いて考えなければならない。』
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
『朝銀に投入した公的資金は、すでに約6000億円にのぼる。(当時の担当大臣は柳沢）
資金投入のプロセスには常に訝られる暗い影がつきまとっている。
資金投入の表向きの根拠は、（当時金融大臣の）柳沢氏が口にした預金保険法である。
だが最終的に1兆円を超える日本国民の税金の投入は、朝銀が国内の他の信用組合とは全く異質の、
実態として北朝鮮政府御用達の金融機関であることを念頭に置いて考えなければならない。』
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:32:17 ID:yvangJeN0
>>633
＞少子化が解決するはずはないだろ
だ・か・ら・ぁ それで（少子化のままで）いいじゃん。
なんで「多子化しなくちゃいけない」だけが突っ走るんだろうね。
医者が植物人間になろうと、絶対延命させるのが正しい
って言い分同様、基本に立ち返って考え直した方がいいことのように思うんだけど。
＞少子化が解決するはずはないだろ
だ・か・ら・ぁ それで（少子化のままで）いいじゃん。
なんで「多子化しなくちゃいけない」だけが突っ走るんだろうね。
医者が植物人間になろうと、絶対延命させるのが正しい
って言い分同様、基本に立ち返って考え直した方がいいことのように思うんだけど。
673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:32:23 ID:jmEOxz+LO
柳沢も人権擁護法の危険性を認識してくれただろうか。
675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:32:40 ID:xlBflZI20
確実に子供が増える少子化対策あるよ。
年金や、老年者に対する生活保護とかを一切打ち切って、老後は子供に
頼らないと生きていけなくすればいい。
間違いなく子供増えるし、子供の教育に熱心な親が増えるよ。
子供がいなかったり、子供に見捨てられたりした人は野垂れ死ぬしか
なくなるし、社会不安は広がると思うけど。
年金や、老年者に対する生活保護とかを一切打ち切って、老後は子供に
頼らないと生きていけなくすればいい。
間違いなく子供増えるし、子供の教育に熱心な親が増えるよ。
子供がいなかったり、子供に見捨てられたりした人は野垂れ死ぬしか
なくなるし、社会不安は広がると思うけど。
678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:33:17 ID:CKCce0/x0
だからこういう感情を害した害されたの場合、
聞き手がどう受け取ったかが中心になるんだよ。
いつまでも理解できないバカががんばってて笑えるｗ
聞き手がどう受け取ったかが中心になるんだよ。
いつまでも理解できないバカががんばってて笑えるｗ
679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:33:39 ID:abjX+zBV0
民主党や社民党が騒ぐ事には賛同できない
ただし盲目的な自民支持と言う訳でもない
福島とか辻本とか出てくるだけで不快
ただし盲目的な自民支持と言う訳でもない
福島とか辻本とか出てくるだけで不快
680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:33:51 ID:yvangJeN0
>>651
まぁ、メディア焚きつけて「私生児ｶｺｲｲ」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでもやるようになるんじゃない？そのうち。
まぁ、メディア焚きつけて「私生児ｶｺｲｲ」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでもやるようになるんじゃない？そのうち。
681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:33:52 ID:lXr08M+40
>>669
真相だな。
真相だな。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:33:53 ID:jFTcPwCK0
SEX MACHINE
683 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:33:58 ID:4A7S8Tzc0
てかね、少子化対策に女は必要ない。
むしろ邪魔、邪魔以外何者でもない。
若い女が社会進出して晩婚化して少子化が進み
若い男の派遣が増えて低収入の男が増えて男女の所得格差がなくなってきたら
ますます非婚化。
むしろ邪魔、邪魔以外何者でもない。
若い女が社会進出して晩婚化して少子化が進み
若い男の派遣が増えて低収入の男が増えて男女の所得格差がなくなってきたら
ますます非婚化。
とりあえず、はっきりしたことは、安易に柳沢を批判してる奴の知能が低いということｗ
人の書き込みにレスしてくるのは構わないが、俺が書いてる意図とは全く関係ないことで批判してくる。
こんなに頭が悪いなら簡単に洗脳されてしまっても仕方ないわなｗ
人の書き込みにレスしてくるのは構わないが、俺が書いてる意図とは全く関係ないことで批判してくる。
こんなに頭が悪いなら簡単に洗脳されてしまっても仕方ないわなｗ
685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:34:11 ID:UGub6vez0
686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:34:22 ID:x2BoMLXc0
【柳沢厚生労働大臣は金融相時代から夫婦で裏金をつくっていた】工作員がいくら柳沢を擁護しても事実は変わらない。
「カメムシ大臣の奥さんの「柳沢紀子」は、東京芸大出身の版画家なんだけど、
これといった国際的な賞を受賞したこともなく、ニポン国内には何百人もいる「中堅の版画家」の１人だ。
それなのに、柳沢紀子の版画作品は、一般的な美術的評価を遥かに超えた「法外に高い値段」で、
それも、一作家としては異常なほど「大量に売買」されている。
これは、美術界では有名な話なんだけど、カメムシ大臣の個人事務所では
、政策担当秘書の「松永晴行」が、この事務所を拠点にして政治資金集めと、
柳沢紀子の版画作品の販売を一手に行なってる。」
きっこのブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/02/post_385e.html
「カメムシ大臣の奥さんの「柳沢紀子」は、東京芸大出身の版画家なんだけど、
これといった国際的な賞を受賞したこともなく、ニポン国内には何百人もいる「中堅の版画家」の１人だ。
それなのに、柳沢紀子の版画作品は、一般的な美術的評価を遥かに超えた「法外に高い値段」で、
それも、一作家としては異常なほど「大量に売買」されている。
これは、美術界では有名な話なんだけど、カメムシ大臣の個人事務所では
、政策担当秘書の「松永晴行」が、この事務所を拠点にして政治資金集めと、
柳沢紀子の版画作品の販売を一手に行なってる。」
きっこのブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/02/post_385e.html
687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:34:32 ID:TgqngacH0
男女平等言った尻からワリカンなんて絶対にねーし
女は自己中で困る
田嶋なんとかと日本赤軍の辻本なんとかってーのなんとかすりゃ少しは良くならん？
内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円）こんなんどうなっとんの
女は自己中で困る
田嶋なんとかと日本赤軍の辻本なんとかってーのなんとかすりゃ少しは良くならん？
内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円）こんなんどうなっとんの
689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:34:43 ID:yS39R5oc0
>>647
そいつが単なる言い間違いじゃあな。柳沢は「女性一人当たり出生数」を「機械一台当たり
生産数」に喩えようとして、表現をとちっただけだ。まともな国語力があれば分かる話なの
に、本質を無視して言葉尻とってるのはどっちだ？
そいつが単なる言い間違いじゃあな。柳沢は「女性一人当たり出生数」を「機械一台当たり
生産数」に喩えようとして、表現をとちっただけだ。まともな国語力があれば分かる話なの
に、本質を無視して言葉尻とってるのはどっちだ？
690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:34:50 ID:0eg1zLYK0
691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:34:58 ID:RYmopIl+0
>>647
野党・マスコミがそういう批判の仕方してたら問題視はされなかっただろうね。
「こういう言葉を使うのが良くない」と。
あくまで例えが悪いんじゃなくて、そういう事を大臣が言いたかったというイメージを
植えつけるように実際の発言の一部を改変してるから、野党マスコミが批判されてる
わけですが。
野党・マスコミがそういう批判の仕方してたら問題視はされなかっただろうね。
「こういう言葉を使うのが良くない」と。
あくまで例えが悪いんじゃなくて、そういう事を大臣が言いたかったというイメージを
植えつけるように実際の発言の一部を改変してるから、野党マスコミが批判されてる
わけですが。
694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:35:23 ID:RTPFJs3l0
>>669が本質を見抜いている
695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:35:34 ID:6b3hrhxI0
柳沢大臣の話って本当はここから真剣に考えるっていう準備段階に過ぎないのだけれどねえ。
これから子供を作っても２０３０年には産む人が減っていることの変えようがないわけ。
まず、これを認識する前に、こんな批判にするべきじゃない。
かなり厳しいと追い詰められている状況を説明している人を追い詰めて
一体何の現実逃避かと。
これから子供を作っても２０３０年には産む人が減っていることの変えようがないわけ。
まず、これを認識する前に、こんな批判にするべきじゃない。
かなり厳しいと追い詰められている状況を説明している人を追い詰めて
一体何の現実逃避かと。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:35:51 ID:Qg8jpLCa0
誰も柳沢発言を良しとは思っていない、
そんなことは誰しも分かっている。
しかし、マスコミや野党は少々稚拙な言葉遊びが過ぎたと思う、
逆に批判されていることに気づくべきだろう。
そんなことは誰しも分かっている。
しかし、マスコミや野党は少々稚拙な言葉遊びが過ぎたと思う、
逆に批判されていることに気づくべきだろう。
697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:35:57 ID:CKCce0/x0
だから本質やら文脈はかんけいねえよｗ
問題発言はつねに単語レベルで問題なのｗ
バカは１００回いうても分からんなｗ
だから学力低下はいやなんだよｗ
問題発言はつねに単語レベルで問題なのｗ
バカは１００回いうても分からんなｗ
だから学力低下はいやなんだよｗ
698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:36:06 ID:iHgiDoyh0
自民議員が皆賢く失言しなくなったら
一番困るのは社民
一番困るのは社民
699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:36:06 ID:yvangJeN0
>>658
> >>655
> んじゃ誰が育てるの？＞こども
本来の意味なら、子供は親も勿論、隣近所や親族巻き込んで育てるもんだったんだけど、
その話じゃないよね？
今のご時世、誰が育てるの？なんて傍目八目せんでも、国家に育てさせたい（≒自分はいや）と
思ってる女ばっかでしょ。
> >>655
> んじゃ誰が育てるの？＞こども
本来の意味なら、子供は親も勿論、隣近所や親族巻き込んで育てるもんだったんだけど、
その話じゃないよね？
今のご時世、誰が育てるの？なんて傍目八目せんでも、国家に育てさせたい（≒自分はいや）と
思ってる女ばっかでしょ。
700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:36:07 ID:Ve8oYEbJ0
太田は橋下発言についてなんていったんだろう？
703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:36:41 ID:UGub6vez0
704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:36:52 ID:x2BoMLXc0
705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:37:03 ID:kJaalD2O0
本当は，この機械っていう発言より，大臣の少子化への思考回路を示した
論説内容の方が，よっぽど問題なのにね。
こんな一部の言葉だけを取り上げて，批判しているのは馬鹿極まりない。
論説内容の方が，よっぽど問題なのにね。
こんな一部の言葉だけを取り上げて，批判しているのは馬鹿極まりない。
706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:37:15 ID:siS6eoMX0
そもそも柳沢にまともな国語力がないから問題に。
ＪＲ東海、出産祝い金２０倍に 少子化対策と女性社員確保
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kosodate/070206/ksd070206000.htm
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kosodate/070206/ksd070206000.htm
708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:37:20 ID:g7WZi7EV0
2030年になると『女が一人頭で頑張って貰うしかない』方法がない
2030年はそんな状況ということを説明してるのに
2030年はそんな状況ということを説明してるのに
710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:37:50 ID:6qr2KdpG0
711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:37:54 ID:WbtKTfIAO
柳沢発言を批判してるやつも擁護してる奴も、
馬鹿が大臣やってるという認識は同じでよろしいか？
馬鹿が大臣やってるという認識は同じでよろしいか？
712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:37:56 ID:2oSca/7r0
>>705
内容についてどう問題なのかKWSK
内容についてどう問題なのかKWSK
子供なんていなくても良いと思ってる人が多いんだからしょうがないよ・・・
この価値観を変えるのは難しい。
この価値観を変えるのは難しい。
714 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:38:24 ID:1zDXQUND0
橋下はただの無知な恥知らず。
タカジンのなんとかって番組でも不二家の事も擁護しまくってた。
他の食品メーカーがどんだけ厳しい衛生管理をしてるか知らないんだな。
タカジンのなんとかって番組でも不二家の事も擁護しまくってた。
他の食品メーカーがどんだけ厳しい衛生管理をしてるか知らないんだな。
715 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:38:35 ID:yvangJeN0
>>670
いまどき、赤の他人が「協力」なそぶり見せようものなら、
人さらい、変態、ロリ、覗き見趣味、不当介入、お節介・・・
ありとあらゆる罵詈雑言を浴びまくるだけのことだ。
そういう社会にしておいて、いまさら協力者などと
求めること自体、自分勝手の度が過ぎる。
いまどき、赤の他人が「協力」なそぶり見せようものなら、
人さらい、変態、ロリ、覗き見趣味、不当介入、お節介・・・
ありとあらゆる罵詈雑言を浴びまくるだけのことだ。
そういう社会にしておいて、いまさら協力者などと
求めること自体、自分勝手の度が過ぎる。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:38:42 ID:davYZI/J0
安倍さん、お願いですが、柳沢さんをなんとか四月の統一地方選まで保たせて下さい。
できたら、夏の参院選まで温存しておいてくれたら、ウレシイ限りです。
松岡・伊吹・中川酒の３大臣も、もちろんお忘れなきようお願いします。
717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:38:47 ID:RYmopIl+0
718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:38:57 ID:a8CoGWa00
>>704
たとえ下野したいと思ってるとしても、野党が許さないんですｗ
たとえ下野したいと思ってるとしても、野党が許さないんですｗ
柳沢の発言は「あいつ、バカだなーｗ」ってクスクス笑われる程度のもので
ここまで大事になるようなものじゃないよね
でも、柳沢もう一回やったら絶対辞任な？うっかりがすぎるからね。
ここまで大事になるようなものじゃないよね
でも、柳沢もう一回やったら絶対辞任な？うっかりがすぎるからね。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:39:05 ID:I60b1JJOO
なんつーか無駄に騒ぎすぎだよね。他にも騒ぐ事たくさんあんだろ？
終わった事をいつまでも騒ぐ暇あるなら他に日本の為になる事考えろや野党。
政権とりたくて頑張ってるようにしかみえねーんだよ
終わった事をいつまでも騒ぐ暇あるなら他に日本の為になる事考えろや野党。
政権とりたくて頑張ってるようにしかみえねーんだよ
721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:39:20 ID:VIHbC6r60
欧米は、欧米はの日本が、アメリカのように
離婚率、再婚率、未婚の母が増えると
今度はヤリマンのレッテル。
離婚率、再婚率、未婚の母が増えると
今度はヤリマンのレッテル。
723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:39:36 ID:yvangJeN0
724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:39:43 ID:x2BoMLXc0
>>711
柳沢は馬鹿だけでなく北朝鮮系金融機関を救い、汚職オンパレードの鬼畜売国奴という認識は共通だろ。
柳沢は馬鹿だけでなく北朝鮮系金融機関を救い、汚職オンパレードの鬼畜売国奴という認識は共通だろ。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:39:44 ID:6b3hrhxI0
>>711
異論なし。
異論なし。
727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:06 ID:XO+vLt3P0
子供は老後のための保険商品です。
728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:14 ID:ik6DAAc60
馬鹿野党がずっとボイコットしててくれればいいのに
早く憲法改正しちまえ
早く憲法改正しちまえ
マスゴミの論調が変わってきたことに気づけないID:CKCce0/x0
731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:30 ID:MXujuek+0
で「産む産まないは女が決める！」のプラカードについては論議されないの？
732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:37 ID:UGub6vez0
733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:48 ID:nEChuWGH0
今さっきニュースで
「子供を二人以上持ちたいと考えるのは極めて健全」
と発言したことがまた問題になると報道されてたけれど
これも問題なの？
「子供を二人以上持ちたいと考えるのは極めて健全」
と発言したことがまた問題になると報道されてたけれど
これも問題なの？
734 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:50 ID:0eg1zLYK0
736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:50 ID:Qg8jpLCa0
マスコミは真実を伝えるというよりも、
どうやったら紙面が面白くなるかという方向に
寄り過ぎた結果、「産む機械」という言葉から
勝手な妄想でここまで広げた感があるなー。
しっかり反省してもらいたいね。
どうやったら紙面が面白くなるかという方向に
寄り過ぎた結果、「産む機械」という言葉から
勝手な妄想でここまで広げた感があるなー。
しっかり反省してもらいたいね。
柳沢発言第二弾が投下されたんだってね
738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:57 ID:74gAaNr60
悪意がなければ、大臣の発言にケチをつけないわな。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:40:58 ID:2oSca/7r0
つーか民主お前が言うな。
【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」～寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/
眼をそらしたいの見え見えなんだよね。
【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」～寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/
眼をそらしたいの見え見えなんだよね。
740 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:15 ID:5uRBJoyZO
批判だけじゃ政権とれんよ
741 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:19 ID:iinCSHFo0
>>711
比喩が下手であることは間違いない
政治家として無能であるかはこれから
自分で言った事に問題があると自分で気付き謝罪出来る人間であれば
多少頭が弱くとも少しは信頼しても良いかなと思う
他の政治屋は謝罪すらせず開き直るような奴ばっかだ
比喩が下手であることは間違いない
政治家として無能であるかはこれから
自分で言った事に問題があると自分で気付き謝罪出来る人間であれば
多少頭が弱くとも少しは信頼しても良いかなと思う
他の政治屋は謝罪すらせず開き直るような奴ばっかだ
>>693
そういうのは一部だから、全体的に見たら間違いなく子供は増えるよ。
自分も子供いないけど、子供が居なくていい一番大きな理由が「必要ないから」
だからな。
「子供が必要」な世の中にしちゃえば、子供は増える。
もちろん、こんな政策通るワケないし、万が一通ったら、自分は野たれ死ぬしか
なくなるので、通ったら困る。
そういうのは一部だから、全体的に見たら間違いなく子供は増えるよ。
自分も子供いないけど、子供が居なくていい一番大きな理由が「必要ないから」
だからな。
「子供が必要」な世の中にしちゃえば、子供は増える。
もちろん、こんな政策通るワケないし、万が一通ったら、自分は野たれ死ぬしか
なくなるので、通ったら困る。
743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:26 ID:ruTd12DJ0
子供を二人以上望むのは健全って発言まで問題にしようとしてるなんて…
744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:33 ID:PN2bBjpW0
旦那を粗大ゴミ扱いしたバカとか人間を動物以下扱いした小沢は早く氏ねよｗｗｗ
国民に国語力がないに英語を義務化する動きはどうなの。
発音だけだろ、外国語で重要なのは。
発音だけだろ、外国語で重要なのは。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:35 ID:jmEOxz+LO
747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:38 ID:CKCce0/x0
だから話し手の真意は関係ないの。
聞き手がどう受け取ったかが問題なわけ
ほらバカがつぎつぎわいてきて１００回いうても足らんなｗ
聞き手がどう受け取ったかが問題なわけ
ほらバカがつぎつぎわいてきて１００回いうても足らんなｗ
748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:40 ID:ObVs9TnR0
当の問題発言の映像とか音声ってどっかにないかね？
749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:46 ID:yS39R5oc0
とにかく、この件に関して、マスコミの報道やり口がセコイ上にくどすぎ。柳沢も
反撃すべきだと思うんだが。自分が叩かれてる理由を誤解してるな、これは。
反撃すべきだと思うんだが。自分が叩かれてる理由を誤解してるな、これは。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:47 ID:we45cyBl0
なんだ 柳沢は無能で両者異論なしかｗ
なら さっさと辞めさせろよｗ 安倍の無能問題にまで発展するぞ
あ 安倍の無能はもうわかってるからいいのかｗｗｗ
なら さっさと辞めさせろよｗ 安倍の無能問題にまで発展するぞ
あ 安倍の無能はもうわかってるからいいのかｗｗｗ
751 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:47 ID:siS6eoMX0
橋下はちょっと周りと違うこと言えば、目立てるぜくらいにしか思ってないよ。
過去にもつい過激な失言をして何度か謝罪してるんだから。
柳沢に相通ずるものがあるんだろう。
過去にもつい過激な失言をして何度か謝罪してるんだから。
柳沢に相通ずるものがあるんだろう。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:48 ID:x2BoMLXc0
753 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:41:53 ID:dfUc3VSB0
754 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:42:08 ID:Uxpyrdv9O
柳沢、また新たな問題発言とさっき報道してたが、ﾏｽｺﾞﾐの受け取り方、編集の仕方が悪いと思った。
ハイ、ﾊﾞｶが大臣やってるって認識ですよ
ハイ、ﾊﾞｶが大臣やってるって認識ですよ
少子化問題をどうにかするより、上の層削る対策したほうが
まだ現実味あるんじゃない。
老人の数が減ったら、少子化なんて別にそう問題でもないでしょ。
まだ現実味あるんじゃない。
老人の数が減ったら、少子化なんて別にそう問題でもないでしょ。
>>634
それで君が怒るのは良いんだよ。
そりゃ柳沢も考えはあるだろうし厚労省のHPにも載ってた気がするが、
それで不十分だと思うなら、どんどん叩けば良い。
ただ、今の野党の行動はどう見てもおかしいだろ。
言葉尻捉えて感情で動いてるとしか思えん。挙句の果てに審議拒否かよ。それで少子化問題の何が解決する？
国会に出て不備な点を突っ込まないと話が進まない、つーかそれが野党の仕事だろうが。
それをしないから今度は野党に批判の声が、って話。
それで君が怒るのは良いんだよ。
そりゃ柳沢も考えはあるだろうし厚労省のHPにも載ってた気がするが、
それで不十分だと思うなら、どんどん叩けば良い。
ただ、今の野党の行動はどう見てもおかしいだろ。
言葉尻捉えて感情で動いてるとしか思えん。挙句の果てに審議拒否かよ。それで少子化問題の何が解決する？
国会に出て不備な点を突っ込まないと話が進まない、つーかそれが野党の仕事だろうが。
それをしないから今度は野党に批判の声が、って話。
>>677
「一切打ち切る」まではしなくていいと思うけど、
基本的に老後は国じゃなく子供に頼るようにしていいと思う。
産めない？
養子を貰って育てるか、しっかり稼ぐという手段もある。
後者は子育てしない分、時間はあるんだから。
>>678
聞き手ね…
当日講演会を聞いてた人たちは特に問題視してなかったそうだが？
悪意を持って一部だけ抜き出された言葉を聞いた聞き手の印象なぞ、
抜粋箇所が小さければ小さいほど、どうでもいいな。
「一切打ち切る」まではしなくていいと思うけど、
基本的に老後は国じゃなく子供に頼るようにしていいと思う。
産めない？
養子を貰って育てるか、しっかり稼ぐという手段もある。
後者は子育てしない分、時間はあるんだから。
>>678
聞き手ね…
当日講演会を聞いてた人たちは特に問題視してなかったそうだが？
悪意を持って一部だけ抜き出された言葉を聞いた聞き手の印象なぞ、
抜粋箇所が小さければ小さいほど、どうでもいいな。
758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:42:26 ID:ICmFvjzc0
マスコミに揚げ足を取られるような発言をするってことは
「政治家」として無能なんだよ。実務はできるのかもしれないが。
「政治家」として無能なんだよ。実務はできるのかもしれないが。
759 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 11:42:42 ID:c5gUdbmj0
しかし、この侃侃諤諤ぶりをみてると、森の神の国発言歪曲の時より、確実に
２ちゃんねらー≒一般人のメディアリテラシー能力が上がった事がよくわかるｗ
ええことやｗ
>>689
>「女性一人当たり出生数」を「機械一台当たり生産数」に喩えようとして
いやだから「その比喩がおかしい」という批判はあるでしょうに
「そもそも比喩が必要な場面ではない」「比喩の方法がおかしい」という意見は
俺が個人的に思ってるだけじゃないと思うけど
マスゴミや野党や自称「女性代表」が難癖付けるのとは別に、辞めるほどのこと
ではないと思うが柳沢にも問題はあるだろ
>「女性一人当たり出生数」を「機械一台当たり生産数」に喩えようとして
いやだから「その比喩がおかしい」という批判はあるでしょうに
「そもそも比喩が必要な場面ではない」「比喩の方法がおかしい」という意見は
俺が個人的に思ってるだけじゃないと思うけど
マスゴミや野党や自称「女性代表」が難癖付けるのとは別に、辞めるほどのこと
ではないと思うが柳沢にも問題はあるだろ
761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:42:49 ID:HVS9iS46O
今度は『子供二人以上持つことは健全』発言を叩いてるぞ
ﾏｽｺﾞﾐは勝手に『子供二人以上持たないのは不健全』と変換したいらしい
これじゃ国民に呆れられるのも無理ないな(;^_^A
ﾏｽｺﾞﾐは勝手に『子供二人以上持たないのは不健全』と変換したいらしい
これじゃ国民に呆れられるのも無理ないな(;^_^A
「産む（中略）機械」や否定が前後にある訳じゃなく、女性人権団体の口から
出ようもない文言だから、叩かれているんだろ
出ようもない文言だから、叩かれているんだろ
763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:04 ID:sCeVk0cR0
｢二人以上は健全」発言キターーーーーーーーー
764 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:11 ID:Skq+CeaZ0
765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:17 ID:wwKaj3o50
>>735
蛍を「ホテル」発言なんてｽﾝｺﾞｲ事になるぞｗ
蛍を「ホテル」発言なんてｽﾝｺﾞｲ事になるぞｗ
766 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:24 ID:yU0hiw6L0
767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:38 ID:AT3ivzNc0
くだらないよね
マスコミや社民が騒ぐのはしょうがないが、民主党までこれに乗じたのにがっかり。
マスコミや社民が騒ぐのはしょうがないが、民主党までこれに乗じたのにがっかり。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:45 ID:6b3hrhxI0
>>724
柳沢大臣の仕事が自民党の公約に反したり、成功しなかった場合に更迭。
仕事ができればいいからあんたの言う馬鹿とは関係ない。
少なくともそういうことを決める材料すらない状態で
非難しても自分が馬鹿なことをさらすだけ。
柳沢大臣の仕事が自民党の公約に反したり、成功しなかった場合に更迭。
仕事ができればいいからあんたの言う馬鹿とは関係ない。
少なくともそういうことを決める材料すらない状態で
非難しても自分が馬鹿なことをさらすだけ。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:49 ID:PPUxeNrxO
マスコミは実際に言った(機械に例えた)報道をしただけでしょ…『あるある』じゃないんだから…
女が産む機械なら
男は働く機械っていう感性なのかなと思うでしょ…だからヘンテコなWEなんていうのも世間逆撫でするとか疑問持たずに出しちゃう訳でしょ…人を扱う厚生労働の難しさの意味解って無いか世間舐めてるんじゃない、この人は…
女が産む機械なら
男は働く機械っていう感性なのかなと思うでしょ…だからヘンテコなWEなんていうのも世間逆撫でするとか疑問持たずに出しちゃう訳でしょ…人を扱う厚生労働の難しさの意味解って無いか世間舐めてるんじゃない、この人は…
770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:50 ID:VIpOZhoD0
771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:51 ID:x2BoMLXc0
>>739角田議員の疑惑どころじゃねぇぞ！ｺﾞﾗｧ！ 小泉の税金4000億円援助に加えて・・・
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
『朝銀に投入した公的資金は、すでに約6000億円にのぼる。(当時の担当大臣は柳沢）
資金投入のプロセスには常に訝られる暗い影がつきまとっている。
資金投入の表向きの根拠は、（当時金融大臣の）柳沢氏が口にした預金保険法である。
だが最終的に1兆円を超える日本国民の税金の投入は、朝銀が国内の他の信用組合とは全く異質の、
実態として北朝鮮政府御用達の金融機関であることを念頭に置いて考えなければならない。』
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
『朝銀に投入した公的資金は、すでに約6000億円にのぼる。(当時の担当大臣は柳沢）
資金投入のプロセスには常に訝られる暗い影がつきまとっている。
資金投入の表向きの根拠は、（当時金融大臣の）柳沢氏が口にした預金保険法である。
だが最終的に1兆円を超える日本国民の税金の投入は、朝銀が国内の他の信用組合とは全く異質の、
実態として北朝鮮政府御用達の金融機関であることを念頭に置いて考えなければならない。』
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:43:54 ID:BZ/2p+6z0
>>735
学級文庫も発音が「うんこ」に聞こえたって発音までいちゃもんがついたりしてなｗ
学級文庫も発音が「うんこ」に聞こえたって発音までいちゃもんがついたりしてなｗ
773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:05 ID:yvangJeN0
774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:15 ID:zC33M/U20
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:24 ID:we45cyBl0
776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:34 ID:UGub6vez0
777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:41 ID:2oSca/7r0
>>733
ありえない。もう何言っても「差別ニダ！！！」なんだね。
ありえない。もう何言っても「差別ニダ！！！」なんだね。
778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:44 ID:CKCce0/x0
779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:44:52 ID:yS39R5oc0
＞「役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
2030年にはヘナギは死んでるか植物人間状態だろうにｗ
自分と関係ないだろうから安心して問題放置してるってｗ
2030年にはヘナギは死んでるか植物人間状態だろうにｗ
自分と関係ないだろうから安心して問題放置してるってｗ
781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:45:19 ID:iinCSHFo0
美しい国を反対から読むと憎いし苦痛だって嬉々として言ってた奴らがまた騒いでいる
782 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:45:27 ID:i4a+EbhS0
女は５０までは子供を生む機械
５０からは介護する機械
５０からは介護する機械
784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:45:36 ID:ICmFvjzc0
785 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:45:38 ID:yvangJeN0
786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:45:47 ID:bzJyIcio0
>>768
そいつきっこ信者だから相手しない方がいいよ。
そいつきっこ信者だから相手しない方がいいよ。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:00 ID:5iMv6CVGO
｢若い人たちは子供が二人以上欲しいという極めて健全な考えを持っている｣
今度はこの発言を元にしてキャンペーンが始まりますwww
今度はこの発言を元にしてキャンペーンが始まりますwww
789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:08 ID:siS6eoMX0
790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:32 ID:yYLzuLw40
テレ朝でまた柳沢が問題発言！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
「子供は２人以上で健全」
子供を産まなきゃ健全じゃないのか！！！！！！！！！！！
安倍終了
「子供は２人以上で健全」
子供を産まなきゃ健全じゃないのか！！！！！！！！！！！
安倍終了
791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:37 ID:I60b1JJOO
マスコミの偏向報道。
野党の馬鹿さかげん。
くだらねえ。うんざりだ。
野党の馬鹿さかげん。
くだらねえ。うんざりだ。
793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:40 ID:Z5lQRFSZ0
>>778
自分でアンカーつけて擦り寄って行ったら世話無いと思うが、そのへんどうなんだ？
自分でアンカーつけて擦り寄って行ったら世話無いと思うが、そのへんどうなんだ？
794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:46 ID:UGub6vez0
795 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:46 ID:ZtGeO9Cg0
少子化なのは先行きが全く見えない不安と
今の賃金では生活が厳しいのと
男に結婚がデメリットが多すぎなのが問題かと思う。
よって子供を３人以上産んで育てた家族は老後完全保障。
（貯蓄０でも普通の生活が出来る、最低でも食住医療などを完全無料）
家賃など無駄な出費がでかい。子供３以上産んだ夫婦には家賃全額免除。
又は年収によって家賃免除などする。
結婚はお互い結婚しようと思ったから結婚したのだから
ＤＶとか相当な理由なき離婚は出来ないようにする。
財源は所得税からでも大幅に取ればいい。
貯蓄なんかしなくても老後が安心して暮せる事が一番重要かと思う。
今の賃金では生活が厳しいのと
男に結婚がデメリットが多すぎなのが問題かと思う。
よって子供を３人以上産んで育てた家族は老後完全保障。
（貯蓄０でも普通の生活が出来る、最低でも食住医療などを完全無料）
家賃など無駄な出費がでかい。子供３以上産んだ夫婦には家賃全額免除。
又は年収によって家賃免除などする。
結婚はお互い結婚しようと思ったから結婚したのだから
ＤＶとか相当な理由なき離婚は出来ないようにする。
財源は所得税からでも大幅に取ればいい。
貯蓄なんかしなくても老後が安心して暮せる事が一番重要かと思う。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:47 ID:VIpOZhoD0
797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:53 ID:hm+N3Tzm0
>>759
その当時は2chやってなかったのでアレだが、これでましになったのかいな・・・。ｗ
余程昔腐ってたんだな。
例えば、今もキチガイみたいな人がまだ柳沢叩いてるじゃない。
今も十分きちぃ現状に見えるので759のレスってある意味こわい。ｗ
その当時は2chやってなかったのでアレだが、これでましになったのかいな・・・。ｗ
余程昔腐ってたんだな。
例えば、今もキチガイみたいな人がまだ柳沢叩いてるじゃない。
今も十分きちぃ現状に見えるので759のレスってある意味こわい。ｗ
798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:46:55 ID:n56IZrFd0
たまには橋下もまともな事いうじゃんか
そもそも何も悪いこと言ってないのに叩かれてた意味がわからん
800 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:23 ID:we45cyBl0
ヘナギおわったな
801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:26 ID:bpVmRkEB0
あべもコイツも
ｷﾗｷﾗとかフィットするとかバカ丸出し、
ナメてんのか？？
ｷﾗｷﾗとかフィットするとかバカ丸出し、
ナメてんのか？？
>>729
同列と例えは違うけど？
同列ってのは、二つのものをレベル、内容など資質などを
比較した上で、尚且つ同じ物と扱った場合
例えは、仕組みや結果を別のものに置き換えて説明すること
同列
「>>729 お前は猿並の知能しかないじゃん」
例え
「猿の世界でも母猿は小猿を可愛いがる、きっと>>729のような
ばか息子でも、母親は大事にしてるんだろうな」
同列と例えは違うけど？
同列ってのは、二つのものをレベル、内容など資質などを
比較した上で、尚且つ同じ物と扱った場合
例えは、仕組みや結果を別のものに置き換えて説明すること
同列
「>>729 お前は猿並の知能しかないじゃん」
例え
「猿の世界でも母猿は小猿を可愛いがる、きっと>>729のような
ばか息子でも、母親は大事にしてるんだろうな」
803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:29 ID:TjnCtwrhO
スレタイだけでj-castと分かってしまった
805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:40 ID:mMAfabG/O
男は社会の機械として働いてんだよ＞＜
806 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:40 ID:IgdMlR/H0
807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:42 ID:wwKaj3o50
>>747
それだとな、一番不敬なのはマスコミっつー事になるんだｗ
それだとな、一番不敬なのはマスコミっつー事になるんだｗ
>>770
まあそれは同意ですわな
しかし、冷静に考えてみて辞任以外に責任を取る方法ってあんまないんですよね
「反省しつつ職務を全うします」では、本当に反省してるのかどうかわかりゃしない
これが学生とかだと、反省文書かされたり頭丸めたりするんだろうけど
まあそれは同意ですわな
しかし、冷静に考えてみて辞任以外に責任を取る方法ってあんまないんですよね
「反省しつつ職務を全うします」では、本当に反省してるのかどうかわかりゃしない
これが学生とかだと、反省文書かされたり頭丸めたりするんだろうけど
809 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:52 ID:oICWTLTe0
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
チョン朝は叩きたいだけとちゃうんか。
２ちゃんと変わらんな
チョン朝は叩きたいだけとちゃうんか。
２ちゃんと変わらんな
810 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:47:55 ID:CKCce0/x0
講演会は支持者の集まりだから文句いうわけねえだろうが
ほんとバカは手取り足取りだなｗ
バカばっかｗ
ほんとバカは手取り足取りだなｗ
バカばっかｗ
811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:14 ID:zd0fqUu50
メディアが率先して言葉狩りに狂奔しているの図だな。
信じがたいわ
信じがたいわ
812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:16 ID:yU0hiw6L0
「若い人たちは子供が二人以上欲しいという極めて健全な考えを持っている｣
子供が二人以上欲しいというのは極めて健全
子供が二人以上居るのは健全
子供が二人未満なら不健全
子供が居ないだなんて不良品
マスゴミﾊﾞﾛｽｗｗｗ
子供が二人以上欲しいというのは極めて健全
子供が二人以上居るのは健全
子供が二人未満なら不健全
子供が居ないだなんて不良品
マスゴミﾊﾞﾛｽｗｗｗ
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:19 ID:kcrGf7/U0
こないだ死んだ斎藤茂吉の息子は「言葉尻にこそ本音や人間性が出る」と言ってたけどな
何かの本に書いてた
何かの本に書いてた
816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:37 ID:5iMv6CVGO
テレ朝キタ
817 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:41 ID:k8sYlu2P0
単純に足し算、引き算の事だと思うけどなあ＞２人以上
叩くのか？
叩くのか？
818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:51 ID:VIpOZhoD0
819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:51 ID:UGub6vez0
820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:48:55 ID:RYmopIl+0
マスコミ・野党の姿勢に問題があるか否か、と、大臣の発言に問題があるか否か、の
区別ぐらいはつけて論じような。
区別ぐらいはつけて論じような。
>>793
うんこきたねーと言いながら素手でつつくような趣味を持っているのでは。
うんこきたねーと言いながら素手でつつくような趣味を持っているのでは。
「二人以上でない人は不健全なんですか！？」って
どっかのオバサンがわめくわけか。
そーいうアホな口車に世論が乗せられると
本気で思ってるんなら
マスコミが世間を馬鹿にしてるだけなんだけどね。
どっかのオバサンがわめくわけか。
そーいうアホな口車に世論が乗せられると
本気で思ってるんなら
マスコミが世間を馬鹿にしてるだけなんだけどね。
823 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 11:49:17 ID:c5gUdbmj0
あの文脈で「機械」って言葉使う必然性ないだろ。
橋下は「比喩としては問題あるかもしれないが」って言ってるけど、
基本的にその比喩を叩かれてるんだろ。
ただ、柳沢は直後に謝ってるし（謝るだけで訂正しなかったのはまずいが）、
そこまで叩かなくてもいいじゃんとは思う。
橋下は「比喩としては問題あるかもしれないが」って言ってるけど、
基本的にその比喩を叩かれてるんだろ。
ただ、柳沢は直後に謝ってるし（謝るだけで訂正しなかったのはまずいが）、
そこまで叩かなくてもいいじゃんとは思う。
825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:50:15 ID:yYLzuLw40
826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:50:15 ID:ICmFvjzc0
827 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:50:16 ID:8tpgChALO
アメリカで不思議なことは
金持ちやセレブの社会還元、寄付(ポーズや税金対策にしても)
は、まだしも、身近な個人レベルでボランティア精神が根付いていること。
金持ちやセレブの社会還元、寄付(ポーズや税金対策にしても)
は、まだしも、身近な個人レベルでボランティア精神が根付いていること。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:50:26 ID:we45cyBl0
おれんち一人っ子なんだよね
なんか すげー傷ついた・・・
なんか すげー傷ついた・・・
830 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:03 ID:nEChuWGH0
>>813
どういう場で発言したのかが曖昧だったからもしかしたらそうかもしれないね
「若い人たちは結婚したがっている
子供を二人以上持ちたいと考えるのは極めて健全」
とだけテロップが打ってあったから結婚あり気の話だと思う
どういう場で発言したのかが曖昧だったからもしかしたらそうかもしれないね
「若い人たちは結婚したがっている
子供を二人以上持ちたいと考えるのは極めて健全」
とだけテロップが打ってあったから結婚あり気の話だと思う
831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:05 ID:YqesN8LT0
参院選で大敗してからでは遅いぞｗ
832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:07 ID:UGub6vez0
>>827
ボランティアなんぞしたこともないクズが何を偉そうに・・・・
ボランティアなんぞしたこともないクズが何を偉そうに・・・・
833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:13 ID:MXujuek+0
まあ、子供二人産まないと少子化は止まらないしな。
834 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:13 ID:yS39R5oc0
>>760
柳沢本人はそう考えてるらしいが、真相は違うからな。実際には柳沢が「女性＝産む機械」って
等号でつないだ発言したかのような報道されてるのが叩かれてるだけ。実際に叩かれてるのは、
マスコミが作った見出しの方だ。
柳沢本人はそう考えてるらしいが、真相は違うからな。実際には柳沢が「女性＝産む機械」って
等号でつないだ発言したかのような報道されてるのが叩かれてるだけ。実際に叩かれてるのは、
マスコミが作った見出しの方だ。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:18 ID:wFylX3z10
マスコミの反安倍一色は恐ろしいものがある。
そして小沢10億、総連献金は無かったことになりつつある。
マスコミこそが害悪だと思う
そして小沢10億、総連献金は無かったことになりつつある。
マスコミこそが害悪だと思う
836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:19 ID:siS6eoMX0
「子供は２人以上で健全」 これは正論。結婚が２人でするなら子どもも２人以上が理想だ。
「機械」発言も、「生き物」とか「動物」だったらここまで叩かれているはずがない。
まぁ「機械」じゃなきゃ例えにならないけどね。
「機械」発言も、「生き物」とか「動物」だったらここまで叩かれているはずがない。
まぁ「機械」じゃなきゃ例えにならないけどね。
柳沢さん予測を教えてほしいのですが？
(1)2030年の状況はどうなってますか？
「2030年では女性が1人頭で増やすしか方法がなくなっています
今から出産可能な女性を増やす事は出来ないんですよ
2030年では1人頭で増やすよう頑張るしか方法がないんですね」
(２)そうですか それでは1人頭で増やすようにする
対策について聞きたいのですが？
「政府としてはそのために環境整備を含めいろいろな対策を
講じて行きます」
今回柳沢さんは(1)について話をしてるわけだから対策の話がなくても
別に問題はない
(1)2030年の状況はどうなってますか？
「2030年では女性が1人頭で増やすしか方法がなくなっています
今から出産可能な女性を増やす事は出来ないんですよ
2030年では1人頭で増やすよう頑張るしか方法がないんですね」
(２)そうですか それでは1人頭で増やすようにする
対策について聞きたいのですが？
「政府としてはそのために環境整備を含めいろいろな対策を
講じて行きます」
今回柳沢さんは(1)について話をしてるわけだから対策の話がなくても
別に問題はない
838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:33 ID:yvangJeN0
>>795
> 少子化なのは先行きが全く見えない不安と
> 今の賃金では生活が厳しいのと
> 男に結婚がデメリットが多すぎなのが問題かと思う。
上の二行は男にとってだろうが、最後のは女の方の発想だろ？
結婚によるデメリットが多すぎって。
> 少子化なのは先行きが全く見えない不安と
> 今の賃金では生活が厳しいのと
> 男に結婚がデメリットが多すぎなのが問題かと思う。
上の二行は男にとってだろうが、最後のは女の方の発想だろ？
結婚によるデメリットが多すぎって。
839 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:43 ID:Qg8jpLCa0
いやでも、皮肉を言うと、機械という言葉でこれだけハタレ野党が
釣られてくれれば言う価値は結果的にあったんじゃないかな。
釣られてくれれば言う価値は結果的にあったんじゃないかな。
840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:52 ID:2oSca/7r0
ID:we45cyBl0が朝鮮人ｸｻｲ件について。
841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:51:54 ID:AQf5vM5IO
>>787
愛知県民だけど、その系統の話であんまりグダグダと
いい加減うっとうしい！とか
他人のネガキャンしか基本的にできない、やってない、とか
自分の身のまわりソースですまんが民主支持者まで言ってたくらいなんだが。
やることやらずにキャンペーンはそろそろ逆風逆効果くると思う。
愛知県民だけど、その系統の話であんまりグダグダと
いい加減うっとうしい！とか
他人のネガキャンしか基本的にできない、やってない、とか
自分の身のまわりソースですまんが民主支持者まで言ってたくらいなんだが。
やることやらずにキャンペーンはそろそろ逆風逆効果くると思う。
今考えたら、森の「神の国」発言の騒ぎっぷりもおかしかった
しかしその時は「森はけしからん奴だ」って普通に思い込んでた
しかしその時は「森はけしからん奴だ」って普通に思い込んでた
843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:52:17 ID:x2BoMLXc0
柳沢は昔から売国奴行為を行っている。
【柳沢伯夫厚労省大臣 71歳 元・大蔵官僚】
★長銀の一時国有化、外資へ二束三文で売り飛ばしのときの金融担当大臣、
大手銀行への公的資金注入時の金融再生委員会委員長
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/01/15/news_day/n6.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html
棚上げキタ！
さあ、新しい「子供は２人以上で健全」発言が来ました
柳沢は早く辞めさせたほうがいいよ
発する言葉が全て問題発言ｗｗｗｗｗｗｗ
柳沢は早く辞めさせたほうがいいよ
発する言葉が全て問題発言ｗｗｗｗｗｗｗ
846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:52:39 ID:oICWTLTe0
とりあえず社民党とマスｺﾞﾐはファビョルな
どこが問題なのかまったくわからんよ。
848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:52:58 ID:yU0hiw6L0
>>824
叩いてる人は比喩を叩いてるんじゃないよ。
というより比喩ということ自体が分からないんだろｗ
日本人は何をしゃべるにしても、何かに例えるのが大好きだからね。
統計ってことでついつい数値がしっくりくる機械に例えてしまったんだろうけども。
でも全国放送で言った発言でもないし叩かれるのはお門違いだな。
叩いてる人は比喩を叩いてるんじゃないよ。
というより比喩ということ自体が分からないんだろｗ
日本人は何をしゃべるにしても、何かに例えるのが大好きだからね。
統計ってことでついつい数値がしっくりくる機械に例えてしまったんだろうけども。
でも全国放送で言った発言でもないし叩かれるのはお門違いだな。
>>840
無闇に行間開ける人はたいがい大したことは言ってない。
無闇に行間開ける人はたいがい大したことは言ってない。
850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:53:15 ID:UGub6vez0
>>838
いや、ぶっちゃけ結婚によるデメリットが多すぎるのは男かと。
昔、女の仕事とされていたものはすべて機械が代替してくれるようになった。
もはや、女は最後に残された出産をする機械、すなわち産む機械になってしまったってのは
あると思う
いや、ぶっちゃけ結婚によるデメリットが多すぎるのは男かと。
昔、女の仕事とされていたものはすべて機械が代替してくれるようになった。
もはや、女は最後に残された出産をする機械、すなわち産む機械になってしまったってのは
あると思う
確かに騒ぐほどの発言ではないのは理解できるが、どうも柳沢を擁護する気にもなれん。
アホすぎる。そんな危険な喩えをする必要があるのか？
アホすぎる。そんな危険な喩えをする必要があるのか？
853 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:53:33 ID:ruTd12DJ0
>>790
子供産まなきゃ健全じゃねーよｗｗｗwww
子供産まなきゃ健全じゃねーよｗｗｗwww
ネットが普及して無い一昔前だったら
馬鹿野党もこの作戦で通じてたんだろうけどな。
馬鹿野党もこの作戦で通じてたんだろうけどな。
855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:53:40 ID:favo+lV/0
856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:53:55 ID:XyC37b4A0
結局口下手なわけね。
857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:54:10 ID:iinCSHFo0
>>826ならないよ
柳沢が女を機械と思ってるかどうかはわからんが、松江市民は出生率もわからんバカだという認識を持ってることは確かだな
859 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:54:30 ID:k8sYlu2P0
>>849
名古屋の土産と同じで上げ底なんだよ
名古屋の土産と同じで上げ底なんだよ
860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:54:37 ID:G3epBWgg0
「女は子を産む機械である」と主張するために
様々な理由づけをしたり論理を展開した上で、さらに
「であるから、生めない女は欠陥品だ」などと言った・・・
というならここまで騒ぐのもわかる。
様々な理由づけをしたり論理を展開した上で、さらに
「であるから、生めない女は欠陥品だ」などと言った・・・
というならここまで騒ぐのもわかる。
861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:54:41 ID:we45cyBl0
俺んち一人っ子なんだよね
なんか すげーみじめだよ
なんか すげーみじめだよ
862 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:54:49 ID:ICmFvjzc0
>>857
現実にマスコミがそうしてるじゃないか。
現実にマスコミがそうしてるじゃないか。
864 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 11:54:58 ID:c5gUdbmj0
>>797
当時、漏れは森発言の発言場所やら状況やらから、単なるリップサービめいたもんだと
すぐわかったんで全力擁護してたけど、あん時はニュー速（＋はまだなかったような・・）では
９割５分は森が軍国主義者で恐ろしいみたいな論調に乗せられて森叩きやってたYO
ま、彼の場合それ以前の行いにも問題があったから、そういう安易な流れになるのは
仕方なかった面もあるんだけども・・・ｗ
でも、発言の背景やらディテールやらを分析しようとする態度が出てきただけ、進歩してますですｗ
当時、漏れは森発言の発言場所やら状況やらから、単なるリップサービめいたもんだと
すぐわかったんで全力擁護してたけど、あん時はニュー速（＋はまだなかったような・・）では
９割５分は森が軍国主義者で恐ろしいみたいな論調に乗せられて森叩きやってたYO
ま、彼の場合それ以前の行いにも問題があったから、そういう安易な流れになるのは
仕方なかった面もあるんだけども・・・ｗ
でも、発言の背景やらディテールやらを分析しようとする態度が出てきただけ、進歩してますですｗ
865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:54:59 ID:yvangJeN0
>>827
それが普通なんだって（ｗ
日本だって、ロシアからひったくって、ポーランドの子供達を保護した時は
貧乏人も金持ちも、「なんかしてやりたい（エロ風味に解釈すんなよ）」って
動いたんだから、さ。
今の日本がどっちか言うと特異なんだってば。
それが普通なんだって（ｗ
日本だって、ロシアからひったくって、ポーランドの子供達を保護した時は
貧乏人も金持ちも、「なんかしてやりたい（エロ風味に解釈すんなよ）」って
動いたんだから、さ。
今の日本がどっちか言うと特異なんだってば。
少子化問題って俺が結婚できるようにしてくれればいいんじゃね
俺がモテモテになるといいんじゃね
俺がモテモテになるといいんじゃね
867 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:55:20 ID:TjnCtwrhO
この件で、マスコミと野党のアホさを晒しましたな。
個人的には、この件での評価は
自民党マイナス1
民主党マイナス10
社民党マイナス50
個人的には、この件での評価は
自民党マイナス1
民主党マイナス10
社民党マイナス50
868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:55:25 ID:yYLzuLw40
子供は二人以上じゃなきゃ健全じゃないのか・・・
柳沢こいつは天然じゃなかろうか？
早く辞任させたほうがいい
柳沢こいつは天然じゃなかろうか？
早く辞任させたほうがいい
869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:55:37 ID:oICWTLTe0
870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:55:41 ID:x2BoMLXc0
【柳沢は官僚利権擁護・国民負担増大主義者】
－柳沢伯夫厚労省大臣 71歳 元・大蔵官僚－
●柳沢伯夫党税調会長は１月３０日に行われたＢＮＰパリバ証券のセミナーで、
消費税率の引き上げは「できるだけ早く」スタートするべきとしたうえで、
税率は「１０％程度をメドにすべきだ」との考えを明らかにした。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/060221/r/060221_biz01.html
－柳沢伯夫厚労省大臣 71歳 元・大蔵官僚－
●柳沢伯夫党税調会長は１月３０日に行われたＢＮＰパリバ証券のセミナーで、
消費税率の引き上げは「できるだけ早く」スタートするべきとしたうえで、
税率は「１０％程度をメドにすべきだ」との考えを明らかにした。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/060221/r/060221_biz01.html
872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:55:52 ID:BmoxIYZ+0
でも結局誰が一番悪いかといえば
柳沢ということだけは否定できないけどなｗ
柳沢ということだけは否定できないけどなｗ
873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:00 ID:2oSca/7r0
印象操作がしたいだけなんだか、朝鮮人なんだか、共産党員なんだか、
民主支持者か、自民の他の香具師の応援か知らないけど、
とりあえず安倍批判とは別にしてくれない？
民主支持者か、自民の他の香具師の応援か知らないけど、
とりあえず安倍批判とは別にしてくれない？
874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:06 ID:yS39R5oc0
>>845
同じ手がいつでも通じると思ってるところが、愚かだわな。このネット時代に。
同じ手がいつでも通じると思ってるところが、愚かだわな。このネット時代に。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:06 ID:jmEOxz+LO
>>861
結婚したら、子どもをたくさん作るんだ。
結婚したら、子どもをたくさん作るんだ。
877 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:10 ID:vWtIIRqc0
878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:17 ID:wwKaj3o50
>>802
その例えでも「俺は猿か？」と憤慨するほどに読解力と言うものが欠如している昨今なのですよ。
その例えでも「俺は猿か？」と憤慨するほどに読解力と言うものが欠如している昨今なのですよ。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:27 ID:+4rwNVp70
一人っ子の家庭は反社会的存在なので増税しますと言えばマスコミは満足するのか？
881 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:56:31 ID:k8sYlu2P0
>>861
一人っ子だから煽ってまでも甘えたかったのかw
一人っ子だから煽ってまでも甘えたかったのかw
882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:57:12 ID:favo+lV/0
>>871
㌧。昼飯前にちょと読んでくる。
㌧。昼飯前にちょと読んでくる。
「天皇は注連飾りのようなもの」って言っても
このスレに集う連中は賢くて鷹揚だから叩かないよね？
このスレに集う連中は賢くて鷹揚だから叩かないよね？
885 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:57:33 ID:Cz5l5f/r0
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
２人以上は健全
２人以上じゃなきゃ健全じゃないの？
>>876
死亡フラグ確認
死亡フラグ確認
887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:01 ID:kKdmOA5o0
なんだか森の神の国発言事件を思い出すな
888 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:05 ID:p2pW4Egp0
日本の奇形左翼が出産にネガティブなのはなんでだ
キリスト教的なsex忌避な思想？でも辻元がバイブにサインしたりフリーセックスは推奨なんだよな
いまいちよーわからん
キリスト教的なsex忌避な思想？でも辻元がバイブにサインしたりフリーセックスは推奨なんだよな
いまいちよーわからん
889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:07 ID:9xwEgsUP0
産む機械という言葉尻を捉えて怒った人が多かったのはニュースになったその日くらいだよ。
むしろそっちはただの失言と捉えて、その後の「一人頭が頑張るしかない」という部分に対して
少子化対策に取り組む閣僚の一人として認識に問題があるんじゃないの？という意見が多くなった。
ニュースのキャスターやコメンテーターもそう発言しているし街頭インタビューなんかでもそう答えている人がちゃんといたよ。
むしろそっちはただの失言と捉えて、その後の「一人頭が頑張るしかない」という部分に対して
少子化対策に取り組む閣僚の一人として認識に問題があるんじゃないの？という意見が多くなった。
ニュースのキャスターやコメンテーターもそう発言しているし街頭インタビューなんかでもそう答えている人がちゃんといたよ。
890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:15 ID:ICmFvjzc0
>>884
閣僚が公の場でそんな発言したら叩くんじゃないかなあ。
閣僚が公の場でそんな発言したら叩くんじゃないかなあ。
なに、また柳沢失言したの？
今度は「２人以上産まなきゃ不健全」か・・・
機械発言より酷くね。
今度は「２人以上産まなきゃ不健全」か・・・
機械発言より酷くね。
892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:23 ID:UGub6vez0
滅茶苦茶なこじつけだな・・・
自覚もできないのか・・・・
まあいい、いつものように盛大に墓穴ほって自滅してくれｗ
それこそ永田メールくらいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自覚もできないのか・・・・
まあいい、いつものように盛大に墓穴ほって自滅してくれｗ
それこそ永田メールくらいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:23 ID:yvangJeN0
>>850
> >>838
> いや、ぶっちゃけ結婚によるデメリットが多すぎるのは男かと。
> 昔、女の仕事とされていたものはすべて機械が代替してくれるようになった。
> もはや、女は最後に残された出産をする機械、すなわち産む機械になってしまったってのは
> あると思う
そんなことはないぞお（ｗ
海外旅行にも行けないわ、好きな時に逆ナンできないわ、思いつきで「お泊まり」できないわ
酒飲んでグタグタやれないわ、収入減ればスイーツもレストランも行けないわ、餓鬼でも
出てきた日には、楽しいショッピングもできないわ、あーーーー結婚なんて！
なんて連中ばっかじゃん（ｗ
> >>838
> いや、ぶっちゃけ結婚によるデメリットが多すぎるのは男かと。
> 昔、女の仕事とされていたものはすべて機械が代替してくれるようになった。
> もはや、女は最後に残された出産をする機械、すなわち産む機械になってしまったってのは
> あると思う
そんなことはないぞお（ｗ
海外旅行にも行けないわ、好きな時に逆ナンできないわ、思いつきで「お泊まり」できないわ
酒飲んでグタグタやれないわ、収入減ればスイーツもレストランも行けないわ、餓鬼でも
出てきた日には、楽しいショッピングもできないわ、あーーーー結婚なんて！
なんて連中ばっかじゃん（ｗ
894 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:39 ID:x2BoMLXc0
【ホワイトカラー・エグゼンプションに執念を燃やす柳沢】
柳沢伯夫厚労省大臣 71歳 元・大蔵官僚
●厚生労働省が通常国会への提出を目指す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
盛り込んだ労働基準法改正案について柳沢伯夫厚労相は、５日の定例記者会見で
「通常国会に法案を出す方針は全く変えない」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070105dde041010067000c.html
柳沢伯夫厚労省大臣 71歳 元・大蔵官僚
●厚生労働省が通常国会への提出を目指す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
盛り込んだ労働基準法改正案について柳沢伯夫厚労相は、５日の定例記者会見で
「通常国会に法案を出す方針は全く変えない」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070105dde041010067000c.html
895 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:47 ID:NGiQ254e0
辻元は、自分が女性から嫌われていることを自覚した方が良い。
女らしくない女や、男勝りで行儀の悪い女や、倫理感の欠落してる女は、女から嫌われる。
某女性皇族のようにな。
女らしくない女や、男勝りで行儀の悪い女や、倫理感の欠落してる女は、女から嫌われる。
某女性皇族のようにな。
896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:51 ID:1oVwk6Ge0
この人の発言に対する批判はもういいよ。
それより本気で少子化問題考えるんなら、不妊治療（男性のも女性のも）の
費用をもっと安くして。
ホントに子供欲しくても男性側、女性側の不妊で体外受精しか方法がなくても
保険利かないから断念してる人もいっぱいいるんだし。
我が家がそう。旦那（２０代）の精子が少ない、運動率悪しで人工授精も失敗、体外しか方法ないけど
お金が…
それより本気で少子化問題考えるんなら、不妊治療（男性のも女性のも）の
費用をもっと安くして。
ホントに子供欲しくても男性側、女性側の不妊で体外受精しか方法がなくても
保険利かないから断念してる人もいっぱいいるんだし。
我が家がそう。旦那（２０代）の精子が少ない、運動率悪しで人工授精も失敗、体外しか方法ないけど
お金が…
897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:56 ID:k8sYlu2P0
898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:58:59 ID:we45cyBl0
へなぎおわったな・・・
899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:04 ID:iinCSHFo0
>>885小学校からコツコツやり直してください
900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:12 ID:Skq+CeaZ0
柳沢は切っておいたほうがいい。安倍さんあとで大やけどするぞ。
小泉時代に柳沢がうまく更迭されたのは、
あのタイミング（政治家の信用保証協会を利用した紹介斡旋融資で、政治家逮捕が数件相次いだあの時期）
から考えて、なんらかの「取引」だったように思えてならない。
小泉時代に柳沢がうまく更迭されたのは、
あのタイミング（政治家の信用保証協会を利用した紹介斡旋融資で、政治家逮捕が数件相次いだあの時期）
から考えて、なんらかの「取引」だったように思えてならない。
902 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:19 ID:hm+N3Tzm0
>>841
あの選挙どう思う？
あ、ネガティブキャンペーン支持じゃないよ。
そうじゃなくて、まだまだお前みたいな見識ある人間と大多数の有権者の考えに乖離があるのが危険だなあって思って。
「恥を知れ」「そんなみっともない事は止めろ」としか言いようのない行動でも一定の効果があったら、これからも続くだろ？
なんかそれにゲンナリしちゃうのさー。
あの選挙どう思う？
あ、ネガティブキャンペーン支持じゃないよ。
そうじゃなくて、まだまだお前みたいな見識ある人間と大多数の有権者の考えに乖離があるのが危険だなあって思って。
「恥を知れ」「そんなみっともない事は止めろ」としか言いようのない行動でも一定の効果があったら、これからも続くだろ？
なんかそれにゲンナリしちゃうのさー。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:30 ID:5oNZPmY60
マスコミは森総理の時と同じだな。
ただもうそういうマスコミが置いてかれる状況になって来てる。
ただもうそういうマスコミが置いてかれる状況になって来てる。
904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:30 ID:uUkEpCqz0
嫁「で、国語力がないとか誰が言ってるの？」
俺「言えません」
嫁、笑いながら去る
俺「言えません」
嫁、笑いながら去る
905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:31 ID:wwKaj3o50
>>861
いや。お前がミジメなのは一人っ子とかが原因じゃないから安心しろｗ
いや。お前がミジメなのは一人っ子とかが原因じゃないから安心しろｗ
906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:38 ID:GIERcV4D0
907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 11:59:56 ID:yvangJeN0
>>866
問題は「父親をやり通す」根性が、おまいにアルかナイか、ってとこなんだよ？
問題は「父親をやり通す」根性が、おまいにアルかナイか、ってとこなんだよ？
908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:00:14 ID:I60b1JJOO
柳沢が馬鹿したのは皆わかる
しかし、それを必要以上に誇張報道、偏向報道をしたマスコミ。
必要以上に騒ぎ、審議欠席までする野党のマヌケさ。
くだらないし、ガッカリだ。
しかし、それを必要以上に誇張報道、偏向報道をしたマスコミ。
必要以上に騒ぎ、審議欠席までする野党のマヌケさ。
くだらないし、ガッカリだ。
909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:00:17 ID:nEChuWGH0
「二人以上子供を持ちたいと考えることは健全である」
から
「二人以上子供を持たなければ不健全」
になるまで300レスもなかったな…
伝聞ゲームの恐ろしさを目の当たりにした気分
から
「二人以上子供を持たなければ不健全」
になるまで300レスもなかったな…
伝聞ゲームの恐ろしさを目の当たりにした気分
910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:00:23 ID:rRSiPb8C0
911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:00:25 ID:siS6eoMX0
と言うか、どの新聞もちゃんと発言部分の全文は載せてるぞ。それでもこの騒ぎなんだよ。
マスコミ批判のために意図的に印象操作をしてるヤツがいるなｗ
マスコミ批判のために意図的に印象操作をしてるヤツがいるなｗ
912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:00:36 ID:MXujuek+0
「子供二人が健全」発言に対しての少子化猪口邦子様のお言葉は？
913 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:07 ID:6GklcZa70
>>891が急に行間を埋めだした件
914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:08 ID:/1RgucCQ0
政府調査で結婚するカップルの８５％が「子供は二人以上欲しい」と答えているわけで、
そういった意思を健全と言っているわけだがね。柳としては。
そうした健全な意識に答える政策を実現したいって発言なんだが。
意識調査を健全とか言っちゃう官僚センスが素敵すぎる。
いずれにしろ、この人もうだめ。
そういった意思を健全と言っているわけだがね。柳としては。
そうした健全な意識に答える政策を実現したいって発言なんだが。
意識調査を健全とか言っちゃう官僚センスが素敵すぎる。
いずれにしろ、この人もうだめ。
>>910
つまり、二人以上産まなければ不健全ってことか・・・
つまり、二人以上産まなければ不健全ってことか・・・
916 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:31 ID:oCLX7BJ00
少子化対策から見りゃ、
2人以上希望は100％健全だろうよ。
2人以上希望は100％健全だろうよ。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:47 ID:yS39R5oc0
919 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:49 ID:VIpOZhoD0
>>911
テレビはそうじゃないね
テレビはそうじゃないね
920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:51 ID:x2BoMLXc0
「２人以上は健全」
・・・２ｃｈあほウヨや橋下はまた言葉尻をとらえた批判って言うんだろうな・・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
・・・２ｃｈあほウヨや橋下はまた言葉尻をとらえた批判って言うんだろうな・・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:01:59 ID:oICWTLTe0
読売新聞
たとえば、電車の中でゴロツキとたまたま目があって、因縁
をつけられた場合に、目を合わせるような「軽率さ」が問題だ、
というのと同じ論法である。
たしかにその「軽率さ」は改めるべきだろうが、
その前に電車の中にそういうゴロツキがいるこ
と自体が、もっと大きな問題ではないのか。
結構良いこと言ってるなｗ
たとえば、電車の中でゴロツキとたまたま目があって、因縁
をつけられた場合に、目を合わせるような「軽率さ」が問題だ、
というのと同じ論法である。
たしかにその「軽率さ」は改めるべきだろうが、
その前に電車の中にそういうゴロツキがいるこ
と自体が、もっと大きな問題ではないのか。
結構良いこと言ってるなｗ
922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:02:22 ID:q+HQDc080
>>910
俺もそれを聞いたけど柳沢はもうしゃべるなｗ誤解を招くほうにも責任はあるよｗ
俺もそれを聞いたけど柳沢はもうしゃべるなｗ誤解を招くほうにも責任はあるよｗ
923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:02:33 ID:ZeVPXMGl0
つりがどうかは別にして、
柳沢のおいしそうなえさに、みんな、食いついたわけだね。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:02:42 ID:cBrFnY4b0
925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:02:51 ID:yvangJeN0
926 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:03:10 ID:MXujuek+0
>>915
政府にしてみりゃそのとおりだよ。
政府にしてみりゃそのとおりだよ。
927 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 12:03:18 ID:c5gUdbmj0
>>884
何か勘違いなさって、相当変な「敵」と戦っておられるおつもりのようですが、
日本の天皇統治システムを一面的にみたら別に間違いでもない気もするけどｗ
それが天皇システムの本質の全てであるって暴論には賛同しかねるがｗ
モノゴトは多面的に見なきゃねｗ
何か勘違いなさって、相当変な「敵」と戦っておられるおつもりのようですが、
日本の天皇統治システムを一面的にみたら別に間違いでもない気もするけどｗ
それが天皇システムの本質の全てであるって暴論には賛同しかねるがｗ
モノゴトは多面的に見なきゃねｗ
928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:03:32 ID:8tpgChALO
>>832
だから不思議なんだよ。
だから不思議なんだよ。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:03:41 ID:5oNZPmY60
930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:03:49 ID:t51ewDJH0
普通に釈明会見で
「２人以上産むことが健全」ってのはヤバいよ
これは叩かれても仕方ない
「２人以上産むことが健全」ってのはヤバいよ
これは叩かれても仕方ない
931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:03:51 ID:bzJyIcio0
>>924
新しい発言きたから、審議拒否続けるよなｗ
新しい発言きたから、審議拒否続けるよなｗ
934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:04:04 ID:yS39R5oc0
935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:04:16 ID:hm+N3Tzm0
>>864
なるほどなあ。
俺はその当時知らんから悲観論者になってたよ。ｗ
あの戦力も２勝で圧勝してこそのリテラシーだろ！みたいな感じで。ｗ
そういう黒歴史を教えてもらうと少しずつはましになってきてるんだなーって思えてきたような。
なるほどなあ。
俺はその当時知らんから悲観論者になってたよ。ｗ
あの戦力も２勝で圧勝してこそのリテラシーだろ！みたいな感じで。ｗ
そういう黒歴史を教えてもらうと少しずつはましになってきてるんだなーって思えてきたような。
936 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:04:19 ID:we45cyBl0
あれだけ謝りまくって またこの失言か
柳沢はやはり心の底から産まない家庭をバカにしてるな
柳沢はやはり心の底から産まない家庭をバカにしてるな
937 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:04:25 ID:VIpOZhoD0
ちなみに「２人以上は健全」とはいってないからな。
マスコミの捏造だからそこのとこはよろしく
938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:04:36 ID:sgee1jKz0
全体聞いてもアホなことを言ってしまったことにかわりない
939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:04:46 ID:YktjGTzN0
例えば、工場なんかでいくつかの機械を使って一つの製品を作る場合に、
この製品の生産効率は、全体の機械の生産性に依存しているわけではなく、
ボトルネックといわれる特定の機械の生産性に依存しているという考え方があります。
このボトルネックの生産性を上げないことには、他の機械の生産性をいくら向上したところで
どうにもならないということなんですよ。
そこで、出生率の向上という問題をこの工場の生産性の問題に当てはめてみると、
女性、ここで例えるなら「生む機械」といったところでしょうか、
が、このボトルネックに相当するわけです。
つまり、我々は兎にも角にも女性が子供を生みやすい社会システムを作り上げることに、
全力で取り組むことが必要なわけです。
これはOK?
この製品の生産効率は、全体の機械の生産性に依存しているわけではなく、
ボトルネックといわれる特定の機械の生産性に依存しているという考え方があります。
このボトルネックの生産性を上げないことには、他の機械の生産性をいくら向上したところで
どうにもならないということなんですよ。
そこで、出生率の向上という問題をこの工場の生産性の問題に当てはめてみると、
女性、ここで例えるなら「生む機械」といったところでしょうか、
が、このボトルネックに相当するわけです。
つまり、我々は兎にも角にも女性が子供を生みやすい社会システムを作り上げることに、
全力で取り組むことが必要なわけです。
これはOK?
940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:02 ID:GIERcV4D0
テレビで見た
また柳沢がやったらしいな・・・
もうボロボロだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
また柳沢がやったらしいな・・・
もうボロボロだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:06 ID:4jU94KHB0
マスコミが騒ぐのが明らかなのに
そういった発言をするっていうセンスが問題。
発言の内容はともかくとして空気読めないってのが
閣僚として不適格。
これぐらい言っても怒らない、と思われているんなら
国民なめてるってことだろ。
そういった発言をするっていうセンスが問題。
発言の内容はともかくとして空気読めないってのが
閣僚として不適格。
これぐらい言っても怒らない、と思われているんなら
国民なめてるってことだろ。
942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:19 ID:yU0hiw6L0
確認しておきたいが、
二人以上生まないと不健全
って言ってる奴はネタだよな？ｗ
まさか本気で思ってないだろうな
二人以上生まないと不健全
って言ってる奴はネタだよな？ｗ
まさか本気で思ってないだろうな
943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:24 ID:f7J8c6N+0
しつこいよ。
944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:26 ID:k8sYlu2P0
>>932
単発どうしの会話でいつの間にかそうなったw
単発どうしの会話でいつの間にかそうなったw
945 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 12:05:27 ID:c5gUdbmj0
946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:29 ID:oICWTLTe0
ﾍﾅｷﾞへ
もうこれからは
官僚が書いた文書を
棒読みしろよ。
もうこれからは
官僚が書いた文書を
棒読みしろよ。
947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:05:31 ID:ICmFvjzc0
>>901
それも立派な捏造だな。
それも立派な捏造だな。
>>944
確かに、それで煽ってるのみんな単発だね。
確かに、それで煽ってるのみんな単発だね。
950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:21 ID:ccMahNIt0
>941
まさにそういうことだよな
つっこまれるようなこと言うこと自体が政治家として問題。
まさにそういうことだよな
つっこまれるようなこと言うこと自体が政治家として問題。
951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:22 ID:yYLzuLw40
952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:31 ID:ZeVPXMGl0
え、２ちゃんねる異常は健全じゃない？
事実だな、藁。
953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:31 ID:yvangJeN0
954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:42 ID:siS6eoMX0
「２人以上が健全」は別に普通だね。でも、やっぱり「機械」発言はおかしい。
「国民は税金を払う機械」と例えられたら男もムカつくのと同様のことで。
「国民は税金を払う機械」と例えられたら男もムカつくのと同様のことで。
955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:42 ID:sWqrkzqo0
辻本とかﾐｽﾞﾎﾟとかはこの辺しか出番が回って来ないからな。
そら張り切るだろう。
そら張り切るだろう。
956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:00 ID:oCLX7BJ00
957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:06:59 ID:XMubk1B+0
なんでこのスレこんなに伸びてるの？
958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:08 ID:CzLihZ8U0
今は細心の注意を払わないといけない時期に微妙なことを言うなよ
どんな些細なことでも突っ込まれるのはわかっているだろうに
どんな些細なことでも突っ込まれるのはわかっているだろうに
959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:25 ID:4bTuGoFE0
つい心の中にある気持ちがポロっと出てしまったんだろ
こんなやつ死んだほうがよいな
こんなやつ死んだほうがよいな
>>951
両極端しかないんだなお前の頭には
両極端しかないんだなお前の頭には
961 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:31 ID:q+HQDc080
「二人以上子供を持ちたいと考えることは健全である」
これでも充分嫌な感じがする。健全と言う言葉を使うから問題なんだよ。
これでも充分嫌な感じがする。健全と言う言葉を使うから問題なんだよ。
962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:34 ID:8cPVel+40
963 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:36 ID:bzJyIcio0
もしこれが差別発言になるなら少子化対策なんかやめてしまえ
964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:40 ID:nEChuWGH0
>>957
野球と宗教と政治の話は意見分かれるから話してて面白いっぽい
野球と宗教と政治の話は意見分かれるから話してて面白いっぽい
965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:42 ID:/1RgucCQ0
>>957
創価学会が厚生大臣ポスト奪還に必死。
創価学会が厚生大臣ポスト奪還に必死。
966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:47 ID:URChjWn8O
この板の古参なら、マスコミやｺﾒﾝﾃｰﾀｰの茶番と、
野党の騒ぎっぷりと、与党の火消しと、
視聴率者の白けっぷりをﾆﾔﾆﾔしながらヲチしてるはず。
野党の騒ぎっぷりと、与党の火消しと、
視聴率者の白けっぷりをﾆﾔﾆﾔしながらヲチしてるはず。
967 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:07:51 ID:we45cyBl0
あれだけ謝ったのに
こいつやっぱマジだったんだな
やっぱ心の奥は変えられねーな
こいつやっぱマジだったんだな
やっぱ心の奥は変えられねーな
968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:08:04 ID:oICWTLTe0
969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:08:05 ID:zTITo9/u0
970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:08:19 ID:K1GRtbWg0
971 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2007/02/06(火) 12:08:21 ID:c5gUdbmj0
972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:08:26 ID:k8sYlu2P0
>>963
んだ
んだ
>>951
ひとつの事を肯定したら他の事を否定したことになるの？
ひとつの事を肯定したら他の事を否定したことになるの？
974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:08:38 ID:VIpOZhoD0
975 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:08:59 ID:yYLzuLw40
976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:09:04 ID:siS6eoMX0
>>934
２ちゃん以外では「女性＝産む機械」と見出しを打ってるメディアを見たことがない。
２ちゃん以外では「女性＝産む機械」と見出しを打ってるメディアを見たことがない。
977 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:09:09 ID:yvangJeN0
>>947
＞若い人たちは子供が二人以上欲しいという極めて健全な考えを持っている
これを、逆に表現する種類の問題なんだろうね。
全文を逆の意味にするなら
（特定のゾーンには）子供が要らないと言う不健全な考えを持っている
となるんだろうけど（漏れの頭では）、ディストーションすりゃ、いくらでも変形可能だもんな。
＞若い人たちは子供が二人以上欲しいという極めて健全な考えを持っている
これを、逆に表現する種類の問題なんだろうね。
全文を逆の意味にするなら
（特定のゾーンには）子供が要らないと言う不健全な考えを持っている
となるんだろうけど（漏れの頭では）、ディストーションすりゃ、いくらでも変形可能だもんな。
978 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:09:17 ID:ICmFvjzc0
「女性は産む機械」のほうはまさか叩かれるとは思ってなかっただろうけど、
今回のは容易に叩かれるのが予測できる発言だろう？ただでさえ火種が有るってのに。
今回のは容易に叩かれるのが予測できる発言だろう？ただでさえ火種が有るってのに。
979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:09:22 ID:yS39R5oc0
ここで「子供はどう頑張っても増えないから年寄りの数減らそうか」
って発言すれば、少なくとも機械発言も、健全発言も吹っ飛ぶとは思う。
って発言すれば、少なくとも機械発言も、健全発言も吹っ飛ぶとは思う。
なんかもうぐだぐだな煽り方になってきてるな。
自分でその前にふれといて、後で～らしいなとか。
せめてID変えろよ。
自分でその前にふれといて、後で～らしいなとか。
せめてID変えろよ。
982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:02 ID:6tJcTyxQ0
「子供は二人以上欲しいですね。」
実に健全な考えだと思うけどなあ。
俺も結婚前にはそう言ってたよ。
だが現実には平均して二人以上作らない（作れない）ことが問題なわけ。
若い者たちの理想が実現できない社会、制度を叩くべき。
実に健全な考えだと思うけどなあ。
俺も結婚前にはそう言ってたよ。
だが現実には平均して二人以上作らない（作れない）ことが問題なわけ。
若い者たちの理想が実現できない社会、制度を叩くべき。
983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:02 ID:AQf5vM5IO
>>902
心配せんでも、柳沢発言なんぞを投票の決定的な根拠にした馬鹿はそういない。
現職の成果に対して、対立候補で立った犬山市長の
少人数学級政策はどうせ県の単位じゃ実現できるんか？
県民はきちんと見てたよ。
愛知県民は教育改革ネタ好きだから、それで名が売れてた犬山市長の票が伸びただけで
柳沢にこじつけてるのは東京のアホとマスゴミばかりな印象。
心配せんでも、柳沢発言なんぞを投票の決定的な根拠にした馬鹿はそういない。
現職の成果に対して、対立候補で立った犬山市長の
少人数学級政策はどうせ県の単位じゃ実現できるんか？
県民はきちんと見てたよ。
愛知県民は教育改革ネタ好きだから、それで名が売れてた犬山市長の票が伸びただけで
柳沢にこじつけてるのは東京のアホとマスゴミばかりな印象。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:14 ID:nEChuWGH0
>>950
あえて激しいことを言って注目を集めて議論を活性化させる、
あるいは相手の反論を引き出して議論を活発にする、
良識的な議論をしようという意識が根付いているならそういうのも悪くないと思うんだがな。
今の日本では絶対に逆効果。
あえて激しいことを言って注目を集めて議論を活性化させる、
あるいは相手の反論を引き出して議論を活発にする、
良識的な議論をしようという意識が根付いているならそういうのも悪くないと思うんだがな。
今の日本では絶対に逆効果。
986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:20 ID:coi28wFj0
感情的に攻められたりレッテル貼られたりすると逆に冷めるよね。
喚きたててる連中ってなんでそれがわからないかな。
喚きたててる連中ってなんでそれがわからないかな。
987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:21 ID:682+Sule0
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
あれれ？？？この目的、どこかの怪しい国、宗教とかと同じ目的ですね？
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆政府転覆
あれれ？？？この目的、どこかの怪しい国、宗教とかと同じ目的ですね？
988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:25 ID:/b33AsiY0
子供は二人以上じゃなきゃ健全じゃないんだよ
一人っ子なんてカタワ、子無し夫婦は家畜以下なんだよ
一人っ子なんてカタワ、子無し夫婦は家畜以下なんだよ
989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:26 ID:yvangJeN0
>>973
特定の層の人たちには、それが「正しい論理」らしいです。
特定の層の人たちには、それが「正しい論理」らしいです。
>>939
俺はそれならおｋ
>>951
>二人以上生むことが健全
>言ってることは、二人以上生まない人は健全じゃないってことでしょ
二人以上生むことが(社会として)健全
二人以上生む"人"が健全とは言ってない
人でなく社会だから関係ないだろ？
俺はそれならおｋ
>>951
>二人以上生むことが健全
>言ってることは、二人以上生まない人は健全じゃないってことでしょ
二人以上生むことが(社会として)健全
二人以上生む"人"が健全とは言ってない
人でなく社会だから関係ないだろ？
991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:40 ID:we45cyBl0
柳沢 おわったな
992 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:50 ID:+9sG55lU0
>>977
ならねー 中学校で算数やってりゃそんな思考はしない
ならねー 中学校で算数やってりゃそんな思考はしない
993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:10:57 ID:q+HQDc080
994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:11:01 ID:GIERcV4D0
二人以上産むことが健全
柳 沢
柳 沢
995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:11:16 ID:zTITo9/u0
996 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:11:22 ID:oICWTLTe0
997 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:11:24 ID:U0omiHfPO
野党やマスコミもやり過ぎだとは思うけど、
一番悪いのはやっぱり無能の厚労相。
よって柳沢氏ね。
一番悪いのはやっぱり無能の厚労相。
よって柳沢氏ね。
998 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:11:25 ID:wSPB+h0a0
まぁアレだ
今回の発言で怒りをあらわに喜んでる奴らがいるということだな
今回の発言で怒りをあらわに喜んでる奴らがいるということだな
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 12:11:32 ID:/1RgucCQ0
>>994
柳沢、中国に喧嘩売ってるのか？ｗ
柳沢、中国に喧嘩売ってるのか？ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。