【論説】柳沢厚労相の発言はちと不用意だったが、前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　大月隆寛・産経新聞コラム・断

★「産む機械」−少子化の根底に女性不信

　「女性は≪産む機械≫」発言で、柳沢厚生労働大臣が四面楚歌（そか）、
立ち往生であります。
　政治家の発言としてちと不用意だった、それは確かですが、しかし相も
変わらず、前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
メディアの手癖も恥知らず丸出し。ましてや、その尻馬に乗って女性議員
たちが一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎（な）えました。
なにせあなた、高市早苗から辻元清美まで申し合わせたように「許せない」
ですと。

　少し前、少子化対策と称して、政府主導で集団見合いを、と真顔で提言され
てた女性大臣もいらっしゃいました。とにかく、つがいをこさえりゃ何とかなる、
頭数さえ増やしてくれりゃいい、というその発想は、今回の「産む機械」発言と
似たようなもの。同様に、ニートや引きこもりを何とか働かせようという画策や、
ホワイトカラーにタダ残業させようという例のホワイトカラーなんちゃらも、
人ひとりを労働力、生産機械として考える上じゃ同列でしょう。

　で、政策的な観点というのがそういう間尺になっちまうのも、ある意味しようが
ないわけで、戦前の「一銭五厘」から高度成長期の「金の卵」まで、もの言いと
しては連綿とあります。なのに、他でもない代議士サマがそのへんの事情も抜き
にして、大文字の「オンナ」をひとり勝手に背負って立つような居丈高な身ぶりや
言動でここぞと騒ぐそのさまが、まず何より疎ましい。
　少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070204/skk070204001.htm

男は税金納める機械

大月が出てくるってことはもうこのネタ終了ってことだな。

> 例のホワイトカラーなんちゃらも、
> 人ひとりを労働力、生産機械として考える上じゃ同列でしょう。
柳沢さんはホワイトカラーなんちゃらの推進者のトップですが

↓この程度で非難の大合唱か。マスゴミっていうのはどんな捏造でもインチキでも思いのままだな（笑

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。

>>1
ちげーよ馬鹿ｗｗｗ

福島「女性は年金の財源を産む機械としている」

海外マスゴミまで巻き込んでご苦労なこった。
民主党の総連資金問題や小沢の10億円不動産蓄財問題からどうしても目を逸らしたいらしい。

こんなのに擁護されると柳沢も迷惑だろ…
なんとか沈静化しようとしているのに再燃するぞ。

本当だな。サクラを雇うとかメディアとして絶対にやってはいけない事だね。

石原の三国人発言の時のように、
毅然として言い返していれば問題は
ここまで大きくならなかったかもしれないね。

ただ柳沢自身も「ごめんなさいね」といっているので、
自分でもいい表現と思っていなかった
後ろめたさがあったから無理か。

12 名無しさん＠七周年 [] 2007/01/30(火) 16:08:06 ID:7o4RZppg0
【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨として載った文、全部〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）

↑この程度のことを言っただけで粛清ですか？
　　怖いですねえ

マンガ夜話ktkr

女ばっかり産め産め言っても、男がしっかりしてないと無理だろ。

自民党はいい加減に内部を固めよ！
しかしそれ以上に野党が国会審議を行わないのは、我々国民からみたら
職場放棄ではないのか！会社員が職場放棄すれば即解雇だ！
国会議員が職場放棄しても俸給を得られ、
なおかつ譴責が無いのはどうゆうことだ！
我々の税金を無駄遣いしやがって！
まともに議論することがお前らの仕事だろう！
今の野党は税金泥棒だ！

テープがテレビで流れてたんで初めて聞いたが、
けっこう「はっきりと」「堂々と」言ってる印象だった。

その通りだよ。大月、いいこと言った！

>>1
こんな阿呆に書かせて良いのか産経ｗｗｗ

品格を落とすだけだぞ

産む　気かい？

さすが捏造３Ｋ新聞

まぁ今日の知事選挙で結果出るしな。
天気がいいから選挙率低くなって公明相乗り候補が勝つだろうけど。
民主と社民はそのまま国会に出て来なくていいよ。
というか出られないだろうけどw

まあ、今の女性議員のヒスじみた批判を聞いていると
男が思うことはただ一つでしょ。

「女ってめんどくせ！」

よく言った

>>15
国会サボって名古屋で選挙活動・・・・

奈良で逮捕された県職員(開放同盟活動をしてた奴)と大差ないな。

野党馬鹿すぎてワロタｗろくな政策がないせいかここぞとばかりにｗなおかつ支持率が上がってないのでさらにワロタｗ

例え方が悪かったって話を
初っぱなから、女性は出産機械だと発言した女卑思想の話だとすり替えてたからな

この騒ぎのおかげで、小沢の法の穴をすり抜けたん十億の土地ちょろまかし疑惑や
北チョンからの不正な賄賂をもらってる民主議員の追求がほっぽり出されてるよな

「３高」とかアッシー君とか「亭主元気で留守がいい」とか
そういうのを思春期に散々見せつけられたのが今の３０代男子だかんな。
そら女性不信にもなりますわ。

ま、おやじの本音だよね。この発言は。

自他共に認める女性の代表の辻元がなんか言ってますよｗｗｗ

正論

>>28
言ってる事自体はなんら間違ってない
リーマンが社畜だの歯車だの例えられるのと同じ

まあ世の中正しくても公言しちゃ反感買うことがｲﾊﾟｰｲあるからね・・・

開き直ってるならともかく、謝ってるのにこの叩き様。
いじめ問題をマスゴミが語る資格なしだろ！

>>7
これね

【政治】福島社民党首「柳沢厚労相の言葉は安倍政権の人間観、根本的問題点を表している」「女性は年金の財源を産む機械としている」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170471936/

マスゴミは、いじめ問題キャンペーンをやったその口で発言トリミングによるバッシングで集団いじめ
頭おかしいんじゃないのか？記憶喪失かよ？？マスゴミの奴ら

会社の歯車とか平気で言うのにね

>>5

15〜50歳の女性に「がんばってもらうしかない」ということは、
淫行も推奨するということになる。

オトコの側の深刻な女性不信というのはどういうことかなと
女が元気で生き生きしていることをガサツで無神経になることと勘違いしていることかと

今日の知事選で民主･社民が負けたら超面白いんだけどね。
来週の国会で「審議拒否で国会に来なかった」のを論陣で攻められるから。
安倍ちゃんは「国家が少子化に悩み、至急対策が必要なときに国会に来なかった野党の責任は辞任では済まされない」って小沢とみずぽに言ってやれw

参詣は国際常識なし
優性論はタブーだろうが

要するに「俺のこともグルメフロンティアだけで判断するな」ということですな

【ゲンダイ】野党幹部の「ホテトル買春」疑惑　与野党の間でどんなウラ取引が始まるのか要注意だと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170551502/

この記事は、柳沢を擁護はしないんだな

要するに、
「辻元テメーが言うなむかつく」by 大月

てことでおk？

>>37
実際にガサツで無神経、権利は主張するが義務は果たさないって女が
ふえてるんじゃないか？

大月クンは幼稚園の砂場で女の子から熾烈な苛めを受けたのでしょうか

自分の周囲じゃ、女はわりと結婚したがってて
男は「遊びたいが捕まりたくない（＝結婚したくない）」と
発言してる奴の方が多いようなんだけど・・・

子供を作らないから人口が増えない
子供を産めるのは女性のみ
女性の数は限られている


論理的には正しいんだよな。
非合法な手段を取れ、とも言いづらいだろうし。

>>1
> しかし相も変わらず、前後の脈絡すっとばして
> 片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
> メディアの手癖も恥知らず丸出し。
以下のコラムなんかまさに「恥知らず」の典型ですね。大月さんｗ

2003.3.21　産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。 ←注目
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう。 ←注目

2003.7.24　産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。
イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい 。 ←注目

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。 ←注目

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と"鬼の首"でもとったように言い立てている新聞がある。
パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。←注目

女を機械，装置って失言したのも、どうかと思うが、女を政府攻撃の道具に
している辻元，福島，女性議員の方が醜い。全ての女が共感していると思うな。

「さすがアナル大月、いいことを逝った」と福島在日の星、鈴木邦夫が喜んでいたぞ

>>1
大壇上に張った字面は臭くて敵わんが、おおよそ同意だな。

バカフェミの騒ぎは本質を反れて、陳腐化させるだけだからスッコンロ！
数字しか見えん経団連の犬は金融屋に押し込んでおけ。
おおよそ官僚止まりで、大臣の器じゃ無ぇ。

まさかソースは・・・とおもたらほんとに参詣新聞だった。

産む機械ってフレーズに敏感に反応する女性議員が、
セックス産業を放置するのは何故なのか分からん。

風俗って、モロ、女をセックスマシーンとして見てる、ってことなのに、
そういうのはどうでもいいわけだね。

>正義の味方ぶりっこの女性議員

まさにこの表現がピッタリだな
マスゴミも野党も政略で叩いてるだけ
ぶりっ子でちょうどええわ

石原や森の発言と違って、前後の文を入れても言い訳できない。なぜなら、機械や装置という言葉を入れる必要がある文章じゃないから。

Ｔ豚Ｓは昨日今日で、選挙対策に偏向報道とばしまくり

スカッとした！！！

>>53
パチンコとかの「レディースサービス」も目の敵にすべきだろうな。
女性にのみ金を使わせようとする風俗界の陰謀であり、徹底的に排除を進めるべき、とか。

>>49
とても立派な発言です
ただしあなたみたいな女性は極めて少数なんですよ

まぁ統計の話をわかりやすく話そうとしただけだし。
ボキャブラが足りなかったんだな。

マスゴミの印象操作は酷い。特にＴ豚Ｓとテロ朝。

女の義務とはもちろん子供を生むこともひとつだと思うけど
出産や子育てをするより働くことが大前提になっている世の中だと感じる
能力のある人はいいけど不器用な女には辛い
こんな世界にしたのも女(特にフェミニスト)だけど余裕ないと思う女も

>>53
とりあえず、「性風俗産業」って言葉を覚えような。

＞風俗って、モロ、女をセックスマシーンとして見てる、ってことなのに
よう、腐女子。

産経はまずサクラ問題で自社の社長が辞任すべき。
でないと何を言っても説得力がない。
自社の社長は悪質なサクラ問題で擁護するくせに他人のミスは叩きまくるなんて
報道機関にあるまじきダブルスタンダード。

これは手の込んだ柳沢叩きだな。大月グッジョブ。

女であることは利権なのだよ。在日利権、同和利権とかみたいに。

韓国のことわざの酷さは有名だが、『女は三日殴らないと狐になる』に関しては、
まぁ、実際に殴ったりはしないが、意味するところは分かる。

>>66
確かにね。
生まれ変わるとしたらどっちがいい？って質問したら
「女」って答える人多そうだしな。

北朝鮮が国連で「ああだこうだああだこうだ・・・・ジャップ・・・・ああだこうだああだこうだ」
産経「ジャップとなにごとか！」


柳沢「「ああだこうだああだこうだ・・・・機械・・・・ああだこうだああだこうだ」
産経「前後の脈絡をとばして揚げ足取りはどうか」

よく言った参詣！

>>67
韓流の影響かもしれないけど
殴る韓国人はたくましくてかっこいいって日本女性が急増してるらしい

>>67
【韓国】「女友達殴って放尿」「ヌード写真、ネットで公開」〜デート暴力が深刻[02/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170508897/

>>70
ZAK辺りかと思ったけどな（ｗ　厨臭すぎだぜ。

大月の発言を産経がいったことにして批判してりゃ
前後の文脈わからないって批判されてもしょうがないわなｗ

自分は女性ですよ。
子供もいない不妊女性ですよ。


んでね、
バカじゃねえの
「女性＝産む機械」なんざ一言も言ってないのに、
このファビョリっぷり。

あげくのはて雅子様の前で言えるのか！だと。
いったい何様のつもりなんだよ。
おおばかものどもが！言葉狩りいいかげんにせいよ。

柳沢は政治家で言葉選びは非常に重要なのだからちと不用意というのは違うだろうに。
国語の問題でないんだからさ。

>>68
女には男という危険がいたるところにひそんでる。
夜道もあるけんし、いろいろ疲れそうだから男でいいよ。

>>71
どこにそんな女が急増してるのょ
だからオトコは困ったもんだ

マスゴミの煽り文句の中で、
数少ない冷静な意見に敬意を表したい！

>>75
ま、雅子の前なら言わなんだろうなぁ。
バカは誰なの？って話だな。色々な意味で（ｗ

論点はそこじゃねぇんだけどな。

>>65
>ホワイトカラーにタダ残業させようという例のホワイトカラーなんちゃらも、
>人ひとりを労働力、生産機械として考える上じゃ同列でしょう。
の、あたりとか惚れ惚れするね

ファビョってる女の中には「少子化問題を数字で語るのは駄目だ！」とか
言い出す始末だし・・・

>>1
> 　少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
> ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
> どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

「一言でも気に入らないと切れる」「相手の『真意』を決めつける」
「いくら弁解しても謝っても許さない」
「私（たち）の気持を分かってくれない」とむくれる

正義の味方ぶりっ子の女性議員どものやることが
女のヒステリーそのままなので萎えまくり。
あいつらのせいで独身男の結婚意欲が三割は下がったはず。

はいはい、ヤラセ捏造でお馴染みの産経新聞ね、相変わらずみっともない記事だな（笑）

>>少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
>>ている

よく言った。

生む機械発言は、聞かれれば悪いと答えるに決まってる。柳沢は何れ淘汰される。
なのに世論に迎合し、味方に付けた気で柳沢降しに躍起になる野党の体質には疑問。
柳沢発言と予算委員会は別次元の問題であり、殊更に取り上げるのは本筋から外れてる。
何かチマチマした野党は、やはり野党でしかない。実につまらん。

そもそも、日本企業の経営トップなんて
「社員は馬車を牽く馬、漏れたちゃそれをムチ振るって走らせる御者」って
いいのける連中しかおらんだろうが。
白水会のメンバーに年頭全社員向け挨拶でそういう台詞吐かれたことあるぞ。

>>87
選挙がかかってる政治家がいっちゃいかんでしょ

以前から、増ごみ批判をしている理由が解かりました。
　最近、テレビを観るようになって、こんな偏向報道をずっと
何年もしていたと考えると、「あるある」の件で騒いでる場合では無い！
　こんな偏向報道は、真実を訴え続ける事により、糾弾して行くベキである。
テレビ○日・Ｔ○Ｓは、行政介入しろ！！

女だけ民族ちがうんじゃねぇかと思う今日このごろです。付き合ってる彼女もファビッてたし

前後の脈絡を見たら、益々ｱﾎぶりが鮮明になるのだが

>>86
野党側もチャンスだったのにな。

「柳沢大臣の発言については、我々が言わなくても国民の皆様が(次の選挙で)判断してくれるだろう。
大臣も首相もそのことをご自身でよく考えるべきだ。我々は職務を粛々とこなしていく」

とか言ってくれると支持率も上がりそうなもんだがな。

政治家って、秘書と官僚がいないと何にもできないんでしょ？

産経新聞はマスメディアとしての矜持が無いようだ。
まぁ勝共連合の機関紙だから仕方ないか

不妊女性の前で言えるのかだとか、
安倍は嫁の前で言えるのかだとか、

そういう言葉を聴くたびに、うそ臭く、リアル不妊症の人間としては、
偽善としか聞こえない。
柳沢は女性の出産を機械に例えたまで。こういうことでいちいち上げ足を取る人間は
絶対に許せない。本質を分かっていない。

>>93
すべてのことが一人で出来る人なんていないもんだよ。

>>75
ｵﾏｴの文もファビョー

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
層化のオバチャンてこわいね

>>95
「本質」ってナニ？（ｗ
エスパーじゃないんだから、言わなきゃ分からないよ？

男も女も機械って言えばただのバカで終わってたかな？

今日の知事選、どっちに入れようかまだ迷ってる。
アホのミンス・社民をつけあがらせたくないし…。

少子化問題は、格差拡大の現象面として捉えるべきだよ。
格差の低層になっても、貧困な大家族と、独身貴族は、選択の余地がある。
日本人は後者を選んでいる。発展途上国は前者を選んでいる。

それを回避して、個人のライフスタイル選択が間違ってるように言うとな、
彼らの人生に経済合理性がない、という理解にせざるを得ないだろ。
どうしても、故障した機械みたいに認識せにゃならんことになる。

自分で認識がインチキだと知りつつ、喋ってるから、どうしても言葉の端々で、
アワアワになって失言するのかもしらん。

彼らにとって、少子化は合理的なライフスタイルの選択に過ぎない。
食い止めるには、国際競争力など損なっても、格差を縮小させるしかない。
そう素直に喋ったら、アワアワになるような論理の捩れはなくなるよ。
変な失言もせずに済むよ。

>>92
ワッハハ。確かに。

今日から新聞が「産む機械に例えた問題」としてるんだが、策略か？

>>99
原稿を秘書が書いたにしろ、
（「これはちょっと不味いだろ？」と判断できるセンスが無いようじゃ）
大臣は難しい。

審議拒否じゃなくて議員辞職したらいいのに。

会社だったらクビだぜ。

マグロ女とやると、産む機械以下の存在にしか思えない件について

TBSすげぇw

文章の終わりくらいに大月さんの非モテの怨念が炸裂してるな。
おもろいw

感情でわめきちらすヒス議員が
国会にいるほうが許せないな

格差で底辺の人ほど早く結婚して共働きした方が良いのでは・・・

>>105
あるある（ｗ

安倍も一端引き摺り下ろして、影武者として使えばいいのに
なぜ「大臣」に固執するんだろうな。　今の内閣はバカしか居ねぇのか？

キチガイツンボメクラ

など文脈に関係なく単語レベルで規制しているマスゴミ産経が
「前後の脈絡飛ばして揚げ足取りはよくない」だってｗ
このバカｐっぷりはは果てしなくどこまでいくんでしょうか

>>107
流石だよなｗｗｗｗ
ここまでやってくれると涙がでてくるｗ

>>1
そのとおりだ

>>1
スレタイに「産経」と入れるとゴミが沸くから今度からはやめてくれ

女は産む機会があるって言ったんだって言えば面白いのに

サクラ捏造ゴミクズ新聞が説教してると腹立つ。

>>99
バカってか、子供を産める機能は女しか持ってない訳だし、
安全に産める年齢は限られてる訳だから、その総数は決まってるって話だろ

「産む機械」って表現は問題だけど、
言いたい事は間違ってないって言うか、ありきたり事

「産む機械」って表現も、金融・経済の専門の人間使いたがりそうな表現

それが辞任に相当するか、受け取る個人の感性の問題だと思う

植草メンバーといい、ｹｹ中の論敵が次々とｗ

産経ではこんなのも仕方ない・・・

>>1
いいオチ

>>75
冷静で賢い方だと思う。

全国紙を自称しながら

中日新聞に部数で劣り、

記者は低学歴。

読者も低学歴低所得。

捏造記事を連発したあげく、遂にサクラ動員にまで手を染める。

広告は朝鮮利権だらけ。

最後の逃げ道が「朝日よりマシ」www

柳沢はこんな発言云々よりも、国の重職を受けるに足る資質がない。
金融監督庁長官だったときによく捕まらずにすんだものだと思うよ。

>>118
普段から、女性を機械と思ってなければあんな所でポロっと言葉に出たりしない。
こういう思想の持ち主が、厚生大臣やる方がおかしい。

ゴー宣が柳沢発言問題をどう描くか楽しみだな。「SAPIO｣ を買おう！

麻生にちょいと質問返されると、黙りこくってしまうマスコミが
表現力云々言ってるのが面白くてしょうがない

１．行政は文言の世界、言葉に無頓着な奴は決定的に不向き
２．出産のような大きな負担のかかるものを国民側に押し付けるのは先進国としてみっともない
　　自発的に出産がしやすくなるような環境を整備するのが国の務め
３．本来審議拒否は法案潰しには最適の戦術
　　隙あらば行使されることは当然に自覚していなければならない


安倍もとっとと首切りゃいいのに
この辺がセンスのなさのあらわれだな

この際人工子宮を開発すれば医院ジャマイカ

>>125
まったくだ。見せしめ極も磔の上、その目の前で妻息子を犯してやりたいよな。

政治家や知事の本音が聞けたいい機会だと思いました。
選択小梨夫婦ですが、正解だったと思います。

【政治】「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪」
発言の石原都知事が“産む機械”は「例えが悪い」と同情
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170531634/

>>130
息子を犯すのか?　ていうか娘じゃなかったか大臣の子は。

前後の脈絡関係ないだろ。
政治家なら全ての発言に気をつけるべきだ。
最近の産経はおかしな意見が多すぎる。

>>125
そうだよね。
福島瑞穂も、普段心の中で思ってるから
「女性は年金の財源を産む機械」
って発言してるんだよね。
こいつの場合は、謝罪もしてないし。

>>134
ああ、福島みずほと同レベルの奴が厚生労働大臣やってるってことか

>>133
というより、最近の産経新聞は｢露骨な｣御用新聞化してる気がする

ついでに、松井をゴジラと呼んだり
イチローを安打製造機と呼んだ
マスコミも糾弾されるべきである。
きっと心の中で人間扱いしてないから
本音が出ているのである。

>>1
正論だな。お前は産経を辞めて読売新聞あたりに再就職できそうだ

産経擁護してるやつって産経に雇われたサクラでしょ？謝礼5000円らしいね、頑張って＾＾

前後の文脈を読むと、「私は何も出来ません」
って言ってるように読めて、立場上はそっちの方が問題だけどなw

>>125
メディアに乗せられたおば加算乙。

>>135
福島は謝罪してないから、柳沢よりはるかに低レベル。

なんだかんだで、「産んでくれない」とか「一人頭で頑張ってもらうしかない」っていう
他力本願な事のほうが問題だと思うんですよね…。

「頑張ってもらうしかない」って…「自分は何も出来ません」っていう敗北宣言かよと…。

それに、「一人頭で頑張ってもらうしかない」って、要するに、出生率1.26を上回るために、
「頑張って二人以上産んでね（はぁと）」って事ですよね…。

そもそも、出産や育児は、家族の幸せのためにするものであって、
国が「○人以上産め」とノルマにするような物では無いと思うんですけどね…。

そんな不用意な発言を簡単に赦してきたから、日本の政治家の
表現力が何時までも低くて、外交の場では無能・有害だったが、
それでもいいのか？＞大槻と産経

それでは嫌いな中国に舐められっぱなしだぞ。

前後の文脈を読むとマスコミの影響がよくわかるな。怖い怖い

>>142
なるほど、福島が鼻糞で柳沢が目糞ってことだな

この産経記者はもっと文章を練習したほうがいいな

>>1
まー確かに単語だけ見ると大失言だけど、全体としてみると論旨はわかるんだよな。
評論家かなんかが言ってたらスルーされてたかもしれん。

>>139
そういう発言って、柳沢叩いてるやつは北朝鮮から資金もらってる
っていうのと同じぐらい、レベル低いよ＾＾
>>143
誰がいつノルマにしたんだ？
柳沢発言は既にノルマ発言に変換されてるのかw

>>144
外交の場で有害だったのはあいまいな物言い、政府見解と矛盾する発言だろ。
あるいは「遺憾」とかいった腰の引けた抗議。今回の表現力とはなんの関係
もない。だいたい外交交渉の場では通訳が立ってニュアンスが違っちゃうだ
ろうし。

マスコミにもまだ正常な思考ができる記者がいるのは多少の救いかも

なぁ、
テレビとかで３高以外ありえないとか、
年収５００万以下は生きる価値ないとか、
ブサイクは見たくも無いとか、
そういう発言を公共の電波で流すのはいいのか？

>>146
それにもかかわらず、柳沢をたたいて福島と共闘しているアフォが大勢いる。

>>147
>>151
だから大月は産経の記者じゃないと小一時間（以下略）

野党の奴らは仕事をする気があるのか？
こいつらに税金を使ってるのが腹立たしいな。

それでも失言だと思う
なんでわざわざ一番嫌われそうな「機械」と引っ掛けた
オヤジギャグを言う必要があるんだろう？
政治家には地雷を踏みたい欲求があるのかなwww

>>154
でかでか乗せてるんだから同罪だわな。

BSマンガ夜話

>>153
福島叩いて柳沢擁護してるお前も同類だけどな

>>156
普段からセンセイセンセイと崇め奉られているから、
発言に配慮がなくなるんだよ。

普段気持ちよく威張っている人間が、演壇に登ったとたん謙虚な人間になれるか？
不可能だ。

審議拒否してる間の議員歳費は当然返上だよね？

え？！只取りしてる？

>>150
自分の意見がどう伝わり、どう報道されるかのフィードバックなしで
政治的な発言を国内外で行われてるだろ？

>>159
おれは柳沢はやめた方がいいと思ってるよ。
おあいにくさまw

ほー、政府は基本的に国民を富を生む機会と考えてるってことか。単に今回それが
女性だったから問題になっただけで、基本的には人と見てないって事なのね。

とりあえず２ｃｈにあわせとくか、という意図がミエミエ

女性は産む機会が少なくなっている

>>163
じゃあこのスレの話題と全く関係ないんだからどっか行ってやってね

まさに御用新聞(^-^)/

>>161
当然、返上させるべきだよね。
国会審議を拒否して
議員歳費はもらうなんて。

で、なおかつ北朝鮮から政治資金をもらってたりしたら
最悪だなw

じゃ、ぜんぶ政府も国民も、女にだけ少子化対策やらせろｗ

やつらに自由があるんだろ

男は知らん、呼ばれたらチンコ突っ込むだけだ

失言だった。謝罪します。
これでいいだろ。騒いでるのがわけわかめ

柳沢大臣の産む機械報道をした報道ステーション(2007年1月30日)で
朝日新聞論説委員の加藤千洋さんが「つんぼ」という差別的放送禁止用語を
「つい」発してしてしまいました。

同番組の報道では「つい」した発言は本音がでるものであるとして
柳沢大臣を批判した直後に、加藤さんは差別的な発言をしたのです。

どうやら加藤さんの障害者を差別する本音がテレビの中ででたようです。
これは謝ってすむ問題ではありません。

ちなみに、柳沢大臣は謝りましたが、加藤さんはこの件は一切謝っていません。
欧米ならば即番組降板ですｗ

加藤さんの即刻降板を要求します。

加藤さんの差別発言
http://www.youtube.com/watch?v=SMHVQgKG2BU
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utSMHVQgKG2BU
まさに柳沢大臣と同じようなパターンです。

>>1
すっげぇ正論。

大月氏GJ!

>>167
スレと関係あるだろ。
柳沢の発言は不用意だと思うが、
マスコミや野党の騒ぎかたは異常だと思っとるんだ。

へー、こいつキチガイなのにたまにはまともなこと書くんだな。

>>168
中国政府や韓国政府の御用新聞の読者ですか？

>>162
意味分からん。分かりやすく書いてくれ。
マスゴミが脈略つぶしの揚げ足取りをやるのはデフォ。海外の通信社がこれを
受けて報道。連中は「日本は女性を虐待する国」というネタは優越感に浸れる
から大好きなネタで、これもデフォ行動。たしかに多少不謹慎な物言いでは
あるが、比喩として言ってると繰り返しているところから、これをギャーギャー
さわぎたてるのはあきらかにマスゴミのマッチポンプだろ。森の神発言と同じ。

あれ、どうしよ・・・大月に同意だなんて。

失言で大臣が辞任っていつの時代の話だよｗ
アホやわｗ

これで女が火病を発症する韓国人レベルであることが判明した

辻本、女代表とか言うな！
女全員が、辻本さんみたいなんじゃないですよ。

言葉の前後も理解出来ないような
バカだと思われたら困ります。

自分女だけど、辻本さんのこういう所が大嫌いです。
同じ女としてがっかり。

騒いでるヤツはたぶん元になった話を聞いちゃいない。

大月さん頭が良くて、正義感もあっていい人なんだけど、
会うと「キチガイ　キチガイ」言う人だから、
世間体に関してはあまりねぇ。

どうせ本人見てるだろうからここに書くけど。

政策論議できないから違うことで頑張ってるんだろ野党も
自分達の無能さを毎日報道して政権取ろうってなにやってんだか
社民党なんか政策なんていえないだろうな
民主党もまともに言えないかｗ

今言うと票は取れないし
政権取ってからこっそり売国法案通そうって魂胆は見え見え
マスゴミも当然報道はしない
しかしネットの存在が邪魔であるため、今のうちに潰そうと躍起になっている

まあ今の調子じゃ50年は野党が政権取ることはないなこりゃ
ネットの根回しは遅かったね、ご愁傷様ｗ

自民党も今は消費税引き上げはやめておいたほうがいいと思うな
導入すれば支持率下がるのは必至
折角いい流れで来たのが台無しになってしまうぞ

民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう

>>184
いや、いい流れで来てないから。
両陣営チョンボの連続で、愚行に呆れ果てた無党派が増えてるだけだから。

もう茶番は良いから、そろそろ本格的に責任追及しようやｗ
柳沢は、女に丸投げのような無責任発言について。
高市、ﾐｽﾞﾎﾟは勝手に発言内容を歪曲して、女性蔑視した発言を誘発し自らも繰り返した事について。
辻元は、国会という場でﾌﾞｽな犯罪者にも関わらず女性代表を自称し、多くの女性の自尊心を傷つけた事について。
最後にﾏｽｺﾞﾐのいつもの偏向報道、すぐにﾈﾀに飛びつく貧乏性について。

審議拒否した分の政党助成金、議員歳費、秘書経費等を少子化対策費にまわせばいいちゃうの？

>>177
そういう風に報道されるだろうと予測も出来ずウッカリ発言をするのは
政治家として問題外で、この見識のなさが外交でもマイナスになってる
ということだ。

こういうの書くのってかなり勇気いるだろ。
あたかも戦前に戦争反対と言えなかったの同様に。
時代は変わって、今は「女性様」がマスコミ（大本営）の暗黙のルール。
凶悪な犯罪者やテロ女ですら「女性」と書いたり、強引に擁護するマスコミ。

そんな理不尽な世の中で、よくぞ言ってくれたという感じ。

最近よく言われるメディアリテラシーはどうなったんでしょうね〜
前後の文脈も考えず「機械」という言葉だけを抜き出して
まるで森元総理の「神の国」発言のときと同じですなｗ
しかもマスコミ全部で非難する姿勢はどうなんでしょう
もう少し文脈を読んだら？
まるで戦前マスコミが煽り
国民全員が戦争に突き進んだ状況に良く似てます
マスコミの感情的煽り、それに同調する国民性
お互いまったく進歩してません

28：番組の途中ですが名無しです：2007/02/04(日) 12:14:21 ID:YKX9Q+Jd0
>>21
ありえるな。マスコミの煽りかたでなるようになる。
(フェミ)女はそういうのにすぐに釣られるからね。

「大臣ともあろう者が、人を魚に例えるとはどういう見識か？人は魚じゃありません！」
と、マスコミが煽れば女はそう思うし、
「大自然の壮大な営みである魚の出産をたとえに出すとは、さすが大臣ですね」
と、マスコミが報道すればそうかそうかと思う。

それがフェミ。
マスゴミの偏向報道でどっちにでも好きなように誘導できる。

>>125
脳内の記憶と発想、発言のメカニズムから考えるとちょっと違う。

犯罪者が言い訳してる時には当てはまりそうだけどね。

今回のはたまたま目に入った言葉を、普段思ってもいない事なのに何故か言ってしまった。というのに近い。

産経は２ｃｈの丸写しなどしなくて良いからまずサクラ捏造に関する
報告書を掲載しろや。

　文　系　脳

文系はこれで仕事したつもりになってるのかな。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

こういうの書くのってかなり勇気いるだろ。
あたかも戦前に戦争反対と言えなかったのと同様に。
時代は変わって、今は「女性様」がマスコミ（大本営）の暗黙のルール。
凶悪な犯罪者やテロ女ですら「女性」と書いたり、強引に擁護するマスコミ。

そんな理不尽な世の中で、よくぞ言ってくれたという感じ。

いつも思うんだが
「女性は≪産む機械≫」の「女性は」ってどこからでてきたんだ？
「≪産む機械≫発言」ならわかるがこれじゃ捏造に近いぞ

＞少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
＞ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
＞どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

女と同じように、被害者だといって喚いてりゃー、同類になったな、男もｗ

>>189
そうなの？　おれは防衛相の発言のほうが問題にすべきだと思うけど、柳沢
発言のどこが「外交」でマイナスになっていると？　馬鹿が騒いでるだけだけど。

表向きには低頭してフェミ女を満足させとけば、いくらでも資意的に誘導できるからね。
それに気づいてか気づかずか、いとも簡単に誘導されるフェミ女。
表面上取り繕ってさえいればよくて、裏の意図には無関心なフェミ女。
マスゴミや野党が利用するにはうってつけだ罠。

まあ今日の選挙で全部決まるんでしょ
自民党が負けたらトカゲのしっぽ切りで柳沢に責任をなすりつけて
辞任させる

>>195
キミはどんな記事を書いてたら仕事をしたと認めるんだ？

>>199
つか、同類にならないと男性の人権なんてどんどん狭くなっていくよ。
誰も運動しないから、女性限定のサービスが罷り通っている。
女性にサービスした分、コストは男性に上乗せされてるんだよね。

＞少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
＞ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
＞どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

よくぞ言ってくれた産経！って感じだな。

>>202
あー、そのために残してあんのか・・・
幕引きのために社長残してある関テレといっしょだな

野党惨敗決定！

　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う｜

男もたとえればよかったんだよ。
機械が円滑に動くための潤滑油、とか燃料とか。

なんで捏造新聞が偉そうに説教してるわけ？

行き過ぎた「ゆとり教育」とか「男女平等」とか
もっと言うと部落政策とか、かなりつけが回ってきているのも
事実だと思う。
国民が意外に「機械」という言葉に冷静な対応をしているのは、
結構危機感を感じているのだろう。

相変わらず、鈍感なのはマスコミや議員さんだけ。

>>199
別に女嫌いは被害じゃないと思うけど。

>>202
>>206
そんな事したらむしろ国民の反感モロに買うだろ。
参院選敗北の気配が濃厚になる。

ここで野党を叩いてる2chネラーは、地方の知事選敗北を
大臣になすりつけるなんて、そんな政党は支持しないだろ。

>>198
失言には間違いないが、
問題を紹介するときのテロップで
「女性は産む機械だ」発言なんて出てるしな
まあマスコミお得意の誇大、偏向主義によるものだ

ウジムシのコラムなんか読んでる奴なんかいるのかよ

>>213
でも実際造反復帰とか国民の反感買うことやってるし

>>209
日頃さんざん言われてんだから今更する必要もないでしょw

わかってないなぁ。
脈略関係なく使っちゃいけない言葉だから、問題なのに。
言ってわかる奴ははじめから言わないし、そうでない奴には言っても無駄の
典型みたいな奴だ。あぁ、これがかの有名なバカの壁ってやつですね。

産めるのは女性しかいないわけで、産む機械はやっぱ女性じゃね？
他に解釈しようがないし。これは誇大とは思わない。

まあ機械の意味が違うんだけどな。
マシンとシステムの違いといえばいいのか

オイ高市、福島、辻本！お前らは産む機械なんかじゃない！ウーメンだ！

>>204
それってどうなんだろう。

「女性限定」ってスレば、その言葉に魅かれて商品を買う女の人が多いからそうしてるんであって、
単なる商売の戦略であるような気もするけど…

だって「男性限定」とか銘打った商品みても、ふーんとしか思わないし。
だから、「女性」を前面に出す商売とか政治利用とかするのにうってつけなんじゃないの？

その「女性」を前面に出す商売が大した意味をもたなくなったとき、
それが女性の社会進出がいっぱしになったことを意味すると考えてる。

男女共同参画とか、女性の社会進出にむしろ思いっきり反してる政策だ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>218
言葉狩りの典型のような発想だな、それは。
あと、自覚ないだろうが、いやらしい特権意識の発露。

氏ね。

>>222
なるほど。

「政治に宣伝に経営に、うってつけなら差別をしてもよい」

というのがあなたの意見なのですね？
差別者ですね。

周囲を見回すと、
やりたい女はいっぱいいるけど、
結婚したい女は・・・いないんだよねぇ

>>226
「類は友を呼ぶ」って、知らないか？
お前がつまらない男だから、つまらない女しか周りにいない。
ちゃんとしろよ。
　

スレ違いですが

バカの壁を読む奴はバカだと思います。
「これ読めばあなたはバカじゃないですよ」
っていう言葉にまんまとひっかかって買ってんだから。
バカの自尊心をくすぐって本を買わせた著者の勝ち。
バカは所詮頭の良い奴の道具に過ぎないってこった。

>>212
女嫌いなら、尚のこと筋違い。

大月は本売りたいだけｗ
便乗してしゃしゃり出てきてみっともないねｗ
デブ。
小林よしのりさへ出てこないのにｗ

この話題において擁護する男もレベルが低いのしか出てこない。
大月や石原のようなファビョーな男は、フェミ女の喚きと同じレベルの事しか言えないのが特徴。

反発派は、それだけのもいるが、むしろ柳澤の大臣としての資質や、大蔵時代の銀行擁護への不信感、労働者へ影響を及ぼすWEの施行への疑問をぶつけている。

馬鹿男の嘆きがひどければひどいほど、その脳のレベルは女同様のものでしかないｗ

>>216
それはもちろん反感もあるし、俺も復党問題はあまり賛同してないよ。

でもそれとこの問題は全く次元が違う。
復党問題は政治的な考察を元に総理大臣が判断して決定したこと。
もちろん世論も考慮しないといけないけど、それよりも政治的な意味では復党させた方が良い
と判断したんだから、それはそれで認めるつもり。
もちろん、今後の復党組の動向にも注目して行くつもり。

ただ、この問題は政治に何も絡んでいない。
政治献金や資金流用のよな犯罪行為をした分けでもなく、致命的な失策をした分けでもない。
ただマスゴミに煽られたフェミのババアが騒いでるだけ。
政治に関係のないことで内閣が動かされる。そんな内閣を支持できるわけないでしょ？

自民党がどこまでサイレント魔女を読み取っているのか見物だ。

これはひどい文章だな
こういう考えのやつが新聞社にいるとは

立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」より以下引用

この問題が本当に深刻なのは、女性票の動向に対してきいてくることより、新規自民党
支持層の中核をなしている20代、30代の元無党派層の若者たちに影響するところが大
きいと思われることである。

私はここ数年、東大駒場でゼミをやってきた関係上、若い世代のものの考え方をよく知っているつもりだが、我々の世代（中高年齢層）と若い人たちの間の
ものの考え方でいちばんちがうのは、女性に対するものの見方である。

我々の世代の人間（中高年齢層）は、多かれ少なかれ、女性差別主義者的な部分が
ある。あらゆる側面での男女無差別論を強くとなえる人は、フェミニスト視して、そちら
のほうが特殊の見解の持主だと思ってしまう。

しかし、今の若い世代においては、かつてのフェミニストの見解が、むしろ一般的な標
準的な見解である。かつての標準的な見解はいまやアナクロの女性蔑視論者の見解
とされてしまうのである。

つまり、柳沢厚労相の見解は、中高年層の男性の見解の本音の部分とそれほどずれ
ていないが、若い層の人々一般（男も女も）の見解からは全くズレているということである。

そういう人間を大臣に任命し、ああいう発言を公然としてもそれを許してしまう安倍首相
もまた、いくら事後的に口頭で批判しても、腹の中はアナクロな差別論者に近い人と思
われてしまうのである。

>>225
＞ 「政治に宣伝に経営に、うってつけなら差別をしてもよい」


ん？
つまり今の「女性限定」の商売は女性差別だってこと？

>>230
言いたいことはわかるけど女で首飛んだ総理もいるし
党内に柳沢の首飛ばしたい向きもあるわけだからわかんないよ

>>233
差別されるのは女性だけだと思ってる？

>>227
良い結婚をされたようで、羨ましいですね

>>224

残念ながら特権は有していないが、教養が足りない奴に理解を示すつもりも無い。
危険なことに教養無くてもプライドはあるだろうから、直に言ってはやらない。
で、たまに穴掘って『大さまの耳はロバの耳』と叫ぶわけだ。

それが雰囲気として周りに伝わり、バカが寄り付かなくなるならそら結構。
大人は何にも言わなくともやんわりバカたれを差別し、寄り付かせないように
するもんだ。

まぁ、どの道理解できないんだ。
すれ違いの議論を延々繰り返しながら、オマエは氏ね。

こんな程度の発言で女と一緒にファビョる、
フェミが作った機械のような男が増えてるのが問題だろ。

しかし親の義務である「義務教育」期間中の給食費を踏み倒してブランド三昧の母親を
見てると、柳沢の発言を漏れもしたくなる罠。
連中は「じゃあ給食やめて弁当にします」とかいうとまた火病起こすし。

色々ケチつけといて結局「おまえバカだろ」しか言えないのが多いな。

>>238
それがなぁ。
10年ほど前だと、「フェミニストはモテる」と言われていた。
霊験あらたかなら俺も試そうかと思うほどだよ。

このフェミババアの問題を踏台に、人権擁護法案に繋げられる可能性も捨てられないんだよ。
ババアが騒げば好きなようにできるなら、部落や朝鮮人だって似たような手法で騒ぎだすに決まってる。
このババアの言い分が通る内閣なら、きっと後はいもづる。
不当な逆言論統制の支配する昔の日本に戻ってしまうに決まっている。

大月、完全に２ちゃんねると運命ともにするつもりだな。
なんで民博辞めちゃったんだろ。
そこからこの人迷走しまくってる。

>>222
女が女性限定とかのサービスに飛びつくのは女の差別意識が利用されて
いるんだよ。「男には利用できないサービスを特別な女性に」って。
ただ割引に反応するなら別に女性限定にする必要がない。
女が他人に対する優越感を感じるからこそ「女性限定」サービスは意味がある。

そして男はそういう差別意識に基づく行動をしていないというだけ。

だから逆にそんな商売が意味を持つ限り、女は社会人として未熟だと言わざる
をえない。社会進出なんて夢のまた夢。

>>227
逆に同類を探す方が大変な場合もあるがw

こういうの書くのってかなり勇気いるだろ。
あたかも戦前に戦争反対と言えなかったのと同様に。
時代は変わって、今は「女性様」がマスコミ（大本営）の暗黙のルール。
凶悪な犯罪者やテロ女ですら「女性」と書いたり、強引に擁護するマスコミ。

そんな理不尽な世の中で、よくぞ言ってくれたという感じ。

>>228

そもそも世の中のバカはこういうもの読んで目から鱗が落ちた気に
なってるんだと確認するのが面白いって本だろ。別に嘘が書いて
あるわけじゃないし、売れちまったのも事実だ（W

>>246
＞あたかも戦前に戦争反対と言えなかったのと同様に。
＞時代は変わって、今は「女性様」がマスコミ（大本営）の暗黙のルール。

今の日本の現状を端的に表してるなｗ

>少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
ている

そういうものなんですか？男性の皆さん。

かく言う俺も日頃は仕事で「女性様」と持ち上げなければならない立場。マスコミではないが。
仕事になると本音なんて吹っ飛ぶんだよ。なんの違和感もなく「女性は大変ですよね」、
「女性のための施策をもっと充実させないといけませんよね」と言ってる。

だからこそ、よくわかるが、よほどの信念がないと>>1のようなことは書けない。

白い血のお人形さんはカワイソウだねぇ〜

また信頼のフジ産経グループかあ
すごいなあ

>>249

そういう奴もいるだろね。
まぁ、世の中平等じゃないからしょうがない。

>>249
結婚関連スレをのぞいて見ればいいと思うよ。

各種法案の中身に対する議論をせずに、ただ単に「言葉尻をとらえ騒いで国会運営を妨害
している」だけ、というのが実態だ。
確かに、女性を「子供を生む機械」と表現するのは、相当アホなことだが、即時に訂正して
いるのに、その部分を隠して、激烈な批判をしている。一方、男に対しての「男は給料を運ぶ
月給”鳥”」「亭主元気で留守がイイ！」とかと同じ「自虐的比喩」という面があり、国会で
の実態審議を止めてまで騒ぐ問題ではない。
今回の騒ぎは「国会審議を止めたい」と考える社民党や民主党に巣食う旧社会党などの
バカサヨクが、法案の中身での議論をやっても勝ち目がないので、議論を放棄して「混乱を演出」
しているのだ。そして、朝日などのサヨクマスコミは、安倍政権へのアテツケのために煽って
いるのだ。民社党に巣食う、旧社会党の連中が良く使う手は、ゴチャゴチャ議論を吹っかけて、
議論を不毛かつ混乱したものにして、法案審議自体を成り立たせず、改憲などを妨害する、
という手だ。
「国民不在の駆け引きしかできないバカ野党」による「演出された混乱」など見苦しいだけだ。

>>249
まあ嫁いらないけど子供だけは欲しいと公言してる奴は、既婚未婚問わず多いが、昔と比べて増えてるのかどうかはわからない。

>>249
顔はけっこう美人なんだけど、自分の子供に向かって、
「ふざけんじゃねーよバカ！」
と、汚い言葉遣いで怒鳴る母親が実在する。
そんな女と結婚した男が気の毒。

>>255
本筋を批判するものではないが、「亭主元気で留守がイイ！」はすでに死語だろ。
こういう頭の固いオジサンにはなりたくないな、と素直に思わせてくれるレスでした。

>>249
引き篭もってるのが沢山いるじゃんｗ

傷つきたくなくて引き篭もる男
傷つきたくなくてファビョル男

女が怖いのさｗ、この両者は大差ない。

>>257

美人とか関係なく、今の20代以下は、殆どその口調なんだが・・・。

正論なんだが、大月かあ…

>>258
テレビCMの台詞だから時がたつにつれて流行しなくなっただけ

機械になりたくてもなれない人が銀河系にはいっぱいいるんだぞ！！

自殺率No.1のサラ金と
視聴者率No.1のフジ産経と
議席数No.1の自民党を三位一体という

日本の癌

くだらん事を言う前に「サクラ」の言い訳をしろ。

こういうのを、日本語では「詭弁」といいます。
ぼけっ大月さん。

私は戦争中に戦争反対を叫んで、殺されちゃった学生の兄弟の子孫。
＞２４６さん、一緒にせんとってな。
命賭けての発言と、こういう一寸逆流発言するとカッコイイかもって、呆けが考え
る発言を一緒にせんとってや。

以上、嘘・偽り・紛らわしいで御馴染みの産経新聞がお送りしました。

信頼できる男ですらそんなに居ないのに、
生理的に別の生き物である女を信用なんてできないなあ。
妻としても、母親としても未知数の女や
日教組のキチガイ教師が３人にひとりもいる学校に
大事な子供を任せてなんておけないよね。

辻元とか福島とかＴＶでインタビューされてる街角のおばさんとか
発言の意味合いをちゃんと捉えてないんじゃねーのと思ってたけど
そんな事言えない雰囲気があったね。

もうさ、結婚なんてどうでもいいから、シングルでも堂々と子供を産んで、育てていく
生き方も認めないとこのままジリ貧だと思う。
「結婚」「家庭」の幻想に縛られすぎ。
瑞穂ちゃんは事実婚で家族解散式やったぐらいの先進的な家庭を作っていたんだからそのへんは良くわかるんじゃないの？
なんでそういうこと言えないのかな。
辻本だってそうでしょ。
今の女性政治家も、結局世間様の視線に逆らえない。
オヤジ的日本の常識を「一人の女性として」ぶち壊す！ぐらい言ってほしいもんだ。
今の日本は破天荒な女傑が必要なんだな。

いま大阪の寝屋川市駅前で共産党の太田とかいう女性議員が涙ながらに
「女性は機械ではありません！」と叫んでる。
死んじゃえばいいのに。

>>269
いえないｗ
職場で女が「あれどう思います！？」とか血相変えて聞いてきたけど、
「ああ、まずい発言だよねぇ」とお茶を濁すしかなかった。

柳沢と違って女社員どもの中での1日後の自分を想像する力くらいはあるｗ

俺の新任地が三重県にきまった件について

以下、柳沢発言。いったい何が悪いんだ。

「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機会と言ってはなんだが、そっちの数が決まったとなると、機会と言っては
申し訳ないが、機会と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」

>>271
ある種のコンプレックスがある女の方が過剰に反応してるよね。

前後の脈絡というか
直後に謝罪したとかいうけど

「〜と言ってごめんなさいね」、「〜と言って悪いけど」っていうのは

謝罪ではなく謝罪のふりして何度もしつこく嫌なことを
言うときに使うテクニックだろ。

悪質だよ。

また産経新聞の記者が自民党職員か秘書に料亭で接待されて金もらって、ヨイショ記事書いたのかよ

サンジャポだけはましだと思ってた。
でも今日の「ごめんなさいね」の部分をすっぱ抜いたVTR流してるのみて
やはりサンジャポもか。と思った。

>>274

残念ながら君はわからない人なんだよ。
差別だって言うほうがおかしいって立場から、
どうしていけないんだって問いかけしたって
わかるわけがない

>>278
サンジャポ？
爆笑問題の田中でないほうが、すでに激しい政治的偏向性を持っているので…。

橋下弁護士がいいこといってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=pgbD6bnHnLM

>>279
差別とは関係ないからね。

「女の気に入らないことを、ほんのちょっとでも言えば粛清」
なんて風潮がもう30年以上前から続いてるけど、
それが現代の「結婚したくない男性」「女への憎悪」「女への不信感」に
繋がってることも理解できない？

「女さえよければそれでいい」なんて考えで社会がよくなるわけがない。
男性のことも考えないと駄目。

大月は相変わらず権力に媚た文しか書かないな。
こいつのみっとも無さは古いねらーは知ってる。

まぁ、世の中を牛耳っているのは男であるわけで、
政治に関心のない女の数を考えれば、男の勝ちは
必然だ。
今日は、男が女を叩きのめす絶好の機会。

選挙で勝とう！

男の底力を見せつけろ！

普通に正論だな。

>>279
差別用語でもなんでもないだろ。「女は産む機械に徹しろ」とか｢女は産む機械
として働け」とか「女は所詮再生産の道具」とか言ってるわけでもなんでもなく
数値化して考えた場合の比喩でしかない。「ごめんなさいね」という言い方は
「比喩なので誤解して欲しくないが」というニュアンスだろ。正直「女性の数が
限定されてしまう場合」と言えばいいのを機械を持ち出して逆にわかりにくく
しているが、どうみても「氏ね」(あなたも使ってるよね）を「殺人の意思あり」
と騒ぎ立てるのと同じ。

>>282
人類の半分の気分を害してよい訳が無いだろ。
男も女も幸せにってのには全く異論はないし、ってか別の議論。
よそのスレでしな。

辻元とミズポは柳沢発言の全文をマジで知らないんじゃないか。

>>287
そんなもんでいちいち粛清されるのがおかしいと言ってるんだろ。
そんな言葉で済むなら「粗大ゴミ」やら「濡れ落ち葉」やら「ATM」なんて言葉が
マスコミの上でも流れるわけがない。

男の気分は害していい、女の気分は害してはいけない

というのがここ数十年来続いてきた狂った社会だということだ。
他人の文意も読めないならレスつけるな。

細木数子も言っている。
女は女の性分がある。

それって、産む機械だろ。

女だけど柳沢さんのこれは別に問題発言じゃないと思うがなぁ。
大月って誰か知らんが正論じゃないか。

大月の言っている事は正しいね。

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。

これを読んでまで「産む機械」をネガティブに捉える人間は無能だな
特にこれに過剰反応してる女の馬鹿議員

とっとと辞めてｲｲﾖ

おれもキム兄の嫁とリアクションが同じでびっくりした
｢じゃあ男性はその機械にサす油みたいなもん｣
こっけい話で話しをわかりやすくするには
自分の属しない集団（女性）をこっけい（産む機械）にするのと同時に
自分の属する集団（男性）もこっけい（サす油）にするのがミソ

２０世紀は唯一情報を操作できたマスゴミ。
断片報道、恣意的報道、あげくは捏造で世論を操作し戦争まで引き起こした。
インターネットの登場でその地位が脅かされ、民衆から蔑まれるようになってきたマスゴミさん、
　”　必　死　”　ですね。ｗ

偽善者野党は火種なしでは行動できない。
野党は一見個別の政党であるようで、それを支えてるのは他ならぬ与党の不祥事だ。
このレベルならスポーツ新聞とかFRIDAYで十分なんじゃね？

>>286

>差別用語でもなんでもないだろ。

自らの前提を疑わない御仁がいったい何を知りたいんだね。
あなたの前提に立って物を言えば、あなたは全く間違ってないのは
当たり前のこと。その当たり前を一生懸命主張したところで
違う前提で話している者には一切通じるはずが無い。

あぁ、バカの壁とかいう本（バカが自分はバカじゃないんだってのを
再確認するために読む本らしいね）にもそう書いてあったね。
いまさらそんなもの読んで目から鱗がとか恥ずかしいことほざいておいて、
でもやっぱり庶民は変われない。バカのマトリョーシカ。まさに入れ子構造。

全員辞めれ

柳沢大臣、失言だったな。お前のいいたいことはよくわかるし、鬼の首でも取ったように
オレ的には、大騒ぎしてる奴の方が、イタイ。

支持する前提で読めばなんでも支持できるんじゃねーの。
アホだろ、大月

大月は多分自分でこのスレに書いてる。

>>287
>人類の半分の気分を害してよい訳が無いだろ。

だったら、言葉尻捉えてそれをあげつらい居丈高に騒ぐのは間違いだわな。
今回の件は女性差別でもなんでもないんだから。

オマエが理解できてないから、教えてやったんだよ。
理解できたなら、それでいい。

>>1
>前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる

おひおひ、
報道のどの部分が揚げ足取りなのか書かないで言いっぱなしかい。

>オトコの側の深刻な女性不信

自分の女性不信を一般化されてもな。

それにしてもかなりの女性コンプレックスの持ち主だな。
文章も怒りに任せな殴り書きのレベルで品格に欠けるし、
実にお気の毒だよ。

自称民俗学者というのも泣かせる。

男は生ませる機械か？

>>297
＞違う前提で話している者には一切通じるはずが無い。

対話と理解という人間の英知を根底から無視した発言だなｗ
OSが違うから認識できませんとかいう機械と同じレベルｗ

本職の仕事サボって名古屋で知事選応援してるような勘違い野党は
日本の国会にはいりません。
補正予算審議といち地方知事選応援とどっちが大切と思ってるんだ！

>>297
ほんと論理的思考のできないバカなんだなあ・・・オマエは。

発言の本質から目をそらして、言葉尻捉えて騒ぐことになんの意味があんの？
あっ、また女優遇のカードとして使えるってことか。

>>274
ホントに何が悪いのか輪下欄名

良く読めばわかるけど「女＝産む機械」っていってるの
特定マスコミの記事の中だけなんだよね・・・。

いや普通クビだろこの大臣。優柔不断な安倍も完璧に無能に映る。
この記事（>>1）の方がちょっとおかしい。

>男の気分は害していい、女の気分は害してはいけない

だ〜れ〜も〜
そんなことは言ってないよ。自分の中の人の言葉を出されても知らん。
世相からあんたがそう感じたって感想でしかないでしょうが。
言っておくが俺も男だよ。男の気持ち考えない女をみれば、
あぁ、この女、かわいそうなやつだなぁと思うさ。
某御大臣の発言とかわいそうな女の存在が何か関係あるのかね？

政治家・官僚にとって国民は金を生む機械でしかない！

>>303
発言の本質部分をまったく無視でして揚げ足とって騒いでる奴って
まさに「男性コンプレックス」なんだろうね。

この記事、柳沢のことバカにしてるんじゃないのか？
っていうか、こういう発想しかしない政治家や役人をバカにしてるというか。

とにかく今回の件で女がバカだという理由が一つできたよ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ柳沢感謝

>>307
> ほんと論理的思考のできないバカなんだなあ・・・オマエは。

下の「恥知らず」なコラムを書いた人のことですか？ｗ

2003.3.21　産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。 ←注目
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう。 ←注目

2003.7.24　産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。
イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい 。 ←注目

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。 ←注目

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と"鬼の首"でもとったように言い立てている新聞がある。
パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。←注目

>>311
>言っておくが俺も男だよ。

出ました「男宣言」ｗ
フェミの特徴ですな。

誰もオマエの性別なんか聞いてないのにｗ

ババアはこうやって、自らボロを出す。

福祉カット、残業代カットの旗振り役が「産めよ増やせよ」じゃ説得力ゼロ
ささいな失言をどんどん煽って辞任に追い込もう

>>297
バカの壁だの、レッテル貼りが好きな人だな。あなたは言葉そのものに差別性が
本質的に内包されていると言いたいわけね。で「女性=機械」という比喩自体が
間違っており断罪されるべきだと。
あのなあ、表現における差別の摘発問題とかを語りたいならNaomi Kleinの「No
Logo」くらい読めば。この手の表現を問題にした運動がどれくらい本質的に女性
解放の本質とかけ離れ、企業によって商業化されていったか、苦い悔恨とととも
に述べてあるぞ。
言葉狩りの問題とは離れて、マスゴミにおける女性の差別観が如実にあらわれて
いる例は無数にあるぞ。そっちを指摘しないほうがむしろ不思議。

話の流れから考えれば、機械(マシーン)となって騒がれてるが、機会(チャンス)のつもりが言葉足らずになったと考える方が普通じゃないの。
失言より巨額の事務所費用(領収書なし非課税)問題をはっきりさせるべきだろ。

審議拒否てふざけてるよな。
仕事しろよ、国会議員。

>>316
あれ？
このスレとは関係のない話題出して逃げるの？ｗ

>下の「恥知らず」なコラムを書いた人のことですか？ｗ
いや、お前のこと。

もう一回書いとくね。

おまえのこと。

精巣のメカニズム ←フェミ共にとってこういうのも差別なの？

この記事の通りだろ
発言は軽率だったにしろこの部分だけ取り上げて報道するのはおかしい
マスコミは自分達が世間に及ぼす影響力をもっと考えてほしい

女が機械であろうがなかろうが、まあ漏れみたいな４５歳童帝には回ってこないから、気楽に傍観してるよ。

>>307

意味が無いと持っているオマエさんには意味の無い議論だろうよ。
当たり前じゃないか。

その立場を崩さずに何を理解したいんだね？
君が育った地域では前提を疑わないで、自分の理屈を
積み上げることを論理性と呼ぶのかね。100万年議論したって
結論には到達できない論法だね。

>>320
機会では逆に成り立たないことぐらいわかれよ
屁理屈みたいな擁護は逆に利用されるぞ

機械は機械
これは間違いない

だが馬鹿にするニュアンスも差別するニュアンスも一切ない
機械という言葉のネガティブさだけを強調して「人権を無視している」みたいな
過剰反応をしている馬鹿が消えてくれてよし

>>1
>少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっている

この一文だけは首をかしげるわ
大月みたいにブサ面でモテない男の言い訳だろｗ

うん
私も女ですが、むしろこの事に過剰反応する人達の方が不快
>>1に賛成
因みに私は欠陥機械(笑っ)ですが、柳沢発言は前後も聞いて、特に不快には感じなかった
夫も無精子性で私は癌で20代に子宮を無くしたので、二人で「欠陥夫婦らしいね」と笑った
機械に不具合があるのは女性とは限らないしお互い様
不具合のない人達に頑張って欲しいという大臣の気持ちは理解出来ます

この発言を揚げ足取りしたのはK通信の女性記者。それを女性デスクがでかい騒ぎにしたてあげた

＞少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
ていること

いねーよ。ｗ
2chで　もてない奴がファビョってルのを勘違いしてんだよ。

まぁ、最初は産経も　地球が壊れるごとく煽ってたじゃん。ｗ

個別に重役が銀座のすし屋に呼び出されて　
安倍だの与党の要人にいやみ言われると
梯子をはずして、昨日の自説に賛同した者を叩きだす。

日本に　まともなメディアがないのは困ったもんだよな。ｗ

>>329
それも医学的には機能損傷って言い方をされるわけだが。
こういうアホどもは医学界にかみついて欲しいね。

「『機能』を『損傷』するとは何事か！人間を機械としてみているのか！」って。

とにもかくにもお幸せに。

表面的な議論は別として、柳沢氏に女性蔑視の思想があってそれに基づいて
「女性は子供を産む機械だ」と発言したと思うかと問われれば、俺ははっきり

Ｎ　Ｏ　！

と答えるだろう。

で、産経は前文掲載してたっけ？

単なる例え話に大騒ぎしすぎなんだよ。
また民主党は空気読めずに自滅するのか？

結婚して子供育てる責任を果たさない甘ったれたガキが増えてるのが原因。
自分さえ楽しければそれでいいなんて考えてるガキは税金倍にすればいいよ。

>>2
おい。

30分の講演の全文がどこかにアップされてないのかな？

この機械発言のところばかり出回っているが、これが前振りで
この後に国の支援政策について言ってるのか、
そでなく、少子化問題はこれだけで終わったのか、そこを知りたい。

>>229ですが
本当ですね(笑っ)
医学会にも噛み付くならばある意味あの女性議員さん達も立派なんですけどねWWW
のんびりしあわせに生きてます
暖かい言葉をありがとうございました

>>328
>>331
女不信、女嫌いというと、すぐにもてない男のやっかみだと言われるが、
「女」を「韓国」にしたらどうだろうか？
「韓国に勝てない日本人のやっかみだ」などと言うだろうか？
当の韓国人なら言うかもしれないが。


これだけある朝鮮人と女の類似点

・朝鮮人（女）は悪いことはすべて日本(男性）のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・日本(男性）のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、日本(男性）を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になりその上失敗した責任は日本(男性）のせいにする。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来日本(男性）を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に朝鮮人（女）の味方である。
・マスコミは朝鮮人（女）に都合の悪い報道は隠したり名前を伏せて報道するが、日本(男性）に都合の悪いことは実名で大々的に報道する。
・日本(男性）に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると 狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、朝鮮人同士（女同士）での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・朝鮮人（女）はなにかあるとすぐに火病（ヒステリック）になる。
・朝鮮人（女）を普段は批判しても日本（男性）に都合のいい時だけ助けを求める。
・日本(男性）は自分（女）たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている
・朝鮮人（女）は日本（男性）に金品をたかって当然と思っている。
・朝鮮人（女）はありもしないことを捏造して日本（男性）に謝罪と賠償を要求する。

産経はWCE大賛成だろうがw

何知らぬ顔でWCEまで批判してんだ？

この新聞ポリシーがないだけじゃなく相当悪質だな

以下、柳沢発言。いったい何が悪いんだ。

「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機会と言ってはなんだが、そっちの数が決まったとなると、機会と言っては
申し訳ないが、機会と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」

ありゃ
329の間違いでしたm(__)m

言っている事は同意できるが。
大月は2chに媚びているのがうざい。特に最近。

>>1
集団見合いだろうがなんだろうが未婚率が減れば出生率は間違いなく上がるよ。

少子化の「一番の」原因は未婚率が高いことだから。

２ちゃんに釣られたギャロップ事件

Wiiニュースで見ると、機械発言なんて東洋の片隅のちっちゃな出来事なんだよね。

柳沢はいい人だから普段の自民党内の空気そのまま喋っちゃったんだと思う
柳沢じゃなく対応の甘い政府に女は怒ってるんだよ
安倍さんもっと男らしい人だと思ってたのに…まさかこんなアホっぽいとは首相になるまで気付かなかったorz
真紀子さんが外相になって初めて国民にアホがばれたのに似てるね

女性の生殖における健康と権利
リプロダクティブヘルス･ライツ

フェミニストが好んで使う言葉ですね。
子供を作る作らない、できてもそれを産むか産まないかの権利は女性にだけある。
ってやつ。政府の公式文書にもたびたび登場します。

reproductは再生産という意味ですが、ではもとのproductはというと

prod・uct
━━ n. 産（出）物; 生産品; 製作物; 結果; 【化】生成物; 【数】積.
product cost　製品原価.
product differentiation　【経済】製品差別化.
product group　【商業】製品グループ ((企業の生産ラインの中の同一種類の製品のまとまり)).
product layout　【製造】製品別（設備）配置.
product liability　【法】製造物［生産物］責任 ((略 PL)).
product-liability insurance　【保険】製造物責任保険 ((product liabilityに関する製造者，供給者の危険をカバーする)).
product life ccle　商品［製品］寿命.
product manager　【経営】プロダクト・マネージャー, 製品担当責任者.
product mix　製品［商品］構成, 製品［商品］群.
product-oriented　━━ a. 【商業】製品指向の, 製品第一の ((まず優良な製品を開発してから市場を探すこと)).
product placement　（間接的な広告として）食料品，飲料，衣装類などのブランド品を映画やテレビドラマなどの中で使うこと.

どう見ても機械扱いなんですが。

柳沢発言の波紋が広がるのを懸命にくい止めようとしている
産経新聞系メディアzakzak iza sankei　がけなげです

>>327
すばらしい

　どんなときでも人間を機械と言うときは人間を蔑視しているときか、誉めるとき
の両極です。女性を機械と表現した大臣は蔑視した見方と捉えることが出来ます。
女性を単なる産む機械と言ったそのときから女性の価値を産むことで比較し、
産めない人、産まない人を軽蔑し、産めない人は日本には必要ない、
産めない人から税金を取れ、産めない人は壊れている、人間として失格だ、
産めるのに産まないなんてけしからん、そんな奴は日本に要らない、この大臣は
こんな事を考えているかもしれません。そして、謝ればいいのでしょうか。謝れば
済むことと、すまないことがあります。機械という人の心には暗い闇が
潜んでいるのです。それが今の態度に表れています。大臣一人の為に国会が
停止し多くの人が困っています。大臣はどれほど重要な立場なのでしょう。
国会の機能を停止してまでも守らなければならない地位なのでしょうか。
多くの人が間違っているといっているのに謝ればいいというだけで地位に居座る
その心はすでに闇の中に入ってしまったのではないでしょうか。ものには限度と
いうものがあります。限度を超えた人はだれも認めないのです。

>>348さんは安倍さんに怒っているけど私は女だけど怒っていない
いつから女の代表になったの？

金融担当だと
家計から金利収入300兆を奪って銀行に無制限につぎ込み、
銀行がサラ金を傘下にして貧乏人から年利30%の金利を取り立てるのを黙認し
その上　各社が　納税額０で　史上最高の利益を懐にする道を放置し
金融危機後の　銀行焼け太り政策を立案。

厚労になるや
残業ゼロ法案
お前ら産めよ発言。

軍属だけに金を配り　庶民を餓死させる　金正日に似た発想。
国民から搾り取って身内に配るのが当然と考える　元大倉官僚の大臣。

難癖つけて止めさせるくらいは　選択肢のうちだけどなぁ♪
日本人は　人が好いから、どうにもならないなぁ。ｗ
じれったいよ、まったけ。

>>327
>だが馬鹿にするニュアンスも差別するニュアンスも一切ない

こういうニュアンスが一切ないのなら、なぜ柳沢は「機械って言ってごめんなさいね」
と謝罪する必要があったんだ？この表現が「不適切」だと認識してたからこそ
謝罪しながらこの言葉を口にしたわけで。

ニュアンスが「一切ない」と言い切るお前さんの論理は説得力ないわ

>>342
金融担当大臣だったからね。金融や数字の専門家。
労働保険や社会保険庁にメスを入れるために就任したのだろう。
敵は多い仕事だ。同情する。

>>352
> 　どんなときでも人間を機械と言うときは人間を蔑視しているときか、誉めるとき
> の両極です。

まで読んだ。この時点で失格。

>>352
被害妄想にも限度があると思います。
限度を超えた人は誰も認めないと思いますよ？

（´-`）.｡oO（なんだ、また大月隆寛が適当なこと書いただけか……

>>355
つ 勘違いするバカがいる

>>352
妄想厨乙

揚げ足取られるのは、揚げ足取られるだけの理由がある。

>357
>358
>361

オマエラ、縦！縦！

とにかく不用意な発言だった
前後の話を無視して揚げ足とり
その通りなんだよね

女性団体とか、今回派手にやってるの？

いやいや
そもそも子供ってのは
国家がお願いして産んでいただくもんじゃないから
そこらへんからして大臣には向いてないわけ

大臣になったら言葉に気をつけないとねぇ
こういうことが起こるのを常に想定するのが常識だな

高市早苗は比較的まともだと思ったんだけどな
いいように使われちゃって

>>360
反論になってない
ある特定のニュアンスが生じる可能性を認識してたからこそ柳沢は
謝罪したわけで、ニュアンスが一切ないと言い切る>>327は間違ってると言ってるわけ。

特定のニュアンスが間違ってるかどうかは、まったく別の問題ですね

久々に大張り切りなのが見ていてイタイよな、フェミや屑議員
週明けには何か事件でも起きて風向き変わるから、
審議復帰のタイミング逃すとまた恥ずかしい思いするのに・・・懲りねぇなぁ、バカ民主

>>367
誰だって人には厳しいこと言えるけど
いざ自分に厳しいことを突きつけられると
途端に今までの意見を覆すのはあり得る事。

>>353
女の代表みたいなこと言ってごめんなさい(^_^;)
安倍さん好きなの？私もです最近はガッカリだけど
でも怒ってないなら嫌いか興味ない人かな …
安倍さん頑張ってくれ〜頼む

>>365
言葉狩りに躍起になってその辺の追求がやりにくくなってるのも問題だ

この問題で騒いでるのって、女性議員だけだと思うんだけど。
普通の市民にとっては、これを口実に野党が審議拒否して
国会サボってる方がむかつくんですけど。

>>368
マスゴミが偏向報道すれば流されるフェミババアに考慮できる言葉なんてこの世にはありませんが。
その気になればどんな美辞麗句もマスゴミの偏向報道でフェミを誘導できるんだからな。

もう誰も言わないから俺が単刀直入に言うけど、フェミのババアは馬鹿なんだよ。
馬鹿を承知でフェミババアを煽る野党とマスゴミはタチが悪い。

>ある特定のニュアンスが生じる可能性を認識してたからこそ柳沢は謝罪した
わけで、ニュアンスが一切ないと言い切る>>327は間違ってると言ってるわけ

わからん。本人にはそういうニュアンスはないでしょ。まあ深層意識に女を
馬鹿にした気持ちがあるとかといわれだすときりがないけど。ただ言葉の
受け取り方は人さまざまであって、自分とちがうニュアンスで受け取って
傷つく人がいることを危惧して、そういう人に対して「（そういう意図では
ないですよ、でも傷ついたら）ごめんなさい」と言ってるんじゃないの？
日常会話の一環としてしかとらえられないけど。

前後の脈絡とばさんでも意味は一緒だと思うが。というか悪い悪いと、悪いと分かって言ってる分だけ余計たちが悪い。

さすがあるある詐欺関係グループのコラム

>>368
特定のニュアンスが無いにもかかわらず
（悪意の方向へ）脳内補完する馬鹿が居る。

そういう馬鹿に対しては何を言っても
悪意の方向へニュアンスを脳内補完されるので
女性を「神様」と言っても馬鹿にするニュアンスを産み出すよ。

女性の方がもっと男性をバカにした発言してますよね？
私は女性ですが、日本男性が女性に優しい（甘い）のをいいことに
会社を成り立たせている男性おやじ社員をバカにしたり、失礼な事
言ったり、同性として最近の「働いているつもりの女性」の方が
はるかに男性に対して失礼どころかバカにした発言ばかりしている。

>>371
いえいえこちらこそ、きつかったですねゴメン
安倍さんには頑張ってほしいよね

人間らしい生活ができるよう監督する官庁の大臣が
人を機械と発言し、「頭数でがんばってもらわないと」って
女性に少子化問題を丸投げした発言したというのにｗｗｗｗ
有権者に誤解を招くような発言に反発するのは当然だわな

大月懐かしいな今何やってんだろう。
文章読みにくいから読まなかった。

>>380
誤解しない人間がこれだけいるんだから、誤解した人間の頭が悪いってだけだろ。
「自分たちのように頭の悪い人間にわかるように発言しなかったから大臣はクビ！」
ってことですか？

＞281
岩見たかお（毎日新聞）などのいうような「化石みたいな発言」という
ものいいこそ化石そのもの。大谷の「現代は国家が個人のためにある」
などというのも同断。同席のコメンテーターのフェミババにいたっては論外。
大谷にまで「女性がキャリアをもつなというんですか？」だと。
こいつらは概ね以下のことを忘れている。

１．国家といってもその組成は国民からなっている。このまま少子高齢化が進めば
　　今の社会は維持できなくなる。ここまでくれば最終的には個人の意識の覚醒・啓蒙も必要だ。
　　それを行政の立場から啓蒙することもだめというのはおかしい（それに従うか否かは最終的に個人の自由だが）。
　　嫌われ役を買って出ている厚労大臣の揚げ足を取るのはおかしい。
　　今のままでは選択肢としては次の４点だ。これを示して国民全体を説得するのは間違っていない。
　　　�@老人にも働いてもらうか
　　　�A移民を受け入れるか
　　　�B老人に長生きするのをやめてもらうか
　　　�C何もせず国民全体の生活水準が下がるのを感受して膨大な税金や社会保険料を収めるか
２．女性の生殖可能な年齢は男性より短い。勤め人の立場に身をおくならばキャリアアップと出産
　　育児は両立できないこともある。社会的なサポートも無限に可能なわけではない。
　　だとすれば「女性はキャリアよりも出産を選択してください」というのはそれほど非常識なことだろうか？

３．厚生年金の半額は妻の取り分という法改正（実施）がなったいまこそ
　　「女性はキャリアよりも出産を選択してください」というべき。

４．むしろ既婚者より女性の未婚（晩婚）の方が問題。
　　「何で結婚して退職せずそこまでして収入を稼ぎたいのか？」の意識調査をすべきだ。
　　親掛かりで可処分所得が多く結婚すると生活が苦しくなるから、といった理由がおおいのではないか？
　　要するに拝金主義なんじゃないか？「遺体切断セレブ妻」の報道を見てもわかるだろう。

>>373
おまえは自分の意見出してるだけ、それが何で普通の市民の総意になるの？

>>382
これだけ？ここだけじゃないの？ｗ
まあ、こういう女性蔑視発言を容認して、
アメリカでは日本は女性の人権無視とレッテル貼られて
「従軍慰安婦に謝罪」法案が可決された時あわてないようになｗ

てか少子化対策とホワエグ推進とか一緒に進めてる柳沢なんて辞めていいよ

>>1
大月隆寛＜私はあなたのことのほうが心配です

まだサイバッチにいるの？

大月は正しい。

前後の文脈をよく読んだら、ナチスの発想と変わらない女性蔑視発言であることに気付いた。

というか、統計学上の数字を出すのに、人間を数値に置き換えるのって

　本来マルクス経済学とかアカい人の発想そのものだから、そっち方面の
人は擁護に回るべきだと思うんだけどもｗ

>>1は、きっこの日記のぱくりか？

新聞社のやり方としてサクラを用意したのはちと不用意だった、
それは確かですが、しかし相も変わらず、前後の脈絡すっとばして
片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てるメディアの手癖も恥知らず丸出し。

まで読んだ

相変わらずだな大月は…。

>>389
赤方偏移するまで彼方まで行ってしまった人が
それを読んでいると思いますか？

>>389
相変わらず、信じられないぐらい頭悪いな
低学歴ニート代表として今後も頑張ってくれい

>>393
　もはや「学問的視点」すら放棄して、情念の世界に逝っちゃってるのでせうかｗ

大月も細木数子と替わらんな。
”機械”を”役目”と言い換えようが一緒だろ？

メディアは恥なんて知ってるわけないだろ。

戦争中は戦争賛美して、戦争に負けたら自分たちは犠牲者のふり。
昔と変わらんよ。

>396
仕事が出来る人間が仕事をしなかったら会社は回らない。

と言っているのと変わらんのだけどな。

なにこのフェミ臭がするスレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/

・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/

・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

>>385
【政治】小沢民主党代表「もっと女性の声が大きくなると思っていた」「なかなか日本人は行動に出ない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170566018/

いつまで踊らされる馬鹿の立場でいるんだ？

あの発言、『機械』じゃなく『機会』じゃないかと思うのは俺だけか…

>>402
じゃあ、「装置」は「草地」か。

周りに「おんなぎらい」の奴なんてほとんどいないんだけど、そんなもん？
俺、おんな好きだけどなあ。

>少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

ここだけははげ同

>>404
性欲減退してくるとチョンにしか見えんよ。

とはいっても選挙の結果次第
いまや単なる青木とかの政争の具になった

>>406
朝鮮人の女だって、やっぱり嫌いじゃないが。
結婚したいとかいうんじゃなくて。

>>406
それは単にお前がオナニーやりすぎなだけ。

「女なんて嫌い」と正当に言う権利があるのはホモだけね

性欲の対象は女だけど、リアル女は感情的で打算的で威圧的で
とても好意の対象にはなりそうにない

だから二次元に（ｒｙ

なんだかんだいって2chは大月に支配されている

>>409
女嫌いとホモにはまったく関係がないんだが。
チョンが嫌いなら親米じゃないとおかしいってくらい意味不明。

ヒステリックに騒ぐ女がウザイのは確か

しょせん２ちゃんは大衆掲示板か。
なんか意味不明に言葉尻を捕らえて大月を叩いたり、
柳沢発言を問題視している人がいる・・
テレビの力ってまだまだあるな。

厚生労働省の大臣で少子化担当だからこそ不適任。
金融相あたりだったら問題発言ですんだかも。

>>410
えー、あんたどういう環境にいるのか聞かせてよ。
俺プログラマで職場に女性ほとんどいないからかもしれんけど、
それはちょっと珍しく思えてしまう。
たとえ感情的で打算的で威圧的でも、やっぱり好きだぞ。

>>416
奇遇だな
俺もプログラマで職場に女性はほとんどいない

大月って独身？

つまんねーな、産経新聞。しょせんは御用メディアだ。

>>416>>417
とりあえずお前らは女の前に体に気をつけろ。
徹夜ばっかりしてんじゃないぞ、ちゃんと野菜も食えよ。

審議拒否は馬鹿だと思うなあ。
審議拒否までされたら粘りに粘っても終いにはやめざるを得ないでしょ。
粘りに粘って十分国民に厭戦気分が漂ってから辞めたらそれでこの問題チョン。
参院選はまだ先。忘れるには十分な時間。

審議拒否せずにぶつぶつ小出しに辞任要求してれば選挙まで引っ張れたものを。

そのとおり

男は射精する機械

>>420がいいやつだというのだけはガチ

>>420
いやあ、ほんと野菜食わないと駄目になるよね。
東京に住んでて食費減らそうと思うと肉が多くなるもんなあ。

女は出産という男が持ってない大事で強力な機能を持っている、という
意味をスピーチで強調しようとすると「機械」って言葉使いたくなるんだろうな

>>425
野菜２つも買う金がありゃ弁当が買えちゃうもんな。高いよ。

森さんの神の国叩いた時とまったく変わってないな。
言葉尻だけでいつまでも叩いても逆に叩かれるだけなのになぁ。

>>419
産経新聞はサクラ新聞に変わりますた。

ここで言う女嫌いってのは結婚して子供をつくり何十年も一緒に過ごす対象としてだろ。
性欲の対象としてならホモじゃない限り好きなのは当たり前。

福島や辻本も、このくらいの情熱を拉致問題に注ぐのだったらいいのにな。

>>431
やめてくれ、スパイは近づけるな。

拉致被害者や北朝鮮人民のような、声も上げられないほどの人権侵害が行われているところに頭がいかないところが、
福島-辻本が人権派政治家ではなく、実はイデオロギーという鬼子を産む機械でしかないことが如実に現れているわけで。

今回の件を試金石としてみれば

○「首相夫人は不良品」と発言に便乗して一個人を攻撃した奴
　柳沢と異なり、これは明らかに「不妊者＝不良品」と発言している。

○「発言は柳沢の本音が出たもの」と、不確かな己の妄想を貼り付けて必要以上に柳沢を貶めようとした奴


どちらもゲスの仕事だ。

お、このおっさんなかなかおもろいな

富をしぼりとる機械としてしか使われていない北朝鮮人民についてはどう思うんだ、
ミズポは。

30分の講演の全文がどこかにアップされてないのかな？
昨日から探してるが、見つからない。
結局、誰も、全文を知らずに論評しあってるのかな？

この機械発言が前振りで、この後に国の支援政策について言ってるのか、
そうでなく、少子化問題はこれだけ（女がんばれ）で終わったのか、そこを知りたい。

>>433
誰がうまいこといえと（ｒｙ

http://www.geocities.jp/dt33612002/

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

産む機械発言を「許せない」といって良いのは
子供を3人以上産んで育てた母親だけだ
結婚もしない・子供も生まない・産んでも育てない奴に
大臣を批判する権利はない

俺が産経を買うことは一生ないだろうけどなあ

2ちゃんねらに社説を書かせるとこうなる、っていうのを示すための新聞

大月かよ。

おまえらバカだ、バカだ、バカだ、
大バカもの野郎だぁ〜
おまえらの脳味はな、まるでオハギのようだよ！
人生の何たるか、ロックの何たるかをわかっているのか！

端的に言って男は作る機械で女は産む機械でいいでしょ。観点ってものがあるんだから

目についた
やなギザギザは
まだあるか
コピーの機械
不均等かな
ってあたりですか♪

その通り。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utDR_9JAmGUvw

さんけーは底力ねぇなーw

大月だってメディアに見出だしてもらったくせに
旬の過ぎた学者

柳沢→「機械」発言、WE推進派
女性人権団体（フェミファシスト）→自らの男性差別の数々を棚に上げ、柳沢発言に切れる
マスコミ→男性差別を常習的に報道、柳沢発言は叩くダブルスタンダード、諸悪の根源

恥知らずなメディアの代表例www

身内の不祥事を大きく報道せぬ産経、自覚と責任そして誠意求む！
http://news.livedoor.com/article/detail/2989730/

【PJ　2007年01月22日】− フジテレビ系の情報番組『発掘！あるある大辞典II』の
ねつ造事件は、青天の霹靂的な驚愕と共に、マスメディアに対する不信感を
修復が困難となるくらい増幅させるものとなった。
その番組が放送された翌日から、納豆がスーパーの店頭から消えるほど影響力が
大きいのである。そのことは、それまでの経験から充分自覚していたであろうし、
むしろ、その影響力を実感しそれを糧として番組を制作してきたのではないのか。
(中略)
　この事件で、もう一つ情けなく感ぜられたことは、報道のあり方である。
１月21日の朝刊主要各紙のほとんど１面トップでこのことを報じていた。
ところが、フジサンケイグループの産経新聞（関西版）だけは、
１面はおろか30面の片隅に見逃してしまいそうな見出しでひっそりと報じられていた。
これは、おかしいのではないか。身内ならばむしろ、その利点を活かした取材により
詳細な報道を行うと共に、より厳しく不正を糺すべきではなかろうか？
それが、国民に対する誠意であり責任ではなかろうか？

今回の件で、
日本人の国語能力（読解力）は低下していることがよく分かった。
マンガばかり読んでないで、たまにはマトモな本も読め、と。

安倍が解決すべきなのは失言問題ではなく
造反議員復党以来くすぶり続けた自民への不信感だ。

筒井康隆の小説みたいな流れだなこの事件

毎度毎度こんな高校生以下の落書き載せてる報道機関が一番恥知らず

柳沢いい加減に辞めるべきだ。

この程度で大臣やめなきゃならないなら、民主党議員は全員議員辞職だな。

>>453
最近は漫画すら読まない人間も多いようで。

【愛知県知事選】柳沢厚労相発言は投票行動に一定の影響を与えたものの、決定的な要因とはならなかったよ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170602678/

>>5
「女は産む機械だなんて言うな。」

って言っても、ﾏｽｺﾞﾐに簡単に

「女は生む機械だ」（tbs

って編集されちゃうしね。

森首相のときの神の国発言と同じ

なんでこう、2ちゃんねらーの代弁者みたいなことをいつも言うのか
善し悪しはともかく不思議だ

＞少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっている

大月隆寛ってドーテーなの？

>>464
逆だろ。
童貞は女を知らないので、女のマムコはいい匂いだと思っている。

これはひどい文章だな
こういう考えのやつが新聞社にいるとは

>>466
ちがうちがう、BSマンガ夜話の司会をやる人だよ

>>5を読むとまったく問題ないな

メーテルと旅行して機械の体を手に入れるべし

産経、zakzak、iza脂肪

「産む機会」が必要なのはデフォ

なんだ、コレ？まだ騒いでんのか？
本当に政治家つうのはヒマなんだな。
内容自体は学級会で話すような問題だろ、コレ。
この騒ぎみていると、政治なんか誰にでもできそうだな。
ちょっと賢い小学生あたりにやらせてみた方がよくねぇか？

>>465
え？花みたいないい香りするじゃん
味はともかく


それにしても、「ちと」とか「不用意」とか言うレベルじゃねーだろ
発言を政治利用する奴は死んでいいけど

>>465
で、お前も女が怖いの？ｗｗｗ

>>466
新聞社にいないってw

最近産経がカルトっぽいのは気のせい？

>>5
全然戴した問題じゃないよな

悪意なんてないじゃん

マスゴミのネガティヴカンペーンの賜物だ

柳沢大臣の発言は、まあ不適切だったかもしれないけど
みずほや辻本が女の代表面して騒ぎ立ててる姿を見るのは本当に不愉快。

大月が新聞社の人間だと思ってる奴多いな。
>>474みたいに「怖い」と「嫌い」の違いが分からない奴もいるし。

>>478
それで国民が同調してくれると考える議員のレベルも情けないし、
そういうのに投票しちゃう民度もひどいもの。

今回の騒ぎは端的に国民のレベルを映したな。

>>473
「ちと不用意だった」と言うレベルの話だよ。
マスコミとバカ議員が騒いでいるだけ。
>>5　見れば分かるけど、このコラムでに書いてある通り、
「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取り」しただけ。

ジャーナリスト魂というより、ニュースを作りたいんだね。
国民がそれほど柳沢発言に怒りを表さないのを知っても尚、
「柳沢を辞めさせるべきだとの国民感情が収まらない」などと書き立てている。
国民をなんとか自分達の思い通りに動かそうと必死になっている。

>>481
こういう滑稽なバカ騒ぎ見てると、やっぱ
「報道を通じて読者を煽動し、国政をコントロールする」つーのは
オールドメディアの悲願なんだろうな。

いや単に商業的ニーズのなせる業かも知らんけど。

>>480
確かに。
どこかの調査で柳沢大臣の発言を考慮して投票した人が５０％弱ほどいて
がっくりきた。

ご高説どーも、捏造屋の新聞さまｗ

いつの世も、どんな国でも、世の中というのは馬鹿の方が多い。世の大勢は馬鹿なんだ。

これが基本認識です。だから民主主義が上手く機能すれば機能するほど、社会はダメな方へ進んでゆくので、騙し上手な賢い人が一定の歯止めをかける必要があります。
それが間接民主主義であり、有権者と代議士の意見が違うのは実はある意味当然でもあるのです。
馬鹿な大衆が扇情的な投票行動をするのは当然で、初めからそれを前提とした対処こそが政治。

面白いですね。

>しかし相も変わらず、前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
>メディアの手癖も恥知らず丸出し。ましてや、その尻馬に乗って女性議員
>たちが一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎（な）えました。

ここら辺は神発言。というか、新聞社は最初からこういう立場であるべきなんだがな。

マスコミや女性がうるさいと思う気持ちが分かるが、連中がいなくても
政治家の足を引っ張りたい人間がどこの国でもいるんだから
政治家は不用意な発言しないように気をつけないといけない。
その意味で柳沢の言動は政治家として問題がある。

全てにおいて甘やかされつくされた結果、性格のえげつないしかもフェミの入った女どもが増えてきたしな。




かつてよく言われた「世界一優しい日本人女性」なんてはるかとうの昔だｗ

産経はまともだな

大月はすっかり産経の番犬に成り下がったなｗｗｗｗｗｗ

>>488
>「世界一優しい日本人女性」
君のママみたいな？

これいつの記事か分からないが、２００１年の段階ではなかろうか。

今はさらに進んでるだろ。

女嫌いの男が増えてるんだってさ
1 ：Mr.名無しさん ：2006/09/27(水) 19:22:04
女性不信、女性嫌いの男性が急増している━━━━

このほど総務省が行った異性に対する意識アンケートの結果が発表された。
対象は東京都内在住の２０〜３０歳の男女1000人。
それによると、男女とも概ね「日本は男女平等の社会であると思う」と回答
しており、若者の間では男女差別は影をひそめたとの認識が浸透している模様。
一方で、「男女間に関することで、あなたが感じていることを自由に答えてください」
との質問事項に対する回答として、女性は「不平等が改善され、良い社会になった」
との意見が多かったのに対し、男性は「異性に対してあまり良い印象をもてない」「むしろ
男性が不利な社会なのではないか」「女性は苦手」との意見が多数寄せられた。
アンケートを実施した総務省の職員は「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」
とコメント。今後の男女共同参画社会施策への参考としたい考えだ。

http://www.asahi.com/national/update/0105/013.html

グルメフロンティア復帰の記事はちと不用意だったが、
嘘情報書いて揚げ足取りの２ちゃんねらーも恥知らず

これが本当に言いたいことだろ？

大月は冷静で、産経は頑張ってるな。ぜひフジテレビでもやってくれ

あえて文意が変わるような発言切り貼りを指摘されてもまだ開き直るマスゴミが
聴衆に気を遣いながら真面目に言葉を選んでる柳沢をしつこく追及w バカスw

だから、問題は機械って部分じゃなくて
「あとは産む役目の人が一人頭で がんばってもらうしかない」
この部分だろ？女性が一人頑張るってどういうことよ？
子供を産める環境を整えもしないで、産め産めと言っても
産めるか！アホ。

民度の高い社会では民主主義は真にその実力を発揮してすばらしい社会に
なるんだろうが民度の低い社会では相応してとてつもなく醜い社会になる
って最近つくづく実感するなあ。

賢人による独裁制が頭ごなしに否定されることもないんじゃないかと
思ったりする今日この頃。

>>495
そこ批判してる新聞社も議員も市民も、誰もおらんがな。
その批判ならOKだ。

だけど、第一義的な解決方法はとにかく産むことなのは間違いない。
さらに、今は環境整えたとしても、産まないってのは分かりきってるだろ。

>>476最初からです
リンクを辿ってエロサイトに逝けるHPを持つ新聞社
秋篠宮発言を捏造して自社グループの宣伝に使う新聞社
パチンコサラ金の広告がダントツの新聞社
存在しない旧日本兵メモを捏造する新聞社
統一教会の広告を載せる新聞社
サラ金の擁護社説を載せる新聞社
欧米メディアにこぞって右翼新聞と言われる新聞社
フジテレビから資金援助してもらっている新聞社
「レフチェンコ」ネタで社会党を攻撃するが文春に編集部にもスパイが
いると言われて「レフチェンコ」ネタを急遽否定する新聞社
関連会社の作った教科書の宣伝＆他社教科書を非難しまくりながら
採択率がアレだったので当社とは無関係と開き直りをする新聞社

>>495
そう。
前後の脈絡みたって馬鹿な事言ってるんだから
一番目立つ機械を突付いてもおかしくも無い
格差問題を解決するには貧乏人が死ねば良いと言ってるのと何も変わらん

何この正論

柳沢ってホワイトカラーEの推進者だろ
女が産む機械なら男は奴隷ロボットと考えてるんだよ
こんなじじい許せるわけないだろ

　３Ｋ新聞って

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| くだらない |
| カネがない |
| 狂ってる |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

女性の権利伸長は大いに結構
もっとやるがいい

ただ、どうあっても子供を孕んで生めるのは女だけ
こればかりはどうしようもない

女性の権利伸長・社会進出で低下した出生率を
どうフォローアップするつもりなのか、
女の権利を主張する側から意見を出してもらわんと

「・・・が足りないからできない」と責任を放棄して
好きなようにするのではなく、
しっかりと生み続けながら
「私達はこれがあれば生みながら働ける」
と主張するようにしなきゃいかん

出産は女性しかできないんだから、社会においては女性の責務でもある。
その責務を差し置いて権利だけ主張するから、男は聞く耳を持てないんだよ

女は黙って股開いてぽんぽん産めばいいんだよ

>>504
釣れないと思うなあ

柳沢はともかく、事実上の権力者である青木は参院選にどう動くかな。
負けるようなことがあれば青木体制は崩れる。
憲法改正も事実上失敗する。

まぁ、あと一波乱も二波乱もあるだろうな

>>5
これの何が問題なのかわからない…

そもそも３大家事の掃除洗濯炊事が機械まかせなのに・・・
産むのまで機械がやっちゃったら女は不必要だろ？

>>503
ごもっともな意見。
女性が産むことに力点が置かれすぎている報道とか多すぎ。
生むのは女性だが育てるのは男性も女性も同じ。
だから少子化対策は女性にだけ講じるものではなく男性に対しても
講じるべきもの。
木を見て森を見ず的な報道や施策が本当に多すぎだと思う。

>>495
具体的にどうすりゃ産むと思ってんの?

豊かじゃないから子供を産めないなんてのは嘘だろ。
少子化なんて豊かな国でしか起こらない現象だ。

>>495
その意見は良いと思う。本来、それについて議論を進めていくべきなのだが・・・
自らが日本の女性の代表だと思い込んでる某女性議員は、
>>495の爪の垢でも煎じて飲んで欲しいね。

>>511
そりゃその「豊かな国」じゃそれなりの教育が必要になるからな
子供は金食い虫。
本当に貧しい国なら子供も働かせられる。
子供は金のなる木。

>>509
逆だろ。
少子化論議の中で、子供を産み育てるのが女性本来の役割という視点が
欠けすぎ。
女を甘やかすだけでは、少子化は解決しない。
タブーを外し、歴史や現実を踏まえた議論をすべき。

フェミはひたがくしにしてるが、
�@男性が収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。

�Aの方だけ都合が悪いのでひたがくしにされてんだよね。

要するに低収入化は女側の少子化原因では全くないのが真実。

むしろ女は、以前のように低収入化させたほうが、結婚に走るというのが
偽らざる真実だよ。
だいたい、女の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。

バカはフェミに汚染されたマスゴミにそのまま洗脳されるようだガナー。

柳沢発言というどうでもいい問題のおかげで、ホワイトカラーエグゼンプションが
うやむやになっちゃったね。

工場では増産体制にするために製造ラインを増やす、
つまり生産する機械を増やすことができるが、
子供も工業製品ではなく、勿論女性も機械ではないので、
増設つまり出産人口を増やすということは不可能である。
従って、少子化対策とは限られた数の女性の一人当たりの出生数を
増やしてもらうということであって、それを可能にするための環境づくりが
私の仕事です。

こう言っていれば批判もなかったんだろうと思う。

少しばかり前のことだと思う。

『とくダネ』で、安倍政権発足後の
来年度予算案で母子加算が廃止されることについて、VTRで批判的に伝えた後、
司会の小倉智昭が『若い女性には結婚はしたくないが、子供が欲しい人は増
えている』と今回の予算案をVTR同様、批判していた。

ただ、・・・『結婚はしたくないが、子供は欲しい』なんて、
女性は男性を人間として、男性としては見ず、明らかに精子を量産する
単なる『機械』としか見ていないという事でしょう？こんな事をテレビで影響力
ある司会者が一つの女性の価値観だと紹介しておきながら、柳沢発言を批判
したりできるのかな？
小倉と同様に、『結婚はしたくないが、子供は欲しい』と真剣に考えている女性も然り
だ。柳沢発言を批判できないよ。

『結婚はしたくないが、子供は欲しい』なんて女性は、
自民党の野田聖子のところと同様、必ず失敗するからな。

これを書いた貴社が ｷ ﾝ ﾏ ﾝ ｺ 儲 である件について。

>>516
( ´Д`)y━・~~~ 民主党のお金の問題もな

正論

>>509
女性の働くこと社会進出に、力点が置かれすぎている報道とか多すぎなんだが？

>>495
しかし、その発言はシングルマザーに配慮した結果だと思うなあ…
ごちゃごちゃ言ってくる団体があったはず

子供は一人じゃ出来ないんだからさ・・・。
女が産みたくたって、男がイヤだと言ったらムリだ。

女が産む機械だったら、男は産ませる機械。
両方、きちっと言えばよかったのにねぇ。

相変わらず大月は、人と違う意見言う俺ｶｯｺｲｲの人だな。
どうせここもみてるんだろ？はやく厨二病なおせ。

>>518
そもそもキチガイフェミニズムを
理性で理解しようという点が間違い。

君のは正論だが、もうそんなレベルじゃないんだよ。
ここ10年で日本最強力の権力＆圧力団体となったフェミニズムの凄まじさは。

今回のマスゴミの乗っ取られ方で無防備な連中も
うすうす気づいたろ？

>>524
きっとそう思ってる

>>524
「男は産ませる機械」
これ言ったら更に噛み付くと思うよ、みずぽあたりを筆頭に

女性を物としか思っていない傲岸不遜な物言いだとね

大月いいよいいよ
その調子でもっとやれ

>>514
>子供を産み育てるのが女性本来の役割

違うよ子供を産むのは女性しかできないけど
育てるのは男でもできるよ

お産で会社を休まなくてはいけないのはせいぜい1年
会社に勤める期間は20年、30年だから
数人子供産んでもそれほど影響はない

女性が子供産んだら会社やめなくちゃいけないのは
育児も女性がやらなくちゃいけないから

男性も育児休暇を取らないのはよくないよ
この際子供が生まれたら夫に強制的に育児休暇を取らせるような
法律も必要だよ

公務員の休息時間が叩かれてなくなってしまったけど
この国にはもっと生活を大事にすることに視点を向けるべき
子供を産んだら夫婦合わせて3年、それぞれ最低1年の育児休暇を義務づける
とかそういう方向性が必要

「団塊の世代」
日本経済を支えた庶民を「カタマリ」扱いしてたが、
今回の「機械」とどう違うんだ？

「金の卵」
若い少年少女の人格を「タマゴ」と呼んでたが。

マンガ夜話やってください

「女男」という表記に徹する文部科学省検定教科書が

もう２冊も通ってんのよ？そんな日本語はどこにもないんだよ。

でも通るだよ。

支配予算額が１０兆円を超えたからな。フェミニズム内閣府男女共同参画局（フェミババア学者の巣窟）は。

ある意味、瑞穂なんてまだかわいい。権力もってないからな。所詮外野だ。

男女参画局と、各省庁へ出向している専門メンバーによってここ７年で
どれほど無茶苦茶な法改正が素通りしてきたか、
いつかお前らは思い知ることになるだろう。

柳沢氏は福島○穂氏とか辻○氏とかに感謝すべきだよ。
あの２人が騒ぐことによって、当初はちょっと柳沢発言にむかついていた私も
「ま、あの発言くらい、別にいっか」と思えるようになった。


もう産む機械でもなんでもいいから、彼女達に全女性を代表されたくはないです。

>>531
金の卵なら良いじゃん
腐った卵と言われても怒らないのケ？

>>515
ウチはまさしく�Aに当てはまるんだが、
自分としては相手の子供を生み育てたいと思っているし、
相手の収入だけで生活できないことはわかっているから、
自分が働く事に異議もない。
ただ、産前産後1ヶ月しか産休が取れない会社や、
産休取ったらクビなんて暗黙の了解の会社なんてザラ。

産んだとしても、乳幼児は体調崩しやすいし、
それで休みや仕事を抜けたりというのを企業側が嫌う

産みたくても産めないのが実情

失言については叩かれても仕方が無いが、

>前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
>メディアの手癖も恥知らず丸出し。
>ましてや、その尻馬に乗って女性議員
>たちが一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎（な）えました。
これについては激しく同意
つーかここぞとばかりに沸いてくる女性議員はこんな程度でしか叩く材料用意できないんだろ
辻元もこんなことするために比例で戻ってきたのか？

子供生むのってほんと大変な人は大変。酒タバコ・カフェイン・スイーツ
スポーツ・旅行・温泉、楽しいことはほとんどNG。内診も恥ずかしいわ痛いわ。
体も妊娠中ずーっとマイナートラブル続き、もちろん生むときは激痛。
一人生んだけど、あの辛さを考えると二人目は無理かも..根性なしだが。
すごく子供好きか、希望の性別の子を授かれるまでがんばらなけらばいけない
事情がある、とかじゃないとそんなにいっぱい生む気になれないと思う。

もう、いいじゃないか。

いつまで呆れているつもりか？

機械でなく動物なんだよ。
子供が産める動物なんだよ。
そんな素晴らしい生き物なんだよ。

綾小路きみまろを厚生大臣にすれば、これくらいの事はスルーされるんじゃない。

>>536
>それで休みや仕事を抜けたりというのを企業側が嫌う

男性、女性に限らず子供を理由にもっと休める社会になればいいのに

今週も引き続き「フジは元々チン子が大好きなんだよキャンペーン」
これはどういうキャンペーンなのかというと
フジテレビが昔からチン子が好きでたまらない局なんだということを
みんなに教えちゃおうっていうとても親切なお知らせなんだ
「そんなの嘘でえ」って、うたぐり深い君のために
証拠(＝とんかつのやつ)を揃えてみました！だから見てちょ

http://vista.jeez.jp/img/vi7063522043.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7063527944.jpg

揚げ足取りが揚げ足取りになっている大月。哀れです。

>>540
きみまろが言ったら許されるんだよな

>>524
哲学的私見にたてば、女が念ずれば子供が宿ると言う説とｱﾊｰﾝｳﾌｰﾝの結果生まれる説がある
後者を機械論というので、柳沢の知性についてこれず女性を馬鹿にした発言とか罵るのが馬鹿であるのだ。

小泉だったら、逆切れして言い逃れ出来たよな。
あいつの逆切れは最強。

女男、ってどう読むんだ？

北欧を見習え＜人口数百万の国にできてる

>>545
どこまでの責任が在るか無いかは別にして
あの発言を失言と取るのが常識の在る人間
それを知性的で正当な発言であると自分の非常識をさらけ出す君の気が知れない

>>515
だったら絶滅した方が良い

産んだら負けだな

化石脳の男は死に絶え、新しい価値観についていけるのだけが生き残れば良い。

そうやって生物の男は女のニーズに合わせて姿を変えてきたのだから。

>>541
同意
今の日本の所得状況や子供の養育費用を考えると共働きが増えるだろうが、
共働き夫婦が子供のために動ける仕組みがないと厳しい

喚く以外でガキ産むしか能のない雌はこの世から消滅していいよ

>>551
同意なんだけど、
かといって、周りにしわ寄せがいってしまうのはダメ。
先に育休に入った人のしわ寄せで残業続きで子作りどころではありません。
激務で生理も止まっちゃいました、、となっては本末転倒だからね。

育休者の代替要員を同じ身分（正社員なら正社員）で同じ人数補充しない会社は罰則、とか
そいう法律でも作らないと結局「空いた穴は皆でどうにか頑張って埋めましょう」では
結局育休が煙たがられる結果になってどっちも不幸。

この件は大月の通りだとおもう。
柳沢が辞めるのは困らないが、こういううっかり発言で辞めるのが当たり前になる風潮は勘弁。
それは与野党どちらの議員でも一緒。足の引っ張りあいよりやるべきことがあるだろ。
一度選挙で選ばれたなら違法行為が露見した以外は辞めずに続投してほしい。
つまらん記事書いてるマスコミは氏ね。

>>274
何度読んでも女性蔑視の発言とは取れないな
不器用で不適切な比喩だと思うが

>>553
一社会人として切実にそう思う

ただ、人件費削減のために派遣やバイトを多用し、
社員に残業しなければこなせないほどの業務量や
責任を追わせるいまの企業が頷くわけもないわな。

>>>554
おまえはえらいね
ほめて遣わす

が、評価はゼロだ　いやマイナスだ
相手がサンケイだってことと柳沢だって言うこと
どちらも何か出来る能力があると思ってるの？
劣悪低脳が何か仕事したら今の社会どうなるかって事考えろよ

>>557
相手が無能でも、
マスコミの偏向報道で大臣の辞任という悪例を作ってはならない。

柳沢辞任ならWEなど別の理由だ。

>>557
>相手がサンケイだってことと柳沢だって言うこと

自分の思い込みが世界共通の了解事項だと思うあたりがサヨの限界。
オマニー行って好きなだけ書き散らかしな。

>>553
正社員の育休の穴を正社員で埋めたら、育休の帰る場所がなくなるよ。
と、結局、派遣で埋めることになって、正社員と派遣やパートとの溝は埋まらない。
逆に言うと、仕事のために産めないという人は、正社員のポジションを守りたいってことだよね。

そういう意味で、正社員制度を破壊して、同一価値労働同一賃金は女性単独ではいいと思うけど、
世帯単位で考えると、今よりも格差は広がる懸念がある。

>557
だから柳沢が辞めることは困らないって言ってるじゃん。
俺はただ辞めることが当たり前の風潮になることで、自分が支持している議員や閣僚がつまらない挙げ足取りでやめてもらいたくたいだけ。

反論すな
マスゴミは揚げ足取るのが好きなのは判ってる事だろ
それの注意を散漫にして発言してるから
こんな事になるんだ

>>>2yAU+XsE0

サンケイの無給書き子はお前だったか！
情けないね

>>558
なーに、揚げ足取りで総理の首を挿げ替えた実績もある日本のマスゴミ様ですから。
いまさら大臣の首ひとつで前例もなにもないでしょう。

みんな忘れてるかもしれないけど、小泉以前は「失言」で大臣のクビなんてポンポン
飛びまくってたんだよ。日本のマスゴミ様は偉大なんだよ。

安倍って何やってんのか全然見えてないんだよな
たまに聞えてくるのも失敗談ばっかり
何やってんの？

大月は麻生千晶のポジションを狙ってるのか

この件に関してメディア上でメディア批判をやってのけたのは
テレ朝での橋下弁護士と今回の大月と他にもいる？

女性は産む機械ってのは、言葉のあやでたいした問題じゃない

そこばかり取り上げるマスコミも傷ついたのとぎゃーぎゃー騒ぐ女も恥知らずだ

しかし、少子化問題を『一人頭で頑張って貰うしかない』と発言したのは、担当大臣として失格だと思う

>>567細木

前後の文脈がよけりゃあ、例えに「機械」を使っていいってことにはならない。アホか。

ていうかその後に、「一人頭ががんばってもらうしかない」っていってるんだぞ？
なんでこんなジジイに「おまえらがんばって産め」と言われなきゃいけないのか。
市ねや。

介護、教育、家事、育児、家庭は核分裂を繰り返し
基本的に家族内でしてたことを、サービスとして買うようになってきた。
家族の人数が足りないんだよ。

無礼者の柳沢は、今すぐ首を差し出せ！、海外視察や海外静養が好きな、やんごとなき御方が傷ついていらっしゃるぞ、ただでさえ義弟の嫁に先を越されたのに！。

>>237
レトリックすらない駄文を垂れ流し
あげく勝利宣言ですか。

馬鹿は休み休み言うものだ

>>570
そりゃ、一人頭がんばって産んでもらわにゃ少子化は解決できないだろ。
何言ってんだ？
老人死なせてバランスを取るっていう話？大いに結構だけどそのほうが、この発言より問題じゃね？

失敬 無礼の問題じゃない

柳沢に少子化問題を任せる事が危ないから辞めさせるべきなんだ

>>567
メディア批判というか、マスコミ騒ぎすぎ、自分は女だけど別にムカついてない、
みたいな趣旨の発言をしてたのをフジで聞いた（うろ覚えだけど）＞眞鍋かおり

>>576
君は女にみえないな

自民党の御用新聞がどういうつもりでこういう馬鹿のコラムを載せているのか？


本当は社説で言いたいんだろ？「女は子供を生む機械を行って何が悪い！」ってよ！

>>577

>>577
見てないからだろう

ようやくマトモな意見が出てきた。
しかし、記事にもならない隅っこのコラムとは。日本のマスコミってのは情けない。

ちとマズい政治家と官僚が国民に借財を背負わせた犯人だろうが。ちとマズい政治家の意識から借財返しの苦労が始まった事を忘れさせたい？大月さん。

あれ・・・支持レスが少ない・・・？

>>576
俺もそれ見たよん

確かに文脈を理解せず叩きすぎ

マスコミは本質よりゴシップを重視するから、余計格好のネタになったんだろ
発言する方もそういう風なリスクを考えなかったのは政治家としてのミス

だけど、こうしてる間にも年度末の重要な事はどんどん進んでる
マスコミはむしろそっちに目を向けるべき

200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 00:14:56 ID:tvl5MWTb0

りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
2006年12月18日（月）06:07

　自民党に対する大手銀行の融資残高が０５年末で約８０億円に達し、３年間で倍増したことが１７日、わかった。
０３年春に実質国有化されたりそな銀行が同期間に融資残高を１０倍に急増させたためだが、
三菱東京ＵＦＪなど３メガバンクは融資を圧縮しており、自民党から３メガへの返済をりそなが肩代わりした形だ。
３メガは政治献金の再開を検討中で、再開すれば政権与党に対する融資の返済原資を今度は大手行自らが
穴埋めする構図になる。利用者などからの疑問の声も高まりそうだ。

☆★こっちのほうが凄いじゃん

804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:37:55 ID:M/7pD0Fa0
だからそこの民主支持者さんがた

　　　　　層化は「民主に投票しろ」と伝令してました。

自民圧勝は困るのと、
大臣辞任させて「イメージ悪化した」と自民に貸しを作りたいのと、
空いた大臣ポスト欲しいから。

言いたかないけど、ソースは俺の親。
（愛知県知事選関連のスレッドより）

今日のスッキリでの三船美佳の
『あの発言は普段から思ってるから出る。許せない』発言といい、
マスコミ大騒ぎは草加も関ってるの？

>>565
しっかりやってるから問題として出てこないだけでしょ。
安部はどちらかというと堅実だよ。

自分がまともに阿部について見て無いのに見たふりするのは止めた方がいい。

柳沢の発言は公の場ではふさわしくないと思うが、

>>570
>「一人頭ががんばってもらうしかない」っていってるんだぞ？
クローン等、科学技術で種の繁殖方法を強化できない限り、これ自体は事実だろう。

少子化傾向に歯止めをかけたいなら、結局のところ、雌一個体あたり平均二個体以上生まないといけない。

少子化を受け入れるなら話しは別たが。

>>589
それは生める女性が全員産んでての話でしょ
生めるけど金銭的理由等で生まない人を生みやすくする環境整備が重要じゃん

とりあえず1人頭でがんばれるように子供生んだら格別の御配慮をお願いしたい

悪い悪いというからどれほど悪いのか見てみたが、何が悪いのか全然分からん。
動物としての生態を言っただけだ、こんなことで謝るな。

一人頭に頑張らせようなんて言葉はＷＥ導入の頭しかないから出る言葉じゃないのか？

安倍も言ったよな。日本人は働き過ぎ。団欒が必要。だからＷＥは少子化対策に必要って。
これって残業代出なきゃ、リーマンは早く帰ってHするだろうって発想だろ

柳沢だって、少子化の背景には経済不安があることを認識していれば、単に一人頭云々の話しでは解決しない事はわかるはずだし、
国民だって、安心して子育てできる社会のために国がどんな対策をするのかに関心があるわけで、数の問題を不適切な例え話にされて納得するわけない

普通に正論。
産む機械発言は単なる第２の「神の国」

>590
何を当たり前なこと言ってんだ？
でも晩婚化、非婚化、子供作りたくなーいって奴も多かったりしたじゃん、いままで。

柳沢は状況説明をしただけだろ。政策についての講演じゃなくて
将来こう言う状況が来ますってのを、説明したんだべ。
少子化が問題だというなら、意識変えないとなあ。

柳沢批判の理由。

1.WEがイヤだからこれに乗じて辞めさせたい。
2.とりあえず安倍政権がイヤだからなんでもいいから辞めさせたい。

ほとんどのヤツは発言の中身なんかどうでもいいんだろ？

やっぱり産経はネ申がかってるな

>>596
俺もそんな気がする。

どうしてテレビの政治・外交ネタって信じてしまうんだろう。

疲れて仕事から帰ってきて、ドラマみて、そのままニュース見て。

上手に洗脳してるよな。

>>595

状況説明しただけならなんで『１人頭で頑張ってもらうしかない』って言葉が出るんだ？

>>596
ＷＥ嫌だね。これがあるから批判に拍車がかかってるんじゃないか？


増税、定率減税廃止で負担を強いられてるのに企業の利益が上がってるのに労働者の賃金は上がらない
その上ＷＥ。挙句が少子化は1人頭で頑張ってもらうしかないって言われたらふざけんなって思うだろ。

そんなつもりはないとかマスコミの扇動だとか安倍政権擁護してる奴も要るけど、
メリットのある話が一つもなくて伝わってくる話が負担ばかりなのは国民の納得できる話ができない
政治のやり方に問題があるんじゃないか？

柳沢の給料は税金だから、税金を納めてくれる平民がたくさん作られなきゃいけないわけ。
だからこんな発言が出た。

ちと不用意ねぇ・・・新聞って政府広告だな
左右どっちに傾いてるかはともかく

>>600
産む産まないはともかく、1人あたり数人の子供を作ってもらえないと
少子化は解決しない。

さあどこがおかしい？柳沢発言の要点はこうだ。

>>603
「産む産まないはともかく」を勝手に入れるなよｗ

>>599
ほんとにそう！うちの旦那も会社から帰ってきてこのニュース見ながら、
「また安倍内閣やっちゃったみたいねー」と、まんまとマスコミに...。
は？柳沢発言の前後の文脈全部読んだ？別になんとも思わんけど、と
言ったわたしを変な女扱いする始末だ。いきり立ってるのはミズポとその
類似品とマスコミくらいだよ...別の思惑があってさ。

>>603
産む産まないにについては、それぞれの世帯なり個人が主体的に決めることであり
国の立場からあれこれ関知することじゃない。
リプロダクティブヘルツ/ライツがどういう概念か調べてみるといい。

国がすべきことは少子化になった原因を考え改善することだ。ここにきちんと言及せずに
単純な数の問題だけを取り上げるのはおかしいね。

「前後の絡脈も考えず」と言うわりには前後の発言には言及してないね。

フジ産経あるあるグループは、揚げ足取りはしない報道グループです。
“「許せない」ですと”・・・などとは絶対に言いません。

身内の不祥事はさらに報道しませんし、
ウヨによいしょしてなんとか息をつないでいるせこい会社です。

産むか産まないかは自分達で決めるってのは大前提だけど
産まない選択する人ばっかりじゃいつか滅ぶだろ。滅んでいいなら別に構わないけど。
それなら、厚生労働大臣の立場としては、「産んでもらいたい」って思うのは当然だろ。
常識で考えて、女しか子供は産めないし、適齢期の女も限られている。
じゃあ、産んでもらう、がんばってもらわないといけないってなるのは当たり前だろ？
それから、何故産んでもらえないかっていう原因究明は、また別の話だろ。

それと、単純に産みやすい環境になっても、今の意識レベルじゃ改善に向かわない
そういう懸念も根底にあるんじゃね？

どうも私は天邪鬼なところがあって、世間であたりまえと思われる事に対し、いつも
「逆の事は考えられないか」と考えてしまう癖がある。地球温暖化、少子高齢化、等
で「問題だ」とされている事などなど。今回の柳沢厚生労働相の発言についても考え
る。「もし、我が国に少子化問題が存在せず、政府も子供を産み育てるのに充分以上
の社会的環境を整える施策を行っていると仮定して、その上で女性を『産む機械』と
の発言があったなら、やはり世の人は怒っただろうか。」と。そして、その答えが
「やはり、怒るであろう。」
であるならば、怒りの原因は「産む機械」という、その喩えそのもにある事になる。
そこで、私の疑問は、「何故、女性を『産む機械』に喩えると怒るのか。」となる。
張本勲は「安打製造機」と呼ばれたが、その事を怒ったとは聞いた事が無い。勿論、
他の「安打をあまり打てないヘボバッター」達が、「差別だ！」と怒った訳でも無
い。そこに、「プロ野球選手蔑視」の思想があるのだろうか？「安打製造機」と最初
に呼んだ人は、その言葉に敬意と驚きと少しの畏れを込めたであろう事は推察でき
る。柳沢厚生労働相も、ニュースでその発言の際の音声を聞いたが、聴衆になるべく
分かり易く話そうと努めようとして、問題となっている発言が出た、と私には感じら
れた。人間を人間に在らざるものに喩えるという心性には、相手を畏れつつ尊敬する
という（蔑視とは逆の）観念があると思う。「神」、「怪物」、「精密機械」、「ゴ
ジラ」等々。私は、柳沢厚生労働相の発言はこの系列に属するものと考えたい。

産経新聞の掲載禁止用語は文脈と関係ないだろｗ
ためしに大月、
次回のコラムでまじめな文にこそっとキチガイとかツンボとか入れてみろよ。

産経は多分載せてくれるはずだわ

やけにカタもつね、キンタマでもにぎられたか？

あっ、ヤレセ仲間だったなｗ

>「前後の絡脈も考えず」

何度読んでも「女はもっとガンバレ」としか読めないが
ここはきっぱり大臣は謝っているのだから
変な庇い建てして絡脈云々は論ずるな

>>609
「産んでもらいたい」と思うのと、「原因究明」はなんで別の話なんだ？

揚げ足取られるようなベースを作っていたのだから、揚げ足取られても仕方ない。
不満なければ、叩かれない。

まず、何処をどう読めば例え話に成ってるか言ってみろよ
『女性は子供を産む機械』って何に例えてあるんだ？

日本語勉強しろよｗ

>>614
第一義的、最も根本の解決方法が「産むこと」だから。
そこから「何故産まないか」となると、次の段階に向かうわけだから
この発言では「産むこと」で話を止めて何ら差し支えない。

うちの息子の園長さんも柳沢大臣のことをこの発言を元に
批難していて、思いっきり萎えたよ。
マスコミ報道をなんの疑いもなく鵜呑みにする人って多いよまだ。
柳沢さんも何かにはめられたんじゃねーか、と勘ぐってしまうぜ。

ヤラセのおまえが言うな

なんでヘンなオッサンに「がんばれよ」と言われにゃならんの？

>>1
ほんと御用新聞だな産経は

>>1
読むに耐えない駄文、乙。

　３Ｋ新聞は

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| くだらない　　 |
| カネがない　　 |
| 狂ってる 　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>1
核心発言乙

ピックルっぽい書き込みが多くて気持ち悪いスレだな

>>617
何故産まないかを解決しなければ、君の言う第一義的な解決法には向かえない訳だから
原因と解決法はセットにしないと意味はないと思うが。

少子高齢化はこれからなるって話じゃなくて、もうすでにそうなってるんだから
要は厚生大臣としてどんな施策があるかって事が大事だろ？

失礼だとか、機械とはけしからんとか、ヒステリックに騒ぐのはずれまくりなんだが
じゃあ、柳沢や安倍に少子化問題を任せて大丈夫なのかと考えればやはり問題だと思うね

>>14何言ってんのこの馬鹿女。

>>609
まあ女が単為生殖してるわけでないから、
「女にがんばってもらいたい」って言われても
どうにもならんつうのはあると思うよ。
産ませる為のいろんな方策をするのが政治家、特に
厚生労働大臣の仕事の一つなんであって、
国民ががんばれって丸投げするのは無能じゃねえのとは思う。

産経はまともなコメントはできる唯一の新聞だな。
学生のころは馬鹿にしていたが最近は一目置いているよ。

>>629
どちかつうと空気で立場をころころ変える新聞

>>626
つっても、島根の自民県議決起集会で挨拶した時の話だろ、いわば身内向けの。
対外的に発信してる言葉じゃないんだから、厚労相としての施策をってのはどうかなぁ。
それはこれから発信していけばいいだけの話じゃないか？

『特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
2030年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、
機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。その産む役目の人が１人あたまで
頑張ってもらうしかないんですよ。みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、
2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです。
で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率という
こむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです』

中川秀直公式Webサイトより
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436

安倍
「現代の日本人は少し働きすぎなんだと思ってる方も多いのではないか。
もっと家族が団欒する時間が必要なんだと思う。そういう意味でＷＥは少子化対策に有効だと思う」

柳沢
「産む機械と言っては何だが、装置の数は決まってるから、あとは1人頭で頑張ってもらうしかない」

国としては無策ですといってるようなもんじゃね？

★2chに蔓延る「ネット右翼」の特徴★

�@　「人権」を振りかざす者を「プロ市民」と嫌悪するが、チベット問題だけは例外的に自ら「人権」を振りかざす。
�A　ＧＨＱに「押付けられた」という点で憲法を問題にするが、ＢＳＥ牛肉の輸入押付けはあまり問題視しない。
�B　中韓に「靖国参拝中止」を迫られると「内政干渉」と怒るが、米国に改憲を迫られると「その通り」と歓迎する。
�C　中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。
�D　「在日」や「同和」が犯罪で逮捕されると喜々とするが、「無職男」が逮捕されると話題に関わらないようにする。
�E　自民党の弱者切り捨て政策に反感を覚えるが、「売国政党」に投票するのも嫌なので自民党を支持。
�F　２ちゃんしか生き甲斐がないので、２ちゃん（ねら）に批判的な人物や新聞を許せない。
�G　自らは匿名を隠れ蓑に、気に食わない人物への中傷や実名・住所暴きが大好きである。
�H　（20歳前後）就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからだと言う。
�I　（30歳前後）自身は大した成績でもないのに、旧学習指導要領で学んだというだけで「ゆとり」世代に優越感を持つ。
�J　ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
�K　社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。
�L　団塊世代を嫌っているが、団塊（かその前後の）世代の親に食わしてもらっている。
�M　自身が「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
�N　ジェンダーフリー思想を敵視し、女に「女らしさ」を要求するが、自分には「男らしさ」がない。
�O　臓器移植の募金を「死ぬ死ぬ詐欺」と非難するが、本人は悪徳商法に引っかかるりやすい。
�P　89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月の産経新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。
�Q　「公務員」が嫌いで削減を主張するが、「ニート対策」で役所（公務員）の業務量を増やしている。
�R　様々な教育問題の原因を「日教組」の一言で済ませる。
�S　石原慎太郎を「閣下」と呼び、反論する者に対しては罵詈雑言を吐く　←ここ重要！！！

>>631
身内にくらい、無理かもしれない解決策でも示して方向性示したら良いでしょ
これから我々は無策で当事者に頼った政策で行きますと発表したのか

ホントにヒドイ御用新聞だ＞産経

ＷＥなんて産経抄で一回だけ批判的にとりあげて、その後はスルー。
提出断念の時でさえ「多様な働き方を認める法案」とか書いてたし。

>>629
まぁイラク戦争賛成に力を入れたおかげで、
またおもしろ新聞の名を欲しいままにしているんだがなｗ
海外による世界の新聞紹介でもright wingに分類される純正の右翼新聞だから
逆に面白いけど。

景気が良くなって、庶民のふところが豊かになれば
結婚するし、子供だって複数作るよ。

カネが無いから結婚できないし、結婚したって子供も
つくれない。

少子化対策ってのは景気を良くすることから始まる。

>>627
馬鹿はおまいだ627

つーか、元の音声を加工もテロップも無しで流せよ。
要約とされてる文だって、俺が聞いたのと大分違うぞこのやろう。

まともな新聞＝産経新聞
まともな政党＝共産党

どちらも弱小なのがおしいな

景気がよくなくても懐がさみしくても一昔前の日本人はふつうに結婚して子供を何人か作ったわけだが。

大人になっても自分しか愛せない自己中心的な人間ばかりになったのが少子化の原因でそ。

ホントに女ってめんどくせ〜

前後の脈絡飛ばされようが何しようが、安倍や小泉の口から「産む機械」発言が
出よう筈も無く。さっさと辞任が吉。

>1
まーたﾏﾀｗｗｗｗ

参詣は２ちゃんに媚びちゃってもうｗｗ　愛いやつｗ

>>631

身内向けだろうがなんだろうが、言葉に戸は立てられん。
これから発信していけば言いといっても、今までだって
負担増の話は出てきても、いい話は一つも聞こえてこない
あるなら出せよといいたいね。信用できない

だから叩かれる。要するに無能だから叩かれているに過ぎないんだと思うよ

この時間は鬼女ババァだらけだからな。
リーマン帰宅時間になると多数派少数派が入れ替わってワロス

>>464
そうかねぇ。政府がどんな施策を講じても
女性が産まなきゃ、産むつもりがなきゃ意味がないってことじゃないのかね。
そういう意味で、間違った発言じゃないと思うんだがなぁ。

>>606
> リプロダクティブヘルツ/ライツがどういう概念か調べてみるといい。
> 国がすべきことは少子化になった原因を考え改善することだ。ここにきちんと言及せずに
> 単純な数の問題だけを取り上げるのはおかしいね。

柳沢の発言からは、還元すれば数の問題、以上の事は読み取れない。
良くも悪くも出産数を増やすための具体論には言及していない。

彼の発言の主旨が、具体論として、数だけ増えりゃプロセスは何でもいい、
といってるなら問題だけど、そうなのか？

>>622何言ってんだこの鬼畜在日は。まっとうな意見じゃねーか。

＞無能

機械発言だけならはっきり言えばどうでもいいが
これが透けて見えるからいっそこの機会に辞めれば〜とか思ってしまうんだな

>>647
ニートはこの話題に絡めないって事かｗ
>>648
男がその気にならないから、と言ってるようにも
思える>>1

>>648

464×
>>646○

>>640
マスコミには報道の自由があるからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>646
無能無策だからマスコミが叩いているんじゃないだろｗ
「機械」という発言に噛み付いているだろが

大月は過去に2ちゃんで思い切りコケにされてから
ねらーに媚る内容の文しか書かない単なるヘタレ。

社民党みたいな主張するだけの機械を撤去する方が大切

マスコミが機械機械騒ぎ立てるせいで、
税金を大量に使う国会まで台無しになったんだぜ？

もう少し本質を捉えなきゃダメだ

野党の馬鹿戦術の所為で馬鹿を囲い込まなきゃならなくなったようにも見える
野党の捨て身ぶりには惚れ惚れするぜ

>>655
マスコミは、問題を低俗化して話題を作るのが
仕事だからなあｗ
そんなマスコミしか存在しない日本ｗ

>>653
アンカー了解

産むつもりがなければ仕方ないな。国が産むつもりのない人にまで生ませる権利はないよ

でも少子化の原因が社会にあるなら　政府はその社会を改善する責任があるだろ？
国が少子化に取り組むといったら、社会の改善しかないんじゃないかと思うが、
そこには言及せずに（別にその集会に限らず、なんら国民に見えてこないどころか、負担が増える話ばかり）
数の問題に触れるから、叩かれるんだと思う。（＝無能）
合計特殊出生率が少子化の指標になることはわかるが、別にそれを説明するのに「1人頭で頑張ってもらわないと」という必要はないわけで。

>>655
「機械」という言葉に噛み付くマスコミは　いい加減にしろと思うけどね



有能ならこんなくだらない事で叩かれないんじゃないの？

政府が何をしようが現状は変わらんと思う。
子供いなくても別に困らないし、自分が死んだ後の国の事なんて考えないし。

この人は昔から女性問題とかに取り組んでるのになあ

こんなテンプレ化した男女論への転嫁しかできないのね
大月君って
柳田國男ブームで最近また名前見るようになったけど
この陳腐さじゃまた消えるね
かわいそｗ

柳沢サポーターがどんなわけの分からんことを
長々と書いても、柳沢のやってることって
わしのような庶民の利益には絶対ならんからなー。
気持ちは変わらんよ。

フジ・産経・自民党でヤラセ３兄弟やんけぇ〜　（ＡＡ略

>>662
メディアは有能な人間は叩かないのか？

有能と言っても、色んな才能があるからね。
柳沢が有能か否かは知らんが、メディアは思いっきり叩いていても、
有能な人間はいるんじゃないか？

>>666
あなたが、庶民の利益になることをやってくれる政治家だと
思っているのは、具体的には誰ですか？

給食費払えるのに払わない、屁理屈屋の馬鹿親なんかみてると
たとえ子供を安心して産める社会になったとしても、なんか適当に理由つけて
産みたくないから産まないと駄々こねる女が増えていく気がするね

柳沢サポーター、いい音色だ。２ｃｈは自民崇拝スレが
多数だから当然自民サポーターうじゃうじゃ。
仕方ねえよ。

産経だけだよ、全国紙でマトモに読める新聞は

>>662
その程度で騙せると思ってるんだろ。
批判する人のどれだけが実際の発言を聞いたのかね？
今は検索すりゃ手に入るのにマスコミも
釣りにはもうちょい慎重になってほしい

>>1
おいおいＷＥを出しちゃあ柳沢擁護どころかｗ

>>668

他の事例にまで言及できないけど、少なくとも柳沢は無能だからこんなことで叩かれた
と思ってる。国民に対して、政府としてだけどね（個人的な能力のことまでは知らんから）
ついでに安倍内閣も。

マスコミの反応が正しいなんて思ってないよ。
でも突っ込みどころ満載なことを大臣の立場でやらかしてるんだから
無能だと思われても仕方ないと思うけど

マスコミお得意のつぎはぎではなく、下記本文読んで納得しない奴がどの
くらい居るかだな。
これで辞めさせられるなら、まさにフェミファシズム、フェミ暗黒社会だな！

「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」

>>661
君の言ってることは非常によく分かる。マスコミも、こういった論法で叩くなら
話はわかるんだけどな・・・。

少子化の原因が社会にあるのはもちろんそうだし、それを正す責務は国にある。
厚生労働相はその対策のトップだから、その具体的な施策・構想は持ってなければいけない。

でも国民の（子供を産むという）意識は、社会が変わったからといって、簡単に変わるもんじゃない
そういった点で見れば、「一人頭でがんばってもらうほかない」っていう発言は的外れじゃないだろ？
産むことの「強要」ではない、国民への「願望」だと見て取れないかな？
何にせよ、産まなければ少子化は進む一方ってのは事実なんだし。

>>667
「一人頭でがんばってもらうしかない」のは当然で、その文意を言っているのではなく、
それを、「機械に例える」というその糞脳が問題なんだよ。
産経さんの脳も腐ってるみたいだね。

>>675
事例もないのによく判断できるね。
後世に有能だと評価されている政治家だって、
現役時代は散々に叩かれているよ。
吉田茂だって岸信介だってね。
そもそもメディアに対して叩かれていないのは、
村山とか羽田つとむとか、無能な政治家ばっかりな気がする。
羽田の場合、叩く間もなく沈没しちゃったからかもしれないが。
むしろ、有能は政治家は叩かれやすいとさえ思う。
有能な政治家は叩かれるからと言って、叩かれる政治家が有能って
わけではないが。

>>675　>>679
今日、フジの特ダネで過去の政治家の辞任に至った問題発言特集してたがその内容が

『韓国併合は韓国にも原因がある』
『日本は植民地支配時代、良いこともしていた』
『南京大虐殺はでっちあげ』

今、考えるとどれも正論ばっか

>>678
人間を機械に例えるなんて珍しいことじゃないと思うよ。
会社で働いている男を機械の歯車に例えたり、組織に属している人間をピラミッドに例えたり、
蜂や蟻に例えるなんてごく普通の会話。
それがなぜか「女」を例えると急にヒステリックになる。

人口ピラミッドなんて、人間をピラミッドの石に例えてるわけだが、
誰も批判しない。

>>679
>有能な政治家は叩かれるからと言って、叩かれる政治家が有能って
わけではないが。

その通り。無能なマスゴミを判断基準にすると損するよ。

安打製造機

＞前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てるメディアの手癖も恥知らず丸出し。

前後の脈絡をどう解釈すれば”生む機械”発言が正当化できるんだ？ｗ

>>677
数の理論だけ言えばそう。出生率が上がる必要があるってのは間違いではないんだけど、言うべき時やタイミングだってあるだろ。
産めよ殖やせよは、政府としてやるべきことを示すなり、やってから出さないと意識を変えろといわれて変えられるわけもなく、反発されるのは当たり前で、
そういうことをうっかりでも何でも、ちゃらっと言ってしまうあたりに、国民感覚とのずれがあるんだよと思う
だから、こういう人間が大臣でいいのかと･･。

マスコミにはそういうことを言って欲しいのに　ヒステリー発作起こしてるから頭にくるんだよ
そのマスコミとかフェミの反応がむかつくから、辞任しなくてもいいって論調も怖い
そもそも、安倍の発言みたって、少子化とＷＥを絡めた発言してるだろ？少子化問題にはＷＥが必要だって。
2人でなんとしてもＷＥ通したいのが透けて見え、ほんとに少子化のことを考えているのかどうか怪しいもんだ。
柳沢を辞任させないのはＷＥを推進する為に必要で、辞めさせると経団連との関係もまずくなるからだろ
とかんぐりたくなるわけ。（違うのかもしれないけどね）

名勝負製造機

機能があるから機械って口が滑ったこと、
直後にまずいなと思ってあやまってること
そのあたりを理解できない糞脳がいますね。

これはこれはグルメフロンティアの先生

>>681
日常レベルで一般人がそういう話をするのと、
政治家がそれも本来一番そういうことに注意を払うべき厚労大臣が発言するのとではわけが違う罠
それこそ、脈絡文脈TPOを考えろとｗ

＞人口ピラミッドなんて、人間をピラミッドの石に例えてるわけだが、
＞誰も批判しない。

自分で言ってて苦しくないか？ｗ

>>684
普通の読解力があれば、たいした問題発言じゃないことはわかると思うが。

>>684
>とりあえず>>676を読んで感想を聞かせてくれ

何か文盲が増えたよな。

>>681
あんたも頭弱いね。
人口ピラミッドはその「分布」をピラミッドに例えているんだよ。
「人間そのものを石に例える」と解釈してたのか？？かなり弱ってるぞ。
人間を「歯車」に比喩するのは、自分自身を蔑んだり、あるいは、
組織構造を批判するために使うんだよ。だからこそ、「機械」への比喩は非難されるんだよ。
もっと本読めよ。

産経は読んでもダメみたいだけどね。

柳沢が講演で口を滑らせただけだろ？

そんなんで国会を空転させるほうが異常だろ

>>693
安打製造機という比喩はなんで非難されないの？

>>693
社説あたりでパスカルの「人間は考える葦である」なんて言葉、
使ってそうだがなｗ

さっきちちんぷいぷいで機械発言問題の話題のときに
「いつまでも他の問題ほったらかして議会にも出ないで外で活動してたら
世間に　他にすることあるだろ　って雰囲気になりますよ」
見たいなことをデブが言い出して
「すでになって亜wせｄｒｆｔｇふじこｌこｌｐ＠」と加藤紀子が

少子高齢化社会を語る上で、女性が「子供を産む機械」と例える
ならば、男性は「子供すら産めない機械」となるはず。
よって、男性が怒らなければならない。


子供は男女による極めて機械的なピストン動作によって産まれるものなのだと。

>>685
俺は逆に、今柳沢を更迭したら、次こそはWE法を強烈に推進する人が厚生労働大臣の椅子に座るんじゃないかと
そこを懸念してるｗ　頓挫しちまったからこそ、とりあえずは柳沢を置いといたほうがいいんじゃないかと。

それと、WE法が少子化対策になるってのは、思想としては間違いじゃないと思う。
ただ、前提条件があまりにも稚拙で、現状を見てないが。
然るべき法整備の後に導入されれば、それなりの成果は見える法律だと思うよ

ぬぁにができあがりニッセンでほしかった私！だ。
アホか

>>691
つか、そもそも全文を念頭に置いた上で言ってるんだけど？ｗ
なんで女に子供を生んで欲しいと訴えるのに、機械なんて言う必要があるのかと子一時間ｗ
直後に謝罪したからどうという問題じゃない罠。
うっかりそんな表現をしてしまう時点で、元々そういう認識で女を見てると解釈されることは避けられないし
なによりそんな発言を不用意にしてしまうようなﾔｼは厚生労働大臣の資質が足りない罠

>>693
同意。

この自民セコー連中の「人口ピラミッドは石に例えている」発言は、
どう見ても在日の国民総背番号制批判と似ているんだよな。

実際問題として、柳沢の発言の一番の問題点は、一人一人の人間を
単に一台一台の機械に例えたということではなく、
「国民を子供を産む機械と同一と認識している」ことにある。

誰も言葉じりを捕まえてゴネているわけじゃないんだよ。在日チョーセンジンじゃあるまいし。

生む機械かあ。

男は馬車馬ってよく言われてますけどね。
元気で留守がよろしいようで。

なんだやっぱり産経か。

>>676
政府の少子化対策のやる気の無さが実によく伝わってくる発言だな
女ががんばれって言ってるだけで、これじゃ出生率も支持率も上がるわけねーよな

>>650
内容は別として、稚拙な表現はどうかと思いますが。
なにより、自分の意にそわないものは全てそういう表現で済まそうとするあなたに哀れみを感じます。

>>695
安打製造機があったかｗｗ
こりゃ、謝罪広告うたないとなｗｗｗ

人を機械に喩えて何がいけないのか？

ラブマシーンはいいのかｗ

女性は産む機械なんて一言もいってないのにな

>>699
それは同意。
柳沢は今は残り続けてくれた方がいい。

安倍と同じく、こういう奴が今の自民党なんだということを表す、最良の象徴だからね。

おそらく、これで、女性票もシフトするだろうし、
税金を食い物にしているタチの悪いフェミは黙らざるをえないだろうし、
いいことづくめなわけだからね。

刹那的に騒いでも何にもならないのに

　　　　　　アパホテル耐震偽装問題をスルーするフジサンケイグループも恥知らず（笑）

>>701
確かに言葉としては穏当じゃないかもしれないが、
直後に謝りながら話し続けてることからすればそれほど問題じゃないと思う
おいらとは言葉に対する感覚が違うようだ、ということは分かった

>>705
> 女ががんばれって言ってる「だけ」
切り取られた発言の一部からよくそこまでわかるな。

>>705
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
言葉の表現は別にしても、なにより、厚生労働大臣たるものが、
少子化対策としてなんら具体的制度的な政策を示せずに
ただただ「女ががんばれ」だけではもう自らの無能無策を世間に公言してるようなものｗ
その点から言っても厚生労働大臣としての資質は無いなｗ

>>712
辻本が国会で”子供を産めない女性には生きる価値がないのか？”って
叫んでたが。

おいおい、そんなこと誰も言ってないだろ、おまいの発言のほうがよっぽど
差別発言じゃないかと思った。

>>709
つんくは芸能界追放だなｗｗ

人を疑惑の総合商社と言うのはいいの？

機械は駄目で商社ならいいのか？

715 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/02/05(月) 17:11:54 ID:MN4QdBXJ0
>>705
> 女ががんばれって言ってる「だけ」
切り取られた発言の一部からよくそこまでわかるな。


716 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/02/05(月) 17:12:09 ID:czPkWR7B0
>>705
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
言葉の表現は別にしても、なにより、厚生労働大臣たるものが、
少子化対策としてなんら具体的制度的な政策を示せずに
ただただ「女ががんばれ」だけではもう自らの無能無策を世間に公言してるようなものｗ
その点から言っても厚生労働大臣としての資質は無いなｗ

「女は生む機械」と一文にしちゃうと、まるで女はそれだけのためにいる生き物だ、みたいに言ったように感じるけど
原文にはそういう意図は全然ないのにな

不用意だったとは思うが、政治家はこんな言葉尻でヒステリックに騒ぐよりほかにやることあるんじゃないの？
仮にも政権を奪取しようとしてる第一野党がそんな誇りのないことをしてどうすんの

時計のように正確。コンピューター付きブルドーザー

>>716
っつうか、今の安倍内閣で、大臣に相応の資質を持っている奴って
誰がいるんだろう。

おい、その辺に転がっている、自民セコー諸君、おしえてくれんか?

>>717
禿同。
よくそんな解釈が出来ると思った。
辻本こそ失言ｗ

>>699
柳沢がＷＥごり押し派だと思っていたが、他にもっとキョーレツなのがいるのか？

ＷＥがどう少子化に繋がるかはよくわからんな････。
労働者にどういうメリットがあるのか少なくても今の法案じゃぜんぜん見えない
今の経済不安がある中での導入は賛同がないだろう。

「男は金を運ぶ機械」

と、いままでの主婦連中は思っていたんじゃないの？

以前は「またゲンダイか・・・」だったけど
今じゃ「また産経か・・・」だなｗ

柳沢って、悪代官みたいだな
早く辞めろ

>>721
違うだろ。ボケ。何を捏造しているんだよ。
比喩としてではなく、単なる言い換えとして女と機械を同一視していることぐらいは判れよ。

それとも、日本語は苦手なのか?

新聞って、エラソに上から見る風潮が多い中、人間の視点で人を見ろと。

これこそ、ジャーナリストじゃんね。

ある意味、柳沢に悪意がないことはよーくわかるけど
あれでは田舎のオッサンと変わらない。
若い家庭で子供が少ないのは産みたくないから、何故産みたくないかと言えば贅沢したいから。
何故かそう誤解している高齢者が多いけど、そん単純な話な訳があるかっつの
せめてまともな調査をしろ。

女を機械に例える大臣をなぜ信用できないか。
それは単なる感情云々ではなく、頭数で計算できるような簡単な話ではないからだ。

>>719
公のたちばにある人が、「疑惑の総合商社」呼ばわりはゆるせませんｗ
人としてどうかと思う

というか、スルーされとるｗｗ

>>729
なんか、ここまで馬鹿だと正直どこから反論したらいいかわからんな

なかなか正社員は一生の間に働いてくれない。。
経済学では、日本人は15〜70歳が働く年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは働きようがない。
働く機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは正社員が残業なしで
がんばってもらうしかない。

というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!

人間がもつ様々な「機能」は「機械」に置き換えることができる
これは事実だし、心の中でそう思ってる人は少なからずいるだろう
柳沢もその一人･･･で、誤って例え話に使ってしまっただけのこと
立場的に言っちゃいけないことを言って叩かれるのは当然だが
所詮「失言」の域に留まる発言。「女性蔑視」問題に発展させる方が馬鹿

>>731
頭数で計算できるような簡単な話ではないから
できるだけ簡単に愚民に伝えるために機械に置き換えたんだよ。

複雑な問題をそのまま話しても愚民は理解してくれないだろ？

( ﾟДﾟ)＜問題があったのは
( ﾟДﾟ)＜確かだ
( ﾟДﾟ)＜が、騒ぎすぎたり仕事放棄する政治家らは、もっと問題

>>729
ん？違うのか？
比喩と言い換えの違いについてｋｗｓｋ

>>716
「女性に頑張ってもらうしかない。だから、女性をサポートする事が少子化対策になる。」
と言わんとしているってことがわからんか？

まあ、柳沢が辞めるまでずっと審議拒否しとれや。

>>729
ロジカルに考えれない糞フェミは死ねよ
機械のがまだマシ

>>693
だったら、柳沢発言だって、女性そのものを機械にたとえたのではなく、
女性の「子供を生むという機能」を機械に例えただけ。

それに、組織を説明するときにピラミッドなんて普通に使う。
例えば、会社組織を説明するときに経営者をピラミッドの頂点に置き、
その下に正社員、底辺に非正規雇用の社員や派遣社員などという絵を使うなんて日常茶飯事。
あれはどう見たって人間をピラミッドの石にたとえている。

＞「機械」への比喩は非難されるんだよ。
されないな。
『サラリーマンは会社の歯車として使われている』とサラリーマンでもない政治家が
発言したとしても「リーマンを機械に例えるな！」とは叩かれないと思うよ。

>>740
前後の文脈で大臣がそういうこと言ってたなら
そこまで書いてくれないと俺はバカだから分からん

>>731
正確には「田舎のオッサン」ではないと思うよ。
こいつは、「国民を、金を生む一束いくらの存在」にしか認識していないことにある。

こいつの発言の原文を見れば判る。
女性を機械に喩えたのではなく、子供を産む女性を機械と言い換えただけ。

こいつにとって、男は自分に貢ぐ金を産み出す機械、女はその奴隷を作り出す機械としか
認識していないと。
このクソッタレたパーソナリティに、政治家をする価値はあるのかもしれない。
しかし、漏れはこいつを政治から引き摺り下ろしたいし、そう思う人間はすくなくないわけだ。

女は産む機械発言って言うのがマスコミの世論操作だなあと思う

トピックセンテンスは明らかに絶対数の話じゃねーか
まあ、それでも内容見てみたら
国民任せで、政府は頭数しか見てないのかって思ったけど

浮世離れした前厚生労働大臣よりはましだと思うが。
今でも。

>>735
いえ、野党が引き篭もっていますので、共倒れですｗｗｗｗ

>>745
男は自分に貢ぐ金を産み出す機械、女はその奴隷を作り出す機械としか
認識していないと。

ここまで妄想できるのはある意味凄いな

辻本の日本の全女性を代表と同じ匂いがする

ないものねだりなのはわかってるけど
民主よりもうちょっとまともな野党があったら
例えちょっと無茶でも自民おろし応援したいんだけどなあ

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

柳沢厚労相の発言について
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/

あの問題はもう柳沢厚労相自身の問題である。
ほかの何かによってあの発言が免罪になることは、理想的日本人とは言えない。
それをいうなら��美しい日本人�≠ﾆはとても言えないではないか？　
安倍首相がさかんに言っている��美しい日本�≠ﾆは、遠くかけはなれた出来事というしかない。
ただここではっきり言っておかなければいけないのは��美しい日本人�≠ﾍ、
もともとそれが始めから存在したものではないことだ。
　それ自体が本当のことをいうと列記としたフィクションなのだ。
「美しい日本」「美しい日本人」もフィクションである。
そのフィクションにあこがれ、それを信じた人間だけが、その時、美しい日本人になることができるのだ。
それが映画「硫黄島からの手紙」で主人公になっていた陸軍中将、栗林忠道（渡辺謙）である。
そのいさぎよさと使命感。そして人間としての覚悟。それを自分に決意、決断、実践することで
我々は��美しい日本人�≠ﾉ「なることができる」のだ。
美しい日本人がいるのではない。それはもともと存在していない。
誰がそのフィクションとしての��美しい日本人�≠ﾉなろうと心に決めた時に、
初めてそれはこの日本にそれが存在したといえるのだ。
柳沢厚労相はその��美しい日本人�≠ﾉなろうとしていない。
それがどうして日本人といえるのだろうか？
　首相がいう��美しい日本�≠ﾍ��美しい日本人�≠ｪいて証明されてしまうもの。
みっともない日本人を、国民の代表として国政にかかわっている
国会議員があれでは、もう政党なんか信用しないよ。なさけない！

>>721
＞原文にはそういう意図は全然ないのにな
そういう意図が無いのであれば、「生む機械」なんて言う必要は無い罠

機械という表現は、元来、”ある特定の機能”に特化した装置に対して与えられるものな罠

>>740
わからんねｗ
>>676のどこをどう好意的に読んだらそういう解釈ができるんだ？ｗ

>>737
はアイロニーかとおもいきや、
>>719
ガチなのな。

おまえさんは北朝鮮の方が似合うよ。
衆愚政治を完全に排除した結果が北朝鮮だろ。

>>702
同意だな。
柳沢が国民を子供を産む機械と同一視するのは、人頭税レベルの意識だ。

俺は、人間を機械に比喩することの問題点は19世紀に既に提示されたと思っていたが、
未だに同じレベルのバカがいるとは発見だな。

ただ、辻本には閉口する。単なる感情の捌け口だけか......
結局バカ同士で国会空転は情けない....

いや、前後を含めて発言を読み返してみても
「機械」「装置」と比喩した事自体、問題だと思いますけど。

流石WEC立法推進担当大臣、庶民とは
かけ離れた認識力ですね。

安心して子供を育てられる環境をリードしてくれれば、誰でもいいよ
ゴチャゴチャやってないで先へ進めよ恥知らず議員ども。

人は城、人は石垣、人は堀
武田信玄も追及しようｗｗｗｗ

問題だけど、いい加減選挙に利用するためだけぎゃあぎゃあ騒ぐのは醜いわ。
野党は政策で勝負しろよ。支持したくなくなるぞ。

まあ失言を認めているし、謝っているんだから。
もうこの問題はスルーして
政策で争ってほしいよな。

>>755
＞「機械」「装置」と比喩した事自体、問題だと思いますけど。

なぜ、機械や装置に比喩してはいけないの？

>>739
一部の共通性を利用して異なるインスタンスを引き合いに出すのが比喩だろ。
言い換えは同一のインスタンスだ。

柳沢にとっては「女性と機械」が同一のインスタンスなんだよ。
そうじゃなく、あれが比喩だとするのなら、あの原文で何で比喩を利用することがあるんだ?
あの比喩を行うことによって、理解しやすさが変化したか?
違うだろ。情報全然増えてねーじゃねぇか。

俺は社会の歯車だけどなｗｗｗ

人間は考える葦である

>>752
だから「女は産む機械」と一文にしちゃうとそのとおりだけど、
文脈からすると、機能性だけを取り出して、あえて数字で単純に喋るためにわざと機械と表現したように解釈すべきだよ
むしろ、女を特定の機能のものではないと言うためにこういう表現した模様。

人間発電所　ブルーノ・サンマルチノ
戦う機械　ジャック・デンプシー

悪夢の９０年代の予兆か・・・

愚民はまた同じ間違いを繰りかえすか・・。

国会なのに烏合の衆

>>761
レスｔｈｘ
厳密に言うと違うんだな。
勉強になった。ありがと。

出産を機械に例えるセンスも微妙なんだよなぁ…
あの年代の人はこういう比喩でうまいこと言ってやったと思うもんなのか…

>>760
そういうことにしないと叩けないから

機械に喩えたことよりも、女性ひとり頭、頑張ってたくさん生んでくれ
なんて言うのがナンセンス。
とりあえず使い込んできた年金財源を弁済しなさい。

>>746
その絶対数ってのが変。
生産手段を機械に例えて、これ以上生産手段は増えないって、意味分からん。
生産が追いつかないなら、どこの工場でも機械は増やすものだろ。
どうしても機械人間のイメージだけが膨らむのはしょうがない。

>>702
民主党参議院議員 藤末健三
http://www.fujisue.net/archives/2005/12/post_1026.html

日本共産党参議院議員 吉川春子
http://www.haruko.gr.jp/policy/kurasi/seinenkoyou.html

両名とも、人間をピラミッドの石に例えています。

次の選挙は自民には入れない。だからといって民主じゃ話にならない
社民は論外だとすると、共産しか残ってないのか････。ｻｲｱｸだな　日本

前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず　
前後の脈絡とばして揚げ足取りのメディアも恥知らず]



反日新聞・反日テレビのこと言ってんだよな

>>774
だから自民は負けない。

�@　産経抄　２００３年３月２１日（→戦争の“大義”は「大量破壊兵器の廃棄」）

▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
　言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
　しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
　その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

�A　産経抄　２００３年７月２４日（→戦争の「大義」を「独裁政権の崩壊」に変更）

▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
　北東アジアにも例がある。 イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は
　歓迎することだったのかどうか。 それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

�B　産経抄　２００４年１月２９日（→戦争の「大義」を問うのは「愚論」という立場に再変更）

▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
　「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
　大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
　一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

�C　産経抄　２００４年９月１８日（→以前、「小欄」が戦争の「大義」を主張していたことを忘却？）

▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と"鬼の首"でもとったように言い立てている新聞がある。
　パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
　今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

>>774
立候補すればいいじゃん

ここまで大きくなったら、デカルトあたりまで遡んなきゃいけない

騒いでる奴らはちゃんと決着つけろよな

子供を増やすことはあきらめて、現実的な年金制度と税制を考えれば？
増えすぎた人口が適正化する過程なんだから、無理言っても仕方ないじゃん　

というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
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というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!
というか柳沢辞めないなら次選挙自民潰れるよ！！ガチで !!

>>760
女が嫌がるからだろ？
国を引っ張る大臣が嫌われちゃあおしめえよ

>>772
いや　出産適齢期の女性の数は、増えないって話じゃないの？
工場なら製造ライン増やせばいいが
子供の数を増やすには、
一人頭で増やさないと、増えないのは事実だと思うが

>>765
人間発電所、戦う機械、いずれもその強さを誇張するために行われる表現。
どちらも、強い、すごいということを表現するために行われる。これが比喩。
だれも、サンマルチノやデンプシーを施設や機械だと認識している馬鹿は居ない。

対して、柳沢は、何かを強く表現するために女性を機械に喩えたのではない。
なぜなら、女性を機械に喩えることで、何かの表現が強化されることがないからだ。

では何故両者を同一に言い換えたのか。
理由は簡単。柳沢は国民を機械としてしか認識していないんだよ。

普通、こういうことを、政治家や金持ちはだまっていなきゃいけない。
でも、最近は黙っていない馬鹿が増えたんだよ。
安倍しかり、柳沢しかり、奥田、御手洗、奥谷しかり。

マジでこいつらには、死んで欲しいな。
肛門にカッターナイフを挿し込まれても、こいつらのことだから、自己責任で済むんだろ。
規制なんかいらないんだろ。

>>774
前回の選挙からそうだったが
小選挙は無所属、比例は共産入れた
今回は共産には入れないつもりだが

9月までに民主党がもう少しだけまともになってくれることを祈る

柳沢「知恵者1人馬鹿万人」

社会主義は個を機能と見る点でヤナギサワと一緒じゃないのですか？ミズポたん

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　　　　　l l , i lヽ､ l l,　　　　　　 　 ヽ,,,ノ　　　　 ／ ||　　/l l　　
　　　　　 ﾞヽl l 'l l> ll"''-,,,　　　　　　　　　　　／ll　/l　　/ |'　
　　　　　　　`v' '| |ヽl ''" ";;- ,,,,,,,,_　　　 ,,;;;''l /　|/ l|　/　'　　
　　　　　 ,,r '''""l l　 ''　ヽ, "'''--- 二''"/゛'''--,,,,,_ /l ／
　　　　／　　　　l l　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::(,　　　 　 /ヽ､
　　　/,,,,,,.___　 　 ll.　　　　　ヽ:::::::::::::::::/　　　　　　　 ヽ,
　　./;;;;;;;;--,,,',;;-､,,　　　　　　　ヽ::::::::::::|　　　　　　／／>
　 //　　""''　 "'' "''　　　　　　　ヽ:::::::::l　　　　 ／-''"'" ヽ

　　このコラムもサクラ？

問題はかばう阿部のふところの小ささだろ

うわぁああおおおおお

セックスマシーーーンン　ｂｙげろっぱ

もし、無人島に男ひとりに女１０人でいるのと
女一人に男１０人でいるのとでは、やっぱり状況が違うよな。

>>767
それ、あるある探検隊のネタになりそう

次のターゲットが正社員になるのは昔からわかっていたのに・・・・
自民党に入れ続けるやつはマゾなの？

・派遣法の歴史

1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）

2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ

2004/03/01　派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制が撤廃
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf

>>693
＞人口ピラミッドはその「分布」をピラミッドに例えているんだよ。

あなんたもアホだね。
例えば年齢構成の人口ピラミッドを例に取ると、１段目は0〜9歳の人、
2段目は10〜19歳の人というように積上げているわけ。
Ｘ軸の目盛りは人口なわけ、つまり人間ひとりひとりをピラミッドの石材と
置き換えて積上げたと仮定したグラフなんだよ。

前後の脈略からして変なんだよ。
年金財源が足りないからそれを賄うために
子供を生めって言ってるんだぞ。
そんな無責任な話あるか。ｗ

選挙の結果が出た後でならそんなことはいくらでも言えるだろｗｗｗｗ
さすが三流紙ｗｗｗｗｗ

>>783
だから、機械に例えるのは変でしょ。
機械は増やせるんだから。

>>794

それをいったら少子化問題を
全否定することになるがｗｗｗｗ

>>789
人間は考える葦である
とか
人は城、人は石垣、人は堀
とかは無視ですかｗｗｗｗ

>>796
ああ　そういうことか。
ｽﾏﾝ

>>796
話ずれるけど、機械が足りなきゃ増やせばいいって言うような現場ばっかりじゃないぜ

柳沢は金融担当相のときも増税強硬派だったし、例のホワイトカラーも中心人物だろ。
機械云々はどうでもいいが、潰せるうちに潰した方がいい人物であることは間違いない。

>>759には同意なんだが、
「揚げ足取りで、恥知らず」って、大月、お前が言うなと。

>>798
パスカルは数学者辞任すべき！

武田信玄は君主辞任すべき！

政党も色々、議員も色々、機械も色々なんです

中絶禁止だけで少子化は解決だろ。
実際は法律で禁止できないから報酬100万とかで間接強制。

生まれた後の事は別問題　頭良い人が考えてくれ
全く別問題。

>>789
安倍タソの字が違うよ。

安倍晋三タソは半島壺教の安 晋三タソ。
婦人も韓流婆だし、名前の文字は非常に重要。

「阿部」と書いては、意図的に
安 夫妻の「親韓」を隠してるように取られるよｗ

>>797
言い方があるだろ。
子供をたくさん生んでもらえるように
我々がバックアップします、とかさ。

上から目線でとにかく産めっておかしいよ。ｗ

>>796
いや、ヘンではない。
機械は作れば増やせるが、人間だって産めば増やせる。
でも、工場の機械なんてすぐに増やせるものじゃない。
増産が必要になっても、新しい機械を導入して増産体制が
整うまでは時間がかかる。
設備増強にかかるリードタイム内の期間は、もはや既設の機械の
能力を最大限に活用するしかない。

>>764
キミは柳沢擁護なﾔｼの中では、けっこう中立的というか控えめというか冷静なふうを感じさせるけど、
でも、その解釈は苦しいよｗ
数字で単純にしゃべるのに機械に例える必然性はまったく感じられない罠

”生む”という機能を前面に押し出してしまってる時点で、
その機能を強調すべく”機械”なんて表現を不用意に使ってしまってる時点で
女には生むという価値しかないのかというようなツッコミが反ってくるであろうことは火を見るより明らかｗ
そういう想像力が欠如してる時点で、なにより自らの主張を訴えるべき、
理解してもらうべき相手＝女を不快にさせるような表現をしてしまえる時点で
その日本語表現のセンスの無さに、政治家としてのセンスの無さに脱帽ｗ

>>793
おいおい、まだアホな強弁を続ける気かよ。

人口ピラミッドで、人間を石と同一視している馬鹿がどこにいるんだよ。
オマエは、ピラミッドの石と人間が同じに見えるのか?
分布がピラミッド型になるということから、参照者の理解を促進するのが比喩だろ。

柳沢は、機械と国民を同一視しているから、あんな比喩になっていない、
言い換えただけで何の情報も増えていない喩え話が、スムーズに出てくるんだよ。

美濃部達吉の天皇機関説
柳沢伯夫の女性機械説

>少子化の現在には、オトコの側の深刻な女性不信、「おんなぎらい」が横たわっ
>ていることも、さて、まなじり決して正義の味方ぶりっこの女性議員たちは、
>どれだけ気づいていらっしゃるんでしょうか。

少子化の原因に「女嫌い」を持ち出した切り口は斬新じゃね？
女性不信、女嫌い。今まではマスコミが言及してこなかったと思う。
俺、独身会社役員32歳。

>>807
産まなくてもいいけど、どうせ困るのは国民だぞ？
なんか他人事だと思ってないか？

>>759
真っ昼間からバイブ片手にヘラヘラしてる奴が、
まともな政策なんてあると思う？
また、それが全女性の代表だよ、
そんな奴ジジイ叩き以外なにが出来ると思う？

しかも本当に女性支援を訴えるなら
「働く環境の向上」ではなく「生活環境の向上」を唱えるはず、
ＤＶなんかも完全無視だしな。

まぁ、バイブ片手にヘラヘラな奴を全女性が代表と
崇めているんだろうから、所詮女性は皆バイブ女程度さｗｗｗ

>>794
ちなみに「脈略」じゃなくて「脈絡」ね。

専業主婦をもっと厚遇すれば子供は増える
働いている女性からもっと税金とってその分を専業主婦に回そう

まだやってんのかよ…

世界中でママンを侮辱されたら、そいつをぶち殺すってやつはいくらでも
いる。恋人しかり、子供しかり。普通に人を殺すより、妊婦を殺すほうが
はるかに残虐だと思われる。

つまり、母、子、赤ん坊、愛、恋、出産、妊娠…こういう言葉には、予め
正のバイアスがかかってるんだ。愛し、尊敬し、守る対象としてのイメージ
が植えつけられてるの。

これに対し、金、機械、道具、手段、物…などは無機的な言葉であり、血の
通ったものとはみなされない。あらかじめゼロないし、連関によっては負の
イメージが現れる。売春をいやがるのは、人間が大事だと直感的に思うもの
を金銭と等価とみているからだ。

一般的なヒューマンビーイングや人体の機能のこととは想起されない、聖なる
女性の出産と機械とを結びつける行為そのものが直感的に
不快なのさ。真意の問題でも、読解の問題でもない。

女には生むという価値しかないというのは女が思ってることじゃない？
だから図星指されたようで猛反発するんだろう。
別にそんな意図じゃないのは明白なのに。
少しは落ち着けよ。

>>809
機械は機械が産むんじゃないよ。
別に新しく組み立てるもの。
だから増やす事は出来る。
人間は人間が産むものだから、増やせない。
その筋が別の論点になってるよ、おまえ。
ま、おまえだけじゃないけど。

女性議員は何時になったら女性を卒業するんだか
ジェンダー失言の時のチアガール程度にしか役に立たない
議員を誰が支持するのよ

>>759
政策だけで見ても、柳沢は最もいらない部類なんだがｗ

国からしてみると、
国民は財を産み、消費して、GDPを押し上げて、納税する「働く機械」ですよ。
なんらおかしい話ではない。
政治家もまた、国民の福利厚生を押し上げるために「働く機械」です。

>>817
マザコンの価値観なんか日本の女によって否定されてるだろ。
いまさらそんなもん持ち出すなよ。

>>810
であれば、柳沢発言をもって、女性を機械に例えたのも聴衆の理解を促すための
単なる比喩。
それを女性蔑視と結びつけるのマスコミの強弁。

人口ピラミッドは、人間ひとりひとりをｍピラミッドの石材に例えた
図であることは明らか。
人間を石材に例えてるんですよ？

>>817
そう思ってるのは確かに多数派だろう
しかし、そのように感じない俺の少数意見も尊重すべきだな。

社民が良く言ってるじゃん
少数意見を大事にって

この辺の国の女連れて来て、日本の女性とスタジオバトル企画ｗ

イエメン 7.6人 1位/198国
パレスチナ 7.3人 2位/198国
ソマリア 7.25人 3位/198国
ウガンダ 7.1人 4位/198国
アフガニスタン 6.9人 5位/198国
ニジェール 6.84人 6位/198国
アンゴラ 6.8人 7位/198国
マラウイ 6.75人 8位/198国
マリ 6.6人 9位/198国
ブルキナファソ 6.57人 10位/198国
コンゴ民主共和国 6.43人 11位/198国

>>810
すげー苦しいｗｗ

人口ピラミッドのとき
＞理解を促進するのが比喩だろ。

機械のとき
＞機械と国民を同一視している

違いがわかりませんｗｗｗ

柳沢は金融相時代にまともな政策を取ったので小泉更迭され売国奴竹中が後任の金融相就任
竹中は外資に都合にいい金融政策を取りりそなインサイダーで外資を儲けさせた
つまりいま柳沢がマスコミに叩かれてるのは
金融相時代に外資の言うことを聞かなかったからだよ

柳沢発言ってなんであんなに編集されて流されてるの？
そんな手法が許されるなら、政治家は全く発言の自由が無くなるなw

あるあるの捏造事件を誤摩化す為に、柳沢の発言をねじ曲げて捏造するってw
マスコミの捏造体質は根が深い。

>>807
バックアップとは何事か！
人間をコンピュータのデータか、取替えの聞く機械だとでも思っているのか！

って、
膏薬と理屈はどこにでも付く。

チャイルドバースマシーンって言えば良かったのに

>>813
将来の日本と国民のために子供を生む
決意をする人っていると思う？

>>828
増税を強硬に主張して干されたんだろうがｗ
何適当なこと言ってやがるｗ

>>821
いや　それならなおさら
失言できゃーきゃー言うんじゃなくて
政策のまずい点を指摘してほしいもんだ。

なんか鬼の首を取ったように騒いでる様子をみると
民主党に入れようと思えないからね。

いつも、前後の発言がｗ

次の人も言うでしょう > 細木

>>1
なんだかね、産経もどうかと思う。

前後の脈略がどうとかじゃないんだよ。
その言葉を少子化対策で使ったことが問題なんだよ。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

「美しい国、日本」について。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/a/2007/20070118123732.htm

自由民主党が党大会を開き、そこで安倍首相が��美しい国、日本�≠ﾆいう字を直筆で書いたそうである。
首相自身は��日本�≠ﾆ２文字だけだ。正直言ってこの��美しい国、日本�≠ﾆいう言葉に関しては、
それを見たり聞いたりしただけで、ボクは吐き気をもよおす。
正常に機能していた体の中に血液が条件反射的に嫌悪感をおぼえて逆流してしまうのだ。
ボクという存在そのものが嘔吐と化す。すごい拒否反応である。
だって今の日本のどこが美しいの？　いじめ、バラバラ殺人事件に不二家のスキャンダル。
な、な、な、な、何が…。ど、ど、ど、どこが美しいの？
百歩譲ってだから美しい国、日本をめざすといっても、安倍首相の言葉にはなんの説得力もない。
そんな自民党についていっている人、応援している人に関して、ボクは何も信用しない。
まさしく下品な言い方になるけど、��アホか！�≠ﾆ言いたい。
すべては寝言である。安倍首相はボクと同じ山口県出身だが、そんなことは関係ない。どうでもいいことだ。
ボクにとって今、最も自分にとって密接な感情とは「この国（日本）が好きになれない」という思いである。
この気持ちを持った人としかボクは何一つ連帯しない。それだけはここではっきり言っておく。たとえ好きな人ができたとしてもである。
そこは譲れないんだよなあ。だから最後はそんなボクを好きになってもらうしかない。
でもボクはとても好きになれない国に生きている。生活している。
もう何年もボクはそのことでひとりぼっちの闘いをしてきた。ある部分どうでもいいやという気分である。
でも何かをしなければならない。美しい国なんてない。美しいものってもっともっと限りなくミクロなものなのだ。
自分のことを鏡として見ることのできる人の心。
それが美しさの原点なのだ！

樋口恵子先生だって言ってるよ。

『中高年男女が共に参画できる社会 』
樋口氏の写真 樋口　恵子　　高齢社会をよくする女性の会代表
http://www8.cao.go.jp/kourei/kou-kei/14semminer/s_kouen02.htm

>「産業廃棄物」（1985年）――女子差別撤廃条約批准
>それから気鋭の評論家、フェミニストの上野千鶴子さんです。
>その席上で上野さんが「粗大ゴミ」という言葉を引用して、
>「定年後の夫のことを『粗大ゴミ』などと言っている人たちがいるが、
>私はそれよりも『産業廃棄物』と呼びたい」。
>「濡れ落ち葉」（1989年）――流行語・新語表現賞
>ですから、私は「濡れた落ち葉」と「た」を入れて紹介しています。

>>834
ホワイトカラーで散々叩かれたのは、もうなかったことかｗ

>>809×
>>808○

すまん、間違えた。

>>761
>そうじゃなく、あれが比喩だとするのなら、あの原文で何で比喩を利用することがあるんだ?
内容を簡略化して伝えようとしたんでしょ。
色々な要素がからまった問題を論じる時には誰でもやること。

社民などのｷﾀﾅｲ闘い方（揚げ足取り等）を知っていながらこのような発言をしたことは、
大臣として「ちと不用意」。

亭主元気で留守がいい、なんて男を機械扱いすることが
流行語大賞をとる日本ほど、男をないがしろにしている国はない
そこらへんも女性不信につながっている

柳沢発言って2030年に子供を産める女性の数について
話したものなのに　2030年の部分が抜けてるよね
これっておかしくないか　
「子供を産める女性の数は決まってる」「機械の数　装置の数は決まってる」
だけでは何故決まってるのかわからないじゃん

スポーツ報知の要約では不完全だね　そこでこれ

「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」

同じ産経でもこっちのほうがマトモな意見。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070205/sks070205000.htm
木曽路の木に喩えて、５０年、１００年先を見越して取り組むべき仕事が
少子化対策だと。

柳沢叩きを裏で操ってるのは外資！

柳沢金融担当大臣更迭　→　竹中就任　→　竹中りそなインサイダー

りそな公的資金注入の経過

＜背景＞
2001年9月、銀行の不良債権をめぐり、ハバート米ＣＥＡ委員長より不良債権処理の厳格化、
加速化を迫られたが、柳沢金融担当大臣は現状のやり方を変える必要は無いと反対した。
竹中経財大臣はハバートに同調した。首相裁定により、9月末、柳沢が金融大臣を更迭され、
竹中経財大臣が金融大臣を兼務した。竹中プラン（「金融再生プログラム」）を発表し、不良
債権処理の加速、銀行資本の厳格査定へ一気に方向転換した。これによりメガバンクの
自己資本比率が下回る可能性が出たため、翌10月、銀行株が暴落した（竹中ショック）。
りそなは、合併後初めての決算期を迎えて、新日本と朝日の両監査法人に共同監査を委託。

＜りそな自己資本をめぐる意見対立＞　二大勢力が対立していた。

●竹中金融庁大臣、奥山公認会計士協会長、新日本監査チーム
　　繰延税金資産の計上は３年分のみとする（厳格査定）。結果として自己資本は４％を下回る。　
　　（⇒公的資金注入の発動要件に適合)

●金融庁事務方、自民党守旧派、りそな勝田社長、朝日監査チーム
　　繰延税金資産の計上は多目に見込む（慣例査定）。結果として自己資本４％以上を維持。　
　　（⇒　公的資金注入の必要がなくなる)

アパの件を覆い隠すために柳沢発言。
なかなか辞めずに時間稼ぎ。
それにまんまと乗せられて騒ぐ野党。

って感じかな。

>>824
ほほう、じゃぁ、柳沢の発言は、何の理解を促せるんだ?

女性を、物品を再生産する機械に喩えているわけだ。

おまえさんの言うように、柳沢が何らかの概念を国民に理解させたがっている。
国民を機械と同一視することによってね。

だとしたら、柳沢が国民に言いたいことはタダ一つ。
柳沢にとって国民は自分と同じ人間ではなく、機械と同程度の存在でしかないと。
そういうことになるだろ。

実際は柳沢はそんなことを言うつもりはなかっただろう。
タダ単に、国民を自分と同じ人間と認識していないがために、
ぽろっと、何でもないことのように言ってしまった。
それだけだろ。

>>819
機械だって、機械がないと作れないよ。
なにもかも素手で１から作った機械なんて、
工場の中にはない。
ねじ1本、トンカチ１つだって、機械で作られた道具。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/a/2006/20061228111350.htm

いい加減にしてもらいたい。すべての原因は、昨年の衆院選挙にある。
あの時、自民党は��劇場選挙�＝iいやあれは激情選挙だった）をマスコミを使って演出し、大勝利を収めた。
もともと古い体質の自民党が今時、あんな形で圧勝すること自体が、世にも不思議な大フェイクなのだ。
というよりも、あれは��茶番劇場�≠ｾった。
国民はまんまと劇場選挙にのせられてしまったのだ。だまされてしまったのだ。
いかに小泉純一郎という人が、実は大変なくわせ者だったかということである。
そのすべてのツケが現、安倍政権に出てしまっている。
郵政関係の復党問題、タウンミーティングのやらせ事件などがそのいい例だ。
これはどうしようもないな。
早く自民党がなくなって欲しい。ついでに民主党も。
そうしないと日本は本当の意味で変わらない。無理だよ。

>>827
横レスだけど、

そもそも人口ピラミッドという比喩は、あくまで人口の構造、
人間社会全体の人口の構造、階層をピラミッドの構造に喩えたものであって、
間違っても人間そのものを石なんかに喩えたものじゃない罠ｗ
人間を石に喩えるのであればなぜピラミッドを持ち出す必要があるのかって話ｗ

一方、人間を機械に喩えるのは、多様な側面、能力、可能性を持つ人間のある一側面だけを見て
その一側面だけに価値を見出して、女だったら「生む機械」みたいに喩えるのであって、
その場合、人間自体を一つの側面に矮小化させて語ってしまってることになる罠


というわけでおまいの日本語読解力がちと心配ｗ

柳沢叩きを裏で操ってるのは外資！

柳沢金融担当大臣更迭　→　竹中就任　→　竹中りそなインサイダー

２００２年秋の竹中ショックの攻防

9月13日　来日中のハバードＣＥＡ委員長は、柳沢、竹中両大臣と相次いで会談、不良債権
　　　　　　処理の加速のため「さらに厳しい検査が必要」「公的資金の注入も必要」と指摘。
　　　　　　これに竹中は同調。柳沢は「今は必要ない」と強く反対（「読売」17日付）。
15日　小泉首相、柳沢、竹中両大臣と個別に会談。柳沢大臣は「不良債権処理は着実に
　　　　進んでいる。大口債権の処理の一年以内実施を義務づければ良い」と従来の主張。
　　　　竹中は柳沢路線を否定し、「経営状態の悪い銀行には税金を投入し、場合によっては
　　　　国有化するべき」と強硬に主張、「柳沢はダメだ」と（「ウィークリイ・ポスト」10/11）。
20日　経済財政諮問会議で、竹中が「不良銀行国有化」を強く主張。柳沢は頑として受け
　　　　入れなかった（同）。
30日　柳沢金融担当大臣が更迭され、竹中経財大臣が金融大臣を兼務した。
10月11日　ホワイトハウス、財務省、国務省の複数の米政府高官が、竹中大臣の公的資金
　　　　　　　の再投入を含む抜本改革についていっせいに支持を表明。
　　　　　　　ハバードＣＥＡ委員長、「貸し倒れ引き当て強化を通じて存続可能な銀行と破たん
　　　　　　銀行を選別し、公的資金の再投入を前提とした竹中構想を全面的に支持」とした
　　　　　　（「毎日」12日付）。竹中とハバードは、ハーバード時代の旧知の間柄。
13日　ハバードＣＥＡ委員長、「公的資金の注入は生き残れる銀行に限って行うべきである」
　　　　（ワシントン「共同通信」・同日）
21日　来日したテーラー米財務次官は、日本記者クラブの講演で、日本における投資ファンド
　　　　などの成功例をあげ、それに見習って「企業再生」を主張（「Raisinng economic growth
　　　　in Japan」）。
22日　竹中大臣、「中間報告」案を自民党幹部に提出。自民党側が猛反発。予定して
　　　　いた「中間報告」公表は見送り。

おい大月！
最近「BSマンガ夜話」が無いんだが、
もう終わったのか？　あの企画｡

>>839
もちろん、ＱＢＫを応援しているわけじゃない。
だが、ぶっちゃけ失言なんてどうでも良い。
ＷＥとかを突破口にして叩いてくれる分には大歓迎

>>825
大丈夫、少数派じゃないから。
>>817 のほうが日本じゃ少数派。
小沢さんも世論が「けしからん！」に傾かないので「国民は鈍い」って嘆いてたでしょ？
それが証拠。

>>729
普通の比喩どころか、統計的なものの言い方としての比喩だぞ。
おまえいは日本語能力低すぎじゃね？

なにこの正論

>>752
「頑張ってもらうしかない。」の前後の文は、現在の状況の説明だよな。
現状の説明に挟まれた例え話は、現状の説明を補強するための文あると考えるのが自然だろう。
つまり、「頑張ってもらうしかない」というのは、現状の説明の一部であると考えられる。

で、施策というのは、現状の把握の上で行なわれるものであるから、施策が語られているとすれば、
現状説明の後、つまり、この問題となっている発言の後であろうことが容易に想像できる。

好意的かどうかじゃなくて論理的に考えればこうなるんだよ。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/a/2006/20061228111350.htm

いい加減にしてもらいたい。すべての原因は、昨年の衆院選挙にある。
あの時、自民党は��劇場選挙�＝iいやあれは激情選挙だった）をマスコミを使って演出し、大勝利を収めた。
もともと古い体質の自民党が今時、あんな形で圧勝すること自体が、世にも不思議な大フェイクなのだ。
というよりも、あれは��茶番劇場�≠ｾった。
国民はまんまと劇場選挙にのせられてしまったのだ。だまされてしまったのだ。
いかに小泉純一郎という人が、実は大変なくわせ者だったかということである。
そのすべてのツケが現、安倍政権に出てしまっている。
郵政関係の復党問題、タウンミーティングのやらせ事件などがそのいい例だ。
これはどうしようもないな。
早く自民党がなくなって欲しい。ついでに民主党も。
そうしないと日本は本当の意味で変わらない。無理だよ。

柳沢を一回辞めさせて再任しちゃえ

国会では野党のブザマな姿を楽しみにしていたのに、
柳沢の件でここぞとばかりに逃げやがった。
ほんとガックシil||li ＿|￣|○ il||li 　　

>>847
民主党参議院議員 藤末健三
http://www.fujisue.net/archives/2005/12/post_1026.html

日本共産党参議院議員 吉川春子
http://www.haruko.gr.jp/policy/kurasi/seinenkoyou.html

だとしたら、↑こいつらも、国民は自分と同じ人間ではなく、石と同程度の存在でしかないと。
そういうことになるだろ。
人間を、構造物を構成する単なる石材に喩えているわけだ。

＞柳沢の発言は、何の理解を促せるんだ?
機械にも能力があるように、人間にだってできることとできないことがある。
男は子供を生む機能は有していいない、産む機能を有するのは女だけ。
機械の台数で工場の生産量が、まさに機械的に決定されるように、
人口だって女性の人数で機械的に決まる部分はある。

柳沢発言の真の問題は、WE叩きがうやむやになった事。
今回の選挙は、格差拡大政策に賛成かどうかが主題の選挙だったはず。が、揚げ足とり選挙に矮小化された。

亀梨君に言わせたらどうなるだろうか？

【954kHz】TBSラジオ2227【JOKR】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1170590611/

672 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:33:19.16 ID:VY0LspQ4
辞任問題ｗｗｗｗｗｗｗバカだろコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:34:16.67 ID:VY0LspQ4
世論調査（笑）

674 名前：名無しさん＠ON AIR[] 投稿日：2007/02/05(月) 17:34:29.05 ID:/ohl64Ni
ＴＢＳ必死だなあ

675 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:34:43.74 ID:9j4M3m64
そりゃこれだけマスゴミが毎日毎日、前後の脈略吹っ飛ばして「機械発言」を報道したお陰だよ。

676 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:35:27.91 ID:9j4M3m64
マスゴミって世論誘導出来る凄い権力だよなｗ

678 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:37:35.80 ID:1CtWu4Mh
連投ネットウヨがマスコミ批評してかっこいいつもりなんですかねぇｗ
普段ネットやマスコミを鵜呑みにしてるくせに傍観者気取りですか？

684 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:45:32.84 ID:1CtWu4Mh
ウヨじゃなくて「ネットウヨ」な
「匿名」掲示板でしかほざけない腰抜けのゴミのような連中の事ですよｗ
ネット上の自分の好きな記事のみ盲信するのも特徴ですな。

前後の脈絡云々じゃなくて・・こんな発言するなら大した政策持ってない
ってのが分ったからじゃないの〜・・大体もっと有能な子育て中の若世代に
厚労相はなって欲しいっつの。
石原といい老害でしかない・・。

>>857
「がんばってもらうしかない」はむしろ、
人権の意識から工場のようなテコ入れをすることはできない
という意味にもとれるような気がする。

>>847
複雑な問題を簡略化して語るために、単純な工業生産的話に言い換えてみただけじゃないかな。
そんなにひねくれて考えなくてもイイんじゃないかな？

天皇メモも酷かったよな。マスゴミ。とんでもねーよ。
大人の社会がこうだからいじめって無くならないんだろうな。

そろそろ　日本国民は武器を取る時期なんだよね。
小田原のヒルトンスパ見てびっくりしたよ。

日本をただ同然で売りまくる自民党（高く売る気がない）、
それを止めさせるだけでも　民主党を指示する意味があるんだがな。

ttp://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030829.htm
厚生労働省所管の雇用・能力開発機構が総工費455億円で建設
小田原市に8億5000万円で売却。
小田原市が英ヒルトン・インターナショナル社と賃貸　契約賃料は年間売上高の12.5％（下限額は4億3000万円）

つまりさ、血税447億ガソリンかけて燃やしたってわけよ。厚生省は。ｗ
植民地になる前に　内乱起こせよ。ｗ

機械に喩える事は別におかしくない
そもそも子供の数をマスコミや政治家がこれだけ気にしてる時点で、
社会保障のシステムが破綻しないためにはどうすれば良いか、考えてるという事
人間の出産や育児をシステムの1部として考えてる時点でみんな一緒
柳沢をスケープゴートにしてる

なんか皆話しが逸れてると思うのだが、ここでは一つの発言がマスコミの印象・情報操作で
どうなってしまうかが問題なのではないか。そのような歪曲はマスゴミで毎日のように
行われている。それはとても恐ろしいことだと思う。

民主の犬と思われた、きっこでさえ民主批判してるもんなあ

出生率が1.3とか、　整数にならない時点で機械に例えてるね。

捏造３Ｋ新聞は糞ウヨに大人気

>>873
それいうなら、有効求人倍率とか・・限界消費性向とか・・

>>846
小沢一郎代表も、多額の事務所費や角田義一前参院副議長の
朝鮮総連系団体からの献金の問題が隠れて大喜びですよｗｗｗ

「頑張ってもらうしかない」っていうのは
2030年には産んでもらう女性の数が決まってるので
今からでは産んでくれる女性の数を増やせないので
その時点で子供を増やすには１人頭で稼ぐしかない　がんばって貰うしかないって意味だよ

なんら間違ってもないよね　2030年の話ってことを理解しないと

>>850
＞間違っても人間そのものを石なんかに喩えたものじゃない罠ｗ
人間そのものをピラミッドの石材に置き換えたと想定した図だよ。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/00.htm
例えば、このグラフ。Ｘ軸は人口だよな？
つまり、このグラフのＸ軸の１目盛りの最小単位は１人の人間なわけ。
ピラミッドの石材のように、人間を年齢別に下から積上げた図なんだよ。

チョンに洗脳されている団体

・朝日
・毎日
・フ○テレビ
・T○S
・ザクザク
・そうか

マスメディアで、細木以外この問題で反対意見を言えないのは
みんな女性が恐いからなんだろうな。男性コメンテーターが細木みたいな事言ったら
総袋叩きに合いそうな空気が、今の日本にはあるし。
異様な男女差別。言論の自由なさ過ぎ。

うまずめはウンコ製造マシンのほうがよかったかもしれんな

　柳沢発言で問題になっている少子化問題ですが、なんていうか、
　「少子化問題」というより「子育て難問題」と言い換えたほうが、
　今の現実に合ってるような気がするとです。

　「産む」の後には必ず「育てる」がセットで付いてきます。

　しかし、今の世の中は「育てる事が難しい」「育てられない」、
　段々そういう状態になってきている。
　だから「産めない」。

　そこを理解していないから、単純に「少子化＝女性が産めばいい」という
　「産め産め節」になってしまう。それが問題だと思うとです。

　「育てられない」状態の家庭に「産め産め」といって子供を産ませたところで、
　虐待、自殺、家庭崩壊、一家心中…などの悲劇を招いてしまうのが
　オチだ…と自分は思うとです。

全文を読んで納得、つまり子供を産むという観点で数値的に見ただけの話
これは出産率という物を見る上で誰でもやってることだね。

test

>>865
「こんな発言をする」から「大した政策持ってない」は
明らかに飛躍している。

>>887
今の時代はひとり産んで育てるのも大変だという
認識がない話だよね。そこが理解できてない。

>>857
で、その施策とやらは、この発言の後で語られてるわけ？
仮にそういう施策が後に提示されてるのであれば、
そもそも「がんばってもらうしかない」みたいな諦め的表現、もうそれしか方法がないみたいな表現は不要では？
いや、それよりなにより、「生む機械」という表現が不要。
現状説明の補強になぜそんな例えが必要なのか謎。

結局、「がんばってもらうしかない」「生む機械」みたいな発言をしてしまってる時点で
自分には少子化を改善する施策方策がまったく無いので、
もはや生む機械たる女にもはやがんばってもらうしかないです
って白旗揚げて自分の無能無策宣言をしてるようにしか聞こえないが？ｗ

気になるニュースをあれこれ言う所
http://readnews.seesaa.net/article/32280708.html

産む機械だと？

あほう！！

さっさと隠居しちまえ！！！

なーにが機械だ。もうろくジジイが。

女の議員増やしなさいよ。どうせ男にゃ分からないんだから。
世の中半々なんだからさ。

だいたい、議員には

なんでジジイが多いのよ！？

ジジイがこれからの未来のために尽力してくれているとは思えないんだけど。
（すみません<(_ _)>）

老若男女、適切なバランスでやりなよ。

最後に言っておきますが、私、オヤジってけっこう好きです。
偏見なんて持ってないつもり。

でも、頑張らない、やる気のない人間が国民を代表して議員になるのは許せない。

>>871
小沢の事務所費よりも柳沢の発現をしつこく取り上げてる時点で、一番の犯人はマスコミと言う事だ
靖国問題だってマスコミが取り上げてるときだけ盛り上がってた
マスコミのサジ加減ひとつだよ
知事選だって、自民党の候補が勝っても、「民主党候補が追い上げて、実質的には自民党の負け」とか報道してるし
マスコミを止めることは出来ないのか・・・

さすがにこの話の追求は呆れたね、知性の欠片も無いマスゴミの衆愚扇動
長期的には産経以外のマスゴミは滅びるべきだ

>>887
まあ　でもそんなに簡単な問題ではないだろ。
施策は厚生労働省のＨＰにあるままだろうし。
短期的に子供を増やすには
がんばってもらうしかない。

>>882
育てるなんてことはどうにでもなると思うとですよ。ホンと、なんとかなる。

それより、複数以上の子供を産むことの意義、必要性をどう訴えるか？
最初の子供で「子育ての楽しさ」は満喫できてしまう。
問題はその後。2人目をどういう理由で産ませるか？
他に興味あることがイッパイの世の中だし、「自分さえ良ければ」が主流だし、
生活レベル落としてまで2人目を作る理由が無い。

女から子供を産むという能力を取ったら何が残るのかという話
何も残らない
柳沢氏ね
機械に失礼

厚生労働と書いて　くずと読む。

>>878
わざわざ、グラフまで引っ張り出してくれたんだｗ乙ｗ

だからさ、人口ピラミッドと言った場合、まさにキミが示してくれたその図を見れば一目瞭然のように
人間社会の人口全体としての視覚的なビジュアル的な構造を喩えたものに過ぎないでしょｗ
人口ピラミッドという比喩があらわしてるのは、個々の人間じゃなくて、人間社会全体の”構造”だからね
そこんとこヨロシコｗ

文章の作りが切込隊長みたいだな。

大月隆寛ってやつもな・・・

ご存知、民社党の「阿部知子議員」の第162回国会 厚生労働委員会(平成17年6月29日(水曜日))での発言。
-----
阿部委員：
では、引き続いて、建設現場はいわゆる孫請までも含めたピラミッド体制であるということは、
冒頭のけさの小林千代美委員の御質疑でもございましたが、そういったピラミッドの一番上に立つ元請という、
大体ゼネコンの方が多いわけですが、そういう方たちにも、逆に言うと、このピラミッド構造の中で
労働者の権利が侵害されないような歯どめ策というのが幾つか建設業法として打たれてきたと思います。
-----
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716220050629030.htm


明らかに建設労働者を「ピラミッドの石」に例える発言をしていますね。

>882

コピペかなんかに応答するのもアレだが、少子化問題に「子育て」が
ついて回るのは常識であって、お前だけなんだよ。今頃気付いてんのは。

な〜にが「言い換えよう」だ。


「産"ま"ない」の奴らの度が過ぎたため、「産め、産め」になるだけのことで、
「頑張ってもらうしかない」というソフトな表現でぼやけさせているものの、
少子化の解消には「産めるカップルに頑張ってもらう"しか"ない」のは自明。

ただ、もしも「○○歳までに婚姻すること」とか「○○歳までに○○人の
子供を産むこと」などと、成文化されたら息苦しくってしょうがねぇ。
そういう"決まり"を設けなきゃならぬようになる前に、おおかたの奴らが
育むようにすべきなだけ。

ま、これほど「生産者人口の急減」が迫っているのに、いまだ「産める人が
産むべき」という風潮が出来てないから始末が悪いわけ。(だから柳沢が
こんな講演しなくちゃならなくなる)

>>878
人口ピラミッドと言うより、人口ツタンカーメンだなw

>>888
コメントがおもすろいｗｗ
↓
「あほう！！」
「さっさと隠居しちまえ！！！」
「もうろくジジイが。」
「ジジイがこれからの未来のために尽力してくれているとは思えない」

本末転倒極まりないあなたの言葉です。

誰かのように悪意をもって一文のみ抜き出すとしたら
まだまだいくらでも挙げられますが、とりあえずこの辺で。

大臣じゃないのだから、何を言っても構いませんか？
Posted by 十子 at 2007年02月04日 15:52

＞十子さん
まずはコメントありがとうございます。
リンクを堂々と貼って頂いたようなので見せていただきましたが、私のような小娘から見ても、一言言いたいようなことはたくさんありましたよ？
日記というスタンスで書いているのがブログなんですから、そのような言葉尻を捕らえて上から見下すようなコメントを書くのは止めませんか？
とりあえず未熟な人間だということは理解しているつもりですから、上記のコメントは真摯に受け止めます。
Posted by PEANUTS at 2007年02月04日 16:31

>そのような言葉尻を捕らえて上から見下すようなコメントを書くのは止めませんか？

言葉尻を捕らえて上から見下すような記事に対し、
言葉尻を捕らえて上から見下すようなコメントを書いて、
大変申し訳ありませんでした。ハンムラビハンムラビ。
それでも真摯に受け止めて頂いたそうで、なんか恐縮です。

さすが、大月

全文読んだら問題もないとか言ってる連中が多いのにはびっくりだなー。
女に向かって「生む機械」って比喩を使った時点で普通は前後の文脈関係なく、
政治的にはアウトだと思うがな。

国民は税金を払う機械で、その数は決まっているから、一人頭にに頑張って払
ってもらわないと国の財政が危ない、と言ったとしたら、やっぱ普通にダメだろ。
まぁ、元大蔵官僚的には慣れた思考回路なんだろうけどな。

よくかばう奴がいるよ、ほんとｗ

機械にたとえたのはまずかったと思うけど、ちゃんと謝ってるじゃない。
発言自体は、少子化対策というものを、誰にでもわかりやすく説明しようとしたんでしょうし。
ニュースでみる柳澤氏の表情や言葉からは、充分に反省してるって感じるんだけど、何でそこまで粘着するのかわからん。
いくら謝っても許さないっていうなら、特亜といっしょじゃないかと・・・。

でもいつから「生む生まない」が自由になったの？
「生まない」なんて、太古の社会から想定してないじゃん
生めない人は除くよ

出生率からみたマクロにおける出産適齢期の女性の見方を表現しただけで
叩かれて辞職というのなら誰も出生率というものを問題にする事はできなくなる
これは野党の長期的な無策ぶりを証明する物だし、辞職しても何のためにもならない。

>>895
＞個々の人間じゃなくて、人間社会全体の”構造”だからね
であれば柳沢の発言も、機械に比喩したのは女性個人ではなく、
女性の「産む」という生体機能を対象にしたものですね。

>>904
ホントそうだよな

>>904
誤りながら言うって、むしろ確信犯

>>905
結婚する自由が得られたっつか認められたのも比較的最近かも。
昔ならイイ年になったら適当な相手とくっ付けられてた。

「日本は世界で最も格差のある国」
「阪神大震災後、自衛隊が動き出したのは数日後」
「私は全ての女性を代表して大臣辞任を求める」


党利党略のためなら、平気で嘘をつくたちがいる。
国益のためなら、平気で嘘をつく国もあるけどね。
（　´,_ゝ`） ｳﾌｯ

しかし、女性政治家等もよっぽど暇なんだね〜
糞ジジイ叩きによくもまぁ何時までも同じ事を

機械どころかサルなみだね〜

今回の件はタダの例え話だろ、よく日本人がする事、頭がいいからな、
それを理解するのも日本人は得意とするが、
在な人達には難しかった様だなｗｗｗ

マスコミの程度が低いとか視聴者が踊らされ杉とか
とりあえずおいといて、野党まで便乗して国会が機能停止
してんのが一番問題だと思う

>>904
ほんとその通りだ

>>913
同意

一昨日、居酒屋でこの話題になって怒ってる女がいたんだが、
そいつがその後、酒飲みを笊に例えたから、激怒したふりして泣かしてやったよ。

つーかこいつの理論だと、男は種付け機械やね
じゃあその種付けさえ出来ない俺みたいな童貞や毒女は欠陥品ってことか？


あれ？この国には人間がいないぞ？

>>904
謝ってんじゃん、とか小学生かよ
厚生労働省の大臣がその発言てところが問題なんだろ。
普通、少なくとも大臣職はやめるべきだろ。議員辞めろとまでは言ってないんだから。

すげぇ、みんな怖いｗ　フェミ憎しでそこまで庇うか？
この問題は普通にフェミ関係なく、コイツの政治家としての資質を疑いたくなんねぇかなぁ。