【著作権】同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★16

トラブルで動かなくなったドラえもんを蘇らせようと、猛勉強してロボット工学者になったのび太くん。
未来の世界でドラえもんを製作したのは、実は、大人になったのび太くんだった−

こんなストーリー展開で「ドラえもん　最終話」と銘打った漫画本が平成１７年末、ひっそりと発売された。
ある漫画家が、ネット上や電子メールで流布されたうわさ話を描き、同人誌として制作したものだ。

その感動的な結末は、ネットなどを通じたちまち評判になり、数百部でヒットとされる愛好者向け市場では
異例の１万５５００部が出荷された。

マンガ・コラムニストの夏目房之介氏は、最終話を読んで「僕も泣いた。ドラえもんへの愛情にあふれる作品」と
高く評価している。

ただ、この作品はドラえもんの版権を持つ小学館の許諾を得ていなかった。既存の漫画のキャラクターを利用して
別のストーリーを作った場合、ドラえもんという絵柄を使っているために著作物の利用となり、許諾が必要だ。
同社は「悪質な著作権侵害」と判断して昨年、漫画家側に販売中止と回収、ネット公表の中止を要請。
損害賠償についても交渉中で、関係者によると刑事告訴も検討されているという。

小学館は「ネットで評判になり、部数がケタ違いに増えた。厳しく対応せざるをえない」（知的財産管理課）と明かす。

近年は、社会全体で法律の認知度や順法精神が高まったことや、漫画からアニメ、キャラクタービジネスへと
媒体を超えた作品展開が増えたことから、著作権を厳密に管理する傾向が強まっている。同人誌が新たな
著作権紛争を生む可能性も膨らんだ。

しかし夏目氏は、「ポップカルチャー（大衆文化）に模倣やパロディーは付きもの。それを切り捨てると、
文化そのものが細くなってしまう」と指摘し、「同人誌のようなケースには、著作権者から簡単に許諾を
とれるようなシステムが必要」と提言している。（一部略）

http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070201/ent070201002.htm
前スレ（★１の立った日時：2007/02/02(金) 08:00:49）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170501343/

hazimeteno2

はじめて〜の〜じゅう

|　すごいニダ､トンチャモン！「民族差別ニダ！」と叫べば、誰もがウリのパクリを見て見ぬ振りニダ！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6 { ＿ｰ っ-´､} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

同人はパクリまくってる屑ばっかりだから、どんどん厳しくやれ。

６ゲット！

こんな話、ブタゴリラくんに失礼よ

これはひどい

しかし☆16か…明日は我が身な奴が多そうだな

営利目的の二次創作はどしどし排除しちゃって下さい。
非営利のものは適度にいぢってあげて下さい。

他人のアイデアをパクった同人誌で儲けようとするその根性

>>10
同人に関しては、技術がないと売れないからな。

パクリ同人って要は海賊版とかわらん。著作権侵害じゃ。

じゃあ買わなければ良いんじゃね？

これはまだマシな方っしょ
それよりもエロ同人規制してくれ
自分が生み出したキャラクターを好き勝手にレイプとかされた上に
儲けられたら不愉快だろ。

いつから日本人は冗談が通じなくなったんだろうかねえ・・・

最高に洒落た創作物なのに。

>>15
度が過ぎたのだろ
最近の日本人は空気が読めないのが多くなったな・・・

全然感動しなかった、話の展開が速すぎて
どっかでパクったような感じがするな

しずかちゃんの性格もアホっぽい

学年誌とドラえもんは小学館の大事な大事な飯の種です。
じゃまされるもんですか！(プンプン

あー、この最終回考えた奴俺

>>12

だよな。漫画界全体の底上げになるから容認しろとかむちゃくちゃ言う奴もいるけど、
他人の褌で楽して儲けているようにしか見えんよ。

そもそも、ドラえもんの世界観自体が
　「物質文明万能！ダメな奴は何をやってもダメ」
だからなー、救いがないんだわ。
プラス、ドラえもん利権で、もう最低。
幼児におかしな思想を刷りこむ低俗マンガはもう撲滅されて。

藤子フラッシュのほうが生きてたら、怒るどころか褒めると思うけどな

>>19
いやいや、俺だよ！

>>16
いや、それをいうなら小学館も空気読むべきだな。
金儲けの空気なんて愛のある一ファンはなかなか読めんのさ。

小学館が発行すれば問題ならなかったのにね

まー元ﾈﾀがそもそもどこの誰とも分からんからな。
売り上げがほとんど無いとしても有料だったのはまずい。

小学館の対応を、藤子Ｆ不二雄が見たら悲しむぞ。

彼はきっと喜んだと思う。

過去スレ読まずにレス：

たまたま売れたから訴えると言っているだけ。

まだやってのかよｗ
こんなの誰がどう見たって小学館が正しいに決まってるだろ

便乗しなきゃ何もできないゴミ同人作家は死ぬべき

のまネコ騒ぎでエイベ批判してた人はこの小学館の対応批判できないはず

確かにいい漫画だし、おれも泣いた。
これを描くこと自体は規制してはいけない。
でもそれを売って儲けてしまった以上、責任をとるのは当然だ。

秋田のブラックジャックみたいに、いろんな作家にドラえもん
書かせる企画立てる余裕もなかったのかな

ケロロ軍曹もヒドイけどなー

>>27

彼なりの最終回の案があったのなら、余計な事した同人野郎に大激怒だと思うけどね

パクりで開き直ってるような屑は死ね。
儲けようって根性が気に食わん。
そんな漫画モドキは罰として落として読んでやる！

>>31
エイベ＝小学館だから批判できる。楽勝。

絵も話も借り物だったら「売る」なんて発想
できないはずなんだけどな

これって名古屋大の何某が考えたドラえもん最終回を
別人がパクって漫画同人誌にして売り出したって事だよな

みんな知ってるとはいえ、人のネタパクってるあたり、
他の同人より悪質だと思うんだがその辺はすっ飛ばされてる？

>>22,27
死人に口が無いのをいいことに印象操作をするのはどうかと。

>>39
買い人がいたから売れたんだし、そこはファン活動として受け入れられるんじゃね？
値段は技術への対価。

>>37
大企業なら何やっても批判するってこと？
そういう考え方の人もいていいけどあんまり堂々と言えることじゃないね

>>41
売った時点でファン活動などではない

>>41
その発想は無かったわ

そんなおれ様定義、実際に売買が成立してることに対しては無意味じゃね。

>>42
曲解して印象操作するのはどうかと。

★16て…ｗｗ

同人野郎もこういう悪質な奴を弾いていけよ
変な仲間意識でかばいあってるの？

とりあえず小学館は１０００部も発行してないときにこの同人誌の存在を
確認してたなら、ひとこと警告せえよｗ

日本人は手品の種を知りたがるじゃんね
なので
マンガの最終回も見たいと思うのよ
それがヒットの要因かね

国外向けに売ればよかったのに

トンチャモンには何も言えない小学館ｗ

漫画を漫画化したものを二次著作物とは言いません。
ただのパクリ。

著作権は侵害しても悪質ではないだろ

ケロロ軍曹には何も言えない小学館。

>簡潔に述べると藤子不二雄、藤子・F・不二雄、藤子不二雄Aのすべての
>児童向け作品を統合した部分を基礎とし、それに個々のパロディ（「作品
>の特色」において詳述）などを従属させたもの。「ポスト藤子・F・不二雄」
>的存在に納まることに成功した、角川書店を代表する作品。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%83%AD%E8%BB%8D%E6%9B%B9

ま、要するに、薄汚いパクリ野郎と思えば買わないわけで。

のまねこと同じにするな。

>>48
もともと小学館は同人には厳しい事で知られているので
んな目立つ事するのがアホとでも思われてるんじゃないか

>>55
ドラえもんでやらなければどうでもいいよ

何も要らない。足りないものは何もない。何も付け足さなくてもいい。
あなたさえいれば・・・ドラえもん。

って言われながら、好き勝手なアニメや映画を作られたら、キモイだろ？

生前の藤子が東南アジア旅行したとき、現地の海賊版屋が「あんたの作品を出している者だがサインしてくれ」と罪悪感のかけらもなく言ってきたのには呆れたそうだ。

人の絵を朴って良いという発想jがまずありえないし
この話をよく出来てるという感想もありえないし
勝手に１万部刷って売りに出すってその厚かましさも実に朝鮮人だ

>>62
感想は人それぞれだろう、基地外か？

ドラえもんは皆のドラえもん。

それを著作権を盾に独占する小学館は、のま猫を売り出したエイベックス、
モナーを商標登録しようとしたタカラなみの悪党組織。

使わせてやれよ、ドラえもん。可哀相じゃないか。
小叮当科學遊樂區
ttp://www.ding-dong.com.tw/

で、これはいいのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=IP9iMcH6Udw

回収するから買った奴は全部返せよ
　　　　　　　　　　　　　by・小学館

藤子F先生がもしご存命だったら、話を聞いて苦笑いしつつ
読後に褒めそう。

>>63
そう？
ガキの頃ドラえもん読んでた人間を馬鹿にするのもいい加減にしろ
って感想しか出てこなかったよ

スゲー糞話

>>68
何も生み出せない糞人間乙

>>68
台湾人には受けてるみたいだぞ。
欧米人には受けてないかも知れない。ドラえもんが。

>>70
エヴァンゲリオンの主人公とか、青より蒼し（蒼より青し？　こっちは見たことないが）の日本人的な和服のヒロインとか、
欧米人から見たら理解しがたいらしいな。シンジは撃ち殺したくなるらしい。

のび太みたいな泣いてばかりのキャラクターは、唾棄すべき輩として嫌悪されそうだ。

良い作品ができるのなら認めてやってほしい。
元の作品を台無しにしてしまう二次創作は禁止できるようになってほしい。
同時に、原著者の権利を守ってやってほしい。

考え出すと、何もかも満足させる手段はないように思えるね。
結局は、何を我慢して何を得るかのバランスでしかないね。

欧米人に受けたらマズイだろ、スーパーマンとかスターウォーズとか朴ってるのに

なんか本物のコミックと違って、あたたかみを感じない。

>>71
遠方のテロリストも一撃で射抜く射撃の腕前を持ちながら、
慈悲の心で苦悩する東洋の達人、という設定にしておけば、
アメリカ人にもそれなりに受けるんじゃなかろうか？

>>71
シンジは撃ち殺したくなるのは日本人も同じなんじゃね？

>>71
アメリカの多くの家庭は子供の長所を誉めて、自信を
つけさせて育てる教育方針を持ってるので、親や先生
にガミガミ怒られるシーンは受け入れ難い。

親日家のアメリカ人から言われた話だから、間違いない。

売り上げに応じて著作権料を支払うとかできんの？
いくら以上売ったらとか・・・
共存できんもんかね

売れたら使用料払います じゃ相手にされないって

>>20
儲かるのは超一部の人（団体？）だけらしいよ。

>>71
俺も嫌いだよ。ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝは、登場人物全てに嫌悪感があった。

度を過ぎているとは思わない。ドラえもんで著作権を主張するな。
小学館は、恥ずかしくないのかね？

>>75
そのキャッチフレーズは暴投すぎるだろｗ

シンジのキャラについては、おれは多少、共感したorz
アメリカは苛められるほうが悪い、っていう考えが主流らしいし、
日本人的な控えめさとかは理解しがたいんだろう。歴史的に。

教えてくれ
同人誌ってどういう意味？
エロ本？

>>82
本来は同じ主義や志の人が集まって発行する本。

有料無料問わず、エロ非エロ問わず、すべて同人誌。
が、今では有料の二次創作本が、同人誌として主流だと思うが。

>>82
自費で出版する本のこと。
自分の表現したいことを紙に記し、ガリ版刷りなりコピー機なりを使って
本の体裁に整えて販売・配布すれば、同人誌を発行していることになるんじゃないかと。

>>84
個人本を同人って呼び出したのは割と最近じゃね？
同人の「同」は同じ主義や志の同だと思うし、一人だと個人誌って感じ。

別に欧米人にウケルために、マンガを描くことはないよ('∀`)
日本人は、日本人のためにマンガを描けば、それで良い(ﾟーﾟ*)

>>61
それ、小学館の責任だろ？

>>85
昔は、アニパロ系は、FC誌、サークル誌、ミニコミ誌って呼んでたわねｗ
同人誌という呼び名は、主に創作オリジナルが中心だった記憶｡｡｡

>82ですサンキュー
ジャンプとかりぼんとか、ああゆうのは同人誌じゃないんだね

>>89
俺も自信なくなってきたけど。
商業ベースに乗っているものは商業誌だよね、たぶん。

>>88
なるほど。
ＦＣ誌、ミニコミ誌って何かで聞いたことあるな。なんか懐かしい。

前スレ>>878

アクアスタイルと言う同人サークルは、確かに警告を受けている。
警告を受けたのは、２００５年の冬コミの時だけど。
２ちゃんねるでも、今回の場合かそれ以上の祭り状態だった。

以下、ウィキペディアより。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MALIGNANT_VARIATION

「問題」をクリックすると、警告の経緯や詳細も分かる。

>>24
だって今回はプロがやったことだし、毅然とした態度も必要だったんだろう。

誰だったけ？
youtubuの自分の作品のパロディーがいっしょに消されて、
それを怒った映画監督。
パロディーに対する考えがその監督ぐらいあればなぁ。

この措置のが、ドラえもんのイメージダウンに繋がると思うんだが・・・。

まあ、他人の創作物で甘い汁すってんのは小学館なんだけどね。

>>95
これを放置した方が、問題だと思うぞ。

>>94
確かルーカス。
スターウォーズパロ動画がYoutubeに削除されて
「勝手に消すんじゃねぇゴルァ」と言い放った漢の中の漢。

エコナ（花王）に多く含まれるトランス脂肪酸は油を硬くするため、
または酸化を抑えるために植物油を水素と反応させる事によって生
成される。トランス脂肪酸は悪玉コレステロールの濃度を上昇させ
て、動脈硬化、冠動脈、心疾患のリスクを高める為、デンマークで
は使用禁止に、オランダはメーカーが自主的に規制をし、アメリカ
では義務表示など、太り過ぎの問題がクローズアップされている国
では、徐々に規制が始まっている。またトランス脂肪酸は心臓病を
増やす事がはっきりしており、アメリカ心臓病学会は、「摂らない
よう」勧告している。アメリカのＦＤＡは、トランス酸の表示義務
化により、年間で心臓発作は６００〜１２００減少し、２５０〜５
００人の命が救われると試算している。

>>97
まあ、そう思ってんのは小学館だけなんだけどね。

>>96
>まあ、他人の創作物で甘い汁すってんのは小学館なんだけどね。
＋テロ朝も

>>98
日本のファンがＳＷの同人誌をルーカスに送ったら、莫大な著作権使用料の請求書が送られてきたと
言うのは、都市伝説なのかな？

>>94
これはパロディじゃない
贋作

>>95
「児童漫画の最終回を女エロ漫画家が勝手に捏造して売り出したのを小学館は放置しました」

こんなもん放置する方がイメージダウンだろ。
常識で考えろカス

で、この同人誌はどこで入手できるの？

オリジナルのサイドストーリーで、
いったい誰が損するんだろうネエ。
ＳＷとかＳＴとかＥＶＡだって幾らでもあるのに
この小学館は大人気ないな。

あ、だから消防なのか。

>>100
作家は諸手を上げて、あらゆるパクリに賛成しているの？

>>106
著作権が何のためにあるのかも分からないとは、確かにキミは小学生だな。

>>104
エロ漫画家であることは関係ない。
そういう言い回し、自分をくだらん人間だとおもわんか？

イメージダウンとか言ってんのは頭沸いてるのか？

>>105
ちょっと前にヤフオクで5000円強くらいだったよ。落札価格がいくらになったかとかは知らない。

藤子プロ作でつくったヒドい映画原作とかはホンモノなの？

同人擁護もレベルが下がったな

>>98
ﾙｰｶｽが少し好きになったｗ

これのこと？
ttp://a-draw.com/uploader/src/up13557.jpg

>>88
泣いた。

>>71
「藍より青し」読んだことはないが、書店で表紙を見かけて
着物の女の子の胸の形がしっかりと出た上に乳首の形まで
浮き出ているのを見て吐き気がした。
あんなのが海外でも読まれてるなんてゾッとするよ。
着物文化への冒涜だあれは。

有名キャラクターにぶら下がって小銭稼ごうとする根性が浅ましい、みっともない。
損得抜きでどうしてもみんなに見て欲しいというなら無料で配れば問題無かったはず

著作権と言う考え方自体が、もはや時代遅れのものとなりつつある…って
なにかの小説に書いてあったな。

>>106
話がオリジナルじゃないから問題なんじゃないか

同人誌はキャラは借り物だけど、話は描き手の考えたものだからってんで
今までかろうじてお目こぼしされてたのに
別の人が考えた話を元に漫画にしたらオリジナルなんてどこにもないやン

>>106
原作ｲﾒｰｼﾞというのは重要だからね。
顕著に表しているのがﾃﾞｨｽﾞﾆｰ。徹底している。

>>119
ストーリーは作者不詳だろ？もともと噂話だし。
作者不詳の詩集とか普通に出版されてるよ。

>98
ルーカスかわいいよルーカス

>>120
ディズニーこそ元々の原作童話のイメージをディズニー1色にして破壊した。

でぃずにーｗがパクリまくりなのはどーなのよｗ

まあ、著作権侵害を叩きたい気持ちはわかるし、それ自体は正しいんだが、
今回の問題は、売れすぎたことだからな。

他人の口に戸は立てられないし、たかが一ファンが一万部売ったぐらいで、
刑事告訴までするのか、というケツの穴の小ささが問われてるわけだ。

>>119
つ　「サイドストリー」

ちょっとは調べてから書き込めよ。

>>117
全然儲からないんですけど
あと無料配布したら赤字になるんですけど
お前様に売りたくて売ってるわけじゃないので、そっとしておいてくれよぉ

同人は楽に金を稼げるずるい手段
なんてことはマズありえん。
腕がなきゃ売れん。そこまで腕を磨くのにどれだけ苦労するか・・・。

著作権侵害してるのは認める。けどそっとしておいてくれないか？
が、同人やってる人の本音だと思う

>>98

ジョージ・ルーカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞朝鮮人＞小学館

>>125
盗人猛々しい

>>121
いや、判明してるよ
佐藤宣夫でしらべてみ

>>125
だって小学館がそういってるんだぜ？ｗ
きちんと事実を見なきゃ〜。

ドラえもんは国民的漫画だからなあ。
自分なりの最終回を考えて、それを同人誌で描いてみたわけだ。
そしたら予想以上の反響があったもんだから、つい欲が出ちゃったんだろうな。
だけどそれを市販して金儲けしたらダメだろ。
コミケの片隅だけでひっそりこっそり配布してればよかったものを・・・。

JASRACが今後漫画版権に介入する〜とかいう噂も出てるんだっけ？
そろそろ、同人商業ルートについて、無視し続ける「とら○あな」「メロン○ックス」
について、どうにかしないとどうしようもない事態になりうるぞ。

とりあえず、今の所出版社各社やらは「イベント売りは聖域」としていて、問題なのは
商業頒布。マリグナが止められたのも、イベント売りだけでなく商業ルートも見込んで、数万部
を事前に用意していた、と言う事からだし（また、過去にも巨額の利益を上げていた）

そろそろ纏めサイトが必要だと思う。

>>127
他人のキャラ朴って同人誌作っても
儲けるのは大変だから問題ないというスタンスか？

ぐはっ　>>129だorz

>127
本音ってゆうかそれが希望なんだろうけど、
実際そっとしておいたら勝手に最終回作られたんだからねぇ

ディズニーは著作権の期間ばしすぎ。
本当ならもうマウスもパブリックドメイン？とかいうのになってみんなが自由に使えるキャラクターになってるんでない？

>>136
最終回が作られたこと自体も問題じゃないよ。
しいていえば大勢の心を射止める感動的な最終回だったのが問題であって。

>120
その通りだ・・・

>>117
儲かっているのは、極々一部だけらしいよ。
多大な時間と労力かけて、赤字ｽﾚｽﾚや赤字らしい。

ｴﾛｰなﾏﾝｶﾞはどうでもいいけど、ｺｰﾋｰの味を書いてた奴は、面白かった。

2chで同人誌撲滅運動しよーぜ

小学館がディズニーライクでいくというんなら、それでほっときましょうや。
ディズニーのように過去の作品やピークの過ぎた作家の遺産を食い潰して
面白おかしくやってくださいということ。

>>138
安い感動だな

>138
最終回でも問題ないならスラムダンクとかドラゴンボールの続編作って売っても大丈夫なの？

夏目ってなんか権威あるの？

>>142
否定派の感想なんぞ知らん。
実際に売れたんだから仕方ねえじゃん。

>>141
だから、イベント売り他あらゆる創作活動を規制するディズニーと、イベント売りは黙認する
小学館は全く違うって。

そんな事言ってたら本当にイベント売りすら黙認しなくなるぞ？（苦笑

1冊20ページ390円で1万5500部売れたのか…
同人漫画家と同人誌販売店はどれだけ利益を得たのだろう
著作権だけでなく税金問題も気になる

>>146
イベント売りでも累計１万なら上納金でしょ？

>>140
言い出した人が頑張れ！

他力本願は駄目、自ら動いてみたら如何？

ようつべのSWパロってダースベイダーがカプセル開け閉めするヤツ？

>>143
さあ、作ってみれば？
一冊二冊しか売れなかったら問題ないだろ。著作権侵害は親告罪だしな。

許可黙認お好きにどうぞって法律だろ。実際に許可してるところもあるんだから。

これ、ストーリーが一緒でカットがちょっと違う奴を前にネットで見たんだけど、
そこが同人誌化したの？

世界観のパクリってのはけっこう微妙な部分があると思う。
前にも書いたが、歌舞伎とかの伝統芸能の場合は世界観をぱくった上で
新作を作るというのは普通に行なわれていることなんだよね。
ドラえもんとかガンダムとか、本当にポピュラーになった漫画やアニメも
いずれはそういう風になっていくかもしれないよね。

バカ売れしてる＝儲かってる
では無いと思うが・・・。

マンガ本を作るのにだって制作費かかるんだし。
画材を買ったり、印刷屋に行ったり、また漫画製作時間もかかる。
刷って売れなかったら同人は自腹きらにゃなんないし。
それに漫画なんかすぐに描けるようなものでもない。

別に金取ったって良いんじゃないのか、とは思うが。

>>127
同人で超売れっ子の黒犬獣という作家がいる。
絵ははっきり言ってへたくそだが、セーラームーンのスケベ描写が巧みなので売れた。
もし人気キャラの性行為を抜きにしたらこの黒犬獣という作家は売れるものを作れただろうか？
キャラを盗み、そのキャラを陵辱する場面を描くというズルをしたからこそ売れた。

売れている作品の魅力を盗むことで本来の実力とかけ離れた高い評価をされる。
多くの同人作家は人気作品の魅力を盗んで自分を高く見せようとしている。
エロとパロで粉飾してより多くの部数を売ろうというのが多くの同人作家の思惑だと思う。
本来の自分の実力の範囲で売ろうとは考えてないから困る。
ある意味、商業誌より商業的なんだよ。表紙だけ粉飾してるものも多いし。

>151
一冊二冊しか売れなくても訴えられるかもしれないってことでしょ
結局ダメじゃん

許可してるところは別の話だし

ディズニー並に厳しくしなければ著作権なんて守れない。
その証拠に恐ろしくてディズニーの同人誌なんて殆ど作られないでしょ。
容認派は甘えているだけ。

とりあえずお嬢の浴室大好きだわｗｗｗｗｗ

☆今回問題となった同人誌の内容

http://blog30.fc2.com/y/yonehan/file/final_dora.html

>>55

>>157
まぁ、彼らの個人的なわがままのために、
著作権を死後70年とか彼ら以外誰もうれしくない
法律が世界レベルで作れられようとしているがね。

>>161
私は歓迎

>>154
儲かるよ

http://storage.kanshin.com/free/img_21/214109/838086446.jpg

>>156
いっとくが海賊版とか本物を語っちゃだめだぞ？
まあ現実的に一冊二冊なら黙認してるんだから、確かめたけりゃ作ったら？

>157
黙認ってゆう『後出し』で黒にすることができる版元の優柔不断さにも問題あるんじゃない？

ミッキーの同人誌作ったら
黒スーツにサングラスの着ぐるみが家にくるんだっけ

儲かる儲からない以前に本来出版することさえできないような人が、
エロパロというズルをすることで出版することができるということに注目すべき。

>>157
三行目は変だぞｗ　文脈つなげるなら否定派は甘えてるだろ。

>>154
>マンガ本を作るのにだって制作費かかるんだし。 
>画材を買ったり、印刷屋に行ったり、また漫画製作時間もかかる。 
>刷って売れなかったら同人は自腹きらにゃなんないし。 
>それに漫画なんかすぐに描けるようなものでもない。 

だからキャラパクって本作って良いという考えに至る
神経が解らん。

>>145
売れようが感動しようがダメなものはダメ

学年誌に別人が描いたドラえもん載せ続けてよく言うよな

>>20

むちゃくちゃとは思わない。
同人が漫画を書く機会として働いているのは間違いない。むしろ、当然の意見だと思う。
同人がなくなれば、漫画家を志す人間は激減する。これは、漫画の量と質にとってよくない。

小学館の権利を守るために、同人を潰すことが漫画にとって良いこととは思えない。>>1にも
あるように、
>しかし夏目氏は、「ポップカルチャー（大衆文化）に模倣やパロディーは付きもの。それを切り捨てると、
>文化そのものが細くなってしまう」と指摘し

法的には正しいだろうがJASRAC的取り締まりは、全体的な衰退を招きかねない。
今回の>>158がアウトなら大抵の同人誌はアウトだ。
マンガで食ってる企業として、コミケでブースを出す企業として、小学館は同人誌を
潰すような真似をするべきじゃない。

>>166
それは版元の大事にしたくない日本的優しさにつけ込んだ泥棒の言い訳。
結局、ディズニー並に告訴を連発する方向に同人屋が導いているんだと思うよ。

>>171
著作権侵害は親告罪だっつーの。
ダメなものはダメかどうかは各著作権者が決めるんだよｗ

>165
>海賊版とか本物を語っちゃだめ
タイトルとか名前を伏字や似た名前にしないといけない　って解釈でＯＫ？

『トレモンの最終回』にして似たようなストーリーを今から作って
一冊だけ売ってもダメな様な気がするけどね

>>173
＞同人が漫画を書く機会として働いているのは間違いない
意味不明
模写がしたければいくらでもすればいい。ただし、公開はしないで
同人誌が作りたければ、オリジナルで作って売れ
それだけのことがなんで判らないのかねぇ

>>175
で、だめなものはダメと言われて
ファビョってるのが同人オタ

>>166
そのへんは同人側の良心とか
常識をもって
空気読むべきところなんじゃないの。

>>170
そんなもんただで出したら
個人に大量の赤字が行くだけだろ。
バカか？

>>170
今回のって、キャラどころか話もパクってんじゃなかったっけか

>>175
だから訴えられてるんだろ
ｱﾌｫか

それってこれの事？
久々においらは感動したよ・・・。(TT)

http://blog30.fc2.com/y/yonehan/file/final_dora.html

>>174

JASRACやディズニーのように告訴で稼ぐようになると、そいつらは儲かっても、
全体が先細りしていくのは明らかじゃない。
もちろん、法律的には正しいのだろう。
しかし、日本の漫画文化全体というものを考えるなら、小学館が今回やったことは
容認しがたい。
小学館がやったことは、自分トコさえ儲かれば、漫画全体のことは考えません、同人が潰れて
先細りしてもかまいません、ということ。非難されてしかるべき。

>>175
じゃぁ、今回は版元がダメと言ったんだからダメなのでは？
おつむ、大丈夫？（ｗ
二次同人やってる人間って本当に屑ばっかりだな
>>180
趣味なんてそんなもんだ、脳みそ大丈夫か？
金を掛けるのが嫌なら、フリーのウェブサイトでも使え
楽天でも忍者でもいくらでもフリー鯖はある

>>182
おれは今回の件に限定してないだろうがｗ　レスの流れ読めアホ。

人の作品に手出すならせいぜいコミケで手売り程度にしとけよ、
ほんとアジア人の著作権意識の無さは異常だな

>183 感動しても犯罪
正規に届け出て小学館から発売すればよかったんだよ

>>180
ってことは、やっぱ金儲けが目的ってことか。

作者が死んでるのに著作権は亡霊のように行き続ける

>>187
それもダメなんだとさ、小学館さまは。　ﾌﾟｯ
目先のことしか考えてないよね、アホな会社。

>>184
アメリカの映画産業って先細りしてたっけ？（ｗ
まあ、作りすぎて万年ネタ不足ってのはあるらしいけど

>>186
だから今回の件だけじゃなくダメなものはダメだろうが

同人誌ってさ、自分の本を読んでもらいたいから書くんだよね？商売じゃないよね？

昔は読んでもらうには製本しないといけないから、金かかるから
製本代とかは負担してね」って代金貰ってたんだよね？

今はネットに載せれば、自分の漫画を見て」っていえるよね、売る必要ないよね

>>185
＞趣味なんてそんなもんだ、脳みそ大丈夫か？
＞金を掛けるのが嫌なら、フリーのウェブサイトでも使え
＞楽天でも忍者でもいくらでもフリー鯖はある
小学館はそのたぐいのサイトに警告を出すことでも有名。

だからさ、もう一般的なマンガ界の仲間じゃないと思ってもいいんじゃない。
コロコロとかの子供向けだかやっていればいい。

>>185
まあ、もうちょっと慎重さを身につけたらいいさ。
流れを読むって事は重要だけどなかなか身につかないもんだからな。

>>193
えええｗ　困ったちゃんだな。

だからさ、小学館はコミケ会場に乗り込んでいって全員訴えてみろって。
てかコレがダメならコミケ会場なんか犯罪者の巣窟だぞ？

>>195
>小学館はそのたぐいのサイトに警告を出すことでも有名。

まじ？

>>190
著作権は遺産だよ。
それを管理してるのが小学館ってことで、
著作権が著作者の死後50年たったらフリーになる。
その後はやりたい放題だ。あと40年待て。

>>177


コミケで出している９０％以上の漫画はパロディだろ？

それを取り締まったら、同人を書く人間が激減するのは間違いないじゃない。

そりゃ法律的には正しいのだろうが、創作なんて模倣から入るものだから、パロディから
入るのはごく自然だと思うよ。
小学館のようにJASRAC的にそれを取り締まったら、法律的には正しくても、漫画文化全体に
とってはマイナスでしょ？
マンガで食ってる企業として、コミケでブース出している企業として、コミケ上がりの作家を
使っている企業として、小学館はやるべきじゃないと思う。法的にはJASRAC的取り締まりが正しくても。

作品愛してくれて良心的なファン作品が多数作られるんなら、出版側も許可出す必要性を
感じるかもな（無料とはいかないかも知れないけど）、でも現状の同人がそうで無いんだから
たまに見せしめ出して他はお目こぼしの形で黙認してる訳で
同人サイドとして非難するべき対象は、身内にいると思うけどね｡
もっと言えば同人ゴロは悪いけどそれを成立させてるのが誰かを考えた方が良いよ｡

>>197
事実犯罪者のすくつだからな。
見逃して頂いているという謙虚な気持ちを忘れたら
ダメだよなぁ。

>>192
アニメはダメになったね。昔はいっぱいアメリカはアニメ出してたのに。

>>175
JASRAC。MIDIが、衰退してｺﾝｼｭｰﾏｰ機器すら
発売しなくなった。一つの文化を著しく衰退させた。

俺はJASRACがしたことを忘れない。

JASRACが管理するにしても、
著作者に直接許可を足らなくてどうどうと書けるのはいい思う。
けど今の音楽でやってるような企業体質、世界で異常なほど高額な著作権料、
不透明な著作者への分配金、複雑な徴収、何重にも徴収。
まぁ1回潰れてほかの会社にならに限り無理だな。

ディズニーってポパイの会社だっけ？
あれ、潰れた会社か？

>>155
キャラを盗むといっても原作者の絵ともアニメの絵とも似ても似つかないわけで（ｗ
名前だけ借りてるに等しい状態だからなー、黒犬の場合。
今まで漫画の中で「多羅尾伴内｣とそのパロ探偵を出したことがある
漫画家けっこう多いと思うけど、こいつら全部盗作といえるのかというとかなり微妙だと思わん？

>>200
問題ないだろ
コミケの90%以上がいらない連中なんだから

>>201
だからそれが許せないといっている。
態度をはっきりさせろ。
同人誌が許せないならコミケに乗り込んでいって全員訴えろって。

要するに、やってることが首尾一貫してないから叩かれるんだよ。

>>200
＞そりゃ法律的には正しいのだろうが、創作なんて模倣から入るものだから、パロディから
＞入るのはごく自然だと思うよ。
だから、模写するのは良いって言ってるだろう？
ただし、書き上げた物は家族に見せる程度で止めて、後は丸めて捨てろ
コミケで模写作品を売らなきゃ、漫画家になれないなんて、ただの戯言
コミケで売りたいんなら、オリジナル作品を売れ
コミケの90％が二次だろうがなんだろうが、知ったことじゃねえ

>184
ドラえもん最終回　発行部数１万部以上
本作にまで影響を与えそうなものを黙認してたら２匹目の鰌狙いで乱発されかねないのに？

>>204
そうそう。ここの著作権馬鹿みたいなやつがジャスラックみたいなのを増長させたのかもな。

そもそも２ちゃんにいながら著作権著作権と、>>1のコピペも著作権侵害してるだろうと。
２ちゃんはいいってんだからご都合主義だよな。

>>209
首尾一貫してるデズニも叩かれてる印象があるが。

売り上げは著作権者や小学館と山分けする、二次著作権分配方式にすりゃいいんじゃね？
あと、拉致被害者救済支援やフォスタープランに一部寄付されることで許可するとかさ。
そうすりゃ、誰もが、「ドラえもん最終話」が考えられるじゃないか。
小学館に拉致され幽閉されたドラえもんがのび太によって解放されるシーンも追加できる。

>>192
ＵＳはこのあたりの匙加減が旨いんだよ。

最終的には儲けたいんだから、
なんでも禁止で訴訟は損だわさ。
感動最終回は儲かったから訴訟で、
幼児ポルノは放置か。なんか変だろ。

アニパロやるのがすべて犯罪なら。
同じ一橋系のジャンプは犯罪者だらけだな。
小学館だって本当は無縁ではない。

>>169
失礼

>>184
それは泥棒の言い訳。
オリジナルを生む苦しみを経験した者のコメントではない。
同人を活性化したければオリジナルをやればいい。盗作するな。

>>174
ありとあらゆる著作、製作物にディズニー並の強烈な取り締まりなんか実行されたら
ものづくり、創作活動する人なんていなくなるんじゃないか？

まるでサブマリン特許のようにとんでもないところからとんでもない言いがかりつけられそう。

>>209
どんな理屈だよｗ掴まえないからお前が悪いって
逆に許せないなら同人側も小学館に対してなんか抗議でもしてみたら

ドラえもんとかサザエさん、クレヨンしんちゃんなど登場人物が年をとらない系の漫画は
最終回というものがそもそも存在しないのでは・・・と書き込んでみたものの
ゴルゴ13の最終回はさいとうたかを氏の自宅の金庫に存在しているのを思い出した。

>>218
お笑い芸人でも捕まる人でてきそうだな

模倣と盗作は違うだろう
模倣を学校で配るとかいうレベルなら良し
模倣を販売して稼いだら盗作

>>213
自分の会社は明らかにパクったり、昔話を自社のものにしたりしてるのに、
逆にはうるさいから。時にはフェアユースまで侵害するから。

>>199
小学館の儲けのために、死後５０年は、パロディ同人誌は出せない、と。
だから、法的にはそれが正しいのだろうが、それは誰も幸福にしない道なんだよ。
漫画文化全体を先細りさせていく。マンガで食ってる大手出版社なんだから、
漫画の振興に努めるべきで、自分のトコの儲けの為に、同人を潰しかねないような
取り締まりをするべきじゃないと思う。
面白いもの書いて売れたら、販売中止と回収と損害賠償じゃ同人がでなくなっちゃう可能性がある。
漫画文化の先細りは、漫画好きとしてはなんとしても回避したい。だから、小学館の
今回の取り締まりは容認できない。

>>202、>>219
犯罪者が犯罪を犯していると知っていながら「見逃している」としたら
それも犯罪ですが、知ってますか？

知らないで言ってるとしたら勉強たりないね。
知っててやってるとしたら確信犯、ますます罪は重い。

なんで同人すべて取り締まるみたいな話になってるんだか

アレだな。
金持ちになると、回りがみんな犯罪者に見えるってヤツ。

病気の可能性があります。早めにお医者へ行きましょう。

>>200
>>創作なんて模倣から入るものだから

家の中だけにしてください。絵画でやれば一発で追放ですよ。

他人が作った物を朴って楽して儲けようなんて意識の漫画家が描いた漫画なんて
わざわざ金出して手に入れたくネエヨｗｗｗダウソで充分杉ｗｗｗ

ぱくり＝ものづくり
ってお前は朝鮮人かｗｗｗｗｗｗ

>>205
堂々と書ける訳ないだろｗ
金の面でクリアになっても内容が許可されなければアウト
まんま使われる音楽じゃないからなー
エロなんかは無理だろう

>225 全部取り締まるなんかできないわけだが？
だから中でも酷いものを見せしめに取り締まるわけだ

「ドラえもん最終話」はエロに頼らなかった部分は評価できる。
エロパロは安易過ぎて生産性を感じない。
ザコの量産で漫画界の地盤低下を招くんじゃないか？
同人は才能のある人が集まってより高みを目指すようなものになって欲しいけどなあ。

>>175
でもまあ、今は親告罪だからってのが免罪符みたいに使われているけど
ジャスラックが漫画の著作権の管理に乗り出す
（漫画の著作権をもつ出版社がジャスラックに委託することを決める？）
ことが実現したら、イベント売りなんてのも黙認されなくはなるだろうな。
同人誌はオリジナル以外は全て許可が必要になり、イベント会場には
不許可の同人誌が売ってないかジャスラックの調査員が目を光らせる。
漫画やアニメ雑誌のイラスト投稿コーナーなんてのも廃止されるだろう。

パロ系をすべてなくしたら
多分マンガの発行部数は落ちると思う

一般の人から小学館へ問い合わせあったのもまずかったんでしょ。
ネットでも流して同人誌のパロディの庭を知らない人まで巻き込んでしまったと。
今回の「やりすぎ」案件をもって小学館が同人を潰すとか
ちょっとファビョリすぎじゃないかなと。同人擁護側は。
これで同人擁護がこれも認めろアレも認めろ、じゃ
マジでジャスラック委託とかありえるぞ。

>>231
それが首尾一貫してない、といっている。
だから叩かれている、といっている。

わかるか？

要するに「俺様が許すといえば許すし、許さないといえば許さない」　ってことだろ？

そういうのは中国では通用するかもしれんが、日本ではどうかね？？

>>228
昔は模倣して売る仕事があったんだけど。
今は印刷技術があるからやらないかも試練が

>>107

法的に正しいことと道義的に正しいことは違うだろ。
この手の同人は法的には正しくないが、この同人誌を取り締まると言う事は
ほとんどの同人誌はアウトだよ。同人誌を潰しかねない行為だ。
それは、コミケという同人誌即売会にブースを出し、コミケ上がりの作家を使用する
大手出版社として道義的に正しいことだろうか？

>227
ワラタｗ　このスレ金持ちばっかりだｗ

>>236
親告罪の場合は、それでいいんじゃね？

>>215
そうそう、「儲かったから訴訟」ってのが気にいらねぇ。
著作権保護は重要だと思うけどさ。

しかも数百部のころから存在は知っていたというし。

PCMAXの日記でドラえもんの最終回を自分が考えたと言って書いていた輩がいた
言い回しまでも全く同じなのに「盗作じゃね？」とコメントされたら名誉毀損と大騒ぎしてた

盗作したのにこうだったらいいなって思いで書いた。PCよく使うけどそんな話しはシラネー、デタラメ言うな雑魚…ということでその輩の信者も多く、輩の支持者に満ちたやり取りとなり名誉毀損が勝訴したよ
一年程前の話

>>236
今回のは悪質だからだろ

同人なんてちょっとばっかのこづかい稼ぎでしょ
何百万も儲けたなら、著作権侵害だと思う
でも小学館が多めにみて最終回を買い取るって方法で
一件落着が正解だと思うけどな

なんでこんなにスレ続いてるの？
オタクな人多いのか
2chわ

>>236
パロ同人が生き残れる唯一の拠り所である
親告罪
を否定するのか？

>>233
＞＞イベント会場には
不許可の同人誌が売ってないかジャスラックの調査員が目を光らせる。

夏祭りで、夏なのに派手な長袖を着てる怖そうなおっさんと同じだなｗｗｗｗｗｗ

>>233
>>漫画やアニメ雑誌のイラスト投稿コーナーなんてのも廃止されるだろう。

ジャスラックと出版社が話しあいをすればいい。
大体、問題になってるのは先に犯罪を犯してから犯罪者が話し合いの要求する方が多い。

>>236
刑事罰まで与えるなら明確なローカルルールとその実行が必要だよな。
良識ある一市民としては、悪意のないファンが犯罪者として訴えられるのは見たくない。

>>245、>>240
>>225

話がループしてる。

…スルーでいいんじゃないかな？

>>244
出来の悪い最終回を買うわけないだろ

>>229
>わざわざ金出して手に入れたくネエヨｗｗｗダウソで充分杉ｗｗｗ

ってお前は朝鮮人かｗｗｗｗｗｗ

>>236
飲酒検問みたいなもんで一罰百回なんだよ。わかりますか。
「オレを捕まえてアイツは捕まえないのか論」は犯罪者の言い訳。
DQNの口癖

>>236
やるかもしれないから縛る、じゃジャスラックと同じだし、
やりすぎだろうとやりすぎじゃなかろうと取り締まる、
って
同人界はゆとり教育かよ。
己の常識で判断するってことが出来ない馬鹿の集まりか。

>>117

はじめからオリジナル書ける人間がそんなに居るだろうか？
創作というのは大抵模倣から始まるんじゃなかろうか？
お金目当てだろうが、続けてれば才能有る奴は出てくる。お金儲けでやっていても
面白い作品は面白い。そして、その中から本当に才能あるやつはプロとして出てくる。
漫画家になる間口は広い方が良い。そして、このパロディ漫画であふれかえっている
同人は、明らかに漫画家になる間口として働いている。
９９％の同人誌は屑だろう。お金目当てのサークルもあるだろう。それは同意だが、
それでもなお、同人で書く人がこんなに山ほどいることが、日本の漫画文化に大いに
プラスであることは疑いない。

>>249
ところで、見逃してると犯罪って何て罪状？

よく知らんが製本代ってかなり高くなかったけ
３９０円で売ってちゃ、儲けなんて出るかどうかも怪しくね？
何か悲惨だな・・・。

>244
買い取ってくれるのならオレも最終回描くｗ

>>248
親告罪ってそういうもんだからしょうがないよ。
彼氏とはセックスして強姦で訴えてないんだから俺にもやらせろっつーのはまずいべ？

>>253
全然違う。
その例で言えば、警察にはちゃんとルールがある。
つまり、「飲酒運転したものは例外なくすべて犯罪」。

今回だと、
「パロの同人出しても例外なくすべて犯罪」か？？？
違うだろ？

だからおかしいといっている。OK?

エロは簡単なだけに、本格的に「格調」を求めようとすれば、
幾倍も難しいとも言える。

スレが１６個目なら既出と思うけど
そのレベルの高さと作品・キャラクターたちへの愛情は
わかってあげてほしい
原作と商品として出るパロディの距離と
試行錯誤は必要だと思うので見ている

>>255
創作は模倣から始まるのは当然だよ。
だから本来チラシの裏に書いてるべきものを、いきなり出版できることがおかしいの。

角川とか公式でパロディ集出してるところは頭いいよね。
コミケで売れたのとかを自社でまとめて出版すれば、
自社は儲かるし、元の作品もさらに儲かるし。
まぁ小学館は頭が悪かったんだよ。

ただね。ネットでいいわけ並べ立てたところで告訴を連発して
本格的に著作権保護へ出版社が本気になれば事は収まるよ。

パロくらいで規制規制うるさいよ

てめーの会社の例のロリ雑誌をまず規制しろよ

>>260
認められていないものは例外なく犯罪だろｗ
訴えられないと裁かれないだけｗ

>>259
今回の作者も、書こうと思った動機は愛だと思うんだよ。愛。
愛が罪になっちゃうんだよ？

愛のある人間としては耐えられんことだ。
愛を否定するなら否定するで、不明瞭な態度は許すべきじゃない。
きっぱり断らせるべきだ。誰だって思わせぶりな態度されたらつっこんじゃうって。

>254
フツーにゆとり世代で蔓延してると思うが

>>263
出版って・・・
勝手に印刷してるだけだろ

>>268
一方的な愛→強姦

>>262
ミステリー小説の先を勝手にやることが愛のあるファンのやることですか

二次創作そのものを叩いている奴は
およそ「作る」って事を全くやった事がないのがバレバレ。

一度でいいから落書きでも粘土細工でもいいからやってみな。

人まねをして、さらにそれを他人に見てもらうってことがどれほど大事か
ってことを、

たとえ違法でも業界全体にとってリスクよりリターンの方が多いから
見逃してるのだよ、

そうでなければとっくにコミケなんぞ潰されとるわ。

>>267
言ってることがコロコロかわるな。
さっきまでは、こんなこといってたやつがいたぞ。↓


202 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/04(日) 09:27:04 ID:fYdyqbTR0
>>197
事実犯罪者のすくつだからな。
見逃して頂いているという謙虚な気持ちを忘れたら
ダメだよなぁ。




明らかに、「意図的に犯罪者を見逃している」らしいが。

>>257
そうでもないでしょ。大部数だと。
どれくらいの単位で発注してたか知らんけれど、
雑誌サイズ50Pくらいで1000部で15万くらい。
単純計算で×15すればどれくらいかかるかわかるでしょ。
さらにもっと多めに発注すれば割引もある。
値段が300円で１５０００部。
どれくらい儲けが出たか想像つくよね。
100万以上儲け出れば儲かってると言えるんじゃない。

>>257
そうなんだよね。
何百万、何百万という書き込みはあるんだけれど、
肝心のブツのスペックがいまとなってはわかりづらいから。
いくら儲かったのかもよーわからん。
とりあえず、表紙はカラーのようだね。

２百万、３百万の利益だったらかわいいもんだと思う。
無職の人間には大金かもしれんけど。

>>271
家に招き入れてネグリジェで迫られたら（我ながら趣味が古いが）、
実は許可が必要でしたなんて思わんさっ。

>>271
言いえて妙、実際本の中身も

取り締まりが公平じゃないって言ってる奴っさ
スピード違反して捕まったらスピード違反した全部の車と捕まえろ！とか実質無理なチョン思想だよな？
全部取り締まりに費やす経費とかいくらになるんだよ？ゲリラ活動してるんだぜ？
やっぱりヲタは頭おかしいな（笑）

>>183
うん、感動した。

これだけ、ドラえもんへの愛が溢れた作品を潰してはいけないよ。

小学館は器が小さいな。

自分ところから、出版させて、印税から版権使用料をとればいいだろう。

コミックの中に入れてもいいと思うし。

>262
> そのレベルの高さと作品・キャラクターたちへの愛情は
> わかってあげてほしい

そもそも前提がなってない。
レベルは低いんだよ。このパクリ漫画。
　　　　　　~~~~~

>>257
こういうものは価格が先にありきだからね。

でも、15500部（一度に刷った訳ではないだろうが）も出ていれば
製作コストで赤字が出るようなことにはならん。
商業印刷と違っていろいろ手を抜いてコストダウンしてるから。

>>281

おまえの目が節穴だと言うことはよくわかった。

>>278
強姦とは違うだろ。パンツ見せられて股ひらかれたら（おれはこういうのは嫌いだが）、
誰だってズボン下ろすさ。実は後ろにヤクザがいましたなんて、そりゃひどいだろ。

>>224面白ければ何をしても良いということではないと思う。
何事も要は法律の範囲内でやれと。
著作権の法律が誰も幸せにしないなんて暴論も甚だしい。
確実に迷惑こうむる人がいて不合理があるから
それを規制する法律がある。

いくらで売ってたの？

>>284
小学館側が、パンツみせて股開いていたのか？

>>275
こんな本いきなり15000も最初にするわけが無い。
多くて500。

売れなかったら、完全に在庫。
結構リスクあるんだよね。

>>279
>>260

>>268
愛なんてあいまいなもので法律が左右されちゃたまらないなw
愛ゆえに人を殺しちゃうことだってあるんだからなw

>>283
節穴はお前だ

>>288
いや、だから1000部単位の料金出したんだけど…。

>>287
パンチラは見せてくれた。

とりあえず作品の出来は置いといても、この作者は既に広まっていた話を
勝手に流用したんだけどもね、それと作品の出来がいいから愛があるとか訳分からん

>>280
しかしどんなに愛があっても・・・

自分がまだ終わらせてない作品の最終回を勝手に他人に発表されて、
それでブチ切れない作家なり出版社なりがあったら教えてくれ。
そいつ人間じゃねえよ、多分。

この最終回を描いた漫画家って誰なの？

http://www.geocities.jp/dt33612002/

個人や企業の「感情」で犯罪かどうかが決まる、みたいな、『人治』的発想は
やめにしていただきたいね、擁護する側も叩く側も。
まあ線引きが難しい問題だとは思うけど。

>>292
ああゴメン

話自体に感動するのは良いけど、それこの漫画家が考えたモンじゃないからな
そこを踏まえないで「話には愛があるから〜」なんていうとおかしくなる

>>260
海賊版は基本的にはすべて犯罪
親告罪なので出版社が本気になるか、ならないかだけ。
犯罪者が被害者の温情にすがる姿は見苦しい。

で、これはいいのか？

小叮当精采大結局 （ドラえもんの胸がすっとする大団円）
ttp://www.youtube.com/watch?v=IP9iMcH6Udw

>>284
小学館はミニスカートで階段歩いていて、
それをカメラで撮影してた人を
気にしないフリしてただけでしょ。
その画像がネットに流れまくって
「うへへいいパンツはいてますなぁ」と
会社の取引先のオヤジに言われて訴えたと。

大手銀行が全面バックアップしてるからなぁ。同人。

イベントの後，速やかに行員が現地に赴いて売上金を預かる。

もうおわってるだろ。犯罪集団の資金源。

>>275

毎回15000部売れる、面白い同人作家が居たら、そりゃ漫画家として才能あるんだろうな。
そういう人はいずれオリジナルで世に出てくるよ。
パロディ漫画出身でいえば、ゆうきまさみも青山剛晶もそうだろ？
無許可の二次創作を禁止してれば、この人たちはマンガ書き始めてなかった可能性も大きいわけだ。
将来のゆうきまさみや青山剛晶が、パロディ同人漫画書いている人たちの中から出てくることを
小学館は考慮するべき。同人誌を潰すようなJASRAC的行為は誰も幸福にしないよ。法的に
正しくても。

原作付きのエロ同人って作者とかどう思ってんだろ
自分のキャラクターがクズの利益に利用されて陵辱されてると思うとものすごく虫唾は走ると思う
同人が出される程、オタ臭いのは作者も同じようなものだから黙認って感じがするけどな

>>301
>>225
過去ログくらい嫁

>>291

本当は読んでないんだろうｗ

500冊でも普通1冊あたり、あのページ数なら100円かからない。
でも1000冊以上ぐらいからは値段下がんないし、平均1冊80円くらいかな。
大体、1冊で200円ぐらいは利益あるんじゃね？

同人オタは必死だと感じた。

>>289
おいおいこの作品をパロディって…（笑）
レベル的には偽ブランド品作って売ってる業者とかわらないな！
作者が違う？販売してる所が違う？（笑）
聞いたら偽ブランド業者がないて喜ぶな！
表紙から画までパロディって言うよりCopy品だろよ！

>>303
美人がミニスカートで階段上るのは、個人的には罪だと思う。
ブスが鞄で後ろ隠すのを見ると叩き殺してやりたくなるが。

>>306
有名どこだと井上雄彦がやたら嫌ってたな。

売れてたから１万５千も刷り増ししたんだろが。
せっかく有る程度のパロディーは黙っててもらっておきながら、自ら踏みにじるとは。
同人ｦﾀはバカで横暴だな。漫画文化ぶっ潰してるのは己だろが。

>>285
法律を盾にJASRAC的取り締まりをしたら、同人が潰れるじゃないか。
そりゃ、法的には正しいだろう。けれども、法的に正しいからと、漫画文化全体を
先細りさせるようにな行為は容認できない。
同人から入った作家がどれだけこの世に出てきていると思うんだ？

>>308
お前は原作を読んでいないな

この作品がよくできてるから愛があるっ言う奴！！

偽ブランド業者もそのブランドに対して愛があるんだろ？（笑）
中国は愛に満ち溢れた国なんだよな？
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>>311

同意、「似すぎている」と言う理由を前面に出して訴えたのなら
こんなに議論にならなかったと思う。

大手銀行が全面バックアップしてるからなぁ。同人。

イベントの後，速やかに行員が現地に赴いて売上金を預かる。

もうおわってるだろ。犯罪集団の資金源。

パクリ当然、ってのはもう論外だね。著作権も出版権も無視してるから。
ブランド品のコピー商品で商売したらダメでしょ？
そこに創作があっても、ブランドで儲けてるんだったら、侵害してるんだよ。
でも、コピー制作者もブランドを高めるための仕事をしているとなれば、そこで、
ブランドの保持者（意匠権保持者？）と交渉する余地はあるよね。
本の場合は、出版社よりも、著作権者と話し合いを持てばいいんだ。
著作権者が二次作品を理解してくれるように説得する。
出版社は排他的な出版権を楯に文句つけてくるんだろうけど、著者が許してるならば、
出版社も中止は難しくなる。

何故、同人が許されているのかをどこか（2ch？）で聞いたことがある。
（真実かどうかは、定かではない）

才能の目を潰すことになることをよくわかっているから、業界が
揃って、JASRACのような著作権団体に反発して守っていると
聞いたことがある。

小学館は、相手がﾌﾟﾛだからこんなことしたわけ？

>280
それは難しいかもしれない。最後は、小学館で作った物を
だしたいと考えていると思うし、または、噂のような想像でのみ
楽しむことを望んでいて、ﾏﾝｶﾞという形にして欲しくなかった
のかもしれない。

それでキレたのかどうかは、不明。タブー中のタブーを
プロがやってしまったので、見逃せなかった可能性もあるか・・・

>>317
それとはまったく違う。
中国人にブランドに対する愛なんかない。

>>285
著作権法が現実に追いついていないのが問題なんだと思うよ。
F先生だって多羅尾伴内とか有名なキャラを自分のマンガの中に出してるわけで…

>法的に正しいからと、漫画文化全体を
>先細りさせるようにな行為は容認できない。

だからスルーしてやってたのに、自らぶち壊したじゃん同人ｦﾀが。

>>315
>同人から入った作家がどれだけこの世に出てきていると思うんだ？

そんなの全体の1%もいないだろ

>>325
現実見ようよ。

>>325
そういう根拠のないデタラメを感情にまかせて書くものじゃない。
１％の根拠は？と問われたらどうするつもりだ？

>>325
漫画家全体のって話なら、１％は優に超えてくるけど？

ブランドの価値は大体、消費者の口コミで決まるもんだけどな。

愛とか先細りとかループとか二次創作擁護側はパーソナリティあって面白いな

小学館の態度に賛成をする人たちの書き込みが
別に小学館の意見だとは思わないけれど。
もしもこんな俺様ルールの人たちだとしたら、
小学館でかきたいという意欲的な作家は本当にいなくなるよ。

小学館だっていつどんな著作権違反をやるかわからないのにね。
(推理小説のパクリとか写真の丸写しとか)

どこで見れるの？うｐ汁！

>>311

パロディ以外の何者でもないだろ？
その同人誌手に取って読んで、藤子不二雄が書いたと思う人は居ないし、同人作家の
名前も書いて有るじゃないか。それとも、あなたはこの同人誌を藤子不二雄が書いたと思ったの？
それなら海賊版と言っても良いだろうけど………。普通使われている意味では海賊版というのは、
オリジナルを装って売る贋作のことを言うんだと思うが？

いまの同人作家は目指せ藤子不二雄でなく目指せ黒犬獣なんじゃない？

そもそも日本だってアメ公の技術パクって改良して経済成長してきたわけだ。
パクりもある程度はいいんでねーの。

てか、良パクりはおｋ、良なパクじゃないもしくは悪パクならダメでいいじゃまいか。
パクりだって、良いものにはアイデアが必要なんだぜ。

偽ブランドは騙されて買うんだろ
今回は偽と知ってて買うんだから
絵画とかでも模倣とか知ってて趣味で買うだろ
遊び心がわからないの？

>>323
多羅尾伴内の最終回なんて物を勝手に出していないだろ

>>327
じゃ挙げてみろよ
1%でも相当まけたつもりだぜ

>>331
アイデアのパクリは違法じゃない

>>316

ひょっとして絵が描ける人ですか？
それなら全然別に見えて当然。

しかしマニアや絵心の無い一般のファンからしたら十分すぎるほど
高いクオリティです。

でなければ話題になんてなりません。

>>325
最近は賞で新人育てることあまりしないで
イベント会場でスカウトしたりネットで拾うケースが増えてる

>>333
パロディよりタチ悪いって事だろうよ

http://www.accessmagazine.jp/irama/galm.php?gid=14

>>338
頭大丈夫か？

「１％」　と主張したのは、おまえ。
おまが１％である、という根拠を示さなければならない。
つづきをやりたければまず１％という根拠を示してからにしてね。

ガキのころ入院中に単行本集めて読んだっけな。四半世紀前の話だ…

>336
購入者ではない教師が本物だと思ったんだから同人買っても他人に見せたらマズいね

と言うか
二次創作とパクリの違いがわからない会社の雑誌を買いたいとは思いません

>>324
＞だからスルーしてやってたのに、自らぶち壊したじゃん同人ｦﾀが。
＞だからスルーしてやってたのに
＞スルーしてやってたのに

もしかして・・・社員？

>>333
思う人は居ないはずだってのは通用しない
ドラえもんの最終回と偽っているんだから
大概の同人誌はオリジナルのタイトルをつけてるだろ
これは違う

>>338
適当に見つけたコピペ

○同人誌経験のあるプロマンガ家等
柴門ふみ　？（“ケン坊”名義で初期のふゅーじょんぷろだくと等に描いてたはず）
高橋るみこ　？
いしいひさいち　同人サークルチャンネルゼロ工房で「Oh!バイトくん」等刊行。
聖悠紀　作画グループという同人サークルに所属、「超人ロック」も最初は同人作品だった。
坂田靖子＆波津彬子　漫画同人らぶりの機関紙「らっぽり」で“やおい”という名称を提唱。
あさりよしとお　いったんプロデビュー後、「シベール」などに関わって有名に。
CLAMP　C翼パロの同人サークルから、合作制のままプロデビューし現在に至る。
尾崎南　同じくC翼パロの同人からデビュー。ある意味今も続けている。
高河ゆん　同じくC翼パロの同人から。CLAMP、尾崎南と並び御三家と称される。
あずまきよひこ　よく勘違いされるが、同人では健全のみ、別名義のエロ漫画は商業のみらしい。
よしながふみ　「西洋骨董菓子店」の作者。
大塚英志　作画グループ所属。当時はマンガも描いてたらしい。
白倉伸一郎　平成ライダーのプロデューサー。某CG系サークルでプログラム担当だった。
榎本ナリコ　野火ノビタ名義で活動、サムライトルーパー同人等では有名だった。
羽海野チカ　スラムダンク同人で知る人ぞ知る存在だった。
平野耕太　「大同人物語」という伝説的作品も描いている。
GAINAX　「エヴァ」等の制作会社。もともと自主製作アニメのグループ。
庵野秀明　「エヴァ」監督。上記GAINAX所属。
岡田斗司夫　おたく評論家。上記GAINAX初期の代表者。
ブロッコリー　「ゲーマーズ」運営会社。もともとは同人イベント「コミックキャッスル」を主催。
TYPE-MOON　同人ソフトとして出した「月姫」が大ヒットし、商業ゲーム会社に。
奈須きのこ　TYPE-MOON所属。同人小説として異例の発行部数（一万部？）を記録し、
　　　　　　昨年とうとう講談社から新書としてその本が発行された。

続く

でも
最近の漫画家は絵ばかりで
原作付きとか編集部でチーム作って制作とかそういのばかり。
自分でストーリーから作って面白い作品を描くってのが減ったのは
パロディ同人上がりが増えたせい？
とかも思った。

>>322
やってる事は対してかわりないですよ！
正当化するために愛だの未来だの可能性だの漫画のベタなヒーローみたいな事言わないでよ！
可能性や未来訴えるなら
むしろオリジナルを書いて活動してる同人ヲタに失礼だろよ！
Copyしかできない奴は漫画家になるよりイラストレーターになれよ（笑）

同人上がりの作家ってキモいと思うのは俺だけか

>>325お前馬鹿か？ちゃんと調べてきたら？脳内数字出してないでさ


また著作権、著作権、著作権著作権か。
どれだけ文化の発展を妨げりゃ気がすむのかねぇ。
本当ｸｽﾞだね。呆れるよ。

趣味とかマンガの夢とかしか言えんのか。
趣味なら犯罪もおｋなのか。
後先考えれない屑だなｦﾀは。
こんなこと続けてたら漫画界終わるだろ。自ら夢ぶち壊してんじゃねーかよｗ

>>343
バカかお前
俺は「1%もいない」と言ったのであって「かっきり1%である」なんて言ってねーよ
それくらい数が少ないのを表現する言葉だ　

規制をかけると文化は衰退するよ

>350
そのほうが効率いいから

>>351
まあ、その偽ブランド屋がカバン職人を目指してたとかいうなら、
ちょっと認める。

贋作も愛があれば本物以上になるからな。

>>355
話のつづきがしたいなら　「1%もいない」　という根拠を示してからにしな。
つづきがしたけりゃその後で。

多すぎてコピペするのもめんどくせぇ、各自で見ろ。
http://orangesky.s59.xrea.com/test/read.cgi/doujin/1112704307/

>>183


分かりづらいストーリーだなｗｗドラえもんって単純だけど面白いのが売りなのに。
これではドラえもんの良さが半減。なんかドラえもんじゃなく描いてる奴の個人的な感情が先に立っててつまらんｗ

>>349
エロパロから入った漫画家はダメってことかな。

>>295

所詮、同人誌だろう。
商業誌だったら、大問題だけどな。

長寿番組が最終回を迎えるとしたら、どういうストーリだろう、
そんな思いで書かれたタダの同人誌なんだよね
でも、それが売れすぎちゃった。

それが問題になるならば、同人誌を全て禁止するか、
同人誌の発行数を制限する法律を作らなければダメだろう。

でも同人から商業誌にあがってきた漫画家って多いんだよね、
それを違法として切り捨てたら、漫画産業の未来はないだろうと思うよ。

>>354
んだね。
「出版社は同人を潰す気か！」って言ってるけれど、
それって出版社側にも言えるわけで。
出版社は読者以外にも
著作権者、広告主など、いろいろしがらみも多いわけで…。

>>355
あまり知らないように見えるから言っておくと、
ほとんどの作家はアシスタントが必要なんだ。
アシスタントは同人との兼業はすごく多いよ。

>>338

ゆうきまさみ、青山剛晶、高河ゆん、北原綾野、聖悠紀、平野耕太、高野真之
作品名で覚える人なんで作家名ではあんまし思いつかないけど、ぱっと思い浮かぶの
あげる。というか、まだまだいっぱい居る。

>また著作権、著作権、著作権著作権か。
>どれだけ文化の発展を妨げりゃ気がすむのかねぇ。
>本当ｸｽﾞだね。呆れるよ。

感情的には理解できるがおちつけ、違法なのは間違い無いのだから

>361
のび太が科学者になるのはともかく、他の仲間まで成功する必要ないよな
実際、のび太の未来は馬鹿な大学生って決まってるし

>>356
> 規制をかけると文化は衰退するよ
そうとも言えない。強い規制の元で文化が育つ事も多い。
育てる人がいないと潰れる。育てるのは眼の肥えた読者だけどな。

こんなもん表紙見れば解るじゃん、本物かどうかわからずに電話する前に
普通確認するだろ　アホだぜ、コーヒーこぼして火傷したのはメーカーのせいとか言うぐらい
過保護なアホ

同人の規模がでかくなり過ぎたんだろうな、だから臭いものがいろいろと付きまとって来た訳で
それを利用してきた出版も悪いけど、駄目な持ちつ持たれつが生まれてると思う
擁護側の人に聞きたいけど、今の同人業界は理想から比べて満足度は何％位？

>>366
だからがんばって挙げてもせいぜいそんなもんだろ
しかも異様にマイナーなのやキモイ作風の連中がほとんどじゃん

なんか理屈っぽいドラえもんだな。
マトリックスの第三話〜ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞみたいだ。
リローテッドまでは娯楽映画としてスクリーンの中に入って観れたのに、
ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝは考えながら見なければ訳ワカランみたいなｗｗ

>>98

ジョージ・ルーカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞朝鮮人＞小学館

>>368
スネオだけ

「やつは落ちぶれて自殺したよ」

とか言われても何か嫌だ。

>>356
規制しな→パチ物だらけで衰退

なぜｦﾀは都合のいい事ばかり言って目先の事しか考えない？
規制されなければ、そりゃ幾らだって夢を目指して好きな物書けるわな。
でもそれはいずれ崩壊するんだぞ？
分かってる？

藤子先生ならこんなこと言いそうにないという気がする。
なんとなくだけど。

小学館の言い分は要約すると、「売れすぎ」が問題だと。

だったら何部以上だったらだめ、とかきっちり決めておいてもらわないと
うかうか同人パロもできない。


商業ベースに乗っかってる、という意味でいうなら、中川翔子のブログなんか
著作権侵害の宝庫だぞ？？

一回みてみ。

許可を得てない二次創作やってる同人作家で
「訴えられたら反論してやる。誰が止めてやるか！」とか思ってる奴は少ないと思う
著作権を侵害してるのは書いてる奴が一番分かってるはず

>>338
いいの張ってあるな
>>360
>多すぎてコピペするのもめんどくせぇ、各自で見ろ。
>http://orangesky.s59.xrea.com/test/read.cgi/doujin/1112704307/

なるほど、なるほど。
それに、１８禁漫画だともっと比率は激増するんじゃなかろうか（笑）

こゆのって、規制しなくても規制しすぎても
衰退すっと思うんだよなぁ・・・

すげえ、このスレまだ続いてたのか、実際にはもう結構古い話題なのに

儲けすぎが気に入らないってよりは同人なんか知らないようなパンピーの
目にも触れるようになってしまったことに危機感もったんじゃないかって意見
結局売れすぎたのが問題ってことに変わりは無いが
ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20061108


あと、パロディと二次創作は若干ニュアンスが違うかとも思うが
一応こんな話も
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~toshio/DoraColumn/DoraColumn009.html

>>333
映画でさ…
例えばスターウォーズとか全く同じ俳優で世界観も同じで題名もスターウォーズ！それで監督が他の人で映画作ったらパロディって言うか？
普通は続編って言われるたろ？

xOjTx0HT0　オフィシャルにしたいのか所詮同人なのかｗ

280 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/04(日) 09:45:32 ID:xOjTx0HT0
>>183
うん、感動した。

これだけ、ドラえもんへの愛が溢れた作品を潰してはいけないよ。

小学館は器が小さいな。

自分ところから、出版させて、印税から版権使用料をとればいいだろう。

コミックの中に入れてもいいと思うし。

363 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/04(日) 10:07:33 ID:xOjTx0HT0
>>295

所詮、同人誌だろう。
商業誌だったら、大問題だけどな。

長寿番組が最終回を迎えるとしたら、どういうストーリだろう、
そんな思いで書かれたタダの同人誌なんだよね
でも、それが売れすぎちゃった。

それが問題になるならば、同人誌を全て禁止するか、
同人誌の発行数を制限する法律を作らなければダメだろう。

でも同人から商業誌にあがってきた漫画家って多いんだよね、
それを違法として切り捨てたら、漫画産業の未来はないだろうと思うよ。

かたくらようじよりは上手いよね、ぐらいの感想しか思い浮かびません

「悪質な著作権侵害」か

著作権侵害を糾弾するのもいいが
悪質な性描写垂れ流し少女コミックをなんとかしろ、小学館

>>379
一番わかってないのは
「F先生だったら嬉しいはず」
とか「F先生だったらこんなことしない」とか言ってる人だとオモw

やなせたかしの時を思い出すな。

こんな理屈っぽいストーリーを見過ごすわけにはいかないだろ。
もしかしたら著作権を侵害されたことよりも、このストーリーに対して怒ってるのかもな。
もちろんそれは言えないが。著作権侵害と言ってる裏ではそう思ってるだろうな。これは駄目。

>>383
ストーリーは？
ストーリーについて触れないのはなぜ？

まあそもそもその例えがまったくナンセンスであるということは目をつぶるとして。

>>382
作者は商業誌でパロディやってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう少しアングラ化して同人作家にある種の後ろ暗さみたいなものは必要だと思う、
今みたいに堂々とやられてたら、反骨の気風は育たないよね、サブカルの重要な
原動力だと思うんだけど｡

>>368

未来に行くにはいろんな道筋があって、どういう方法をつかってもよいそうだよ（笑）
なぜ、のび太がジャイ子と結婚しようが、しずちゃんと結婚しようが、せわしくんか変わらない
存在として居るのかは謎だが。
ま、ドラえもんが止まらなかった未来としては、のび太は馬鹿な大学生と普通のサラリーマンに
なっていたということじゃないかいな、と。

>>376は
規制しない→パチ物だらけで衰退
のタイプミスね。

業界もｦﾀも一度同人について決まり作ったら？
規制するにもしないにも、このままだといづれ衰退するぞ。

>>378

違う
ドラえもんの最終話と偽っているから

著作権とか一旦棚に上げておいて
単純に他に何の最終回見て見たい？
俺は
サザエさんとグリンゴ

>>142

日本人は雪を見ては感動して涙し、桜を見ては美しさに心震わせる事の出来る、
世界一感受性の豊かな民族。

在日朝鮮人のお前が陳腐な感受性で語っているのを見ると、こっちが恥ずかしくなる。

>>349
リストを有難う。
著作権なんて自ら無視してるこいつらの漫画はダウソしても問題なさそうですね

>>343
１％という基準を示して、それを説明できない TZ4FxxKy0 がﾊﾞｶだと思うよ。
真っ赤な顔してはずかしー。

>>380
だから大して多くねえじゃん
アニメ好きみたいなのが支持してるような細い市場で生き残ってるようなやつばっかりで

>>395
ん？
きみ、日本語読めるか？
落ち着いたほうがいいね。

>>1より
>小学館は「ネットで評判になり、部数がケタ違いに増えた。厳しく対応せざるをえない」（知的財産管理課）と明かす。

ドラミちゃんとのびたが出てくるところは非常に良かったけど、それ以外がなｗ

>>401
＞小学館の言い分は要約すると、「売れすぎ」が問題だと。
この部分に対するレス

>>398
現状、誰の作品であれダウンするのに問題はないよ。よほどお馬鹿なことをしないかぎり。
頭悪い？ｗ

同人が商業じゃないって…物売って金もらって利益でた時点で厳密には商業なんだけどな（笑）

自演っぽいのがいるな・・・。

WWxTvf950は昨日の8Vi25vHY0 じゃないか？
ただの煽りやくさい。

>>405
オークションとかバザー全否定する気か？

よく出来た話じゃない。

>>360
これまだ少なすぎるよ
90年代後半に少女漫画誌賑わしてた層とか
角川のコミカライズ系作家とか
スクエニ系作家とか全然入ってない

しかし絵はうまいぞ。
藤子先生にそっくり。

著作物で飯食おうと夢見ながら、自ら著作権無視とはｦﾀ憐れ。

好きな人同士での間でやりとりするレベルなら良かったんだろうけど、
極々一部とはいえ、同人だけで大もうけする連中も出てきたからな。

しかも、もともとアングラなジャンルだった物を、
（かつて徹底的に叩いていたはずの）マスコミが
一方的に祭り上げて表舞台に引きずり出した結果、当然暗い部分も表面化。
そしたら、こういう部分も見えてきてしまうわけで。

今後、著作権関連はカスラックとかが一括管理するんだろ？
そしたら「これまでの出版社と同人のなあなあの関係」なんて連中は気にしないから、
一気に徴収にかかって、結果焼け野原しか残らなくなる。

>>369
歴史の事実からすれば確かに正しいけど、
それは多くの犠牲があった上での結果であり、生き残るのもごく一部。
しかもその生き残ったものが、かつてそれを好んだ人々の欲求に答えられる物かわからんし、
再び大衆化するのには恐ろしく時間がかかるぞ。

ID:TZ4FxxKy0がオタクじゃないってことだけは分かった

堂々と売るからダメだとか言ってるが……

>てんとう虫コミックス第19巻収録の「天井うらの宇宙戦争」は、まさにスターウォー
>ズのパロディーでした。ドラえもんに出してもらった未来のゲーム機「スペースウォー
>ズ・ゲームセット」で宇宙戦闘を楽しむのび太でしたが、その中に本物の小さな宇宙船
>が紛れ込んでいた！という始まり。中から出て来たのはR3-D3というミニロボット。本
>家さながらに、主人のアーレ・オッカナ王女が助けを求めるホログラフ映像をのび太達
>に見せるのです。しずかちゃん似の王女を救い出そうと、悪者アカンベーダーの秘密基
>地に向かうのび太達ですが
>

………藤子不二雄自身はパロディに寛容な人だから、生きていたら小学館の銭ゲバの暴挙は
なかったんじゃなかろうか

>>325は、
「同人やってるやつで漫画家になれるのは1％にも満たない」
と言いたかったけど、言い間違えたんだろ。

でも逆に言えばドラえもんのコンセプト「単純で分かりやすくて面白い」ってところから外れてるから、
見過ごしてやってもいいんじゃないかなとは思う。
ただし上でも誰かが言ってるが「最終回」という表記は不味かったな。誤解を与えるって意味でもな。

>411
人物の配置とか構図の使い方なんかは全然違うと思う

>>389
それはないだろう。F先生もこれまでに何回も最終回を描いてるんだから。
利権ゴロが自分のシマを荒らされた、と言って怒ってるのと同じ感情的な対処かな。
この最終回を描いた漫画家の業界追放の回状を、各社に送付済みかも知れない。
しょせん、血で血を洗う、そういう業界。

>>415
パロと贋作は違う

同人誌制作って相手の顔を伺いながらひっそりとやるもんじゃないの？
ドラえもんみたいな大看板には手を出すべきじゃない

厳しい対応が予想されるディズニーものは書かないじゃん
たしか、キングダムハーツは自粛したんだよね

>>408
オークションやバザーで利益だしてる奴いるだろ？
なにいってんの？??(゜Q。)??

>>410
00年以降のジャンプの作者系もぜんぜん入ってないな。

で、仮に>>1はプロになって自分の作品で同じことされたらどーすんの？
おｋ出すの？どーなの同人作家達。

>>349

あずまきよひこ………そーだな。考えてみるとそーだった。同人で健全なエロなしパロディ
漫画書いてて、商業誌でエロ書いてる不思議な作家だったな……

この人の書いた、ようこそようことマクロス７のバサラが歌勝負している同人誌持ってるわ。
むちゃくちゃ面白かった。

まあディズニーはパロでも使わないぐらいなんだから、今後小学館ネタを
使わなければいいんでない、それこそ小学館が困るんならそれでいいじゃない｡

ドラ最終話は心暖まる話だからいいじゃん
酷いのがあるっての
は聞くよね…

1はともかく
作品と全然関係ない漫画のパロギャグをいちいち入れてくる奴は死ねといいたい

>>421
確かに小学館は油断ならないし、やりかたも陰湿だというのは
気をつけるべきだったということだね。

少しは変わったかなと思っていたら、全然変わっていなかったと。
それだけ。

>>421
パチンコ台にもなってないドラえもんに手を出したのはまずかったなｗ
怪物くん、プロゴルファー猿、忍者ハットリくん、がパチンコ台になってるのに、
ドラえもんだけ許可が下りない理由を考えればわかるのになｗ

>>424
同人作家出身はOK出してる人多いね。

>>415
まさにパロディじゃん
元ネタわかってキャラや名前はオリジナルで笑えるし！
この作品にパロディの部分って作者の名前だけだぞ！Copyとパロディの区別ぐらいちゃんとしろよ

>>427
>>74

かたや同人誌で訴訟
かたや企業ブースで販売・・

小学館は、自分も著作権侵害して「悪意がないから許してね」で済ませるんだけどなｗ

>>419
＞F先生もこれまでに何回も最終回を描いてるんだから。
年単位の最終回であって
作品を終わらせるものじゃない

>>424
おｋ

藤子不二雄が生きていたらなどという仮定で弁護するのはやめろ。
藤子は寛容だったはずなど、論者の勝手な思いこみでしかない。
死人に口なしをいいことに、ダシに使うのが醜い行為だとわからんのか。

俺は、しずかちゃん、もしくはしずかちゃんの父親「のび太の結婚」からののび太評を
見るたんびに涙があふれてくる。

彼は、本当に優しい人だよ。。みたいな。

とりあえず藤子F氏が生きてたら〜は、どうしたって推測でしかないからねぇ

>>401
んだね

つかのび太が開発したんじゃストーリーの整合性がないだろ

パロってるものはまったく別物として見れるが
今回の奴は贋作だろこれ
絵柄も似せてあるし
よく出来てる

>>430
怪物くん、猿、ハットリくん。

これぜんぶ我孫子先生の著作でんがな。
小学館というより、F先生の遺族が
F先生のキャラの流用許さないんじゃね。

本家よりは、はるかに読者を向いた作品である事だけはたしかだけどな。

そういえばおばけのQ太郎もパチンコ台になるらしいね。

>>431
それは自分も過去は悪かったからおｋて心理なのか？

なんかドキュンだな。
これが肥大化していけば漫画界ｱﾎﾞｰﾝなのにね。