【社会】「突然死」か「緩やかな死」か　アキバから姿を消していくPCショップ　街の再開発で巨大な潮流

　PC-Successやワンネスだけでなく、ここ数年で閉店したり経営方針を転換した
アキバのPCパーツショップは多い。
　某ショップは「ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba（再開発地区に立地）が
オープンしてから、家族連れの人が増えました。ただ、自作PCに興味を示す人の
数はそれほど増えていません。だから、経営は正直苦しい状況が続いていますね」
と語る。

　2006年以降、閉店・移転したPCパーツショップの跡地には、メイド喫茶や中古
DVDショップの入店が目立っており、新しいPCパーツショップの参入を見かけること
は少なくなった。2006年6月に閉店した俺コンハウスの跡地は、まんだらけのビル
が建つ。コムサテライト 3号店（2004年閉店）→ワンネスと、PCパーツショップが
連続で入店していた中澤ビルでは、現在、中古ソフトの買い取り・販売店「買取り
まっくす秋葉原店」が営業している。

　アキバの老舗であるPCパーツショップ・CUSTOMは、こうした街の変遷を「時代の
流れ」と割り切っている。
　「NECがPC/AT互換機に参入したころから、すでに自作ブームが終了するストーリー
はできていたと思います、緩やかな死が始まっていた。 PC98シリーズが全盛の頃は、
メーカー製パソコンが非常に高価だったため、自分で安いPC/AT互換機パーツを組むと、
かなり安くできました。100万円クラスのPC98に近い性能のマシンを30万円で作るとか。
それから“自作は安くてお得”という印象がついて、一般層がPCパーツを買うように
なった。でも現在は、コスト面において自作のメリットは無に等しい。完全に趣味の
世界です。趣味として自作を楽しむ人だけが残っていくので、ショップの規模が縮小
するのは自然の流れなのでしょう」。

　アキバの再開発は、その流れをほんの少し後押ししただけなのかもしれない。

■ソース（ITmedia）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012_2.html

2かな

いつまでたっても相性占いしなきゃいけないんだもんな。

なるほど

そんなこと言ったら、千石や若松はどうする

とり丼食べたい

しかしメーカー製PCが糞過ぎるという事実

最近じゃOSの値段を考えたら自作の方がむしろ高いもんなぁ。
拡張しやすいとかOCしやすいとか
パーツが壊れたときに市販の汎用品ですぐに交換できたりするメリットはあるけど。

　普通にネット通販が便利になりすぎただけじゃねえの？
　頼めば翌日来るくらいの時代だしさ。

自作よりデルの方が安い

サクセス脂肪

自作もおもろいけどなあ
時代の流れか

これもすべてキモヲタどものせい。

自作っつーか、中古パーツで、手持ちのPC延命させる位しかないもんな
ｹｰｽからネジまでこだわる位ならVAIO買えちゃうもんな

多分、このスレで一番最初にカキコする言葉。

　　　　　DOS/V

バスケ場にビルができてた
あそこのふいんき結構好きだったのに

単なるキモヲタの隔離地区になるのか

ぱそこん買ったころ
なつかしす
おねえちゃん
これから逝く
からね

DOS/V(笑)

通販に流れただけだろ。
メーカー製なんてショップブランドや自作同スペックに比べて未だ十万くらい高いじゃん。

ショップブランドだとテイクワンが安かった

DOS/Vなんて言葉はマハーポーシャと一緒に死滅したのかとばかりｵﾓﾃﾀﾖ

　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、PCショップ消えるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|

自作するのなら、ゲートウェイ買ってカスタマイズした方がずっと楽なんだよな・・・。保障つくし。

最後に買ったCUPは「AMD K６-2」。それ以降のCUPは型番もクロックも何の事か分かりません。

マッハポー社ってまだあるのか？

将来の拡張性を考えて自作したけど
マザーボードがAGPバスなんで
最新のグラフィックカードが付けられません
どういうことなんですか？

時代の流れだね。
昨今じゃ萌え系の店か小奇麗な店ばかりで街並みがつまらない。

談合も障壁も無い業界は、死ぬまで競争し続けるしか無いよな。
消費者的にも２，３社で十分だし。

すべて、萌えのせいだ。

>>27
え．．．全部ATバスやEISAバスじゃなきゃいいじゃん。

これからは電子工作への回帰が進むね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ニッカイニッカイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　信頼のブランドNKKの電源スイッチ！
日本開閉器工業！！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/｜　　 　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　/ ／

マッハの勢いでポシャった。

>>25
二回も間違えたということは、勘違いして覚えてる？

パソコン作りたけりゃ工場で働けばいいだろ。

足尾fだsjフィ亜s度j化t絵v；んjv市亜l；くぁねkvtンrslｒ太mt機合え無bvtlsvlくぇmlcれわ；んhjklウェ；んklns;u

もしかして、法則？
((((゜д゜;))))

>>25
CUPならC〜Gまで知っていればよかろう。

>>35　釣りじゃないか？

メモリが全然安くならない件

>>39
お前は世の女の何割かを敵に回したな。

えーと、で、なんの話？

秋葉原は　事務所街になるさ　本格的な　離れたところは高級マンションが建てられ
もともと千代田区だかなぁ

>>41
円安のせいもあるんでないかい？
CPUも値下がりがにぶいし。

マハーポーシャも良いけどグレイスフルって覚えてない？

でも最近、
自作領域に足を突っ込んだ俺が来ましたよ。

○○様も住んでらっしゃる事を
お忘れなく

電脳って言うより、HENTAIになってしまったからな・・・

まぁたった2〜3年前までは、
メーカー製パソコンじゃ3D性能がゴミで、
かつマザーボードにAGPスロットが無く増設もできない状況だったのが、
PCI-Expressの×16スロットが今じゃ普通についてて増設も普通にできる。

これで本来自作派じゃないけど3Dゲームやりたかった層がメーカー製に流れたんじゃないかな。

>>43
秋葉原は台東区だろ馬鹿言うなよ、とﾏｼﾞﾚｽしてみる

住所は外神田なのになぁ。秋葉原駅の東側がよっぽど賑わってなかった証拠だな

>>35
一週間ぶりに酒飲んでキーが叩けないからだ。平日禁酒の誓いはつらいぞ。「CPU」どうだ、CPU。畜生。CUP。

ついでに、PC Wave毎号買ってた奴は手を挙げろ。

高速大容量フラッシュメモリにOS本体を全部入れる
ようなやつ早くだせや。
IntelのRobsonテクノロジはまだか。

>>51
ノシ
アストロビスタ氏って今何してるんだろ？

ネトゲと洋ゲーやめたらパーツの買い換える必要がなくなった
最近は外装と静音ぐらいしか弄ってない

もう秋葉原はアニオタ・ロリオタにくれてやるから、
新たなPCショップ街を新宿西口あたりに作ってくれないかなあ

メーカー製PCはCPUとハードディスク以外のパーツがウンコ。

カーツ佐藤さんて、今何やってるか知っている人いる？

反対口お台場みたいになっちゃったな。巨大な造りにすると風が強くてやだ。

ヨドバシはゲーム階は混雑してるのに他の階はすっからかん。
特にゴルフ階ってバブルの亡霊みたいだな。
昔あった倒産寸前のバブリーな店みたいでやばくない？

メイド喫茶や中古DVD屋もすぐ飽和するだろ、というかもうそうなってるかも。
しかしまあ、PCパーツ屋の減少にはXPのアクチも絡んでいるような気がする。

オタクも死ねよ

古き良き秋葉原の住人たち
ttp://www.himitsukichi.com/~TSS/img/akiba1.jpg
ttp://www.himitsukichi.com/~TSS/img/akiba2.jpg
ttp://www.himitsukichi.com/~TSS/img/akiba3.jpg
ttp://www.himitsukichi.com/~TSS/img/akiba4.jpg
ttp://www.himitsukichi.com/~TSS/img/akiba5.jpg

ここ3年近くは買い換えても体感性能うpしないCPU冬の時代だったからな。
プレスコとかPentiumDなんか糞だったしさ。
でも年末に北森3.2からC2DのE6600にしたらスゲー速くなった。
また自作流行る時代くるんじゃね？

HDD10玉は積みたいから自作してるがメーカー製のPCのケースだけ交換出来ないのかな？

昔と違って、安定性が向上したので組み替える必要なくなった。

>>45
グレイスフル　トライサル　ピーシーバンク

>>53
「PCなんざオデンと同じ扱いになる」って奴の予言はあたったな。

アップルがローテク寄せ集めた詐欺企業ってのは合ってるが、
アストロが見抜けなかったのはジョブスが想定を超えた希代の詐欺師だってことだ。

神田明神にお参りしてるのに平気で成田山に行く奴がいるからだ。
将門公の祟りじゃ

>>45
トライサルやPC BANKのことも思い出してやってください。

>>39
いやむしろＡＡ〜Ａで十分かと。

今は無き本多通商で8088機を買った。モバイルＰＣだった。
確か20万円。
10インチくらいのアンバーのＣＲＴモニターで
重さは多分15ｋくらいあって皮のハンドルがついてた。
分解してみると内部の鉄シャーシは鋸で切ったままで仕上げてなくて
手を怪我した。
組み立てると全体がゆがんで　増設カードが入らなくなった。
もう一度分解して、ねじをゆるめに組み立てて
カードを入れてからマシ締めした。
turbo pascal、sidekick、fright sim4,
P-SPICE,win1.0とbalance of power
必要なものはなんでも動いた

でも日本語の表示はできなかった。
世間ではＰＣ９８が全盛だった。

もうぷらっとほーむもないんだな

アキバなど行かないが、今後萌えロボットとかにすすむんじゃね？

とりあえず、AGPをもうしばらくはサポートして下さい・・・

>>62
Intelのおかげと言うべきかは知らないがCPUクーラーは格段に大型化したし、
またケースも12cmファンを複数搭載など通気性の良いものが多くなった。
結果的に静音志向の人にとってもより静かにできるようになったし、
一概に悪いことばかりではなかったように思う。

AthlonXPを現役で使ってる俺が言うのもなんだが。

とりあえず、ISAバスとシリアルとパラレルをもうしばらくはサポートして下さい・・・
あれがあるといろいろべんりなんで

そろそろBIOSは捨ててEFIに移行しろや。
VISTAじゃサポートしてるんだろ？

　　深夜１２時に「ぷらっとほーむ」に並んでBeOS買いました．．．

>>70
ぷらっとはnetだけかな

自作の方が高くついたりするし、動作保証も無いよなあ

>>51
からかって悪かったｗ

ちなみ自作が減ったのは、ノートＰＣを買う人間が増えたからだろうな

どの分野でもそうだけど、職人が細々とでも生きていける土壌は必要だよな

俺が子供の頃はＰＣなんて売ってなかったから、最近の一時的な流行が消えた位にしか思わんなあ。

一部ゲーマー以外は数年前のスペックでも十分満足だし
わざわざ買い替えに行くメリットなくなったからなぁ
昔は1年で性能が倍になったり追いつくために苦労したもんだけど。

ドスパラで買ったIntelのPremierIIのマザボに
初代Pentiumの90Mzで組んだのが漏れの初めてのPCだったな。
ぷらっとで買ったSlackware2.0+JE2のCD-ROMでLinux入れた。
本多の親父さんも元気だった。
あれから13年も経ったのか……

地味な自作パソコン制作者は少なくなっているが、考え方で拡張性を考慮したプラスα型のパソコン購入者が年代別に反比例な感じがする。

万世警察の駐禁取締りが厳しすぎるのでアキバに行くのやめた。
毎週のようにＰＣショップ回ってたけど、今はネット通販オンリー。

表現文化も50年足らずで別物ほど違う訳で
いずれオタ文化もこういう時代を迎えるのかねぇ

とりあえず老後は文学作品を嗜みつつ
積んであるファミコン時代からのゲームをちびちび攻略していく予定

昔はOCで何万円も得する状況だったけど、
最近じゃOCの恩恵が実感できないしな

グラボはどんどん高く＆電気食いになってくし、
TVキャプもHDのものが出せないしで
自作のメリットどんどんなくなってるし

アキバだけじゃないぞ
PCショップはポン橋でも衰退気味
メイド・DVD・同人誌・フィギュア...おまいらこんなのホントに欲しいのか?

でんでんタウンの終わりっぷりに比べればアキバなんてまだマシ

なにげにぷらっとユーザー多いな。
4階でいつもアニメのLD見てた（ご）さんの
消息しってる人いたら教えて。
クリーミーマミのLD貸したままになってるんだよ。

もう何年も行ってないな。
東京在住でガキの頃、ミニコンポを買いに行ったら、
呼び込み風のオジさんが近づいてきて
「何、コンポ？だったらこの店いってみなよ」ってチラシ渡されたっけ。

今は独身男性は一人で歩くの恥ずかしい街になったと聞いて
それ以来近づいてない。

>>61
堪能しました　　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

マトリックス意味わからないけどォ脆かった〜

戦後から現代までにいたる全時代のアキバを堪能した強者はいますか？

今の時代はローエンドつっても必要以上のスペックだしなぁ・・・。

Quad FXにしたらもう何も買い換えないだろうな・・・。

グレイスフルなつかしいな

だんだんマニアの街からアニヲタみたいな単なるキモヲタの街になるんだな。
ラジオ会館だってキモヲタの店ばかり増えているし・・・

デンデンタウンはさらにヲタク化してるよ

>>39
Aはともかく、Bだって形や手触りで比べたら下手なCよりいい場合だってあるぞ。
でも、理想はDが好きだな。

AVアンプ風
無線キーボード
無線マウス
ギガイーサ
静音
それなりの3D性能

とかこだわるとやっぱ自作以外ない。

>>94
イサミヤオババあたりなら、、、（ｗ

>>94
いないだろうな。で、みんな自分好みだった時代のアキバこそデフォルトだと信じてるんでしょ。

ＤＸ２のころが一番楽しかった！

家電→PC→オタと来て次は何だろうな。
俺はギャンブル、風俗だと思うが。

メーカ製ＰＣ買ったら絶対ＨＤＤが熱で飛ぶのは分かってるから手が出せない
抱き合わせソフトもうざいす。

宗教上の理由でDebian GNU/Linuxを使ってると
サポートしてるビデオカードやNICの関係で
自作するしか選択肢がないんだよな。

もう自作の携帯電話・自動車・バイク・ガンダムにいくしかないｗ

大須なんてもっと悲惨だて

>>104
エロ

PC自作層とエロゲ・漫画・アニメ層って被ってそうだが、実際は違うのかな。

>>102
DX2でWolifenstein3Dは快適だったな。

そしてVistaの普及で息の根止められる、か。

>>86
…と自分で書いておいてなんだけど

萌え文化は情報機械と違って本能的な動物生理学に根ざした部分も大きいので
（・クリッとした大きい目・低い等身・丸っこい体つき・パステル調の色合いetc
これら皆哺乳生物が攻撃を止めて保護対象とする為のキーワード
つまり本能的レベルで「萌え」は刷り込まれてる）
情報媒体は違っても萌え文化は生き残る可能性も高かったりする

まーその頃には脳内に直接情報送り込んで
脳内麻薬だの快楽脳波だの出せる時代になってるかもしらんが

>>73
そうだな、高熱爆音時代の環境のままC2Dに移行すると実に快適だ。

アキバは消滅する

2015年ビジネスビル街に変身

ジャンク屋で\2.000のMOを買い、やれやれ安く手に入ったわいと
バイクに戻ったら、何やらミラーに黄色と空色の紙が巻き付いているのが
遠くからでも見えた。
そのまま回れ右で、キングケバブのヤケ食い。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>104
風俗は去年の風営法改正でどの地域も新規出店は厳しいと聞いたが

なにか間を挟んで、最終的にはオフィス化か高級マンション化じゃないの

以前のメイド喫茶と違って、今は完全な風俗資本。
風俗の資金量に比べたら、パソコンショップなんてないも同然。

結局、秋葉原が歌舞伎町になるだけなんだよな。

てかパチンコ屋なくせよ。パチンコ屋が出来たら街が180度違うものになってしまう。
俺は自由が丘で経験済みだ。これからもっと秋葉は汚く、ＤＱＮが増えるだろう。

>>87
Core 2 Duo　E6300をOCして数万得する今の状況を知らないな

>>110
僕の場合、確かにPC、漫画、アニメは好きだけど
萌え系は好きじゃない。

PC系のパーツ屋は接客的にヤバめが多い

再開発でどんどんオタクの神聖領域が一般ビジネス領域に浸食されていっている

>>104
その間にラジオとかアンプの自作の時代
初ラ、ラ製の時代があるのだが・・・・

俺コン閉店してたのか　orz

メールとネットは携帯の時代

ドンキのパチンコ屋はマジでいらないな

>>94
私の親がそうです。
実家も外神田だったので。
私も越境で通った中学も統合されてなくなったし、親の妹は気味が悪くて歩けないと言ってますよ。

>>119
パチ屋はマジでいらんな。
俺の住んでる新宿郊外の街は静かなたたずまい。駅前にパチ屋がないからだ。

在日がどうこうという問題じゃなくて、あんなギャンブル＆人間堕落装置、街から撤去すべきだ。

>>91
それわかるな〜
偶然写っちゃって、メディアやネットに曝されることを考えてしまう。

池袋、中野、立川のどれかに移動。

ドンキも雰囲気ぶち壊しだしなあ

昔のアマチュア無線屋と同じ運命だな。ある意味自然。

似たような似てないような話で、こないだスキー買いに
神田に行ってきたけど、昔のような活気がない。
板の値段も、別に安くないし、、、というかどちらかというと高い。
結局、ブーツのような現場で試すことが必須なものは残るけど
板なんかは通販で買えば十分、っていう結論に達し帰ってきた。

マーケット自体が縮小し、通販が大きな勢力となった市場では
東京の真ん中に店舗をもつことの意味はない、ということですね。

ＴＶもＰＣの重要な一機能になった今、今後主流になるデジタルハイビジョンのＴＶキャプボが
出ないって言うのもハンデだわな。

自分は結構ＰＣで番組その他の動画扱う比重が高いんで、今後は仕方なくメーカー製に移行予定。
自作楽しくて好きだったんだけどなあ。

たんに、ネット通販が一般的になっただけだと思うんだけど。
よほど変なものを求めるならともかく、普通のものは、居ながらにして手に入る。

ＰＣが２０万３０万してた頃ならともかく
いまだと店売りとトントン、ＯＳとか買うとなると逆に高くなるしなぁ
おまけに自作は相性合わせがあるし
結局保障も付いてる店売りのほうがなんやかんやで安いし楽

>>128
あの萌え絵とかいうの？
街中にあんなの貼られていたら、女性じゃなくても気持ち悪いと思うでしょ。

>106
Linuxを自作に入れるのって凄く苦労しそうなイメージがあるが・・・

でも、なんだかんだ言って無線やオーディオもしぶとく生き残ってるから、
PC系の店も絶滅することはないと思うが。

硬派な無線ヲタ、電子工作オタ、ジャンクオタ、PCオタが消えて
アニヲタ、ゲーオタ、エロゲオタの街になるのか・・・


アキバｵﾜﾀ

国際ラジオはまだあるのか？？

sumaのグラボなんて超懐かしいな

久しぶりに秋葉原のモバイルプラザいったら買うモノがなかった。
Treo750vは12万円もしてさすがに手が出ない。
Palm全盛期のイケショップが懐かしかった。

もう電気の街じゃねえな

秋葉原ラジオ缶

>>120
今は4300

Ｄｉａｍｏｎｄ　Ｍｕｌｔｉｍｅｄｉａは潰れたしCreativeは特許ゴロになっちまったしな。

ここ数年はCPUにしろHDにしろあまり進化してないじゃん。
だから買う必要もないんだよ

PCを生み出し、またPCから早期撤退したＩＢＭすげえ

自作なんてしても割高
ネットで買う方が安い
自作の意味なし

>>136
てかVistaのライセンス形態からして最早自作はスルーって方向
Linux陣営なんとかしてくれや…

>120
OCによって数万高いCPU並みの速さにはなるかも知れんが
どれだけその速度向上を実感できるかが問題ではないかと。

あのションベン臭い駅の裏が小奇麗になっただけで
そんなに影響があるのか

昔自作していた人はどこで買ってるの？
俺も新機種が欲しいんだけど組むの面倒だしなあ。
メーカー製とショップブランドのどっちがいいんだろう。
サイコムって所にしようと思っているんだが。

>>137
確かにそうですね。
入る人は度胸があるか周りが見えないって言ったら、
言い過ぎかもしれないけど。

他の店の潰れろや！
殿様商売しやがって馬鹿タレ

COM/3
OVERTOP

俺がひいきにすると確実につぶれる件

今はTWOTOP本店をひいきにしてるんだがｗ

>>133
まぁスキーブームもバブルの頃に比べたら収束したからな

>>149
IDが　PCハードウェア　な漏れもすげえ

いい意味か悪い意味か、人間の欲望を象徴した町なんだと思う。
その時代に最適化されていくんだろうなぁ

ザコン館が建つ前にあったジャンク屋が好きだった
あそこも国際ラジオだったような

ガレージキットなんてのも衰退していくんだろうな。
塗装済み完成品、よく出来てるし。




あ、魔改造ry

>>149
PCの前にジョブズのアップルがあったけど、アップルも社名からコンピュータを外したからな。

AppleII→Mac→Next→Pixar→iPod→iPhone

天才というより基地害だよね。かなわん。

>>140一番凄いのはエロゲヲタだよ。あれもちろん18禁で幼女とか犯しまくるジャンルも
あるくせに（純愛系より全然マーケットしめてる）土日なんて並んでるんだよ。
エロゲ専門店に。彼らは純粋どころかど変態。
個人的に嫌いでも無いがあまりに堂々としすぎだよ。アダルトビデオ店に並んでるのと
一緒だよ。
秋葉＝デジタルというフィルターをかけた風俗街。

最初にメーカ品を使っていて、性能に不満を覚えて自作に走る・・・
というケースが少なくなってるんだろうな。

そして、今まで自作で頑張ってた人間の一部が
「メーカ品＋拡張　で妥協できる」って状態になると
全体として人口が減る、と。

残るのは自作オーディオなどと同じ、自分好み高性能趣味の世界。
もちろん、ネット通販の発達も見逃せない・・・という記事か。多分。

・・・にしても、今のアキバ、オタク系が乱立しすぎじゃねーの？
特に新作を扱うような店なんぞは沢山あっても仕方がないと思うんだが。

>>140
＞硬派な無線ヲタ、電子工作オタ

ＰＣオタよりずっと歴史ある彼らもアキバでは絶滅しなかった。
ＰＣオタも消える事はなかろう。

エロゲ絵とかの看板とか無駄に張りすぎだからな、あんなの歓迎してるのは
真性のキモオタだけだろ。普通のオタから見てもあれはうざい。

今じゃ、自作したほうが高くつくからなぁ
BTOで注文して、ﾁｮｺﾁｮｺ増設するって感じだし

>>164
エロゲ紙袋持って堂々と電車乗ってんのはどーかと思ったわ

ケースとかママンとか箱でかいもん・・・
持ってかえるの大変だもん・・

やっぱ通販最高＼(^o^)／

パーツショップバイヤー[追加分]
■「やっとか。」この一言につきます。お店に立っていると、
「サクセスは○○○○円なんだから、値引け！」とお客さんもいますので、
正直、たんこぶが取れた気がします。
PCパーツの仕入価格ってのは、どこの店も似たような物ですから、
安売りする＝利益を削るとなるんで、遅かれ早かれって感じで
「やっとか」というところです。噂自体は、2年前くらいから出ていましたが、
その都度、出資会社の助けを得て、存続の連続でしたから、いつかは見限られるなと。
また、DISの資本が入った段階での経営修正も遅すぎるという印象もあります。
資本が入っても安売りし続けたら、今までと何一つ変わりありません。
話では、最後の最後の頼みで○○システム(大阪)に頼みに行ったみたいですが、
話にもならなかったようですよ

可哀想なのは、PCサクセスを利用していたエンドユーザーさんでしょう。
特に、DSP版のVistaを購入したお客さんは、サポートが受けられなくなります。
ご存知だと思いますが、DSP版のOSは、MSがサポートしてくれませんので。
それと、倒産直前に商品を注文して、銀行振込をしてしまい、
返金等がされていない方や、商品の修理を依頼していた人でしょうね。
返ってくることはまず無いと思いますから。まあ、これが安売り店の末路というところでしょう。

長期的に見れば少しは特になる気がするが
メーカーは修理代も高いし、そのために保険かけるのも納得いかないし

>>163
『コンピュータはオービック』にがんばってもらおう

業界にいて一度もオービック君には逢った事が無いが・・・

ていうか、オタク産業もとっくにピークは過ぎて衰退傾向じゃん。

アキバが終わりっていうより、日本がもう終わりなんだろ。

メーカ(ナショナルブランド)vs自作(ナショナルブランド以外)
PC台数構成比率
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1220/bcn_1.jpg
販売台数指数
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1220/bcn_2.jpg

本当に衰退しているのかどっちなのかわからん

メーカー製PCで困るのは、一部パーツが壊れても
市販品で代用できる箇所が少ない、ってところかな。
マザーと電源は汎用品使ってくれよ。

>166
でも確実に高齢化はしてると思うが。
スレタイじゃないが緩やかな死を迎える予感

自作板のアキバスレみたいな流れw

BTOショップとかは大丈夫なのか？
自作はもうやらないが、あっちが潰れると困る。

アマチュア無線関係のショップももうほとんどないよ

>>176
一番無理だろｗ > マザーと電源

時代の流れかな
アキバもアニメ、エロゲー、同人誌とメイド系の街になっちまったような気がする

今なら、スペックにこだわらなければ安くＰＣが手に入る。
自作で安くＰＣを手に入れるメリットが薄まったからだろうな。

　　　　　　　　　 ,';;;;;,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;ﾞ;
　　　　　　　　　/;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,;;;;;i
　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/　そのためのＶｉｓｔａです。
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　　メーカーSpecでは
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼　　　Vistaはうごかんよ。
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　|　　|　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::;;;; ／i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

パソコンって考えたらすごく安くなったよな
俺が最初に買ったノーパソやデスクトップなんか当時は３０万くらいしたけど
いまだと２千円でも誰もほしがらんだろうｗ

今売ってるメーカーのＰＣでビスタがサクサク動くとは思えないのだが？

フライトシム者としては、あと４世代は待つハメになりそうだ・・・

コンピュータが普通のものになって秋葉原って
特別な場所が要らなくなっただけのことでしょ。

ブームが去ったって言ったって、コンピュータの
使用台数は増えるわけだから交換・増設用のパーツの
需要は減らないでしょ。

>>187
なぜ？

漏れは良く買っているのに引っかからなくて安心している。
個人情報流出事件の時も幸いに漏れのは無かった。

しかし、送金したのにまだ商品が届かないとか言ってる奴いるんだろうなぁ・・・・・。

>>175
ＢＴＯはどっち？

>>157
OVERTOPの3階で営業してたころのTWOTOPを応援してた俺はどうすれば

もう自作パーツは進化しないで良いから
ソケット478で永遠にパーツ供給してくれ

がんばれ台湾

そういえば　メイドで騒がれる前　かれこれ５年以上前から秋葉に行ってないｗ

一時期は、自作PCのほうが、安く作れた時期があったからな
今は素直にBTOなり安売りメーカー品買ったほうが賢い

じゃあ自作は何をするかといえば、
Mini-ITXでACアダプタ駆動萌えとか
QuadコアにGF8800SLIで金かけまくり萌えとか
趣味に走る時代になった。まあ、要するに成熟したんだわな。

モニタを含めてパーツの使い回しをすれば
メーカー製品の購入よりも安く行かないか？

メーカー製の新発売のVista搭載機なぁ
動くことは動くんだろうが、今時セロリン搭載は犯罪だろｗｗｗ

ぎゃーーーーーーーっ!

秋葉館が、秋葉館が



健在だ


いやん、ばかん、あきばかん!

>>188
ふむ。
ちょっとした自作パーツなら、ネット通販を使うとか以前に
家電量販店でも普通に扱ってるしな。

でも2ch見てニコニコ動画見て音楽聴いてくらいの用途なら、
セレロンMで充分だぞ、今のとこ。

>>192
そんな時期があったのかよ驚き
3階にいけたのかあのビル

>>196
何を重視するかにもよる
ゲーム重視ならそもそもメーカー品買わないし

何でいまだにパーツ交換って蓋あけるんかな。
さっさとレゴブロックのようにしてもらいたいもんだ。

どう自作してもＡＭＤ搭載のイーマシーンより安くはできないからなあ。

正規ＯＳ込みでどうしてあそこまで安くできるんだろうな？

最近出来た巨大スーパーマーケットによって
地元の商店街が押される感じなのかな

アキバって昔オタク以外でもヤバイ人たち多くなかった？
完全に脳ミソやられちゃってるような人とか・・・

南北に走る線路の東側に行く人と西側に行く人で分けてるんだからいいじゃん。
西側の駅近物件にパーツ屋は移転すりゃいいんだよ。

歩くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

まだ５０００円で２ｋが充分動くＰＣ組んだりする楽しみは有ると思うけど・・・

今じゃ去年13万で買った性能はお粗末なノートパソコンでも、
タイピングオブザデッドくらいの3Dならサクサク動いちまうんだもんなぁ

>>157
TWOTOPは1回潰れている

博多駅前もいつの間にかパソ工とフェイスがなくなってた

わざわざ秋葉まで行って量販店見に行く奴はアホだと思う
覗いたこと無いがどうせヤマダあたりと値段変わらんだろ

地デジの規格上自作パソコンだとワンセグくらいしか許されないからな

巨大な韓流

>>211
静岡在住の俺がわざわざ秋葉原に出向いてパソコン買いに行ったら、
1〜2万くらいの差。
新幹線使ったら交通費で消えるし時間の無駄ではあるんだが、
選択肢が多いってのは何よりもの強み。

量販店にパーツが並び始めてからはいわゆる「自作ショップ」からも
足が遠のきだしたなぁ

秋葉なんて最近行ってないからどういう町並みになっているのか知らんけど
トラの穴は１００店舗ぐらいか？今。

メーカー製のセレロン機が２０万円強。
もうね、ボッタクリって言うレベルじゃねーよ。ＢＴＯじゃ５万前後だろ

パソ通とPC-98全盛期はネット通販も未整備で、いろいろと不自由が多かった
からいちいち秋葉までというのがあったが、いまは自宅でネット通販という
楽な環境ができたからなあ。まあ、時代の流れだろう。

それにしても、昔はお宝探しに行く感じで楽しかったなあ（現地での買い物と、
その話をパソ通の会議室やチャットで会話するのが楽しかった）。

コンデンサでマザーを選ぶ俺はパーツ屋が消えるのは困る

がんばって長いHDDの型番言ったら
「あ、26番ですね」って
しょんぼりしちまったよ

>>201
会社更生法適用前のTWOTOPを知らないとは…。
ある意味今回の騒動に近いといえば近い

店の質は全く逆だが。FREEWAYブランドのケース良かったなぁ

>>214
静岡から行くなら価格コムで検索する方が賢いだろ！

このスレ読んでたら何故かサンボの牛丼食いたくなってきた。
明日やってるかな？

>>218
キワモノ探しも面白かったよな

PCケースだけは今も昔も酷いよ。

台湾からブランドが生まれない理由が良くわかる。

昔のアキバの商圏って東京だけでなく
神奈川千葉埼玉も含まれてたでしょ。
それが、アキバ系のPCショップの支店が
千葉やら横浜にできたから、わざわざ上京しなくても
アキバ価格で買物することができる。
むしろ、アキバに行く交通費の方が高くなる。
よって、PCオタはアキバでパーツを買わなくなり
とらのあなで同人誌を買い漁りましたとさ。
めでたしめでたし。

イタチョコシステムってまだあったんだ

>>195
今は、大手メーカーの製品からが、ショップブランドオリジナル組み立てPC
のようなもの
中身はたいがい汎用規格の汎用部品で出来てる、
設計組み立ても台湾製OEMメーカーに任せてる場合もあるし。

秋葉原のどこかに、NECのPC-9821シリーズのパーツ売っているところ無いかな？
特にマウスやキーボード、RS-232C接続のジョイスティック等。
まさか、今の時代になってこんなに手に入らなくなるとは思わなかった。
学生時代、研究室に会った古いパーツを大量処分したことがあったけど、
今から考えれば、消耗品用としてもらっておけばよかった・・・

このアンケートに答えたショップは老舗のくせに全然わかってねぇのな。
未だに自作のメリットは十二分にあるし、パーツ組み替えるだけで
必要なスペックを満たしたい需要は全く衰えてない。
変わったのは人の流れだけだ。
パーツショップのフランチャイズでの地方分散化や通販、相性問題等の
情報がネットで容易に入手できて秋葉まで行く理由が減ってるだけ。
未だに高コストな地区で店舗依存、オマケで通販なんて経営は時代遅れ。

自作するのにチップセット440BXのマザーボード買っとけばなんとかなった。
　あとはお好みという。メインストリームのマザーが無くなったのが自作PCが
縮小した一番の要因だとおもう。
　未だにP3B-Fを使っている俺が言うのだから間違いない。

>>221
多分利用はしてたんだろうけど、
TWOTOPだと知らなかったんだろうと思う
マハーポーシャやトライサル、PCバンクという例のいろんな意味で有名な系列が
普通にあったときくらいからのユーザー

PC-98時代が長すぎたぜ・・・2002年までPC-9821Xv13/R16にK6-3/450 2.2V乗せてた・・・ｗ

>>228
NECや富士通は自分で設計してない？

ドンキと朝鮮玉入れが来た時点で、すでに秋葉終了。

メーカーＰＣ・・・保守契約に入らないのなら自作より安上がり。だが故障したとき悲惨。

自作ＰＣ・・・ＯＳをＯＥＭ版で購入。メーカーと同スペックならほぼ同額で作成可能。
故障も自分で修理できるし、まだ自作の方に分がある。

ではなぜ自作ＰＣが高いと言われるのか？それはマザーやＣＰＵ、ビデオカードに
趣味でお金をつぎ込んでしまうからだ。

>>229
http://www.pc-9821.org/link/98shop.htm
９８ショップリンク集
リンク切れもあるけど

「PC-9821 パーツ　販売」で検索すると何やら
でてくる

>>217
TVつけたり一応それっぽく見せる努力はしてるみたいだけど
逆にAT互換機である利点も潰してんだよねぇ･･･

ネットバンクみたいな名前もなかった？
気のせいか

>>230
そのPCカスタムという店は高速電脳とともに、
静音･冷却パーツ屋として無くてはならぬ店なのだがｗ
本当の本当に自作er向けの店

>>232
NECはGIGABYTE、富士通はAcer、ソニーはASUS
あたりに設計依頼を出してたような。

今時、自作とか言ってる奴はｷﾓｲだけ

>ではなぜ自作ＰＣが高いと言われるのか？それはマザーやＣＰＵ、ビデオカードに
>趣味でお金をつぎ込んでしまうからだ。

せっかく作るなら・・・と金かけちゃうんだよなー。特にグラボ

最近、秋葉原には行ってないなー。
まあ、行く気も無くなってしまったというのが答えだけどな。

とにかく、秋葉原の電気街側はメイドの売り子がウザすぎる。
あと、風俗系の店も増えてきてウンザリ（'Ａ`）
パチ屋も蔓延ってきてるから、ガラの悪い人が増えてきて行く気が無くなる。
最近では、オタク狩りなるものが発生してきてるから、もうダメポ（'Ａ`）

>>235
ありがとう。
地方に住んでいるもので、たまに秋葉原に行っても一回じゃまわりきれないことが
多かったので・・・
考えれば検索してから行けばよかったんですね。参考にします。

ここ3-4年て、ＰＣの進化がすごく緩やかになってるよな。
四年前に買ったＰＣがまだまだ現役で動く。
昔だったら2倍近くスペックに差がついていたけれど、今はそうでもない。

それによって自作のメリットがどんどん失われている。
現在、自作ＰＣの利点は汎用性の高さぐらいしかない。
機能盛り沢山のメーカー製ＰＣに驅逐されていくのだろうな。

PC洋ゲーが流行れば売れんじゃないか？
これないといかにメーカー製がぼったくりか気がつかんから。

>>108
大須の変容はけっこう面白いと思うけど。
ただPCオタクが排除されつつあり、
国籍不明の外人と、カップル 、パチンコやるおっさんと
昔ながらの商店街を利用しているおばさんたちなど、
カオス度を増しながら、発展していて。
アキバとは全く違う変化をたどっていると思う。

どっちにしても、久々に実家に帰って、
ヒイキにしていた台湾屋台を覗いてみたら、
お店が繁盛していたので、ちょっとおどろいた。

大阪も５年前にヨドバシが梅田に進出したおかげで日本橋は壊滅しますた
たったの５年で日本橋だけでなく、関西資本の量販店は上新のみになりますた
＜ヨドバシの進出でお亡くなりになった量販店＞
・中川無線・・・・・・・・ナカヌキ屋に商売替えしたがあぼーん
・ニノミヤ無線・・・・・・日本橋に１カ店のみ残るが風前の灯火
・マツヤ電器・・・・・・・あぼーん
・和光電器・・・・・・・・あぼーん
・星電社・・・・・・・・・資本が変わり実質あぼーん
・ワルツ堂・・・・・・・・タワー等の外資系に押されヨドでトドメさされた
・ヤマギワソフト・・・・・上に同じ
・河口無線・・・・・・・・経営者が変わり全く異質のものに変貌

その他ＰＣ系の店も縮小傾向にあり今、日本橋はＤＶＤ屋とメイド系、エロゲ系
の店が軒を連ねるようになりかっての日本橋はあぼーん
アキバもジワジワ、ヨドバシに侵食されて５年後は目も当てられないと思われ
意外とヨドにない商品性の零細店は生き残るが、中途半端な規模の会社があぼーんする傾向にある

>>244
でも液晶一体型の壊れたら取り返しがつかなさそうなPCはどうかと思う。

富貴のトンカツとトン汁が無性に食べたくなる

ＰＣ自作の店がなくなると　同時に通販の店も減っていく
なぜか？　それは仕入れている会社が凄く日本には少ないし儲からないからだ
おそらくリアル店舗がこれ以上減ると、パーツの輸入は減り価格は幾分か上がるはずだろう

パーツが逝きかけた時や古くなった時に行く程度だな

>>241
俺が自作しようと思った相談した友達は「PCは筐体」信仰のやつで
東海理科だかなんだかのクソ高いのを買わされた。
静かなので気に入ってるけど。

>>245
無理だろ

>>243
中古品は在庫の変動が激しいから
行った時にもうないかもしれないので
在庫確認して通販で買ったほうがいいかもしれんよ
秋葉原限定じゃなくて、日本中から探して買えるし。

>>151
ソラリスでも使えや

なんとなく8bitげっと。

>>237
そうそう！性能を良く見せようとして、画像が綺麗とかＴＶ見れるとか・・・
おまけにＣＰＵはセレロンしか無かった。
事務用ならMMX Pentiumで十分。もう見てらんないよ

相性とか理不尽な事でマジむかついた苦い記憶・・

よってこの流れは歓迎

通はモニタやキーボードにこだわる

>>247
共立とデジットとパピヨンの隣のジャンク屋と五階とふぁすとばっく
が残ればあとはどうでも良い。

あとはTwoTopとドスパラくらいか。
ハイファイ堂はほっておいても残るだろうし。

>>242
昔からカツアゲはあったような気がするが。

｢こんな通りでどこにカツアゲできる場所があるんだろう｣と歩きながら思っていたのだが。

>>243
あ、でも通販は現物確認できないデメリットはあるけど
ボロボロの届いたらゴメンｗ

輸入商社が扱いをやめると　恐らく残るのは数社だけだな
それも自分ところで輸入してる会社だな
アプとかアロあたりとかだな

Vistaがｻｸｻｸ動いて大画面ﾓﾆﾀとそれをｿﾄﾚｽなく駆動できるｸﾞﾗﾎﾞ搭載
そんなﾒｰｶｰ製Pcはいくらくらいになるんだろうなあ

>>259
Realforce最強

>>264
メモリ１ＧＨｚあればセレロンでもサクサク動いてたよ

>>3
＞相性占い

言い得てて妙だ。たしかに。

つーか、もうグラボもサウンドもオンボードで十分なんだよ。
スピーカーも液晶にくっつけろよ。HDMI接続でいいだろ。

詳しい人いそうだから質問!
今デルのPC使ってて、478pinのHTついたﾍﾟﾝ4 3.4GHzが載ってるんだけど、BIOSのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄとかでC2Dに載せ替えできますか？
それともﾏｻﾞﾎﾞ替えないと無理ですか？

>>71
萌えはいらないけど、ロボット自作の方面で活性化して欲しいよ

>>266
Hｚって　おいｗ

ぶっちゃけ秋葉まで電車賃とか労力とか考えたら俺はワンズの通販で買ってしまうな・・・

>>247
阪神商会はどんな感じ？

漫画家の胡桃ちのが好きだから、つい気になる＜阪神商会

>>269
それはお前

DELLに聞け

交通博物館がなくなった時点で、おれの秋葉原は終わったよ

DOS/V ?

おまえ、DOS/Vってなんの事かわかってるのか？　本当に判ってるのか？？
判ってりゃいいが、DOS/VってのはOSの事だ。
つまりDOS/Vのパソコンを作るって表現は間違いじゃなかったが、実際はB-TRONとか、
OS/2とか他のOSも乗るから、DOS/V機ってのはちょっと間違ってる表現だ。

じゃあ、なんて呼ぶかって？
PC./AT互換機を作るって言うのが正しい表現だ。

もともとIBMが規格を全てオープンにしてくれたから、互換機がどっとでたって訳さ。


今の流行は、486DX-100Mhz。　これだね！
たしかにPentiumも良いが、現状DXでも問題ないでしょ。
これにVooDooを組み合わせればポリゴンゲームだって動くぜ！！

電脳オンチ男は願い下げ。自作パソコンにハマるオタク女たち。
http://news.livedoor.com/article/detail/3011677/

ユカさんにとってのパソコンは、もはや体の一部か恋人と同じような存在。「その当時、
彼がいたんですが、彼は若いのにＩＴオンチ。私の話がまるでチンプンカンプンのくせに
知ったかぶりで受け答えするので、すっかり冷めてしまいました。しかも私が次々に、周
辺機器や新しいパソコンにお金をつぎ込むことに、不満たらたらなんです。男なら少し勉
強しろよ、と言いたくなりました」。

彼との仲が壊れてからのユカさんは、ますますパソコンの世界にのめりこみ、今は自分で
組み立てるようになった。そして、今度は「自作パソコン倶楽部（仮名）」を立ち上げ、
自ら生徒をとって教えるようになった。「ネットや口コミで募集したら、女性の参加希望
者が多かったことにも驚きました。変なオタク男性に捕まっても嫌なので、結局、女性だ
けのサークルにしたんですが……」。

「自作パソコン倶楽部」のメンバー、静香さん（34歳）も「男よりパソコンと遊んで
るほうがいい」と言い切るオタク独女だ。「この世界にハマったきっかけは、ゲームです。
会社に一戸建てを自由につくれるゲームソフトがあって、それに夢中になったのがオタク
道を目指す始まりでした」。ゲームを通してパソコンの世界に溺れた静香さんは、そのう
ち手持ちの安物のパソコンでは物足りなくなり、新しいのに買い換えることにした。新宿
や秋葉原の量販店にいくと最新のパソコンや周辺機器がズラリと並んで静香さんを誘惑す
る。

>>269
無理。つーか自分で勉強しる！

Vistaのことを考えると今のメーカー製じゃ厳しいだろうな
7600GSあたりを積むPCが多くなりそうだな

>>269
おまえが一番詳しそう
なに言ってんだかさっぱりわからん

>>247
一番最初に逝くと思ってたキタ商店が、いまだに生き残ってるのが意外だな。

>>279
うちは7600GSだがVista動かすには十分過ぎる

>>266
ｼﾝｸﾞﾙｺｱのCPUと下位ｸﾞﾗﾎﾞじゃフルHDの動画もｻｸｻｸってわけにもいかないんじゃないかな？

ってか、ﾒﾓﾘ1GHzって何？
そんなクロックのﾒﾓﾘってあったっけ？

1999年に出たのソーテックの10万円パソコンで初めてパソコンに手を出した。
あのころはテレホーダイで毎晩チャットするのが楽しみだった。
一年ほどしてショップブランドのPCを手に入れたのが自作の入り口になった。
保障期間内に電源ユニットがアボンしてケースごと交換する羽目になって自分で組み替えた。
ネトゲやってたらオンボードのグラフィックじゃ満足できなくなってお年玉でAGPスロットのあるマザーボードとAthlonXPとMX420を買って帰ったな。
就職してお金に余裕ができたときには奮発してAthlonXPとM/B、1GBのメモリーを2本、FX5200を買った。
それからまた一年半ほどして6600GTを買って電源の問題で悩んだ挙句、去年の秋に6200Aに買い換えてMTVX2006HFと320GBのHDDをつけた。
最近、またネトゲやりたくなって電源ユニットと7600GSを買った。
今のマシンのベースは3年ほど前のM/BとCPUでいろいろ拡張しながら使い続けてる。
もしVista用パソコンがほしくなってもショップブランドかDELLあたりのPCをBTOでカスタマイズするぐらいで十分だと思う。
M/Bとかケースとか全部自分でそろえて作ると金かかりすぎるよ。

RDRAMのこともたまにはおもいだしてあげて

秋月は増築するらしいから、電子パーツのほうは生き残りそうなのかな？

>>283
１ＧＢの書き間違い。動画は見てなかったな。

>>266
メモリ１ＧＨｚって言ってる時点でダメポだろｗ

>>269
ママンが何かわからないのに答えられたらエスパーだろ
常識的に考えて・・・

>>254
DVD-R ドライブにもFDD ドライブにもこだわるぞ
マザーボードに乗っているチップにもこだわるし
電源ユニットのコンデンサにもこだわる
メーカー製は安くて信頼できない製品ばかり

>>269
とりあえずソケットが駄目話にならない。それコアがノースウッドじゃないの？
とりあえずC2ｄするなら総取替えか買い替えしないと無理そう

>259
確かにインターフェース部分は金かけても自分が良いと思うものにしたいな。

つーか
インタフェース→一番使用者に近い部分だから使い心地重視で金かける
ケース、電源→使い回して長く使うもんだし信頼性や整備性重視で金かける
マザー、メモリ→不具合起こると目も当てられないので金かける
グラボ、サウンドボード、CPU→ここまで金かけて作ったのにこいつらがしょぼいんじゃ寂しいので金かける

自作は計画立てるうちどんどん欲が出るから困る

>>276
486DX2どころか386DXﾏｼﾝも持ってるｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗ
win3.1もｗｗｗｗ

>>287
ごめん
判ってて突っ込んでみたんだ
すまない

それでもｴｱﾛｸﾞﾘｸﾞﾘとかは無理だろうなあ

>>269
＞ﾏｻﾞﾎﾞ替えないと無理ですか？

もう、ソケット４７８のマザーは市場から姿消してる。
店で中古品が見つかれば、それだけで大ラッキー。
４７８マザーが欲しいなら、ヤフオクで値段つり上げられるの覚悟で買うしかない状態。

>>233
両方セットで来ちゃったもんな･･･ヨドバシなんかより破壊力が大きい
特に朝鮮玉入れは細胞分裂のように近隣に店舗が増えるからな

>>283
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/26/007.html

>>293
いや普通にエアロ動いてた。３Ｄウインドウの切り替えとかも。

あすろんｘｐ２０００はいってるけど

壊れたとして次ぎ買うとしても今くらいのスペックで満足だし
これ以上のスペックを求める理由もないし
まぁ簡単に言えばパソコンも普通の家電となったて感じなのかな？
そう考えたら緩やかな死はしょうがないのだろうか？

でもなんだかんだで秋葉にはパワーはあるし面白い街だし
パーツの流通量は日本一だから
パーツが壊れたときはなんだかんだで便利なんだよね
うちから近いし

>>286
客単価はともかく（２千円以上買ったことないｗ）、いつも混んでいます。

>>290 の >>254 は >>259 のまちがい

>>294
C2Dにしたいって言ってるのにソケ478のママンの話っておかしくね？

>291
478用の下駄とかは・・・ないか。

メーカー製だと殻RAMに対応している機種がないからかえない。

>>296
�dｸｽ

3連ﾌｧﾝって・・・・すごく・・・・いいです・・・

>>297
ｾﾛﾘﾝも高ｸﾛｯｸ版ならﾒﾓﾘ容量次第でいけるのかあ

買い換えないとﾑﾘﾎﾟか…
せっかくｼﾘｱﾙATAとPCIexpress付いてるの買ったのにな
てかいま買うならどんなﾏｻﾞﾎﾞにすればよいですか？


昔も423pinのﾍﾟﾝ4とRDRAM買っちゃって後悔したんだよなぁ…

>>306
今買い換えるのはアホ
DDR3が普及するまで耐えろ

>>225
http://www.silverstonetek.com/jp/products-tj07.htm
これ使ってから物を言え

>>305
いやノートパソコンなんだけどセレロンMの1.6GHzだったよ。
グラフィックチップはインテルの内臓のやつ

昔は毎月行っていたのに、今じゃ年に一回も行かない
キモアニメ・エロゲが氾濫し、画廊だアクセサリーだ訳のわからない客引き多すぎ
10年前のセンター街・歌舞伎町、数年前の池袋を越えて
今東京で最もオーラの悪い街じゃないのか？

PCパーツじゃなくて、電子パーツのジャンク屋がもう少し増えてくんねーかなぁ

PC（パーツ）のSpecアップが緩やかになり需要減。
ネット通販が普及して値下げ合戦。サポートで差をつけにくいため小型店あぼーん。
秋葉という地が昔は家電ヲタのなかにPCヲタもかぶっていたためPC関係での客が多くきたが
メイド喫茶やらそっち系の台頭によりPCヲタのなかでもその筋の人間ばかり集まるようになって
あまりハードには目を向けなくなった。
DELLやその他BTOが台頭したため自作する香具師が減ったため
パーツ単体の需要減、ショップブランドをメインでやらない店の売り上げ減。

こんなとこじゃね？

数年前なら億単位の価格したコンピューターが
今や通販で５万円で変える時世。自作で面倒臭いすることをする必要なし。
パーツが欲しければヨドバシで十分だし。

>>311
そこから作るのかよｗ

一から自作するよりメーカー品買って付け足す方が効率いいもんな

BTOのパソコンを買ってパーツを切り売りしたりアップグレードしたりするのがいいな

>>247
マツヤ電器はCadenに変わった

最近のアキバはアキバらしくないもんな.
アキバというのは, ラジオ少年とパソコン少年の街だったのに.
おしゃれな街なんか望んでないよ.

ｱｽﾛﾝXP2500がﾒｲﾝﾏｼﾝ
そんな奴が、多いから儲かんなくなったんだろ

>>308
シルバーストーンは加工精度めちゃ悪いよ
しっかりしまらないキューブ型で問題になったろ

http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/hora/index.htm
これを見なされ
それからこれも
http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/Noshiro/aska.cgi
大型店の実態が分かるから。

>>314
ちなみに、漏れが作ろうとしてんのはPCじゃないよw
今作ろうとしてるのは、全方位対人赤外線センサなんだけど、センサの回転部分の部品がない。

メイドカフェのちらし配りねーちゃんさ、
カメラ向けられたくらいでマジ切れすんのやめろｗ
実は風俗ですって言ってるようなもんじゃんｗ　喜ぶ子もいるのに

なんか秋葉にはあんまりもうお宅いないらしいじゃんｗ
その気持ち解かるよ
綺麗でお洒落な店より汚ったねー店の飯の方が旨いもんなｗ

サトウムセン・ロケットは逝った

石丸・ラオックスも実際ヤバいが自社ビルだし
他のビルもテナント貸ししているので簡単には飛ばない。

秋葉で次に飛ぶのはアノ店。

俺的にはTUKUMOが残ってるうちはまだ大丈夫

昔勤めていた会社の先輩が、
｢土日の午後の秋葉原は冗談抜きでオタク臭くなる｣
と言っていたのを思い出した。

だから当時、開店直後に入ってピンポイント買いして昼前には自宅に戻ってた




>>322
>全方位対人赤外線センサ

国家機密でも握ってんのか？

エロゲの店は前からあった。メイド喫茶が出てきてから
歯止めがかからなくなった気がする。

最近全然PCのスペック上がらないしな

少しスペック上がった程度では買い換えるほどの魅力にならないし
PCの使い方がガラリと変わるくらいのスペックアップしてほしい

>>327
今は完全に逆で、
｢土日の秋葉原は冗談抜きでオタク臭くなくなる｣だな

だから俺は平日しか行かない

電車男以降、観光客がどっと増えた。
郊外のオタがホビーショップ目当てで来るようになったし
デルなど自作並みの低価格マシン増えたのも
パーツ屋崩壊の序章。

ツクモはロボが大赤字だが、自社ビルなんだよね。

>>327
屋外で、近づく人を発見すんのが目的
サバイバルゲームみたいなものwww。

すぐに4ｺｱのCPUが一般化しﾏｻﾞｰも買い替え、ﾒﾓﾘも買い替え・・・・なんてことになるんだろうなあ
漏れはしばらくはnForce 430 MCPとAth64X2でいいや。。。

無線もメーカー製が当たり前になったけど、まだ回路設計から自作する余地がある
とタカをくくってたら、最近は部品が無茶苦茶小さくチップ化してて、ハンダごて
を持つ手先の震えで、どっかに転がっていった。まるで時計職人の世界だ。

遠視が入って、目がかすむようになったヨボヨボぢぢぃには、自作すら辛くなった。

そもそも自作PC市場ってAMDのＣＰＵを使う醍醐味だったんじゃない
今あんまりインテルと変わらないみたいだし

>>269
そのデルPCはsocket478
Core2DuoはLGA775
CPUのピン配列がちがうから載せ替え不可能
あとは自分で勉強しろ

>>332
笑い事じゃないぞそれ・・・

>>286
組み込み開発の需要が増えて来たんで、自己学習用に買う奴が増えて来たんじゃ
ないかと。。。ハードを知っているソフト屋は収入いいからね。。。

>>306
どういうCPU使いたいかで変わるんじゃね？
メモリでもかわるし。どんなＶＧＡ使いたいかでも（ｒｙ

>>313←釣り?

>>331
ＤＥＬＬはサポートが売りだったのに･･

「秋葉原に行けばなんでもある」って安心感はあるよね
壊れたパーツの交換品やら、ちょっと珍しい備品なんかが確実に手に入るので重宝する

8年前くらいにノートPC専門になってからは自作とは疎遠になったけど、
若松とかはいまだによく顔を出してる

>>334
オーブントースターでBGAを基盤に半田付けした漢をオレは知っている
血のにじむような努力の賜物だ

風の中の昴〜♪

>>330
変わったんだな秋葉原も
じゃあ今は逆に、土日の午後は普通ってことですか？
(最近はホントに行ってないんすよ)







>>332
ふーん
よくわからん

>334
ヒント：レーシング

将来秋葉原に引っ越そうと思ってる俺には悲しいスレ
PCパーツいっぱいのパラダイスだと思ってたのにぃ

>>309
celeMはｾﾛﾘﾝでも別物だから
でも頑張ってるな

秋葉が終わる２００７年の春

>>336
Socket479のものもある
また、Socket478→Socket479の変換ゲタもある
ということは・・・？

意外にもVAIOって単語が一度しか出てきてない。
いや、なんとなく俺的に意外。

電気街からオナニー産業の街へ

あれほど熱くたぎっていた自作欲が、
数年前くらいに急に醒め、今では
「もうずっとこのマシンでいいや」と思っている・・・

周りにいたギラギラとした自作派も今じゃ
「次買うならＦＭ／ＶかＶＡＩＯだなあ」等と言い始めている・・

俺たちのあの情熱は何処へ行ってしまったんだ
ＣＰＵを見ればオーバークロックさせていた、あの夏を思い出せ・・・

>>333
いまの世代の4コアなら、A社もI社もそのまま載せ替えで対応できるでしょ
ソケット互換を売り物にしてるし

>>348
VAIOみたいなメーカーブランドは、
自作とは対極に位置するからな

>350
老いたな

>>339
支那娘だな？
あれにはまいった。

ショップブランドってサポートやってるのか？

>>351
メモリがDDR3になるとそうはいかない
またソケット変更が発生する

サクセスつぶれるって俺の金を送金してからつぶれてくれよ。
まあ俺が手続き面倒くさがりだからってのもあるけどさ。

自作はもうやらなくなったな
部品にこだわり過ぎて本来使いこなす目的がどうでもよくなるから怖い

>>355
まだDDR2で十分でしょ。CPUも世代交代は今年後半から来年以降だよ

Vista capable PC って書いてあったから買ったVAIO
チップセットがAEROに対応してないから、一番貧乏臭いVistaしか無理だと。
せっかくメモリ1.5Gにしたのに！

最近は秋葉原まで遠出しなくてもPC安売りしてる量販店があるからな

裏通りの数多くのパソコンショップが、そう簡単に消えるとは思えないんだが。
パソ関連以外の電気製品のパーツショップだって何だかんだで今後も経営し続けるかと。

>>353
マジでそう思うよ　自作ブーム全盛の頃金使い放題だった
俺らの世代が結婚なんかであまり金つぎ込まなくなったり、
車をスポーツタイプからワゴンに乗り換えるように
自作マシンからメーカー製に乗り換える、
その辺りにも自作、ひいては秋葉離れの一因があると思うよ。

PCサ糞スの次は電脳売王かな

よくよく考えたらインターネットしか使ってないから何でもいいことに気づいてしまった

>>360
そういう量販店とは対極にある店が数多くあるのが秋葉原の本来の魅力。

地方都市（大宮）に転勤になったので秋葉原からは遠のいていたんだが、
久しぶりにいったらずいぶん町並みが変わっていた。
あと離れて気がついたんだが、アキバは臭い。どの店も何か独特の
匂いがする。雰囲気じゃなくて本当に臭う。何だろう。
大宮のアニメイトはあんなにオイしないぞ。

＞最近はOSの値段を考えたら自作の方がむしろ高い
という書き込みをよく見かけるけど、んなこと無いよな？

>>351
期待してる
けど、ﾒﾓﾘとか統合してﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせようとすると結局買い替えることになりそう

>>358
DDR2は短命
来年もてば御の字だろう

>>364
それこそMacで十分なんだよなｗ
それに気付いてからPCのスペックがどうでもよくなった

雑誌見るといまだにオーバークロック云々とあるけど今時
金がないからオーバークロック、なんて考えてるバカいんの？

DDRからDDR2に本格移行した期間は
どれくらい？２年以上かかるなら今新しく
買ってもいいかな。

自宅に仕事持ち帰ることもなくなったからネットが使えればそれだけで十分だな。

>>369
それで十分じゃない？
そのころにはプロセッサも買い替え考えてるでしょ

ネットやるのに、Pen3-1Gのノート（５年もの）で、全く困らないからネエ・・・

いっそさ、建物全部「うっそうした森の中の洋館」のような風情にすりゃ別の意味で名所になるのにな。

>>375
禿同

アキバが死んだなんて今さらだよな。

自作は釣りと同じなんだよ
釣りだって道具を揃えて、現場まで行って、一日ぼさーっと糸を垂れてるよりか
近所の魚屋で買ってきた方が遥かに安上がりだ
が、釣りには釣りの楽しみがあり、魚屋に行く奴でも釣りに行く
そうでしょ？社長！

と「ボーナス出たら、自作パソコン作るンだぁ〜」と語った俺に
「どう考えても、メーカー製の方が安上がり」と抜かした釣り好き社長に語ってやった
ら、あの野郎は
「フナは魚屋においてねえぞ？」と返した

>>349
家電使うには電気が必要だお。

>>354
右にならえってことであんまやってないんじゃない？

>>367
メーカーＰＣと比べてそういう印象もったんじゃない？
本当は昔はメーカーＰＣもそこそこ良いＣＰＵ使ってたけど
Celeron登場以降そっちを多用して原価抑えてるから
全然安くないはずだけどねぇ･･･・・

サ糞スなんて、開店当初から罵倒スレ立ってたからどうてもいいが
ここ3年くらいの衰退は激しいな

>>379
Quadコアや8800のSLIは家電店においてねえぞ、と返したんだろうな？

結局ＰＣはなんでも出来る＝どの機能も中途半端、なんだよなー。
もちろんハイエンドパーツで固めりゃ違ってくるけど、
以前はキャプチャカードしか選択肢無かったデジタル録画も
５万も出せばかなりいいＤＶＤレコ買えるし、ネットやメールは
ケータイで、ゲームはゲーム専用機でいいしなあ。

なんでも出来て　何も成せない　この世界の上で　
僕はどうすればいいの？

って唄があったなあ昔・・・

パーツショップ自体が多すぎるという単純なことが一つ。
その上に半端知識、独自理論、思い込み、好きなパーツしか薦めない店員の比率が多いときて、通販が便利ななったとくれば、
そりゃあ、目の超えた人間の中には一頃のようにパーツショップなど通わなくなるよ。

サバ立てとチンコ立てに異常に詳しいメイドキャバ嬢のいる、そんな　アキャバハラ

SCSIでDVキャプと編集ができないと意味ないし

アキバは変わったよな。
ヲタの聖地だったのにヲタはキモヲタに駆逐されてしまった。

自作はとりあえず、壊れた箇所の切り分けがしやすいのがいいな。

ぱちょこんは専ら「音楽制作」と「Java+PostgreSQL」にしか使っていない。

2000やXPがいい感じに枯れて来てる今、これくらいの用途なら、ある程度の
スペックのマシンがあれば充分。
ＤＢ用のストレージも別で用意できるから、本体にとんでもない容量のを内蔵させる
必要もない。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　　　　(´∀｀ ) ／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧∧　　　　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　 　　（＼＼(´∀｀)／／）　　　　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　　（＼＼( ´∀｀)　　　　　　　U U
　　　　⊂⊃
　　　　∧∧　　死　の　安　ら　ぎ　は　、　等　し　く　訪　れ　よ　う　。
（＼＼(　´∀)
　　＼＼　　⊃　　　　 ⊂⊃
　　　　　UU　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　（＼＼　 ´)　　　　　　 　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　＼＼　)　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　U.U　　　　（＼＼(　　 )／／）　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ﾊ／／　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　人　に　非　ず　と　も　、　悪　魔　に　非　ず　と　も　、 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(∀｀　)／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　 ⊂　　.／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .　　　　　　∧∧　　　　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　 　　(´∀｀ )／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　（＼＼(´∀｀)／／）　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　 （＼＼( ´∀｀)　 　　　 U U
　　　　　　　　　　　` ⊂⊃ 　⊃
　　　　　　　　　　　　∧∧ U
　　　　　　　　（＼＼(　´∀)　　　　　 ,､,　　　　　,､,
　　　　　　　　　＼＼　　⊃　　　(( (⊂（｡Д｡⊂　 ⊃)) )

自作してみたいと思いながら5年が経った。

まあ、自作は壊れたら直すのが簡単って言うところだけは利点だよな……
オンボードの妙なハードを使ってて、音源がとんだけでン万円って事態はないから

>>372
DDR→DDR2は5年ほどかかってる
ちなみにDDR2→DDR3は3年かからないだろう

今DDRのマシンを持ってるならDDR2は手を出すな。これだけはいえる。

自作は面白いんだけどね。
でもあれは趣味の世界だしな。
商売には向かないよ。オーダーして、安くで作って貰うのが一番良いよ。
メーカー製品が一番いいんだけど、無駄なソフトが多すぎるね。

半田鏝使わにゃ自作とは言えんな。

最近知り合いが旧式のノート掴まされて困ってたので
強化してるとこれが楽しくて楽しくてｗあの面白さを忘れてたな

PCが産まれる前のアキバには、駅前にオーディオショップの客引きがいて、「お兄さん、何探してんの？　店案内するよ」とか言ってきて、怖かった。

Ark、クレバリー、高速電脳、東映、QCぐらいしか行かない

>>387
そうだ、そのとおりだ！

たまらんな…

スペックに関しては満足してる人が多いみたいだけど
僕の場合、動画のエンコードをよくやるんで、たぶん
一生満足することはないと思う。

Vistaの認証問題が一番ムカツクわな。

でっけえタワー型でウォンウォンうるさいPCなんてもう流行らないよ
ノートで十分だ

秋葉に行っても、ヨドバシで買いもの済ますことが多くなった。
以前はサンボがある辺りの通りによく行っていたのに・・・

友人は中央通りを「現世」と「あの世」を隔てる三途の川
のようだ、と言った。少し納得してしまった。

はじめて入ったPCショップはマハーポーシャだったな。

>>397
いたなーそういうのw
あとカンボジア難民のために小汚い箱持って募金してるみすぼらしい連中もいなかった？
その前にお前等の難民みたいな格好どうにかしろってーのw

>>402
静音化はデカいほうが向いてたりするんだよ

>>41
日本がＤＲＡＭ敗退してから韓国が値段吊り上げてる。

>>402
ノートのﾌｧﾝの音の方が体に近いだけに気になる

バブルの頃の地上げ屋には勝てたのになんでｗ

MACBOOKでもういいかな。

昔と違って今はフルスペックに拘らなくてもやりたいこと出来るしな。
キーボード入力やマウスといったインターフェース系にもまったくストレス感じることなくなったし。
車は欲しいけどレクサスはｲﾗﾈ。
オールドタイプだからマグネットコーティングｲﾗﾈって感じ。

自作とは関係ないけど、フラッシュメモリメディアの容量が
ここ３〜４年で２０倍以上アップしてるんだよな。
３年前にMDで聞いていた音楽をMP3プレイヤーで聴いてて気が付いた。
ちょっとばかり情報技術の向上速度に恐れをなした。

>>393
３が出るまで待つか・・・
具具って見たら、２倍以上の能力が
あるみたいだし。

>>406
キューブ型なんか
小型ファンの高周波が耳触りだったもんな

>>383
＞ゲームはゲーム専用機でいいしなあ。

ゲーム専用機のほうがハイスペックというのは誤解だぞｗ
まぁコストパフォーマンスはいいが。

職場にデル数台入れたけど糞さにびっくり
ブルーバックとか久しぶりに見た

>>412
ＤＤＲ２メモリがなかなか安くならないのに反して
フラッシュメモリの下落スピードは凄いよな。
トランセンドのミニＳＤ　２ギガが２０００円ちょいってのを
見たときは値付け間違いかと思ったよ。

もちろん速攻で注文しましたよ。先週、ＰＣサクセスでね・・・

>>410
２ボタンになるまで粘れ。

ただ安くPC欲しいならメーカー品も変わらなくなってるが
パイスペックを安くとなるとやっぱりまだまだ自作。
かな？

>>406
電源を何とかしない限りダメだよ

真空管やトランジスタラジオ作ろうよ

欲しいものが判らなくても
何でも手に入るから
欲望だけ刺激されて
思考停止

つーかメーカー製でもノートPCを除けば、中身は自作パーツメーカーが作っているものを
乗っけているだけなんだよね
どうせならメーカーはガワだけ売ってくれればいいと思う

>>413
正しい。
DDR2は、PC2-5300程度ではPC-3200とほとんど変わらない。電圧は下がったから発熱は減ったけど、
金払う代物ではない。

自作は楽しいがＯＳやソフト代が馬鹿にならん。
アクティベーションが導入されてから明らかに作る数が減った。
ソフトもフリーばかり使っている。

ソフト業界が自己を守ろうとして手を打つと、ハード業界に皺寄せが行くのが
普通らしい。音楽分野も映像分野も・・・。
仕方ないのか、新しいビジネスチャンスが隠れているのか。

>>423
最近は大分まともになってきたけど、ケースのデザインだけは
メーカー製にかなわないよな・・・台湾や米国製が中心で
日本人の好みに合わないってのもあるけど、ホント少し前は
「なにこの段ボール箱」みたいなのばっかりだったしね・・・

>>415
もちろん、コストパフォーマンスの話だよ。
ビデオカードに７万８万書けるくらいならＰＳ３買うよ。

今の円安が無ければパーツも安く買えるんですがねえ……。

なんだ、サクセスつぶれたの？

早い話が時間が無いのもあるなあとゴミが増えるしな

今持ってるPCをパワーアップさせようとしたらMB、CPU、メモリーを買い換えて
更にOSも再インスコでしょ。やってられないよ

>>405
ガリガリに痩せて、どす黒い顔色で、
髪の毛ぱさぱさのおんなとかがアジビラみたいなのを首から提げてたね。

>>424
2700から3200に変わったときも特に変化を感じませんでしたがそれと同じくらいですか。
進歩が本当に止まってるんですねえ……。

>>428
自己破産だそうで。

ＰＣ自作にも飽きた
理由としては、価格的なメリットを感じなくなったのが大きい

>>426
コストパフォーマンスならＰＳ2が最強。

昔はCPUの規格が進化するたびに６万７万使ってほとんど作りかえてた俺なのに

もう５年もPCに金使ってないや

アキバに一度行ってみたかった(´･ω･｀)

部品選びが一番楽しい。
作るのはメンドクサイ。

>>435
だな。年末は龍が如く２でたっぷり楽しませて貰った。

>>436
全く同じです。最後に換えたのはＰ４／３．２ノースウッド。
これで大体のこと出来るんだよなあ・・・

ノートのほうがオールインワンで場所も取らないし面倒がないしな
スペックも十分だし

「どうしても最先端のパーツでﾋﾄﾊﾞｼﾗーしたいんだ〜」とか
「どうしても20型ディスプレイ×２〜３の環境が作りたいんだ〜」とか
そういう願望が無ければあえて自作に走る理由がないわな

自作ＰＣ造って親戚友人に売るビジネスチャンスがなくなった

壊れた部品とか、燃えないゴミでいいのか？
マザボとか電源とか、古いのは始末に困るな。

>>436
仲間。
ゲームをやらなければXP登場初期のモデルでも余裕なんですよね。

今年くらいからおじさん連中が退職金もって真空管とか買いにくるんじゃない？

最近は筐体変えただけでもう自作する気は無いな
次はお手軽にメーカーのノートでも買うよ

>>444
なんかそういうの狙った特集とか雑誌がやりそうだな
「６０才からの自作」とか・・・

>>443
ゲームでも最新のでなければ充分イケルッスよ。
ポスタル２おもしれー

>>446
やっぱNHK教育だろ

趣味悠々でネトゲ出してきたらしいしｗ

15インチノートとタワー型デスクトップ持ってるが、ノートはメインで使う気にはならんなあ
20ｲﾝﾁﾓﾆﾀに慣れるともう戻れない

>>446
ポリゴンゲーもGeforce4レベルでそれなりに動きますからねえ。
あまりソフト側に目立った進歩が無いのもあって買い換える気が起きないです。

みんなオンボードになっちまって最近じゃビデオカードくらいしか
選ばないものなあ。そのビデオにしたってチプセトかCPUに取り込
まれそうだしなあ。

あなたオタクでしょ！？この軟弱者！！

>>444
そういや日曜日にﾊｰﾄﾞｵﾌに行ったら音楽機器関連のコーナーにそれらしき高年齢層の人が大勢居たな
向かいのブックオフに家族を連れてきただけかも知れんが

vistaがポリゴンゲーみたいに３Ｄにと思ったら・・・しょぼかったｗ

自作PCだけじゃなくて、メーカーPCも売れてないんだよな
今の性能で十分て

自作はおもしろそうだけど、
不具合とか相性問題があったら、手間がかかるから
ショップのBTOにしてる。

>>448
うちは25.5inch+19inchCRTだけど、メインは14.4inchノートですよ。
寝ながら使えるのがいい。画面は1440x1050だから狭くは無い。HDDは160G。
デスクトップを使うときは、ノートをリモートデスクトップで。
遠出のときはノートを持っていく。
どこでもメイン環境を使えるので超便利。

10年自作を続けてると、いまさらメーカー製に戻る気になれないんだよな・・・
アキバが変わっていく様を見ていると泣きそうになる。

周りみたら結構ロースペックでも楽しそうに使ってるからな

>>449
俺はうるさいのが嫌でファンレスの６６００ＧＴなんだけど、
一通りのゲームは問題なく動くよ。まあＤＯＯＭ３とかは流石に重めだったけど・・・

>>450
いずれｎＶｉｄｉａがインテルに吸収され、そしてさらにＡＭＤＡＴＩも吸収、
ＧＰＵはＣＰＵに取り込まれていく流れになりそうですよね・・・
マザボにＬＡＮからサウンドからみんな載ってる時代だもんなあ

俺の場合、さらに高性能のＰＣが欲しいなと思うのは、動画のエンコぐらい。
しかし、コピワンで遊ぶ余地がなくなってきた。
ゆえにＰＥＮ４−２．６６のまま・・・。

ショッププランドとかＤＥＬとかなら安いけど大手量販店で売ってるようなソニーやらＮＥＣやらのＰＣって
高くないか？

>>320
SG01は汚点だな。
まぁこれでも見ろ
http://review.zdnet.com/SilverStone_Temjin_TJ07/4556-3030_16-31628188.html?tag=ut

>>457
アキバと心中

3年前に作った自作ＰＣは多分10年以上もつと思う。
9年前のメーカーＰＣを改造してWinＸＰで今も使ってるし・・・

>>456
個人の使用スタイル次第ですね

SXGA+の液晶を装備しているノートならpen4を搭載していたりする高性能ノートでしょうか

アキバに甘き死よ来たれ

>>461
まあパーツの値段知ってる自分らから見れば割高ッスけど、
一時期に比べて大分安くはなってますよ。
一般人的には１５万位までは「安い」部類みたい。
出るとかはもっと安いけど、なんつーか「華」がないから、
オフィス用には人気あるみたいだけど、ファミリー層なんかには
あんまり受けてないみたい。ＣＭの影響もあるとは思うけどね。

>>173
『コンピュータのオービック』

CUSTOMに聞くって意味ねーだろ

メーカー製PCにはミドルタワーPCがないのがね・・・

USB2.0って最強だな
およそ考えられる物は何でも繋げる
この時点でパソコンの性能アップはだいたい終わったと

ハンダごても握った事ない、PCパーツ組むだけの奴がアキバの主人公になった時点で
すでに終わってたのだが

>>451
この軟弱モノ！！って、レイラだっけ？

>>471
CPU負荷がどーたらこーたらというひとは使わんがｗ

C2DとAthlonX2の登場により、CPU性能が数年振りに進化したんで
久々に自作しようと俺は意気込んでいるんだが・・・

明日、cpuとメモリとhddとマザーボードを買いにアキバ行く予定。
TwoTop、User'sSide、ドスパラ、クレバリー、Faith、高速電脳あたりを徘徊し、
ついでにneotecでキーボードを物色するつもりだ。

ソフトウェアの開発も出来ない連中が、何が自作PCだかw
プラモデルの方がよっぽど作るのが大変だよw

>>465
ノートは2年半前に買ったPen-M1.7。
自分的にはノートの高性能化がメートメインの流れになった。
去年デスクトップが壊れるまでは440BXを8年使ってたし。
それでもCele1.3→Core2DuoE6300にしたらさすがに激速くて感動したw

>>472
まったくハンダ持ったぐらいでエラぶるなよ。
今のPCオタはなエロゲーを作れるスキルを持ってんだぞ。

>>476
自作PCは模型に例えるとミニ四駆相当だからな。

>>461
ValueOne

　　　　　　　　　　　　ｒ ､
　　　　　　　　ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
　　　　　　(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
　 　 　 　　,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
　 　 　　　,ゞ＝,.= ‐'　／ 　 　 　 　 　 　 　.:i
　 　 　 　 し¬_r＝彳、 　 　 　　　　　　　.:::i
　 　　　　　　　　　　}c｀'ｰ--- ───---:::'{
　 　　　　　　　　,. ¬､＿Ｏ 　 ＿__Ｏ__...::::::_2!、　　　　また一つ、パーツショップが飛んだ
　　　　　　　　／ 　　　　　..￣..　　....:::::￣:: .:::::ヽ　　　　　
　 　 　 　　／ 　 　 　 　 ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ　　　　　行こう
　　　　　／ 　　　　　,. イ　｀こﾆ ´ﾞ 　Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
　 　 ,　'" 　 　,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r 　ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- ' ここもじきにメイドカフェに変わる
　　,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ 　　　｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
　/.:. 　 　｀:. 　ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ 　　　　　　　､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ 　　　　:. 　　｀'ｰ-､〃;" 　　,,　　,、　､ヾﾂ　　　...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._　　　｀;,,_　　　''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ�_ﾞ 丶-‐....::::;;〉

>>471
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>476
当然のことを何をいまさら。

自作もう道楽だからな
金かけようと思うと死ぬほどかかるが抜こうをおもえばOS以外はいくらでも抜ける。

とりあえずサムスン製HDDがはいってる可能性のあるメーカー製PCはｲﾗﾈ

×　自作PC

○　自組PC

デスクトップでVTR編集用のが欲しいのだが
どこのメーカーがねらい目？
あるいは自作？

ノートも考えたのだが話聞いていると電池では1時間ぐらいしか動きそうもないので
止めた。(Win系)

２Ｇの目盛りで２千円てまじですか？
信じられん。

ディティール起こして研ぎ澄ましたり磨き込むのがオタクだと思ってたけど、
今じゃ単なるキモい消費集団だな。

>>478
吉里吉里とかつかえばあとは上にのるものつくればいいだけだろｗ

>>481
ﾜﾛﾀ

>>477
penMいいですねえ
自分はceleMですけど、ﾉｰﾄ用としては満足してます

ってか、440BXを8年って・・・凄いですね。。。
自分は7年ぶりにpen3 500MHzからAth64x2 3800+に
感動しまくってます

プラモデルのようにはめ込みでPCが出来てしまうなんてつまらんね。
昔は秋葉原はジャンク屋を回って、使えそうな部品をはがして
機械を作る、プリント基板をエッチングして、ドリルで穴を開けて、
はんだ付けして、。。。。そういった楽しみある工作の街だったのに。

celeron８００のノート使ってるんだけど。十分満足しながら。
世界は進歩してるなあ。

スレ違いだがジャンクノートおすすめｗ
自作PCに近い楽しみがあるはず

電卓が何使っても同じと一緒で、PCも自作する理由が無くなってしまったなぁ

個人的にはPCなんぞ要らんが、やっぱ貧乏人向けの安物は必要とされてんのか

駅前が綺麗になりすぎたね
メイドがティッシュ配ってたりさ・・・ぜんぜん違う街になった

>>487
メモリってもフラッシュメモリだぞ
デジカメの記録用カードとかに使ってるあれだ
１ギガ９９９円とかザラだぞ

ラジオ会館だけは生き残って欲しかったんだがな

ノートパソコンのCPUをオーバークロックして、そいつをソフマップに売りに行ったら
改造してあると査定が安くなると聞いてビックリしたことがある。標準より性能がよくなってる
のに。

>>497
昔、４Ｍで３万円の時代が。

>>499
当たり前だろ

東京在住のPCオタだが、最後に秋葉に行ったのは何年前だったか覚えていない。
確かメイドカフェなんてものは無かったと思うんだが・・・

i815も事務用として現役で頑張ってるしなあ
DELLのFAXとか見てると買い換えたくなるが、他の部品も含めて故障するまでは使ってやるつもり

>>499
売りに行く前に落とせよ……。まあ、落としても焼きつきその他などのオーバークロックの痕跡を見つけられると査定額は一気に落ちる。

>>499
あたりまえだろ
アホか？

>>497
あれ、去年に散々指摘されてましたが作りすぎですよね。
メーカーを気にしなければ４Gでも7000程度で買えますし。

パーツなんて、アメリカから通販で手に入るし、



割高の秋葉なんて用ないじゃん

ただパーツを右から左に流しているだけの会社だし
なるべく在庫を持たないようにしているのに
サイトでは在庫が有、だから信用もイマイチ。

安かろう悪かろうっていう感じで続けていたら、結局こうなる
どんな会社でもそうでしょ。
ただ人材を送って、そのあがりをとっている会社も５〜１０年でこんな感じ

冬にねこがノートＰＣの上に寝て低温やけどして毛がぬけた
動物虐待と間違われて困った

オーバークロックは犯罪

>>504
中古買い取りってそんな細かくチェックするっけ？
俺何年か前にぶっ壊れた電源やらマザボ、ビデオカードを
処分して貰うつもりで持ってったら１万円くらいで売れて
「随分いい加減だなー」と思ったもんだ。ソフマップじゃなくて、
なんか裏通りにあった店だったけど・・・

路地の地べたに並んだガラクタ箱から電卓キーボードを見つけて、これで
マシン語打ち込める！とか。
値下がりをひたすら待って一本8000円の64kbit DRAMを8本大人買いして、
これでメモリ空間全部埋まる!　バンク切り替えしないとな。
どんなメモリインタフェース作ろうかって帰りの電車でうきうきだった。
15万円で300万円以上のCP/Mマシンが作れた。

DOS/Vが流行ってあのころとはずいぶんと様変わりしたのが１０年前。
この前久々に秋葉に出かけてマイコンキット買ってみた。
8MBもメモリ載ったのが3,000円で買えた。
説明書通り半田付けしたらすぐ動いてPIの計算8万桁できた。
PC普及のおかげで部品の値下がりと高性能化は驚異的。

メイド喫茶が流行ると今度はどんなご利益があるやら。

ＣＰ／Ｍマシンで何やったの？>>511

>>499
大手メーカー純正の信頼度＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞どこの誰か知らないオタの改造の信頼度

別にたいしたことじゃないな
無線機やや、機械部品や、オーディオやだって完全になくなったわけじゃない
PCショップもそれ程度で残るんだから問題あるまい

>>510
祖父はやる。大手も似た感じだね。

在庫の少ない中小店は、適当な査定の時もある。

FM-７、驚異の256色からずいぶん進化したもんだ

DELLが自作並みに安いからなぁ。

>>512
自作のCADシステム作って走らせてた。
色々とハード作りたかった年頃だったので。

こまいハード色々作ったがZ80内臓のFDコントローラが最高傑作だな。
自己満足の趣味だが。

macなんぞに心動かされる日が来るとわ思わなかった

ホント最近閉店していく店が多いよね…。

>>517
そのDELLも会長が復帰したりして大変みたいな感じ
思ったほど個人客を取り込めてないとかなんとか
BTOﾏｼﾝﾒｰｶｰ同士の生き残り競争は今後一層激しくなるもより

PCショップのオリジナルＰＣは組み立てる必要もないし、性能の割に安くて好きだけどな
今も使っているけど
メーカー製のＰＣはどーでもいいソフトが多いし、値段はパーツショップのＰＣレベルだとしても性能は劣る

自作が無くなって、メーカー主導のパーツ開発になっていくのかな…
もしそうなったら、Pen４みたいなCPUを平気で作り続けたり
PC価格がまた上がっていったり…

なんてことはないよね…自作オタの戯言でした…

>>522
倒産されるとサポートが吹っ飛ぶのがな……。
周辺ソフトやパーツならまだいいんだが、OS本体のサポートが飛んだら洒落にならん……。

今回、Vistaを買った連中の一部はまさにこれを食らってるはず。

>>521
日本市場では目立たないけど、DELLはhpにシェアを逆転されてピンチ。
シェアを落とした以上に利益率自体が悪化してる。
守りの経営を知らないんだろうね。

6年くらい前にDELで買った478マシンをちょいちょい増設して使ってるけど
RDRAMとAGPグラボがめっきり見なくなって困ってる

>>524
サポートって使ったことないけど、使うことって結構あるの？
致命的な血管でない限り、仕様ですですぐ突っ返されそうなイメージしかないけど
便利？

>>521
DELLは相当収益が悪化してるみたいだな
売りだったサポートの質が最近低下してるのもそれが理由

関係ないけど、復帰したＤＥＬＬの創始者って学生の時
友達に安く組んだＰＣ売る小遣い稼ぎやってて、
「こりゃイケル」ってことで商売にしたらしいな。
ＰＣヲタのやることは洋の東西を問わんなｗ

ＯＳのサポートなんて、、、再インストールくらいしかない訳だが
あとはＭＳ様のサービスアップデートに期待するしかない訳だし（ｗ

>>518
>FDコントローラ

やべ、素で面白そう。

自作パーツのために、未だに毎月積立してる。

今のケース気に入ってるから
中身だけ変えるしかないんだ。
3DCGやるのに、今のPCじゃスペック足りない。
レンダリングで2時間とか待てない。

次にやばいのはDELLか？
ゲートウェイも撤退、IBMも売却したしな

>>523
メーカー製PC買う人は、「CPU」なんて単語しらないし、「AMDって何？」
なレベルの人が９９％だぞ。

あえていうならCPU=セレロン のことだと思ってる 一般人はそんなもんだよ。

>>525
会長復帰でどう改革していくのか興味深いですね

PC/AT のATってﾅﾆ？

オートマチック？

むしろ、ＮＥＣとか採算取れているのか不思議
部品買って来て組み立てているだけにしかみえないんだが、どこに付加価値つけているんだ？
水冷式ぐらいしか思いつかん

ただパーツを売るだけじゃなくて
省スペースや静音・省電力PCなんかを
ショップメイドPCとして安く出して欲しい。

あ…メーカー製も十分、同じ条件で安くなってるか…
細々でいいから自作は無くなって欲しくないなぁ…

>>532
ゲートウェイは、性懲りもなく、戻ってきたがなｗ
スペックとか見ると食指が動くけど、どうにも奴らを信用できない。

>>532
デルくらいのシェアがあれば、早々に潰れることはないよ
次にヤバいのは富士通と富士通シーメンスとか。2005→2006年で世界シェア5位から転落してる

>>527
そういう中級者以上には関係のない話だが。

一部のVistaは、ショップがメーカーに変わってサポートを受け持つので、
サクセスで購入した人間の一部はOSに関するサポートを受けられない。
これがきつい。

>>528
怪しい日本語を話す中国サポートセンターは閉鎖するべきなんじゃないかと
ちょっと変わった言い回しとかすると通じないし

それをここまでの商売にしちゃうんだから凄いですね

>>538
そもそもフルタワーじゃないゲートウェイはゲートウェイじゃない

MZ-700から比べたら今のマシンのはやいことはやいこと
表計算なんか当たり前のようにできるしな。

まあ出尽くし議論かもしれんけど、正直、進歩に付いていけん
おれはAthlon　xp1800でもう止まった
当面替える気もないし必要性も感じない

>>538
そういや復活したんだったな
まだ牛デザインなの？ｗ

>>538
いまのゲートウェイは実質イーマシーンズだしな。韓国資本
元イーマシーンズ会長はゲートウェイを脱出してすでにPC販売の新会社を作ってる

大阪・USJ・スパイダーマン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6597223886.jpg
※「世界No.1アトラクション」として、数々の賞を獲得している。

兵庫・神戸・異人館　その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6306015916.jpg

大阪国際空港・千里川土手　その１
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6668921218.jpg
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。

大阪国際空港・千里川土手　その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4150765746.jpg

京都・金閣寺（世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031229211640.jpg

大阪・梅田地下街
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

京都・西本願寺（世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041123194356.jpg

神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8357627314.jpg

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

そんなにパーツもポコポコ買ってられないしな
進化が早すぎたんじゃない？

自分で修理できないメーカーPCはやはり選択肢には成り得ないな・・・

店頭でvista触ってみたが、無駄に重くなりそうなグラフィック処理が多くて飽きれた
速さと安定性と安さを重視した安価なＯＳは一生でそうもないなと思った

ショップBTOが一番いい

直販系含めて比較してもコスト面でのアドバンテージはまだ全然あるよ
自作機のライバルはショップブランド

マシン買い替えでＯＳは買い換えたくないときは自作しかなかったと思うけど

>>533
以前、若い女性が携帯電話で、
パソコン買うならセレロンがいいわよ。インテルは性能いいけど高いのよ。
セレロンはインテルに比べて性能は良くないけど、普通に使う分には十分だし安いわよ。
って友達らしき人にアドバイスしてたのを思い出した。

いまどき19時閉店なんてありえねー

若い奴ほどしらんだろうが
もう昔のアキバは無い
電気工作エレクトロニクスの町は無くなってしまった

とある研究室の配属面接で秋葉にどれくらいいったことあるかという質問があったけど、、、、、世代のギャップがあるな

>>554
その女性に萌えた

>>552
次買うならショップブランドにしようと思ってるんだけど、
今お勧めって何処ですかね？
静音にしたいんでレインってとこが気になってるんですが、
なんか今にも潰れそうでちょっと心配ｗ

>>554
セレロン知ってるだけ偉いｗ
友人サポートするとき、OS何？CPUは？って聞いたら「ウッ・・・」とか言ってやんの

自作PCブームとか来てもそれはそれでｲﾔｰﾝな感じになると思うｗ

>>556
いやいや、まだ電子部品を売る一坪店とか、真空管専門店とかも生き残ってるよ。
再開発で追い立てたり、地価を高騰させたりしなければ、少数のマニアと共に、この先も生き残っていくと思うよ。

　昭和３０年代前半までは自作テレビが盛んだった。
電機会社のカタログにはブラウン管などの単体部品があったし、市販価格１０万円超
の白黒テレビが半値以下で作れるとのことであった。

ギターアンプの真空管を買いに来ていた頃が懐かしい。

すでにそのお店は無くなっている。

俺も自作に挑戦してみようかな
本片手に

>>561
あるあるでやれば大流行だよ
プレスコも売り切れ続出だよ

>>561
…確かに…ブームってなると困るな、実際は無いとおもうけど。
適度に存続して欲しい。

俺の数少ない趣味なんだ…。

>>555
それは俺も思う。
アキバのショップは閉店時間が早すぎる。
丸の内勤務の俺であっても、会社帰りには寄れない。

平日は12時開店の22時閉店、なんてコトしてくんねーかな？

>>490
440BXいまだ現役だぞ。
p3-500E oc733でずっと動かしてるけど全然壊れる気配がない・・・
グラボはG400からGF5200デュアルディスプレーになってるがな。
HDDも4Gから40Gにアップグレードしたし。
メモリーも最近ジャンク屋で256MB3枚調達して、maxにしたし。
メールとネットだけだと確かに問題ないな。エンコはもう別世界。
あとは、自分がアップグレ(ry

秋葉の夜は早いからなぁ

日本の電気産業が衰退してることと無関係ではない・・・だろう。

確かに、遅いときは有楽町ビックで済ませてしまうことがある。
あとは、ネットで十分…。

時々、安売りしているパーツや、確保用パーツを漁りにアキバへ…

秋葉原の銀行跡の再開発区画はすげーな
駅前が変わったのは判ってたけど、今度は
電気街の中の方とは、いやはや東京都すげーな

>>530
FDコントローラなんて今はPCのサウスブリッジに普通に入ってるが、
当時はヘッドのアナログ信号の扱いが大変だった。
PLLとVFOを自作で安定動作させるが。
ちょうどあのころ5インチFDが普及し始めてヘッドアンプ用のLSIが出た。
難しいアナログ回路自作しなくて良くなったんだよね、

メーカー製って表に見える性能だけ派手で
拡張性はないに等しいよね。
うるさいファンを変えたりHDDをサイレンサーに入れたりもできないし。
変な解像度のモニタだったりするとVGAのドライバの更新もできない。

パソコンはただの家電になってきているから。しかたないよ。
洗濯機や冷蔵庫を買う時に自作なんてしないだろ。

おまいらプリキュアなんてみてんのかよｗ
だからアキバが変な方向にいくんだよｗ

もう 出来上がりで十分だよな

XPつかってるやつが、XPって何？ って聞いてくるのが一般人レベル。
安くて動いてCMで宣伝してるやつ買えればいいだけ。
昔は安いのがとりえだったけど、今は変わらんしな。たった７万でノート買えるし。

最近はノートPCを使うやつが多いが、
おれはノートPCのパンタグラフ式キーボードがどうしてもダメ。
ステップスカルプチャーしてないから、どうしても打ち間違いが多くなる。。。

やっぱリアルフォースだね！！

そういえば、PC初心者にかぎってノートPCを欲しがるが
結局一箇所において使う。

持ち歩かないなら、デスクトップPCがコストパフォーマンスがいいよ
って言っても、結局ノート。

見てくれで物を見る奴に自作は不向き

>>577
アキバはどの方向に行っても変な方に進むと思うｗ

メカニカルキーボードのノートなら売れる

>>581
部屋が狭いんだよ…

大学１年生がメーカー製に流れてるんだろうな。

あと一番の原因が通販サイトの隆盛だろうな。カカクコムみて一番安いのしか買わない
ユーザーにとって、ショップが秋葉原であるかどうかはあまり関係ない。

>>583
重くてゴツそうだな

昔々のアキバは静かで狭くて臭かったけど楽しかった。
今のアキバは、うるさい、ガキうっとおしい、性風俗、表ＡＶ、
生身が好きじゃない人は楽しめない

>>577おい、そろそろ寝ないと起きらんねーぞ

ノートは場所とらないし
UPS内蔵みたいなもんで停電におびえることもない
ノートを据え置きで使うのも充分ありだろう

昭和通り方面はあまり変わってない気がする

>>581
おれはずっと自作派だったが、今度からは
ノートにしようと思ってる。場所を取らないしな。
結局ネットくらいしかしないし。
仕事ではデスクトップがやはりいいね。会社では
ノートなんだが打ちにくいのでキーボードをＵＳＢで
接続して使ってる。

藻前さんたち、いくら日曜だからって宵っ張りだな。

・・・漏れは寝られんのよ。また陽が昇った頃に、やっと眠気が来るのだろう orz

>>592
フロでよーくあったまってブランデー入りホットミルクのみなされ。

>>1
ワンネス潰れたのかと思わせやがって！

>>589
ディスクトップに非常用バッテリー搭載させるんだよｗ

知り合いやってたしｗ

デスクトップでも省スペース・静音があるし
モニタも最近は液晶で17か19インチでも十分安いし
バッテリーは２年くらいしか持たないから、タップ型のUSB(１万弱)
にすれば、停電でも安全にシャットダウン出来るし。

…確かにノートPCは安いけど…
自分で小さいPCを考えるのも楽しいよ…

…ってちょっとウザくてｽﾏｿ

ライトユーザー＝メーカー製が安いので、なんだか分からない自作よりもメーカー製のノーパソ買う。
ヘビーユーザー＝秋葉を支えてた自作オタ＞＞カカクコム見て、値段の安いショップから注文するだけ。
情報はWEBで入手。秋葉に行く理由がまったくない。

自己レスです…

>>596
USB　×
UPS　○

高速電脳は大丈夫だろうな。

アキバなんてものはラジオセンターだけあればいいんだよ
家電の町すら下賎である

五台くらい自作して来たけどもうDELLにしちゃった。安いし。
パーツちょこちょこ増設するくらいだなぁ。

>>597
> ヘビーユーザー＝秋葉を支えてた自作オタ
> カカクコム見て、値段の安いショップから注文するだけ。

そんなことはない。
俺はツクモで、色々と店頭で比較しながら
ナナオのL997をドット抜け保障ありで買った。
最安値より2万も高かったが、ドット抜け保障にはそれだけの価値がある。
こう考える俺のような馬鹿がいる限り、アキバには意味があるんだ。

＞でも現在は、コスト面において自作のメリットは無に等しい

要するにソフト屋もハード屋も自作系のフローにしっかり目を向けてた
という事なのかな？

こうなると「電車男は秋葉再開発のための陰謀」説なんかもアリかもしんない

もはやオーディオマニアみたいなものだな。

再開発のついでに、パーツセンタービルが出来て欲しい。

>>601
自作辞めてもショップブランド物に行かないか？普通。

あるある大事典2

「PC自作でみるみる痩せる脅威のメカニズム」

アキバでは現在デブオタが減りガリオタが増加中！
その秘密はPC自作にあった！！

これが脅威のダイエットメカニズムだ！！

Pen4＋GeForce 8800 GTX＋HDD5連装で自作
　　　↓
室温急上昇
　　　↓
サウナ効果で激やせ


ボランティアによる実験ではシングルコアよりクアッドコア、一枚差しよりSLIの方がダイエット効果が高いことがわかった。

さあ、あなたも自作を始めて春までにもう3kg体重を落としませんか？(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

どこいっても同じ街になってしまうのか。
風俗は消えていくが。

DOS/Vマガジンが月刊誌化した上に、物凄く薄なっていたのに驚いた。

>>610
漏れもあれはびっくり
ヤバイくらい売れてないのかとｵﾓﾀ

ヨドバシが夜10時まで開いてるのに
7時8時で閉店してちゃだめぶ
末広町より秋葉原行きますよ

パーツショップなんて、勝手に潰れればいい

意外と、ソフマップみたいな店は「エロゲー専門店」になったとしても
しぶとく生き残りそうだな

正直、ヨドバシとかどうでもいい。
ラジオデパートとかのマニアックな店の集合は、
他の街ではないんだから、そっちを残すようにしてほしい。

新しいビルでテナント料なんて上げないでほしい。

新宿、渋谷、池袋、
金太郎飴のような街をいくつもつくってもしょうがなかろう。

>>610
/Vmagとはろぴーの愛読者だった俺にとっては
片方消滅、片方は薄くなって月1回というのが信じられない
TWOTOPが毎回10ページ以上広告入れてたというのに…

自作おもしろいのになぁ・・・

メイド喫茶だかトレインメンだか知らんけど萌え産業とパンﾋﾟｰのせいで
ＰＣパーツショップがどんどん無くなっていくのは嫌だなぁ

で、昨日久しぶりにアキバ行ってみたらショップが数件無くなってて・・・ＯＴＬ

そう考えるとワードとエクセルの話題だけで毎月出せてる某誌は凄いな。

PC-DIYが休刊になったときは悲しかった｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>617
商売としてはすごい。でもなぁ・・・・

はぁ・・・今学生なんだが金使いたくてもあまり使えない。
就職したら思いっきり買ってみたいと思ってたが、そんなに衰退してるのか。
幸運なことに自作好きなやつが周りにいたから良かったけど、やっぱり自作するやつは少ないね。

>>616
心配しなくてもそのうち萌えPCパーツショップができるよ。
店員はもちろんメイド。


・オプション料金を払うとお好みのコスプレで店員がパーツを組み込んでくれる
・グラボ・液晶はエロゲでの肌表現重視のラインナップ
・エロゲ声優の声を最大限活かすため、脅威のサウンドカード＆スピーカーラインナップ
・オリジナル萌えPCケース
・店内付属の喫茶店でメイドにパーツ選択について相談出来るサービス
・オプション料金で店員がCPUを懐で暖めるサービス

こんな感じ

>>620
社会人の方が金使えないよ。

俺のまわりは自作が3人あとは、ＮＥＣかソニーじゃないと嫌な奴が4人もいる
一流メーカーじゃないとダメだとか言ってるし・・・（何処が一流なのかと・・）

>>617
>そう考えるとワードとエクセルの話題だけで毎月出せてる某誌は凄いな。

MSからの広告費だけでペイしてるﾜﾅ。

デスクトップは自作しか家にない漏れは、ヲタなのだろうか…
最近は5年くらい前に比べて相性問題はかなり少ないから、自作も楽だよ。
オススメ。

俺の会社の同僚でジャンキーな香具師がいるんだが、
新型PCパーツなんぞ目もくれずPC98組み立てて喜んでる。
最近のパーツはつまらんそうだ。

>>61
俺この２枚目の画像の、自衛隊グッズ売ってた兄さんと話したことある。

最新パーツならヨドバシで事足りるし、夜まで営業しているのがありがたい。
ヨドバシ以外で買うのはケースとマウスほかにSDくらいで、純粋なパーツ屋ってのは俺には不要になっている。
生き残れるのは商品が豊富にある中古、ジャンク、アウトレットを中心に扱っている店くらいじゃないかな
俺自身はちっこい店で高いもの買う気しなくなってきてるわ

萌え産業のせいでもパンピーのせいでもないだろ。
それらは後釜として入ってきてるだけ。
自作PCそのものの衰退なんだよ。
秋葉原は時代と共に姿の変わる街だ。

>>62
C2D省エネ版、安いメモリ、これが出るならP3から乗り換えてもいい

この7年間で2回マザボとCPUとメモリ以外交換した
パーツは1万以上のは買わない
モニターはCRTの中古で3000円

自作は安いよ、1回目以降はダダみたいなもん
「新品」を買うよりパーツの使いまわしができるのが楽しい
激安パーツ使えばBTOにも勝てる

つーか、ＰＣパーツ屋が台頭してくる前は、トランジスタ、抵抗、コンデンサと
いった部品屋が幅を利かせていたんだけどね。歴史は繰り返すか。

パーツ単位での販売より、ショップブランドでハイスペックＰＣをメーカーに先駆けて
送り出し続けるとか、まともなメーカーが作らない割れ御用達パーツとか激安メディア
をさばく位しかないのでは？

再開発が進むとアキバも普通の街にまっちゃうかもね

パソコン自作はしたことない。
むかしショップで、パソコン自作教室が開催されていた。
その当時、仕事が忙しくて行けなかった。
いまブレードサーバ（ヒューレットパッカード社みたいな）が欲しいけど、お金ないから
自作するしかないのかな。

ヨドバシはポイント制を廃止して価格で勝負するようになったら
利用してやってもいいんだがな

C2Dってそんなに速いの？Pen4の2.0マシンを買い替える価値ある？

さて今日は久しぶりに繰り出すか。
WDの160GBプラッタHDと16ポートUSBハブを買う予定ｗ

おれ今日はアキバに買い物にいくよ・・・

ビジオ　killed a らじおシュタッ

>>637
40%早くて30%省電力だっけかな

結局駐禁の取り締まり厳しくしたのが、原因だよ。

警察と駐車場が潤っただけ、なんの意味があったのかと思う。

今日はいい天気だ。
百鬼夜行の、幼い顔したゴスロリ冥土嬢が徘徊する秋葉原へ出かけるぞ。
まぁ、いいだろ・・・
これが、これからの秋葉原なんだ・・・

安いから自作作るというよりも
カスタマイズ出来るから自作作るんだろ。

横浜、藤沢に住んでたけど散策しないなら、通販の方が安くついちゃうんだよね（；´∀｀）ｵﾓｸﾅｲｼ

交通費 ＞ 送料＆手数料

アキバはメイドたんの街
ＰＣ自作とかするヲタは来るな

秋葉原がロボットの街になるのは、何年後かなあ。

昔は 結構やんちゃで 進んで人柱とかになって
動かすために 必死に情報集めたよ
いまは 安定志向だが、それでも自作現役

不必要な同梱ソフトに必要に満たないメモリーに…
まぁ〜ようするに無駄遣いしないで済むわけだ自作すれば。

自作ＰＣってあっというまに廃れたな

電気街口は、オタ街口に名称変更で。

>>636
>ヨドバシはポイント制を
みんなポイントという名の商品券を買わされていることに気づいているのかな？
ポイント付く店で買い物しないから、その気がしれない。

これからは自作よりもジャンクでPC98を再生させた方が面白いかもｗ

>>652
安いところ探す時間と手間考えたらどうでもいい

でじこが悪い

メーカー製なんてパーツはしょぼいし、わざと壊れるように設計してあるしお話にならないんですが・・・・・・

ポイントで電池とかインク買うとなんか得した気がするんだよね

数年前にPen4/2.4G,P4P-800でマシン組立
最近、性能アップを考えたら何を結構いいところまでアップグレードするにもマザーとCPUから
買い換えないと行かないと知って萎えた

とどめにVistaの画面を見てもうMacでいいかと思う今日この頃

会社の備品として買うには、高くてもポイントがあった方がよかったりするね。

都知事に秋葉のメード喫茶排除を嘆願中。
都からの返事はまだだが、都知事が店未成年への販売野放しのエロゲの現状を知ればわかってくれるはずだ

まぁ萌えとか色々あるんだろうけど
一番の原因はネット通販で大抵のモノが買えるからじゃね？

更に女性野党議員へエロゲを送り、女性へこういう行いのゲームが未成年に野放しで販売されていると嘆願する予定…今秋葉のエロゲ店を回りデータ収集中

>>1の記事内のここ大事
閉め方が悪質


「Windows Vista発売直後のタイミングは、狙っていたとしか言いようがないですね。
Vista搭載マシンなどの受注をたくさんためて、商品を発送する前に破産を申請すれば、
料金は手元に残るわけですから」（某ショップ）。また、サクセスのバックには大手
代理店がおり、社名やトップを変えてすぐにでも再起できるという噂もある。

　一方、偶然にも同じタイミングで店を閉めることになったワンネスは、
「ひどいですよね。ちゃんと閉店セールするなどして、正々堂々と終了しないと」と、
ユーザーを裏切ったカタチで幕を降ろしたライバル店を非難する。

　なお、ワンネスは1月31日の閉店を予定していたが、店頭在庫が残っているため、
売り尽くすまで営業を延長するという。最長で2月12日まで続けるとのことなので、
アキバを訪れた際は（特に“給水所”のお世話になった人は）是非立ち寄ってほしい。
今までありがとうございました。

大阪の日本橋も電気屋がマンションになっていく
サブカルが幅をきかすが所詮サブカル
いつまでも保つわけない
電気屋帰ってこ〜い
値引き合戦しようよ

数年前に自作マシンのＣＰＵをＤｕｒｏｎの
９００ＭＨｚに換装して以来、なにもいじってないや。
メモリーはいまだに２５６ＭＢ。さすがにきつくなってきた。

キモオタどもの高齢化を迎えたわけか。

子供の頃浦和に住んでいたが親に電気街によく連れていかれて丸一日歩くもんで夕方には足が棒のようになってしまった。
一つの買い物するのに何軒も梯子して決断できずまた元の店に戻ったりを繰り返したせいだ。
だからよく疲れたとか文句言っていた。
そのたびに親は面倒腐そうな顔をしていたが、必ず寄ってくれたのが「肉の万世」だった。
そこの店でお子さまランチを食べるのが大好きだった。
お皿に乗ってくるおまけの他に帰りにカウンターでおみやげ用に小さいバッグの形の箱に入った飴を貰うのが楽しみだった。

今日両親が２年振りに孫を見にこちらに来てくれる。
夕方からしか会えないから夕食に地元のおいしい店に案内しようと思っている。
成長した子供を見て目頭の下がる両親の顔を想像すると今から会うのが楽しみだ。

・家電・・・地方大型店の台頭により死亡
・AV・・・・ブーム下火＋地方大型店（大画面TVとか）
・PC自作・・通販の台頭＋ブーム自体下火で死亡
・趣味の電子工作・・・PCの台頭でとっくの昔に死亡

自作でカスタマイズ
パーツ買い換えるだけで安く済む
…そう思っていた時期が俺にもありました

高めの良いノート買って不満が出たら丸ごと下取り交換ってのが
結局トータルでみれば一番安くつく。
手間賃考えれば本体の値段なんてタダ同然。

パーツって結局どれもこれも不満が出て全部換える羽目になるし。
本体のスペース云々よりも箱やら保証書やらコードの類の管理も一括で楽だし。
貴重な休日をショップ巡りやらパーツ交換やら情報収集に使うのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
会社がノートなのでキーストロークの浅さにも慣れた。

結局「萌え」に玉砕か。
あの辺、やたら同人屋やDVDショップが進出したからなぁ。

歩いていて恥ずかしくなるもん。
PCケース買いに妻を同伴した所、
「なんか、この辺イヤ〜らしいぃ〜！」
だってさｗ
その一言に萌えた私ｗ

需要は完全に落ちたとは言い難いんじゃないか？
Sucsessの件は、単に淘汰されただけ、と思っているが。
買う人は買うからな。
完全復活したTWO TOPを見習ってくれ。

携帯電話でネットやる人が増えて、パソコン自体が
売れなくなっているってね。

何となくだけど、こんな所からも、日本が終わって行く気がする。

>>671
釣りか？ てか釣られた

俺は仲間に自作マニアがいて格安で組んでくれるのはいいが説明書も無く多分XPの性能は1割くらいしか使ってない予感
エロ収集とネットくらいしか使ってないw
次はどうしよ

パソコンのパーツならアキバより通販の方がそろうからな
昔はマイナーなソフトやパーツが豊富だから通ってたが
品ぞろえ悪すぎてわざわざいく気になれなくなって足が遠のいてるうちに
どんどんつぶれていったという印象
悪いのはつぶれた店だろう
ろくに商品そろえずアキバの名前だけに甘えてたんだから

>>649
最近はパックで買ったほうが安い場合が多いけどな。
あれこれ自分好みにするほうが高い。

おはようございます
つまり479pinのC2Dとｹﾞﾀを買えばOKってことですか
BIOS側の対応は必要ですか？あとCPUｸｰﾗｰは流用できませんよね？

>>673
これ読んで考えれ

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 89人目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169897679/

パソコン以外のパッケージ商品（携帯電話）が広く普及してる中で自作パソコンの地位は低下しているのは確か、
家電、電気製品なんて利益率低そうだから商売やってる側も殆ど情熱だけでやってるとしか思えないｗ。

>>672
釣りじゃないよ、マジにそう思った。

PCケース捨てるのが面倒だから自作で中身だけ取り替えてる。

砦が潰れますように（-人-）

>>637
P4の2.4GHz以下はもう買い換え対象。
不満がなければ買い換えなくていいけど。

そんなおいらは未だP3-1GHzx2で満足ですよ。

自作？
自作自演。

LGA775が怖くてC2Dを買えない俺
64X2でも十分だから良いけどね（´・ω・｀）

>>671
何となくだけど、こんな所からも、日本が終わって行く気がする。

趣旨には同意
PC使ってて 外部からアクセスされてドキドキする人が増えれば
良い方向に向かうと・・・

メーカーパソコンってうるさいんだよな。ファンとかケースがしょぼいからガタガタ言う場合もあるし
電源もﾎﾞﾎﾞｵﾎﾞﾎﾞﾎﾞｵﾎﾞって異音がするし
メーカーパソコンはスペック上は問題ないけどうるさすぎてこまる

PCにしか出来ない事って減ってきてるしなあ
専門分野は兎も角、一般的な事は携帯で十分だし

>>562
>>いやいや、まだ電子部品を売る一坪店とか、真空管専門店とかも生き残ってるよ。
ガード下のあの手の店が無く建ったときこそ、秋葉原が別の街になってしまった
ときなんだろうなあ。そうならないことを祈りたいよ。

あと、オーディオマニアじゃないが、高級アンプとスピーカからいい音を出している
店の前を通るときは「あー、秋葉に来たなあ」という感じになるんだよなあ。
あのてのオーディオショップも生き残って欲しいなあ。

店員がマニアな店はいいよなあ
この人に任せれば大丈夫って気になる

仙台はヨドバシ来てから周辺のパーツはほぼ全滅
そのあとヨドバシがパーツの取扱やめたから部品
調達がめんどい。

以前は新パーツが出る度に気になって仕方が無かったが、
ここ数年で買ったのは、記録型DVDだけだ。

http://www.geocities.jp/dt33612002/

A-MASTERの思い出を語るスレはここですか

>>641
そうですか。省電力のお陰でファンが静かになるんなら、その点のメリットも大きいね。

>>682
新しいＰＣで使えるソフトが自分のだとフリーズしたりとか、
ＣＰＵ以外の部分でちょっと苦しいかな。
でも５年経っても普通に使えるなんて、買ったときには思わなかった。

>>528
競争のためにサポート悪くしたから
客が離れて逆に収益が悪化したんじゃね?

>>533
むしろ未だにＰｅｎｔｉｕｍだと思ってんじゃね?
現実は違うのに･･･

>>544
むしろ技術的にはそのあたりから牛歩してね?

さいきん寒いんで、あったかいパソコンほしくなってきた。
冬は電力を１００％有効利用できるよな。

車に乗る人は増えたけどマニュアル車は減っているみたいなモンカ。

>>695
法人向けは九州にある日本のサービスセンターでしょ
一括購入するとき日本人の担当がつくよ

まぁ、、冷蔵庫や洗濯機を自作する奴いねーしな

それだけＰＣが身近になったと

冷蔵庫自作キットあったらちょっとやってみたいな
洗濯機みたいにぐるぐる回られても然程感動しないけど、
電源入れるとキンキンになったら感動すると思う。

>>695
ＤＥＬＬのアジア方面は中国の工場で一括生産しょ
航空機（日本から中国に整備に出したやつが配線切られてたりイタズラ
されてる事が多い）みたいに日本用はマザボをドライバーでガリっと
やられてそうでいやだな．．．．．

>>684
名無しじゃなくて775自体は悪くないんだよ。
悪かったのは上に乗っかってたPen4やPenDなのさ(´･ω･`)

中国の工場って鳥インフルエンザが起きた地域だったよなｗ
でかい企業は決して報道されない

>>698
それだから法人はまだ良いんだろうけど
個人はモウダメポ。

>>701
前は中国じゃなかったのに･･･・多分それで品質も落ちたんだと思う。

秋葉原駅の路線から車両の自作を始めたJR束はジサカー。

１年も経ったら、ＣＰＵの形状も、グラフィックの
ポート形状も、メモリの規格も全然違うものになっていて
延命させることすらできなくなった

ドライブを10台くらい載せたリップ、トラえんこ、編集、計測＆ばーん機は
組み立てるしか術が無いな。誰か出しておくれ。

昔はパソコンだけが趣味みたいなもんだったけどな。
セレロンとWindows98ぐらいで、俺の求めてた物が全て満たされてしまい、
あとは壊れた時に買い換えてるだけだ。

1から自作する時代は終わったってことだな。
修理のしやすさやカスタマイズの余地を残してくれればいいんでない。

パソコンリサイクルになってから、部品の廃棄が問題になってしまった。
自作パソコンって、どうやって捨てればいいんだ？

正直、プログラミング用PCを自作する為に秋葉原中を廻った自分としては時代の変化を感じる・・・(´･ω･`)

そんな23歳ｗ

売るしかないんじゃないかなぁ…

>>710
ばらして処分。
問題はケース。

自作が流行っていた時代ってMac信者が大暴れしてIEよりネスケが良いって言われてて
サポセンに電話してもなかなか繋がらず繋がったとしてもキョドったキモヲタが出て
一方的に話すのでマジでブチギレですよってそんな時代なんでしょ。

割れXPで自作だぜ

ケースは猫入れにするといいよ
喜んで入るよ

最後に行ったの何年前だっけな。スロットソケット兼用のペンIIIマザー買ったんだっけ

デルで安タワーを買う→ヨドバシでグラボを買う
で終了だもんな。

>>713
うちの自治体では自作機はそもそも回収対象外。センター持込でもはねられる。
「個別に専門の産廃処分業者に依頼してください」の一点張り。

ばらしてもそもそもPCBは全部アウトだから数が増えるだけで無意味。

>>713
ミドルケースくらいなら、90lのゴミ袋に要らなくなった服とかと
一緒に入れて捨てちゃえるんじゃない?

メーカー製なら丸ごと売れるぜ

不燃や資源ゴミに少しずつ混ぜて処分するしかないのか。

自作マシンなら、フロントパネルにPentiumDのエンブレムシール貼って置いとけば良いらしい

鉄道模型趣味と聞いてすっ飛んできますた

ケースも普通に燃えないゴミで出せばいいべ

パソコンの自作で何が致命的だったかというと
ＣＰＵをセレロン４００からペンティアム３に変えたときのこと
俺の大きすぎる期待程には性能が変わらなかった事が象徴的だったなあ
ビデオカードも３枚変えたけど気のせいかもしれない程の変化だったし
変えてよかったかなと思うのはメモリの増設６４Ｍに２５６Ｍ足したとき
ＣＤドライブをＤＶＤ書き込みに変えたとき
ＯＳを９８から２０００に変えたとき
一番感動したのはＩＳＤＮからＡＤＳＬ１．５Ｍにしたときだったなあ
まあ、自作する行為自体はまだ楽しいと思うし
メーカー物かっても使い慣れたフリーソフトを結局使ってたりしてますわ

ＣＰＵ換えたら結局電源、マザー、メモリなどほとんど総とっかえだった。
これならＢＴＯのほうがよかったかもな

最初メーカー品買ったが
スペックしょぼかったので
色々つけかえてたら箱以外全部変わってた

メーカー品を買う
　　↓
しょぼいところをパーツ買って交換
　　↓
繰り返してるうちにPC1台分のパーツ余る
　　↓
もう1台作っちゃえ

>>693
秋葉巡礼ではよく立ち寄った店の一つだな。
店員や品揃えがいやにマニアックだったw
商売っ気少なすぎだったな。

シングルコアじゃないとFTPのｳﾆｸｽｸﾛｰﾝがはいんねーんだよ
PenM積んだ省電力のメーカーPCがあればいいのにな

>>725
＞一番感動したのはＩＳＤＮからＡＤＳＬ１．５Ｍにしたときだったなあ
それはパソコン本体と関係無いｗでもISDNからADSLは感動ものだったな。
ADSLから光は大して感動を覚えなかったｗ

>>713
アルミじゃなければ、近所に鉄工所とかにプラスチック部分や電子部品
外して持っていけばok。後はサンダー等で切り刻むとかw
それ以外は、家電ごみの袋に突っ込めば大丈夫だったよ。

かなり古い話なんで若い人は知らないだろうけど、２ちゃんねるにも自作板というのがあったんだよ。

自他共に認めるアニオタ・自作PCオタ・鉄オタだけど、俺にとって秋葉原は終わった街だな。

既にオタクの街ですらない単なる観光地だ。
PCパーツの為に今でもたま〜に来てたが、ソレも無くなったら完全に用はなくなる。

もう、どうにでもなってください。

いっそ地価の安い郊外に移った方が良いのではなかろうか？

>>733
過去形か

今は知らんけど、下北沢の九十九である程度PCパーツ扱っていた時代、
その頃から、秋葉に行く機会が無くなった。余程特殊なパーツ欲しいって時以外に。

そいや秋葉じゃないけど、カマデンってどうなったんだろう。
俺にとっての秋葉はジャンク漁りの聖地だったからな。

自作アンプ、自作スピーカーの店も殆どないな
かつてあんなにあったのに
PCパーツ店も同じ運命を辿るんだろうな

>>726
それなんて脱北？

結局そうなるよなぁ

これからはメジャー路線はソフトウェア化してゆくしかないだろう。
そうしたら秋葉という固定した町はいらなくなり。
経済活動の一部（全部にはならない）は電子化される。

>>733
かなり古い話って…
そんなに古い話じゃないだろｗ

これって秋葉原に引っ越してきた
サーヤの法則じゃないの？

メーカ製が安くなったと言っても電源容量に罠があるからな
増設したくなったとき困る事になる

"萌え"ももう飽和してるだろ。
どんだけメイド系の店があるだよw

店の多数が
電子部品、オーディオ、アマチュア無線 → PCショップ → 萌え、アニメ
と一周したら、また戻るだろ。

しばらくしたらまた電子工作マニア(DIYの一ジャンルとして)が復活してくるだろ。
(つっても、コンスタントにガード下の部品屋街はのこっているけど)

次は秋月、千石、鈴商、マルツーが来るな。

トランジスタ2SC1815が一皿300円とかＬＥＤ屋とかあったのが秋葉原
いまのアキバは秋葉原じゃない

１８１５を一皿なんて使い切れないほどだが、LED表示で遊んでいるとあっと言う間になくなる。

ぷらっとホームのビルが浸食された時はさすがに哀しかった。
電子部品とジャンクとPCパーツ、ごたまぜで探索してた頃が懐かしい。

もう秋葉にもあまり行かなくなった。時々、部品を補充しに行くぐらいだ。
秋月、千石、ガード下、ラジオデパート。これだけは消えないで欲しい。

自作ロボットか
http://www.realdoll.jp/gallery/rui.html

>>644
自作板に中古パーツで作る1万円PCスレとかもあったけど
趣味なんだからもうなんでもあり

中小企業でもPCの用途の大半はただの清書だからな。
グループウェアとか入ってる中小企業少数。
DBの価値もわからん。


PCのパワーだけありあまっとる。


安いDELL買って、ちょこちょこしたパーツだけ通販で買う。
これじゃパーツショップは持たない。

>>746
>１８１５を一皿なんて使い切れないほどだが
アナログシンセの設計してると、いくらあっても足りない。
特性を揃えて使うからね。

昔はパソコンを自作している人がちょっとかっこよく見えたけど、
今はパーツがどうだとかスペックがどうだとか言ってる連中が気持ち悪くてしかたがない

秋葉原駅のトイレって臭くない？
汚いトイレの臭いとも違うし、秋葉原がｷﾓｸｻｲって先入観や差別意識から来る誤知覚でもなく
本当に何か臭い。

自作派だけど正直メーカーPCのほうが安くあがる・・・

>754
俺もそう思う。ﾒｰｶｰ製PCの方が安いし、切り替え易いと思う。
最近ノートでいいんじゃないかと思い始めてる。

昔は自作していたけど去年買ったときは
フル又はミドルタワータイプのを買う←これ重要スリムタイプは糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノート買ったほうがマシ。

300Wで煩い電源を、500W静音タイプに交換
ケース内ファンを、高性能静音タイプに交換
CPUクーラーを高性能タイプに交換
オンボードでショボイVGAをビデオカード購入取り付け
512MBしかないメモリーを売り払って、１GB×２枚購入
標準のLG製のドライブに、パイオニアドライブ増設

これで今の所、十分使えている。

作って楽しむのか
使って楽しむのか
この区別ができていないバカがたまにいる

一般的には、作ってて楽しいと感じる人じゃなければ、わざわざ作らないよな。
個人的には、PCをそのまま買うより、パーツをそれぞれ買ったほうが
何というか「『買っちゃった』感」みたいなのが強いから自作してる。

コタツ買ったらノートが欲しくなったが。

メーカー製のＰＣはプロバイダーとか宣伝広告的なソフトがウザい。
いらないソフトばかり付いてくる。

よって、本とかネットで調べれば誰でも出来る自作こそ最高。

>>756
それならなんでｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞBTOにしないの？

壊れた時すぐ同じの手に入るからいいと思うんだがな

>>757
今は、使って楽しむ比重が大きいと思うよ。

でも、わかるよ。持っているという所有欲はﾒｰｶｰ製PC
よりずっと上だし、好きなﾊﾟｰﾂ使えるからそれはそれでいい。

何より壊れにくいﾏｼﾝを組めるところがいいかもしれないな。

>>735
つくばあたりが良いかな？

携帯でフルブラウズ普通の時代
状況は悪化の一途

ドンキとパチ屋がある時点で終わてるよな

>>764
>携帯でフルブラウズ
解像度がVGAくらいになったら考えてやらんこともない俺ガイル
あんなちまちました画面でPC用サイト見るなんて有り得ん。

DOS/V黎明期から
アキバハラのぁゃιぃ雰囲気にあこがれつつも
とうとう上京することのなかった田舎者です

自作PCはPentium133Mhzから今はP4 2.26Ghzで止まってますが
何か、無茶苦茶面白いブームが
体験できないまま目の前で消えていくみたいな
そういう、置き去り感でいっぱいです。

>>766
既にいくつもあるわけだが…
らくらくホン乙ww

>>768
ああ、ごめん、SVGAだった

職場がアキバだから、興味がなくても秋葉文化には常々接している
アキバあたり、つまり神田一帯は120年以上前から、商社の聖地だからな

>>766
既にある。

>767
P133の頃なら、秋葉活気があったよ。まだ秋葉だと言えた。
おかしかったけど、まだ、秋葉であったと思う。

自作する楽しい時期を逃しちゃったねｗ

PC-SuccessはHDDよく買っててお世話になったがドスパラだけは消えないでくれ。
他のパーツ屋はまぁ頑張れ。
つーかメイド喫茶や玩具屋はいい場所取りすぎ。店の並び考えて自重しろ。

紙風船に入り浸ってるヤツは変態確定。

まぁＨＰチェック程度のネット利用者なら携帯で十分な時代が目の前なのは事実
モバイルノートなんかは存在意義なくなるだろうね
と携帯からカキコしてるんだがw

>>754
自作や家電メーカー製じゃなくてショップオリジナルの方が安いよな。
俺は15万でC2Dのノート買ったよ。メモリ１GBに増設OS抜きで。
性能からしたら他と比べても全然安い。

コンピュータ関係はすぐ陳腐化するからもったいないなあ。

一方大阪日本橋は

>>756
高性能静音タイプって何だよｗ
それがいちばん笑えた

>>772
>PC-SuccessはHDDよく買っててお世話になったがドスパラだけは消えないでくれ。

ドスパラもDSのスーパーカードを売ったりと、パソコン以外の
品揃えを始めたな。

正直ビスタブームは無い。本体を買う客も少ない。
T-zon○のパソコン館も厳しそうだ。
ZO○もバイク用品販売に切り替えつつある。

・コスト
ショップBTO＞＞メーカー製＞自作

>>777
長尾xinでしょ

>>779
メーカー製はOfficeがついてる場合圧倒的に安い
自分で買うと非常に高い

もうパソコンを自作するとか言う感覚はすでにユーザーから消えたんだろう
パーツ販売はなくなってもいいんじゃ無いかな？
秋葉も又店が閉まるのは確定してるし

>>778
＞ZO○もバイク用品販売に切り替えつつある。
ZO○ってどうしてあんな店になったの？なんかラジオとか置き出して
からおかしいな、と思ったけど

メーカ製はメモリが少なすぎるのが痛い。
増設すると高くつくし・・・

現場までの交通費考えると、通販の方が安いんだよね。

組み立て需要低迷に、通販の発達により、
斜陽化は避けられないな。

>>771
そうでしたか。もう１０〜１２年くらい前ですかね

最初の32ビットマシンは高校生の時の
IBM PS/55noteで
DOS/V magに広告載せてたアキバハラの業者さんから
電話通販で２７万円で買いました

Vmagの広告に載ってる大同工業の386デスクトップが欲しくて
誌面のRIVA TNTの速度比較がわからなくて
４倍速CD-ROMドライブの紹介記事にびっくりして
そういうのがリアルでたくさん陳列されてるアキハバラを妄想して



・・・そういう青春でした
さようなら、青春のアキバハラ

>>778
ドスパラでスーパーカード売ってるのはマジで酷いと思った。
プライドねぇのかと。半違法品だろ。逆に言うとそこまで追い詰められているって事か・・

>>783
俺も不思議に思ってた。１店舗だけかと思ったら、
割と本格的にヘルメットとか置いてあるんだよな。
まあ粗利は良さそうだからなあ。１個売って利益数百円のＣＰＵ
(しかも価格改定による暴落リスク有り）よりは・・・

最近プラモとかおもちゃ、フィギュア扱うところも増えたけど、
アレもかなり利益大きいんだよな。

>781
もともとが高すぎるんで...
Word Viewer、Excel Viewer、PowerPoint ViewerとOpenOffice.orgで
かなりコスト削減になるよ。特に複数台持ってる人やPCを増やしたい
人はオススメです。

アスロンのイチゴ皿出た時点で性能的には充分だしな

そりゃショップもつぶれるわな

みんな性能的には満足してんの？
僕は2層→1層エンコが1分くらいになるまで
まだまだ満足できないよ！

>>785
その通販してる店までもなくなるということに気づかないのか？
部品を海外から輸入してる商社は数社しかないんだよ
それも、リアル店舗があるからだろ？そのリアル店舗が通販してるんだから
そのリアル店舗が無くなれば、パーツ輸入は細くなるから撤退や倒産がでるだろう
そうなると通販は厳しくなる運命になる　

通販とリアル店舗の仕入先はどこも同じなんだが

>>788
元が高いのは同意

たとえば知らない人に作ってあげる場合
ビュワーとOOoでは無理がありすぎだろう

一太郎＆ロータスと闘っていた頃のMSオフィスは安かった。

>>790
そんな手間掛けてまで欲しいDVDは買うよ。

>>794
2層→1層　のエンコなんて大した手間じゃないだろ。

今秋葉原にいる俺がきますたよ

>>790
それよりもＤＶＤに焼いてみるのは解るが
沢山あっても２回も見ればもう要らないだろ？
そんなにＤＶＤがほしいとは　俺は思わない
それよりも回線がＧＢ単位になって、ＨＤなんか要らない時代に成ってほしいな
そうすればＰＣにＨＤＤなんか要らなくなるんだしな

>>786
あったあった。倍速ですら当時高かった。386ﾏｼﾝ速かった。
あれのODP欲しかったなぁ。

あと、秋葉原（ｱｷﾊﾊﾞﾗ）、本当は、ｱｷﾊﾞﾊﾗなんだよね。
いつのまにか濁点なくなったらしいとどこかで知った気がする。

>>790
2層のままｺﾋﾟｰ。

正直、Windowsのライセンス認証問題のせいで、自作PCを作ろうという気が失せた。

今はPC3台あるけど、これ全部にXPを入れたらOSだけで6万円オーバーになる。
そのうち1台は殆ど使わないし、もう一台だって1週間に一度電源を
入れるか入れないかだ。

>>795
手間はたいしたことないけど待ち時間が辛い
せっかちなので、つい5分おき位でチラチラ進行状況
を見てしまう。

>>797
DVDに限らず動画のエンコードだね。
あと回線についてだけど、回線が繋げれない状況になったときを
想定すると、やっぱり手元にデータがあったほうが安心かな。

>>794,>>798
お金があったらそうしたいし、それにこしたことはないんだけど・・・

俺、電車男で秋葉に行き始めたんだけど、彼女とデートして良い店がないから
なんか不便。franfranとかアローズとかビームスがあると便利。
あとシネコンも欲しい。

むかしぷらっとでバイトしてたとき
社員にならないかと誘われた
こんなマニアショップの店員で人生を終わらせたくないと
断った
いまは断ったことをとても後悔している。

シネコンは確かにあってもいいかもな。
平日は空いてるスクリーンで昔のアニメとか流せば
結構人はいりそう。夏場は行きたくないけどな・・・ｗ

>>800
パソコン複数台あれば、使ってないほうでエンコできるよ。

>>799
つLinux
今のLinuxは本当に驚くぞ。というか驚いた。とりあえずデュアルブートで
色々と使ってみるつもり。他にWindowsのノートがあるから、デスクトップは
Office系のソフトとか一切いらないんだよね。Linuxに完全切替えなるか。

>>801
(･∀･)ｶｴﾚ!!

PCショップこそが秋葉の象徴みたいな物言いの人間が多いが
かつては今「侵略者」扱いされてるものと同等だったわけだが。

書きながら感じたけど、マジで秋葉にスクリーンはあってもいいと思う。
シネコン形式でも渋谷のユーロスペースみたいなミニシアターでもどちらでも
十分ペイできそう。映画館と併設してレア物のＤＶＤレンタルコーナーとかね。
ハードからソフトに商品が転換してきてるのに、ソフトの消費場が貧弱。

バスケ場→駐車場→ビルとなってからダメになった気がしないでもない

>>801
袋に帰れ

それでも>>806に禿げ堂

東京もいつのまにかどの街も個性がなくなったね。

>>801
その逆に変えていかなければ、今の秋葉は駄目なんだぜ？

そんな街にしたら、名前だけが秋葉の、他の街の劣化版になって
お前も来なくなるよ。それぐらいわかるだろ？

>>801
秋葉に何しにきてんだ？
池袋でも渋谷でも原宿でも行けばいいだろ

>>801
ぼくの知らないパーツ名をいっぱい知っていますね

>>801
やおい)w

秋葉に映画館出来たんじゃなかったけ？
アニメ専用だか何だか以前ニュースで見たような記憶が

>>805
Linuxで、こんなことが出来ない、というと、ファンの人から
こうすれば出来るよと、リンク先を教えてくれたりするんだけど
調べてみると、Linuxを知らない人には難しそうだったりする。
ファンの人が既に色々できるように、良いかんじにカスタマイズ済みした
Verがあったらいいのに・・・

>>801の人気が裏山
ずっと山手線の左側にいろ

時代がそう望んでいるのだからしょうがない

昔はただの電気街だったんでしょ？歩いてたら「お兄さん、掃除機５台買ったら１台オマケするよ！」とか言われるの。

最近は自作するのは安さ目的ではなくてむしろ逆に
自分の満足するスペックを求める人だからな

でも>>801化してきた人間は多いかもね
漏れはPC代とかコンテンツ代が年々かからなくなってきたから
出費の対象が服とかそういう邪悪な物にシフトしてきている。

あきばおーなる怪しさ満点の店の通販が無事届いた。良かった

なんか秋葉原って、女のアニメキャラの顔がプリントされた暑苦しいデブが
リュックにポスター突き刺して異臭を放ちながら跳梁跋扈してるイメージがある

>>813
もう手遅れ気味だと思…
アキバの再開発が終わってｵｻﾚな街になってしまったら、もう通うことも無いだろな。

街の空気は壊したら帰ってこないよ。
世界に誇るも何も、自ら「それ」を壊してどうするんだかな。

>>801
腐男子が何見栄はってんだよw

パソコン自体がもうある程度枯れた産業になったからな。
1990年代中頃から2001年くらいまではハードもソフトも
どんどん進化してたから、半年や一年おきにパーツ
入れ換えても性能・機能向上を実感できた。

今はもうそんな苦労に見合う見返りないし、本当に
PCが趣味の人以外は離れていって当然では。

ところでVistaって売れてるの?

こうなったらウォーターライン・シリーズを看板にするしかない。

>>828
SP1適用済みのが発売される頃に買おうかと思ってる俺ガイル

大手資本が参入するなら安売り系は自転車だから
銀行かブツの流れを押さえたら一発で飛ぶから楽勝だろ

>>828
もうパーツの入れ替え以前に、デスクトップタイプより
ノートタイプのほうが売れてる比率が高い、と雑誌で見た。

いま、メーカーなら３年保障とかあるからな

>>825
最近はそうでもない
オサレな奴も増えた

今までずっと自作だったけど、Vistaはもうショップブランドとか
メーカー直販とかのでいいかと思ってたり。マザーから選ぶ
気力はもう残ってなさそう。

大昔のラジオ屋からすればＰＣオタの出現で
アキバはオワタとか思ったんだろうし、
ＰＣ屋からすればキモヲタでアキバ終了とか
思たんだろうし、キモヲタからすれば何がどう
変わろうが人の目なんか気にしないから
エロゲ屋がある限りは通うんだろうし
まあ要はキモヲタの生命力はゴキブリ並みってことだ

てかソフマップ中古店に山積みのＶｘＩＯはどうする気だ？ｗ

自作だぁ？　今は２ｃｈの鉄板になった組み合わせをメモって買いに行くだけだろ？ｗ

すっかり風俗の街だな

>>838
それはあるな
案外、自作にトドメを刺したのは２ちゃんだったのかもな

>>838
それは組み立てだろ
今のこの時代にSocket939をこだわって使う漢だっている

自作じゃなくて組み立てだと思うんだが・・
CPUやHDDとかは厳しいと思うけど、それ以外なら一から作れるっしょ。

>>742
サーヤは目白に住んでます。アキバ在住はガセ。

趣味でわざわざ組み立てたいという気持ちがなければ、
自作のメリットなんてないよね。メーカー品のほうが安いし
互換性も気にしなくていいし、保障もついているしね。

>>841
三日前にSocket939マザーを買った俺が来ましたよ

>>840
ハズレが無くなり当りの価値が無くなった、か。ハズレ需要も無くなり”怪しい”パーツ激減、、うむ

>>798
「あきばっぱら」じゃないの？
山本晋也監督が「あきばっぱら」ってトゥナイト２でよく言ってた。

>>841
いまだに勝銃3000+なので939しか選択の余地のない俺が通りますよ
C2DほしいよC2D

マニアならネットで海外から部品とりよせるしな

>>848
C2Dってそこまで良くもないよ

俺にとってアキバとは性欲解消の町だったのだが・・・・・
マッサージで基盤最強。
アニメオタのいる町で可愛いおねーちゃんとハメハメ。

ネット通販の登場が大きいよね。

>>850
ｍｊｋ
前に北森使ってたから、AM2に行くくらいならいっそIntelに戻ろうかと思ってたんだが…

C2DにしたらPenMのノートPCみたいに静かになる？

>>851
マジな話、アキバのフーゾクって良いのか？
何かアキバのはある意味コワイイメージがあるw

でもネットで買い物ってつまんねーんだよな。いまだに慣れない。

>>560
OS?　Windowsだけど

CPU?　FMVだけど


という回答をもらったときの脱力感

自作よりＤＥＬＬのほうが圧倒的にやすく
壊れたら修理してくれるし
３年もたったら全部買え買えたほうが圧倒的にいい

パーツの追加、買い替えでちょこちょこ性能アップさせるのがいい。
完全に買い換ほどまとまった金持ってないし

>>855
ブヒブヒ言ってる奴がベタベタ触った後の女を触るんだぜ・・・・

>>853
E6600でもFX-62の性能よりゲームでもエンコでも上なんだが
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/core2duo-shootout/sysmark-1.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/core2duo-shootout/sysmark-2.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/core2duo-shootout/3dmark06-1.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/core2duo-shootout/divx.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/core2duo-shootout/wme.png

>>859
それって結局割高なんだよね。思い切って全部替えた方が長い目で
みれば安くつくし、快適なんだけど。

昔はオタクの街に出向いて、マニアックな店員に教えて貰う、そういった
人と人とのコミュニケーションで得られる知識の持つ付加価値が非常に
大きかった。ところが、今ではネットがそれを補完するようになったので、
秋葉も終りになってしまいそうだし、CD-ROMをつけた雑誌類も次々と廃刊だ。

そのうち高層マンションと都市型老人ホーム・オフィスだらけになるさ。

エロは消え去るのが最も簡単で、後には何も残らない。

>>847
>かつては「あきばはら」、「あきばっぱら」、「あきばがはら」と呼ばれていたが
>秋葉原駅（あきはばらえき）ができて以降、「あきはばら」という読みが定着。
>
>後に地名の読みも「あきはばら」が正式なものとされた。
>
>しかし、日常会話では「あきば」という略称が広く使われていることなどから
>現在でも「あきばはら」などと読まれる場合がしばしばある。

wikiからの転載（句読点入れて、多少編集）。どちらも正しいみたいだね。

>>863
コミュニケーションで言えば、今のほうが幅はあると思うよ。
昔みたいにキモヲタだけじゃなくて、ビジネスマンや若い学生さんが増えた。
何だかんだで女の子とアキバに行くことが普通になった。
その点で言えば今のアキバの方が俺は好き。

>>860
だよなwww

でも、意外にアキバのフーゾクに行くヤツの方が
清潔にしてそうだし、性病も少ないんじゃないか
という気もしてきたw

だって秋葉原のショップって一現さんお断りなんだもん。
昔パソコン買おうと思って店員さんに色々聞いたらすげー嫌な顔された。
そんな客あしらいされたら普通ヨドに行くわな。
ま、そういう店はＤＶＤメディアでも安売りしてなさいってこった。

pen3の1GHzを6年間使ってるが
3Dゲームもエンコもしないので何の不自由も無し。

あと2年ぐらい使ってそうな気がする…

ところで行くたびにドネルケバブの店が増えてる気がするんだが・・・

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utue6a9XInSD4

今秋葉原の公園にいるんだが
１５人位の男女が輪になってハルヒの曲に合わせて踊ってるんだが・・・
すげーな

>>350
DX2-66MHｚの頃から自作で遊んでるけど、いまだに楽しんでるよ
まぁ、8月中旬に買ったE6600とConRoe865PEは未開封で絶賛放置中
T2500*2個と対応板2枚も同様
掘ればThunderK7やK8W、MSI Turionノートなんかも出てくるはず

買った時点で既に満足してる現状･･･今年度中には何とか組み立てたい

買ってしまうと熱は冷めるよね。

昔、自作の為に買ってきたケースが
異常に臭くて（ペンキの臭い）
別の部屋にいたオカンが臭いと
飛んできやがった。
そのうち臭いも飛ぶだろうと思ったが
４ヶ月は臭かったぞ。
ナンだったんだろう。

俺の頭の中でアキハバラがゲシュタルト崩壊した。

今秋葉。じゃんがら全部入りﾊﾌﾊﾌ

気付いたら自作機が5台ある

>>877
なんであの店はいつも繁盛してるんだ？

>>879
上手いかどうかは人それぞれだが、とりあえず有名だから
あと店が狭くて全席埋めてもそんなに客入らないんで、
自然に行列が出来ちゃう。

まあ昔アキバに食い物屋が全然無かった時代は、
割とまともな食事が出来る数少ない店だったが、
今となっては・・・アキヨドのレストラン街で良いんじゃないかって気がする。

もはやアニオタの町になってしまったのね

アニヲタというか萌えヲタだろう
ｷﾞｬﾙｹﾞｴﾛｹﾞまで手を伸ばしてるし

PCショップの店員はまず教育をしっかりしろ。態度と言葉遣いがなっていないという
点でDQN高校生と同じ奴らが多すぎる。

駅前の醤油ラーメンの店、美味かったなあ。

>>883
今の客は店員に口の利き方も知らんからそうなるんだろ？

にいちゃ〜〜ん　とかは無いだろう
なんぼになるんだ？
おいこらっ！！　

こんな客ばかりだと、荒れるのも仕方ない
しかもなそんな店員は殆どが派遣だぞ
そんな奴が２ｃｈで書きこしてるややつらだしな

そもそも、萌え、という言葉が嫌いだ。
NHKまで「魂萌え(たまもえ)」とかやってたが
寒気がする。

安いから自作なんてやつは今どきいない
自作が楽しいから自作するだけ

１　次々に出る新製品情報を追っかけて、興味をそそられれば
　それで次にどんなシステムが組めるか脳内自作を楽しむ

２　新しいデバイス、格段の性能upとか、強力なパンチを食らって
　メロメロになって、必要かどうかは別としてとにかくパーツを買って組む

３　２ちゃんねるの自作板で報告、満足でも不満でも、１に戻る

>>886
>魂萌え
そりゃ元来の意味での「萌え」ジャマイカ

新しい言葉に違和感を覚えるのは仕方がない。
今の子供は生まれたときからテレビで萌えを聞き慣れてるから
世代交代すればみんな普通に萌え〜と言うようになるよ。

>>888
だとしても、明らかに狙ってるその
いやらしい魂胆がいやだ。

>>889
そのうち至る所で、萌え〜とかなるのか。
最悪だな

いやオタでもテレビでやってるようにしょっちゅう口に出して萌え〜なんて言ってる奴
滅多にいないぞ

>>884
あったなあ。赤いビニール看板の・・・いすず、とか、みすずとか、
そんな名前だっけ。水曜だかは１００円引きで３５０円くらいで食べれたな。
すっごい寒い日に食べた記憶があるよ。いつの間にか無くなってて、
その後銀座がどっかに移転してしばらく営業してたらしいけど、
その後どうなったんだろう。

>>890
お前はどうしようもない馬鹿だなｗ
魂萌えの萌えが狙ってるとか勘違いしすぎだ。
原作読んでモノ言ってるのか？

自作？プラモデルより簡単だよー　なんでやらないの？

っていう自慢をもう聞かずにすむのか。

俺も現状で満足していたんだが、最近で回ってきたH264でエンコされている1028*768の
動画再生が今のマシンじゃ辛い。なので買い換えます。
AthlonXP1800+にメモリ1G、グラボはGforceの2年前で２万円ぐらいの。

>>894
その言葉は自慢って言うより
貶すときに使ってるようなきがする

97年くらいまでだったかな
自作の方が安くて信頼性が高かったのは

XPの時代以降は自作は趣味人の物になったような気がする。
しかも、昔のようにパーツの選択幅が広くて遊べるわけじゃないとも聞くし
パソコン趣味が組む事よりも使う方へ向かったのは本来の姿だから仕方ないよな

漏れはゲーム用にデスクトップ持ってたけどPS2とX箱買ってからは完全に沈黙
ディスプレーはノートのセカンド画面にしてしまった。

こういう人多いんじゃなかろうか？

>>893
萌えるの本来の意味は、「草木が萌える」ということだろ。
「魂が萌える」じゃ全然意味わからんけど。
よかったら、どう解釈すればいいのか教えてくれないか。
ちなみにNHKのドラマはみたよ。よかった。
最後が大団円になりすぎな気もしたが。

>>895
そのセット俺にくれ

俺ならスーパーπで４０秒台が出せる

とりあえずサンボがなくならなければおk

>>891
そういわれてみれば現実で「萌え〜」とか言ってる奴は
殆ど見たこと無いな。「にょ」に至ってはまだ未確認だ。

>898
見てて分からなかったのか。
草木が萌えだすように、年取って枯れはてたと思ってた魂が
もう一度芽を出し、萌えることができるって意味だろ。比喩も判らんのかｗｗ

ちなみに原作はかなり話題になった小説なんだが、そっちは読んでないのか？
作者の他の本とか読んでれば萌えと同じなんて言えないぞｗ

前から動きはあったんだろうけど、
AMDとATIが一つになるってあたりから収束が加速しそうですね。

これからのPC界どうなるか、教えてくださいよ。自作変態おじさまたち。

自作ｦﾀの会社の先輩からパーツもらってる
ｱｽ64 3000+とP4 2.8。
あんまりいじれんからﾜｸﾜｸせんなぁ

T2P4でK6載せてOC、ｾﾚ300AでOC、苺皿でOC
あんときの限界まで挑戦が楽しかった。

OCは失敗したときが大変だからやらない派な俺ガイル

プラモの乗り物は窓がセメダインで白くなったりして
ああいうのが得意な人とＰＣが得意な人は別だよね。
エンジンいじりとオーディオや無線いじりくらい違う。

スルーかよ、もう自作してあげないんだからねッ！

>>901
「によ」は萌えよりも聞いたことあるにょ

>>902
なるほど。解説ありがとう。でもその解釈はなんかしっくりこないなあ。
「萌え〜」の意味でもいいような気がするが。

作者知らないので。というか小説読まないので。

OCするのは厨房の証

実際パチ組みでもない限りプラモのが難しい

OCは１割くらいならほとんどの環境で大丈夫だけど
その程度の性能upをやる意味があるのかどうかはちょっと

>>462
TJ07も結構あれだよ。

ショップブランドBTOのほうが手間かからないし、
拡張性もまぁあるからそっちに流れるのも当然だな

>>338
遅レスだけどファーム屋も思うほど収入よくないぞ
そこらへんのデジドカとほとんど同じ
しかも、一時期に比べれば衰退したが
中国やインド人技術者のオフショア化の危機が絶えずある

それはそうと
秋月や千石は本当にお世話になってるので
地方ではああいう店ができるのは期待できないからな

まあ人が足らないのは事実だけどな・・・＜ファーム屋
いつどこでも技術者足らないって話は聞くけど
お給料もいいというわけじゃないのでなり手がいないｗ

マザボのコンデンサも安物使って妊娠していたら自分でガード下の
店に行って良質な日本製に交換したな。
今はメーカー物でもあまり品質の良くない粗悪品もたまにあるから
気をつけないと。
昔と違って粗悪品でもまあ、メーカー保障切れるくらいまでは普通に
使っていれば余裕で大丈夫だろうけどさ。

そしてメーカー保障切れた途端に壊れるという

DSRAMの次はRDRAMの時代が来るんじゃなかったの？

RDRAMで組んでしまってメモリの買い増しもPCの買い替えもできず
ぐじぐじしている不良債権を一掃すべき

c2dのTDP１７ｗので静穏マシンをつくりたいお

パーツ買いに行った帰りにラーメンいすずとか行ったな
って思って調べたら移転先で閉店したようです
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tacky/rdb/rdb-325-isuzu.htm

ある意味、物販という仕事はするものじゃないという見本だな
起業するなら、絶対に物販はやめとけ　大資本しか出来ないぜ

まさに空き場！

誰がうまいことの出来損ないを言えと

>>915
さっき千石行ってきた。頼むからあの狭い店で彼女（彼氏）
連れて入るな。邪魔ー。

秋葉、だんだん普通っぽくなってきてるよ。あまりに
普通すぎてつまらなくなった。何のｵﾀｸ、ﾏﾆｱでもいいから
もっと多くないと秋葉じゃねーよ。

アニータぁ！！

自作はもうむり。
ＣＰＵもメモリもマザーごと交換だし、
ビデオもバス規格が変わるので交換。
結局、まるごとお買い上げ。

使いまわせるのはケースと電源ぐらいか。

今の時代、既製品買ってメモリ増設したりHDD換装したりが関の山だろうな。

やっぱソフト側がもっと頑張ってマシンパワーを有効に使った
今までに想像もできなかったような便利さや面白さを提供しないと駄目だな。

今日日のソフトは数年前のマシンでも楽勝で動いて貧弱過ぎる。
「あれが家のマシンで動いたら凄い」っトキメキできるソフトが現状存在しないからな。

2004年末ごろまでは、PCリニューアルでCPUとマザーボードは新規購入としても
DDRメモリ、IDEのHDD、AGPビデオカード、ケースと電源はずっと使いまわせた。
今はCPUとマザーボードを新しくすると必然的にDDR→DDR2、IDE→SATA、AGP→PCI-Eとなる
手持ちの旧規格を対応させようとすると選択肢が狭くて現実的ではない。

旧規格がそれだけ長かったし、その間は最新の環境に安く乗り換えられた。
息の長い規格が落ち着いてくれるまでは、また動向を見守ろうと思う。
クワッドコアCPU、DirectX10対応ビデオカード、まだ先になるがDDR2→DDR3
この３つが現実的に製品比較できるくらいになるまでは

ドッシー秋山とか懐かしいな（笑）

自作PCなんて売ってる部品をつないでネジ止めするだけだろ。三国人でも出来ちゃうよ。

>>933
それは、単なる組立作業。
自分の用途に合わせ、どういう構成にするか考えるのが、一番の醍醐味だろ。

つうか、FPSゲーマーもXBOX360買うだろ、この状況なら・・・

エロゲ屋は不滅
本当に俺たちが毎週金曜日に使う金はどこから湧いて出るんだ？

牛丼屋の前でマハの基地外どもが怒鳴りちらしてた頃が一番楽しかったな、アキバは。

Vistaになって怪しげなデバイスは排除されるわけで、そうなると更に自作は駄目になるね。
自作ブームの時はDVD再生という目標があったけど、BDやらHD-DVDやらは自作を排除した
セキュアな環境の方を向いているから。

>>930
ゲームですまんこだが、
マイクロプローズのF-15 STRIKE EAGLE IIIだったか
PC-DOS4、せいぜいがPC-DOS5のころに
起動必要メモリ30MBとかキチガイなこと抜かしててたまげた
おまー、パソコンにそんな狂った量のメモリ詰めるって
どんだけ金持ち専用シムなんじゃーと。

最大の問題はマンマシンインターフェース。
いつまでキーボードとマウスに固執する気だ。何十年前のデバイスだよ。

もしインターフェースに革命が起これば、今のように
「どれを選んでも同じ」という時代から
自分にしっくり来る物を選ぶ時代になる。
更に、ハードウェアだけじゃなくソフトも刺激を受けて
いろんなものが生まれるようになる。

>>937
やーしかし奴ら商売・接客については変なパーツ屋よりましだったからな。
なつかしいな。

んなこといったって、人間同士のインタフェースだって、
表情と言語とお肌のふれあい（セックスも含む）しかないじゃん。

まぁ、脳波その他生理反応を検出する技術が
それなりに進んできてるから、
どっかのジニアスな皆さんがとんでもない手段を
提供してくれる日が来るよ。

既に自作派な場合は、いつになっても「使い回し」と言う技がきくぶん、
今でも「自作＝メーカー製より安価」を続けられると思う。

しかし、昨日今日から自作派になろうとしたら、そりゃぁ高くつく「遊び」に
なるんじゃないのかな。

10年ぐらい前は、秋葉原はSTEPの価格リストもらいに行く場所だったなｗ。

>>922
自分にとっての秋葉名物だった、この店！なつかしー

>943
大型のケースくらいだろ。メモリも電源もHDDもすっかり変遷してしまって
使い廻せる部品なんて少ないから、そういうメリットは薄いような。

でも、なんのかんの言ったって、今でも、最安のショップでパーツを買って
じぶんで組んだほうが、ちょっとにしても安く上がるからなあ。

よく分からんがCPUやメモリは何で互換性の無いソケットでころころ変えちゃうんだ。
数年で片落ち、市場に殆ど出回らなくなってしまうし。本当に馬鹿らしくなるよ。

オーバークロックに燃えてる頃の自作オタは輝いてたね。
マカーだったので、なんかすげー羨ましかった。

以前IBMの既製品を買ったら、電源からIDEまで全てコネクタの形状が違い、
VGAと入力デバイス以外の全てのパーツを換装できなかった。
PC-Solarisがプリインスコの既製品を7万円で買えるなら是非欲しい。

自作はマザーとメモリとCPU買ったらあとは基本全部使い回しでしょ。

動画編集とか用途を限って使うようにすれば、自作にもまだ分がある。
メーカー品だと、希望する設定がなかったりするし、・・・

まぁ単純に値段だけの問題なら、メーカー製選べばいいってことだな、

>>948
>数年で片落ち、市場に殆ど出回らなくなってしまう
これこそがメーカーの狙いだけど。
ま、変えた分性能もあがってるけど。

日本の車といっしょ。数年で飽きるようにうまく出来てる。

>>948
　マザーボードメーカーからの要望もありそうな・・・・
何はともあれ中途半端なサイクルで買い換える人は大変かもﾅｰ

>948
会社で代替するに至らない価値のサーバーの補修パーツが困るんだよね。
過去の資産（重要度低）置き場だからお金が出ない。5年は持たせないと・・・。

>>950
ＨＤＤは容量アップが激しいから、ある程度の期間をおくんなら買い換えたい
（壊れやすい部品だし）
グラボも性能向上著しすぎるんで、ゲームをやりたいんなら買い換えた方が吉
音源は質にこだわらないのなら、オンボードで十分
光学ドライブとフロッピー、箱くらいかなぁ……使い回しが利くのは
ただ、光学ドライブ……次（多分３年後くらい）買うときはＢＤかＨＤ、どっちかが欲しくなりそうな悪寒

秋月も最近は面白い物が並ばなくなったな。
千石のほうが充実している気がする。
でもPC用パーツでキワモノを扱ってるのは若松だな。
駅からめちゃくちゃ遠くなったが、コンパクトフラッシュのHDD化アダプタとか結構気に入ってる。
QC PASS と若松でパーツを漁ると、結構安くそこそこの性能のブツができる。

アプライドはバイトをゴミクズのように捨てる会社みたいですね

「解雇は上層部の戦略会議で突然決まったらしい、一般社員も昨日知った、ゴメン」

【バイト】アプライドスレpart5【一斉解雇】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155269536/

大須も変わったな
Joshinが家電から模型屋に変わった事が切っ掛けだろう。

大型家電店なんてよくやっていけるよな

>>821
そういえば電気街口出て大通り渡ったところにいつもいた、客引きのおっさんは
どうしたんだろう。「にいちゃん何買いに来たの？」とか言ってた人。
ついていったらどこに連れて行かれたんだろうか。
あと、そこの時計屋でCASIOの放出品の腕時計「ミクロコスモス」を2つ買った。

>>875
最近買った韓国製のやつも臭かったな。焼き付け塗装の具合によるのかな。
昔買ったミニカーで臭くて塗装が柔らかいのに当たったことがあったな。
出来たてじゃん！とか思って喜んだものだ。

秋葉に映画館ってのはいいと思うけどね。
内容はオタ向けで。

高速電脳でCoolerMasterのStackerBlackFullkitを通販でお買い上げ。
そして秋葉を散策しながらパーツ選び。
そんなやつ少数派かな。俺だけ？

昭和レトロな映画館なんか逆に新鮮な気がする。

>>961
新宿昭和館とか大阪の新世界にある映画館見たいのがあったらいいけど。

>>961
秋葉原オリエンタルコミックシアターというのが３年位前にあった
開館後半年で閉鎖

>>962
欲しくて悩んだけど重いので諦めました

いっそ、店員が皆メイドさんの自作パソコンショップで、
ドジッコが作る、「気まぐれPC」何か売ってみたらどうよ？
中身はLinuxのディストリビューション、「メイドゥズ」
･･･とかあればﾎｽｨ稀ｶﾞｽ。

>>967
日本語でおｋ

メイド喫茶って儲かるの？

サドンデス

コンビニでも抵抗とかコンデンサ扱ってくれないかなぁ

オーディオ少年だった小学生時代から数えて30年近く
秋葉原に通っていたけど、それほどショックではないな
パターン的にオーディオとまったく同じだからね
今までの店舗の数が異常なだけで、最終的には
5,6店舗ぐらいに落ち着いて収束して行くのではないかな
極端な価格競争も怪しいパーツ達もみんな過去の思い出

価格競争がそろそろ終わらないと、マジなんでも終わるね

マンガ喫茶が意外と少ないよね

【社会】 「男よりパソコンと遊んでるほうがいい」 自作ＰＣにハマる"オタク女"たち
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170662598/

昔：ヲタの聖地
今：キモヲタの聖地

アキバに一番いらねーのはドンキ、二番目がヨド。

吊るしで２９８００で購入出来るなら
自作するのは面倒臭い

セレロン300をクロックアップしてる時が一番楽しかったよ。
あのゲームバランスは絶妙w

>>18
自殺予告？

>>980
これからメイド喫茶に帰宅するって事ジャマイカ？

>>977
EVAを全面に出してる糞朝鮮玉入れ屋忘れてるぞ。

>>972
なんでも無線も同じ運命だったとか。
ある技術からそれなりの恩恵を受けることが、
ほとんど誰にでもできるようになった時点で、
マニアックなショップはその役目を終えるのかな。

みんな、正直に言えよ。アクチベのせいだろ

ヨドはもう少し空気読んで欲しかった

ドンキ、ヨド、朝鮮玉入れ

ｲﾗﾈ

>>983
> ほとんど誰にでもできるようになった時点で、
> マニアックなショップはその役目を終えるのかな。

限られた需要はあるので、そういう市場向けには店は残る。

実際、無線屋も減りまくったが、絶滅した訳じゃない。きっちりと
調べた訳じゃないが、そういう店が残ったのは、おそらくは資金、
あるいは技術力のどちらかがあったから。

ということで、今回の PC 関係の話も、それと同じ顛末を辿るん
ではないかと。

その後は、おそらくメイド喫茶を含めたエロ関係だろうな。ただ、
あっちは技術力という差別化要素が無いから、絶滅する可能性も
あるけど。

最後は「千代田海藻」がドンキ跡地や周辺を乗っ取って
一大海産物市場を再建して秋葉原は固定されるのである。

確かにだいぶパーツ屋減ったからな。
寂しい限りだ。

ＰＣパーツ屋も今ある、無線屋とか電子パーツみたいにひっそりと営業する時代になるんだろうな
そして、世間から忘れ去られる時代が来るのだと思うね

糞ヲタのせーで電気街の秋葉原は死んだ！

昼はメイド喫茶
夜はキャバ
というツワモノはいるかい？

電気街とオタ文化を繋げたのがまずかった

>.>984
あぁ、それもある。

>>931
互換性が無いってのが痛いかもな。
漏れは当時865チップマシン使ってて、マザボが熱損しちまって、やむなく
915チップに乗り換えたんだけど、メモリもVGAも全取替えだっからな。

漏れの友達は未だに865使ってるんだど、根性でAGP版X1950PRO乗せてるよ。

「萌えはイラネ」ってカキコのヤシ多いけど、別に萌えが悪いんじゃなくて、
単に自作ＰＣ人気が終焉を迎えただけなのでは。でなけりゃ、共存共栄してるはず。

>>231
同じ世代だ

440BXは長かったよね

DQNとパチンカスと職質警官もｲﾗﾈ

こういうスレの住人は、みんなバリバリのPCヲタでcore2duo当たり前かとおもてた。
ところが現実は、かなりの人が保守的なんだな。

漏れが始めてＰＣ買った頃（2000年頃）は、一年で
ＣＰＵクロックやHDD容量が1.5倍くらいの勢いでアップしてたからなぁ。
購入から３年を経過すると、それはもう化石になるくらい。

667MHzのマシンから、4年後2.4GHzに乗り換えたときは凄まじく高速で立ち上がるXP
と、さくさく動くIEに感動した。
でも2.4GHzから、4年後core2duoに乗り換えた現在、どこが高速になったのか体感
できない。


そういうところも、自作市場低迷の原因かな。

俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のIODATAを確かめたいんだ。XT」
MITUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAopenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBrracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIををTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、
「もう、ATI。」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE」
「あぁバルクっ！」

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。